Intervista a Nodar Gabashvili sull'avvelenamento dell'ex agente segreto russo Alexander Litvinenko a Londra

Continuiamo ad occuparci dell'avvelenamento dell'ex agente del e feste degli i servizi segreti russi Aleksandr Litvinenko all'ombra
Lo facciamo oggi con Nodar Gabashvili uno storico e giornalista georgiano ha insegnato giornalismo per l'appunto con una cattedra che aveva nella città di quindi sì la capitale della Georgia ed è stato il vice ministro degli Esteri negli anni dell'indipendentismo del Presidente
Amsa Accursio conosce il sistema sovietico poi il russo come potete immaginare come gli ascoltatori sanno e proprio per questo ci siamo rivolti ancora una volta all'UCOII
La l'assassinio l'avvelenamento di Alexander Litvinenko ha ma di nuovo posto l'attenzione dei in media e la la questione del regime putiniano dell'eredità del sistema fondato dal capì bene dei rapporti della Russia di Putin con l'Occidente
Ancora oggi è da registrare una una dichiarazione di Nica laica Valiente della Duma
Lui è presidente di una commissione della Duma ma è stato ex capo delle feste l'erede dei servizi segreti del cadrebbe
E poiché è stato ritrovato negli uffici di beh rise Berezovskij
L'oligarca in esilio a Mosca nella cui orbita anche c'era Licinia in con i suoi uffici sono state ritrovate tracce di di Polonio la sostanza che ha ucciso Licini ancora naturalmente ai russi non è parso vero in particolare a questo personaggio
Di poter dire di poter avere l'occasione ancora una volta che Berezovskij implicato nella avvelenamento di vetrini & Co
Forse dice lui Berezovskij ritenendo addirittura preparavano un'operazione con il Polonia questa operazione potrebbe avere l'obiettivo di agitare ancora una volta lo spauracchio del KGB e dimostrare che la Russia è diretta dei servizi segreti e ancora di più dice l'introduzione del polonio a Londra poteva avere come obiettivo accusare la Russia di preparare un attacco radioattivo contro la Gran Bretagna insomma la versione nella Russia del regime putiniano è mai e poi mai ha sarebbe nell'interesse della Russia in questo momento
L'uccisione di persone come Anna Politkovskaya o meno ancora di Vizzini ecco perché nuoce al prestigio della Russia professor Gabashvili lei cosa pensa di questa difesa di dell'élite politica putiniana
Lei ha citato
Un esponente del KGB ex KGB adesso feste
Servizio federale ti sicurezza della Russia
Con l'arrivo
Anche altri rappresentanti del
Cover non russo
Cercando di tale impressione che tu
Tra queste la serie di attentati
Anche contro
Ma
Nell'emendamento di Telex colonnello del KGB che ha
Ha avuto l'asilo politico
In Inghilterra
Causa in Fineco
E
Un risultato
Chi testis forzisti
The stabilizzare della Russia di colpire il prestigio
Di che il presidente Putin quindi una
Sorta di congiuntura contro l'attuale presidente russo
E non sappiamo che pari sfere sono scritti il nemico giurato tutti
Putin si è rifugiato in Inghilterra
Asilo politico anche in cui
E
Cerca di
A tutti i costi
Colpire Putin
Che tra Berezovskij igienico c'era c'erano rapporti amicizie eccetera
Alcuni giornali russi perfino hanno scritto che Berezovskij
L'autore del avvelenamento motivi
Litvinenko perché
Accusare di questo atto
Servizi segreti russi e quindi o colpire ancora una volta prestigio che ipotizza
Però
Tutto ciò sembra a molti inverosimile perché perché noi sappiamo che Terence ostiche una persona motonavi cravatta intelligente lui sacche Inghilterra
E un paese in cui c'è
Scontro iniziale
Fonda
Organizzazione investigativa che accomunati professionisti di altissimo livello indica se lui avesse avuto questa ho contatti avere andare Litvinenko a voi
A dovrebbe sapere che quindi
Sarebbe difficile ad ingannare
Scontri venti a Scott Ritter eccetera
Quindi ci sono altre cose
La stampa russa quindi di tal molti motivazioni chi potrebbe
Aver questo interesse di avvelenare ricchi in elenco
Ci sono alcuni motivazioni assurde ad esempio
Un politologo russo Filin ha detto che
Va be'emendamento tenda
Chi Litvinenko
E
Stato fatto da dalla CIA americana perché perché
Probabili eretti di
Putin
Il suo consigliere mettete il ministro della difesa
Sergei Ivanov sono più fino sono
Più filo occidentali che Putin eccetera
Quindi vorrebbero come posso diffusiva che vorrebbero al posto dei punti
