Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni

Quindi chi è in fondo può accomodarsi non non fatevi Problemi in su dove si del mio dove c'è posto sia dei flessibili
Allora grazie a tutti di essere qui iniziamo i lavori del Consiglio generale dell'associazione Coscioni dopo adempiremo a delle formalità per i consiglieri generali e ricordo che i consiglieri generali
Che fanno parte votano nel consiglio generale sono non solo quelli eletti dal congresso ma fanno parte del Consiglio generale anche la presidenza il segretario il tesoriere nonché tutti i parlamentari iscritti quest'anno all'Associazione Luca Coscioni intanto voglio ringraziare la presenza di alcuni scritti che ci sono venuti a trovare fanno a pieno diritto Tito hanno pieni diritti di consigliere Generali e sono il senatore Antonio Paravia di Alleanza Nazionale che lo ringraziamo per essere venuto a questa Queen questa nostra riunione dopo essere stato al congresso
Ringraziamo tra l'altro Egidio Enrico Pedrini dell'Italia dei Valori anche da lui scritto all'Associazione Luca Coscioni per quest'anno altri non ne ho visti però mi potrebbero essere già qui altri parlamentari iscritti all'associazione Coscioni dopo li ricorderemo abbiamo visto anche Maura Cossutta che ringraziamo che è qui a nome del Ministero della Salute venissero la salute Livia Turco e ci spiegherà
Con quali funzioni quali funzioni sono state proprio le assegnate
Ringrazio tutti i professori che fanno parte del Consiglio generale e che sono stati puntualissimi molto più di noi che abbiamo iniziato con qualche minuto di ritardo
Diamo subito la parola a Marco Cappato Perrella le relazioni di segreteria dopo di Luís prenderà la parola Maurizio Turco per la relazione di tesoreria Marco Cappato
Grazie
Ci siamo salutati con molti di voi al congresso straordinario
Dell'associazione Coscioni ci siamo dati
Il completo
Molto grande quello di non essere un associazione alla memoria ma di essere un'associazione che
Fa lotta politica anche con la forza della memoria intanto saluto e ringrazio di essere presente Emma Bonino che ovviamente compagna di sempre dell'associazione Coscioni in questo caso anche ministro per gli affari europei per il commercio internazionale grazie ma di essere qua domani è prevista la partecipazione di intervento del ministro Fabio Mussi anche di altri rappresentanti nel del Governo in questi giorni
Allora de prima di iniziare dalla dalla mia relazione voglio iniziare da una battuta
Di Paola Binetti che commentava così la ricerca di un accordo di un compromesso ieri al Senato sulle cellule staminali diceva forse questo compromesso ce la facciamo bene o male che al Senato non c'è la Rosa nel Pugno ecco lo dico perché noi ci muoviamo come associazione Coscioni con quella ambiguità felice o infelice vedete voi vi soggetto componente se sostenete le iniziative della Rosa nel Pugno ma anche di soggetto
Trasversale con parlamentare personalità di altri partiti di altra estrazione politica che danno una mano concretamente l'associazione ecco forse
Ha battuto in palla vignette ci aiuta a capire perché effettivamente continua ad essere giusto che sia così e anche perché una nostra lotta
Anche quella del Satyagraha per la legalità perché la Rosa nel Pugno c'è al Senato ci sarebbe se la legge tonale fosse rispettata Rosa nel Pugno non c'è perché quella legge
Calpestata lo sapete l'iniziativa in corso Satyagraha di Marco Pannella di migliaia di detenuti nelle carceri italiane iniziativa che è stata in questi giorni sospesa ma che non ha ancora risolte ottenuto i suoi obiettivi
Allora mi pare che un primo punto importante su quale dobbiamo confrontarci soprattutto nel dibattito di oggi e poi domani parleremo molto anche del Congresso mondiale e di temi più specifici è proprio quello della strategia
Per fare le riforme in questo Paese sui temi della bioetica delle libertà individuali dopo che la scorsa legislatura a di tutta evidenza visto una
Chiusura
Modo duro in modo anche trasversale perché la legge quaranta è stata di approvazione trasversale su questi temi
Come ci dobbiamo muovere
C'è tutto un dibattito che riguarda l'opportunità di costruire maggioranze allargate su altri temi sulle liberalizzazioni sulla politica estera sulla politica economica vale questo discorso è questo dibattito anche per i temi della bioetica delle libertà individuali
Io credo di sì
Con un'avvertenza
Noi puntiamo a creare in Parlamento maggioranza per la riforma delle leggi e delle pratiche proibizionista e in particolare su ricerca scientifica fecondazione testamento biologico eutanasia ma anche su altre aborto farmacologico e altro
Però queste maggioranze non
Vanno cercate come risultato di un mero compromesso tra le oligarchie politiche tra i vertici di partito
Non vanno cercate in questo modo per due ragioni primo perché non credo che si otterrebbero grandi risultati secondo perché effettivamente
Ci sono
