Consiglio Superiore della Magistratura

E il sedici virgola cinquantacinque
Questo ovviamente farebbe pensare ha un eccesso di magistrati rispetto alle necessità tuttavia va osservato che gli indici elaborati dal ministero come penso che i colleghi saranno sono elaborati tenendo conto vi fu un processo uguale a uno
Già questo dato ci deve fare pensare che soprattutto per una sede come Palermo questo tipo di valutazione non può essere appagante
Non ha motivo di illustrarlo perché è chiaro che un processo gonna settecento imputati non può essere considerato uguale a uno e quindi questo motivo
Ci deve indurre a dare una valutazione particolare di questo rapporto fra l'organico e gli indici quale risulta appunto dall'ultima nell'approvazione del del ministero la commissione ha considerato tuttavia
Perché
Specificamente per la sede di Palermo che quella per la quale ci viene chiesto l'organico esistono problemi che ci sono state più volte segnalati non solo per la Procura della Repubblica ma anche per altri uffici e segnatamente beve il tribunale
Esistono numerose
Notte illustrative sia per il presidente di quel tribunale sia del presidente della corte di appello che segnalano le difficoltà di quell'ufficio che come è noto a tutti gravato da procedimenti molto impegnativi che non non accennano a essere ultimati in tempi brevi
La Commissione ha pertanto si era posto il problema se non sia utile in questo momento esprimere un parere che Possa in qualche modo consentire di risolvere anche il
Il problema del del tribunale o perché quello della procura giungendo in linea di massima alla conclusione
Che in considerazione del della particolare materia che attende di fronte alla procura se Possa addivenire ad un giudizio
Pienamente
Favorevole per quanto concerne il posto di aggiunto valutando poiché questo deve essere deve essere deciso dal plenum se suggerire diciamo il dirottamento di uno di questi posti al tribunale oppure lasciammo come chiede il ministro alla Procura della Repubblica
Nella nella discussione che si è svolta in commissione è sorto però anche il problema di considerare anche altri uffici della Sicilia che come credo che sia notorio presentano particolari
Problemi di carenza di organico
Recentemente recentemente nei mesi passati è stata
è stata esaminata la situazione sia del Tribunale di Agrigento sia di quello di Marsala è quello di Trapani
In occasione di audizioni che sono state disposte del capo dell'ufficio di presidente dell'ordine degli avvocati anche visse di documenti provenienti dal da varie da varie autorità la commissione quindi sottopone al Consiglio l'opportunità anche di sottomettere al al ministro una considerazione di carattere generale per quanto concerne gli uffici della Sicilia dove più alta è la incidenza dei problemi di criminalità organizzata in particolare esaminando il prospetto del ministero si rilevano dei dati direi particolarmente allarmanti per quanto riguarda gli uffici requirenti
Di Catania dove complessivamente mancano dieci sostituti uno alla procura generale nove alla procura della Repubblica
La stessa cosa deve dirsi per quanto concerne la procura gli Agrigento della procura di Marsala la procura di Agrigento su un attuale organico di cinque magistrati presenta un indice di sette quarantasei e quindi sarebbero necessarie due
Magistrati mentre Marsala su un organico di quattro magistrati presenta un indice di cinque virgola cinquantasei
Volevo anche aggiungere che per
Quando procedendo alla valutazione da farsi in ordine al
Alla istituzione di un nuovo posto di aggiunto non non esiste la possibilità di trarre dei criteri
Il proprio nessun criterio con l'attuale distribuzione dei posti di aggiunto nelle nelle procure esistono infatti delle diversità di trattamento se così posso dire che saltano all'evidenza se si considerano appunto il rapporti fra il numero dei sostituti numero degli aggiunti figura ciascuna procura ciascuna procura dispone cattivo esempio posso dirvi per che alla procura di Napoli esistono due aggiunti su cinquanta sostituti mentre alla procura di Torino esistono due aggiunti su venticinque sostituti
Se guardiamo alla Procura di Milano abbiamo tre aggiunti su quarantadue sostituti
Vi sono poi vediamo che la situazione è abbastanza
Così incomprensibili delle delle procure medio grosse e hanno tutte un organico di sei
Di sei sostituti
E si tratta in particolare di Venezia Messina leggi scippare cinque Padova
Sono tanto la Procura di Venezia al posto di aggiunto mentre le altre procure non hanno posto di aggiunto addirittura vi sono degli uffici che hanno numero di Besate superiore a quello di Venezia
E in particolare di Monza che ha sempre sostituti Santa Maria Capua Vetere Cagliari che ne hanno otto e non hanno il posto di aggiunto quindi dalla distribuzione
Tant'è o quanto indicava anche Salerno che addirittura undici sostituti al pari quindi di Bologna e di Catania che hanno aggiunto mentre a Salerno non esiste il posto di aggiunto quindi semmai esaminiamo questa distribuzione territoriale dei vostri aggiungo non possiamo trarne alcuna regola per cui credo che la valutazione debba essere fatta sulla base della così delle notizie che noi abbiamo sulla sul tipo di attività che equilibrio svolgono sulla qualità e sulla quantità dalla materia interessi e attribuiva
Questo è la Croazia
Perciò più
Presidente devo dire che sono abbastanza a sorpresa di questa singola proposta di aumento di organico quando in corso e sono in corso contatti con il ministero che ha elaborato ci ha detto una serie di proposte di aumenti di organico
Valutato complessivamente sul territorio nazionale che dovrebbe farci pervenire a breve tempo anche perché è urgente che si provveda a qualche aumento di posto di del magistrato di tribunale al potere assegnare resedi aiuta fuori dell'agosto prossimo
E qui invece c'è questa singola situazione che viene anticipatamente
Risolta
Ma la situazione che
Indubbiamente Palermo il la Procura di Palermo a esigenze
Indubbiamente rilevanti ma io mi domando anche la stessa commissione riforma conosce bene situazioni di Agrigento di Trapani Marsala situazioni assai più pesanti
E vi dico mi lascia molto perplessa questa iniziativa che riguarda fra l'altro soltanto la procura non il tribunale perché mai evidentemente presso il ministero ci sono
Canali particolari che hanno un accesso più rapido di altri e però
Non potendo
Ritenere che non sia giusto cominciare da qualche parte sia pure da qualcuno
Chiamo questo maggiore ascolto tuttavia
Sia sensato pensare che si occorre che qualcuno qualche braccio in più presso la procura di Palermo questa sia imposto di sostituto
Che per l'appunto fra l'altro si inquadra in quella necessità nostra di avere un aumento di posti di magistrato di tribunale
Perché cioè questa
Bisogno di trovare i posti per gli uditori di prossima
Ingresso in magistratura ma mi lascia assai più perplesso francamente adesso con questo bisogno che c'è di magistrati in Italia e questa necessità anche di a vere posti di magistrato di tribunale si vada a trovare un posto di aggiunto
Beh
Può darsi che questo sia anche utile ma forse è un lusso eccessivo rispetto alle esigenze assai drammatiche che e vi sono in tanti altri uffici della stessa Sicilia
E quindi francamente io credo che invia come dire d'urgenza di stralcio si possano anche approvare l'aumento singolo per la procura di Palermo per il posto di magistrato di ma che ci sia anche questo posto rifiuti magistrato d'appello mi pare francamente in questo momento improprio rispetto quasi ingiusto rispetto alle drammatiche difficoltà di tanti uffici al limite dello stesso tribunale
Di Palermo
Geraci
Associarmi pienamente a quelle del collega Papa perché provenendo proprio l'ufficio della Procura Repubblica di Palermo dove ho lavorato per dodici anni
Ho potuto sperimentare soffrire riferire sulla pelle quale difficoltà ci fosse di poter andare a conferire tra virgolette con i capi degli uffici tale era l'intasamento che si creava davanti all'ufficio l'uno e l'altro pervenute vicino alle incredibili incombenze che si svolgeva presso gli stessi uffici
Quindi nel momento stesso in cui per un atto di onestà intellettuale io mi rendo conto che in una valutazione ponderale e comparata al cara l'esigenza della Procura Repubblica esigenze altri uffici sono veramente drammatica
Do semplicemente due dati il Presidente del Tribunale di Palermo è stato costretto a dovere sopprimere in questo momento una sezione di tribunale Lapi
Un altro dato drammatico
A seguito della celebrazione i maxiprocessi e della legge proprietà per incidenza con la quale si è stabilito che per andare due magistrati supplenti ad integrare i collegi in Corte d'Assise si è depauperato ulteriormente quello che l'organico effettivo la forza effettiva del tribunale
Per cui in questa valutazione ripeto comparata cioè se noi dovessimo ragionare in assoluto prescindendo
Da questi riferimenti il posto di un mento in organico alla Procura Repubblica non potrebbe che essere salutato veramente con compiacimento e con l'apprezzamento ma dovendo citare a carico di questa esigenza ripeto di paragone io per tutto come sta debbo dire che mi pare ancor più urgente per il tribunale che non per la Procura Repubblica però altrettanta onestà per averla sperimentata proprio ripeto sulla pelle credo che mi porti a dire come sia davvero altro che utilità altro che situazione diciamo così voluttuaria la attribuzioni un altro posto di Procuratore aggiunto e assolutamente indispensabile perché io dovrei fare un elenco non mi basterebbe l'intera mattinata delle varie incombenze burocratiche amministrative di organizzazioni di direzione gli uffici di contenimento dei vari aspetti che ogni giorno piovono sul tavolo del procuratore aggiunto per quanto riguarda il personale gli autisti gli sceriffi i commessi con gli uffici do per dirvi come è assolutamente necessario creare un momento di raccordo effettivo che non rimanga soltanto declamato denunciato tra una base di sostituti molti dei quali vi prego di considerare questo piccolo ma essenziale particolare sono giovani animati di buonissima volontà di ottimo impegno ma comunque giovani hanno bisogno proprio di essere guidati ieri essere instradati e il momento appunto di conduzioni di gestione da parte del vertice per così dire che assolutamente carente con un solo magistrato
