Intervista a Elettra Deiana sugli ultimi sviluppi della situazione in Afghanistan

Con Elettra Deiana parlamentare di Rifondazione Comunista vicepresidente della Commissione Difesa della Camera vogliamo occuparci
Degli ultimi sviluppi proprio il caso di dirlo in merito alla situazione dell'Afghanistan perché
Se ieri il Ministro della difesa Parisi
A manifestato la sua preoccupazione per l'eventuale coinvolgimento di militari italiani in azioni non coperte dal mandato parlamentare oggi arriva la notizia di un ferimento per fortuna lieve di tre soldati italiani proprio in una strada nelle vicinanze di Herat e allora notizie
Poi non ne mancano ne vogliamo chiedere avere Traiana di commentarle di aiutarci a leggere un po'questa situazione prima il sottosegretario forcelle ci ha spiegato come
Quella di Herat sia
Comunque una zona
Molto molto
Dedicata e il viceministro D'Alema la notizia di oggi seppur di un ferimento lieve però con ferma che la situazione preoccupante e che cosa dire
Ma io ovviamente confermo una grande preoccupazione di quello che sta succedendo lì da tanti punti di vista
Innanzitutto perché si conferma non tanto non soltanto la delicatezza
Della zona
Che da molto tempo nota e una zona
Verso la quale da tempo sono in atto azioni della guerriglia talebana di penetrazione di coinvolgimento
Delle popolazioni locali e anche
Di punto di fuga rispetto alla pressione che e non in credo ma la la missione
Di guerra tutti gli Stati o sotto comando statunitense
Stanno svolgendo nel sud est del Paese punto di fuga rispetto appunto la pressione che viene esercitata da quell'altra parte quindi insomma una una provincia fortemente coinvolta
Nel sviluppo della
Della guerriglia e nell'escalation di violenza che
La imperita Miceli americani canadesi insomma diciamo la parte
Lo combattenti Istica della missione NATO stanno sviluppando nel Paese è questo un aspetto un aspetto che mette molto in discussione la
Diciamo la la vera natura della missione no che continuamente si continua a dire una missione
E di pace senza rispondere alla domanda come
Può operare una missione di pace che cosa può fare e di pace una missione militare
In un contesto così fortemente segnato dalla guerra dai bombardamenti nei combattimenti dagli agguati insomma tutto quello che guerra guerreggiata questo è un aspetto l'altro aspetto e in realtà
La natura la possibilità anzi meglio che la natura del mandato parlamentare
E cioè che la missione italiana si mantenga prettamente dentro i limiti
Della prima missioni il fluff
Prima che questa missione ISAF già sotto comando NATO venisse unificata
A quella indù ring Freedom cioè la parte come dicevo prima che combatte direttamente e cioè la parte in cui sono coinvolti soprattutto
La tunica enti canadesi
E britannici
Quella possibilità appunto che la missione italiana
Mantenga e il carattere originario cioè di avesse una missione
Di nation building cioè di aiuto a costituire le istituzioni a mettere sulle istituzioni le procedure le modalità
Di un nuovo Afghanistan
E quindi civile l'interrogativo che tutte queste vicende oppongono esce la missione italiana può o mantenere questa
Questa
Quest'anno
Secondo la la presa di posizione di Parisi e possibile pur come dire mettendo le mani avanti lei invece ritiene che
Il problema non è
La cioè il problema
I profili promesso nondimeno ottica innanzitutto quello più importante che ho detto come fa un anno
Una missione a mantenere un carattere di missioni di pace che in un contesto che continuamente sconvolto dall'avvio dalla violenza militare come si fa e un paradosso uno stimolo una contraddizione
Non può essere perché c'è un esercito comunque afgano in maniera illecita pagano ce lo scontro questi fanno che cosa fanno i pacificatore i fatti costruttori
Tace quando l'escalation militare continua non si capisce come chi arriverà a una situazione di rapporto condiviso tra le parti
Non si capisce quanto questo governo Karzai abbia effettivamente
Il seguito lividi della maggior parte perlomeno della popolazione
Afgana c'è una situazione di
Guerra instabilità non pacificazione
E di assoluzione vertici e di questo Stato che si regge solo grazie a all'aiuto delle delle delle trovando degli eserciti occidentali assunzione vertici di personaggi