Delle logiche di chiarezza nelle logiche parlamentare di maggioranza di governo e di opposizione e quindi è giusto che chi ha la responsabilità di governare i governi che ha la responsabilità di fare opposizione faccio opposizione però questo non significa
Che maggioranze molto più ampie non possono trovare essere trovate se queste sono il risultato di un grande confronto di un grande dibattito che coinvolge l'opinione pubblica beh questo non è non sarebbe un atto
Verticistico e di potere
Sarebbe un atto di chiarezza e di grande confronto civile perché noi sappiamo che su questi temi
I nostri obiettivi sono popolari e sappiamo che se ci sarà un dibattito parlamentare
Fatto con le trasmissioni di approfondimento con i milioni di cittadini informati coinvolti dal dibattito noi queste riforme lo teniamo e li otteniamo probabilmente con anche parte dell'opposizione e delle forze di opposizione certo occuparsi di questo significa occuparsi di quello di cui ha parlato Nietzsche all'inizio della legalità del caso Italia del Satyagraha
E dell'informazione
Questo dibattito come lo apriamo la mia relazione saranno in realtà una serie di punti e di proposte che poi sarà in distribuzione anche per chi avrà la possibilità di
Stare per poco a questo Consiglio generale aspettiamo anche le prove la presenza di diversi parlamentari alcuni sono già sono già qui con noi
Un primo organo istituzionalmente deputato a istruire e armare di intelligenza di informazioni di riflessioni il confronto pubblico è il Comitato nazionale di bioetica che non è un organismo politico che non si deve sostituire l'organismo politico che non deve essere utilizzato come è stato utilizzato negli anni scorsi per una sorta di piccolo partitino con le stesse logiche di spartizione
A prevalenza clericale e quindi un organo pletorico con decine di persone che si dividono in correnti voto segreto pareri di minoranza di maggioranza cioè
Un organo totalmente alla fine partitocratico no noi chiediamo
Che sia un organo consultivo che arma e che si subisce il dibattito c'è stato un intervento
Di un nostro copresidente Piergiorgio Strata insieme a Chiara Lalli proprio su
I percorsi di riforma del Comitato nazionale di bioetica ma noi vogliamo che questo Comitato nazionale di bioetica essendo scaduto all'inizio del mese di giugno
Sia nominato subito che non ci siano proprio per quello che dicevo prima no alle mediazioni unicamente di vertice
Il Comitato nazionale di bioetica è un'occasione perché ci sia un confronto che coinvolga le massime intelligenze esperienze
E sulle materie della bioetica della ricerca scientifica e quindi io una delle proposte che voglio fare che se non sarà nominato in questi giorni prima della pausa estiva
Bene io proporrò che il Satyagraha lanciato da radicali italiani da Marco Pannella con quegli obiettivi sulla violazione della legge sul Senato e sulla calendarizzazione della mi stia Bell associazione Coscioni si possa aggregare anche promuovendo l'obiettivo del rispetto delle regole sulla nomina immediata del nuovo comitato nazionale di bioetica
Credo anche che ci sia da avviare
Di nuovo nel Paese la campagna per mettere mano alla riforma della legge quaranta sulla fecondazione assistita e sulla e sulla ricerca scientifica
Abbiamo detto in un fondale che ecco arriva dieci milioni di malati dieci milioni di ragioni per cambiare la legge quaranta
è vero che non siamo una associazione alla memoria però corriamo rischio cui tanti fronti che ci si aprono sulle terapie e sulle medicine su il fronte internazionale di perdere
Quella quella forza rivoluzionarie di fondo la semplicità del primo messaggio che ci ha portato Luca quello del rapporto Dulbecco un po'come il rapporto dei premi Nobel dell'ONU
Dell'ONU dal quale poi partì l'iniziativa sulla fame nel mondo dei premi Nobel dicendo ci sono milioni di vite da salvare subito beh Luca ci diceva Che rapporto Dulbecco che parla di dieci milioni di persone che nel corso della loro vita in Italia saranno affetti da quelle patologie noi non promettiamo naturalmente
Non essendo ciarlatani né delle adulte né delli embrionale non promettiamo certezze di cura sicuramente
Sosteniamo le speranze
Che si affidano a una ricerca libera allora
Per noi
Aprire la discussione per la riforma dalla legge quaranta eh Obiettivo prioritario anche perché
Questo è stato
L'impegno strumentale va bene però sono parole che sono state dette pronunciate di molti rispetto alla alla quando eravamo in campagna referendaria alcuni tra i referendari e anche alcuni tra gli anti referendario
Voglio citare qui da un lavoro che aveva effettuato Rita Bernardini subito all'indomani del referendum alcune frasi Gianfranco Fini anch'io avrei preferito modifiche parlamentari
Giulio Andreotti se prevalessero le astensioni il Parlamento dovrebbe modificare alcuni punti della legge quaranta ma Mauro Fabris Udeur
L'astensione al voto in modo da consentire alle Camere quelle modifiche che molte riteniamo necessaria