A proposito bisogna dire che i rapporti tra la Russia e gli Stati Uniti sono al minimo storico dopo la dissoluzione dell'Unione Sovietica
Nonostante che i rapporti personali tra Bush e Putin sono
Più o meno
Molto buoni quindi però ci sono altre motivazioni
è una pressa prese in considerazione
Troppo parlando della successione di Putin che a questo punto ci sembra la questione fondamentale si avvicina la scadenza delle presidenziali del due mila otto cosa stava succedendo lei parlava di possibili successori spesso effettivamente si fa il nome
Di Dmitrij Medvedev serie di Ivano su come si possa considerare il filo occidentali di Putin non l'ho capito però ci dica lei che cos'è accaduto con l'arrivo di Putin al potere che cosa e di che cosa potrebbe essere rivelatrice per l'appunto questa contrapposizione
Io volevo sottolineare il fatto che l'esperto americano molto noto
Fritz Marx che è stato il primo a
Allacciare
Questi
Avvenimenti attentati Politkovskaya altre caso Picelli
Presidente della banca russa
Di Litvinenko poi chiede mesi Cascino è uno dei dirigenti PIL PTC petrolio anni in Russia
Eccetera
Lui a Tato questa spiegazione che si avvicinano le elezioni esistenziali del due mila otto
Sì crea Västra strategia di tensione per
Creare le condizioni di mettere a nel al posto del presidente è un uomo giusto un uomo che avrà sotto il suo controllo
Ricchezze petrolifere etico sto e
Si può dire che
La Costituzione terrà arrossire vieta al
Presidente pur Tintin candidarsi per la terza volta quindicenni questa problema e ci sono Monti altri esperti che
Vedono nell'attentato contro Litvinenko un una
Un suo uno sforzo Cia
La
Fatto quando mi disse sta sono stati attentati contro altri
Altre persone
Chi
Creare la strategia di tensione e feeling
Preparare le condizioni
Eleggere un uomo giusto al posto giusto
Ad esempio o ex primo ministro russo Kasyanov
Già ha dichiarato che vuole
Presentarsi alle elezioni presidenziali
Ci sono persone liberale lei che non praticamente orientati in Russia che avrebbero interesse di
Sostenere la candidatura di Cassiano e interessante che oggi noi abbiamo avuto notizia che è stato ricorre venerato
Esprimo ministro russo e volgarità che liberale
Sembra che anche i due forse essere
Avvelenato ancora prematura di dire che cosa etereo lui rappresenta
Il campo democratico
Che la Russia e quindi
Può
Non c'è dubbio che lei
Lì presidenziali del due mila otto già
Creano questa situazione
Di che potrebbe
Si può
Dire
Ti strategia di tensione
Lei però si è sempre detto confusi in è arrivata comunque al potere una nuova oligarchia manovali che archivia
Fatta in gran parte anche di sicuramente di fedelissimi
Di fedelissimi a Putin gran parte dell'entourage di Putin è costituito dalla gente delle ditte che veniva da San Pietroburgo
Dove Putin ha lavorato con il il sindaco sessanta Chuck ma gran parte veniva proprio dalle sfilate del KGB dai servizi segreti da cui viene Putin questa questa si tratta di una vera e propria classe politica che a questo punto cosa vuole da Putin perché anche di questo le tante volte ci ha parlato sì
Cosa può garantirgli Putin
Il problema che è molto serio problema che
Putin sì appoggia su
Amici che i servizi segreti persone che hanno fatto
La carriera nei servizi segreti nel KGB e poi né fine sebbene
Però ad un certo momento sempre succede
Che servizi segreti cominciano
A cercare di agire per conto loro
Poi ricordare
Una cosa interessante che nel periodo sovietico quando c'era il Partito comunista il partito comunista
Controllava i servizi segreti metteva sotto suo rigido controllo
Adesso il partito comunista non c'è praticamente i servizi segreti su diventano più o meno incontrollabili ieri questi avvenimenti recenti possono essere
Un segno ora dico desto
Ad esempio
Quando si parla di
Anti Carey attentati nell'ultimo periodo incluso la l'emendamento tutti
Litvinenko
C'è una una versione che mi sembra abbastanza
Plausibile però ovviamente non si
L'affare
E così complicato non si può dire
Che questa l'unica versione
Accettabile quindi
Coloro che sono al potere
Servizi segreti hanno interesse che Putin restasse anche per il terzo mandato loro creano questa situazione finte stabilizzazione
Colpiscono prestigio i punti in Occidente
E
No mettono in una situazione di per forza
