Index of Economic Freedom 2007

Buonasera un saluto di ringraziamento
Personale e di UniCredit Banca agli intervenuti anche hanno accettato l'invito a questo incontro un saluto e un ringraziamento particolare
Ma non qualificato pannelli relatore intende
Partecipano a questa iniziativa che è stata promossa
Dalla Istituto Bruno Leoni è che UniCredit ma anche particolarmente lieto di ospitare sessantesimo in libertà economica sostanzialmente il titolo che riassume non so se provocatoriamente o meno riflette un dato però qualcuno magari suona la presentazione dell'Index sta of Economic Freedom due mila sette che appunto colloca
L'Italia ecco in questa in questa in questa posizione al di là delle valutazioni che più autorevolmente da me faranno gli illustri relatori credo che questa sia un'occasione un momento importante anche un momento
Di riflessione sui dati di libertà economica
Del nostro Paese oggi ma credo che un elemento importante se anche quello di valutare il trend la l'andamento di questi dati che anche questo dato non particolarmente incoraggiante anzi che indubbiamente pongono riflessioni
In termini di comparazione con ovviamente realtà di altre paese ma e questo logorio ed è lo spirito con il quale anche affrontiamo
Questa nostra serata io credo anche idee e stimoli
Per ovviamente
Risalire questa china credo che il tema che abbiamo di fronte indubbiamente sia di grandissimo rilievo perché in effetti attiene colui una valutazione sui modelli di sviluppo socio economico perché di questo con la fine in qualche modo si tratta ed in particolare del peso dello Stato sull'economia e questo mi pare che sia un altro elemento tangibile ma io non mi dilungo oltre nel ringraziare tutti per la partecipazione augurando anzi sono certo
Che la presentazione di confronto saranno del massimo interesse io passo decisamente il microfono quindi ruolo alla coordinatore di questo confronto che il direttore generale dell'Istituto Bruno Leoni il dottor Alberto Mingardi buon lavoro finanziamento
Ringraziamo davvero il presidente ovviamente l'Istituto Bruno Leoni che ringrazia UniCredit Banca per ospitare c'è in questa cornice veramente magnifica
Ringraziamo tutti i partecipanti a questa serata i nostri relatori tutti voi perché sappiamo bene
Che in qualche maniera venire una conferenza come questa
è una scelta complicata perché probabilmente finiremo per deprimere il cinque nel corso della serata
Siamo sessantesima in questa classifica delle libertà economiche
I nostri vicini una classifica sono Paesi come l'Uganda quindi
Piccolo pugno nello stomaco dal punto di vista dell'orgoglio nazionale
Però appunto come è già stato detto è interessante cercare di vedere dentro questo strumenti dentro queste comparazioni che hanno dei limiti come qualsiasi classifica che coinvolge centocinquantasette Paesi cercare di vedere un trend cercare di capire un pochettino come la situazione di quelle riforme di cui in questo Paese si parla tantissimo da tantissimo tempo si evolve talora non si evolve oramai da anni
Non voglio rubargli altro tempo l'Istituto Bruno Leoni collabora non alla redazione ma la promozione di questo Index l'Index elaborato dalla Heritage Foundation di Washington dissi che Heritage forse più famoso uno dei più famose perlomeno assieme alla Brookings Institution all'American Enterprise Institute think thank americano di queste potenze di questi centri studi che orientano fattivamente
Il corso delle politiche pubbliche in quel Paese assieme Heritage Foundation che è un marchio foltissimo si direbbe nel suo ambito c'è un altro marchio fortissimo che quello del più noto quotidiano economico finanziario del mondo che illustri il giorno abbiamo la fortuna di avere qui con noi questa sera uno dei curatori di questo indice il primo con l'attore che il dottor tinche
La Heritage Foundation responsabile dello per cento che si occupa di libero scambio economia internazionale e che segue appunto questa classifica da vicino la vede nascere la innaffia giorno dopo giorno per tutto l'anno fino a quando
Fiorisce all'inizio di gennaio e che quindi può raccontarci anzi delle raccontarci
Cosa c'è dietro come viene fatta e come mai per il modo in cui viene fatta questa classifica può darci delle lezioni utili anche per questo il Paese quindi non toglierei più tempo e dare immediatamente la parola alti
Pecchio
A volano le sentenze posso
Cioè Vickers in silenzio
Adriano e non posso certo Nicoletta ha messo insieme ai fedeli e quindi adesso giacenza resterebbe Čapek Irene mosso
Enzo via brancoliamo nel giusto a queste scuole sveglio Jeff Coetzee a Mosca stanza
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Caccia X
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L'unico ha detto anche fermarci
Grazie mille e Tim per averci dato un'idea di come è stato pensato l'indice la libertà economica è ben vero che insomma quando uno si lamenta del grado di libertà economica di cui godono gli Stati Uniti poi si ricorda anche che insomma l'Italia è un Paese eh e resta un Paese libero dice l'indice al sessantatré per cento fondamentalmente che insomma
Anche relativamente il dibattito è vero si assomiglia però come dire proprio la questione di grandi anche di forza di dimensione degli interventi che vengono proposte
Da questo punto di vista è chiaro che anche questioni di libertà economiche di riforme economiche cosiddette riforme strutturali soprattutto si inseriscono poi in un contesto nel quale contano molto invece considerazioni sul sistema politico
Se è un politico italiano evidentemente genera anche in qualche maniera
Una certa difficoltà a riformare
Per cui ma sarei davvero la palla ringraziandolo moltissimo di essere qui con noi questa sera al professor Angelo Panebianco che non ha bisogno di presentazioni chiedendogli brutalmente perché restiamo un Paese libero solo il sessantatré per cento
Sì beh questa è una bella domanda che però richiederebbe un un intervento molto lungo e non abbiamo a disposizione del nostro tempo io vorrei partire però da un'altra osservazione sarebbe interessante avere a questo tavolo qui non ne troverete persone disposte a sostenere che un un eccesso di libertà economica fa male all'economia alla libertà e così via siccome se ne sono in giro per l'Occidente e in Italia se ne trovano tanti a me piacerebbe a dire che il rapporto venisse eletto da una di queste persone che ogni giorno ci spiega che il mercato
Non fa la libertà che uno stato che pianificare governa controlla parti dell'economia
Produce degli ottimi risultati e così via mi piacerebbe anche perché c'è un fenomeno che gli psicologi chiamano di dissonanza cognitiva