In queste condizioni mi pare che sia assolutamente indispensabili tenendo presente anche un altro piccolo particolare
Noi abbiamo delle esigenze quotidiane di andare a riferire su fatti urgenti e fatti urgenti vi prego di considerare che a Palermo sono un po'diversi che non altro io non ricordo
Soltanto questo dato del può fornire all'assemblea dei colleghi un giorno in cui mentre ero di servizio perché si erano verificati due omicidi
Contemporaneamente fui chiamato perché c'era stata la strage di Santo Stefano a pizzico di Buscetta tanto per essere chiari
Tutto questo comporta un obbligo di raccordo Dini conferimento di scambio di esperienze di opinioni e di illustrazioni con capi degli uffici che vi assicuro non sempre è possibile mantenere in queste condizioni
Allora a me pare che l'aumento del posto di organico più che utile sia assolutamente necessario e indispensabile in questo senso aderendo alla proposta di papà io penso che sia opportuno rispondere nel senso di dare immediatamente tempestivamente un parere favorevole al momento il posto di organico di
Procuratore aggiunto in una procura che ha già
Denti sostituti che veramente una delle poche con così cospicue forze che non ha il secondo posto dietro unto e invece di esprimere questa maggiore esigenza per il posto del tribunale all'uopo utilizzando quella secondo unità che invece il ministro sarebbe disponibile a dare alla Procura della Repubblica
Abate precedendo io voglio ripetere quello che ho detto in Commissione
Cioè
Quindi siamo chiamati a dare in parete su una proposta del ministro mi chiede di aumentare l'organico della Procura della Repubblica di Palermo in una certa direzione
Lì si ferma il nostro corpo tutte le altre considerazioni pure giustissime credo che sarebbero controproducenti perché io per esempio vorrei dire che quel posto che viene soppresso
Alla Pretura di Roma debba essere assegnati invece al Tribunale di Roma dove i colleghi si trovano in una determinata condizione di fascino hanno bisogno di un umido urgente di organico ma non lo dico qui registro una realtà se veramente la Procura della Repubblica di Palermo ha bisogno di questi posti il Consiglio non può che dare un parere favorevole all'aumento di organico
Con la soppressione di quei posti concentrati riservandosi il consiglio spesso alla commissione di forma di portare avanti un discorso già avviato che riguarda un po'tutta la mappa giudiziarie dei singoli uffici giudiziari
La mia preoccupazione che il nome di distinguo
Nel momento in cui non ci mettiamo nemmeno d'accordo se il posto per cui esprimeremo parere favorevole sia quello di procuratore aggiunto o di sostituto procuratore
In una realtà del genere il ministro di Gallura non se ne fa niente rinviamo tutto a tempi migliori
E quindi la Procura di Palermo che pure ha urgenza di aprire un ampliamento di organico si trovi senza con il sacco vuoto senza avere una possibilità di respirare come qui è stato di facciamo un atto di razionalità esprimiamo un parere favorevole per questi posti fermo restando che la commissione di fondo si è fatta carico si sta facendo carico e ancor di più si farà carico di Zibido di portare avanti un discorso che è già avviato con il ministero è che richiede un po'di attenzione da parte di tutti qua
Siccome
Già decisivo l'intervento di Abbas Letizia
Bonaiuto
Adesivo all'intervento di Abate presidente non senza sottolineare l'estrema perplessità che mi viene dalla dall'appurare sta male se ho ben capito che uno dei posti
Riguarda destinato alla Procura di Palermo e mi pare quello che ha aggiunto venga
Tratto dalla previa soppressione di un posto di consigliere pretore a Napoli dubbi anche qui e mi rendo conto che sa di campanilismo tutto questo ma io devo ricordare il risultato è la relazione di di Persia della volta scorsa ciò che si è detto a seguito della visita del comitato antimafia deve levare le mie perplessità anche sulla validità di questi indici è in questo
Concordo con l'intervento della collega Paciotti
Questi indici come sono elaborati la il procedimento di formazione di questi indici assai spesso adesso una volta consentitemi e dei ricordi loro trasparente anch'esso il quasi mi pare che si faccia come i capponi di Renzo tra Napoli Roma a Palermo e quindi decisivi batterei ci si volga evidentemente ed è necessariamente
Chiede la soppressione del posto e chi altri circa di difendere in manutenzione quello che pure acchiappa
Esce quindi io per quanto riguarda le conclusioni i di questi interventi e non mi pare che non si possono aderire alla proposta di Abate
Rivediamo un po'tutto in un una globalità di valutazioni
Che non si facciano a spese di sei e di e di uffici che pure hanno il loro carico di lavoro che pure hanno i loro problemi e che certamente non possono e non mi pare siano perfettamente esattamente rappresentati da un indice
Del quale poco sappiamo che alla prima lettura rese perplessi moltissimi Dino
Tiziano
Do quello che volevo dire è stato già detto ecco c'è il problema questo problema solo che questi aumenti diciamo così settoriali comportano diminuzioni di se non c'è l'aumento delle piante organiche aumentare un posto o due posti a Palermo significa diminuire da altre parti io credo che questo non sia al momento attuale conveniente perché se Sparta piange Atene non ride qui le lamentele vengono tutte le parti e quindi e significa sacrificare altri uffici
Quindi il problema è risolto otto lineare una revisione totale ossia un aumento della pianta organica e una revisione totale
Delle piante stesse
Vorrei
Presidente io credo che dietro questi nostri discorsi cioè metri discorsi che mi hanno preceduto ci sia un po'la sensazione di correre il rischio di perdere tutto il violino a una soluzione parziale perché magari si ritiene vadano intatte sbagliata può tuttavia comportare il rischio che il ministro si semplificano basta allora niente ma io credo che su la percezione di questo rischio debba prevalere un discorso di razionalità a parte dicevo appunto occorre razionalità ma mi pare di più che un discorso di nazionalità dice consiglia semmai un discorso di buon senso a tutto concedere ma che invece in programmi di questo tipo con razionalità davvero cioè una globalità di valutazione un approfondimento del problema come necessario
E credo in questa destinazione così mirato su un singolo ufficio di due magistrati qualche cosa che come dire che non trovo del tutto conveniente perché mi pare che per esempio nell'ambito del tribunale si pongono problemi di formazione dei collegi ora della procura due persone in più significa un alleggerimento non saprei di quanto insomma ciascun altro sostituto
Ma nell'ambito di un tribunale avere due persone in più o una persona in più può significare formare un collegio ecco perché ci sono appunto dei vincoli di formazione deformazione dell'organo e devo dire mi pongo anche qualche problema relativo alla giustizia civile
Che in questo modo insomma viene completamente abbandonati tutti abbiamo visto dalle relazioni fatte dalla commissione antimafia che la situazione della giustizia Palermo estremamente preoccupante
Insomma io credo che occorra come dicevo letizia una globalità di valutazione il coraggio di superare la settorialità anche a costo di perdere qualche cosa anche a costo di corre il rischio che il ministro di calura nulla perché è un discorso che va fatto in termini globali irrazionali
Smuraglia
Presidente del problema effettivamente un problema complesso
Perché noi abbiamo esaminato di recente la situazione della Sicilia
E non abbiamo fatto al termine della visita in Sicilia e dell'esame e che abbiamo condotto anche in Consiglio questa proposta
Ma abbiamo sollevato una serie di problemi di necessità di aumento degli organici
Nella Sicilia dei nelle zone impegnando da fenomeni di criminalità organizzata
Siamo in presenza di una serie di richieste pressanti che stiamo valutando abbiamo convocato martedì
Capi degli uffici giudiziari Caltanissetta DC chiedere con insistenza restituzione della seconda Corte d'Assise abbiamo ricevuto dal ministro della giustizia
Una missiva dell'alto commissario
Per l'impegno nella lotta contro la mafia che segnala una situazione drammatica a Marsala e a Trapani che peraltro non conoscevamo
E tutto questo pensavamo che dovesse essere valutato in termini di domanda di ampliamento di organici
Nel quadro di una valutazione complessiva in cui soppesa si muove un po'tutto è verissimo poi complessivamente qual era la situazione su cui puntare prioritariamente
Ci siamo trovati d'improvviso di fronte a questa richiesta la quale ci ha messo in notevole imbarazzo perché e sapendo che occorrono sostanzialmente aumenti di organico in varie direzioni
E difficile dire di no
Però e anche difficile trovarsi esposti a potenziali critiche da parte di numerosi degli uffici giudiziari che ci hanno avanzato richieste in termini altrettanto e più pressanti io francamente o anche questo timore da un lato la preoccupazione del dire di no
Dall'altra parte anche la preoccupazione di chi esca procuratore la Repubblica di Marsala il Presidente del Tribunale di Palermo il procuratore la Repubblica di Trapani a dire ma lo avevamo sottolineato questa esigenza e come mai voi avete valutato che prima di tutto ciò
E vero che qui non li abbiamo formulate nulli ma la richiesta ci viene come richiesto di Paride dal Ministero però se dovessimo obbedire a un'esigenza di razionalità
Noi dovremmo dire sospendiamo ogni giudizio su questo e chiediamo al ministero di fare una valutazione complessiva se ministero
