Romano Battaglia intervista Giulio Andreotti

Quella richiamata legge truffa sulla fu una grande trovata propagandistica quello micro per una legge democratica proprio fornisce cambiato la storia del nostro Paese
E si
Possa raccontare questo perché guarda il par FAS siamo qua è una polemica Giunta dicendo beh ma guardate
Noi abbiamo un premio ma voi in fondo siete ammiratore di un Paese dove e snocciolano un premio ma hanno tutto
E io domandai una volta Togliatti Pedegronda molta confidenza e gli altri ma una volta io
Proprio
Prima di quello
Mi trovai grazie c'erano le riunioni dei partiti per il governo dei quarantacinque quarantasei
E
Due per partire dei altre porta ormai così non davo fastidio insomma se porta un altro
Poteva metterci il becco entro io per un ragazzo domani ed ero seduto vicino a Togliatti nell'intervallo di feci una domanda
Il G sette scusi ma adesso noi stiamo punendo quelli che hanno
Qui lavorato per il partito unico in Italia ma i scusate nei Russia c'è un partito unico allora mi disse no no guarda
Voi avete un concetto vittoriano dei partiti perché i russi alla volontà collettiva è formata da intellettuali militari col cossighiani così pone però aggiunse
E io lì per lì non capii perché mi dice questo poi ci riflettete mi disse però guardate non è che poi
Sia un Paese da prendersi tutto per buono
E Misiti mi dice per esempio sì io sono stato una volta vi era va lavorato come segretario del commento terre che era
Le le
Come il coordinamento di tutti i partiti comunisti Remo e Menis io sono stato una volta
Al
Congresso del Partito Comunista mongolo a portare un messaggio del fondatore del Partito Comunista molto chiari in clinica a Mosca era malato
Poi ci sono tornato due volte successivamente ho portato sempre dei messaggi ma meritavano di uffici possa pudore quelle era morto
Pochi giorni prima che io avevo parlato con lui la prima volta perché mi raccontava questa probabilmente perché c'era la polemica
Che avessero trattato piuttosto male i nostri militari prigionieri di guerra allora lui voleva dire forte che loro non contavano abbastanza
Chiuso veda parenti sede le altre risposte saranno molto più brevi volevo chiedere all'al Sindaco se per il settore
Fare un saluto e ringraziamento all'Assessore cioè scusi al
Senatore Andreotti
Ma è indubbio che la città rivolte cartine che mi onoro di rappresentare non può che rivolgere al Presidente Andreotti
Arrigo Petacco con sincero ringraziamento
Per il loro ritorno a Montecatini e mai scotto fu più felice come
Il ringraziamento del presidente
Ci ha rivolto comunque lamento sulla curioso professor Scalabrini no che per noi rappresenta un pezzo Pistore importante con l'auspicio che possa portare fortuna molte grazie Granze saluto anche prego l'applauso grazie
All'Assessore alla penna così appassionata questo incontro della Versiliana Montecatini staff della Versiliana
Perché ha già avuto dei giorni molto belle senta
Senatore andrò che è indubbio che questo libro come tutti gli altri siano molto interessanti sono pezzi di storia dell'Italia meglio di lui testimone non c'è nessuno
La Rizzo che ne ha pubblicati alcuni altri verranno pubblicati i suoi libretti
Dove l'unica nota tutto sono infiniti
Di conseguenza c'è veramente quello che è accaduto attraverso gli anni
Il Novecento permetta è segnato dalla figura di Giulio Andreotti molte volte Ministero
Stato dappertutto si è occupato di molti problemi libro è in vendita mille novecentocinquantatré nella libreria Mondadori potete fare quello autografare vogliamo passare un attimo
Visto che l'ESA molte cose qualcosa di più recente
Si dice che
L'Italia
Che ormai è un Paese vecchio
Con una ripresa lenta
Il sud si allontana sempre più dal nord
è un'Italia ingessata
Non c'è alcuna fiducia nella politica davvero questo oppure
Ma io credo che
Non vi sarà messa a generare indenne le lodi nei le valutazioni negative certamente ogni periodo a alcune sue caratteristiche noi oggi ad esempio dobbiamo costruire
Una politica in un mondo che ha avuto un cambiamento è enorme
Non esiste più l'Unione Sovietica questo è un cambiamento enorme perché sia come punto di riferimento
Di adesione o di contrapposizione era un po'al centro
E naturalmente c'era stato poi il momento
Importante per noi io uno dei diari che ho pubblicato fulcro del quarantanove quando nacque il Patto atlantico cos'era il Patto atlantico tratta Dante era la messa a fattore comune
Di un esercito chiamiamo occidentale cioè dei Paesi europei occidentali e
Del degli Stati Uniti che doveva essere di consistenza
Eguale a quello che era il potenziale militare dell'universo vive questo peso scoraggiare l'Unione Sovietica dal fare dell'operazione era un sospetto e no conosce Cordova anche alla mi ha fatto quindi
E questo fu spiegato non era facile per esempio
I cattolici italiani fare accettare un principio di alleanza militare
Tant'è vero che
Trovata uno una strada molto abile
Fu pregato di venire a Roma nostro ambasciatore a voce e Alberto Turkey anni un grosso personaggio uno dei fondatori del Partito d'azione dando dal Papa da Pio dodicesimo a spiegarmi che cos'era e allora
E e si e dice guarda che questo è un modo sicuramente per assicurare la pace insomma e spiego questa necessità
Di carattere militare e
In effetti poi papà che era molto autorevole insomma dette l'istruzione che tutta questa fronda che dove avevamo nel nostro campo Fini e di fatto poi si è visto che e
In effetti
Incolpata tanti
Si è bloccata in una situazione
C'è stato più un'operazione militare insomma nostro continente europeo pensare
Io credo che sia
Necessari per trovare
Successivamente poi si è cominciato a lavorare Elia ancora dobbiamo far molto forte problema attuale
Va be'attuale quello di
Fare uscire
Il disegno europeo dall'incastro in cui ci si è messo dei si era fatto un errore avevamo già fatto noi io sono responsabile a Maastricht
E quindi poi quando gli scade sta in appalto la bozza di Costituzione non poteva usare una formula diventa quanto cioè dire
Per i Paesi europei politica esteri sicurezza comune
è è un qualche cosa che un salto in avanti
Eccessivo forse se avessimo detto
Graduale convergenza delle politiche estere insicurezza sarebbe stato
Più ragionevole si parlava ancora il politichese
Ed è e noi ed oggi uno dei problemi che noi abbiamo accettato
Poi dice anche questo problema che importante del rapporto Europa Stati Uniti ma qui dimentichiamo però perché non se ne parla quasi mai
Che c'è
Una base che fu fatta
A.N. iscritti nel settantacinque che poi
Fu
Allo sfondo del Trattato costituito dalle nuove Europa firmato a Parigi almeno cento novanta cioè
Quando
Si unifico alla Germania insomma ed è qua e allora si è creata una base a Helsinki che si chiama organizzazione della cooperazione di sicurezza europea
Chi è
Unisce tutti i Paesi europei più Stati Uniti e Canada
Ed è una cosa che funziona ogni anno c'è una riunione dei parlamentari di tutti questi Paesi e
è diventato una cosa talmente normale che non fa nemmeno più cronaca però questo ha creato un rapporto con gli Stati Uniti che è un rapporto molto corretta e poi
I cambiamenti le persone influiscono anche a dare delle modifiche le
Alcune volte nemmeno marginali però la base oggi abbiamo questa base che è rimasta
Senatore
Del
Lacrima applauso volevo chiedere si lavori su questo
Tornerà un giorno alla
Democrazia Cristiana in Italia
Ma e io non credo sinceramente non credo per una ragione noi abbiamo assolto ad una certa funzione di carattere storico abbiamo assolta queste attraverso il consenso che c'è stato
Della popolazione però ogni cosa che legata anche ad un periodo e ad un quadro di carattere generale oggi a me sembra che alcuni valori che noi abbiamo rappresentato