Se questa persona leggesse il rapporto avrebbe qualche difficoltà qualche qualche problema psicologico un po'di stress psicologico almeno lo avrebbe allora comunque da questa parte del tavolo non troverete qualcuno che non difenda l'idea che i più libertà economica a tutta una serie di ricadute sulla libertà in generale e anche sullo sviluppo economico
La seconda osservazione che vorrei fare è che il rapporto Smith mi pare o c'è eccellente anche la presentazione loro cercano di migliorare ogni anno e mi pare che hanno veramente veramente fatto adesso un lavoro un lavoro notevole
E di di il miglioramento degli indicatori
Assolutamente ottimo io sono un politologo che non fa troppa ricerca empirica mi occupo prevalentemente riti Oria Mobutu un addestramento alla ricerca empirica e quindi sono in grado di apprezzare e di apprezzare questi aspetti e il l'indice che vale la pena rileggere perché ecco il problema è questo è ovvio che parlando tutti sono interessati all'Italia qui no come in un altro Paese sarebbero interessati al loro Paese ma il punto non è questo il punto non è legge estrapolare l'Italia il punto è collocare l'Italia o qualunque altro Paese nel trend generale cioè non si capisce nulla sul singolo Paese
Se non lo si va a confrontare con gli andamenti degli altri paesi ecco questo lo dico qui perché siamo in Italia ma penso che un'analoga presentazione fatta in qualunque altro Paese dovrebbe ricordare questo non ci interessa tanto solo quel sessantatré per cento
Di e che ricava Alitalia ma ci interessa questo è stato tre per cento rapportato a a gli indicatori degli altri paesi
L'indice contiene anche prima di di venire il caso italiano l'indice contiene anche alcuni interessantissimi saggi introduttivi
E in particolari segnalo questo Dix avviene Sala i Martin che che è un economista e che dice delle cose che io sospettavo ma non essendo un economista non riuscivo a a definire cioè voi sentite dire che la globalizzazione cioè la crescita lenta dipendenza economica aumenteremmo della povertà e questo si sa che non è vero ma soprattutto metterebbe la disuguaglianza
E infatti anche molti saggi di economisti favorevoli alla globalizzazione
Pur tuttavia dicono irrealtà riduce la povertà e chiarissimo che ha ridotto i tassi di povertà
Da dove l'economia si sono aperte ma le disuguaglianze sono cresciute è questo economista usando indicatori diversi da quelli utilizzati dalle Nazioni Unite e così via dimostra che non è vero cioè che in realtà quello che venuto McKay che si è indebolito e anche il livello di disuguaglianza
Tra i Paesi quindi segnalo questo saggio che ho trovato di di grande interesse l'Italia
La rilevazione va se non mi sbaglio dalla metà del due mila e cinque alla metà del due mila sei
Non quindi l'ultimo anno sostanzialmente del precedente governo del governo di centrodestra
E credo che ivi
I rappresentanti di quel governo dovrebbero leggere attentamente il rapporto perché forse comprenderebbero che qualcosa del perché poi le elezioni sono andati per loro come sono andate nel senso che ci si può aspettare in una situazione diversa da quella italiana che un un governo conservatore o liberal conservatore che dura cinque anni
Beh faccia registrare poi alla fine dei cinque anni una posizione molto diverso dall'Italia di quella che piace viene fuori cioè quindi in realtà quegli in quei cinque anni
Una serie di misure che prese in tempo avrebbero potuto portare molto più in alto o abbastanza più in alto il caso italiano non sono state prese questo non lo dico per lo dico come come in senso polemico semplicemente questa è una cosa su cui chi ha governato nel periodo precedente per cinque anni deve riflettere anche perché non si può pretendere è veramente sarebbe un'assurdità pretenderlo che la riduzione della spesa pubblica
La facciano governi di sinistra non accade normalmente questo non è questo che fanno i governi di sinistra sono i governi di centrodestra quelli che dovrebbero ridurre la spesa pubblica e dovrebbero intervenire su un tutta una serie di ambiti che toccano la libertà le libertà economiche
Però c'è un'altra osservazione che bisogna fare c'è un altro caso che vale la pena di segnalare ed è il caso che la Francia la Francia sta meglio Dinoi perché a un sessantasei un sessantasei e qualcosa ma è come dire tra i Paesi europei consolidati in basso nella classifica e il punto è che l'Italia e la Spagna e la Francia con le mille differenze loro uno stato molto meglio funzionante di quell'italiano però hanno una cosa in comune una forte presenza dello Stato e una forte ideologia statalista
Sono due paesi in cui l'ideologia statalista e molto forte e quindi indebolirla e estremamente difficile
Sarà interessante vedere se nel caso vinca Sarkozy che ha promesso proprio questo cioè di ridurre il peso dello Stato l'economia francese
Riuscirà a mantenere la promessa o se la la forza delle tradizioni delle culture politiche sarà così forte da sconfiggere da rendere velleitario questo tentativo
Quello che viene evidentemente fuori da un rapporto come questo che ripeto balletto nelle sue varie parti
Perché è solo attraverso una lettura dell'intero rapporto che sia anche una migliore capacità di collocare proprio il proprio Paese all'interno del tendenza generale
Quello che viene fuori naturalmente il ruolo strategico e decisivo della politica
Alla fine la politica che crea gli ostacoli più potenti
Alla alla alla libertà economica ed è solo la politica che può rimuovere gli ostacoli
Da questo punto di vista non si può essere eccessivamente ottimisti in Italia una delle ragioni per esempio è che vari studiosi di di politica economici e di di rapporti tra tra politica economia hanno per esempio mostrato che i sistemi in cui la libertà economica
Più avvantaggiata sono e e con con tutte le conseguenze sviluppo economico e così via che sono prodotti da questo sono i sistemi in cui prevalgono regole elettorali maggioritarie c'è una forte compattezza dei partiti e così via laddove dice proporzionale sia pure spuria come la nostra e una forte frammentazione partitica e molto difficile che ci siano spinte alla riduzione la libertà economica perché in realtà si sono la frammentazione politica moltiplica i poteri di veto quindi qualunque forza anche piccola in grado di porre veti laddove ritiene che un su una sua frazione di elettorato venga danneggiata Dalida realizzazioni
E e così via