La legge va rivista Francesco Moro della Lega
Luca cristiano sociali presidente della Commissione
Affari sociali a camera qualunque fosse l'esito del referendum sarà necessario intervenire per modificare la legge quaranta attraverso un'intesa parlamentare ampia
Anna Maria Leone UDC
L'astensione consentirebbe di dare la possibilità al legislatore di modificare la legge quaranta Ciriaco De Mita
Asteniamoci e poi se vinciamo cambiamo la legge Piero Fassino comunque
Un'intesa parlamentare va cercata anche in caso di mancanza del quorum come vedete
La ricerca poi continuava le voci sono tante
Noi quello che chiediamo e che si apre un confronto confronto senza rete da un certo punto di vista non crediamo sia possibile pensare di accordarsi su tutto prima di affrontare il dibattito parlamentare anche perché è una delle funzioni del dibattito parlamentare se dibattito vero e non fatto come l'altra volta di cui si è saputo qualcosa solo dopo che Radio Radicale Antonio Del Pennino si cercava di fare le manifestazioni fuori dalla dalla Camera e dal Senato se il dibattito è con il coinvolgimento dell'opinione pubblica dall'inizio
Beh peggio della legge quaranta è veramente impossibile credo che sia possibile possa fare anche qualcosa di più di un po'meglio della legge quaranta è questa
Quindi è una campagna che dobbiamo fare credo a partire da una sottoscrizione pubblica di lettere aperte ai presidenti delle due Commissioni competenti
Luca alla camera ma anche Ignazio Marino che verrà interverrà nel corso dei nostri lavori
Domani mattina presidente della commissione al Senato
E una lettera aperta sulla quale dobbiamo tornare a coinvolgere le associazioni licenziati le organizzazioni che avevano dato vita a quella campagna
Referendaria ieri c'è stata
Il dibattito e il voto sulla mozione
Al Senato e la mozione di ieri al Senato credo che sia un po'la controprova di quello che ho detto
Cioè intendiamoci
Non si poteva fare di meglio lo dice il fatto che erano centocinquantadue voti contro centocinquanta e che probabilmente una virgola diversa avrebbe fatto mancare alcuni di quei voti
Ed è stato un dibattito organizzato immediato a freddo tra i gruppi parlamentari di tutta evidenza
Ed è stato un dibattito che
A sortito tutta una serie di bizantinismi
E di contraddizioni
Che se lo dobbiamo analizzare nell'ottica della libertà di ricerca scientifica evidentemente non ci posso soddisfare abbiamo continuato a sentire la litania sulle cellule staminali adulte rispetto alle invernali abbiamo continuato a sentire
L'omertà vera e propria sul fatto che la ricerca sulle cellule staminali embrionali in Italia si fa anche se sulle cellule importante dall'estero
Abbiamo avuto una soluzione finale che lascia aperte tutte le possibilità di fatto e questo è
La cosa positiva di fondo cioè che il ministro Mussi se lo vorrà
A il mandato parlamentare per andare a Bruxelles a difendere la posizione del parlamento europeo o una posizione simile
Nel suo intervento orale ci spiegherà domani Mussi
Ha precisato parlando del compromesso Nyberg della data per la creazione degli embrioni forse non era necessario fare questa integrazione visto che il compromesso che ragiona raggiunto su un testo che non parlava di quello io non so se sarà necessario anche in sede europea cederà quel compromesso quello col possiamo dire sperare che così non sia perché non esiste nessuna ragione logica o scientifica
Per dare un limite di data di utilizzabilità degli embrioni
Giustificandolo con il fatto che in questo modo non si produrranno embrioni al solo scopo di ricerca quando ne sapevo benissimo che non c'è nessuna necessità per di produrre embrioni al solo scopo di ricerca
C'è l'altro capitolo è vero quello da aprire del trasferimento nucleare della clonazione terapeutica
Che evidentemente rispetto a questo dibattito viene considerato un punto un tema troppo avanzato ma quindi la nostra campagna
Su questo continua la campagna internazionale
Continua con il Partito Radicale transnazionale e l'associazione Coscioni ci sono dieci premi Nobel che hanno sottoscritto in queste settimane la nostra petizione alle istituzioni europee lunedì a Bruxelles e grazie ai compagni del partito
Su e ci sarà una manifestazione di fronte alla sede del Consiglio
Europeo
Ci auguriamo che appunto il compromesso possa essere vicino alla posizione del parlamento
Se si discosterà in ogni caso la codecisione tra Parlamento e Consiglio dovrà trovare una linea mediana tra la posizione del parlamento e quello del Consiglio quindi io credo che possiamo già dire
Che abbiamo esorcizzato
E probabilmente sventato
La possibilità di un blocco totale dei finanziamenti o di un arretramento rispetto a quello che si è fatto negli anni scorsi questo credo che è stato già una conquista evidentemente non solo nostra di tutte le persone che si sono impegnate ora adesso
Forza ministro Mussi
Possiamo veramente fare