Possano e debbano esser partecipate anche da formazione molto diverse e
Io sinceramente non non credo perché fra l'altro uno dei punti dico Angulo che
Fu poi la base dell'alleanza di centro ma la sostanza della mobilitazione
Dell'ambiente cattoliche insomma come
Grosso addendo di questa coalizione ma era perché ci dovevamo difendere
Dal pericolosa obiettivo in sé dai sindaci più queste io sinceramente non vedo e alcuni valori invece
Devono essere
Non importa tantino minimo alcuni valori debbano essere
Infatti rivivere e bisogna metterci l'accento
Vorrei semplificare quando noi nelle
Elezioni difficile quarantotto certa di fronte lì
Se c'è un errore comunisti e socialisti di
Non fare la lista un ruolo di di fare lista unica di non fare la lista separata vera pervenuta al
Ecco perché
E allora
Al Fronte popolare si contrappose l'altro fronte insomma che però
Molta gente che votò per minori
Non è che condivideva il programma sociale della democrazia cristiana e allora quando io e le riforme sono state fatte davvero
è allora naturalmente quelli a cui non abbiamo portato via la terra
E per darla i contadini ebbe e insomma non è che che applaudivano pezzi votarlo nell'ottantatré molti di quelli già abbandonato lato circolava con
Battute che diceva nell'urna Astraldi non ti vede ma Dio
Va be'quella capelli sulla viabilità sulla vostra vittoria per fortuna lo dico io
Però volevo dire il cinquantatré più un anno terribile perché l'anno in cui il muro municipali l'anno in cui mezza età abbia pianto della morte di Stalin gli altarini per la strada con la gente più agevole il grande Amato appunto il popolo pensate che lo
Fu anche un anno però che io rimpiango verso l'accordo la passione politica che ora non c'è più perché loro non ci politica
Insomma
Lei rimprovera qui nel diario che
Degasperi fu rimproverato perché il suo messaggio di condoglianze per la morte di Istanbul considerato troppo caldo ora e giustamente stagni alcun ruolo e aveva avuto c'era poco Alfa
Naturalmente quale era stato il cambiamento
Radicale e era stato
Di politica internazionale perché
Americani degli inglesi che hanno fatto la guerra affianco distanti incontro dizione dei controlli soldini e poi divarica erano le posizioni quindi questo mondo
C'era una provocazione cosa sarebbe accaduto se non fosse successo questo forse è inutile anche il tempo a dire perché oltretutto sarebbe
Non facilmente documentabile però come nasce anche la psicologia
Non è io credo alla così importanti io sono stato tempo fa a Grosseto
Ci mancava da moltissimi anni è un tempo per non andare a fare un comizio a Grosseto bisogna si portasse qualche amico vicino perché insomma
Sette turbolenza sera Vittorio poiché non ho seguito molto siccome invece mano invitato perché hanno intitolato all'unanimità il Consiglio comunale una strada
Al presidente Vegas era già andato con molta soddisfazione
è quando ha parlato e ho detto vedete io verso molto contento di di di vedere adesso di una situazione che è molto rasserena
E
Mi ha dato una fotografia che conservo
O anziano ma detto avete questa bella fotografia del Presidente regate che nel cinquantadue avvenuta darmi il certificato di possesso della terra
Se non ci fosse stata quella riforma probabilmente lei avrebbe trovato il PD altezza
Turbolenza che sta dicendo che c'era nel passato noi abbiamo creduto veramente vi nostro programma è qui perché chiunque te mi ripaga cioè perché naturalmente
Oggi
Decorso di reti latifondo e non esistano eccetera però le disparità sociali sono ancora e sono molto forti insomma di quindi
Ripensare ad una Riva figure sentimentalmente io mi sentirei ringiovanito se succedesse questo però
A mio avviso quelle un'esperienza che VAS rappresentato la risposta giusta in un momento storico della nostra nazione adesso vanno cercati altri modelli Giulio Andreotti è uno dei più grandi esperti di politica estera
Del resto in America già molti anni fa tutte parti del mondo da Gheddafi in poi
Hanno considerato Andreotti il grande esperto
Il grande strategia di politica estera
Vorrei chiedere la vittoria di Sarkozy in Francia
Che cosa cambia che cosa ne pensa risponde senz'altro corno una piccola premessa ma io ho ritenuto sempre che
Bisogna lavorare nella politica estera mettendo
L'accento e
Operando sulle cose che uniscono perché se si opera prevalentemente su quelle che dividono le cose non vanno
Nel settantadue io feci un Governo
Che era combattutissima andavamo sotto verifica anche i tiratori due volte alla settimana il Governo insieme a Malagodi due Napoli libera e io però pensai che fosse giusto ma non per fare un espediente e poi se è giusto dimostrare che nella politica estera c'era un indirizzo che doveva unirci e sono andato in visita a Mosca
E
Ho saputo molti anni dopo Benedetto troppo piccoli qua ci troviamo ogni anno dei club di Monaco facciamo una riunione di ieri dopo che era stato per dodici anni
Ambasciatore del due sovietica a Washington ed ha detto che quanti andare
Dei comunisti italiani che votavano contro il Governo di Malagodi Emilio e c'era stata una lamentela perché loro mi hanno invitato insomma e a loro ottennero però una soddisfazione cioè io potrei parlare
Colleghi al Presidente del Consiglio e con il Ministro degli esteri ma non fui ricevuto da Breznev tre perché io sono sopravvissuto insomma non è che entro abbia preso il lutto per questo però
Cito questo per dire è come
Le cose
Evolvono di naturalmente abbiamo
Quadri internazionale e
Stessa America qualche volta
Un atteggiamento che
Non di piccole cose ma anche il
Costi rilevanti che cambia da
Un quadriennio all'altro insomma
E
Ciò attuale alcune cose io credo
Tutto
Di essere
Cossiga abbastanza coerente nell'apprezzare quello che è il ruolo dell'America e avere avuto sempre anche dei buoni rapporti sono ottenuto però è una regola
Bisogna avere dei rapporti impostando sull'attenti ma stando sul riposo Assovetro cioè se uno buoni su qualche consenso qualche cosa da
Procedure interne per esempio io ancora adesso se dovessi dire
Di avere capito perché gli americani sono andati in Iraq io non l'ho capito e e
Allora su queste cose ora bisogna cercare di non perdere
Il diritto al dialogo perché se no allora veramente ma non sarà perché le lire perché c'è il sessanta per cento delle riserve mondiali di petrolio
Come
E lì nell'Iraq c'è il sessanta per cento del restauro mondiale del petrolio e lì risolto sale poi fra qualche anno quando anche ci lei si avranno una macchina per famiglia che non hanno letto un libro di petrolio quella quella zona lì diventerà ancora più calda suppongo di una
Questo è vero però teniamo conto che
Insomma il petrolio un certo momento finisse e
Angelo Siino nel mondo proprio e tant'è vero che
Chi sono tutti gli studi sul nucleare e qui abbiamo fatto un altro è un fattore perenne come abbiamo fatto nel breve e siamo in ritardo dovevamo esserci addirittura per il due mila doveva essere sistemata la fusione nucleare insomma
Io però su questo posso raccontare anche proprio l'esperienza direttamente avuta con l'America perché noi dovevamo fare gli studi qualcuno forse ricorda c'era
Noi abbiamo
Avuto
L'opposizione di avanguardia negli studi legali professori Polito
Però ho bisogno dell'uranio
Per poter fare gli esperimenti per
Queste centrali cui si riproduceva l'uranio e quindi
Era la
La sicurezza per il futuro e chiedevamo sempre l'uranio ci dicevano sempre di sì
Però non ce lo davano mai allora un certo momento magliette vale che il vero controllore in America era un senatore del Rotari danni
Che era di origine italiana John Pastore si chiama allora sono andato a trovarlo
E gli ho detto ma scusate voi ci dite voi abbiamo bisogna di questura
A me ricorda esattamente mi ha detto voi volete una risposta vera una risposta politica insomma io voglio una risposta dei allora nella vita Sculdascia