è già nell'ordine di idee di dare un aumento di due posti o magari anche di più e incontriamoci rapidamente valutiamo questa situazione stabiliamo in quale direzione dovrebbero andare la risposta razionale
E sicuramente questa e se il ministero con questo rispondesse ma allora non dopo questi due posti sarebbe una sanzione sarebbe un atteggiamento punitivo perché non vedo perché il ministero può potrebbe dire
E ma sono mirati pareri e subito su questi due posti specifici sui quali evidentemente mi sono impegnato me li riprendo e non vedo più perché avremmo sempre la possibilità di dire francamente ma questa esigenza o c'è o non c'è
Ci sarebbe anche se mettessimo parere contrario tutto sommato il ministro sarebbe sempre libero di apprezzare valutare diversamente la situazione
Sicché in questa perplessità e nel timore di compiere un atto ingiusto
Io mi chiedo e di essere esposti a critiche penetranti da parte di uffici giudiziari che hanno forti esigenze io mi chiedo se non sarebbe corretto
Che il Consiglio decidesse nel senso di proporre a Termini ridottissimi un incontro col ministro nono pronunciandosi ancora su questo punto
Per dare una valutazione complessiva delle zone più esposto della Sicilia per le quali abbiamo richiesto di aumento degli organici e al termine di quello che possiamo fare
A tempi molto ravvicinati esprimere questo parere questo potrebbe consentirci da un lato di non perdere i due posti dall'altro però di rispondere anche alle tesi di chi ci dice fatte le cose con razionalità e noi siamo d'accordo su questo e alla fine
Se poi dovessimo constatare che la razionalità non è possibile potremmo sempre dare fra una settimana dieci giorni quello stesso paniere che oggi francamente io avrei difficoltà a dare in questi termini
Un pochino irrazionali
Vorrei cioè vedere se il Consiglio non può trovare una soluzione che consenta di non perdere i due posti ma anche di agire con una qualche razionalità rispetto alle chiese di tutti i distretti e la Sicilia sostanzialmente
Delle molte venature di posizioni se non ci sono altri interventi pare di non sapere no no era un segnale vi richiamo o una richiesta d'intervento ma visto l'intervento del collega Smuraglia riterrei opportuno pur avendo ascoltato soltanto la discussione odierna non avendo partecipato a lavori di commissione in presidenza un ritorno in Commissione perché si va avanti la praticabilità di strade
Che consentano a soluzioni più razionali così come è stato detto e sarà necessario che siano trovati
Io ho un proposta girarci di esprimere parere favorevole all'aumento di un posto di Procuratore aggiunto della Repubblica di Palermo segnalando al ministro l'opportunità di destinare al tribunale di Palermo L'Unità disponibile per l'aumento l'organico i sostituti procuratori della Repubblica di Palermo
Mi pare di aver colto ma non ho visto formalizzata una proposta Abate di esprimere parere favorevole con la sollecitazione poi a riflettere complessivamente sulle situazioni
Di
Organico
Ho inteso una richiesta Smuraglia che se ben percepisco e che si debba sospendere di deliberare in ordine a questo punto in funzione della prospettiva che Luigi manifestava colgo una richiesta che e in coda ma e e prima nelle delibazione nelle deliberazioni
è una richiesta Caselli di ritorna in Commissione in una prospettiva che e e analoga a quella formulata da
Posso procurarsi deleghe
La mia può essere ancora più semplice di questo può può significare lasciare alla pratica al Consiglio dando mandato alla commissione di fare questo incontro e ritornare al consiglio di fare
Se non si ritiene che l'invio in Commissione possa reggere ad esempio se c'è questa preoccupazione Ziccone
Metto in votazione il rinvio in Commissione
E la collocazione o coniugare voglia fare un intervento qua
Brancaccio
Residente a me pare che proprio la le sfumature
Consistenti
Qui erano tra le diverse posizioni
Dovrebbe dovrebbero indurre a una riflessione ulteriore
Noi abbiamo o come elemento di riferimento
Concreto e l'indice di lavoro della Procura della Repubblica di pane da una parte dall'altra abbiamo una testimonianza autorevolissima del collega Geraci
Ora sì in un certo siamo costretti a fare una scelta
Perché se dovessimo stare all'indice di lavoro la Procura di Palermo sedici virgola tredici tanto ben due sostituti dovremmo anch'essi con tutte le diversità del del caso dovremmo dire rispetto agli altri modi trovato una posizione di vantaggio quindi non poté G. aspirare ad avere come punto d'd'altra parte cediamo perfettamente conto che gli indici sono eloquenti ma fino a un certo punto in quanto esiste un valore ponderale perché non viene riprodotto dei processi che lo vide degli indici e vi sono diciamo degli indici notevoli fanno pensare che Palermo effettivamente a presente una situazione nella quale il valore ponderale può avere un significato rilevante del fare una scelta del tipo di quelle che dovremmo fare oggi ci troviamo di fronte anche voi a una già diciamo quello che veramente deve indurre a riflettere questi due colleghi obiettivi cambiamenti come sono va collegato Georgiano parti collega Geraci dall'altro fanno due proposte in in in contrasto uno rispetto all'altro
Dicono perché Lunatici lei aumentiamo il posto sostituto mano nove diamogli il posto di aggiunto l'altro dice aumentiamo il posto del giunto ma non omettiamo il posto sostituto questo a fare sarebbe diverso questo cioè ricavare residue opinioni adeguare notava solubile che non è che si leggono opposizione particolari personale eccetera ma va be'come percepiscono la situazione i due colleghi Statte zitta a dimostrare che dobbiamo riflettere su questa è la riflessione e l'avvio della riflessione
Non è generica ma è un arrivederci va indicata secondo me il collega Smuraglia quando ci ha detto dice prendiamo contatto col ministero guardiamo la situazione nel suo complesso per l'home Gino di cui tutti parlano perlomeno col diavolo in Sicilia nel suo complesso e se dobbiamo dare un parere sia motivato che Welles motivarne il parere può essere istintivo evolutivo cioè qui adesso sul sulla base sull'onda dell'emozione a Palermo va tutto male valido azione urgente mandiamo subito immediatamente così come i vigili del fuoco e non possiamo motivare in questo modo doveva dare non ho un parere che abbia un minimo di motivazione razionale non possiamo non richiedere aggiramenti abitano almeno per quanto riguarda la situazione dal quindi la mia vince il mio voto nel senso della proposta Smuraglia verrebbe delitti
Caselli
Era una
Protesta perché era stato messo nelle negli interventi non credo furono perché a forza di ritirare proporzionale assolutamente più nulla visto che anch'io sto per ritirare la mia proposta di ritorno in Commissione perché la proposta dei Moralia mi sembra quella che meglio risponda alle esigenze di questa fattispecie si può ritardare rinviando prossimo plenum senza ritorno in Commissione del tempo strettamente necessario a cercare di razionalizzare questa vicenda
C'è sì urgenza ma non tutta quell'urgenza che il collega Geraci CIA prospettato una settimana dieci giorni certamente non possono modificare né tanto né poco con la situazione per quanto essa grave sia tanto più che in Sicilia non sempre irritanti sono visti con la stessa sensibilità ci sono stati uffici
Di maggiore importanza di quello di cui stiamo discutendo per i quali ritardi anche di mesi non hanno portato a nessuna emotivi l'azione come stamattina è stata realizzata in questa e allora se non si è sempre ugualmente sensibili per i tempi vuol dire che i tempi e le urgenze possono essere un po'elastiche non hanno quel valore obiettivo che viceversa dovrebbero Alina a questo punto io dico
Elasticità per all'esplicita quando si tratta di un'elasticità che non è molto elastica ma significa soltanto ricerca va migliorata la redazione del problema vanta allora la proposta Smuraglia e si cerchi per questa via di risolvere al meglio i problemi
Geraci
Dei componenti siciliani in particolare circa determinati uffici anziché certi altri
Io ho parlato non di componenti siciliani operato in generale di consiglio al seggio ancora vorrei che io devo provare questa sensibilità diverse nei confronti di certi altri uffici più importanti di cui lui per parlare capire dico in qualità nordico perché la cosa talmente delicato talmente grave quello che si introduce l'io vorrei che in un prossimo ai vasi che io fossi un puntuale anziché fare delle dichiarazioni che possano risultare anche attentati
Posti direttivi di grande rilievo che sono stati coperti posto direttivo un conto preparati aumento di organici che cosa disegni no no no va
Ritardi erano in un caso come in questo caso diversa sia sempre stata verità addio al mio modo di vedere diversa sensibilità per i ritardi ho detto cioè non diversa
Valutazione ti sposti quando di forti Diversi in effetti centrale riguarda diversa sensibilità per i europei
Papà
Io ho riferito quello che è emerso nella commissione credo fedelmente perché questo era il mio dovere adesso vorrei dire quello che pensava titolo personale su questa vicenda
Credo che non si possa in questa sede il Consiglio limitare a dare parere sulla semplice richiesta del ministro tace lo della situazione degli uffici siciliani perché se i dati che risultano dai dal tabulato che ci ha mandato il Ministero hanno un significato ancora essi vanno esaminati come ha detto il primo presidente certamente uno così un momento di debolezza di questi dati sta nel fatto che se non sono dati
Ponderati
Questo difetto però vale solamente quando si tratta di casi come quello di Palermo in cui secondo l'indice ho rinnovato saremmo al di sotto dell'organico dell'ufficio in particolare sedici
Indice di lavoro su ventidue e chiaro come ha già detto nella relazione che questo indice non mi appaga perché a Palermo processo non può essere uguale a uno
Però debbo dire che viceversa quando il numero in e superiore