Di più senz'altro evitare che sia il governo italiano a inserire bizantinismi date capestro complicazioni burocratismi che poi in concreto
Arrivé porterebbero a impedire che arrivino i finanziamenti europei
Attenzione perché questo non l'ha detto nessuno l'ha detto neanche ministro Mussi riguarda anche i ricercatori italiani arriverà Elena Cattaneo
Qui al nostro Consiglio generale ci sono sei centri di ricerca che di già beneficerà dei soldi europei per fare la ricerca sulle cellule staminali embrionali noi non possiamo più consentire per ho logica di mediazione la mediazione e il compromesso ci può essere sull'obiettivo ma non sulle idee sui ragionamenti che sulla verità dei fatti non possiamo più dire
Che noi consentiamo i finanziamenti europei perché se no gli altri rischierebbero di bloccare la nostra ricerca alla ricerca sulle cellule staminali embrionali è anche nostra dei nostri ricercatori e anzi è ora che non solo non europea ma anche il governo italiano i ministeri salute la ricerca le amministrazioni locali finanzino la ricerca sulle cellule staminali embrionali sulle linee importati perché lo possono fare anzi
Se non lo fanno noi abbiamo distribuito pareri giuridici del professor Dolcini del professor Marazzi sono in distribuzione
Se non lo fanno
Se alcuni progetti saranno discriminati a danno di altri sulla Bari di criteri puramente ideologici ci sono tutti i margini per ricorrere al TAR alla magistratura
Perché quella ricerca non è vietata e quindi non ci sono ragioni perché sia perché sia discriminata
Dicevo coinvolgimento dell'opinione pubblica
Io mi permetto di avanzare una proposta al Consiglio generale per rivolgerla formalmente ai partiti ai partiti dell'Unione perché altrimenti sembra e a volte veniamo dipinti appunto meno male che non ce la Rosa nel pugno al Senato come coloro che vogliono fare i massimalisti o estremizzare un dibattito non è la nostra funzione né come associazione Coscioni né come Rosa nel Pugno rozzo funzione e portare
Degli obiettivi delle battaglie allora
Ci sono quattro milioni di persone che si sono registrate alle primarie dell'Unione
Se veramente qualcuno pensa che le nostre posizione proposte sulla legge quaranta sono posizioni minoritarie
Benissimo facciamo un confronto le famose primarie sull'obiettivi facciamole sulla legge quaranta sulla ricerca sulle staminali sul testamento biologico sull'eutanasia
Coinvolgiamo il popolo dell'Unione credo che questo darebbe risultati sorprendenti anche a destra nel centrodestra c'è quindi lo Paravia
In realtà Gianfranco Fini credo che abbia dimostrato una libertà autonomia di pensiero che forse ha bisogno di di anche di forze di energie parlamentari organizzate perché non sia troppo
Troppo isolata altri parlamentari del centrodestra interverranno qua ma appunto credo che il coinvolgimento diretto dei militanti sia un buon una regola per tutti nel caso dell'Unione c'è già
Un un indirizzario
Magari da non lasciare marcire indirizzarvi dopo qualche mese velocemente invecchiano si potrebbe usare proprio proprio per questo
Noi abbiamo anche da rafforzare la nostra capacità di associazione Coscioni di essere nel Paese tra la gente interlocutori di reti e di avere degli strumenti per non rendere velleitarie le nostre proposte allora
Sul piano parlamentare io propongo che ci diamo l'obiettivo quest'anno dei cento parlamentari iscritti all'associazione
Ma anche sulla possibilità di presentare iniziative popolari nel nostro paese è possibile presentare sia referendum che proposte di legge
Ovviamente non propongo di iniziare affretto con qualcosa di simile però noi possiamo costruire
Un data base un indirizzario
Per partire con la prima proposta di legge di iniziativa popolare sull'eutanasia
Di cinquecento autentica tori che dicano noi siamo disposti a partire significherebbe che poi ognuno di loro deve portare almeno cento firme per depositare questa proposta di legge credo che ci possiamo dare questo primo obiettivo
Questo primo obiettivo
Della nostra organizzazione di essere associazione di servizio anche per iniziative politiche
Che partono dalla Società e che grazie a la presenza nelle istituzioni anche le istituzioni locali si fanno attiva attori di proposte di democrazia
Credo che dovremmo sull'Obiettivo internazionale ho dimenticato di dirlo anche
Interpellare l'Internazionale socialista e l'Internazionale liberale perché si esprimano chiaramente durante il processo di codecisione al Parlamento europeo su questi temi sulla finanziabilità del della ricerca sulle staminali
L'associazione Coscioni abbiamo detto all'inizio è anche soggetto promotore della Rosa nel Pugno
Non
Interverrò a lungo su questo che come molti di voi sanno è un dibattito difficile Complesso
Con i compagni dello SDI della federazione giovanile socialista insieme naturalmente a radicali italiani è prevista la presenza oggi il vice ministro Ugo Intini che andrà anche membro del segreteria della Rosa nel Pugno