Signor Rettore e quindi è anche i rapporti con la melanzana sempre avanti però non ci possiamo scordare che l'Italia è l'unico Paese perlomeno patti
Ad aver rifiutato di fare degli studi approfonditi
Beh abbiamo riportato l'energia atomica ora comprammo proprio dalla Francia che alle centrali o per far vedere all'opera e noi siamo senza una una una cedola laddove per colpa di chi no lei ha renderebbe questa estate in parte notevole per colpa dei Verdi dobbiamo dirla nel da che anno creando e abbiamo fatto allora è bene però insomma hanno creato una specie di spauracchio di che cosa voleva dire sì o no nel più breve alla luce del miglioramento ma le ricordo il premio verrà alla luce del mio cioè che la centrale ci hanno fregato insomma
Forse avremmo dovuto essere piuttosto più duri più coraggiosi però sia pure fare i conti con una psicologia che c'è perché specialmente in quel momento
Dato che c'era stato Cernobyl ecco c'era una specie di terrore e su che cosa vuole alle Unioni tale orario nove luglio dopo ci
è venuto molto dopo giorni arriva perché è molto dopo ceduto a chiederlo a lui l'ha lasciato alle sue tracce ecco tuttora
Prego senatore intanto saluto la signora Andreotti che qui si è una fila
Saluto il Presidente della Fondazione la Versiliana
Massimiliano Simoni saluto tutto il pubblico
Che è venuto qui oggi numeroso
In una recente intervista lei ha detto che partecipare al femminile a Militello
è stato un modo
Di espiare il peccato commesso di aver firmato la legge sull'aborto
Ebbene lesivo penalizzato il giorno devo dire per la verità un giorno più brutto della mia vita d'altra parte
Non avevo scelta perché
Vorrei
Forse ricordare per il momento nel quale le Brigate Rosse avevano cominciato a essere molto
Dura insomma e c'era stato
Il dibattito nel Senato coincise con tutte le settimane drammatiche della cattura di Moro giovedì e non vollero sospendere il dibattito nemmeno
Dedicando tutto vero che lo sforzo di quei giorni ho sospeso solo un giorno dopo il nove maggio perché era
Insomma almeno quello dovevano farlo per il
Funerali di Aldo però
Qual è l'alternativa e io certamente avrei potuto
Tirarmi indietro però
Un altro democristiano non avrebbe potuto fare il Governo allora si andava
Nei confronti
Di un interrogativo terribile ripeto in una situazione nella quale avevamo ricominciata da vere
Le Brigate Rosse che facevano tutto lo sconquasso che c'era anche a destra c'erano dei nuclei che insomma non stavano estremamente carne
Quindi io mi son trovato nella necessità certamente la firma è mia costata di più perché signori
Se oggi vedere la scienza
Riconosce che
E viva una creatura appena concepita
E uccidere umori quattro mesi o di cinque mesi è più grave che uccide elementi almeno ottantotto anni me li sono fatti insomma Giorgio
Quindi perfezionato
Getto quindi da questo lato certamente devo dire
Che
Purtroppo l'opinione pubblica non solo del nostro Paese ma
L'opinione pubblica che
Accettato questo insomma
Ma
L'aborto è
Piccola assassinio di fatto questo che è un omicidio per legittima difesa
Come
Vale la mia battuta è un domicilio per le gite con l'attenuante della legittima difesa
Insomma
Se il dibattito ambiente no diciamo che Lilli l'argomento è scusa ma delicato abbastanza
Bisognerebbe parlarne a lungo disegnare ad avere molti documenti insomma discorso sarebbe lungo invece volevo chiedere al Sindaco può fare una domanda al senatore
Ma volentieri
Da un giovane è entrato in politica
Per caso come il sottoscritto documento del fenomeno
Professor riguardo una
Lettura
Fatta oggi dopo otto anni nessuno alla guida di una città in un momento storico difficilissimo della città e per il nostro Paese direi per l'intero mondo ma con le congiunture ovviamente sia economica e sociale che si sono incrociate in questi ultimi anni amministrare oggi da una piccola città ovviamente ad un
Stato di un Governo è cambiato molto vecchia vissuto
Ovviamente tutte le stagioni più importante della
Nostro Paese cosa direbbe oggi
Dopo la premessa che lei ha fatto stasera del cambiamento del valore
Di affezione dei politici della politica e dei cittadini nei confronti della politica cosa come convincerebbe un giovane che oggi
Sì
Si allontana invece che avvicinarsi
Allora
Risposta in due parti
La prima certamente una situazione estremamente difficile perché
Fare politica
E non avendo più le strutture anche le strutture periferiche bella poiché non si fa solo dall'alto e e qualche cosa che è una novità io detto qualche motivo
Ho molta stima per altri versi di Berlusconi e anzi riconosco che in un certo momento
Va beh ha frenato uno scivolo che era disordinato che si andava verso un qualche cosa che
Andava vale anche per i partiti storici della sinistra secondo me quindi storicamente
Avevo avuto una sua funzione però è un errore fa un errore quando dice voi politici voi la vedete realmente ma come voi politici insomma siamo tutti politici insomma in questo modo insomma adesso è una politica
Senza le strutture da un lato si è fatto un passo avanti legato avrebbe meritato il voto diretto
Della popolazione che sceglie direttamente può sembrare un progresso ma non è stato un fammi avviso non è un progresso
Posso esemplificare
Quando a Roma si riuniva il Consiglio comunale
Il giorno dopo cioè le due pagine de il Messaggero il giornale più diffuso a Roma che parlavano magari poi si vede aggravano discuto del Vietnam e della Corea di tante cose che trova c'entrano poco con Roma però era un punto di riferimento
Adesso se si riunisce il Consiglio comunale uno lo sa perché
Se passa davanti c'è la bandiera sulla torre i capitoli per il resto se io dovessi dire
E
Non credo voi di essere una politico nato insomma c'era recitare il nome di un consigliere comunale di Roma io non lo so allora adesso viviamo in una fase nella quale
La struttura periferica
E non c'è quindi teoricamente è più democratico perché tutti scelgono insomma però io credo che l'abbia
Devo dire però ci sono alcuni centri e la seconda parte di quello che mi ha detto io però ho notato
Io vado spesso a fare delle tavole rotonde mi invitano presso delle università insomma anche questa settimana se non c'è stato e devo dire ci sono una serie di domande
Di giovani molti dei quali mostra un interessamento effettivo più di quello che possa sembrare fuori insomma ecco dai
Tutto credo che il passato lo conosciamo perché cronistoria come si imposta
E il futuro e io
Questo da solo certamente non saprei farlo passionale ognuno
Dicono banca alibi del Senato cioè quando il cardinale occasione uno
Il suo parere certamente lo esprime però noi dobbiamo
Crearci questa struttura allora qua Sarkozy
Beh io non conosco abbastanza
Sarà così però devo dire che
La Francia ha una sua solidità
Politica tradizionale e per cui
Poi hanno avuto
Dei momenti
Quasi
Chiamiamo pure dittature momenti del gorgonzola ma non per una struttura dello Stato
Molto stabile molto ramificata le prefetture hanno
Una loro incidenza molto forte sul territorio sui Dipartimenti certo beh se così adesso
Quindi alcune cose
Accentuato dei dei dati perché eri in polemica con
La candidata
Che era antagonista però io
Credo almeno da
Discorsi che ha fatto anche da
Le interviste televisive cioè
La Francia seguirà
Specialmente sul terreno difficili che oggi abbiamo
Oggi abbiamo
Appunto un momento di crisi nella formazione della Unione europea
Ho detto prima il professor Fazio ha fatto un passo avanti troppo rapido Panda della costituzione unica probabilmente questo
Saltato troppe
Tappe intermedie
Però insomma
Credo timori generali vere per quello che riguarda
La Francia e non ci sono e noi credo che
Chi sia il timore anche di quegli assi preferenziali esagerati
