Dibattito organizzato da Mondoperaio.
Sono intervenuti: Calò, Federico Coen, Norberto Bobbio, Ripa Di Meana, Averaldi, Attardi.
Tra gli argomenti discussi: Afghanistan, Libro, Sinistra.
15:00, Perugia
9:32 - CAMERA
9:06 - Roma
9:30 - Roma
10:00 - Roma
10:30 - Roma
11:00 - Roma
14:00 - Stresa (VB)
15:00 - Roma
9:20 - Milano
Come del volume la sinistra per l'Afghanistan editore
Da Marsilio editori
Il presidente del Comitato internazionale di solidarietà e con la resistenza afgana e il professor Norberto Bobbio
Il direttore di Mondoperaio che è stato il promotore del convegno che poi ha dato origine
Internazionale l'onorevole Carlo Ripa di Meana membro Parlamento europeo vicepresidente del Comitato internazionale di solidarietà con la resistenza afgana
E io stesso membri dell'esecutivo di questo comitato
L'onorevole Averardi del l'operaio socialdemocratico
E il rappresentante della resistenza afgana che è anche responsabile di un organo di informazioni dalla stampa
Che si pubblica a Parisi ma anche ai suoi corrispondenti sia Pakistan sì all'interno delle zone dove combatte una guerriglia il dottor ormai una Sefirot
Diamo la parola ma tutti i presenti cominciamo con Federico con
Lui ha detto
Come dentro il compagno in calo queste iniziative allo scopo di
Industriale presentare volume degli atti del convegno di Mondoperaio
Sulla gara di solidarietà con l'Afghanistan ma in realtà al di là della presentazione del libro lo scopo è anche quello fra punto sull'azione che il Comitato di solidarietà fu eletto l'anno scorso a conclusione del convegno ha sviluppato nel corso di questi dieci mesi e di fare il punto più in generale sul tema situazione che si è andate creando in questa fase
Nella
Sul piano politico nella condizione per la resistenza nella nell'ambito della campagna di solidarietà che sono in Occidente
Credo si possa dire senza elettronica senza eccessivo ottimismo che qualcosa si è mosso in questi mesi molte cose sono cambiate rispetto alla situazione chiusa disperate la quale simili
Dieci mesi fa al convegno di Mondoperaio
Certo la guerra continua continua il massacro continuò sull'uscita di quello che è stato chiamato innanzi comunismo
Ma la resistenza anche superato il suo secondo inverno Ricardo al convegno del mondo per
Gli amici afgani dubita preoccupati
Il problema di questo inverno incombente bene
La resistenza superato il suo secondo inverno il più potente più potente esercito del mondo e ancora oggi
In una situazione bloccata minuti ma incapace di controllare
Questo Paese questo popolo indomito
Fantoccio Cabal è stato affiancato ultimamente da un alto fantoccio segno di certamente in difficoltà i problemi non solubili da parte gli occupanti sovietici
E soprattutto il fatto nuovo è che la cessata la vergognosa inerzia dell'Occidente si è mosso qualcosa livello politico
Quando dico che si è mosso qualcosa mi riferisco non solo della politica americana
Che dato un'importanza riguardo sul piano strategico alla questione afgana riferisco soprattutto la grande vittoria di metteranno in Francia
Grande merito utilizzato è stato quello di collocare ribaltare l'Afghanistan al centro del suo programma di politica estera
Dello stesso negoziato con il Partito comunista francese per la costituzione del governo questo è stato uno dei temi fondamento sono cadute quindi rispetto a un anno fa
Le manovre equivoche di Giscard tentativi
Captazione della benevolenza sovietica per ragioni che a fine nell'interesse del grande capitale francese in cui si era specializzato l'ex presidente della Francia tentativi di di ottenere la primogenitura di traffici con l'Est sulla pelle di un popolo sottoposto al più ha tra l'altro che le violenze scandalo internazionale cessato una grande vittoria di François Mitterrand in Francia
Certo non è stato indifferente
Nella posizione che poi è subentrata io credo la professione
Che è stata esercitata in questi mesi da i movimenti di solidarietà che sono stati particolarmente forti proprio in Francia
Che hanno avuto volontà influenza non indifferente sulla politiche i socialisti francesi e oggi sulle politiche del governo francese e di qui anche di riflesso iniziative dei Paesi europei della Comunità europea la missione casi intorno
Tutte quante cose sulle quali si ritornerà in questa nostra
Discussione di stasera
Ma lo dico lo ricordo sottolineare come non sia stato vano in definitiva iniziativa che spendiamo un anno fa che è stato uno dei dei velivoli che hanno portato poi a questa a questo svolta anche in qualche modo possiamo dire che ce sta si sta determinando della situazione afgana rispetto alla situazione drammatica che si era delineata un anno fa quando uscivo Mimmo compri
Tuttavia credo che oggi si possono parlare di un pericolo nuovo che si delinea nel nuovo contesto di attenzione che si è determinato dispetto la questione afgana rispetto alla precedente contesto di indifferenza
Nel momento in cui l'Afghanistan entra a far parte del Grande gioco diplomatico
Missione che ha entrano iniziative di vent'anni e così via
E anche tentativi di soluzione politica si aprono sì speranze nuove di una soluzione
Politica del problema ma si aprono anche si apre anche il rischio che la libertà dell'Afghanistan possa diventare merce di scambio nel grande negoziato mondiale fra le due superpotenze
Rispetto ad altre contropartite
C'è anche questa dimensione del problema su cui occorre vigilare concede la prima volta che la libertà di un popolo viene scambiata
Nel grande negoziato tipo
E cioè a questo proposito una ragione specifica di preoccupazione che tipica della situazione afgana cioè la mancanza di una rappresentanza politica unitaria della Resistenza
Questo è a mio avviso un punto di debolezza fondamentale
Fino a quando non esisterà un governo unificato di liberazione nazionale
Sì pochette
Essendo riconosciuto ieri io nei rapporti diplomatici con gli altri governi
Ci sarà indubbiamente un'antica insistenza
E questo sarà un punto di forza degli invasori
Sarebbe
Sarebbe dell'Italia sul ponte che problemi di questa dimensione siano la portata del nostro comitato tuttavia abbiamo poi anche di sottolineare come questi siano temi politici che non tanto un comitato che abbordi solitaria quanto la resistenza Addis
Che interesse sotto questo aspetto conoscere l'opinione del nostro ospite erano in questa sede che
è stato chiamato appunto qui
Dicevo che la nostra solidarietà ma anche a dare suggerimenti e indicazioni alla il Comitato internazionale della città
Le incognite che si addensano sull'avvenire dell'Afghanistan sono quindi anche di questo tipo indicate diplomatico si dica tenti di carattere politico
Comitato internazionale costituito un anno fa collegheremo dovranno ha svolto un'attività tutt'altro che trascurabile su questo si soffermerà vedo bagno Calò
Abbiamo partecipato alla alla sessione del Tribunale dei popoli che ha dato luogo la sentenza di Stoccolma nel mese di maggio abbiamo mandato una delegazione i confini tra Pakistan Afghanistan abbiamo sposi rubato attività non seconda sulle quali separata
Troppo
Ma se le iniziative che abbiamo preso in campo internazionale sono state di grande utilità credo e hanno contribuito a rompere l'indifferenza dei governi e dei partiti resta però il nostro drammatico per lo scarso interesse l'opinione pubblica di massa in Italia e per lo scarso impegno delle forze politiche e sociali
Su questo terreno il bilancio del Comitato non è un bilancio
No se ho è un bilancio abbastanza negativo che dobbiamo Totò vicini andai avanti di superare gli ostacoli e le difficoltà che abbiamo incontrato
Certo ci sono grossi ostacoli di carattere politico
Cioè l'ipocrisia del Partito comunista e i cui dirigenti continuano a cercare di trovare alibi perdono inerzia su questo terreno della doverosa solidarietà con la resistenza afgana c'era anche la opacità degli altri partiti dalla scarsa sensibilità internazionale non è che tutto sia da attribuire a questioni di carattere organizzativo paga perché gli ostacoli sono di questa dimensione occorre occorre che l'attività del comitato sia rilanciata ed è proprio in vista di questo impegno di dare continuità nuovo slancio all'azione del comitato che abbiamo ritenuto di presentare il mi questa sì così come abbiamo fatto a Milano fai molto gli atti del convegno come occasione punto primo rinnovato dibattito sulla questione afgana e per una testimonianza è un ulteriore testimonianza dell'impegno di tutti i presenti di continuare dare il loro contributo di solidarietà un popolo che sì in lotta per la Calabria sopravvivenza questo il senso della nostra serata i senz'altro quindi la parola al Norberto Bobbio per
Custodia
Sulla volta il senso dell'iniziativa e per
Degli atti convegno
In questi giorni
Scorrendo
Una bibliografia sull'Afghanistan il
Un libro francese
Ancora pubblicato che sta per uscire
Intitolato a rapporti resistono afgani
Ho constatato che
Con gran disappunto ma senza meraviglia
Che non era indicato neppure un membro italiano
Anche per questa ragione
Siamo qui riuniti stasera per sottolineare l'importanza del libro appena uscito e che presentiamo titolato la sinistra per l'Afghanistan
Complicato dal comitato di cui avete sentito parlare
Comitato internazionale di solidarietà per la resistenza caro
Che si è
Costituito l'anno scorso
Richiamo la vostra attenzione prima di tutto sul titolo la sinistra la sinistra per l'Afghanistan
Mettere in chiaro questo è il nostro compito che l'opposizione all'invasione dell'Afghanistan da parte dell'Unione Sovietica
è e deve essere
Un impegno della sinistra anche se non soltanto della sinistra
Perché la sinistra che ha difeso sempre estremamente alcuni principi fondamentali come quello della autodeterminazione dei popoli
E ha sempre combattuto
Una come dire una visione
Puramente negativa della politica
Per colui la politica è intesa unicamente
Come volontà di potenza
Si tratta dal resto
Quella stessa sinistra europea
Che ha condotto
Con intransigenza con continuità
Una strenua battaglia contro l'intervento americano nel Vietnam
Se la sinistra no forse più capace
Di condannare un'aggressione
Soltanto perché compiuta da una grande potenza
Che si dichiara socialista
Sarebbero venuti i giorni ben precisi per coloro che ritengono che la sinistra si distingua
Dalla destra
Perché continua a credere in certi ideale
Di fronte ad alcuni principi fondamentali che caratterizzano storicamente la sinistra
Non vi possono essere due pesi
E due misure
Condanna degli Stati Uniti nel giro di una
E assoluzione dell'Unione Sovietica nella fuga
Son cose che bisogna dire senza reticenze
E chi deve capire
Capisco
Ricordo con quale emozione bio partecipai
Una sera di molti anni fa
Ad una velina per il Vietnam
Dichiaro che partecipò
A questo comitato e a questa tavola rotonda
Con la stessa emozione
Si dice ma gli Stati Uniti esportano il capitalismo
Che è un male
E invece l'Unione Sovietica esporta
Il socialismo che è un bene
Ridotto all'osso queste l'argomento principale
Dei piloti libici
E il bisogna riconoscerlo anche di uomini della sinistra in buona fede
Con la seguente con la conseguenza
Che la guerra del Vietnam
Era una sporca guerra
Quella dell'Afghanistan
Una guerra punica
E inversamente la resistenza degli emendamenti
Estate a Rocca
I resistenti Ganci
Sono dei bambini
Prescindo completamente dal giudizio
Se gioca
Che l'Unione Sovietica esporta
Sia il socialisti
E se sia soprattutto un no socialisti
E non sia unicamente
La propria volontà di potenza
Ammetto che il socialismo
Sia non buono
No
Ma si può prescindere completamente dai mezzi
Dai mezzi con cui questo socialismo viene esportato ritorna ancora una volta il problema
Il vecchio problema
Machiavelli fino in in Italia chiamiamo machiavellico
Del se il fine giustifica i mezzi
Non dimentichiamo
Che lo stesso argomenta resta Baudo