Mi mi permetto di fare una una domanda perché che e chiudo con questo perché voglio dare la parola che gli altri poi magari promette ci sarà la possibilità di farsi un altro giro la mia domanda è questa non non certamente per l'avranno già fatta e quindi avete una risposta oppure e anche nel libro ma io non l'ho trovata e perché mettete le Americhe insieme cioè il punto è che Stati Uniti e Canada sono talmente don distanti dal dall'America Latina in generale che quella l'unica categoria mentre le altre categorie mi paiono omogenee Medio Oriente Africa subsahariana
Asia Asia orientale eccetera queste la categoria che mi ma ci sarà sicuramente una una spiegazione mi piacerebbe sentirla grazie
Che un minuto per una risposta
Nana
Solo che c'è questa rissa Kristen accesso
No il PDS deciso quindi nota Melacca escoriativa
Per terra che se ne Terna ex ecco
Lo scorpione penso with ora questo
Nevica reggenze sette Tinari States cosa ancora demarca l'ex centrattacco ieri stesso quindi quest'celebrato Koch se sta in seno giova posso e cinquanta e non sfori buone Canciones Pennacchi con essa seduti ma c'è molta degli io da cui fare uso quello vecchio non è stata lei per offrire posso fai avendo Nannini locale messa Benelli vocale messo carteggio quindi dicevo tre carte che Walter Freedom le sue natiche
Va detto molto bene professor Panebianco quello che noi ci ricordiamo del Governo precedente che rispetto a una promessa che era con un pochettino di far crescere la libertà economica del nostro Paese e i risultati sono stati assolutamente meno che e tra tanti soprattutto per quanto attiene poi quello che è stato il nocciolo politicamente più rilevante del berlusconismo credo sia la promessa di una riduzione fiscale una riduzione importante
Se noi prendiamo per buona un'idea dello spettro politico nella quale a destra sta la libertà economica e a sinistra sta il suo contrario
Uno dei critici più accesi da destra del governo Berlusconi sedeva in Senato a sinistra ed era Franco Debenedetti che è stato per tre legislature senatore diessino
Mi piacerebbe chiedere a lui solo magari mezzo ricordo
Di come era fare il critico da destra a sinistra di Berlusconi ma un'opinione invece su cosa ci dirà l'indice delle libertà economiche l'anno prossimo quando comincerà a valutare l'operato di questo governo
Se
Non so
Sono abbastanza abituato a queste domande questo genere domande la tanto che quando allora prima Handsome dit diceva sarebbe interessante qualcuno mi domandavo forse siccome questo contraddici sempre di più sempre più in contrasto con la mia età ma mi piace un po'fare Bastian contrario mi domandavo se questo non potrà essere l'occasione di cambiarne di cioè venti Carletto ad una parrucca cambiarne la giacca e provare a fare la parte che tu dicevi prima
Ma indubbiamente questo comunque questo genere di cose di questo genere di rapporti un invito a nozze per il Bastian contrari perché per fin troppo facile trovare le inconsistenze Schio solo perché sono indaga ipsa sono dovute dipendono dalle definizioni che si danno di tempo come nei sondaggi dipenda la domanda si trovano tutte le risposte che uno vuole
In buona parte anche come per esempio non so al mese negli indici anche degli indici Istat quante volte abbiamo sentito parlare dei panieri del come il paniere non riflette il consumi
Ovviamente non rientrati con sul più affluenti ma neanche in quella casa c'era quanto tempo c'è stato le sì che nazionali quando le fumavamo e quando non si trovavano anche più letto a Pechino
E così anche nelle statistiche dei politici c'è quel ricorsi fatto una bella analisi come basta vedere come si sposta il punto d'inizio della statisti di quando si considera la statistica ed i risultati possono essere diametralmente opposto
Ma sublimi c'è però un antro entrato passaggio interessante uno un pay perché pubblicato da Marco ed Andrea Estella fronte la Fondazione Ugo la Malfa
Che dice che prende una certa serie di questi indici e dice Israele e che il Foro Italico pesci cioè c'è c'è uno stiamo basta tornando ingiustamente d'Italia
Questi indici da non solo un po'non c'è un bias contro l'Italia nel in tutti questi questi nata ed esame un certo numero che sono
Costruiti anch'esso molto morti molto reputo di buona reputazione però non sono costruiti in modo scientifico in modo perlomeno diciamo in cui le definizioni sono chiare come invece in questo Index of Economic Freedom
Verso nord dove più basato
Diciamo nuovi titoli fra viene esplicitamente detto che paga varato molto sulle percezioni invece che più su delle misure e questo per potrebbe essere una un'origine
Però ci sono oziosamente delle cose che poi a un certo punto ora dice ma questo mica possibile dal medico perché che siamo sotto l'Uganda molto al di sotto della Giordania rimborso vanno dell'Armenia ma insomma siamo stati qualcuno è stato qui dentro lo sa e Savonarola che c'è qualche cosa che stona oppure che nel doing business anche in casa stiamo dietro al Parlamento a Tunisia molto dopo la Giordania al Montenegro al Kazakistan Botswana l'Armenia quattro
Sembra che ci sia qualche cosa di in queste graduatorie che insomma
Poi ingiusto come come con la con la Juventus lancia una nuova di questo genere
Io chiedo per esempio lo so Astarte bis versati è evidente che c'erano dal vostro sopra dopo il pari
Sarà l'Italia è il paese dove ci sono più dove si il c'è la maggiore l'attualità di piccole aziende
Beh allora delle due l'una o non è tanto difficile oppure le difficoltà c'hanno reso molto bravi
Molto capaci oltre tutto poi il far partire un'azienda è una cosa poco importante perché io ricordo allora libro sempre di di RAI Zingales in cui parla delle difficoltà di avere il credito la manteniamo Pineto parliamo del difficoltà deve il credito l'Italia è un Paese dove le il merito di credito a certi livelli soprattutto largamente basato sulle relazioni più che a a sulle imprese
Questo secondo me mi sembrava una cosa più importante che non andare a vedere i giovani che ci vogliono per avere l'iscrizione da qualche parte il potremmo anche dire non so io dico del del del del delle aziende
Allora Dio che dalle da una chiederci allora il perché e insomma è evidente che queste vadano loro merito lo incrociamo siamo qui perché ci interessa perché siete qui perché vi interessa
Però ci sono evidentemente Aldo dal CLN cit conto del perché di questa discrasia tra alcune percezioni di nuovo percezioni nostre e quello che succede è solo che per l'altro percezione sono sbagliate
Io credo che ci sono delle caratteristiche negative evidenti dal nostro Paese
E ci sono delle altrettanto caratteristiche positive che ripeto che dipendono se Lula da chiedere in giro per il mondo dove vuoi venire a passare le vacanze dopo vuoi stare dove ti piace stare l'Italia è un Paese dove piace a tutti non solo a noi ma tutti piace stare