Francia Germania e qualche volta seno caso incontro non sembra che
Prova possono parlare a nome di tutti chieda ma dobbiamo costruire
Tutto un insieme di relazioni internazionali che ha bisogno di grande approfondimento e un personaggio importante su Toni Blair
E sarebbe questa si sente presidente di turno sempre anche quando non è di turno secondo me insomma parla spese del rapporto e con gli Stati Uniti insomma pensa di avere una delega così in bianco giorni
Quale sarà l'avvenire avendo abbiano un po'costruire i cervelli e questo io
Spero molto per la verità finora non non ha messo molto l'accento io spero molto che possa dare un contributo
Romano Prodi perché avendo lavorato cinque anni asset nella comunità chi mi conosce anche tutti i meccanismi qualche volta complessi di tutto questo militare economica sociale e io ho qualche perplessità lei insomma luglio facciamo io a
Io apprezzo approvato faccia quel precedente mi scusi
Io apprezzo Sarkozy libere pervaso la frase quando ho detto io voglio che gli studenti torni ad alzarsi in piedi quando entra in classe il professore come l'Italia carte
Coi toccheremo anche questo argomento agli studenti del rispetto per l'insegnante di quello che accade nelle scuole è colpa dei professori
Sì colpa colpa certamente dei professori dunque qualcosa di più leggero
Lei è soprannominato in ambito giornalistico divo Giulio
Insomma soprannome che prende spunto da Giulio Cesare
Per evidenziare la sua sacralità fatto una brutta ha fatto una brutta fine però
Evidenziare una sacralità nell'ambito della storia politica repubblicana italiana però c'è una verità stanno girando un film e questo è vero
Sono il divo
Ci sarebbe Giulio Andreotti
Sì mi hanno detto io non l'avevo sconsigliato gli ho detto fatelo dopo soprattutto regionalizzazione
Venne devo dire avendo letto poi il soggetto e mi convince ancora meno aprire molto polemico nei miei confronti segreti in vita mia io non abbia
Conosciuto altro che
Buscetta che Sindone insomma conosciuta anche qualche altro
Comunque pazienza
è vero che lei era volta risposto ma lei senatore fa sporte dice non l'unico sport che parte ciò
Nell'accompagnare i miei amici sportivi al cimitero cioè vuol dire
Belle parcheggia
Vuol dire che lei
Non facendo sport come ha detto non allunga certamente la vita guardate me lei non ha mai fatto uno sport
No veramente mi è sempre piaciuto vedere fare sport conservazione del e
Questa del resto
Tra le circostanze però
Che sono stato fortunato
Perché l'amicizia di Giulio Onesti mi fece sì e che io divenni presidente del Comitato organizzatore delle Olimpiadi di Roma e a Livorno costa tanto di fare squadra che adesso se posso
Anche alla televisione lo vedo volentieri per il resto seduto si sta meglio
Presidente riguardo al documento storico
Conoscevo documento storico è un libero quella fotografia di Andreotti molto giovane
Dunque
Non voglio bene
Allora sì
Serietà non pubblichi era in mano dunque il senatore Giulio Andreotti segue che potrebbe
Questa fotografia leccese zero io fui molto lieti invece un giorno in cui fecero una innovazione
Si poteva
Farle bevute direttamente in al Vega rimanendo in albergo ed evitando anche quei pochi metri che deve fare appieno recepite dal Veneto tramonto tiglio Rocco
Una notizia
Sabato ventisei maggio verrà consegnato al senatore
Un riconoscimento speciale da parte dell'Osservatorio permanente giovani pittori durante il convegno crescere tra le righe alla Bagnaia
è un grande premio ed è al senatore Andrea fare devo dire che stasera quando Verde e via di qua vadano a Bagnaia perché domani se la riunione annuale di questa
Iniziativa che a me è piaciuta molto cioè di far leggere nelle scuole di molte regioni il giornale quotidiano I ragazzi di farlo commentare poi
Con degli insegnanti e rifare una volta avranno una specie di sintesi
Di un giorno e mezzo per vedere un po'che cosa interessa veramente e vedere qual è il cane quale la coda sia cioè una cosa interessa perché se ne parla molto o se ne parla molto perché interessa insomma io
Domattina
Sono molto lieto di partecipare
Ancora una volta insomma io sono a quota ottantotto quindi sono in prorogatio dinanzi
Incentrando ritorniamo un attimo indietro perché i cattolici si oppongono con tanta forza ittico
E considerano il riconoscimento delle coppie di fatto come un attacco alla famiglia
Avete intanto c'è stato secondo me un errore madornale nella formulazione di questa proposta
Governativa quando si parla delle
Convivenze
Anche tra persone dello stesso sesso ASSTEL piacere insomma Hitler faceva delle cose tremende quando era contro il venti però modo non esageriamo nel senso opposto per il resto
Quali
Torchio
Penso che sia meglio
La famiglia
La famiglia non la convivenza
Secondo me
Posso dire una cosa forse qualcuno di voi se non ricordo se era un personaggio importante nelle università italiane pressorie Moro è stato uno dei perciò Maggi autorevoli non solo nel campo del diritto ma a suo tempo era stato anche dei neo modernisti insomma insieme a Fogazzaro grazie
Quel giorno Standa trovarlo perché ha fatto la preparazione a un mio libro
E lo trova è molto triste crisi professori che lei è successa anzi mi è capitato una cosa che non pensavo mai che mi è capitato a servizi mi ha invitato a pranzo è un mio assistente ci sono andato
E poi ho visto il Paese non è sua moglie veramente non sono sposata Rizzolatti ha detto che era certamente non era
Un pleurica anzitutto il contrario insomma
Allora
Per carità rispettiamo tutti sguaiato a mettersi in cattedrale
Però
Insomma la Costituzione italiana parla della famiglia e del matrimonio quindi non è un testo
Di un partito di uno scrittore insomma quindi
Io
Sono un po'preoccupato e sono stato molto contento qualche giorno fa quando c'è stata quella manifestazione spontanea di popolo a San Giovanni laterale è una cosa veramente bella insomma di
Troppo
Una risposta a mio avviso
Perché è una salvaguarda Kitchen tutti operare poi
La famiglia ha un valore effettivo insomma pensiamo a
Che cosa è stato il senso della famiglia durante il periodo della guerra e per tutti i prigionieri tiene lontani come sentivano
Insomma che cos'era la cadenza constato con la famiglia insomma quindi e non è solo questione di dizione e non è un problema per carità che
Riguarda
Insomma
Una confessione religiosa enorme è una struttura e poi fa riferimento ad un punto preciso della Costituzione della Repubblica al CED alcuni milioni di danni
Uomini si sposa con delle donne per far defluire a ragionarci sopra
Insomma fa numeri successo il contrario
Quindi
Evidentemente le famiglie e imprese eccetera normalmente non non la mettiamo che annuncia in altre
Ma insomma
Certo avrebbero vorrebbe avere un'altra cosa sarebbe permesso io ho deciso di lo che non voterò più balli politiche certo mi consentono di dare il voto di preferenza perché io sono stufo di votare per il coordinatore proprio il partito quell'amica del segretario del partito
Io voglio può se non ci sono i corpi preferenze invito gli elettori a non votare rifiutare di votare perché
Ecco il problema neanche i russi o facevano così
Purtroppo la vista fissa non verrà più neanche io lo seguo non può più dare il voto di preferenza a chi ci pare per noi e quindi non credo proprio sia più opportuno votare in questo modo spero solo che non è che se cambia però mi ha detto di no perché anche il referendum non riusciva a cambiarle ovvero
Tutto non è che sia privo di senso quello che dice vera anche
Forse una risposta un po'difficile abbiamo a stare attento anche voi a tutti i coinvolgimenti e le estensioni però
Su questo
Io credo che
Penso che
Dibattito che ci sarà in Parlamento e c'era
Riporterà le cose su un terreno
Comune perché qui
Non è che
Si tratta di una
Visione