Al numero dei magistrati in organico allora e affidabilissimo perché uno uguale a uno non può essere meno di uno e allora io tempo sottolineare con forza l'esigenza alla procura di Capranica domando ventinove sostitutiva su un complessivo organico di tredici persone sono quasi a metà organico cui Marina opinione che in questa circostanza qualunque sia la soluzione non si possa fare a meno di sottolineare questo fatto allarmante io direi e nella nell'annotazione che aveva scritto di cui adesso ricopiatura
All'appuntato l'attenzione in particolare su Catania Agrigento e Trapani e Marsala limitando l'attenzione agli uffici di procura perché ovviamente se il noi
Vogliamo estendere pagine quindi giudicanti il problema si complica perché ad esempio come ha detto sporadica
Abbiamo da molti mesi proprio di Caltanissetta Lai affetti
Non è un problema di organico in se stesso perché se mai valutiamo i numeri dodici e la realtà di Caltanissetta in sostanza vi è coincidenza si può dire che a Caltanissetta non manca un magistrato
Ma sappiamo che l'aveva alquanto diversa per l'avvicendarsi continuo di magistrati in quella sede praticamente i posti sono sempre scoperti in un numero elevato attualmente hanno quattro magistrati in meno su una dotazione organica assai modesta e il problema dalla Corte di Assise di Caltanissetta e quello che io perché anche a Pantani stenta a decollare
I magistrati trendy sottraendoli da un ufficio che sostanzialmente non vi può dare e l'esigenza della seconda Corte d'Assise che la commissione ha in animo di approfondire e l'esigenza di tutta da tutta da vedere
Quindi in quel nella parte di parere che ho scritto io mi sono limitato soltanto gli uffici requirenti solo perché passando all'esame degli uffici giudicanti e la situazione si complica ancora
Io debbo ribadire quello che ho detto
Per ridurli giudicante di Palermo il Presidente del Tribunale di Palermo nella sua analisi civile che mandano quanto meno se i giudici e un presidente di sezione e credo che questa analisi durante Palermo corrisponda alla realtà però se noi mettiamo tutta questa carne al fuoco probabilmente non riusciremo mai allora io e questa è la mia proposta dividerà il barelliere all'aspetto degli uffici requirenti però questo sarebbe il mio voto io non voterei se non si dicesse nulla sulle esigenze degli altri uffici in particolare io avrei aggiunto aggiungerei al parere quello che sarà questa queste espressioni collocazione non può farsi a meno di sottolineare la necessità e l'urgenza di provvedere ad un commuovendo dall'organico di altri uffici requirenti e la Sicilia in considerazione della elevata incidenza del fenomeno mafioso segnatamente in talune zone della regione particolarmente allarmante a fare la situazione degli utili catanesi dove sulla base degli indici di lavoro recentemente elaborato il ministero si registra una carenza di ben dieci sostitutivo uno alla procura generale nove alla Procura delle Repubblica
Speciale considerazione va posta nei confronti delle procure di Agrigento e di Trapani e di Marsala dove la carenza sono rispettivamente di due e di una unità
Agnoli
Vorrei dire
Poi noi ci limitiamo a problema concreto senza proposto il
Ministro che riguarda
E si e si può poi essere dal corpo no due posti a Palermo de posso anche e si spera d'accordo sia invece affrontiamo in termini il problema in termini detti in carattere generale e non mi sembra corretto che ci limitiamo soltanto alla specifica o soltanto agli uffici requirenti
Peeling diritto è ripartito alla questione ciascuno ha parlato della propria regione a loro anch'io dovrò pare presente che secondo gli indici Secondo gli indizi e Piergiorgio rispetto al collega papà nel dire degli indici in quanto fondò indicano una carenza su uno speciale trovarli Alta Corte di appello e di Bologna ci sono addirittura a nove magistrati in meno di organico per cui o ci dimettiamo
Al punto specifico e sono sono d'accordo mite visto che mi sembra che dissesti gente esistano se invece si vuole allargare il discorso allora sarei necessariamente d'accordo con i colleghi che han detto allora parliamo parliamo di tutto stiamo a vedere tutto perché non credo che possiamo parlare uno solo
Non ho della Sicilia uno solo degli uffici requirenti José solo sfrutteremo insieme
Penale se si legge ora si in Idro a esattamente individuato un esibizionista specifiche di quel posto decidiamo su questo se vogliamo allargare il discorso mi sembra opportuno allargarlo sull'intero complesso
Faccio più solo una battuta
Riterrei estremamente opportuna questa battuta d'arresto e poi di una settimana dieci giorni che propone il collega al volante perché questo costituisce come dire un elemento di sollecitazione c'era diciamo approviamo adesso poi vedremo il resto non riusciamo più a vedere resta
Se invece abbiamo questa pratica pendente il è impossibile attenere quella l'incontro col ministro e
Delle volte veramente Maspero avvenne semplicissime visibili sui provvedimenti per sbloccare una situazione del ministero accampando certi lavori se c'è una un direttiva un togliere l'ostacolo un minimo di impegno in più è possibile contenere la soluzione di certi problemi evento se questo è soltanto il costo è di una settimana io credo che valga la pena questo minimo costo per ottenere una risultato e sperabilmente al di là di questa che rimane oppure sia favorevole anche per l'intero lavoro del Cossiga e per gli altri vigilanti che mi pare diciamo difficile resistere a una così ragionevole
Proposta
Geraci una battuta anche io presente soltanto per dire che questa preoccupazione è stata tanto presente condivisa in sede di Commissione che è stato proprio il motivo per cui siamo approdati qui in plenum con una proposta aperta si è detto anziché impegnarci cerchiamo nel frattempo in contatto con il ministro e infatti è stato incaricato il relatore il consigliere Pato
Dopodiché avremo modo di determinarci riferire consigliere papà ha avuto i suoi contatti è venuto a fare una relazione con la quale dice che favorevole aumento posto di procuratore aggiunto alla Repubblica quindi quelle ragioni sono tanto presenti quanto vive e io le condivido appieno non vorrei però che all'insegna di questa stimolazione di questa sollecitazione
Noi perdessimo invece la battuta cioè se non ci siamo riusciti fino adesso ad avere questo incontro non capisco non sono immagino perché dovremmo averlo invia una settimana nel frattempo vicende anche mi pare sono troppo notori perché io mi debba sottolineare affidate
Alle vicissitudini governative potrebbero anche rimettere in discussione certa disponibilità tu invece a me pare estremamente importante sulla quale io voglio sollecitare
L'attenzione del Consiglio perché il consiglio si assumerebbe una grave responsabilità se per fatti che lo trascendono però poi dovesse rimettersi in discussione un aumento del posto di organico
Insieme al momento di deliberare e io le ho chiesto di parlare contro quando sarà proposta e messa in votazione la proposta la prima proposta piace è quella che dell'argomento non si abbia deliberare oggi
In attesa di un incontro urgente con il ministro per l'esame della intera situazione degli uffici giudiziari della Sicilia
E ho ben interpretato riportato la proposta ad altra seduta va bene non si avvia a deliberare oggi cioè un è una sospensiva
Però accompagnato da mandato in Commissione alla commissione di prendere contatto però l'esame fare condussero fa in consiglio all'Europa il Consiglio come tale mi va benissimo siccome
Materia dando mandato alla rarefazione di prendere contatto con il ministero ai fini dell'esame della situazione Nobel degli uffici giudiziari della della Sicilia
Ed è la prima questioni da porre in votazione avremmo poi le se la sospensiva non venisse approvata abbiamo va proposta
Papà e la proposta Geraci la proposta parve di esprimere il parere favorevole con delle operazioni relative al esigenze
Gli altri uffici cioè con l'occasione non può farsi a meno di sottolineare la necessità e l'urgenza che si provveda un congruo aumento dell'organico di altri uffici requirenti e la Sicilia in considerazione della elevata incidenza del fenomeno mafioso segnatamente in talune aree della regione
Particolarmente
Allarmante appare la situazione degli uffici catanesi
Dove sulla base degli indici di lavoro recentemente elaborati dal ministero si registra una carenza di bene dieci sostituti uno alla procura generale nove alla Procura della Repubblica
Si chiede
C'è poi un altra frase che pregherei collega Papa rileggere perché non e per me compiutamente decifrabile
Speciale speciale considerazione la posta nei confronti delle procure di Agrigento il Marsala dove la per le carenze sono rispettivamente di due e di una unità l'altra proposta della proposta Geraci Ziccone propone di esprimere parere favorevole all'aumento di un bosco il procuratore aggiunto nella Repubblica di Palermo segnalando al ministro l'opportunità di destinare al tribunale di Palermo L'Unità disponibile per l'aumento dell'organico dei sostituti procuratori della Repubblica di Palermo
Il semmai sulla
No io ho questo sul tappeto sulla questione sospensiva e mandato alla commissione di prender contatto con il ministero
Siccome vedendo una breve dichiarazione di voto
Io ritengo questo rinvio assolutamente inutile
E voglio dire con chiarezza e lealtà per quali ragioni anche se poi sarò d'accordo per rispetto alla evidente volontà della maggioranza dei componenti del Consiglio però voglio dire perché questo rinvio a mio avviso è completamente il rinvio dovrebbe servire a chiarire alcune delle cose che sono state dette
E delle sfumature e delle osservazioni che sono state fatte da vari componenti del consiglio in altri termini porre in un discussione con il ministro
Il rapporto tra questa particolare proposta che consiste nell'aumento di due posti organici con tutta la problematica giustamente raccolgo in pieno il discorso di Agnoli con tutta la problematica che
La non una pari attenzione rispetto a quello di Palermo di catasti trame di partenza