Da tutte le grandi potenze
Per giustificare l'espansione coloniale ed è questo un argomento che ritorna più volte sia nei nelle relazioni sia negli interventi pubblicati in questo libro
A cominciare dagli spagnoli che giustificarono uno dei più grandi genocidi della storia sostenendo che loro portavano il cristianesimo
E gli indios che venivano massacrati vi si opponeva
Basterà ricordare per storia nostra il modo con cui fu giustificata Mussolini
La guerra quindi addio
Noi avremmo portato la civiltà a dei popoli barbari avremmo libera
I sudditi gli strumenti del l'imperatore d'Abissinia
Da una secolare schiarite
Non c'è grande o piccola potenza che non abbia cercato di giustificare la propria politica aggressiva
Soprattutto quando è manifestamente passiva facendo appello ai più nobili ideali
Oltretutto questa imposizione di socialismo in un paese impartì tribale contraddizioni interpretazione della concezione della storia marxisti capo
Secondo cui il socialismo non può nascere se non in Baresi economicamente avanzate
è vero che questa tesi è stata poi la smentita
In tutti questi anni soprattutto dal modo in luoghi in cui è avvenuta la trasformazione dei paesi dei paesi economicamente sottosviluppati in paesi socialisti nel senso in cui socialismo si intende il socialismo dell'Unione ciclistica
è vero che questa di diceva è stato smentito tanto che a proposito dell'Afghanistan noi siamo tanto coraggio di parlare di socialismo ma come risulta molto chiaramente dal questo libro ed alcuni interventi per tuo libro di moderne modernizzazione
Ciò che entra importato ciò che importa ciò che intende importare l'Unione Sovietica nell'Afghanistan non è tanto il socialismo quanto la modernizzazione
Ma allora
La differenza fra ciò che esporta ad un'Unione Sovietica e ciò che esporta negli Stati Uniti
Scompare
Non è più la differenza fra capitalismo
E il socialismo
Perché anche gli Stati Uniti esportano quello che ritengono di di esportare quando il padrone quando occupano il ai vari Paesi straniero provocano o provocano delle sezioni per gli stranieri è
La modernizzazione il concetto di modernizzazione come chiunque sapete o con con con come sa chiunque abbia no minima familiarità con la letteratura sociologica soprattutto con la letteratura sociologica a metà americana
Un concetto formulato nell'ambito nell'ambito del tradizionale bensì l'America
Che sembra che fra l'altro viene riferita non tanto al socialismo ma all'opposto del socialismo cioè allora sviluppo industriale
Di persone considerate oppure alla democrazia intesa come la intendono agli americani di Bersani considerare quando Nekretnine queste trattati di di sociologia americana ci parla disperdente Paesi sottosviluppati sviluppate
Non solo dal punto di vista economico ma dal punto di vista politico in realtà si parla di questo de di questa civilizzazione
Avere i canali che Jenin Elbing importata con le con le buone o comunque le cattive in questi Paesi che sono tradizionale descritte sono tradizionalmente su sottosviluppati senza contare che posta in questi termini non è detto che la resistenza afgana sia una lotta contro la modernizzazione
Si legge a pagina cento i cinque in questo libro
L'intervento ufficiali chance che il segretario generale del del Consiglio islamico per la liberazione dell'Afghanistan centrale dice a un certo punto
Io sono voglio solo io stesso sono un prodotto bretella modernizzazione dice non è una lotta quella della popolazione afgana contro la modernizzazione
Come sostengono i sovietici io che mi visto che il Libardo sono il risultato di un processo di modernizzazione iniziato tanti anni fa in Afghanistan altrimenti non avrei potuto studiare una scuola superiore poi università
La modernizzazione iniziata dopo la seconda guerra mondiale nel corso degli anni cinquanta diversi Paesi già nel dato in questa modernizzazione di strutture in futuro la mediazione la civiltà non c'è stata apportata dai processi
Oltretutto la modernizzazione in qualunque modo sia intesa
Non è di per se stesso uniti ideale come questo che si è certissimo o come può essere la democrazia
Ma è puramente sorgenti un mezzo per raggiungere fini ulteriori
Quando il benessere
Ma il benessere di chi
Il benessere Aspesi di che cosa Aspesi e di quanti altri valore e infine non è un progresso che Borsa avanzare a Marcello forzate forzate nel duplice senso di rapide e chi imponente è un processo che deve avanzare attraverso la assoggettarsi spesso una trasformazione della società stessa
Oggi si discute sulla bontà della modernizzazione in quanto tale anche quella che procede per forza naturale
Di rigore figuriamoci poi una modernizzazione forzata e imposta con
Intendo insistere su questi argomenti
Ci sono troppo chiaramente pretestuosi
Ma non meno pretestuoso l'altro argomento che è stato poi in modo particolare discussione nel processo del tribunale degli popoli culturalmente balleranno PD
Amici qui presenti
In questa questo tavolo questa tavola l'altro argomento bello della chiamata riconsiderati amante
Oltre o altrimenti detto un'espressione ormai diventata familiare dell'aiuto fraterno venga argomenta anti queste
Sapevano qualche cosa
Preferiamo il Cile storia di di casa di casa nostra qualche cosa gli Stati italiani
Oppressi persecutori da
Stati stranieri da grandi statisti stranieri che erano beh dedicati erano stati
Chi ha
Pensate all'invasione di campo ottavo praticabile Carlotta rudimentali non si può negare che esista storicamente il fenomeno della chiamata
Quando piccolo piccolo popolo chiama grande Stato in aiuto in quanto si sente minacciato
Cioè certamente nella storia degli Stati italiani accade anche queste
Ma è stato veramente questi casi di organista
Io direi di no nulla lascia credere che le cose siano andate veramente così
Tant'è vero che valga la stessa Unione Sovietica non ha mai insistito su questo argomento
No non è stata chiamata semmai si è fatta chiamati
A questo proposito si vedono due dichiarazioni sovietiche riportate nel libro
Una pagina centoquattordici
E un altro poco dopo l'ambasciatore
A Parigi
Stefano Cerri imponente uno dei principali organizzatori l'intervento a Praga dove nel mille novecentosessantotto e l'ambasciatore parlando dell'Afghanistan ha detto che qualsiasi Paese in qualsiasi regione del mondo a il pieno diritto
Di scegliersi i propri amici ed alleati e se necessario di respingere con loro aiuto la minaccia di una contribuzione o di un intervento straniero
Sì no basta la minaccia
Motivo che non è che come chi certifica il comma commentatori ci ha fatto questi non si arresta che Paolo Pasini
Non è difficile ingigantire a volontà
Nell'intervento di Victor saltasse maschi
Si legge un consigliere dell'ambasciata sovietica in Canada per esempio spiegando al giornalista le cause dei fatti afgani ha detto
L'Unione Sovietica
Ha sempre mantenuto fede al suo impegno di difendere in Paesi che hanno firmato con lei un accordo di aiuto reciproco
Nel sessantotto in una situazione analoga
L'Unione Sovietica difesa la Cecoslovacchia quando suffraga incombeva il territorio intervento militare straniero
Sì Marlene entrambi in campo avete sentito di minaccia o di una corruzione quindi un movimento interno ogni intervento straniero cioè dall'esterno
Ma neghi il pericolo della controrivoluzione mentre quello degli interventi stranieri furono mai
Dimostrare
Rimasero dunque dichiarazioni puro puramente verbali cioè dei
Pazzesco
La verità ed è l'unica spiegazione
Di quello che è avvenuto
Nel sistema dei rapporti internazionali
In cui gli Stati non vengono distinti e non possono essere di stenti
Imponenti
Capitalisti socialisti
Cristiani o musulmani ma soltanto in
Forti e tempo
Tutto basta menzogne
In cambio come si dice col Verdellino
L'Unione Sovietica una grande potenza
Che fa come hanno sempre fatto tutte le grandi potenze
Una politica di potenza
Lo riconosce lo stesso alla mano Letta in una battuta della tavola rotonda a pagina sessantatré mia dichiarazione che mi sembra molto interessante da riferimento
Del resto credo Pignone del Partito comunista
è stata aperta parecchio tempo all'opinione del partito vogliono comunque uguali divenne ufficiale del partito
Si può definire imperialistica la la politica dei dei sovietici no città risposte che i servizi danno è innanzitutto una politica è una politica di potenza che non si differenzia da altre politiche di Potenza
Il caso afgano e questo tutto ciò porta a una concezione che comunque come comunista italiano non posso che respinge
L'idea cioè che l'espansione della lotta di liberazione dei popoli coincida con l'espansione geopolitica
Dell'unione salienti porta infine a una sorta di militarizzazione della politica estera
Rispetto all'iniziativa politica viene privilegiata
Quella del
Ritengo che questa sia una dichiarazione molto importante da parte di un comunista più marxista perché mette il dito su una grave lacuna almeno a mio parere del dibattito marxiste di questi anni
Che si è soffermato a mettere in rilievo la mancanza di una teoria dello Stato nel pensiero marziane marxista ma si potrebbe oggi dire di più non c'è soltanto la mancanza di una teoria dello Stato considerato lo lo Stato all'interno nei rapporti diremo così fra governanti e governati ma manca anche una teoria dello Stato considerato lo stato dei suoi rapporti con gli altri spazi
Cioè ritengo che è un tema su cui mi sono soffermato incoccia addetti uscito portò pochi mesi fa
Ci sia anche una mancanza della di una teoria de rapporti fra Stati cioè dei rapporti internazionali
Che fra l'altro dimostra che la storia non è tanto una storia di lotte di classe cioè di classi dominanti classe dominate quanto piuttosto ecco una storia di classi dominanti fra loro
L'imperialismo
A mio parere è puramente e semplicemente una sottospecie della politica di potenza se dovessi dare una definizione temo molto grosso forte non si può affrontare così due battute
Questo sì ma Ridley liberalismo è una sottospecie perché potenzia il che significa qualche impotenza che è proprio negli Stati in funzione della Permanente mi avvio dei rapporti internazionali si esplica anche anche ma non soltanto eh
Attraverso quel tipo di espansione che è stato chiamato in determinate epoche storiche iberici indeterminate storico che non c'è sempre stato in c'è sempre stata indipendenza non c'è sempre stato l'imperialismo
Parere su quattro indugiare su questo argomento su questi argomenti
Che sono manifestamente falsi se non fosse che l'opinione pubblica mondiale
Non è stata scossa di fronte all'invasione dell'Afghanistan come in tanti altri casi abbiamo fatto il cast del del da un punto fermo fa anche trecento salvato valgono eccetera
Tendere Pasinetti e dell'invasione dell'Afghanistan si parli poco
Senza continuità
Senza un grande appassionamento per lo meno in Italia ma non credo soltanto tali è un fatto
Un fatto che possiamo constatare tutti i giorni
Diciamo in modo più precisi
Il problema della droga steppe dell'Afghanistan non è diventato un problema di massa
Una società di massa dove ci sono le comunicazioni di massa dove tutto eh di massa
Il problema dell'Afghanistan non è diventato con polemica
Né in Italia né al né tanto meno come è stato rivolto a contatto negli stessi Stati Uniti
Perché
Non certo per per la presenza nei partiti comunisti nell'ambito dei partiti comunisti anche più più avanzati come quelli degli anni di quelli che sono stati chiamati perfetta puristi che sono una minoranza sta sparuto
Ma per altre ragioni che tutti i commentatori
A questo stesso libro hanno cercato tempi giusti
Per esempio Salvatore
Ha parlato di una superstizione teorica della sinistra
Dura a morire e io su questa su questa vestiti della superstizione teorica della seduta sono perfettamente d'accordo e che cosa intende intende cedere
Per cui l'imperialismo può essere un connotato unicamente del capitalismo