Monopolistica neri in un senso né nell'altro insomma
Dobbiamo cento stare molto attenti perché
Si fa in quella gran fu confusione tra adesso tra laicità e laicismo insomma
Quindi
Ora io
Penso
Forse la persona più cattolica che abbia conosciuto è stato Degasperi e il più laico nel senso politico che ho conosciuto e tra breve asserito questi
Adesso si danno delle attribuzioni di questi ho effettuato una nota una nota piuttosto amara politica anche soprattutto economica italiani
Non sono molto contenti affatto della
Finanziaria anche quelli che hanno votato Prodi
Anzi Prodi dice di stare tranquilli che risultati verranno lei crede davvero
Che questa Finanziaria riporti in equilibrio nel portafoglio degli italiani
Bene senza insomma io credo che
Sperare di avere applausi con una politica finanziaria insomma sarebbe un dizionario chi si illude disse grazie all'essenziale e ripartire
Il più possibile giustamente e gli oneri e
I benefici ora noi abbiamo avuto seconda per il momento più giusto nella legislazione è stato lo schema Vanoni
Ma non è un po'le ha mai che si parlasse di poi di piano anzi già per carità i piani sono un qualche cosa che appartengono ad altre culture ma lo schema insomma nel quale poi fissando sì sistema dell'imposta
Progressiva e non solo proporzionale e che è giusto perché se la proporzionale e insomma tassa dei margini
Esagerati a chi ha molto più del necessario e toglie invece
Anche a chi appena è necessario quello che non dovrebbe essere da dallo Stato ma ha lasciato al beneficio
Beh insomma io ho fatto anche
Per alcuni tante cosa fatta insomma fatto pure il Ministero delle Finanze vere un certo tempo insomma visto quanto sia un po'difficile anche perché
Se anche
Un'abitudine chi può di sottrarsi io da ragazzino non capivo una frase però capito molti anni dopo
Una mia vecchia zia che era del cinquantaquattro affatto sedici anni Stato pontificio
E quando parlava del momento che erano arrivati i piemontesi dei diceva poi setta e diceva una frase che diciamo è che c'era un piromane una parte i romani che diceva meno male
Così non si pagano più le tasse Ezio maggiore del perché ha detto però di fatto
Alcuni non li paga una vettura non volevano dare soldi al Papa qua hanno continuato a non pagarle perché non era non volevano dare soldi a chi teneva prigionieri il Papa insomma questa categoria fondo anche degli evasori dice
In un certo senso la riforma Vanoni in modo particolare
H
Creato condizioni
Più eque insomma con questo sistema però il Ministero delle Finanze l'hanno costruito il Piemonte da Roma prima non c'è insomma
Io credo che
D'altra parte voi tutti devono vive deve vivere l'amministrazione statale devono vivere gli enti locali insomma anche su questo
Coi
E
Discarico globale del cittadino deve essere
Entro determinata
Sopportabilità
Però certo
Come si combatte l'evasione
E il giudizio di alcune cose hanno funzionato insomma i tickets ripeto
Alcune forme ma una certa tendenza se uno posso tratterrà sottrarre
Beh questo centro qua
Una volta si dava anche più pubblicità alle dichiarazione dei redditi insomma anche nella stampa sembrava
Adesso insomma
Pur riconoscendo che sì se io non so se collegato non sono quelle del parlamentare
Se a qualcuno che forse fa comodo che non se ne parli troppo
Dunque
Adesso passiamo ai giornalisti che sono sempre presenti c'è una grande attenzione per questo incontro
Addirittura Radio Radicale varie televisioni il giornale
Vero e poi altri giornali che seguono questo incontro di oggi con il senatore Andreotti e il suo libro mille novecentocinquantatré cominciavamo come la
Signora torri
Si fa dalla nazione al Tirreno prego
Domande brevi
Senza microfono erano interrogano
C'era un microfono eccolo gratis Depardieu anche a voce rubo una riproporci proposta
Guardi che io spacco il microfono bene qualche microfono preme io ricordo quando lei è stata anche Presidente le perdesse dovute bene lei se ne è dimenticata mantenere l'idea non solo a venire a fare le pure anche
Presidente nel pene d'essere dovute pressioni e quindi eravamo vicini cava e volevo chiedere senatore
Ecco questo sistema che si è instaurato alti che settanta criticato con la Prima Repubblica eccetera secondo lei quale sarebbe la migliore legge elettorale possibile
Ma io continuo a ritenere che la proporzionale sia la migliore legge elettorale del resto per quarant'anni noi riusciamo a Stati retti dalla proporzionale e le cose non sono andate bene
C'era anche il momento
Con adattamenti quando non era ancora matura la possibilità di fare un Governo con i socialisti
Però si era un approccio si fece il cosiddetto appoggio esterno quindi la proporzionale a mio avviso corrisponde bene a quella che
La caratteristica del nostro popolo
Noi siamo veramente
Difficilmente riducibili a a uno sopra a un modo unico di pensare quindi l'essenziale avere però una base
Che non incoraggi troppe dispersioni cioè un minimo per evitare che si faccia la lista di quartiere insomma Bobo pensavo allora Jebel ma questo
Con un minimo
A mio avviso che dovrebbe essere del cinque per cento che non è poco celebrate nazionale però assicurerebbe va il mio avviso la pluralità e eviterebbe le dispersioni questa è la mia opinione dalla Lombardia
Una domanda buonasera a tutti una domanda nonna il senatore ma all'uomo Andreotti abbiamo sempre apprezzato le sue dati Aratari e la sua sa che questa sera ne abbiamo una contea ma
Quante ne sono stati d'aiuto per far breccia nel cuore di sua moglie che è qui innanzi prima fila
Scusi onorevole
Mi ama ripetere ok senatore
Lei
Abbiano sempre apprezzata oltre che per le sue infatti politica in questa zona innegabili anche per quanto riguarda le sue doti oratorie nessuno e nessuna fatica né sono servite esperta in breccia nel cuore di sua moglie
Per questo potrebbero mandarli abbiamo voglia comunque
Sedie però normalmente non prende la parola in pubblica insomma
Il privato si sono però
Da e devo dire che insomma ringraziando Dio insomma noi daremo
Quelle sedici aprile del mille novecentoquarantacinque siam insieme non abbiamo mai avuto molti problemi
Decorre il terreno
Senatore dagli anni Settanta oggi lei per ripeto è sempre stata candidato alla Presidenza della Repubblica se oggi lo fosse Presidente chi nominerebbe chi vorrebbe come senatore a vita se può farmi prendono
Ma guardi insomma è vero che una volta io sono stato tra i possibili candidati lumache semmai sarà eletto
Da un lato non mi sarebbe dispiaciuto
Però
Presidente dunque anche tante limitazioni non può fare deroghe vuole insomma quindi oltretutto insomma
Ci sono anche dei motivi che quando avrebbe scelto un altro non è che abbia preso illustro insomma
Per il resto noi abbiamo una varietà di persone
Nel della serie dei presidenti di recupero che si sono succedute ognuno porta anche il proprio temperamento proprio anche la propria cultura insomma la propria origine regionale
Per il resto insomma
Timore che c'era all'inizio ma che succederà
Introducendo il sistema repubblicano adesso questo timore non c'è più insomma le durate sette navali sono
Giusta del secondo me in modo che scavalcano le legislature anche
Per le informazioni che qualche volta
Allora
Vita politica sono di di di nocumento insomma quindi queste quello insomma concorrere insomma
Adesso è chiaro che
Zappa perché non è in sede vacante insomma perché poi insomma
Da sempre scegliere uno che almeno sulla carta sette anni se lei abbia
Ecco saluto agli alunni disabili ma i senatori a vita più importante di questi giorni sono mai stati così importante della propria vita in questo momento sono i più importanti dove come Governo
Ma veda la vedi dall'altro però voglio farglielo c'è una vecchia idea
Noi siamo qualche volta
Oggetti di contestazione per esempio anche