Quello che voglio dire è che come associazione Coscioni quello che possiamo decidere
Di contribuire al massimo delle nostre possibilità alla convocazione e al successo della convention di quella Fiuggi due immaginata
Preannunciata per come prossimo appuntamento di rilancio della Rosa nel pugno dopo la riattivazione degli organi la segreteria alla direzione questo grande appuntamento il contributo che noi possiamo dare
Il salto di qualità rispetto al contributo che abbiamo dato finora c'è quello di della partecipazione licenziati di accademici molti dei quali sono stati candidati dolore delle liste radicali Coscioni respinte dall'Unione alle regionali del due mila cinque
Molti di loro lo sono stati anche in occasione del liste della Rosa nel Pugno a queste elezioni politiche in tanti insieme a tante persone
Malate disabile credo che ne possiamo fare questo possiamo anche dare una mano alla raccolta delle registrazioni di cittadini a un Euro come la segreteria delle Rosa nel pugno aveva deciso
E e questo credo che sia il contributo che possiamo dare
Un altro grande capitolo d'iniziativa è quello del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Questo congresso generale può decidere ci sarà il dibattito in particolare domani
Di convocare il nuovo appuntamento abbiamo due disponibilità di massima da verificare per il due mila e sette quello della regione spagnola dell'Andalusia regione guida sulla clonazione terapeutica sulla ricerca scientifica in Spagna e quindi anche con una possibilità di punto di riferimento su tutto il mondo della Tino America del Centroamerica dove il proibizionismo e l'influenza clericale esercita una grossa potere ostativo
L'altra disparità che abbiamo è quella del Governo turco la sottosegretaria Yeti Issa era presente al congresso di Roma
Verifichiamo se con tutte e due si potrà andare avanti magari per immaginare due grandi appuntamenti uno preparatorio di coinvolgimento anche del monto a arabo e dell'Est europeo in Turchia e uno poi
In Spagna in Andalusia questi e ovviamente si tratta però di ragionare e riflettere su i temi che potranno essere all'ordine del giorno di questo lavoro di preparazione
Quello che sappiamo è che abbiamo già un grosso strumento di convocazione cioè quei cento mila euro a disposizione per la preparazione pubblicazione degli atti una parte e stiamo utilizzando
Con lavoro in corso
In particolare di carme Sorrentino
Per le trascrizioni le traduzioni ma anche una buona parte di risorse sarà disponibile per degli inviti postali ecco quell'inghippo stai non saranno soltanto per noi
Un'occasione di distribuzione di materiale ma saranno anche il modo di aprire il confronto e gli inviti con i vertici della comunità politica internazionale e della comunità scientifica in pista del congresso mondiale per il due mila e sette
Ci sono ovviamente moltissimi temi da affrontare e quello purtroppo Gilberto Corbellini per problemi di salute e non potrà essere qui e questo evidentemente una
Un'assenza che
Ci pesa nella fase di elaborazione di preparazione e di dibattito interno mi pare che Gilberto avesse individuato
Con chiarezza un punto di fondo che dobbiamo sviluppare quello del rapporto tra la libertà di ricerca scientifica e la democrazia
E anche quello della protezione costituzionale
Della libertà
Di ricerca scientifica questo importante anche in casi molto concreti se torniamo all'Italia chi fa circolare le voci che la ricerca sulle cellule staminali embrionali anche delle linee importati in Italia sarebbe vietata
Fa un ragionamento assurdo da un punto di vista giuridico di interpretazione analogica
Della legge cioè siccome la logica della legge è quella di andare verso la del fatto che non si può ricercare sugli embrioni cui indie l'interpretazione sarebbe che non si può intesa
Ricercare neanche sulle linee cellulari a parte il fatto che con le interpretazioni analogiche ne abbiamo di già abbastanza sulla questione della legge elettorale
Dei senatori e de la Rosa nel Pugno ma di tutta evidenza questo non regge sul piano dei principi di fondo del diritto penale e non regge se si confronta
Anche con il fatto che esiste una tutela costituzionale della libertà di ricerca scientifica e quindi per ha doppiamente ma a maggior ragione non si può interpretare logicamente quella norma questo lo ho fatto questo esempio per dire come il lavoro
Di studio comparato delle legislazioni mondiali e di quella sorta di rapporto vi annuale e triennale che vogliamo preparare sulla libertà di ricerca nel mondo
Si deve confrontare credo
Con questo metodo con l'individuazione degli indicatori
Della libertà di ricerca e poi anche con i temi di merito
Anche quei temi che riguardano più specificatamente il il Terzo Mondo i Paesi più poveri e quindi la disponibilità dei farmaci i brevetti la lotta contro le malattie le le costruzioni lozioni che la politica a ogni livello