Che insomma a sono tutt'altro che garanti
Di uno di un ordine democratico di una democratizzazione c'è quindi questa è la grande e la grande domanda ma in più il più il problema vero è che
E tende militari italiani
Collocati in ragione come appunto la provincia di Herat
E tutte e tutte le città
Del della provincia di Herat in particolare farà che al confine proprio quella parte meridionale la Valle d ter Coco dove si sono svolti i combattimenti
Mettendo a punto collocato in una zona ormai indirettamente interessata
Come fa la il il contingente italiano a mantenere una come dire una estraneità I combattimenti pecchiamo di fronte
Alla con quelle che io ho sempre chiamato le zone d'ombra
Che sono legati
Al
Ai alle regole di di ingaggio
E vi sono legati alla presenza lì di unità speciali che italiane
Allora che cosa significa le regole di ingaggio significa che quei come è stato sottolineato anche
Da vari esperti analisti militari eccetera le regole di ingaggio sono stati dopo che il comando è stato unificato
Delle due missioni quella diciamo di nation building e quella di guerra guerreggiata sono stati unificati e sotto il comando della NATO
E
Con però una direzione operativa degli Stati Uniti degli sarebbe che un generale americano che dirige certi il tutto le regole di ingaggio come anche il Sottosegretario forti Cherie ha ricordato
Sono state decise in sede di Consiglio atlantico ma con molti distinguo perché
Molti Paesi europei l'Italia la Spagna la Francia la Germania non hanno aderito a una ingaggio che prevedesse il PD propri militari il combattimento diretto
Allora e uno dei grandi temi di discussione di rimprovero della NATO degli americani e dei britannici nei confronti di Paesi come l'Italia che non vogliono esporre i propri soldati
E da qui nasce l'interrogativo di Prodi ed erano di Prodi
Dico a rischi di parifica ma
Siamo sicuri che i soldati italiani non sono stati coinvolti in azioni di questi dodici lui come rito appunto lui fa una domanda molto precisa e ma chi la fa
La fa I vertici militari ecco ma ha un senso retorico il farla a mezzo stampa perché il punto in cui regole io ho apprezzato devo dire ho fatto un comunicato ISI dobbiamo
Ne ha lo l'ho apprezzato perché un segno di chiarezza sì ma per per intenderci
Dovrebbe saperlo ovviamente le riserve le comunque non è usuale che un ministro si rivolga a mezzo stampa
Non è usuale e quindi qual è il significato che il vero non è usuale
O non è usuale non dovrebbe chiedere quale l'ambiguità di fondo che c'è intorno a tutta questa cioè rifiuti ma quindi c'è un che di politico evidentemente topi quello che ha fatto pure il Parisi ma qual è il senso quindi politico da
So politico e di dire che il Ministero della difesa
Tasso una linea del Parlamento
E quindi come e
Inseguito appunto a tutti questi balletti che sono stati fatti ti in Consiglio Atlantico pressioni di tutti quelli che sono coinvolti nell'agone insomma nella guerra guerreggiata
Ci sono stati come dire degli aggiustamenti rispetto alle regole di ingaggio che sono le famose settantadue ore
Cioè nel caso in cui ci siano emergenze particolari di umanitaria etc i militari italiani possono essere mandati
A aiutare contingenti di dei Paesi direttamente impegnati in azioni di combattimento per aiutarli offrire e dal pericolo queste diciamo è la l'elemento di mediazione suite
Sui costi come si chiama sulle regole di ingaggio oggi per quanto riguarda le unità speciali che abbiamo rinnovi
Questi ritardi pescecani stando appunto agli accordi dovrebbero avere agli accordi diciamo di cui tipo di un Paese come l'Italia che le manda questi
Queste unità speciale l'azzurro con lo scopo di rinforzare la predetta di proteggere la presenza degli altri militari impegnati nel nation building
Allora che cosa significa la raccolta di Parigi significa a mio modo di vedere
Che il Ministero della difesa tiene a dire
Siccome non c'è quindi stanno combattendo queste poi l'altra domanda l'altra questione
Pesante che io vorrei porre siccome è un combattimento non è un'emergenza
I militari italiani devono continua a fare quello che perché devono fare e non devono essere coinvolti dei militari del contingente né quelli dell'unità
Lasciare devono essere coinvolti in azioni di combattimento vero e proprio perché queste sulle ed ebbe dal mandato quindi