Recentemente per esempio anche il centrodestra ha fatto ordini
Obiezione il fatto che uno due viole possano far pendere la bilancia
Ma è un po'in contraddizione perché a un certo aumentavano
Posta una candidatura mia Presidente del Senato ed ero già senatore a vita allora quindi insomma non si può porre
Questo
Vecchietto noi stiamo attenti quest'oggi di non essere io in una delle recenti votazioni
Io ho fatto questa dichiarazione si trattava dell'ordinamento della magistratura
E io ho detto signori io da sessant'anni prima la Camera e poi qui
A momenti alterni sente esaltare il ruolo unico
Ho i ruoli divisi procuratori giudicanti ma con la stessa enfasi siccome mi trovo e quel giorno mi trovavo che passavano gli emendamenti per un voto ed io non voglio essere il Commissario unico e sono io a creare adesso il ruolo dopo ride ma di vita di ogni siede non partecipa alla votazione insomma giù quindi
Per il resto però
Questi istituzione c'è
L'interpretazione forse qualcuno se lo può ricordare perché la Costituzione dice il Presidente della Repubblica può nominare cinque senatori a vita
Allora
La prima interpretazione era stata che i senatori a vita devono essere cinque in tutto
Poiché invece pertinenti
La interpreto alla lettera dicendo il Presidente può nominare cinque senatori quindi nei sette anni di presidenza il Presidente può nominare nel cinque allora si sono accavallati io stesso che è stato nominato da Cossiga
Quando ce n'erano già
Cinque e per il resto
Ringraziando il Signore abbiamo anche una lunga vita e tutti infatti guardiamo con grande ammirazione e con grande affetto alla levi Montalcini perché a dieci anni più di me ed è un esempio da imitare dovrebbe non vogliono aprire a vacanze
Per altre aspirazioni il senatore a vita Beha abbiano pazienza
Senta
Qualche domanda di carattere umano
Di di di solito si supera tutto nella vita con la forza dell'amore per lei è stato così
Beh insomma io insomma
Anche se non fosse così in pubblico al Presidente abbiamo dell'una o due dire niente insomma c'era il SerT però ecco il sei per il vetro insomma io
Insomma nella famiglia ho sempre trovato
Un qualche cosa di insostituibile anche nei momenti in cui la vita politica che insomma
Non sempre proprio
Un paradiso terrestre insomma lo era meno del solito vi è un po'ma insomma sempre trovato nella famiglia un rasserenamento una delle cose
Belle nessuno dei miei figli si occupa di politica insomma quindi zone meno nonché
Critichi quelli che lo fanno ma insomma non abbiamo nemmeno avuto di questi problemi insomma e normalmente incassa i tutto parliamo fuori che di politica senta qual è il suo più ricorrente tormento nella vita
Beh il tormento più forte che ho avuto sostata nelle settimane terribili della cattura di Moro ci sentivamo veramente di un'impotenza
Grammatica insomma che e
Ci domandavamo se avevamo fatto tutto il necessario per dare ordine alla nostra nazione Rossi avevamo lasciato
Dei buchi insomma quelli sono state e le settimane atroci purtroppo poi
Culminate nel modo peggiore
Senta
Un incontro poi lumi darci la vita per lei è stato così c'è stato un incontro particolare nella sua vita
Certamente sì per esempio sopra gli incontri con il Presidente degli Stati Uniti di vario tipo come sono le insomma questo sì
Senza dubbio ma anche con personaggi di schieramento assolutamente opposto
Con il quale c'era possibilità di dialogo prima abbiamo accennato all'Unione Sovietica è stato un personaggio gomito che forse vi ricordate è stato mentre gli altri per tanti anni
Insomma io ero
Riuscite ad avere con l'UDC tant'è vero che una delle volte mi accompagnava Dario porterò musica e nelle parlare mi disse beh poi voi avete però un sistema
Ha visto grati dove non siete vicini al popolo tant'è vero che se io le domando quanto costa
Il tram adesso a Roma lei non lo sa e io dissi sinceramente non lo so insomma eccetera quale però dopo due o tre minuti mi viene in mente
Sì senta scusi un momento
Ma quanto costa il passaggio in metropolitana i se non lo so bene allora siamo pari internet la rete questa
Fa l'ho citato non è perché
Perché è una cosa che io ho imparato da De Gasperi
Il rapporto dello Stato italiano con gli altri Stati deve essere completamente diverso dal rapporto di un partito con partiti analoghi di altri Paesi insomma ed è per questo
E ci ha consentito veramente di di poter parlare e io ritengo che
Sia una linea che
Sia essenziale che va mantenuta senta i sentimenti invidia
Sono i segni della debolezza
Beh di fronte all'inviti le invidioso
La è invidioso mai invidioso del successo degli altri di quello che accade quanto basta
Senta le ingiustizie che ci stanno intorno come vanno combattute lei ha dato un esempio enorme nel momento terribile diciamo
Visto dall'esterno terribile di quello che stava accadendo con la giustizia intorno a lei
Le conservava una grande serenità ecco questa serenità da dove arriva troppo facile dire dalla fede
Forse era qualcosa di più ma non so
Insomma guardi
Forse una seria addendi tetti sono avvezzi entrambe ed è anche la fede aiuta perché vuol dire che poi insomma
Ci sono dei momenti in cui il conto si farà e quindi se una delle ingiustizie che sono attraversa poiché si rettifiche runner giusti
Un altro punto direi grande serenità per me
La famiglia che ha però detto che la famiglia siamo sempre nell'accordo insomma e quindi non abbiamo
Dei problemi
Difficili insomma quindi e poi per il resto è anche un po'di superbia
Perché se per esempio voi date a vedere
A qualcuno e mi ha fatto arrabbiare che siete arrabbiati gli da Deborah una soddisfazione tra zero e voi dell'esenzione non fanno capire almeno ci aveva neppure Marletta pregiudizio estrazione per il resto ecco io non credo di essere una regione il dottor Trovato però
Ci sono così peccatori più di mezzo questa senza dubbio quindi
Mi contento saluto anche
Luigi Pasquale Di Toscana tipo un giornalista che assiste questo incontro per ricordare in questo libro mille novecentocinquantatré che poi
Il senatore firmerà
Vi leggo dietro quello che è il concetto fondamentale di questo libro la sintesi di tutto quello che accade la legge truffa che affonda l'ultimo Governo di De Gasperi
E la crisi con il Vaticano l'elezione di Tito che dà il via alla questione triestina e la morte di Stalin
Gli eventi e retroscena di un anno che travolse gli equilibri dell'Italia e del mondo quindi questo mille novecentocinquantatré
Ecco perché assaltato il senatore gli anni dal quarantasette Padova tra
Andato a finire subito nel cinquantatré perché evidentemente non hanno dal punto di vista
Politico molto importante quindi ha fatto questo libro che ha un grande successo continuerà ad averlo perché sono i documenti della nostra storica Sindaco l'ultima domanda al senatore cerco di farla flash
Abbiamo toccato un argomento spinoso per tutti gli italiani il costo della politica
Che ha un riflesso diretto sulla vita delle amministrazioni locali ogni anno diminuiscono i trasferimenti pubblici dallo Stato alla periferia
Gli amministratori non sanno più come costruire i propri bilanci dare risposte dirette anzi con l'ultima finanziaria sono costrette a sostituirsi alla capacità
Di emanazione di imposte e tasse del Governo che ha delegato l'Amministrazione a farlo con l'apertura l'addizionale IRPEF in Francia il sessanta per cento dei bilanci dei Comuni è costituito i trasferimenti dello Stato in Spagna quasi l'ottanta in Italia non si arriva al dodici tredici per cento come possiamo andare avanti
Danzano una tradizione diversa è sempre stata queste quindi per loro
Si tratta di continuare non certamente
Abbiamo delle situazioni e nelle quali dobbiamo
Tener conto che non si può
Lasciare margine ulteriori I come per una ragione perché l'Italia è molto diversa sette noi abbiamo bisogno di