E riporta una dichiarazione
Di Berlinguer e qui viene riportata a pagina quarantatré
Il quale dice affermato che la politica sovietica in campo internazionale può bensì ispirarsi a criteri di politica grande potenza nella stessa dichiarazione di leggere ma che questa politica non può essere definito imperialistica
Per varie ragioni
Perché l'Inter recidivo è un attributo storica organizzazione capitalistiche che di come argomento di ecco Grande debolezza estrema semplicità è detenzione del sette stava definizione G. Gabrieli del federalismo quindi cioè una potenza caratteristicamente dialisi
E testimoni sistemazioni situazione anche nel nell'intervento di di di grande interesse e io mi ricordo che all'amico Lelio Basso
Ma io ho citato in polemica con glielo passo anche from articolo pubblicato sull'Avanti sosteneva ecco quando che si farà che il Tribunale dei dei propri dipendenti
Soltanto
Riteniamo soltanto i diritti i diritti dell'uomo nei paesi dei paesi modi
Spostato le situazioni americana e non dipendeva i diritti dell'uomo nei del dell'universo sovietico e gli rispondeva ma la Regione e verrebbe la Regione standard avete queste perché nei paesi capitalistici la loro repressione dei diritti dell'uomo e intrinseca capitalisti e in crisi arriverà mentre ebbe i sovietici è un una deviazione effimera momentanea è un errore che può essere riparata
E questo secondo me è una argomenta che fondato su una critica una petizione di principio
De è giusto parlare di superstizione
Riprendo il tema Salvatore perché questi di che e stesse cose
Badate che stessimo ecco essi erano giudicate può
Se parte da da dal dall'Unione Sovietica diversi fatti di Ostuni e viceversa
è proprio il frutto di una mentalità che si può chiamare niente superstizioso
Che poi l'opposto della mentalità realistica dell'attività scientifica
Cioè a metà che fa credere e post ostinatamente credere
Direi fanatica mentre reti le cose più assurde
Più tenacemente smentite da una realistica osservazione dei fatti
Insomma
E superstiziosa e colui che crede perché perché vuole credere indipendentemente da qualsiasi da qualsiasi da qualsiasi argomenta da qualsiasi ragionamento e e crede a quello che crede sulla base di di qualsiasi proprio
Ma non basta neppure questa Regione ormai già in Europa una sinistra abbastanza libera e spregiudicata da non coltivare più questi miti
Purtroppo quello che manca del tutto è invece una opinione pubblica
Questo è stato rilevato più volte nell'Unione Sovietica
Su cui hanno richiamato l'attenzione per esempio qui della uno dei leader del show del partito socialista spagnolo Alfonso che
Come già invece gli Stati Uniti
Dove dove si era formato una corrente fortissima e influenti sì ma contro la guerra del odierna di cui facevano parte i busti intellettuali come ricorda
E il famoso linguista Chomsky non sarà mai detto abbastanza
Che c'è un immenso spazio nel nostro pianeta
Addirittura
Un pianeta nel pianeta è stato chiamato così interne del pianeta in cui non esiste questo fenomeno così caratteristico
Per la formazione della società moderna in Occidente
Cioè l'opinione pubblica
Dove non esiste l'opinione ufficiale
Occorre aggiungere
Poi
Per andare poi tutte le colpe dicendo agli altri una certa mancanza di iniziative di attivismo nella sinistra non comunista
E quel parlavamo poco fa
Nella nostra regione
E conseguente incapacità di mobilitare le masse mentre riconosciute sperimentato in tutti questi anni
Almeno nel nostro Paese e quello lo dico in suo nome che solo il Partito comunista questa capacità ed è per questo e de per questo non solo per questo ma anche per questo è un vero e proprio partito di massa
L'unico vero e proprio partito di massa che ci si limita
Non è diventato un problema di massa
Nonostante che ci siano avverate le le non si siano aggravate le previsioni di coloro
Che ritardi ritenevano che ritenevano che la resistenza afgana sarebbe stata effimera
No non solo non c'entrano manca la resistenza afgana ma quel che più straordinario questa resistenza rivestito
Continua a resistere resisterà dando prova di una fierezza di una volontà di indipendenza dirlo incoraggianti uno spirito di di sacrificio da rende visto che i fatti e ammirati
Il mondo intero
E creandone di quelle situazioni
Che avrebbero dovuto
è per questo che lo stupore ancora più grande
Dovrebbero infiammare l'animo
Della povera gente insomma
Della gente degli oppressi di tutt'di tutti i Paesi
Oserei quasi dire che la condizione di un solo grande dissidente sovietico un grande intellettuale
Ha talvolta ha suscitato nei nostri giornali un ecco più profonda
Della rivolta del popolo organo continuato ormai da rapporti questo è un fenomeno che che va va in qualche modo meditato
Sia perché si era detto peggiori qui cito dalla dall'articolo iberica
Che l'unica possibilità di far cambiare i dirigenti sovietici la loro uccisione di resta di restare nell'Afghanistan
Nel sistema cito testualmente nella capacità degli afgani di resistere essere identici
E nella volontà degli occidentali di
Per mare
Il loro fornire loro
I mezzi necessari un'eccitazione dalle nuove ebbene il popolo afgano ha resistito
Noi che cosa abbiamo fatto che cosa attendiamo ancora se c'è un risveglio in questi ultimi giorni nei governi europei interesse e impegno come è stato detto e come sarà ribadito in questo nostro dibattito
Come si può sostenere
Alimentare rafforzare
Come si può dire ma così approfondire
Questi interessi
E questo impegno
Questa è la domanda secondo me la domanda fondamentale che il nostro comitato si trova di fronte alcuni deve dare in qualche modo una risposta
Ora il libro che il nostro comitato ha pubblicato e e gli amici mi hanno pregato di presentare
Un grido d'allarme
Un tentativo
Di aiutare a rimuovere quella che Ripa di Meana intitolato nella chiamato nella nella prefazione al libro la grande rimozione europei
Dobbiamo rimuovere la rimozione
Di pagina in pagina si svolge un'unica intendo in questo libro
La cui più profonda motivazione può essere espressa con le parole stesse con cui Kolyma a Percy allora il dibattito la questione afgana nella sua dimensione umana e politica non entra ancora fa parte come dovrebbe della coscienza collettiva la
E il riassunto questa questa stessa questa stessa affermazione
Nelle parole di Pelikan
Con cui voglio terminare
Chiedendovi scusa sono stato forse troppo lungo
Quando vince l'Afghanistan e oggi per la sinistra una prova di forza come era nel mille novecento trentasei
La Spagna degli anni sessanta
L'idea di una
Se non fermiamo la mano dell'aggressione nell'Afghanistan e se non di un dimostriamo che la sinistra e con il popolo lucano vittima dell'invasione stranieri potremmo trovarci al futuro forse neanche tanto lontani
Di fronte anche versioni più drammatiche che non si potranno forse fermare più con confrontando con le manifestazioni e con le nostre azioni di solidarietà poi
Sullo sul
Io vorrei soffermarmi su una questione che è stata
Ampiamente
Affrontato un l'altro
Senso del rigore scientifico e della morale lo caratterizza
Da Norberto Bobbio
E cioè
Che cosa dobbiamo fare noi e quali problemi di essenziali stanno di fronte alla sinistra
E quanto mai opportuno quel quel tema la sinistra e per l'Afghanistan
Che poi diventato il titolo del libro
Perché a mio parere non ne è stato superato
Dal fatto che poi il comitato nato dal convegno organizzato dal mondo operaio ha saputo vestendosi a forze che non appartengono almeno nella terminologia minori usiamo alla sinistra in Italia liberali e repubblicani democristiani
E dunque
Parlare ancora di sinistra dell'Afghanistan significa porsi delle domande dal punto di vista della sinistra farsi un esame di coscienza e prima di venire qui Roberto Borgogno dicevo fammi un processo
Alla sinistra
Io penso che noi dobbiamo riconoscere che al di là di tutte le difficoltà oggettive delle situazioni del tutto particolari e dei nostri caratteri vizi nazionali
Se è ancora poco entrata
Nella coscienza
Del nostro popolo e delle grandi masse
La questioni
Afgana
Questo sito del fatto che tanta parte della sinistra in Italia è ancora egemonizzata dal Partito comunista italiano
Che sulla questione Afghanistan a quanto meno una punizione equivoca
Quando addirittura non abbia una posizione di aperta
Adesione all'aggressione sovietica
Dunque
Quando parliamo di sinistra per l'Afghanistan intendiamo una nota che una parte della sinistra deve continuare a condurre con quella parte della sinistra
Che ha tuttora
Subisce
Da parte del Partito Comunista Italiano
E dico questo non per ridurre a una meschina questioni italiana di lotta per strappare l'egemonia al Partito Comunista Italiano delle grandi masse della sinistra
Che non seguono per indicazioni per la sinistra di cui io mi onoro di far parte
Perché se così fosse come CD diceva D'Amico uno Young
Noi faremmo un cattivo servizio anche al popolo l'Afghanistan cioè cercassimo semplicemente di sfruttare la lotta al popolo afgano per vedere quello che ciascuno di noi può guadagnarci sopra
Quindi non è un quest'ottica che io sollevo questo problema
Il problema è più e più grande
E secondo me è un problema
Che si può sintetizzare in questa domanda
Ma la questione l'Afghanistan dell'aggressione all'Afghanistan
Ed è la lotta del popolo afgano per la sua indipendenza e per il suo diritto di decidere il proprio destino è una questione che ci riguarda veramente
Io credo che noi abbiamo il dovere di porci questa domanda elementare
Cioè è solo un problema di solidarietà un problema umanitario un problema di adesione a dei grandi principi o anche se volete semplicemente a un concetto di giustizia
Che noi dobbiamo rispettare per considerare la lotta del popolo afgano come una questione che ci riguarda
Io non penso che sia così
Cioè io penso che in quella questione particolare che la lotta al popolo afgano contro l'aggressione sovietica cioè in questo particolare e contenuto tutto universale secondo me cioè e così esemplare della crisi che attraversano le varie ideologie che hanno dominato nella sinistra nel movimento operaio nel movimento comunista come ricordava Bongo la pretesa non solo di opere un'adeguata ad esempio via dello Stato ma un adeguato a Trigoria del rapporto fra sta cioè è un particolare che mediando tutto ciò che non si è saputo creare costruire sul piano teorico e pratico
Nei rapporti che la sinistra pretende di presentare come sua egemonia e che magari mantiene fa il PC come sua egemonia sulle larghe masse ma che inesorabilmente condanna la sinistra in quanto tale ad essere con minoritaria o sconfitta oppure a gestire un potere con la forza delle armi e quindi ad essere ancora sconfitta sulla base dei fatti quando dopo anni e anni di un potere nome genomico con potere di sopraffazione
I fatti riescono a prevalere su questo stesso potere di sopraffazione
E ripropone il problema cioè di quale soluzione si dà al problema della giustizia i giusti rapporti fra gli Stati
E così via
Io ho avuto giorni fa una discussione con un un illustre esponente
Dirigente del Partito Comunista Italiano
Di stretta osservanza sovietica cioè uno di quelli che criticano Berlinguer
E che rappresentano all'interno di tutta la storia partito questo italiano un rapporto di diventa affiliazione dalla Terza Internazionale
E di assoluta fedeltà l'Unione Sovietica
Un uomo rispettabile la sua storia personale
Che è stata estremamente esplicito come mentre discutevo con lui della questione afgana e mi riporto questo colloquio perché secondo me estremamente importante
Preceduto questa tesi
Sì va be'tu hai ragione da abbiamo fatto male natura Meduri parlava assumendosi la paternità gli abbiamo fatto male quindi come se lui fosse fatto incisioni del gruppo sovietico senza qui bizantinismi delle momento mistiche così tipiche di Berlinguer prediletta provincia noi abbiamo fatto male ad aggredire merita però è sempre un errore quando si usano le armi bisogna serrare i soli problemi in in maniera politica