Riesce a dare sulla libertà di ricerca ma anche sulla pratica e concreta libertà ti cura e di terapia questa è l'ambizione che abbiamo con un progetto di congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica che credo abbia fatto molti passi avanti come solidità e quindi ora deve
Fare il nuovo passaggio organizzativo e politico
C'è
Molta carta carne al fuoco
La questione di fondo credo sia come ho detto all'inizio
Trasformare sempre di più in balia in battaglie organizzate in modo capillare sul territorio
Con una audience nazionale ed internazionale sempre più più vasta
Perché la qualità della lotta politica dell'associazione Coscioni non si misura più ho soltanto in una qualità di obiettivi che ormai vorrei dire che abbiamo raggiunto perché le presenze i ricercatori scienziati le intelligenze che di volta in volta arrivano all'associazione
Stanno crescendo come qualità
Semmai in confronto a queste intelligenze esperienze può diminuire la nostra adeguatezza nel trasformarle iniziativa politica ecco perché i nostri obiettivi devono anche essere degli obiettivi organizzativi Maurizio Turco parlerà te la nostra situazione economica finanziaria che io in sintesi chiamerei solida
Che non vuol dire ovviamente che ci siano a disposizione ci sono da trovare le risorse per fare lotta politica ma è una situazione sana in qualche modo solida
Anche sul Liber tardi parola sull'usi gli o della strumentazione per la comunicazione delle persone disabili e per chi non può comunicare
Abbiamo la possibilità di un grosso finanziamento che dovrà scattare quindi ad abbiamo la possibilità di armarci effettivamente sui fronti che abbiamo aperto credo che potremo decidere anche ed è una proposta più due proposte più organizzative che faccio sia di dare la continuità di uno strumento di carta stampata nostro lavoro con un mensile che potrebbe avere il suo numero zero a partire da settembre
E anche quella di far nascere delle io le chiamerei Cellule
Locali tematiche dell'associazione Coscioni
Trovando l'accorgimento che siano Cellule attive cioè cellule
Non che organizzano iscritti che già ci sono ma che portano nuovi iscritti e nuovi indirizzare i persone che danno la liberatoria per la privacy per intenderci ad essere informate coinvolte
Sulle iniziative dell'associazione credo che questo e sia un salto di qualità organizzativo che dobbiamo fare subito dobbiamo fare subito non per retorica dobbiamo fare subito perché Luca è stato il primo a dirci a parlarci del tempo che non si poteva perdere del tempo che innanzitutto i malati non hanno per aspettare
Uno o l'altro dei nostri copresidenti oggi non ci sarà e non potrà né e non ha potuto nemmeno preparare il suo intervento e de Piero Welby
Piero si trova anche in una condizione
Di salute molto molto difficile io mi auguro che sia possibile
Un miglioramento che si è poi libere per Luís tornare ad intervenire
Questi elementi di fragilità e di anche di debolezza dell'associazione Coscioni sono per me
Il segno più evidente ed urgente dell'importanza di andare avanti su questi obiettivi ci siamo riuscendo lo ripeto a essere un'associazione non alla memoria ma che si fa forte della memoria per fare lotta politica ci stiamo riuscendo ma dobbiamo andare avanti grazie
Grazie Marco io intanto saluto l'ha già fatto Marco ma Bonino che è qui con noi Marco Pannella Rita Bernardini che sono senatori ancora Busi permanente non proclamati poi ci sono i deputati la Rosa nel Pugno
Donatella Poretti Daniele Capezzone Bruno Mellano e risa lutto l'assoluta dapprima personalmente la sottosegretaria Chiara Acciarini scritta
All'associazione Coscioni che invito a sedersi qui vicino a noi visto che non altro del passaggio prima
La parola a Maurizio Turco
Grazie ma non a caso Marco
Verso la conclusione del suo intervento in cui prospettava obiettive dire anche ragioni dell'associazione Coscioni
Faceva riferimento allo stato dell'associazione nel senso che non vi è dubbio che la connessione risorse soprattutto risorse economiche cioè partecipazione diretta degli scritti capacità di comprendere quello che significa l'iscrizione e l'impegno
Che ancora continuiamo a considerare in termini di impegno iscrizione annuale alla situazione che invece proprio dalle cose che Marco attentato di illustrare a sommi capi per quante sono
Abbiano una una cadenza che più quotidiana del giorno per giorno per consolidare
Costruire iniziative ma anche quella che è un po'la forza dell'associazione può è stato distribuito un rendiconto un'analisi sull'auto finanziamento realizzato da Martin però le Pietro migliorati
E che analizza nel dettaglio quella che è la situazione
Delle iscrizioni è del tipo discrezionalmente sono state raccolte nel nel corso dell'anno e poi sarà anche distribuito lo stato patrimoniale e il conto economico
Che è stato curato da Antonella Casu in cui c'è un prospetto lo storico di quella che la vita
Dal punto di vista dei denari dell'associazione Coscioni