Nel globale di una specie di cassa di compensazione
Perché è molto
Forte insomma tra comuni che hanno delle possibilità notevoli e
E aree globali che naturalmente hanno cominciato il più presto insomma
Erano state altre estranee all'industrializzazione totalmente così io però credo che il nostro sistema poi
De Rita non sia poi male
Certamente sul sistema Sorin posti-letto metterci cioè solo un po'di
Qualche volte di scaricabarile di noi politici insomma che
Preferiamo insomma mettere più in prima fila esporre insomma quelli che sono i Sindaci o i Presidenti di amministrazione provinciali o regionali
Si possono fare delle grosse modifiche Bari io
Sinceramente non credo che si possano fare delle grandi modifiche insomma
Certo
Problema che
Ci accomuna in quello
Di recuperabili massimo possibile delle
Aree
Dell'evasione questo senza duplice adesso mi pare che su questo l'indirizzo ridare
O più un rilievo e compartecipazioni in questa ricerca i Comuni è un indirizzo che anche culturalmente esista
Affermando e per il resto
Certamente anche i Comuni hanno la vita difficile perché le spese sono quelle che sono
E entrate poi
Cito ad i no-global quando pare
Paga alla fine non è che
Va a guardare quello è per il Comune per rigenerativa tempo acquedottistica esce dal
Dalla Tanzi che insomma
La tradizione
A margine di evasione che si ritiene più forti di quelle di altri Paesi dico si ritiene perché
Io sono molto
Cauto nell'accettare quali questi giudizi
Sopra ricevono trasmissione e la domenica sera di una giornalista brava insomma insomma che
Però
Quando parla dei problemi insomma parla sempre del dei nostri che vanno male e che gli altri poi basta varcare la frontiera
E che vanno bene ma insomma io credo che dobbiamo fare una specie di via di mezzo
Per il resto è certo l'onere globale insomma
Per il cittadino è un onere non indifferente purtroppo
Ancora ci sono
Notevoli difficoltà di un accertamento
Purtroppo e questo è un accertamento che sia un ambito
Del tutto non sarà mai corretta insomma per
Va
Caravita si
Prego domande brevi perché siamo così Po grazie
Senatore il ventitré agosto del mille novecentoquarantaquattro mancavano quindici giorni dalla liberazione di Pistoia nelle immediate vicinanze di Montecatini ebbe luogo uno dei più voluta ad episodi
Compiuti dalla
Dalle truppe naziste ritirata
L'eccidio del Padule di Fucecchio in cui furono massacrati per rappresaglia centosettantaquattro civili inermi donne vecchi bambini per cui desidero rivolgere un doveroso omaggio
Caliente dove abbiamo vissuto
Non ho finito la domanda prego prego per questa strage incolpevoli furono processati e condannati mi riferisco al maresciallo perse aziende
La mia domanda si fa riferimento invece a quella parte di massacri di uccisioni di assassini perpetrati da circa settecento militari nazisti di cui si conosceva esattamente il nome grato le atrocità commesse
E sono stati dello volontariamente condonati
Facendo sparire nel mille novecentosessanta sassi dossier credibilità accusavano nascondendo lì nel cosiddetto armadio della vergogna
Dal mille novecentocinquantanove del mille novecentosessantadue lei è stato ministro della difesa su singoli ministeri Segni e i Governi segni Tambroni Fanfani
Le cosiddette archiviazioni sono avvenute nel mille novecentosessanta cioè quando lei era a capo del Ministero della difesa
E lo si poteva materiale dell'archiviazione
Il generale Enrico Santacroce che era il suo
E Procuratore generale eliminare
Ero sue immediato collaboratore
Ci vuole parlare dell'armadio della vergogna
Se io ne parlo non con conoscenza diretta perché quando è venuta fuori poi questa polemica diversi anni dopo e che cercato di chiarire
Beh
Si era detto a un certo momento
Genericamente c'è stato un impulso di carattere politico
Qualcosa era l'impulso di carattere politico l'unico che è risultato che però era
Direi
Molto parziale e cioè era stato uno scambio di lettere tra Ministero della difesa e il Ministero degli esteri
E una certa attenzione a non metter troppo l'accento su alcuni e venti
Per non turbare i rapporti nuove insomma addetti che si stavano alterando tra i tedeschi
Però
Ecco posso dirle che io sia per
Niente
Con
Decisioni per sempre nella storia del del famoso armadio l'ho saputo molti anni dopo saputo assolutamente di no
Santacroce agito di sua iniziativa no no no quando Santacroce non ha detto questo scusi sa no mi dispiace non l'ha detto bene tentato anche per il figlio del conosco bene abbiamo parlato diverse volte torna saperlo se non ha detto guide comunque io certamente non sapevo
Dell'esistenza di questi fascicoli dopo
Avuto dopo la spiegazione che però un certo momento insomma stato ritenuto che
Favorevoli tanto il tempo che era passato poi la creazione di sta facendo una base diversa nei confronti anche con i tedeschi di noi far gravare poiché
I tedeschi nella globalità dei rapporti tra quello che era stata di comportamento
Di alcuni di loro certamente
Siccome ho vissuto a Roma e dove i tedeschi la mano pesante l'hanno avuta
Come certamente non preme aderito ad un qualche cosa che fossero una specie di
Spolverino di carattere generale perché questo chiuso nemmeno storicamente
Ecco abbiamo esaurito anche questo argomento grazie dunque lei senatore ci avviamo verso la fine ci sarà l'inaugurazione della mostra di migliori cinque minuti perché poi il Senatur deve andar via deve andare a Bagnaia
Con la signora quindi girerà questo premio
Lei ha sempre detto una frase non so se poi la frase è sua oppure
L'ha letta da qualche parte
Diceva sempre ma forse la farà se sua il potere logora
Chi non c'è la
Sì sì e adesso come si sente lei no beh questa è una fase che fu poi divulgata da Montanelli ma
Io ho spiegato tante volte che io il potere
Non lo considero
Il fatto di avere una poltrona o un posto di comando io il potere lo considero
Con
La
Vicinanza e il colloquio attivo e passivo con la gente e cioè di
A vere una chiave di conversazione e di dialogo
Nei due sensi tanto è vero che ho sempre semplificato che l'uomo di potere più forte che l'Italia ha avuto è stato Indro Montanelli
Perché non lontane ed aveva la capacità di interpretare
Quelli che erano gli stati d'animo e gli indirizzi e
Poi di sapere con una grande autonomia e con una grande chiarezza porre questo nei confronti sì del cosiddetto potere politico quindi per me il potere che non è
Una verso certamente beh avendo
Un incarico e un sistema poi rappresentativo insomma certamente ci sono delle potestà dei possibilità e anche dei doveri
Da esercitare però ecco sia chiaro per me il potere è proprio quella di essere inserito
Nella capacità di dialogo con della gente di dialogo e non demagogico insomma da imbonitori insomma
Di sapere ascoltare e di essere ascoltato questo
Il significato del potere però è chiaro e definito anche in alcune enciclopedie straniere è stata questa frase e raccolgo come potere però come esercizio proprio di un incarico in quel momento e per una poltrona nossignore insomma ecco
Insomma
Il fatto di poter dedicare alcune ore come stiamo facendo ad un colloquio aperto senza delle prefabbricazione tenta delle limitazioni
Per me è veramente sia da parte vostra sia da parte mia l'assolvimento di un potere dovere TAV che forse
Per qualche momento insomma
Ecco mi piace più questo che non
Alcuni dibattiti e qualche volta e noi abbiamo
Per cui arriva qualcuno che legge una qualche cosa che gli ha poi scritto qualche altro lettore magari
Sia saltato una riga e due del Santa per forza perché non se ne accorge troppo allora ricordiamo riportiamo
I libri sono indenne dalla Mondadori Giulio Andreotti poi di firmerà io vi dico dei prossimi appuntamenti
Uno soprattutto il quattordici giugno ore ventuno ma di all'AMA anche qui c'era un'altra