Allora perché c'è è una contraddizione questa
Forse no e qui ricordando alcune può darsi che il disordine e tutto sommato non sia solo un elemento negativo chi in perché forse riscopriamo il valore di quel pizzico di Anarchia che c'è anche alla base del capitalismo non mi sembra
Che ci dovrebbe essere non sempre il non stare in fila e inefficiente chi lo sa
L'effetto probabilmente un certo disordine aumenta o compensi salto inefficienza o permette di vivere in mezzo ad altre rigidità rigidità certo noi abbiamo quello che è sicuro che abbiamo una pessima amministrazione questo secondo me incide fortemente della percezione e anche dei numeri la nostra abitazione questa lì non si sa ma non c'è niente da fare abbiamo una pessima amministrazione per va be'mo'forse anche un certo gusto Dio auto flagellazione
Abbiamo
E qui viene la politica non solo come soluzione del problema volta anche come causa dei problemi
Vediamo il declino Isma'nella c'è stato un momento usava l'anno scorso qui quale era in quel declino era diventato una materia centri si struttura e si era docenti in declini svolgevano declini Lupoi ricordiamo i buchi ricordiamo il buco di Tremonti non lo crediamo nel nel nel due mila uno e ricordiamo il buco del compianto amico Farini che del che era stato incaricato di studiare di misurare e io credo che in questo soprattutto in questa ultimo delle percezioni all'ultima parte gioca molto il li riflessi e si alle chiediamo alle gli gli echi che le le onde sono che mandiamo all'esterno della nostra delle nostre questioni politiche e indubbiamente Berlusconi e l'antiberlusconismo in questo hanno giocato un ruolo enorme per la proiezione dell'immagine dell'Italia all'estero non a torto o a ragione
Io ricordiamo tutte le copertine dell'Economist Dismember spettanze tutto tante Italie l'altra sera ero alla presentazione da Laterza del libro di Marc Lazar bel libro
La fine dell'anti-Berlusconi volo o il permanere dell'antiberlusconismo al di là di Berlusconi
Sentivo l'intervento di Devid lei in che corrispondente dell'Economist l'Italia de è una roba che francamente ecco dei toni così ma neanche
Che so Flores d'Arcais Saccone neanche trova travaglio o Flores d'Arcais hanno toni di questo genere e sicuramente il la la una poi uno l'incapacità di cogliere lo specifico nostro e le ragioni per le quali ha potuto in Italia a venire un un un fenomeno come Albert come Berlusconi e berlusconismo hanno nuociuto nuove secondo me oltre che avere nuociuto e questo quello che mi mi interessa di più alla sinistra perché è stato un mezzo per non riflettere su se stesso e quindi in un certo senso per allontanare il momento in cui si è capaci di usare
La contrapposizione politica non per ricompattare se stesso ma per superare e per avere un un programma politico che prenda quello che può in democrazia venne in modo che in e cioè che prenda la maggioranza dei consensi
Potevamo farlo c'è ancora tempo per provare a fare una proposta perché allora detto questo vediamo di cogliere lo spunto di questo per volgiamo in positivo in quello che possiamo fare che riflessione possiamo fare sulla base di questo come cioè
Queste graduatorie poi giuste o sbagliate che siano ma vogliamo migliorare nell'anno prossimo
Nei prossimi anni io credo che questo invece sia forse la cosa più a cui servono di più questi queste statistiche che poi ognuno sa che il primo sotto l'Uganda alle dopo cinque minuti l'ha dimenticato mentre invece le cose alla base delle quali de cistiti c'è la libertà di la la libertà e di un paese e anche la libertà economica di un Paese sono cose con le quali conviviamo tutti i giorni di cui ci sentiamo sempre le conseguenze
Io credo che noi se andiamo a vedere
Molte di queste analisi si vogliono valgono più a livello macro a livello medico io credo che noi globalmente a livello macro non andiamo così male
Il differenziale dei colleghi
Il debito tedesco con le vene debito sovrano tedesco è mi sembra frazione di punto
Pochi Cook Dolo stanche quando c'era al declino onde fino più o meno è sempre stato molto contenuti sono anche spiegazioni tecniche su questo ma tutto sommato i mercati forse hanno la percezione abbastanza buono per quello che che siamo a livello macro
E invece dove facciamo dei guai è sicuramente a livello micro
E quindi dal momento che stiamo parlando di libertà
Vogliamo focalizzarci di far meglio nelle liberalizzazioni dato che si parla di libertà
Che cos'è che ostacola ulteriori liberalizzazioni
Io credo che
Quello che lo ostacola è un il fatto che delle privatizzazioni non si coglie non non è stato possibile cogliere dimostri la gente non ha la percezione dei vantaggi che si hanno avuto con la liberalizzazione possa ma questo seconda ponete molto sbagliato io credo che non spetti fattualmente non abbiano ragione ma prima di fatto psicologicamente ha ragione quindi siccome poi questo contribuisce a creare a creare il clima economico che do di petto
C'è una cosa molto importante anche perché i politici per farla dietro che cosa pensa la gente
E quindi
Io chiedo che e questo quelle difficile la la carne le vediamo le difficoltà che ci sono a dire vendiamo tutto a Terna vendiamo Snam Rete Gas
Vediamo le difficoltà che ci sono sui servizi pubblici locali io credo che una delle grosse difficoltà è che il per esempio a livello locale
Saranno anche altre ragioni ma il pool politici dicono ma tutto sommato se un servizio rimane pubblico va be'tanto questo non fa notizia che non vada bene mentre se lo ventre poi cui è diventato troppo ricco di servizio troppo cattivi io ci vada di mezzo
Io chiedo che il problema c'è quindi una difficoltà vorrei dobbiamo fargli una cosa minima ma secondo me importante che potrebbe essere la cosa su cui fare qualche cosa in concreto io credo che quando si privatizza è come quando l'azienda dalla fa dando in outsourcing
Rendono esplicita una condizione di contrattuale con una controparte
Condizione contrattuale che se no solo all'interno dell'azienda e riguarda un direttore del personale il diretta insomma è un fatto diciamo gerarchico interno all'azienda
Mentre quando si privatizza sì esternalizza e quindi si crea un'interfaccia queste interfacce regolata da un contratto
Ecco io credo che l'esperienza che delle nostre direzione che sicuramente alcuni contratti sono stati fatti male
E che comunque non c'è molta cultura del contratto
Non c'è molta cultura del fare contratti quindi è un fatto tecnico distruzione di dare gli strumenti alle amministrazioni per farli meglio
E c'è un quindi non c'è la cultura del contratto né da una parte né dall'altra