Candidarsi per la terza volta come garante di stabilità in Russia e poi come
Una persona che non siccome l'Occidente risarcimenti per il problema dell'Iraq e dell'Afghanistan eccetera non è più così potente ex punti non deve essere troppo accomodante con l'Occidente come loro considerano l'onere e quindi tenere avere un ponti
Più autonomia e loro che questa
Che io ho detto se una sorta di strategia di tensione crea va The stabilizzazione ossia noi sappiamo che la destabilizzazione sempre
Crea una
Nella società va necessitati che la ricerca di una
Figura politico forte quindi loro vorrebbero che Putin i venti una persona con più
L'influenza e più poteri e lui dalla loro parte vorrebbero con più controllare Putin quindi
Un osservato con esperto russo Alexander Goals a scrivendo su questa vicenda utili clinico a
Fatto da citazione del libro in Mario chiuso
Del romanzo padrino e anche è stato un famoso film con al partecipazione di Marcon va Grando
Quindi i sicari di padrino
Non ricevevano ordini ITA
Auguri ma sapevano che cosa voleva i loro padri normata durato un certo punto Easy cadenti padrino al nostro condotto di fare il loro gioco quindi
Ci sono alcuni indizi che potrebbero indicare il fatto che
Il potere ti dei servizi si Cretti segreti
Raggiunge dal punto che potrebbe essere incontrollabile a perfino per il per Putin però speriamo che questo esodo una
Come dire una versione che non a fondamenta
I segnali ci sono effettivamente da questo punto di vista se lei dice
Non hanno più bisogno di prendere
Ordini vuol dire che e a affatto ha contribuito talmente tanto primo al rafforzamento di questa di questo tipo di classe politica secondo gli ha garantito sempre impunita perché il problema anche questo oggi assente garantito impunità adesso lo condizionano a tal punto che e lui in qualche maniera obbligato rendere conto
A questi settori della
Della maggioranza che non ha espresso
Parlavamo della della storia proprio dell'industria che vede poiché Crespi e dei servizi segreti che hanno attraversato varie fasi peraltro sono passati anche attraverso una riforma
Cosa è successo e che cosa è cambiato
Nel periodo di Eltsin contro l'ente si riuscì a prendere il potere
Nell'Unione Sovietica e poi sin a aveva fatto tutto per dissolvere
Unione sovietica c'erano speranze che sarebbe stato possibile tiri formare il KGB eccetera però per quali ragioni io non voglio adesso un po'o toccare questo tema non è stato possibile riformare il KGB è stato era stato nominato ex generale del KGB Evgenij Primakov
A
Lui aveva fatto dal KGB in uno strumento sì eso invece uno strumento
Ti lotta politica lui
Aveva
Il posto di primo ministro
Volevamo anche diventare presidente
In quel periodo
Anche sulla stampa internazionale
Sono stati pubblicati molti materiali sulla corruzione nell'entourage Rienzi questo veniva tali uffici Primakov era la lotta politica
Per il posto di presidente Esino aveva deciso di
Che sono veramente sarebbe stato Putin e c'era la lotta interna nel subentra allora capo
Speri e prima corte per persone che appoggiavano Primakov dove c'era la lotta il potere ha vinto
Ponti e
Poi in questa adottata nel due fazioni interne all'interno dei nuovi servizi segreti così
E in questa lotta poi a aveva avuto un ruolo importante anche dell'esodo stima nate russo miliardario
Che inizialmente
Attendeva appoggiato Putin sx pensando che sarebbe stato possibile ti manipolarlo però questo è stato
Forse uno dei pochi Carroll i criteri sostiene Litvinenko
Era addirittura
Con loro una persona che appoggiava
Per il suo stile las nella sua tutto politico contro Putin
Anzi si può dire che
Litvinenko in qualche misura aveva salvato Berezovskij perché quando vetrine con lavorava
Del esibire Hui aveva ricevuto l'ordine di eliminare Berezovskij però duri al Litvinenko aveva avuto il coraggio di
Dichiarare apertamente che era contro l'uso tutti
Questi metodi quinti aveva appoggiato apertamente le risorse di questo era una delle ragioni per il quale lui aveva deciso poi piantare e chiedere asilo politico in incerte
Ci sono però altre rivelazioni che ha fatto Litvinenko molto importante delle quali sì hanno sentito parlare tutte le persone come lei che si sono occupate in Cecenia ed è la questione degli attentati del novantanove vogliamo ricostruire anche questo