Non siamo stati capaci siamo stati costretti e intervenire con le armi
Ma e cosa avresti fatto tu alla fine del Settecento
Ti saresti schierato con i giacobini italiani
Che cosa dovevano fare se non questo i rappresentanti più avanzati più progressisti e la borghesia di singoli Paesi se non apri le porte
Agli eserciti francesi
C'è la questione alla modernità fugace affrontato in termini teorici mi veniva posta in termini storici ma per sollecitare ad avere una risposta
Che naturalmente è stata letta ma nel senso contrario cioè io ero io sono profondamente contrario sia quello che hanno fatto i giacobini italiani
Sì a qualsiasi atteggiamento di gioco giacobinismo
Di questo tipo che dovrebbe oggi avere il movimento operaio
Perché io non so se esprimo un giudizio che sia sufficientemente suffragato da tutta la la ricerca storica credo che i giacobini italiani hanno fatto un pessimo servizio la loro classe
Cioè non hanno indirettamente favorito un giusto sviluppo della loro classe borghese del capitalismo visto nostra lista negli studi storici approfonditi che dimostrano come la guerra aperto le porte ai disagi stranieri aver creduto che portasse il progresso parlo gli altri stesso studioso dei tempi di Stato in uno attuali hanno dimostrato che non portava nella modernità nel progresso
Il capitalismo fatto avanzare sulla punta delle baionette degli eserciti napoleonici
E le distorsioni che poi ha avuto lo stesso capitalismo Italia la formazione della borghesia il nostro Paese deriva da questo
Dunque anche se noi non vogliamo considerare neanche indifferente la formazione della classe borghese l'avvocato del proletariato della della borghesia perse dal proletariato perse abbiamo però due secoli
Di storia su cui possiamo riflettere
Che ci permettono di dire che non si serve la stessa classe cui si pretende di far riferimento
Credendo che queste tuo esercito che viene dal di fuori dove c'è stata una rivoluzione di un certo tipo poi marciando su un altro Paese
Spingendo a certe soluzioni forzando certe soluzioni
Sì è qualche cosa che fa avanzare non dico il progresso ma una modernità una cosa diversa come ha spiegato Bobbio
Ora
Io penso che farà la tesi di questo dirigente comunista apertamente pro sovietico
Chi sostiene che in fondo il compito dei dei comunisti dei dei progressisti i vari paesi del mondo e lottare per quello che lui chiama il progresso la modernità e se non sono capaci di farlo di attendere l'arrivo della modernità portato sui carri armati sovietici non sia poi in fondo tanto diversa da distinguo che fa Berlinguer eletta i quali condannano l'invasione militare sovietica ma anche questo illustre
E antico personaggio mi ha detto io sono contrario lungo le armi perché dimostro che non che noi abbiamo saputo risolvere
Politicamente il problema
Poi dopo aver Berlinguer detta ufficialmente il PC
Condannato l'intervento militare sovietico rifiutano qualsiasi impegno preciso all'interno del nostro specifiche responsabilità come grande forza della sinistra come grande proseguimento operaio e sindacale italiano
Per dare una risposta adeguata inquisiti morali dicevamo
Cioè io non posso condannare l'aggressione dell'imperialismo americano in Vietnam e poi sostenere che vanta posso accettare l'aggressione militare sovietica perché solo politica di potenza facendo dei distinguo puramente verbale rispetto al termine imperialismo Potenza e così
E naturalmente e su questo terreno mio parere che noi dobbiamo impegnare una lotta molto seria perché non è pensabile che sia possibile dare un aiuto adeguato nel nostro Paese in Italia
Allora il popolo afgano per la sua giusta lotta che lo dobbiamo sostenere perché innanzitutto sul terreno sia in grado di resistere all'occupazione e alla repressione militare sovietica
Se noi allarghiamo semplicemente sulla nostra destra le adesioni l'attività di solidarietà del nostro comitato
Bisogna allargarlo sulla nostra sinistra
Bisogna usare tutte le contraddizioni esistenti possibile all'interno del movimento operaio diretto col proprio questo italiano
Bisogna fare appello a tutte le contraddizioni fra il dire e il fare che caratterizza il proprio questa Italia
Bisogna incidere sul movimento sindacale organizzato
E questo è qualche cosa che in termini ovviamente completamente diverse in una situazione totalmente diversa collegi elettorali completamente diverse affatto il Partito socialista francese complicherà
Ponendo la questione l'Afghanistan come la questione chiave di giudizio varate nessun governo conservatore come quello di Giscard estere che essendo un governo conservatore si era fatto portaparola degli interessi sovietici
Facendo di questo una pietra miliare una una pietra angolare
Della lotta per l'egemonia socialista una giovane socialista che era molto sul piano delle proposte sociali molto più diciamo avanzata il spinta in avanti di quanto non lo sia non dico proprio socialista italiano ma lo stesso Partito Comunista
Francese
Le nazionalizzazioni
Frequenta cinque ore di lavoro il salario minimo garantito cioè un programma sociale avanzato circuito misto ad una maggioranza legato una presa di posizione sulla questione internazionale badate bene che non solo ha umiliato sul piano dei risultati regolare il Partito comunista francese
Ma lo fa costretto a chinare il capo per entrare nel governo
Lo ha costretto a rimangiarsi le posizioni che aveva assunto in precedenza
E qui naturalmente da buon politico Mitterrand Sipra voi sapere se sono in buona o in cattiva fede mette nel conto del risultato ottenuto
Quale lezione naturalmente con tutte le diversità che esistono col nostro Paese
L'edizione perché in Italia voglia andare al di là della navigazione di piccolo cabotaggio
E capire quanto spazio ci sia non solamente a sinistra a destra ma anche a sinistra dello schieramento delle forze delle masse popolari italiani
Per far vincere una causa giusta non per fare i nostri piccoli a fare sulla pelle del popolo afgano che lotta per la propria libertà per capire che nel particolare della questione afgana è contenuto l'universale
Deve essere coerenti espropria le proprie scelte a una scelta di giustizia e di libertà e non più volgare giacobinismo
Ritardato di due secoli anche all'interno del nostro Paese
E quando io sento parlare di crisi delle ideologie francamente ho finito ho finito
Quando sento parlare di crisi devi dell'ideologia penso che c'è crisi dell'ideologia che non sanno attingere alle radici profonde delle loro tradizioni specifiche non sanno collegarsi a sufficienza ai grandi interessi nazionali sia i grandi problemi del rapporto che esiste fra Stati
All'interno delle masse fra i singoli stati rispetto a Lippi all'ideologia fra i singoli Stati all'interno
Di ogni singolo Stato
Come tutti morti di fare per altri versi sia l'ideologia cattolica che ha preso in mano una grande opposizione in Polonia
Collegandosi in maniera seria e costruttiva alle necessità specifiche dello Stato polacco della nazione polacca
Ponendosi come alternativa sul terreno della costruzione di un movimento di massa perché se è vero quello che diceva mi pare coi prima cioè che il Partito comunista il più capace organizzare un movimento di massa non dimentichiamo che si può imparare da lui
Come ha dimostrato il saper fare soltanto
Ecco il nostro interlocutore io qui mi permetto di dissentire sia da Lombardi
Dabo
Non è vero che non ci sia un interlocutore dall'altra parte all'interno degli aggressori come c'è stato nell'altra America
Elemento così importante per sconfiggere l'aggressione americana in Afghanistan insiste
Questo nostro interlocutore ha una faccia studiamo Solidarność per fortuna in Polonia ma si chiama anche con il nome delle migliaia di Soria e dice che sono andati in galera in campo di concentramento in manicomio son dovuti fuggire in Occidente
Ed è possibile che non abbiano seminato niente è possibile che non dicono niente le bare
Dei morti che giustamente sono stati uccisi in combattimento dei guerriglieri afgani e che porta un messaggio di giustizia di revisione critica di un marxismo metafisico alle famiglie
Sovietiche
Che si vedono restituire morti i loro figli andati a combattere per una causa ingiusta
Come è possibile pensare che non ci sia l'interlocutore
Certo difficoltà ad esprimersi non dispone della stampa americana non può sfilare per le strade se sfida viene chiuso in campo di concentramento o in manicomio ma come sembrava chiusa la situazione in Polonia fino a qualche anno fa
I nuotatori voragine settanta ancora ammazzavano davanti alle fabbriche Lentini
Sulla costa baltica e la situazione è seria rovesciata l'estate scorsa
Perché noi non dovremmo sperare certo il popolo cecoslovacco accettato una resistenza solamente passiva e silenziose l'occupazione militare sovietica ma per fortuna il popolo afgano è insorto con le armi tutto intero l'insurrezione nazionale popolare
Una resistenza Denise amati dal popolo che lotta
è vero quello che dice Bobbio non è entrato nella coscienza ma continua a lottare tutti gli esperti militari un mese dopo un anno dopo dodici mesi dopo quattordici quindici venti quattro mesi dopo non poteva resistere popolo afgano hanno fatto è peggio le peggiori teorizzazioni sull'impossibilità del popolo afgano di perché il terreno non era favorevole perché non c'erano frontiere perché non c'è la possibilità di aver santuari è il popolo afgano ha dimostrato che inventa una lotta che trovo una maniera di vincere
Questa è la verità dunque non ci sono più alibi per la sinistra e soprattutto per quella sinistra
Che non vuole impegnarsi concretamente che non vale a dire una crisi che attraversa che vuole restare minoritario si illude di fare la stessa fine hanno fatto i giacobini italiani due secoli fa
E quindi destinato a sconfitta in ogni caso anche se il potere gli arrivasse grazie arriva Giovinazzo
Ma quella sinistra alla quale ripeto io
Mi onoro di appartenere
Che vuole diventare legge che vuole conquistare una maggioranza poi Luttazzi ricordo semplicemente che una polemica sulla sua destra
Senza condizionale su questa questione cardine le grandi masse che ancora si evince che su questa posizione
Ecco in questo senso io penso che il nostro comitato con tutti i difetti del suo lavoro ha dato un contributo lo ha dato a vari livelli per i contatti rapporti che ha stabilito voli senza afgana per il l'aiuto politica ha cercato di dare malato soprattutto badate proprio nella riunione
Del tribunale dei popoli di Stoccolma dove ha portato un contributo politico proprio perché il tipo di posizioni che dovevano immerse in quel Tribunale e che non erano necessariamente quelle che poi sono state approvate potevano essere diverso
Un contributo che ha fatto porre la questione in termini dati
Da un ente di Bunna da un'organizzazione da uomini fra cui molti sono tuttora gli amici fedeli dell'Unione Sovietica che non lascia spazio a dargli compreso coloro agli amici dell'Unione Sovietica
Che come io ricordavo in altre occasioni
Sono disposti a vedere gli interessi di Potenza dell'Unione Sovietica ma non necessariamente sono disposti ad accettare interessi strettamente colonia dell'Unione Sovietica
C'è da fare una distinzione fra coloro che sono disposti appoggiare in sala sovietico cioè un dirigente della Francia che nega il diritto all'indipendenza dell'Algeria e un decorre
Che capisce saggiamente gli interessi strategici che la Francia
Si difendono meglio se si concede almeno l'indipendenza nazionale alla ricerca
Anche a queste forze che non sono quelle del dissenso
E son determinate forze all'interno del gruppo dirigente sovietico lo dobbiamo fare appello