E io credo che questo sia una proposta minimale che mi sembra che dopo aver girato un po'in tono molto in modo molto generale a questo certamente che la cultura del contratto riguarda anche chi lo rispetta
Ed a questo proposito certo che
Tanto per finire con una nota
Certo che ci sono delle delle azioni di certi ministri incerte zingari riguarda certa gente tanto tutti anche Pete che si perde di Antonio Di Pietro da facendo autostrade che hanno fatto da questo punto di vista dal punto di vista di facilitare il compito di coloro che vogliono vivere liberalizzare e che prendono su di sé la responsabilità politica di fare un atto del genere ha fatto sicuramente dei disastri che centrano degli anni recupera vi ringrazio
Grazie al senatore Debenedetti grazie anche per questo se mi passate l'espressione elogio del capitalismo napoletano fondamentalmente c'è per averci ricordato che in qualche maniera
Insomma
Nel casino se permettete ci sono anche i fermenti imprenditoriali ogni ogni tanto anche i furbi servono sostanzialmente però
De Benedetti ha tirato fuori un punto importante cioè le percezioni il fatto che ci sia po'di snobismo rispetto all'Italia noi stessi insomma ne capiteranno seminario porta un altro paese vede uno che salta la fila dei cavalli in italiano di solito tra l'altro è così effettivamente facciamo gli italiani ogni tanto ci piace non volerci troppo bene poi vennero che si può anche bellissimo stare in Italia piace a tutti ma si può stare in Italia pagando le tasse allontanate pare anche un'idea piuttosto saggia francamente mi piacerebbe chiedere per questo di intervenire a Cai Gwen finché si occupa agosto i giornali Europe di una pagina molto particolare che la pagina dei commenti nella quale sono venuti spesso e volentieri commenti abbastanza critici rispetto al nostro paese Cahill arriva una situazione particolare perché è un americano che guarda all'Europa occupandosi d'Europa stando a Bruxelles per cui in qualche maniera ecco una situazione personalmente complessa c'è solo snobismo verso l'Italia o tre qualcosa d'altro
Occhi Poma macchine due navate Inca
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Grazie anche alla fine nel complesso per un ragionamento sorprendentemente volò fino pervenire da un'America
E sta abbiamo parlato di antitrust abbiamo parlato dei concorrenza abbiamo parlato di provvedimenti fu la concorrenza che ci sono sollecitati in qualche maniera ci sono stati sollecitati per lungo tempo
Per l'appunto attraverso rincorre sterno posto dalla unione europea che ha aiutato comunque questo Paese a fare tutta una serie di riforme se invece pure l'altra faccia la medaglia però se ne guardiamo per esempio alle recenti liberalizzazioni vediamo che l'Unione europea è solo una delle due superiori autorità
Chiamate in causa dalla politica per giustificare a produzione di queste norme l'altra è l'Autorità garante della concorrenza e del mercato di cui oggi abbiamo qui uno dei componenti che Antonio Pilati la cosa che mi faceva piacere chiedere appilati era insomma non è che
Alcuni di questi provvedimenti non ovviamente quelli presi dall'auto diretta attuale sarebbe chiaro siamo assolutamente rispettosi ma ogni tanto si trasformano in dei boomerang cioè non è che in qualche maniera c'è una vocazione alla costruzione ingegneristica la libertà economica c'è l'idea che si possa disegnare spostare
Qualche virgola aggiustare le equazioni e poco dura concorrenza mentre in realtà insomma non dico che sia più utile il caos del senatore Debenedetti però in qualche maniera il livello agire imprenditoriale refrattario rispetto a questo genere di costruzione con la squadra del livello
Ma qui a modo curdi cerchiamo di
Bisognerebbe
Noi interveniamo dopo e cerchiamo di sanzionare dei falli i falli ovviamente sono delle mancanza delle mancanze di rispetto delle regole però regole li fissano le fissano gli altri
Sì è vero ci sono io credo troppe regole e io ho un amico che la pensa che la pensa come il senatore Debenedetti ha un motto che dice nel casino si progredisce potrebbe potrebbe essere vero
Il problema che noi vediamo quando facciamo il nostro lavoro
Mi sembra soprattutto questo non è noi abbiamo come compito come ragione sociale quello di sventare le intese i cartelli di diventare gli abusivi di posizione dominante quindi comportamenti dell'impresa che vanno contro la lealtà del mercato
Nella maggior parte dei casi senz'altro nella maggior parte dei casi quello che noi troviamo non sono tanto dei comportamenti all'uso dell'impresa in questo senso quanto molto spesso
Degli sfruttamenti indebiti di regole esistenti dove quindi il come dire l'incentivo al comportamento sleale dell'impresa e soprattutto la regolamentazione noi abbiamo troppe regole troppe norme
Queste norme distorcono il mercato perché danno un vantaggio non a chi è più efficiente nella produzione ma chi e più riuscì efficiente nello sfruttamento dei il contesto normativo e lo studente nel contesto normativo non è affatto detto che ci sia efficienza dal punto di vista dal punto di vista produttivo
Attenzione questo vale soprattutto a livello locale regionale eccetera ne abbiamo avuto tutto sommato grazie al vincolo europeo una certa pulizia non sufficiente a livello nazionale
Abbiamo una giungla una giungla spaventosa
A livello locale regioni comuni comunità montane vari raggruppamenti eccetera producono tutti i regolamenti questi regolamenti ingabbiano la
La concorrenze e la libertà economica
C'è una proliferazione di leggi che e
Trasforma il campo competitivo in sostanza e quindi la cosa principale mi sembra e duplice da un lato portare a livello locale quell'opera un pochino di disboscamento che è stata fatta sotto l'impulso europeo di una serie di normative dall'altro cercare di pulire
Dentro come dire dentro la normativa nazionale i noi abbiamo
Settori in cui c'è il servizio pubblico settori in cui c'è il servizio universale settori in cui c'è l'interesse generale e tutta roba che non serve e fa danno ci sono faccia un un esempio che viene da un settore di cui mi sono occupato spesso ci sono tra satellite banda larga trasmissioni terrestri analogiche termine terrestre digitale grosso modo un duecento e passa canali e programmi televisivi aumenteranno sempre di più you tube dalla gente che si distribuisce il clip eccetera
Ma c'è bisogno che la gente paghi una tassa perché sussista una azienda che specificamente fa programmi televisivi non è sufficiente a soddisfare il mercato tutto