Però è evidente anche che questo incontro in qualche modo dovrebbe essere finalizzata a un risultato ed è qui che le vie perplessità vengono fuori
Perché certo non si può pensare seriamente dico seriamente ed è questa la ragione dalla mia perplessità che il ministro che certamente una persona e per quante spinte politiche possedere sembra una persona ragionevole
Che per primo a in tutte le sedi congressi dibattito e nello stesso Parlamento annunciato che uno dei punti prioritari del suo ministero e quello di varare nel più rapidi tempi possibile una revisione dell'organico
Evidentemente se contemporaneamente cinquanta una proposta
In cui Farm piccolissime parziale aumento dell'organico siccome ritengo che sia una persona ragionevole e sana di mente oltre che politicamente responsabile non può che avere un significato
E cioè che il ministro non è nelle condizioni entro tempi brevissimi
E
Inferire questa proposta in una proposta più ampia che è quella che soddisfa le esigenze di Catania di Torino di Palermo di Caltanissetta antico
Allora legato al ministro assume un'altra funzione
Non è più quella di dire al ministro un ricco ammessi idea
L'opportunità di inviare questa proposta al Consiglio superiore
Per inviare una proposta complessiva e la revisione degli organici significa cosa diverso colgo l'occasione di questa una richiesta di proposta per segnalare che ancora una volta è per l'ennesima volta e in termini non concreti e operativi perché questo è il compito che il ministro dell'esecutivo
Le esigenze della divisione dell'organico di tutta Italia di particolare attualità
Ma questo scusatemi non riesco a capire perché bisogna farlo sospendendo la deliberazione
Se qua non ci fosse proprio nessun consigliere disposto a sentirsi sufficientemente sensibilizzata dalla problematica generale perché era un collo al ministro se me lo consentirà il presidente lo chiedo io colloco al ministro
A nome del Consiglio per risottolineare che per l'ennesima volta le difficoltà e le esigenze di questo atto
Non credo che passa in qualunque momento a pensarsi che il ministro di Grazia e giustizia in Italia possa essere maggiormente ha sensibilizzato per la circostanza che rinviamo di una settimana il parere sulla sua richiesta quindi io voglio dire con estrema franchezza questo rinvio e assolutamente inutile
Se però come ha ben capito il rinvio non è in senso tecnico al rinvio della discussione fino a quando non si sa arrivare edificata la circostanza di un ripensamento del ministro
Ma è rinvio perché qualcuno o morti questo non mi riguarda il mio rispetto per i colleghi e per il consiglio tale che se anche non viene sono soltanto alcuni non vedrà i motivi d'Europa rinvio perché nel frattempo è opportuno che stia vivendo insidiare sipario si dialoghi con qualcuno
Ed il rinvio ad avere condizionata nessun fatto sopravvenuto ma è rinviato una settimana allora penso che anche il collega Geraci non possono convenire che certamente in una settimana otto giorni da nove giorni
Non dovrebbero succedere cose che possono pregiudicare seriamente
Questa proposta legislativa quindi e lo dichiara e su questo punto
Intendo ribadirlo in modo molto preciso
Sono favorevole Penny spetta ai colleghi che non richiedono di rinviare di una discussione di una settimana risposata con le corposi come è stato fatto in decine di altre occasioni perché questo ritardo non è gravemente pregiudizievole non condivido assolutamente le ragioni di utilità
Nel chiaro con coniglio col ministro di questo rinvio di una settimana che non serve assolutamente anni
Muraglia
Presidente
Siamo in termini brevissimi considerando i termini i tempi anche per il consiglio purtroppo
Questa richiesta di parere del quattordici marzo ottantasette meno di un mese la portiamo al Consiglio
Quindi ci rendiamo chiaramente conto tutti dell'urgenza perché ci sono altre cose isolate insofferenza tra molto maggior tempo e in questo ambito di pur urgenza perché io sottolineo che tutto ciò che riguarda in particolare la Sicilia a mio parere ha sempre carattere di urgenza estrema rispetto anche a tante altre situazioni pure ugualmente urgente
Però dico se possiamo consumare qualche giorno per fare una verifica migliore essere certi che realizziamo una cosa razionale non mi pare questo faccio tolto nessuno tanto più che lo stesso collega Ziccone e anche il collega Geraci ammettono che nella razionalità del ministro che come persona e razionalisti
Può avere però può esserci qualche sbavatura se loro stessi propongono che uno dei due posti debba essere valutato se è proprio giusto che vada lì o non vada in un'altra direzione quindi anche loro sono dell'idea che una verifica
Tutto sommato si potrebbe fare almeno per uno di quei posti allora e poter dire
Avete trovato la possibilità di reperire due posti per la Sicilia
Diamo un'occhiata insieme il più rapidamente possibile prevedere se di questi due posti c'è più urgenza a Trapani Marsala al tribunale di Palermo la Procura di Palermo mi pare che sia razionalismo adesso non direi
In sette giorni vediamo appena possibile ne parliamo col ministro ci incontriamo e vediamo sei ministro dovesse dire ma assolutamente ho già fatto questa valutazione fra tutte le urgenze questa e ci convince
Daremo un parere
Con un mese e mezzo dopo un parere su una quota della richiesta e quattordici marzo se invece cominceremo lo il ministro oggi cominceremo insieme
Che i due posti al meglio destinarli visto che in gioco pare che ce ne siano soltanto due in questo momento
A un'altra sede più preoccupante o alla stessa ma ad altro ufficio saremo tutti più tranquilli e non ci avremmo rimesso niente a nessuno
Geraci
Con il presidente mi preoccupo di questa ulteriore introduzione di sipario un rinvio che contrariamente alle apparenze a quello che avevo creduto di capire a sette giorni può diventare anche un rinvio a tempo indeterminato perché si tratterà di vedere nel tempo disponibile forno talmente elastica da potere veramente compromette
Quella tempestività di copertura legare insiste ancora una delle vicende che tutti quanti conosciamo che non so quale esito potrebbero
Maddalena
Io volevo dire che mi associo a quanto ha detto il piccone ed esprimo la preoccupazione anche in relazione ad una possibile
Caduta del governo e quindi ad una possibile ritardo
E quindi in relazione arrivano
Possibile altresì
Artigianali miracoli possono sembrare banali ma anche il parere Julia dobbiamo chiedevo qualche coro incaricato
Ziccone prendendo dando invertire il ritiro la mia adesione perché è come ho detto chiaramente prima dell'intervento di Smuraglia se l'intervento è di rinvio di una settimana fosse stato motivato ufficialmente in modo diverso
Ma l'avrei fatto difficoltà una volta che viene ribadita una motivazione di tipo politico
Non faccio il lungo intervento perché sono le dodici meno un quarto e poi le cose che potremmo dire ce l'abbiamo tutti i chiarimenti politica e politica giudiziaria dica una volta che invece rinvia un significato completamente diverso e piena di ma di perché è stato chiaro e leale il collega Smuraglia noi vogliamo e abbiamo la speranza che il ministro ci ripensi europei passiamo all'ai quali sono le esigenze prioritarie più importante io devo dire che anche sul piano del metodo
Non condivido questo disco
E non lo condivido perché non l'abbiamo fatto per nessun atto pareva sull'agguato al momento perché non ci siamo mai sognati di lire approvati dall'esempio del parere
Sul prato Acireale non abbienti oppure del parere sulla responsabilità del magistrato su tutti gli altri mari richiamare abbiamo fornì da lì creare un papato interlocutorie guardava dialogare con il ministro mahleriano sono possiamo appare insieme la proposta di legge
Tra l'altro io su questo per ragioni di metodo non sono completamente d'accordo con lei faceva a dialogare in altri termini e semmai tutte queste esigenze vanno recuperate in modo completamente diverso ed è Papas da parte del consiglio di
I signori più organiche che si traducono in lande udibili interventi normativi oggi la questione politica giudiziaria in termini estremamente semplice
Qui si tratta di accettare
La proposta del ministro che in un mare di esigenze
Produce un piccolo mi son Tatò utile ed importante secondo alcuni di noi ottima accettare questa goccia in un mare di esigenze ritenendo che debba venire a tutto il mondo alla senza ripeterlo io richiamo il mio discorso fatto approvato dalla situazione della delinquenza in Sicilia nel Meridiano in Sicilia in particolare e dico che politicamente secondo me gravissimo ritardare anche soltanto di una settimana ma la precisazione del collega Smuraglia fa capire che non si tratta probabilmente di una settimana e non per sua volontà e un incontro voluto allora però io vorrei esprimere oggi questa valutazione perché quando tra una settimana ci troveremo nelle condizioni non poteva esprimere questo parere ovviamente la responsabilità sarebbe di tutti noi che ingenuamente abbiamo ritenuto che c'erano certo possibile per questa era ritiro la mia adesione al rinvio e e sentita la motivazione voterò contro per le ragioni che ho papà e chiedo l'appello nominale
Io faccio parte del comitato antimafia e spero di continuare a fare parte anche l'anno prossimo sarà possibile della istituenda commissione
E questo perché ci credo io credo che una particolare attenzione del consiglio questi problemi e una cosa importante molto serie che ci dovrebbe impegnare tutti credo però che una prima del genere non si deve limitare a quote deformazioni o affermazioni vuoi indagini o ad analisi perché di queste di questo tipo di attività credo che ormai si è fatto tutto non c'è più niente da scoprire bisognerebbe passare all'azione
Sono quindi del parere che in questo caso concreto se vogliamo dare uno sbocco operativo all'attività antimafia cosiddetta del consiglio quali storie un momento in cui lo possiamo fare
E per questa tedesco alla alla tesi di Smuraglia io andrei a dire al ministro se qualche cosa si vuole fare