Un altro documento importante parleremo di altri problemi problemi del mondo voglio raccontarvi come finale per dire lo spirito il coraggio
Di Giulio Andreotti di scherzare anche quando le acque sono molto generica
Era vicino Natale di tanti anni fa quando in Italia c'erano le Brigate Rosse che veramente facevano spavento
Lo ricevette una telefonata a casa era vicino Natale
è un brigatista con una voce pacata dura disse il Presidente
è giunto il suo momento la risposta lasciatemi almeno far nata la casa
Insomma chiede
Il fatto di non drammatizzare a me ha aiutato però qualche volta scandalizza perché pensa che uno allora non si renda conto delle cose io però penso che la vita
è talmente piena di contrasti di difficoltà che se ognuno di noi fa qualche cosa per alleggerirle insomma il pennone esaspera
Secondo fa bene per il resto
Beh io per ora non mi son trovato male insomma
Tanta gente insomma
Che mi guardava dall'alto in basso insomma bisnonne guarda più qui non c'è più insomma
Giulio Andreotti
Quando c'era
Tutte senatore lei è sempre presente
Alla Versiliana testate ma anche qui siamo con la Versiliana al caffè Chiamparino se c'è stato uno spostamento siamo immigrati due volte al mese veniamo qua facciamo incontri ne abbiamo già fatti ne faremo
Fino a settembre poi a luglio agosto ricomincia la Versiliana dove lei è sempre venuto e qui vorrei fare i complimenti a Giulio Andreotti perché
è sempre venuto in tempi difficili in tempi in meno difficile in tempi facili insomma con tutti i venti
Lui è sempre stato presente alla Versiliana alle diciotto del pomeriggio sotto i pini di d'Annunzio e questo credo che
Sia
Un atto di serietà di coerenza come del resto è tutta la vita sua che è passata attraverso buffet reti tutti i generi ed è qui
Ed è qui con un altro libro mille novecentocinquantatré
Fu legge truffa ecco perché
Per esempio ci diamo del tu delle come io devo devo sempre sapere e lei
Io premettono gli ringraziamenti al sindacato romano battaglia per l'occasione che mi hanno dato e di tornare a Montecatini
E in anni lontani io
Veniva Quinza e tendere per le cure
E il professor Scalabrini dice una cosa che
Non mi colpiva molto allora verbale che le cure sono importanti non tanto per adesso ma quando
Sarà il vecchio
Ti faranno star meglio adesso non so se sia merito delle cure ma certamente insomma
Una certa gratitudine
Chiedo
E quindi vi ringrazio percorribile grazie volte al Sindaco e ringrazio Romano Battaglia
Poi mi ha detto mi ha fatto piacere che questo appuntamento non sostituisce quello della Versilia che per me
è una specie di certificato di vita ogni anno perché ancora un'altra volta e attivato beh segno che altri dodici mi son passati io
Cinquantatré perché beh io il diario
Lo faccio dal mille novecentoquarantacinque
Fu Leo Longanesi forse qualcuno di voi lo ricorda che fu più importante a parte borghesi carica davvero uomo
Importante nel campo
Letterario mi suggerito di fare il diario nei secoli di servire
Sia per la vita politica sia per il scrivere e pubblica il primo
Alla fine del mille novecentoquarantacinque
Il primo Governo Bonomi dopo la liberazione di Roma cominciamo subito di crisi perché dopo sei mesi ci fu la prima crisi e io questa è la ristampa ma feci
Su suggerimento appunto di Leo la pubblicazione del Diario intitolato ad una concertazione in ufficio e del Governo di coalizione del Comitato di liberazione nazionali ordinario serve
Per ricordare sia le cose
Che bene ricordare sia alcune che qualche volta si rimette in cinquantatré
Fu un anno difficile perché
Perché nel passato c'era stato
Una specie di
Coalizione il sistema proporzionale
Dava modo di avere un margine o
Abbastanza sicuro di governabilità
Poi ci furono delle amministrative del cinquantadue invece delle divaricazione i partiti minori del centro e libero una legnata fortissima
Allora
Furono coloro che suggerirono di fare questo premio di maggioranza naturalmente la l'espressione era un'espressione
Non gradita nella nostra storia perché ci si faceva a la legge Acerbo né quando negli anni ventiquattro venticinque che era stato il premio di maggioranza però era un premio di maggioranza molto diverso
Perché comunque la legge Acerbo con un quarto dei voti si prendevano i tre quarti dei seggi
Nostro schema questo della legge che poi ho voluto anche nel
Titoli stampando lo ricordare che fu definita legge truffa
Bisognava raggiunge la coalizione oltre al nostro quell'opposta ragioni il cinquanta per cento primavere volume premio noi sbagliamo su una cosa io questo l'ha capita anni dopo
Perché ci fu una grande tensione parlamentare
Per fortuna non ce ne sono state più in modo particolare al Senato proprio lui al Senato il settore esatto ci fu
E io ricordo
Addirittura volavano le tavolette perché aveva divelto i banchi anche le mogli o lo ricordo sempre e adesso ci scherzo sopra
Ma fu un momentaccio per il fatto che ero sottosegretario le presidenze ero rimasto l'unico al banco del Governo
Beh
Abbandonare il banco mi pareva ingiusto però anche beccarmi
Un pezzo di legno degli Occhito allora presi il cestino della carta inversiones sopra per fortuna non c'erano fotografi io allora riprese va be comunque fu certamente ma futurista la situazione perché dico non abbiamo capito cioè
Chi fu a un certo momento da parte dei Comuni su una proposta di diminuire il premio
E allora
Però era talmente tesa la situazione
Saragat
Mando un biglietto a De Gasperi io sono stato latore non mollare protetto perché non si accettò questa diminuzione ed era giusta la richiesta perché
Perché avendo sia pure
La base era di avere il cinquanta per cento mandando ai due terzi
Si può fare delle modifiche alla Costituzione e senza possibilità di ricorso al referendum questa era poi
L'argomento che allora
Nella polemica politica quest'aspetto costituzionale in un certo senso forse non
Fu abbastanza messo in evidenza comunque le cose banda proprio come andarono perché
Noi
Non andavano male del sull'anno in cui ci sono state più schede bianche nulle di tutti i periodi ma anche perché
Ci dedico un minuto avevamo un sistema qualcuno
Dico mio qualità nel saranno pochi ma insomma nel quale si può ricordare l'elezione si metteva nero le preferenze in fondo alla Scheda sotto il cielo le righe
Però
Uno metteva i numeri poteva mettere i numeri invece dei tre riunioni ma i numeri però erano poi anche degli altri singoli se uno non metteva anche il contrassegno vicino al simbolo erano nulle
Provincia di Frosinone
Sono stati diecimila voti nulli giustamente perché era solo scritto uno due e sette
Era il Presidente De Gasperi io stesso e candidato locale quindi avremo una grande gragnuola di di voti nulli
Di fatto tutti successe però perché i partiti del centro come da una coalizione
Ebbero lo stesso un margine potevano fare
Anche subito un Governo insieme
Però è che c'era il risentimento sagra disse una frase forse qualcuno la paghetta insomma dice par parlo dell'elettorato come destino cinico e baro insomma c'è un uso questa frase
Così solenne rito perché lasciarono Degasperi visionato
Einaudi prego Degasperi fare lo stesso Governo monocolore democristiano pensando che poi ci sarebbe stata almeno l'astensione dei liberali
Invece questo non ci fu e fu
La caduta dell'ottavo governo i De Gasperi ci fu poi una parentesi un Governo cosiddetto tecnico presieduto da
Pella
E poi
Si ritorno ad una coalizione di centro con i Governi di Scelba equestre il quadro storico in cui si inserisce attualmente eh
La corresponsione legge truffa che fu allora usata molto abilmente contro di noi Peppa è rimasta talmente abituale che noi stessi quando parliamo di Scianna bensì l'anno della legge truffa Giovanni Lolli però ripeto insomma
Obiettivamente non era poi
Una vera e propria truffa l'abilità