Viene giustificato col servizio pubblico servizio pubblico è un'entità piuttosto misterioso ed evanescente però distorce il mercato in quanto crea un soggetto che campa almeno per il cinquanta per cento del suo fatturato con con quello che in un altro settore che non fosse la televisione sarebbe chiamato un aiuto di Stato c'è il servizio universale il principale elemento che giustifica il vantaggio competitivo di porte è il servizio universale perché dobbiamo riservare a un solo soggetto
Il determinate attività di trasporto e distribuzione del portale perché c'è il comune in cima alle valli della Carnia che altrimenti non riceverebbe il postino
C'è bisogno di bloccare la concorrenza con l'idea del servizio universale per servire il Comune in alto spacca secondo me no e si possono trovare duecento meccanismi economici molto più semplici per fornire questo servizio noi abbiamo tutto un repertorio di concetti quello di interesse generale di servizi interesse generale è un altro che giustificano legislazione da un lato intervento pubblico dall'altro disboscate queste cose è un forte aiuto alla concorrenza
Centrodestra e centrosinistra non voglio occuparmi di politica quello che io noto è però che c'è una mentalità che è comune che trasversale e che sostanzialmente vive come un fatto positivo quello di produrre legislazione produrre legislazioni
Piace sia a destra che a sinistra plurime leggi correttissima presso pubblica quante più leggi ci sono tanto peggio sta lo Stato quello che io vedo quotidianamente è un ammasso di norme che fanno dei danni
Credo che ci sia un motivo per questo oltre all'auto giustificazione di chi le norme che produce e che quindi trova in questo una
Una ragione per il proprio esistere a me sembra posso sbagliarmi che la produzione legislativa sia andata aumentando da quando è è diminuito il numero delle risorse che si la politica poteva dice
Distribuire all'interno della società quando il debito pubblico ha raggiunto una certa soglia
La distribuzione di risorse tendenzialmente si è trasformata e forse è diminuita
Corrispondentemente aumentata la distribuzione di diritti ormai si distribuiscono diritti a tutti nella zitte economica distribuire diritti vuol dire garantire certe soglie di qualità garantire certi soglie di sicurezza questo e quest'altro
Quanti più diritti si garantiscono e quante più autorità si mettono per garantire questi diritti quante più norme si fanno per garantirli tanto più si crea un giungla normativa che rischia di distorcere la competizione quanto più sapremo o bisogna vedere se il vincolo europeo ci aiuta perché anche in Europa ormai siamo passati a una produzione legislativa molto forte quanto più sapremo pulire l'ambiente economico da questo eccesso normativo da questo è il peso diritto all'informazione il diritto alla pubblicità veritiera
Sono tutti i diritti e come dire un po'costruiti a tavolino che da un lato rischiano di oscurare i diritti reali profondi della persona
E dall'altro appunto danno un contesto favorevole a chi riesce a sfruttare le norme più che la capacità e l'efficienza produttiva grazie
Roberto Nicastro che la persona ancora dobbiamo il fatto di essere qui questa sera e che pertanto ringraziamo
Mi piacerebbe chiedere
Due cose fondamentalmente la prima abbiamo visto è stato ricordato prima molto opportunamente dal professor Panebianco
La libertà economica va vista questo è un indice di libertà economica che vale tutto il mondo non solamente per l'Italia
Ci sono alcuni Paesi che sono Paesi europei che nonostante l'Europa sia associata insomma anche in questa nostra discussione su una serie di cose troppe regole inefficienze di vario tipo eccetera però hanno fatto scelte condimenti diverso nei Paesi nei quali sostanzialmente l'esperienza dello statalismo è stata vissuta suo grado più elevato
Per dell'Europa dell'est che caduto il Muro invece hanno deciso hanno saputo proprio spinti dalla voglia di di costruire fare scelte molto differenti sono mercati nei quali UniCredit ha una presenza importante quindi
Quali sono le azioni che si traggono da una parte proprio dal punto di vista libertà economica dall'altra cosa si prova a tornare in Italia insomma della del piacere di tornare a casa la seconda cosa attiene un aspetto che è stato in realtà accarezzato più di una volta
Vero sia un problema di aggiornamento della cultura la cultura politica italiana
Che riguarda anche le lì di questo Paese in cui non ci sono solo i politici e i regolatori ma ci sono anche gli uomini d'impresa gli uomini di finanza
Non sarà che la nostra difficoltà a lavorare sulla libertà economica
Diciamo così dipende anche un po'dalla il fatto che gli imprenditori italiani che ogni tanto parlano di innovazione divenuta economiche eccetera
A cercano di sfuggirle attraverso il labirinto che indicava Pilati prima
Be in realtà storicamente da questi valori sono stati sono tenuti adeguatamente lontani finché hanno potuto
Ma intanto niente ingrasso domando sull'Est Europa perché a il nostro osservatorio che abbiamo sviluppato nei cinque anni da quando abbiamo sviluppato una massiccia presenza mai incentra sarò passiamo il più grosso gruppo bancario
Siamo leader o comunque nei primi tre in sette otto Paesi abbiamo qualcosa come tre mila cinquecento agenzie
Ci ha consentito di vedere in questi anni come Paesi che provengono chiaramente d'economie pianificate hanno aderito
Con un grado di entusiasmo al concetto di liberalizzazione che è veramente molto sorprendente visto anche dal canale italiano prima veniva citata la Bulgarian aiuto la fortuna per tre anni che se il presidente della principale banca di quel Paese
E parlando con i principali stakeholder rappresentanti dell'economia vedevi come effettivamente il concetto di puntare verso privatizzazioni liberalizzazioni fosse in qualche modo anche una fede per molti di essi anche se poi naturalmente abbiamo visto in tutti questi Paesi dei diciamo i grandi swing novembre momenti anche di di cambiamento abbastanza radicale di politica
Ma certamente operanti in più Paesi una cosa che emerge in maniera molto netta
E che ritrovavo anche nelle parole del dottor Pilati e questa situazione di chiarissima sovra regolamentazione nel nostro Paese no alla quale alla fine io credo se guardiamo solitaria tendiamo a essere conformi Zatti
In realtà la sensazione che viene osservando più paesi e che di fatto noi siamo in qualche modo caduti in una sorta di trappola un circolo vizioso nel quale in buona sostanza abbiamo chiaramente una situazione di Solaro lamentazione
Questa sovra regolamentazione ha degli effetti ad esempio quelli di tipicamente allungare i tempi di qualsiasi procedura di qualsiasi procedimento giudiziario all'effetto di incrementare i costi lo giustizia