Io mi ricordo o quando comincio la guerra in Cecenia che io ho scritto su questo fatto che c'è un colonnello del KGB
Che aveva
Che deciso di
Andare in Inghilterra e chiedere asilo politico che affermava
Che la serie di attentati contro edifici a Mosca volgo tossiche altre città russe
Sono state fa
Non Thai c'è c'è il Libano dalla stessa spensierato questo con no colonnello Litvinenko sempre lui perché lo diceva a sua volta che l'aveva saputo anche da altri queste
Ovviamente questo era o bomba
Che
Si tratta di
Degli attentati che sono state
Prego pretesto che per
Cominciare il lavoro dice c'è una seconda guerra in Cecenia perché la prima così diverse come il fu però ovviamente
In questi casi non si può avere sempre prove accento percento però il fatto che lo stesso uno dei dirigenti distesi bene
Accusava il potere tv aveva usato
Questo attenta serie di attentati per
Cominciare la guerra era una una un'accusa molto seria
E una cosa interessante che il Po il governo russo affatto poco per signor smentire questa usati
Litvinenko è stato un processo però
Processo chiuso
Sono state condannate alcune persone per cui non però non si sa in verità chi sono queste persone che devo dire che anche il generale Lebed
Aveva fermato io e la mia disposizione alcuni le Figaro alcuni altri fonti in cui dicevo che questa questi attentati contro gli edifici in Russia sono stati organizzati
Tariffe FS bella intervista andrebbe dell'Agis dove si era apertamente e lui
Noi sappiamo che nel due mila due due di
è stato una vittima di un incidente in moto sospettosa incidente aereo
Poiché
In un attentato a morire anche Sergei Yushchenko che era a capo della Commissione per
Intaccare sulla su quei attentati
Contro gli edifici
Mosca realtà recita rosse e duri prima aveva dichiarato che aveva nella sua disposizione
Fatti molto importanti che riguardavano lì authority questa
Ti questi attentati
Quindi Yushchenko fra il presidente di questa Commissione che indagava sulla sugli attentati del novantanove che portano a seconda guerra cecena
Gli attentati le dichiarazioni di Litvinenko sugli attentati nel novantanove abbiamo detto
E anche le dichiarazioni del Generale diede queste c'è una
Una terza pista che incapaci riporta sempre e comunque alla e Cecenia anche su
Gli attentati più recenti sulle stragi più recenti e cinetico aveva detto la sua per esempio sul teatro della Dubrovka
Sì
Ci sono alcuni
Dubbi
Sospetti anche su sulla vicenda
Perché a Torino imbrocca quando
Terroristi
Sotto il comando di
Parola avevano preso in ostaggio
Ottocento novecento
Spettatori di
In un di del nel teatro di Dubrovka e
Infine ecco affermava pietra
Questi terroristi c'era anche conosciate chi debba un ceceno che lavoravo per tanto tempo condivide Sven servizi segreti russi e che aveva lasciato la
Il teatro
Alcune ore prima del
Credo scontro tra
Servizi speciali russi
Ceceni che fine ha fatto questo te che fai
Due è stato anche in nella in una delegazione che Ando alla Commissione europea di Bruxelles eccetera
Quindi aveva continuato la sua fama
Atti sulle attività adesso io morso sinceramente
Che cosa fa
Però volevo aggiungere una cosa interessante che
Ho fatto molto interessante che le ragazze cecene che avevano
Cinture esplosive non non avevano esploso queste
Queste
Cinture esplosive cinture e
Loro sono erano state ivi eliminate tutte che avevano perso la conoscenza
Già allora si poneva un domata ma perché non salvare la vita al a queste ragazze non fare il processo non rivelare chi aveva fatto tutto questo una anche altro elemento di sospetto
A questo punto io voglio sottolineare fa fatto che
Lo stile del
Come dirigeva Putin servizi segreti
Consistevano anche
Nel fatto che avevano troppo
Libertà di azione servizi segreti
In alcuni casi loro anche avevano lì libertà di
Agire contro elementi di terrorismo penso che
Questo un atteggiamento erroneo che
Servizi segreti
Sto devono essere sottoposti
Almeno
Dal controllo tutti
Tel dirigenza suprema
Quindi
Questo questa assenza di controllo crea di
Per il condotti
Fare il tassista e servizi segreti servizi deviati
In questi giorni la stampa USA parla molto usato molto questo termine servizi deviati servizi segreti deviati
Bene grazie al professor Nodar Gabashvili storico giornalista georgiano che risentirci