Perché capiscano che altrimenti andranno incontro a un baratro senza fine perché il popolo afgano non cede perché non vuoi per i perché questa lotta si spenderà perché la lotta si è estesa diventata sempre più ampia anche in Polonia perché si estenderà probabilmente negli altri Paesi dell'area sotto il Patto di Varsavia e perché all'interno spesso della società sovietica la classe operaia di contadini delle famiglie sovietiche le campane a morto
Di coloro che cadono per una guerra ingiusta
Cercando di schiacciare la resistenza afgana fanno entrare e giuste nelle teste dei lavoratori sovietici
Per tutti questi motivi il nostro Comitato secondo me operato in maniera corretta e ha fatto avanzare la linea giusto naturalmente ancora in un ambito limitato ed è nostro compito anche con questa presentazione
Cercare di ampliare quest'ambito stesso
Vorrei esaminare
Per qualche minuto
La proposta formulando del consiglio europeo
A Lussemburgo
Presentata a Mosca nei giorni scorsi dal presidente di turno della comunità Ministro degli esteri del Regno Unito Lord
Proposta che è stata
Accantona
Da parte sovietica per il momento
Con un la definizione di irrealistica Dinacci
In settembre
Alle Nazioni Unite è previsto un nuovo incontro tra i due ministri degli esteri
Il ministro tale non nella veste non solo il ministro degli esteri del Regno Unito ma il presidente della comunità europea presidente di turno della del consiglio europeo fino la
Al trentuno dicembre del mille novecentootto
La proposta
Mi pare che
Traccia un quadro accettabile
E che per una soluzione di cui la crisi e che sia insieme redatta molto abilmente
Perché dico questo perché distinguere tra linguistico molta che si frappongono a una regolamento politico
Internazionale della crisi
Cioè nella fase prima
Si propone di venire a capo del problema delle ingerenze straniere innaffia
Nella seconda convocazione
La conferenza cioè ampliata ai rappresentanti del popolo afgano e vedremo poi che cosa si deve intendere con questa dizione
Sì
Propone di arrivare a una
Regolamentazione politica
All'interno del società e
Per
Lo statuto neutrale e non allineato dello Stato
Seguendo il filo di questa proposta sarà utile riepiloga
L'Unione Sovietica ha sempre parlato di ingerenze esterne lombardo
In una fase immediatamente successiva all'invasione motivando
L'invasione appunto un supposto ingerenze esterne Luca ripetuto via figlia nel corso del mille novecentottanta e in questi primi sette mesi del mille novecento
Quali sono queste ingerenza
La più evidente la più massiccia
è quella
Dell'occupazione di quel Paese
Con un corpo di spedizione
Che è stimato tra le ottanta
Cinque mila le cento mila presenze
La seconda grande ingerenza esterna in Afghanistan è costituita dalla presenza di migliaia migliaia di consiglieri sovietici che a tutti i livelli dell'amministrazione afgana
Affiancano e sostituiscono nei settori più importanti di funzionari locali
Tutti sanno per esempio che la politica estera Kapur non è affidata
No al
Ministro Mohamed Davos ma
Rimessa in veramente
Alle dell'esperto sovietico signor S. Francesco
Solo quando si sarà fatta chiarezza su questi due spenti dominante
A proposito delle ingerenze esterne
Si potrà
Parlare esaminare le altre ingerenze
Poiché bisogna mi sembra rendersi conto
Che l'aiuto fornito
Dal Pakistan
Oscar ridà o dalla Cina alla resistenza afgana
Non è
Che è la conseguenza
Dell'ingerenza sovietica
E dunque non si convenga tutto sullo stesso piano
Tra l'oppressore e l'insorto tra chi occupa e chi resiste la bilancia non erano
Ma la difficoltà norme quella che denunciano i sovietici
Respingendo per il momento come
Il realista
Il basso della comunità
Cioè l'assenza di un riconoscimento formale del Governo di Barbra karma
Si sa che i governi Quisling
Sono ossessivamente
Dominati da questa necessità
Di
Ottenere dall'esterno
La legittimazione
Che il loro popolo venga
E su questo punto io esprimo un parere del tutto personale ma non vedo obiezioni
Non mi pare che si possano essersi serio obiezioni a che rappresentanti di quel governo di quel regime
Partecipino a una discussione tra afgani
Il punto è che devono partecipare al loro giusto posto
Che corrisponde in modo chiarissimo a una esigua debolissima minoranza
Per popolazione di quel paese
Esattamente
A una corrente del locale Partito Comunista la corrente parce
Il vero politico vero problema politico il vero problema
Che non è
Ancora
Riconosciuto dall'Unione Sovietica in modo esplicito
è il rovescio Shonen il riconoscimento della Resistenza
Noi dobbiamo pensare nella veste di
Perché
Essa ha bisogno del nostro aiuto
Piero e chissà che rappresenta un'insurrezione generalizzata una guerra di liberazione
Come furono guerra di liberazione quelle dell'Algeria del Vietnam
Conta sul nostro aiuto per rinforzare questa stretta due mila diplomatica e politica
E del resto per essere messa in condizione di parità
Poi c'è il problema del riconoscimento del Governo calma in verità non si pone nell'Occidente
Le ambasciate afgane sono operanti nei Paesi dell'Occidente anche a Roma
Rappresentanti di quel governo di quel regime siedono alle Nazioni Unite
Dispongono di tutti i vantaggi dell'informazione che Libero corso quasi libero corso dell'informazione in Occidente offre loro
è un portavoce dell'ambasciata afgana di Parigi che anticipato una posizione di
Rigetto
Della proposta della comunità
Ecco dunque perché noi
Dobbiamo credo
Sviluppare un'azione parli da un lato quella affidato all'iniziativa del governo che finalmente si sono mossi
Il governo italiano brilla per passività
Quando siamo andati lì
Nell'inverno buttarvi storie Vincenzo lavoro in giù
Erano abbassati gli inglesi comuni i loro parlamentari con i loro ministri erano attesi i rappresentanti della Germania federale non solo
Rappresentante di governo del nostro Paese aveva incrociato nelle vicinanze
Sì
Dove risalire ha una vista dell'onorevole Andreotti
Verso
La metà degli anni Settanta
Dunque vicino a questa azione di governo che dobbiamo dignità sollecitare pungolare
E che però ha raggiunto con una proposta formulata nei giorni scorsi è già una sua dignità e una sua efficacia noi dobbiamo sviluppare una
Azione politica genuinamente politica perché non possiamo assolutamente
Ritenere rimetterci soltanto alle proposte diplomatiche alle conferenze internazionali
L'Europa ha scelto di non aiutare militarmente la Resistenza
è una scelta molto grave che fa comunque la
Allora pieni di titoli morali e politici
Per aiutare militarmente la resistenza afgana così come l'Unione Sovietica aveva teorizzato e applicato il proprio aiuto militare alla alle sorti della residenza di
L'Europa ha deciso di non operare
E si possono anche comprendere le ansie dei nostri paesi
Che fronteggiano in modo così il Bari la crescente pressione militare politica in Europa dell'universo
Ma può
Ed è
Riconoscere
E lavorare con una resistenza fisica
Solo così noi saremo in grado di evitare che accada
Al di là delle nostre proposte la cosa più pericolosa perché i sovietici
Se noi viola affideremo tutto solo e unicamente all'iniziativa diplomatica finiranno per
Decidere loro il regolamento della crisi che ha già
Quando essi vorranno
Nel momento che si sceglieranno e alle loro condizioni
Quella soluzione non sarà una buona soluzione
Se noi
Invece daremo sostegno attivo al popolo
Raccogliendo dei fondi operando in direzione umanità ma operando anche in termini politici prendendo perché la resistenza afgana si manifesti con una
Una sua unità di
Rappresentanza e abbiamo visto che quando queste rappresentanze sollecitata nella Conferenza islamica per esempio
E sa giunge si esprime in modo unitario e le notizie che giungono dall'interno e anche dalla Resistenza ed ai movimenti in esilio sembrano indicare un processo di crescente avvicinamento e di unità
Le ultime notizie le formazioni politiche in esilio che vengono da Peshawar proprio segnavano
Le fonti sono molteplici questi se no
Se noi daremo questo sostegno attivo noi possiamo sperare di modificare i rapporti di forza
Creando nella dirigenza sovietica quello bisogno di uscirne
Che ci sono loro permetterà una soluzione diplomatica onorevole
I sovietici hanno detto lunedì scorso
Accanto che
La proposta non è Reavers
Ma i sovietici che sono persone con i piedi band piantati in terra sanno molto bene
Realistico prevedere che l'occupazione dell'Afghanistan costerà loro sempre di più
I nuovi nomi
Denaro
Mezzi militari isolamento politico
Aiutare gli afgani era attorno già un dovere morale dopo poco la decisione del consiglio europeo oggi divenuto un nostro imperativo strategico
Imposto oggi dalla nostra decisione di contribuire a una soluzione diplomatica
E per contribuire bisogna forza del resto François Mitterrand un anno fa esattamente
Il trentuno luglio
In una intervista avemmo allora solo uno possibile candidato non hanno neppure candidato alla Presidenza della Repubblica
Dice la debole la resistenza vietnamita fu riconosciuto da molti Paesi perché non fanno dello stesso con la Resistenza via
In mancanza di un ritiro sovietico questo riconoscimento si imporrà
è passato un anno il ritiro sovietico
Non vi è stato la resistenza a conquistato autorità con le sue Vittorio sul verremo ha conquistato territorio con le sue vittorie sul terreno
è venuto il momento di
Avanzare
Nella iniziativa della comunità europea
Quella proposta che Fronzoni intero un anno fa suggeriva come arma di pressione politica sull'Unione Sovietica
A
Proporlo per dire poche parole
Io vedo qui l'amico Attardi molti altri amici
Mi domando
Se determinate certezze che abbiamo più ascoltato sono le certezze di tutti noi
Io posso dire con l'utero guasto qui rimango accada quello che accada no
Dare anche certezze non ne ho molte nonostante le iniziative che prendiamo
Perché la domanda che si è posta Bobbio questa sera
E che è già stata posta altre volte da Salvatori prima
Sulla superstizione retorica della sinistra
C'è un problema
Che non diventa problema di massa
Perché l'Ungheria si la Cecoslovacchia sì un po'
E Vietnam sì l'Afghanistan no nell'opinione pubblica
Detta in pillole
è una domanda alla quale non so dare risposta osserva delle risposte sono risposta angosciate
La verità è che noi ritroviamo
Nel linguaggio del Partito comunista nel nuovo linguaggio che assume il Partito comunista
Né i sofismi che usano il dibattito una sorta di droga ed una per rissa che precedentemente non c'era cari amici
Il manifesto dei centouno sull'Ungheria rimane un fatto storico del movimento
Comunista del nostro Paese
Le manifestazioni sull'Ungheria i cento mila libri usciti dal partito comunista
Quell'epopea di ex comunisti sull'Ungheria che travolse coinvolse Murge Dinoi
Non si ripete con la Cecoslovacchia anche se la Cecoslovacchia turba dibattito con
Tantomeno si ripete con l'Afghanistan quasi che l'Afghanistan appartenesse a un mondo distante milioni di anni luce non appartenesse al nostro globo
C'è una base comunista
Che nonostante tutto noi dobbiamo registrare resta amici e compagni una base sostanzialmente afgana come sta adesso
E la mia esperienza diventa di parlamentare in Toscana
Da più più legislature diretto contatto con la base comunista in Toscana in quel di Livorno in quel di Siena in quel di Pisa
In quel di Lucca che mi fa dire che c'è nel partito comunista va base oggi un'assurdità rispetto al problema che non ci fu
Nel rapporto Krusciov quando venne alla luce in modo prepotente che non c'è stata con la destalinizzazione che pure colpire un modo o nell'altro la base del Partito Comunista Italiano che non ci fu con l'Ungheria non ci fu con la Cecoslovacchia figurarsi poi col Vietnam
C'è un fatto nuovo
Io sofisma diventa che riprende paro paro quello di Berlinguer
Tutto ciò porta a una concezione che comunista italiano che come come istriano non posso che respingere l'idea cioè che l'espansione della lotta di liberazione dei popoli coincida con l'espansione geopolitica dell'Unione Sovietica