All'effetto di tende sette dipende da generare una mescolanza poi tra le violazioni lievi magari fatta in buona fede quelle grandi tende a premiare o comunque a garantire l'elusione a cui si associa tra parentesi altro problema in qualche modo associato che in fondo una certa assenza di sanzione morale il nostro Paese no
Allora tutto questo cosa porta a porta molto spesso a impunità e l'impunità questo butoh automaticamente porta a richiedere nuove norme no
Nuova regolamentazione siamo daccapo no eh e questa è una è una cosa che se ci pensate si verifica in tantissimi settori non lo vediamo tre mancano le vediamo
In parecchi altri settori simili magari
Da dico una battuta sul settore bancario no visto che è stato chiamato in causa il settore manca un settore finanziario che emerge come con un numero abbastanza basso no nella nel rapporto da questo punto di vista mia dire due cose da una parte che forse qualche miglioramento recentemente c'è stato magari non ancora pienamente colto per esempio anche grazie alla Commissione europea oggi come oggi opera nel nostro Paese
Quattro primari operatori stranieri attenzione non è la norma in Europa non è la norma l'Italia da questo punto di vista diventata rapidamente tra i Paesi più avanzati dell'Europa occidentale perché se voi andate in Germania in Spagna e in Inghilterra in Francia c'è un solo caso di grande operatore straniero presente in altri Paesi
E nel caso nostro in Germania
Perché in Francia in Inghilterra in Spagna non ci sono grandi operatori nei primi dieci banche perché questo molto semplicemente perché hanno chiuso prima le porte come prima non privatizzando e quindi con
In Spagna le casse risparmio sono il cinquanta per cento del sistema insiti in Germania sono il settanta per cento oppure con la formula di banche cooperative che rappresenta no in paesi come la Francia
Quasi la maggioranza del sistema bancario quindi realtà in un modo o nell'altro rendendo non contendibili
Le banche di questi Paesi non quindi peraltro però molto molto positivo che nostre piazze improvvisamente dall'essere chiaramente nei titoli dei giornali più retrogrado sia diventato oggi forse una punta avanzata in Europa sempre Manzi magari fare ci forza di questo per chiedere a Bruxelles
Di come dire prendere in tempo il nostro esempio non interessante perché forse
Non lo so magari forse anche operiamo in più perché ci rendiamo conto di questa no ma non è una cosa ovvia tutti
Per esempio anche interessante altra cosa che forse non è stata adeguatamente letta magari non era abbastanza popolare farlo nell'ultimo rapporto la Commissione europea
Si è evidenziato come il tasso di concentrazione di scavalcare italiano
è nella media bassa d'Europa sia a livello nazionale che a livello ragiona regionale questo dire che c'è un po'più concorrenza oggi in Italia di quanto non ce ne sia in altri Paesi non siamo il più concorrenza in assoluto ma siamo nella media alta anche questo
Non si è letto come
Non se n'è detto per esempio che i clienti in Italia cambiano banca più frequentemente in media di quanto non facciano in Germania Francia Spagna anche questo forse a volte non è sempre stato popolarissimo farlo mentre per l'altro
Assolutamente condivisibile che al di là di questi come dire miglioramenti c'è moltissimo da fare per esempio
Non tutti sanno che gli utenti servizi finanziari in Italia sono i più tassati d'Europa
Perché ad esempio la tassa sul conto corrente un unicum italiano di trentacinque perché l'aliquota la ritenuta d'imposta sui depositi al ventisette per cento la più alta che sia in Europa
E non tutti sanno che non parla pro domo sua però effettivamente che gli intermediari di servizi finanziari sono i più tassati d'Europa
Perché condividiamo con l'impresa livello di tassazione estremamente elevato ma in aggiunta abbiamo addizionali dirà per sulle banche gli abbiamo per esempio il tetto alla deducibilità degli interessi passivi che genera problema significativo
In via generale credo sia veramente molto importante parlare di divide libertà economica nel nostro Paese
Credo anche che quando attorno a ai temi macro si guarda questo indicatore magari lì per lì ci si scandalizza per il fatto che siamo vicini a a Paesi come dire dei nomi quasi impronunciabili va però i Weezer visto che se noi ad esempio astraiamo i Paesi occidentali
Questo indicatore ha un'elevata correlazione con la crescita economica
Ne siamo messi male l'insieme si manifestò economica no l'Inghilterra che il Paese
Tra gli europei più avanzato è anche il Paese cresce di più non è un caso no alta correlazione interessante e tra questo indicatore gli investimenti diretti mi hanno essere nel nostro Paese
Usciamo male in questo un indicatore come ben sappiamo da vent'anni gli enti stranieri Italia tanta voglia investire non ne hanno no perché è bello che a fare il turismo in Italia però niente fare business non è una cosa particolarmente popolare
Quindi Bettino ebbe tante altre cose da dire ma vista la serata assolutamente condivisibile da parte nostra l'importanza di dare peso indicatore di questo tipo perché penso possa aiutare a creare una cultura che altrimenti e difficile da da da da smuovere e da promuove il nostro Paese
Visto che non è tarda e siamo stanchi velocissimo giro di tavolo a partire da Pilati su tre questioni a Scelta una delle tre prima
Una cosa sola come indicato De Benedetti prima
Che servirebbe a questo Paese dal punto di vista libertà economica una sola proposto per migliorare seconda domanda sempre a Scelta busta numero due
Una scommessa giochiamo a fare la Sibilla dove staremo l'anno prossimo nello stesso invece
Che insomma so che è una cosa posta numero tre che è la più cattiva
Non sarà che semplicemente siamo un Paese marginale per cui tutto il nostro simpatico ragionamento sulla libertà economiche sul fatto che l'alta la gente viene solo a fare turismo in Italia
è dovuto al fatto che il mondo sta cambiando il vento la libertà economica soffia in altri luoghi per cui anche la forza dalla competizione internazionale si sente di meno dal punto di vista delle forme perché non siamo così rilevanti
Come ci piace pensare e come la bellezza di questa sala invece ci siccità il timoniere
La proposta così più un desiderio una piccola provocazione delle belle sedute parlamentare di abrogazione delle norme di norme esistenti per pulire un pochino nostro contesto normativo credo che questo sia legato al discorso della marginalità si fanno tante più leggi si cerca di garantirsi sempre di più perché si avverte una debolezza intrinseca collegata al fatto appunto che il