Per deve affrontare concretamente il problema della mafia in Sicilia facci sapere che intenzioni hai amato e segnaliamo che non sono a Palermo c'è questo che prese Nava c'è anche ad Agrigento abbassava Trapani a Catania
Si tratta così la evita quindici
Sul sospensiva
Mandato
Dicono insiste sull'appello nominale
Ormai dobbiamo a controllare
I termini sono animati ma non è una rinvio alla prossima seduta come posso interpretare pregherei il proponente di chiarire poi formulare di formulare per iscritto la sua proposta e non io ancora una volta mi devo appellare alla razionalità
Qui si tratta di sospendere in questo momento una decisione
Dando mandato a una commissione di incontrare il ministro fare questa verifica come faccio disporre io personalmente dei termini che riguardano anche il ministro possiamo dire in questa sede il più presto possibile glielo chiediamo fra cinque minuti l'incontro se passa questa cosa ma dire che si può trarre o non si potrà avere va dobbiamo avere la lealtà fra tutti i TIR ci facciamo il possibile per farla al più presto
In termini in termini nuovi di correttezza ma
Quindi vedi solo di sospendere sostanzialmente la decisione sul punto restando la pratica al Consiglio con mandato alla commissione di cercare il più rapidamente possibile un contatto col ministro per questo questo no
Non mi parrebbe corretto dire la prossima settima
Anche se spero
La promessa del patto del terzo qualcuno sono son ben chiedo scusa dovendo porre in votazione la proposta e potendosi profilare nelle letture una proposta un al lettura che era di rinvio della trattazione la pratica alla prossima alla seduta e mi pare non sia questo mi la la richiesta del proponente se non interverrà perduto mare ovvero una proposta di sospensiva sospendere la deliberazione sul punto con mandato alla commissione di prendere contatto con il
Ministero con il ministro per
Per una verifica delle priorità per una
Verifica
Delle priorità in tempi rapidissimi
Eppure immediato ritorno al
Sì adesso la la rifinitura del il problema era se interpretarla come rinvio lei in un successivo o come sospensiva e mi pare che sia una sospensiva
Collegati con le milizie se in ogni caso si potrebbe indicare la prima seduta posto Pasquale comune potenziare la componente costa
Non avrei nessuna obiezione scusate allora la la questione Stevenson veronese a tempi accelerati e comunque a riportarla in Consiglio
In scusate allora si risolve da sé la questione perché potremmo stabilire il rinvio della trattazione della son due allora sono due questioni diverse
Decidiamo e qui mi pare ci possa essere l'unanimità il rinvio della delibazione sul punto alla prima seduta utile alla prima settimana di lavori utili dopo la a Pasqua prima valutazione diamo contestualmente mandato alla commissione di prendere contatto con il ministro per verificare queste priorità e riferire ulteriormente alla alla lei non
Interpreto correttamente mi pare che così ci possa essere l'accordo di tutti
Rimandiamo le attrezzature per l'appello nomina
Né per informazione del Consiglio questa è una Monica e giacché siamo in tema può essere utile conoscerlo al di là dei ricorsi ai tribunali amministrativi per quello che concerne il conferimento di uffici si inaugura anche una stagione di ricorsi ai tribunali amministrativi per i provvedimenti in materia di tabelle organiche perché un consiglio dell'ordine degli avvocati ha impugnato il decreto che ha sottratto a un ufficio giudiziario un posto assegnandolo ad altro ufficio giudiziario
Voi dottore
Quesito del presidente alcuna ed Isernia circa la possibilità di destinare in supplenza alla pretura prima di magistrato titolare un vice pretore incaricato della reggenza dell'ufficio
La commissione propone di rispondere che l'ipotesi è da escludere perché gli accertamenti circa la ricorrenza o meno di eventuali ragioni di incompatibilità e detto anche Inzaghi nomina alla carica vice pretore onorario sono limitati al solo ambito territoriale la pretura quel soggetto nominare deve essere ha detto
Papà
Io sono un po'perplesso su questa
Risposta in quando questo succede anche per i magistrati tocca
Se un magistrato togato supplenza in una sede dove c'è questa incompatibilità questo che supera sempre dopo una cena certamente preventivo
Ma mi pare determinante questo conservazione
Posso rispondergli allevatore Maddalena io posso risposte sono Marcello e glielo dico questo perché questo tipo di supplenza dei Valpellice pretori può essere molto utile in quelle sedi dove veramente non si riesce a trovare il magistrato Palbox dice proporre che è disposto anche a fare il supplente
O dal servizio molto utile per questo io sottolineo questo principio che mi rendo conto che non è perfetto però di fatto il magistrato del Po in supplenza avrà l'apertura alla Pretura di avevano discutere approvare in Lombardia
Valide dal Maddalena
Posso dire al collega papà che le sue perplessità che sono state anche le mie e aggiungo un qualche cosa in più che e spesso viene fatta anche l'applicazione in tribunale dove evidentemente c'è questo spesso col però io mi son trovato con la circolare che quindi se vogliamo prima dall'in Commissione eventualmente anche per rivedere la circolare sul conto io sono disponibilissimo io mi sono attenuto a quello che diceva la circolare che stando così le cose dette venga una precedente di questo tipo e allocarlo fatta vogliamo chi mandarlo in Commissione di studiarlo ben volentieri e una richiesta di ritorno in Commissione papà
Pacciotti credente mi pare che l'obiezione del collega Papa non sia tale da rifare mettere in Commissione questo perché è evidente che per la per chi fa mestieri la bocca del normale la incompatibilità e quindi va accertata
Volta per volta che non vi sia vette Kimba il mestiere di magistrato è normale che non vi sia compatibilità quindi non è che bisogna accertare un in via preventiva che non vi sia un'ipotetica incompatibilità per il magistrato
Per essere applicato in supplenza anche perché normalmente questi combattività vengono valutate in relazione ad un circondario non in relazione a quella singola pretura cosa diversa e per il vice pretore onorario quindi mi parrebbe che questa direttiva possa mantenere
La sua efficacia
Eventualmente sarà problema di quarta commissione se si debba pensare a ipotizzare incompatibilità per studiando perché evita per i meritati anche in relazione a tutti i luoghi in cui possono essere destinati subito l'applicazione ma non non è proprio il caso di rimettere in discussione polista lesiva in relazione all'impatto da parte diverse
Se ho colto esattamente nel senso della lettura papà era che laddove si provveda all'applicazione in supplenza dei magistrati si diano indicazione
Di verificare se non sussistano condizioni d'incompatibilità vorremo complicano le cose le volevo semplificare
Partendo da questo presupposto in talune situazioni non si riesce a coprire la procura in nessun modo quindi la supplenza del vice fragore può essere utile salvo poi a demandare non so al presidente del tribunale quando quando provvede alla supplenza di fare un preventivo accertamento su eventuali incompatibilità ma si tratta di una
Opera lirici per voi o tornare molto utile allora no no considerati modificare nel senso che e non non è da escludere ma ed a consentire solo previa verifica della situazione di incompatibilità fra
Io non lo so vale ritengo che l'accertamento dovrà divinamente amata dal Consiglio non il luogo e quindi non mi pare impraticabile questa ipotesi
Però se posso convocare come erano non volevo completare dicendo che anche per i magistrati siete pare tutt'altro voglio dire cerchiamo di fare di tutto per poterci sedi dall'opera di questi ricercatori
E così impone miliardo letto correttamente se la dizione della proposta papa che l'ipotesi da consentire sono ove vi siano stati accertamenti in ordine alla esclusione delle incompatibilità
Se esiste una qualunque soluzione che consenta ove possibile in quei casi disperati e ce ne sono tanti Service democratico
E possiamo scusate
Riportarla un in Commissione salvo a riportarla nello stesso testo in consiglio ci sono osservazioni sul ritorno in Commissione
Allora in Commissione punto quattro
Situazione emersa dalla visita della delegazione del Consiglio in Calabria problemi particolari la commissione in carica il relatore Surace indica riferire al plenum prego del relatore
Presidente questa pratica non ce l'ho io mi pare che le abbiamo tutte rinviate in attesa che arrivassero le risposte
Torna in Commissione anche questa trama vogliamo rinviare eventualmente via
Come mai non c'è questa relazione quando compaiono si
Va be'rinviamo nella rinviamo l'alcolismo una media di viene deviato allora il punto quattro
Lo rinviamo in Commissione lo riportate poi al Consiglio
Punto cinque ben retribuite posso chiedere a che venga rinviato ad una seduta subito alla prima dopo Pasqua batterico che io particolari do cinque sul punto cinque ho delle perplessità sull'ultimo capoverso venti vorrei richiamare un po'meglio
Possiamo
Rinviare il punto cinque
Se non vi sono
Opposizioni possiamo venire incontro all'esigenza manifestata
Dal collega Maddalena
Dove
Conferimento
L'esigenza
Punto cinque quesiti posti dalla dottoressa Dubini
Commissione per il conferimento degli uffici direttivi conferimento all'ufficio direttivo il procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Bari la commissione
Essendo stati espressi tre voti a favore del dottor Vaccari e tre voti a favore del dottor Simone incarica il relatore lombarde di riferire al plenum
Io non so se debbo leggere dichiarazione del FAS altri due candidati
Su il quale caduto alla scelta dalla commissione sia opportuno che io vi legga un po'una breve biografia dei due candidati
Allora il dottor Domenico Zaccaria nominato uditore giudiziario con decreto primo ottobre quarantasette ha prestato servizio dalle tribù di Bari e Ginosa nella Procura della Repubblica presso il Tribunale di Bari dall'undici settembre cinquantatré pagine sessantanove della procura generale