è un
Così un messaggio di chiarezza
Al paese di come dire di rassicurazione che ovviamente alle aree alle ali del
E la maggioranza che sopportano malamente che i militari italiani che Hamas è sicuramente non è un messaggio
Di tesi diciamo come per dire io
L'ho detto poi quello che succede perché sarebbe troppo speculazione non non è possibile questo onestamente frecce un o un tentativo di
Come dire rimettere i ruoli sopra di di rimettere su un quadro che dica
Ma in realtà checché dica noi stiamo lì per fare quello che
Illiceità dei puntini sulle i Consigli sereno accetterò delle che andrebbero anche capite nell'arte esperto perché il problema vero e che ettari si dovrebbe chiederti
Perché sta dilagando la forza
Una forza militari un contingente
Militare diretto direttamente nelle mani dei degli statunitensi quindi praticamente con un'azione autonoma
Pensiamo che la filiera di comando e nelle mani di un generale
Americano coloro che prende un'iniziativa pesantissima lì irrompere in una provincia sotto giurisdizione italiana
L'ultima cioè tutta la provincia è sotto
Sotto direzione italiana e di ingaggiare
Combattimenti furiosi
Che tra l'altro come i giornali le stampe gli addetti e come insomma voci dalla
Dalla afgana dell'Afghanistan ci dicono hanno suscitato la lira delle popolazioni locali ad
Al punto che ci sono state
Manifestazioni nella nella zona di Della Valle ed ecco dov'è stata l'ha fatta dall'offensiva con accuse pesantissime
Nei confronti degli americani che avrebbero insomma come sempre
Causato morti
Di la morte di persone civili ecco solo canna molto molto duri nei confronti
Allora questo nei confronti degli americani questo e con
La la polizia e l'esercito afgano quello che c'è di questo tipo lì che affrettato a dire che non c'entrano nulla mentre arrivano in un primo tempo
Fonti NATO ricevono anche l'anno per l'azione era stata fatta dall'americani età da Fox questo porre una domanda grande che il ministro della difesa
E dovrebbe porre ancor prima dell'altra
Quali sono quindi quali sono i motivi
Che hanno spinto a questo
Che come ho detto ma che tipo di scambi di di di
Di di colloqui
Ci sono stati tra i comandi americani che quelli italiani della zona di Herat
Prima che si scatenate questo offensiva perché è chiaro che poi
Le conseguenze anche sulle troppi italiani sia ai in termini anche di sicurezza delle
Delle truppe italiane civile si moltiplicheranno evidentemente perché è chiaro che
Un'offensiva di questo genere non può che far diventare italiani bersaglio di eventuali tentativi di rappresaglia agitazioni esemplare insomma tutto quello che fa parte
Dell'armamentario del
Formali informazioni come quelle dei talebani che certo non
Non badano molto all'altro utile come d'altra parte non vada qua
Allora sottile nessuno quando
L'aria che si sceglie quella tenda quella militare sentiti insomma ci sono parecchi interrogativi io ho chiesto che il Governo venga
A chi no inaugura
Colgo l'occasione anche per esprimere solidarietà quel tre militari italiani sono contenta che insomma si tratti di una
Insomma di un incidente senza conseguenze mi pare di
Di capire però
è un
Sì è un segnale molto brutti è un segnale molto brutto nonché Brandi penso appunto delle cose che dicevo prima c'erano ci sono problemi proprio a questo punto tutti confusione enorme tra i ruoli le le catene di comando con
Forse c'è Eric insomma si affretta a raccontarci
Cose che insomma durato dall'altro dovrebbero assicurare non c'è nulla assolutamente e che rassicuranti e poi anche
Questo scambio di battute tra Parisi e che Prodi tutt'altro che
Tra l'altro che positivo perché
Alla
Alla richiesta di
Alla richiesta di Parigi ieri Prodi ha fatto contro appunto
Dicendo che va be'tutto va bene non si capisce cioè
Insomma il casi chiuso modificate chiuso sono che come dice lui cioè la sua parola più basso voglio dire ad presidente del Consiglio potrebbe essere anche un po'
Insomma in questo caso non lasciar parlare
Il ministro della difesa e casomai chiedere una documentazione ancora più approfondita
E quella che è che o chiesto pari ma intanto la ringraziamo ringraziamo Elettra Deiana parlamentare di Rifondazione Comunista il vicepresidente della Commissione difesa della a me era