Il baricentro dello sviluppo dell'espansione economica si è spostato sul Pacifico che abbastanza lontano da noi
Che in
Può perché strettissima Cosimo Max Savona tecnologico Trichet sta sul storico
Detta no non è nelle accoccola sacra
Ma sacco poi alcolici ma esso Anzac atti queste inchieste President cornice invito quindi a dovermi volesse
E non fa plastica
Anzi tra lo sapeva ecco lo schema preso di One Enza affinché queste cose Skinner le tue e nelle vecchie mozione Pienza un recapito lui pensa ampi caso da io a se stessa che in testi meno Colozzi sta queste consiste pongo ragion laica Balzac prestazione ci udienza
L'idea d'professionali meno ex Daniela Rocca non si crede minacciano anziché ex e non si chiede se con cui vide franche why oltre Mosconi sosta me ne me la canzone scendi qui ci impone ai finché un demone giuste in che spiega Guido Samantha Wasp Cossa e dai nostri Maureen cestini Enzo Braschi rispetti gli oppone
Ci minimo a deve deve svincoli in questione però lui riusciva a stridente ex Cuervo Picasa sommate Canciones l'amico viscontino Chianciano Endo bocca
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Anche Alberto
Nicastro Ohio prende la prima proposta nota
Quindi un'idea va partiamo dal fatto il nostro un paese di piccolissima impresa ci sono sei milioni il PD di imprese piccoline sotto i venti addetti
Queste sono imprese che sono oggi a mazzate la quantità di adempimenti allora mi chiedo ma perché non a parità di gettito fiscale
Non incrementiamo dell'un per cento le imposte indirette
E col netto ricavo eliminiamo centinaia se non migliaia di piccole imposte che potrebbero a parità di gettito generare un beneficio molto significativo dal punto di vista dei costi dell'impeachment o che sono i nomi per il sistema
Quindi
Al autarchica affresco esterni a escretori a Morciano anzi Cancemi a Cats
A te che avrebbe Next garanzie a avviassimo e ad oltre che e Nemo Anna Tex Hathaway inno a Noemi e svenne al-Mundhir Gangs anabattismo Anna Spatafora per dal Senato il passaggio tipo avessero idee cane mi rumeni procede chiesto amiconi Get some Casanova della maison fame d'arresto per fare fronte sex buona gestione canone attenti Europa prezzo steso emerge anche Namecc
Forse acque casi vanno a Genova Saccenti è andata Irma incendio dentro
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E e ci vogliono i gestendo scorta Alceste calcio usando professore ad Andrea è uguale Enzo
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Sarà stata fa forse a Fois ENEL Spitz Verrio Ancona cedeva Stardust
Ci sembra cioè
Sopra l'inviato
Vengo sulla rapidamente sulla proposta che in realtà è più un auspicio
E abbiamo parlato di freni che Pringle opposti la cultura politica però bisogna ricordare naturalmente l'amministrazione ed è stato detto inidonea però anche ricordare il ruolo secondo me non felice da un certo momento in avanti
Perché non più in sintonia con della cultura giuridica amministrativa di questo Paese
Cioè in realtà che spesso svolge un'opera di consulenza i contribuisce a come dire accompagnare questa proliferazione selvaggia di norme che la politica e l'amministrazione producono
E in realtà bisognerebbe secondo me riuscire a operare lì per spingere i giuristi amministrativisti a
Discutere tra di loro sugli strumenti della loro professione
E quanto le le loro strategie dei rapporti con il potere pubblico aiutano
A favorire lo sviluppo economico in libertà economiche e quanto invece hanno fin qui contribuito a frenare non parlo tra cultura mi
Le dico mi scadeva nel suo insieme ma sicuramente ci sono spezzoni importanti rilevanti di quella cultura che che come dire incerti luoghi strategici del Paese particolarmente a Roma hanno svolto ma probabilmente anche a livello locale e questo si può trovare un ruolo che non è in nella nella tendenza che noi che noi auspichiamo
L'introduzione piuttosto che vengano abbia detto meglio dicono qua ha detto prima questo al punto dalla cultura giuridica amministrativa appartiene poi a quel genere di Institutions che circondo parlavamo ieri sera voi considerate se una cosa centrale Terruzzi ovaio prendere la prima il primo parco
Per troppa acqua sulla terra facciamo il gioco delle trote di che cosa buttare giù siede per così prova avevo gli universitari non la faccio io ne prendo uno un po'o meno frequentato
No in linea di massima salvo prova del contrario no di principio al pubblico privato
Io vengo accusato di euro tratto mi sono scusato magari anche elogiato per il fatto di essere
Insomma di di di vedere con
Il ritenere che il pubblico poco più uno spazio troppo grande
Però non è che vada male perché considera che necessariamente una gestione pubblica non vada bene una gestione pubblica può andare benissimo
Magister privato può andare male può andare bene quella che secondo me ai sei il germe già corruzione l'insieme pubblico e privato
Quelle ex salvo di l'onere di dimostrare che le eccezioni che l'eccezione è valida secondo me dovrebbe essere su chi lo propone e dico perché
Nel pubblico privato lo Stato fa da regolatore da regolato
E pazienza ma chi diventa socio dello stato Stato diventa saggio dello Stato perché è molto scomodo
Essere un regolatore chiede che socio che uno è colato che è socio del regolatore e questo induce di per sé un elemento di Cozzo de'in un senso lato non la commozione banale ma la corruzione nel senso che è un una coalizione di
Di di
Di confusione dei ruoli e poi ordinante e anche di di inefficienza dell'uso dei capi del capitale e di compreso il sì poi dalle nel nel nel nella gestione perché io credo che se fosse si riuscisse a fare
Pulizia di questo i nomi sono chiarito alle prove fatti prima dobbiamo tutti presente per cui si uccise a fare pulizia di questo quelli che ci sono e quelli che sono fatti recentemente insignito anche voi dentro quindi magari
Una letterina che arriva restituzione
Grazie grazie mille
Il fatto che nessuno abbia preso la seconda busta cioè che non ci siamo lanciati delle previsioni dimostra una parte siamo tutte persone molto umili che sanno di non avere la sfera di cristallo
Dimostra anche che verosimilmente visto che siamo stati messi in guardia da un eccessivo autolesionismo
Nessuno però poteva spendere grandi ragioni a favore di un ottimismo rispetto alla classifica dell'anno venturo
Grazie mille a tutti i nostri allevatori che ci hanno onorato davvero della loro presenza è stato un bel dibattito nonostante la penosa
Moderazione grazie a voi avere partecipato grazie ancora unico di banche soprattutto grazie a Daniela tolte Renato Vichi
Che ci hanno reso possibile organizzare questo evento oggi grazie