La corte almeno nella stessa città dal primo luglio sessantanove centottanta nella procura la Repubblica del suddetto Tribunale comunque mi rivolgo ad un aggiuntivo da quattordici luglio ottanta quando confusione dire gente la Procura di Bari dal ventisei settembre ottantasei per la promozione a magistrati appena partecipato lo scopino sussidiati per chi non lo sapesse scrutinio sussidiarie significa scrutini anticipato
Va be'subordinata ascoltino sussidiaria sessantatré nel quale ha ottenuto la qualifica di merito aggiungo con un voto per il meglio distinto con erede idoneità della prevenzione da quelle direttive acconsentito alla nomina a magistrato di Cassazione conto corrente prendo ottobre sessanta
Le informazioni sono state sempre molto favorevole
Nel settantanove in occasione valere per la dichiarazione di capitale alla ai fini della valutazione la l'ulteriore valutazione per la nomina dei punti e dei piani superiori
I cavi dalla corte d'appello di Bari riferirono che il gruppo USA carica aveva spiccata attitudine delle funzioni requirenti le ammirato per la competizione la solerzia dell'indagine
L'impegno che la sollecitudine l'astuto ai processi
Anche compressi
Il coraggio di Ruspino dediti fermezza la intelligenza cultura giuridica dedizione al dovere e dall'ufficio
Nel novecentottantacinque con cena presso la Corte d'appello di Bari decenni lusinghieri giudizi e ricordati i numerosi alloggi rivolta al dottor Zaccheria per l'attività di requirente ed essi quelli dalla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno alla mafia in Sicilia
E l'undici febbraio settanta concernente le espletate funzioni di pm il dibattimento a carico di Luciano vige davanti lo riteneva altamente qualificata a ricoprire l'ingaggio di poco dalla Repubblica presi prima di quella città
In occasioni vive nella ispezione ministeriale effettuata nell'ottobre novembre ottantuno del tribunale non acqua spari veniva rilevato tra virgolette particolarmente notevole è stato infine l'appalto di lavori appunto aggiunge dottor Saccà riassorbita neri non si compirà approfonditamente spietati killer sono i ricavi dell'ufficio di esame le numerosissime sentenze dei pretori di sorveglianza del casellario e di magistrato addetto all'esecuzione delle sentenze penali condanna penale
L'altro candidato quale che ha ottenuto tre voti da parte della Commissione dottore Simone
Nominato uditore giudiziario con decreto quindi sei al tre febbraio cinquanta ha prestato servizio alla Pretura Procura di Bari nelle procure di fondo della procura di Foggia dal ventisette ottobre cinquanta ventotto gennaio cinquanta primo
Nella pretura di Ruvo di Puglia del Tribunale di Bari primo quali giudice poi dal venticinque novembre settantasette quale presidente di sezione ha fatto parte del Consiglio Superiore Magistratura per il quadriennio settantadue settantasei
Devo omaggio lo sono andate molto favorevole continuità però chiede alla sua abilità è stato nominato i magistrati di Cassazione con decorrenza da febbraio settanta veste pantaloni in occasione del Paese dalla nome Refuge diretti superiori cade dalla corte d'appello di Bari per il raddoppio Simonetti aveva dimostrato eccezionale capacità ed operosità particolare a ricordarne l'organizzazione dell'ufficio avere dato pregevoli servente diretto prima la quarta sezione commerciale
E poi la terza sezione penale vocata competenza respinge ogni addebito
Dal verbale della Commissione credo che sia opportuno un po'richiamare anche questa per fare la Commissione come risultati furono tre vota a favore il Zachary e cioè dei componenti lombardi
Ma coloni ebbe pernacchie
Non che il voto favorevole dalla collega Paciotti voltò le spalle il una dichiarazione favorevole
Dalla collega Mascia Pirlo ha raccolto informazioni hanno votato invece sulle sarà anche assistente assistendo a
Finora la commissione direttiva veramente l'ingerenza hanno invece votato per Simonetti volge rancido
Caridi e Thomas gran nella mia vendendo popoli o anche una menzione per Simone telefonarle dichiarativo partenza chiarirlo propone una menzione particolare Simonetti Panizza De Marinis e dubito effettivamente ottimi magistrati la la un po'la dichiarazione contraria a Zaccaria dei tre componenti cioè favorevole a Simonetti sia spazia celebrato oppure
Se sulla circostanza che lo Zaccaria era stato dichiarato promovibile in Corte d'Appello ha seguito il cugino per merito semplice non per merito di
In realtà la motivazione dalla commissione Visco Bignozzi Dario Salvatori che lo dichiarava poco visibile appello collega agricole dare da bere funzionante a quelle di oggi non era particolarmente favorevole al candidato inviata assecondi indignazione dello Zaccheria la continuo per la magistratura che agiva in sé come giudice di appello diciamo discutibili abolito colgo settantacinque con la motivazione unidirezionale vi furono delle ispezionabile favorevoli sembra per quanto riguarda la natura dal la qualità dei lavori presentata lo saprei
Quello che ha indotto i tre componenti della Commissione impartiva ordini parla che era il relatore ammontare per batteria e la dobbiamo Ande facendosi carico di questa giudizio non del tutto positivo
Spesso ingenui rivaluti spuntino era soprattutto la particolare attitudine alle funzioni dello Zaccaria di quale per ben ventisette hanno è stato sostituto prima sostituto va una repubblica sostituto ad una generale oculato un'aggiunta a Bari e adesso è il reggente della Procura della Repubblica di Bari
Avuto era sembra accostamenti elogi per la sua abilità e soprattutto in questo particolare vengono a mettere in luce è stato elogiato meno ispezione ministeriale
L'alto camminato indubbiamente anche dotata di ottime capacità professionali non ha partecipato a nessun tipo di intendiamoci per ragioni di età e non perché non abbia voluto non abbia presentato domanda è così è un ottimo magistrato ma affatto funziona svolto funzioni rendendo soltanto per circa due anni ed è adesso pensieri sezionata c'è la la maggior anzianità deluso anch'egli alla speciale i dubbi e le Special in un villaggio che estesa alle funzioni requirenti soprattutto direi l'elogio ricevuto insieme l'ispezione ministeriale hanno indotto beh e gli altri due componenti a votare Zaccheroni
Io credo di avere illustrato abbastanza
Chiaramente e la situazione
Carenti
Io vorrei dare conto più specificamente anche le ragioni per le quali ho ritenuto
Dare la preferenza Simone vorrei innanzitutto precisare che siamo in un ambito di carenza di anzianità tra i due candidati molto ristretto
Rieti un anno e quattro mesi di maggiore anzianità
Uniti Zaccaria
Che è arrivato a questa maggiore anzianità a seguito della ricostruzione della carriera di cui parlava il relatore Compagna
Ricostruzione della carriera che era avvenuto che è avvenuta in questo senso per essere più precisi
Zaccaria non aveva fatto la domanda per partecipare allo scrutinio per la cassazione è in Commissione mi pare di ricordare che richiesto di spiegare le ragioni per cui a suo tempo non avesse fatto questa domanda Zaccaria rispose che era rimasto sorpreso dell'esito negativo
Del dello scrutinio per in relazione a un collega che lui riteneva molto preparato
In realtà credo che avesse giustificati timori a partecipare allo scrutinio per la Cassazione Zaccaria
Perché
Come entrò Bardi con
Neo femminismo sicuramente
E nello scrutinio di appello non aveva avuto un giudizio o molto favorevole più precisamente nello scrutinio per l'appello Zaccaria era stato promosso soltanto per merito semplice
E il giudizio la commissione
Parlava di casi semplici che erano stati sottoposti all'esame per la commissione di motivazioni non convince sommarie
Di forma sciatta tutti impostazione confusa non corretta di errori giuridici a maggioranza tuttavia hanno ritenuto la commissione di nominare punto perde edito semplice in appello Zaccaria che quindi era rimasto in qualche modo chiedo scusa unanimità nel merito sola umanità all'unanimità con uno che mi sbagliavo metodisti ripagare
E meno semplice non merito distinto
Ecco l'avvenimento aveva ragioni quindi mi pare di capire aveva ragioni vere temere come accennavo e che e lo scudiero in Cassazione senonché avvenuta la ricostruzione della carriera perché la normativa che consentiva il passaggio in Cassazione a abolendo lo scrutinio a tutti quelli che avevano fatto domanda fu ritenuta illegittima dalla Corte costituzionale
Nel senso che doveva essere estesa anche a quelli che non avevano fatto la domanda
Allora io dico nell'ambito di anzianità molto limitato in cui si muovono di dipendenza e di anzianità in cui si muovono questi due candidati a cosa bisogna guardare secondo i criteri che ha costantemente seguito questo consiglio alla professionalità
E mi pare di poter dire e questo la giovane per cui è stato espresso il voto
A me da altri a favore di di Simonetta mi pare di poter dire che la differenza di professionalità ma si pone e Zaccaria fuori discussione e questo perché devo fare naturalmente per motivare qualche accenno a si pone Simonetti certamente a un avuto ha svolto funzioni requirenti per un periodo minore rispetto a a Zachary
Però dal gennaio per limitarci all'ultimo prelievo dal gennaio del settantasette fino ad oggi presidente di sezione del Tribunale di Bari tale settantasette all'ottantacinque è stato presidente della terza sezione penale e dal settantasette
Presiede la corte d'assise tra e ha trattato i processi più delicati sono trattati alla Corte d'Assise di Bari da cui il processo per la rivolta di Reggio Calabria il processo di prima linea il processo grossissimo porge no no no no rilevante sotto un profilo politico come gli altri ma per la una proposta Tupac in danno dell'AIMA e ed è stato nonostante che non fosse nella magistratura requirente già aperta tout-court un magistrato di prima linea tant'è vero che ha subito anche un attentato come è noto