Ad oggi rispetto allo scorso anno come ricordava Marco c'è una situazione economica positiva con un avanzo cumulato di trentasette mila euro che sono sostanzialmente crediti
Che l'associazione con Coscioni
Crediti che vanta nei confronti di altri soggetti dell'area radicale le spesse dal primo gennaio il ventitré luglio ammontano a duecentodieci mila euro le entrate a duecentottantasei mila cinquecentottantaquattro euro in mille seicentoquarantatré iscritti
Rappresentano il sessantaquattro per cento delle iscrizioni del due mila cinque
Mentre dal punto di vista dell'autofinanziamento di trecentodieci mila euro di autofinanziamento
Raccolti nel corso dello scorso anno sì siamo già arrivati al al novanta per cento e quindi a duecentottanta mila a duecentottanta mila euro Marco accennava ha un progetto in corso finanziato dalla Fondazione
Del Monte dei Paschi di Siena per la pubblicazione negli atti del congresso mondiale
Un finanziamento di cento mila euro
Un finanziamento che si sta perfezionando di altri
Cento mila euro per organizzare un congresso internazionale sul progetto libertà di parola abbiamo deciso di tenere la contabilità di questi due finanziamenti e comunque saranno
A costo zero per l'associazione e a pareggio di bilancio proprio per significare l'importanza per l'associazione dell'auto finanziamento della capacità di di esistere e resistere in queste condizioni con i denari degli degli scritti
Marco non l'accennato ma la struttura dell'associazione Coscioni in queste ultime settimane è stata consistentemente rafforzata ecco perché è tutto quello che oggi avuto l'occasione la possibilità diritti proporre in questa sede
E a qualcosa anche di concreto lo accennava anche Luís quello che poteva apparire alcune settimane sei mesi fa
Qualcosa di velleitario oggi ha una sua concretezza proprio a grazie a alla struttura che è stata rafforzata soprattutto in termini di personale e di capacità
Di questo personale
Questo è stato possibile
Grazie alla presenza istituzionale da una parte di Marco a a Brussel dall'altra
Qui a Roma della Rossa nel pubblico che ha consentito consente oggi all'associazione Coscioni
Di poter ambire a essere quello che è sempre stato sino dojo cioè un punto di riferimento
Dal punto di vista politico ma anche dal punto di vista scientifico nel senso di essere stata capace di coinvolgere sul piano dell'iniziativa politica della partecipazione politica gente che solitamente chiuse indenne laboratori ma che ha compresa credo abbia anche trovato nell'associazione Coscioni il luogo attraverso il quale esprimere le proprie conoscenze è anche il luogo attraverso il quale le proprie conoscenze l'ha avuto la possibilità di essere conosciute costituito la base per l'impegno l'impegno politico
Come dicevo il materiale distribuito è entrato nel dettaglio tutte quelle che erano state le attività economico finanziarie
è quello che è l'analisi dell'auto dell'autofinanziamento e vorrei ricordare che nel corso dell'anno per quest'anno abbiamo raddoppiato la quota discrezione
All'associazione Coscioni da questo punto di vista l'obiettivo per questo due mila sei e quello di di confermare il numero discreti raggiunto nel due mila cinque come dicevo all'inizio
Siamo al sessantaquattro per cento dell'iscrizione del due mila cinque quindi anche su questo fronte dopo aver rafforzato la struttura fissato o comunque cercare di LEA di delineare i nuovi obiettivi e nuovi impegni
C'è anche per ciascuno di noi l'obiettivo di riconfermare il numero discreti e quindi l'autofinanziamento per la realizzazione degli obiettivi politici c'è una stretta correlazione
Tra quelle che sono le ambizioni della nostra politica e la capacità di ciascuno di noi
Di contribuire e alla sua realizzazione io penso che così come
Avremo una buona parola per i diversi obiettivi delineati da Marco Cappato penso bisogna avere anche una forte attenzione ai mezzi per realizzarli grazie
Grazie a Maurizio Turco allora io inizierei subito dando la parola una lettera Acciarini che come ricordava un dall'inizio probabilmente da qui iscritta alla associazione Luca Coscioni ora sottosegretario alla famiglia dopo di lei interverrà Maura Cossutta poi previsto credo già intervento di Emma Bonino ma comunque insomma di finiamo la giornata Maria Chiara Acciarini la parola
Grazie io innanzitutto vi ringrazio mi dato la parola
Devo dire mi sento veramente molto coinvolta da quanto stiamo facendo oggi anche perché non sfugge a nessuno che uno dei grandi problemi ingenerare della politica ma direi in questo caso questo il tipico della stagione politica che stiamo vivendo in Italia cioè quindi di una precisa parte politica che al potere nel Paese e quello di capire l'quello che può essere il miglior rapporto
Con i problemi delle persone ecco quando io vengo che voi giustamente avete messo nella vostra scritta dieci milioni di malati dieci milioni di regioni di ragioni vuol dire