Guardate è una droga sottile che scende nelle coscienze di base del partito comunista
In parte lei addormentata impedisce alle forze della cultura laica della sinistra
Dico bene entrare in profondità cosicché una mobilitazione di massa sull'Afghanistan diventa cosa oggi difficilissimo come è possibile che un comitato per l'Afghanistan non vedo dall'adesione Venus dirigente comunista dico di uno solo
Rimane un problema alla quale al quale dobbiamo dare una risposta enormi in termini approssimativi ma in termini di realismo politico e di grande realismo politico
La RAI industria culturale del partito comunista è cresciuta
A ridosso di un'assenza crescente delle forze laiche socialiste e democratiche e e giacobini nel nostro Paese io riprendo a rovescio il discorso che ha fatto lui che a quanto
Momento Faggiano pure così pregevole raccolto in larghissima misura perché poi in trincea dobbiamo rimanere inclusione io rimango per carità
E tuttavia dico c'è c'è una crescita e continua a crescere una forza un mese c'è un'espansione dell'industria un gran chi riesce a travolgere il tutto in chiunque giocare rispetto al problema che noi ci poniamo questa seduta un'ora ma
Do un foglio di stampa io mi ritrovo l'amico montarono oggi che che che è stato quello che ha inventato una formula grafica con un famosissimo grafico italiano di rinascita e poi dell'Unità il quale mi dice
Non c'è un opuscolo del Partito Comunista Verardi dell'organico perché così è la verità che non venga degrado e venduto ed esaurito almeno in cinquanta mila copie la carta straccia del Partito comunista viene tirata in cinquanta mila copie in carta sparsa dice puntare uncino amico munto annuncia via della Scrofa
Noi ben cinque mila nuovi e continuiamo a diventare matti
C'è cioè una realtà dell'organizzazione della cultura degli strumenti di informazione dei canali di informazione
Che non escono dalla non dal nostro convento e che non vanno fuori non penetrano e io sono convinto che senza il coinvolgimento di una parte importante del partito comunista non ci si fa non ci si fa perché c'è un'energia vitale compressa nel Partito comunista senza la quale non riusciamo a mangiare di qui l'appello di Bobbio l'appello anche due due momento fa che io ho raccolto pienamente però dico ancora siamo totalmente Job vice io io ringrazio i compagni socialisti e ringrazio Ripa di Meana Domenico Ripa di Meana
Per le cose che proprio socialista fa anche il mio partito un fan paura
Debbo aggiungere con una forte autocritica
Un elemento al discorso che ho fatto e chiudo subito perché non voglio tediarvi vuol riportare qualche elemento alla discussione così alla vostra riflessione
Che diciamolo pure a un anno fa è ancora oggi
C'è una sorta badate bene è una sorta di repulsione nella base nostra socialista e socialista democratica e più vasta avente laica del nostro Paese non stalinista ecco definiamo la socialista non stalinista
Non non da caserma
Una sorta di repulsione persino all'affissione dei manifesti sulla pianista
Io debbo registrare eliporto qua la mia esperienza personale a questa difficoltà di porre alla base d'un partito che sente fortemente il problema dello stalinismo e l'ha sentito e della revisione ideologica e due due della novità introdotta in campo comunista dall'euro comunismo o come lo vogliamo definire tutto premio al partito
Per quella parte che fa politica attiva di questo da quella parte in larga misura rispetto all'Afghanistan
Troppa ecco tutto tali difficoltà dice ad avere ad avere l'adesione a una manifestazione aperta io mi sono trovato concludo mi sono trovato sul Campidoglio insieme a tanti amici e compagni durante la manifestazione che promosse con lui e con altri il partito radicale
Eravamo in cento persone
Cento ma sembrava
Una manifestazione di quel tipo sbandierata comari stasera non abbiamo avuto neanche il titolo di un giornale niente non ci danno l'onore l'industria culturale si è mossa no
Non è possibile non hai accesso ai quotidiani se vogliono neanche appagamento di pubblicano l'annuncio che tua se vogliono no beh allora per la manifestazione ci furono manifesti per Roma tutto dovunque era ricordini poi non so se c'è il richiamo verso il mare abbiamo gridato abbiamo urlato eravamo felici eravamo già un bel gruppo
Dove sono andati con il pay
Dove sono dove stanno i cento mila comunisti dell'Ungheria
Dove sta la crisi che allora si avveri
O se questo sofisma che che diventa tutto il linguaggio dei padroni e che riesce a travolge ci tutti un po'alla volta che impedisce ai miei compagni di partito non è compagni del Psi
Cosa che mi ha così lasciato esterrefatto spesso di dire sull'Afghanistan
Ma in fondo al paese
Ascolta più la Polonia sente più altri problemi c'è il problema morale la questione economica l'inflazione ci metti in Afghanistan i lavoratori in fabbrica non ti capiscono più lo dice il comunista
Lo dice il socialdemocratico ultimo residuato di un certo tipo di socialismo nella fabbrica di di di di Livorno ebbero dice dice guarda Velardi attenzione perché la base totalmente refrattario c'è c'è questa difficoltà
Cioè
Stiamo assistendo sul campo c'è qualche cosa e come in guerra non funziona le batterie non sparano venti disparati sembra che i colpi non parta non dico l'amico Ripa di Meana e così allora rispetto a tutto questo l'impegno come partiti perché intanto la nostra stampa di partito
La stampa di cui si dispone
E sia più presente gli strumenti di cui disponiamo come diceva momento salvo spesso noi stessi assenti
Ce ne ricordiamo periodicamente perché c'è Carlo che si è mosso cioè la sua organizzazione e però lui poi proprio cioè Mondoperaio ragionamenti circoli Silone i circoli dagli civile sorgono
Rammento allora un ritorno a queste cose per noi certo con la speranza che qualche cosa di nuovo insorga anche lì il problema sovietico tutto il tutto di fosse quasi ipotesi diabolica d'altra parte è accaduto fra gli anni trenta e quaranta la diabolica coppia l'abbiamo vista all'opera in modo in modo incredibile
Adesso funziona ancora la diabolica coppia ieri che l'ha chiamato nazi comunismo qualcuno pubblico mi pare troppo duro mazze olimpico innanzi come la dobbiamo agli angoli funziona ancora l'idea ad esempio che mi rimane aperto il caso afgano per la Polonia non è che poi e cosa sulla quale Dupuis sfuggire molto facilmente rispetto a lei gli ottanta mila uomini impegnati afgani cioè ci sono cose che afferra Raffaele Righetti convincono fino a un certo punto
Quello che io dico questo per un discorso laico aperto libero nonché un discorso di Danzica parlerei come Pajetta viene prima la rivoluzione nero una verità e rispose sul buon duplice sempre prima la rivoluzione ricordate vaga
Poi disse intendevo dire come Gramsci che dove c'è verità c'è sempre di Corsico dietro la capsula fischio voglio fare quello poi la verità ci serve anche per capire dove andiamo a parare
Grazie
Tutt'altro
Prima la parola torna assegni
Tesi
Pagare
L'idea visto che cher ami
Gli enti ristretto quasi no
Miozzo vigenti
Affondo Conte o nel film sui fondi iscritti
Ecco detta Song Lone Afghanistan
E io Estelle
Mi mi iscrivo al partito ministri
Www a reparti fa al e le parti marcia
Sì mi scuso da tre anni che anni fa all'Unione Sovietica fomentato un colpo di Stato che abbordato al potere due minuscoli Libardi il partito calca il partito Pacciani sui no cucù dopo c'è un altro e passione
Non potuta del sito di Martini ne debba Sipa Saimir versa i compiti lei sempre diciamo
Secondo il parere di osservatori imparziali il numero totale di questi due partiti non superava i cinque mila membri compresi molti simpatizzanti
Dunque sì o ingorgo qui versione in Afghanistan oggi estimi marchese Emilio
Oltre tradirlo questi dipartimenti tempo bisonte su una popolazione di quindici milioni non si poteva dunque non si può dunque dire che i due partiti siano molto rappresentativi
Isotta stelle
La leggibili dimostrativi d'Afghanistan
Punto Rutelli cioè Schiff
Giustissimo umiltà del signore incinte giù possibili tutti farlo piedi fasi inizio
Hanno così stabilì insediato la la Repubblica Democratica afgana
Per Darwin l'intero delle dei dati credo che più che le parole sia utile ricordare qualche cifra
Lui Sequals altrove invia
Luis dente Emilio Dargaud chi siamo
Più di mezzo milione di afgani sono morti
In questi ultimi tre anni
In via da felici famose Paolo o commissario abbina signor Jimmy gli acquisti due milioni Dardo chi sono questi giri o pachistano
Secondo le cifre fornite dalle Nazioni Unite a vi sono oggi più di due milioni di afgani rifugiati in Pakistan
Dopo tre l'Esodo venti uffici e al dell'io il via Luis dal milione dove i figli Ski seppur o soluzioni tua iraniana secondo le autorità iraniane è più di un milione
Via scanner si sono rifugiati in quel Paese
Sette amplifica il più
Sa fare PLIS del franco insomma della pupilla siano afgana sui chi più dire
Verbo risolve la pubblicazione afgana Ubiali sommo ubicati sul punto e all'estero e orribili
Un breve calcolo queste cifre sommate costituiscono il venti per cento della popolazione afgana dunque in tre anni il venti per cento della popolazione o è morta o ennesimo
Commozione Jim Pérignon sui vigili per l'immissione las dette sicuro Gualberto Barelli Paolo per traffico
Il viso pongo ai ma si monarchie misto ha detto è spesso a Milano sorda
Quando questo regime insediato dai sovietici
S'si trovava in pericolo di essersi spazzato via dal popolo afgano
I sovietici hanno invaso il Paese
ISO fornendone fallisse
Nasce detta con l'Afghanistan dice papà karma
Hanno
Nelle loro valigie
Portato anche un capo di governo il signor Babacar male
Non non è serafico loco Pomponio bah non lo convincono ruba Limongi verso il complotto mo'subiti Bizet ritenuto per il
Noi ancora oggi non ci rendiamo conto delle motivazioni
Sovietiche in questo comportamento verso il nostro
La che misto e intendo con membri un mondo Chianocco quindi l'origine stupidi la reclusione dopo lo Comit impumone
L'Afghanistan è il primo Paese nel mondo ad aver riconosciuto il potere sovietico dopo la Rivoluzione d'ottobre
Nel Congo Alessio abbia Vignolo serviti intendo excel no sul giuridico
I nostri rapporti con l'unione sovietica erano eccellenti per ogni aspetto la pianista nasce a me Nenni in politica stile maligno subiti
E membra Omo modella che acqua
Ma le mie riflessioni iniziarsi solo governo monarchico Due l'Afghanistan lasciarmi fuori Atr ha fatto il milite questi dall'il mio servizio
L'Afghanistan non ha mai svolto una politica minimamente ostile verso l'Unione Sovietica
Anzi negli anni della guerra fredda l'Afghanistan si è sempre tenacemente rifiutato di aderire ad alleanze militari orientate contro l'Unione Sovietica
Sull'orlo e quindi e come ARSIAL sua sottosopra Daspo Commerce extra io sorprese avete Plinio serviti
Sul piano dello scambio commerciale il sessanta per cento dei nostri flussi commerciali erano orientati verso l'Unione Sovietica
Civilmente il nuovo fatta dice nazione l'accusa aveva Temistocle i tempi fu
Chiedo casi nazionale della ai e fonti Avignon subiti oltre certi limiti mondiale
Uno dei rari delle una delle avarie Terrare ricchezza del nostro Paese sapete che il nostro è un Paese considerato povero il gas
è sempre stato venduto all'Unione Sovietica un terzo dei prezzi mondiali
Joseph
Visibile e aumento Fist Loconte dette estendendo l'uovo quote della frontiera Issy les sul PGT invisi conviene permette di casa quando avvenne l'Expo
Triste è ridicolo era il fatto che
Il contatore in metri cubi di quel gas era sistemato
Ha nei terminali in Unione Sovietica ed erano i sovietici a dirci quanto gas veniva convogliato verso le loro stazioni
Dopo ora fermo Chini e altri ucraini dose pubblica Coco Cassio dell'ARPA altri governo mo'accordi sottomette Argo Cozzolino serviti poco questa gestiti setaccio da Grace