Perché in quel caso destò clamore allora quando avvenne non va be'dico delle dei varie logiche si trovano nel fascicolo di Simonetti che per inciso certamente la cosa magari non ha rilievo ma parte forse anch'esso va anche ricordata è stato componente del Consiglio superiore della magistratura non ricordo non ricordo ai tempi delle domande dire nel due o tre Consigli tre o quattro consigli passando è questa è e in sintesi la motivazione per la quale noi abbiamo ritenuto di esprimere è riteniamo di dover esprimere ancora la preferenza a favore di Simone
Dobbiamo passare alle deliberazioni
Chievo brutti brutti
Gli ho ascoltato con attenzione la relazione del collega Lombardi le cose dette
Da Caridi siamo in uno di quei casi questo mi induce a prendere la parola nei quali
è difficile misurare differenze tra magistrati che si presentano comunque con curricula che nel complesso hanno segni positivi equivalenti
E per i quali la differenza non salta agli occhi e quindi è più difficile votare aderendo all'una o all'altra delle
Relazioni che sono state presentate senza il bisogno di approfondire un momento di dire qualche parola
Io vorrei intanto fare riferimento ad uno dei candidati che qui non sono stati menzionati e che mi sembra comunque magistrato degno di stima e quindi credo opportuno doveroso da parte mia
Segnalarlo per il futuro che il dottor Fanizza il Presidente del Tribunale di Trani che mi pare magistrato seria male è stato mensili infatti infatti e quindi io aderisco in questo la segnalazione mi sembra mi sembra giusta
Per quel che riguarda invece i due candidati su cui si è accentrato l'esame e devo dire che dottor Simonetti
Il magistrato degno di stima che presenta un curriculum di tutto rispetto
Anche la la sua elezione al Consiglio superiore della magistratura mi sembra un dato della attività professionale della carriera sulla quale utile e giusto richiamare l'attenzione ci troviamo di fronte ad un magistrato serio e degno di ogni considerazione per quel che riguarda il dottor Zaccaria qui noi abbiamo questo è il dato che mi colpisce di più una continuità di servizio nelle funzioni requirenti che di più di venticinque anni
Lui dal mille novecentocinquanta al mille novecentosessantanove è stato una procura dalla Repubblica di Bari ma prima ancora aveva prestato servizio nelle preture di Bari Ginosa e voi sapete che nelle nostre nel nostro sistema di valutazioni servizio prestato in pretura viene anch'esso considerato
Rilevante ai fini alla valutazione delle attitudini all'esercizio delle funzioni requirenti
Quindi davvero una lunga continuità di servizio aveva l'inquirente dal mille novecentosessantanove al mille novecentottanta e nella procura generale dal quattordici luglio dall'ottantaquattro al procuratore aggiunto ha svolto funzioni vicarie ecco questo è il dato che e davvero mi colpisce di più
Unito alla maggiore anzianità
Insomma che un qualche rilievo anch'essa trovarlo deve avere nella nostra valutazione
E questo mi induce a prescindere tra due candidati che entrambi si presentano molto bene voglio di nuovo sottolineare l'apprezzamento per Simonetti Ming induce a prescindere il dottor Zaccaria grazie
Passando alla deliberazione anche uno scudo Morozzo
Vi chiedo scusa se per l'ennesima volta ripeto un'osservazione che altre volte un patto noi ci preoccupiamo in prospettiva della permanenza negli uffici direttivi e continuiamo a dare degli uffici direttivi apre le zone che senza soluzione di continuità
Per i dieci dodici quindici vent'anni esercitano la funzione per la quale assumono l'ufficio direttivo forse sarebbe una che prendessimo sul punto una posizione o nel senso di ammettere
Che la conoscenza della funzione e dell'ambiente
è un titolo che si aggiunge agli altri per assumere gli uffici direttivi ma allora rinunciare all'idea della loro temporaneità
Oppure ritenere che la decorano il gambero ufficio direttivo sia garanzia di indipendenza di migliore gestione
Della funzione allora però tenerne conto sul piano del merito quando conferiamo un ufficio direttivo Ferri
Presidente le considerazioni svolte or ora dal collega amoroso
L'intervento del sono
Suggestive però riguardano un un modo di comportarsi eventuale che vale certamente per il fu che può valere no non però oggi ma per il boom e allo stato degli atti dopo aver ascoltato letto una relazione lombare
Ho ascoltato il collega feriti io mi sento di condividere nel complesso le considerazioni che Aurora svolto il collega blu
Cioè che di fronte a i due magistrati sui quali si è divisa la commissione uffici direttivi
Magistrati che con diverse connotazioni però presentano un bel due complessivamente pur nel curriculum assolutamente valido unico criterio preferenziale a cui ci si può anche vivere rimane soltanto quello dell'anzianità ed è per questa considerazione che ritengo anch'io di dovermi pronunciare a favore del dottor Zanchelli tanto se io ero venuto il Consiglio vorrà ferma determinazione di votare il collega Zaccaria
Però quando ho sentito la relazione orale del collega Lombardi che ha fatto riferimento
Specifico patto ormai acquisito agli atti cioè qui non dell'obbligo
Nell'unica occasione con il collega Zecca di stato valutato avuto giudizio decisamente non positivo in quanto lo Silvia DC attribuita una forma sciatta o una superficialità di motivazione eccetera e debbo dire che e esso rimasto molto perplesso non è che queste io di adesso cambi completamente dice assaporare Simonetti il bruno scuro isola e non non non però
Voglio dire apertamente il mio pensiero e di un pizzico di incertezza questo perché non vi si possa ridurre come ho avuto occasione anche di esprimere prima privatamente custodia valutazione ipotizza Carriero ve li posso dire ma come dragaggio ha cambiato idea però quel sento il bisogno di esprimere pubblicamente questo abbia deposita anche perché ecco questa è la ragione posso prevalente su quella per anche perché sarebbe auspicabile certe coppie sono inserite delle delle relazioni che si fanno alla alla al plenum per iscritto non è cattività da prendere
Soltanto all'ultimo momento quando incidentalmente l'attore che dice ma sa questo va be'violentatore è stato una volta valutato in sede di gli scrutini aveva avuto il Melosi facevo questa motivazione legati Hermosa per le prima fin dal momento in cui potremmo prendere anche quelli delle posizioni sbagliate potremmo non conoscendo certo certi perché le foto a prendere assumere poteri pagare compromettere anche correrebbe il nostro voto al di fuori della la sede ufficiale quindi la ragione del mio intervento in questo noi vorremmo che io perlomeno per quanto mi riguarda oggi a un che relazioni mettono in evidenza soltanto gli elementi positivi che portano a certi scelte ma anche eventualmente gli elementi negativi ancorché azienda agricola poi chiaramente regali perché ieri può essere legittimo del verdetto che il candidato che il candidato al posto ha avuto dai docenti notorio tanto fare una revisione di giudizio per cui lo eccessivamente oggi c'è stato negativo preallertato inedito ma quel proporre volle attraverso gli altri potere avere la tutti gli elementi per potere formarci il nostro convincimento in grazie alle rete IP
Scusa presidente io condivido esattamente alle parole che ha detto anche al presidente ordina la motivazione
Specialmente in ordine a uffici importanti da ballo di questa in gergo ma questo ufficio specificamente pontificio Giarratano capito il dispositivo
Ventinove astensioni
Non è un mediatore tornare in Commissione e Governo non è un invito domani astrazione riaprirlo lombarde no volevo precisare che nella relazione non viene mai messo la motivazione dello scrutinio
Data dalla Commissione studi ne abbiamo fatto il cinese non geminati si indica la qualifica ottenuta maggioranza all'unanimità anzi qualcuno me anni criticati io invitavo a maggioranza all'unanimità non posso certo riportate tutto il verbale dello scrutinio
Quindi io ho indicato per Zaccaria scrutinio per merito per per merito significa ad unanimità cioè che tutte cima votato per me
Nella specie però uno dei cinque componenti ha votato per il merito distinto quindi ad una cosa leggermente in più
Aggiungo che questo verbale Visco linea del mille novecentosessantacinque sono passate ventidue anni
Sessanta sessantacinque feriti sono passati ventidue anni e il candidato Zaccaria ha riportato Cinieri giudiziari in sede ispettiva che a mio avviso è uno delle poche cose che ha come
Perché sono inizia l'ispezione si rilevano i i difetti intervenire beneficenza in ufficio aggiungo Manzi avrei rispondendo al collega appunto che anni fa non saluto un ottimo rapporti inseriti ispezioni
Tutti gli altri candidati non sono stata mai esaminato diciamolo chiaramente
Che sono indiscutibili e ha fatto una indagine così dettagliata e la messa in campo di azione dice da parte del consiglio negli altri Walter in altre occasioni non signor giudice adesso non sembra ora
Giudizi così ecco perché io insiste per votare
Geraci credo per una precisazione di una riflessione a voce alta i rispettivi però
Ecco virile rispettivi però non credo che possono entrare nella valutazione per così dire letteraria o concettuale dei provvedimenti tutto qui
Passiamo alla votazione arretrare di provvedimenti attenzione nell'ordine tenuto conto codici da quel che gli pare di rilevare della maggiore anzianità
Più Zaccaria va posto in votazione prima il nome Zachary la proposta relativa a bancaria
E
Allora poniamo in votazione chi è favorevole acché si Espresso avviso
In favore del dottor Zaccaria chiederemo prima chi è favorevole e chi contrario gli astenuti se non dovesse passare questa proposta sarà posta in votazione la proposta relativa a Simonetti
Chi è favorevole acché si è espresso avviso per il conferimento di questo ufficio in favore per la dottor Zaccaria chi è favorevole alzi la mano uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici
Dei diciassette diciotto diciannove
Chi è contrario alzi la mano
Su controra che si è astenuto
Uno due tre quattro cinque sei