Dunque non vi era nessun rischio nessun pericolo da parte afgana contro l'Unione Sovietica nessun
Nessun elemento che potesse giustificare e motivare l'aggressione soggetti tocca ogni Mohsen siamo il fuoco cherchez le giustifiche Schio ai clienti
Onestamente sinceramente dunque
Si impone la ricerca di una spiegazione altrove
Il sifilide Torquato in cartella dice
E o un fuori sedia settore atti dominazione serviti donatrice
E bisogna esaminare
La carta geografica della regione e si vedrà bene e chiaramente allora quale
No ecco
Qual è l'importanza strategica della fuga sta
Sì io sto inventiva o quella che ha visto dovuto botteghe sono o IGP isopodi ammende simili occuparmi Tom Petty indossato il mobbing reggino
Vitale Polo mondo oggi accusa birre sia il nome viene anzi chiedo avesse sul fronte
Se i sovietici sono in Afghanistan
Si vede però d'altra parte che sono in Etiopia sono Hadad nello Yemen del Sud cioè stringono in una morsa una regione che contiene una quantità enorme di risorse di energia per l'intero pianeta
Ma no la Sorbona intellettuale chi si fa la famiglia museo
Il gol e delusione ampliando dell'avuto Persefone possiedo Panucci sto e la uguale giusto così insomma presenti poche idee che esso e cos'altro
La
Esigua
L'esiguo territorio che divide
L'Armata sovietica dalla territori del Golfo
E dall'Oceano Indiano cioè dalle grandi rotte del petrolio è il Belucistan un territorio dove d'altra parte l'Unione Sovietica e attiva da lungo tempo
Natural Born separasse al Piemonte assi o quelli subiti detta
E marchi Leo politiche despota Sinisi e dominazione sulle curve Socialis PD di luce
Beninteso non sono queste le dichiarazioni dell'Unione Sovietica le le intenzioni dichiarate dell'Unione Sovietica intendono al contrario imbellettare
Con argomenti ideologici e argomenti politici una spinta strategica come quella che ho descritto
Union subiti la opaco essendo Edinho serviti qua all'opinione pubblica mondiale
Clelia che il profilo hutu
Ostile o Symphony ostile opporsi selvaggio e lo avresti bisogna donne per la afgano e fu storici chiesa espelle il vecchio a me l'ordine
La sfrenata propaganda sovietica descrive qualche reazionario Feudale che si oppone a un regime sostenuto invece dalla maggioranza del popolo
Non mi spiego
Sull'isola servetta i confida pensammo la giostra formazione poterne ho quindi che la resistono s'afgana a carattere Puglia chi oncologo tutta la compilazione dell'Afghanistan tutti costruzione IP
Ma in verità tutti gli osservatori spassionato incompresa recentemente la agenzia di stampa polacca riconoscono che la resistenza
Ah i Sovietici al loro regime comprende tutti gli strati della società afgana tutte le etnie del popolo afgano e si estende interamente su tutto il territorio nazionale
Con Monti le cioè labirinti di per a Figo sua quindi adesione con i lampeggianti Vicious essa e dei suoi scritti Vito in odor contributivo Boniperti
Come potrebbe esserlo reazionaria la lotta del nostro popolo che chiede delle cose molto semplici e molto evidenti la prima tra queste quel di vivere in condizioni di libertà
Il verde l'assordante in Nationale
Appartiene a opportuna affidò
Che vuole che la sovranità nazionale appartenga al popolo afgano il Frankie cioè esiste Lipomo lo Coppa incinta che vuole che il proprio regime venga scelto liberamente
Nel CIPE erano la opaco sul Pd affetto gruppo sei mila Confessio Donisi spinto di un mondo oggi
A propaganda sovietica beninteso ha fatto di tutto per ingenerare confusione negli spiriti di tutta l'opinione pubblica mondiale e la Nissan afgano
Ecco quindi sono dell'Argus quotidiano in tempo della gauche italiani chi don Luigi tempo mi l'opinione più vivibile attivi in visione scesa in porta
Ed è in questa e con questa considerazione in mente che noi rappresentanti della resistenza afgana siamo molto riconoscenti alla sinistra
Europea in particolare alla sinistra italiana per aver preso delle importanti iniziative che sono servite alla conoscenza esatta del problema si fa e NASA tendoni Bin Huang
Adesso mesi iniziative le bisogna ortodosso da me contenti fissi dissi racconti Alitalia
Non è per caso che negli ultimi dieci mesi le più importanti e significative iniziative in questo settore siano state prese crea in Italia qui a Roma
Dabo ieri
Se confermo sì del mondo erario
Chi Brindisi e non può sdoppiarsi nell'ente apporto largo sofferente picchieri capo tantissimo apposto utopie quelli dove si vede sei saccarosio e quindi
In primo luogo vi è stato il convegno internazionale di Mondoperaio che mettendo a confronto l'opinione di importanti gli esponenti studiosi ricercatori della Sinistra Europea ha avuto poi degli affetti in molto infine influenti
Nei mesi successivi
L'adesione visione a Boston schietti Félicité fornite Attanasio Nardo la solita ritira Beccaria sfalsa afgana sia o voi in missioni Don che che non Sammy ripidi mi Anna Carlo e chiesto Ferri Kyon perse hanno mosse al porto opachi storione afgani sono e i risotti oggetti mezzi una vieniti della situazione in soffre arabo sessantotto seduti Monti oltre i binari per mano di per
La seconda iniziativa del Comitato internazionale di solidarietà con l'Afghanistan
Costituita dall'invio di una missione
Conoscitiva
In Pakistan e in Afghanistan composta da Carlo Cristofori da Vincenzo Calò da Carlo Ripa di Meana
A ottenuto l'effetto di raccogliere elementi molto importanti
Di conoscenza e soprattutto di presentarli in modo efficace persuasivo in un rapporto molto completo alla sessione di Stoccolma del tribunale permanente dei popoli
Eviti quasi all'inizio Etienne avvolto sette esercizio di Criminal per mano di predette va bene
A Stoccolma chi con cui serve Casson si esce al comma e idonei che nel si esce a non vola abbottonato persone elette italiani chi racconta nei l'aggressione subiti contro la supplente nazionale tempi anche quando Hickey impianto quanti unire in un grossissimo poco eczemi mi prima Copeland il quattro in Lombardia del Parlamento persino serviti
E la terza importante iniziativa è costituita dalla sessione convocata a Stoccolma dal tribunale permanente dei popoli organizzazione che come voi sapete a la sua sede in Italia
E alla cui attività partecipano numerosi esponenti italiani
Iniziativa quest'ultima che si è conclusa con dura sentenza di condanna dell'invasione sovietica dell'Afghanistan considerato un crimine contro quel popolo e che ha
Previsto una seconda sessione sempre dello stesso tribunale internazionale che esaminerà gli elementi fattuali e documentari che una commissione di inchiesta che si sta sta apprestandosi a partire vistare l'Afghanistan per raccogliere appunto tutte le documentazioni relative alle atrocità i crimini commessi dal nulla l'Unione Sovietica contro quel popolo questa
Sessione questa nuova sezione del tribunale permanente dei popoli sarà appunto dedicata all'esame di queste risulta
Sì esiti vicine al processo
La libertà che lì che limiti occorre Inacio oltre le proprie copiando i vigili alla querelle Arbus
E attaché la resistono s'afgana dei attaché impossibili si pose immergersi Cassidy ricco abbia
Al limite si sentono sino no il dissidi Galifi Scud pubblico passione chi le racconta e l'arresto afgano sopraffatte
Grazie
Dagli atti falsi non ferma l'oggetto di capire l'immagine dunque era abbastanza forse pleonastiche la valorizzazione
Lui concludendo detto che quando queste generosi di libertà indipendenza vanno in bagno l'azione di solidarietà e la lotta di un popolo si può essere sicuri io ve lo garantisco che il popolo afgano
Ce la farà vincerà questa dura
Ecco opera
Da qui
Va
Ma vi dico subito che io temo
L'accumulo di indignazione
E di malinconica
Messe insieme
E anche di conoscenza
Poiché sono tristi tesori
Quindi vorrei tentare
Di essere un pochino pratico magari in piccoli argomenti piccoli corsi
Cioè il grande problema mi sembra
Quello che più di tutti la grande domanda
Che tutti si pongono
è quella di spiegarsi
Perché
Questa precisa chiara indiscutibile aggressione perpetrata dall'Unione Sovietica ai danni dell'affarista
L'eroismo del popolo afgano
Non sono diventati elementi popolari
Sono dell'idea diventati elementi di grande passionalità
Di presa di coscienza anche di un grave pericolo che tutti ci minaccia
E quindi elemento di intervento di lotta
Popolare di massa
Questa è la grande domanda e non è facile rispondere a questo
Tutti hanno tanto una qualche risposta e tutte sonoro nel giusto son vere ma
Qualcosa di più sottile di più particolare deve
Deve esistere insomma
C'è poco da fare insomma no questa guerra non è quella del Vietnam
C'è qualcosa di diverso o meglio la all'impatto che ha sulla coscienza del mondo non è lo stesso sono anche se si tratta di un'aggressione altrettanto orrenda ingiustificata
Posto che pur vi siano aggressioni giustificabili non ce ne sono insomma
Ora io non so dare
Una risposta veramente politica o storica questo problema
Ma posso darla a un po'per immagini insomma
Cioè a me sembra
Che in tutta questa vicenda almeno a me quello che io sento
Io ignoro
Il volto dell'affare scusate lo pronuncio malissimo Afghanistan
Cioè c'è una scarsezza di elementi visivi di immagini
E poi che io ritengo che la notizia oggi
Crei commozione
Tra i passi a una vita nella gente
Cioè per esprimersi con una parola
Forse non giusto in questo caso ma la propaganda oggi principalmente e portata dalle immagini e noi immagini non abbiano cioè lo stesso libero da nuovi dal comitato pubblicato che io ho letto ieri e l'ho letto con una grande
Attenzione
E oserei dire tra virgolette di letto cioè quasi come
Come un una grande opera storica e letteraria insomma
Cioè nell'orrore nella capriccio anche compiacere cioè come una cosa che si legge con con facilità e con estremo interesse cioè questo stesso libro
Può avere forse il merito di essere severo e scarno
Ma in questa severità è questa mancanza di immagini non è
Un aiuto
Per l'approccio con le masse con le grandi masse
Cioè io su questo vorrei battere insomma cioè insistere
Cioè ora va bene evidentemente è molto difficile avere da un paese
Oppresso dai sovietici immagini tuttavia bisogna riuscirci insomma cioè io se non vi fosse questo manifesto che vedo da alcuni mesi
E se non avessi avuto ho l'onore di conoscere
Alcuni uomini afgani a Parigi
L'ultimo incontro che c'è stato
Non avrei veramente una visione no no no percezione degli orrori
No no percezione dell'eroismo neanche di questa gente
Da parte del Vietnam eravamo bersagliati
Di cosa le tristi terribili eroiche anche le facce degli oppressori ci dicevano qualcosa insomma ora tutto questo diventava materia facilmente
Prendi bile
Appassionante
Era una denuncia immediata rapida e oggi purtroppo le cose e così che vanno e così che che si reggono insomma
Non vorrei troppo insistere su questo elemento ma
Ancora due parole
Cioè
A me sembra veramente vi sia una carenza in noi dovremmo fare una certa autocritica insomma cioè questa sesta riunione di stasera cioè io ricordo un mese fa un mese e mezzo fa c'è stata qui l'inaugurazione di una mostra di ceramica tenuta dal un'ottima artigianale da altre tre ragazze insomma no bene
C'era in quell'occasione
Una partecipazione di gente infinitamente più numerosa che
Che che questa sera che dovrebbe invece vedere
La passionalità di Totti sono non vedo qui
Esponenti di partiti anche partecipazione popolare
Ma degli stessi
Frequentatori del convento abituali sano ora questa è una domanda che dobbiamo farci dobbiamo porci
Spiega ce l'hai correggerla insomma no perché non
Non si può andare avanti in questo modo Spano ciò ora scusate se io butto lì una serie di punti negativi
Ma poi voglio arrivare anche infatti positivi insomma no cioè non ho mi sembra che in tutta questa vicenda e da parte
Di chi sostiene la lotta
Del popolo afgano
Ma anche i financo
Non solo
L'egemonia di una parola d'ordine quello slogan incisivo
Io ricordo giù le mani dal Vietnam ricordo delle frasi delle cose che noi non non abbiamo neanche coniato non siamo stati ora sono piccole cose che forse appartengono più ad una strategia di propaganda ma che non dobbiamo disprezzare
Poiché se siamo nella ragione
Queste sono diventano cose serie non diventano futilità
E non diventano mezzucci non diventano quando io dico un'egemonia della parola d'ordine sì a volte può diventare anche non sempre egemonia delle parole d'ordine diventano cultura ma in questo caso si
E lo affermo e non ho paura di dirlo insomma no in questo caso vorrei
E inventare elementi propagandistici cioè noi una riunione come questa a mio parere o come altre
Va preparata anche attraverso alcune momenti eclatanti insomma no dovremmo far scoppiare qualche cosa insomma no
Fare scoppia dobbiamo usare i mezzi dello spettacolo dell'invenzione
Se no è difficile farcela
è difficile gialla cosa parte in modo un po'particolare insomma
è stato osservato in modo abbastanza ampio
Il problema del Partito comunista
Il problema della del fidatissimo della religiosità chiamiamola così tra virgolette
Religiosità rozza ma che è un elemento umano
Tutti
Gli innamorati
Di vecchia data della dell'Unione Sovietica cioè innamorati anche perché timorosi di perdere un mito
E anche questa è una un elemento che va considerato
Che è stato terrore di perdere
Questa utopia questo questa idea che che esiste ai giovani l'apicultore che esiste un giustiziere
è il poveraccio ossia ha paura di perdere questo insomma no e su questo naturalmente giocano tutti più edotti più
E si sta questo elemento
Esiste anche l'indifferenza
Della conservazione cioè perché anche questo è un elemento stupefacente insomma anche i nemici dell'Unione Sovietica poi sono i suoi amici insomma
Cioè è curioso forse è un problema di affari forse un problema di paura
Io ricordo sono stato in Cina e ho notato molti esponenti
Della borghesia che si comportavano due anni fa in Cina come dei vecchi amici della Cina
Entusiasti sembravano da sempre nemici diciamo Kai Shek
Spassionata di amici nostre donne io ricordo che non era così
Trent'anni fa sovrano
Ma di fronte agli affari a questo annusare le possibilità di scambi don tuttora bello
Non gliene importava nulla che la moglie di Mao Tse Tung fossero in prigione cosa che a me lasciava un po'perplesso insomma francamente con tutta l'amicizia era un problema insomma no Paolo loro proprio non non ci facevano caso no ed erano dei veri
I veri borghesi insomma no di di serie tradizioni insomma
Cioè quindi noi dovremmo su due fronti incidere però dovremmo farlo spregiudicatamente
Provocando dei delle sfide direi dei dibattiti cioè questa è una cosa che io dissi anche un anno fa
Cioè l'immagine esista la televisione e non mi dite che non abbiamo i mezzi perché a questo movimento aderiscono forse
Concerto
Un certo potere di penetrazione dalla televisione ci deve essere oppure bisogna battersi perché ci sia perché quella è la forza per persuadere e libici Ogna invitare cioè le cose che ha detto Vincenzo che mi hanno veramente
Appassionato e quello che ha detto Bondi tutti hanno detto cose molto interessanti
Sul piano scientifico sul piano politico e storico fanno dette di fronte a un grande pubblico & dibattito
Cioè bisogna far vergognare o mettere in difficoltà
O commuovere persuadere
Gli altri
E questo bisogna farlo attraverso i grandi mezzi insomma no costringendo proprio battendosi su quelle direzioni dei io parlo sempre di aspetti propagandistici cioè di aspetti di agitazione insomma no
Non può non voglio ripetere perché non avrei nient'altro di più importante da dire di ciò che è stato detto i giudizi sulla
Sulla natura di questa aggressione insomma
Quindi
Non so non so cos'altro aggiungere io credo che una riunione come questa andrebbe fatta all'Adriano
Cioè su questo dobbiamo lavorare su qualche grande manifestazione
Di bassa convincendo anche i nostri amici ognuno personalmente condurli a portarli
E anche facendo delle azioni spettacolari io questo l'ho detto lo ripeto insomma no l'ho detto in più occasioni perché è una mattina non far navigare sul Tevere una serie di zattere
Piene di cadaveri pieni di di invenzioni plastiche che stupiscono la gente che non
O con noi stessi sopra con dei manifesti con dei cartelli
Queste e altre mille cose insomma no
Dissi a Parigi perché non proiettare sull'ambasciata
Dei film
Con le efferatezze con le uccisioni
Proprio sulle facce dell'ambasciatore quando apre la finestra per guardare cosa succede sui muri cioè dovremmo ogni tanto fare qualcosa che richiamino l'attenzione che la stampa
Cioè senno la cosa è un po'troppo punitiva
Cioè c'è tutta una tendenza e che secondo me risale a un vecchio vizio della spartizione
Delle sfere di influenza c'è tutta un'ampia intensa a dimenticare perché qui si dimentica tutto da diciannove anni popolo eritreo combatte
Fare i fucili sottoterra e noi stessi lo dimentichiamo perché siamo anche presi
Forse da pericoli più evidenti e più eclatanti no più come questi
Questo più recente questo è proprio alle nostre spalle è un'azione
Assolutamente chiaramente di annessione
E di colonialismo
Che ci deve far riflettere può accadere anche da
Verso i nostri Meridiani non soltanto verso gli altri no e devo dire che c'è forse in tutti sottile elemento di razzismo info
Cioè questa astrazione questo non vedere i volti ci rende tutti un po'apatici in fondo la sera possiamo mangiare un buon pesce in una Trattoria cosa che l'Italia ci offre insomma
Ma a questo bisogna
Supplire con la volontà correggere insomma no ricreare
Una forza ideale una passionalità
Come c'era un tempo ma lo ripeto lo si fa attraverso le immagini
Pensate cosa significa queste due statue ritrovate
Che hanno creato una specie di processione religiosa ingente che mai supponeva potesse esistere l'arte non gliene fregava proprio niente
Io li ho visti torno lungo così adesso non voglio fare io razzista ma sono fenomeni religiosi creati proprio così improvvisi vinti
Queste sono due statalista straordinarie incredibile ma diciamo qui dei Musei straordinari che nessuno vede no non gliene importa niente a nessuno insomma
Cioè
Ora voglio prendere questo spunto per indicare ancora
La forza
E la convinzione che all'immagine
E su questo dovremmo un pochino lavorare insomma
E va be coi perché qui il pericolo è che l'isolamento politico dell'Unione Sovietica non ci sia
Cioè non
Ciò è rientrato insomma no
Sì cioè come c'è sempre insomma come
Ma su questo punto è veramente scarso stimano
Cioè son passati due anni quanto è passato quanto tempo è passato insomma un anno e mezzo insomma non è poco
è un anno e mezzo
Sedimenta pericolosa insomma no o le fa crescere infiamma come un incendio è divampato le sedimenta sono e di qui bisogna impegnarsi in tutti i modi
E specialmente con la propaganda secondo me studiata articolata bene
E poi con le azioni politiche che sono poi le cose più serie ma estrazioni politiche rimangono sconosciute se
Se grande progetto di fare dell'Europa
Una terza o quarta forza certo questa è la grande azione ma ci vuol tempo
E possibilmente quando questo avverrà gli afgani saranno tutti morti insomma cosa che sarebbe veramente triste
E io non so cos'altro dire
Ordigni nucleari in rappresentanza di una rievocazioni delle associazioni partigiane
Ci sono altri che ho la parola
C'è un già dieci penso
Penso fuori
Qui
Mio fuori
Questa
Pensa di essere molto breve per due ragioni prima di tutto
Al discussioni sull'Afghanistan è che gli italiani molti italiani non hanno mai conosciuto
Conosciuta è nata città circa un anno e mezzo fa quindi la beffa stanno era un pianeta sconosciuto quello italiano non sapevamo nelle ragioni i motivi dell'aggressione
Piano piano l'opinione pubblica ha incominciato a interessarsi
E qualcosa si è fatto iniziando da Mondoperaio
Mondoperaio in una conversazione del maggio mille novecentottantuno
Si sentì rivolgere questa parola ma voi siete soltanto voi che fate propaganda per la libertà dell'Afghanistan e questa era un giornalista è chiaro che quando c'è un movimento di libertà verso un popolo che ha aggredito piano piano si formula vero gli altri movimenti le altre correnti le altre manifestazioni di solidarietà
E intorno a Mondoperaio oggi ce l'ha sulla vita di tutti gli italiani c'è la superiorità delle formazioni partigiane e anche di questo Comitato internazionale della libertà del popolo stanno quindi qualcosa si è fatto qualcosa che praticamente e importanti perché gli italiani non sono più insensibile alla libertà di questo popolo che soffre e dimostrò che vedo con coraggio combattendo l'Armata Rossa
Ora potrei parlare raccontare episodi su tutti quegli avvenimenti che sono accadute che a casa neanche fare strame ma io voglio questa sede trattare brevemente il un solo argomento
Abbiamo un impegno morale di aiutare larga fornisca qual è l'impegno morale per aiutare questo popolo quali aiuti nomi dobbiamo cercare dobbiamo a veri dobbiamo ottenere dal popolo italiano per spedirle nel Pakistan
La Croce Rossa Italiana ha spedito ultimamente venti milioni tramite il Pakistan che sono a Linate vedo alle formazioni partigiane
La Croce Rossa Italiana tramite la Croce Rossa internazionale aiuta i profughi dell'anche fondista con i suoi possibilità da potere fatta sopravvivere questi persone che vivono ad Ostia ed era di spalle in attesa del passaporto per gli Stati Uniti
Ma se non raramente vogliamo dare una mano al popolo dell'Afghanistan
Vogliamo veramente dare a questo popolo con un contributo occorre che oltre a trattare la politica trattiamo anche la questione di Piero dei viveri da inviare nel Pakistan
E trame tramiti le croci rosse la Croce Rossa internazionale con la mezzaluna o le altre organizzazioni
E allora io chiedo questo questa sera
Di volere impegnarsi in una discussione ad una una seconda vero una oppure in qualche altra occasione vuole cercare di creare un comitato che veramente attraverso una stampa la televisione la televisione gli organi assistenziale e tanti in organismi che possono aiutare la che per i restanti intervengono per mandare aiuti che questo popolo chiede con grande necessità
Medicinali
In lingua inglese perché non riesco naturalmente conoscere nell'indurre la realtà internazionale
Adesso te e le gomme queste sono per lui i viveri di un popolo che combatti
Io credo che quando c'è una guerriglia e un popolo chiede per sopravvivere questa piccola umiltà di vivere e un popolo che merita da parte di tutti noi la più grande più grande rispetto della più grande ammirazione
Ed è per questo motivo che non possiamo sottrarci ad aiutare tangibilmente cercando di trovare tutte versate tutte le soluzioni per poter mandare dei lamenti
Dopo tante promesse che abbiamo fatto un aiuto sostanziale in vigore al popolo dell'Afghanistan
Non aggiungo altre parole a questa mia conversazione perché le parole del professor Calò de di Ripa di Meana del presidente e gli altri compagni e signorine russe sono state più che significativi ma io mi permetto di trattare queste argomento perché sono a conoscenza
Dalle lettere che arrivano alla Croce Rossa Italiana dello stato di bisogno e di necessità di vivere e di necessità di bende per poter lasciare meno questi pori i ragazzi questi giovani questi bambini feriti i quali se vengono a volte medicati con le erbe del deserto
Quindi i signori puntiamo anche la creazione per aiutare il popolo africani stadio lasciando acquaragia anche in questa vera decisione
Credo d'aver terminata la verità
Promosso formula rottura un saudite Anna avverrà hanno sulla parola richiamo furibondo esteso in quell'occasione costruirlo anche
Quindi subito di un minuto proprio sarà con loro nazionale
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