Che siete dove siamo perché appunto io faccio parte dell'associazione ha rinnovato la mia iscrizione con molta convinzione anche se non sono faccio parte della rosa nel pugno sono una persona di Attica appartenenza DS però credo nel discorso appunto di stare vicino dove ci sono le persone e stare vicino a dove ci sono le ragioni delle persone
Una stagione difficile non è non sfugge a nessuno che sono in corso dei dibattiti di grande significato lo stare vicino alle persone e ai problemi delle persone secondo me dovrebbe indurre tutto il mondo politico
A credere molto nel confronto sui grandi temi perché sono grandi scelte da fare non nascondiamocelo cioè da questo punto di vista siamo dal punto di vista scientifico credo a delle svolte epocali qualcuno giustamente parla di rivoluzione ma io non credo che sia una parola utilizzata male c'è veramente in atto una grande rivoluzione scientifica
Quindi abbiamo di fronte qualcosa di importante di significativo che può cambiare la vita appunto a milioni di persone
E giusto innanzitutto che la politica senta che deve stare su questi problemi più che su quello
Dei contenitori io credo molto nella politica dei contenuti per questo di fatti
Come dire cerco le mie connessioni se volete in qualche misura sempre con un ragionamento che non è soltanto partitico perché a mio giudizio questo estremamente importante cioè io credo che adesso di questo si debba parlare come di altre temi ma sono i grandi temi su cui l'umanità oggi si confronta
E credo che da questo punto di vista sì è giusto affermare che ci sono dei principi costituzionali io sono molto d'accordo quando ne ci richiamiamo la prima parte della Costituzione repubblicana sulla seconda per carità voglio dire non facciamo c'era un feticcio
Io sono tra come su molte obietta che referendum se andate in un certo modo ma sappiamo che certamente degli aspetti strutturali della nostra Repubblica vanno modificati
Ma certamente i principi fondanti invece che sono contenuti nella prima parte dove ci sono appunto i principi sulla libertà della ricerca e altri principi fondamentali sui diritti della persona ecco questi sono i fondamenti del del nostro stare insieme come Paese e secondo me questo nostro stare insieme comporta affrontare in maniera primaria vicino ai problemi delle persone i temi che oggi noi affrontiamo che era Luca Coscioni del resto
Come dire da sé da tempo per questo c'è stata l'adesione credo di tante persone Luca Coscioni proprio affronta perché sta vicino ai problemi delle persone
Sappiamo che come sempre il confronto può anche voler dire scontro in certi casi o per lo meno dibattito vivace per usare un'espressione un po'meno forte perché come è giusto in una democrazia e ci si deve confrontare io però ritengo estremamente importante
Che ci sia un Grom grande movimento di opinione intorno ai dibattiti che vengono compiuti come ieri questa Petri sono in Parlamento al Senato si è votato una mozione frutto un equilibro che però ha tutta l'Unione votati insieme ecco io devo dirvi ho seguito con molta partecipazione questo dibattito
E devo dire che però mi sembra che Spurs sapendo che come sempre quando si giunge poi a una quella che è una mozione condivisa ci sono delle parti che possono convince di più o di meno però ecco io credo che alcuni punti in questa mozione ci siano e guardate io credo estremamente importante non lo so tenere hanno mai abbastanza questa questione di Ankara del resto
Vedo che tra i partecipanti in questo momento non lo vedo ma forse per il mio problema di essere piuttosto miope comunque poi niente ecco il pro e il senatore Marino non so se è già arrivato meno ecco comunque ecco ha detto delle cose giustissime cioè è affermato soprattutto questo fatto che abbiamo affermato ieri che c'è un principio della morte riproduttiva cioè che come c'è stato un momento in cui si è capito che c'era la morte cerebrale e quindi si è aperta la via ai trapianti e quindi si sono salvate
Tante persone
Adesso se non riusciamo ad affermare questo principio Della Morte riproduttiva apriamo un altro campo e riusciamo a salvare tante altre persone io credo che questo punto vada sottolineato io non sono una persona che si occupa di questi temi professionalmente però ripeto mi pare che questo aspetto vada sottolineato un punto importante che il Parlamento italiano ha detto ieri
Ripeto però tutto quanto sta avvenendo io sono tra coloro che si sono battuti contro legge quaranta che ritenevo giusto e ritengo giusto che sia una legge che venga cancellata dal nostro ordinamento
Ritengo che comunque l'importante è che su questi grandi contenuti ci sia un dibattito molto forte molto serrato che sia vicino ai problemi della gente cioè che la politica veramente usciva dal palazzo in questo caso secondo me vuol dire aprire porte e finestre alla ricerca ragionamento
Anche al confronto ripeto vivace proprio e diverso nella ricerca però di una sintesi che deve andare a direzione in quella che secondo me e la grande aspirazione dell'umanità cioè noi dobbiamo pensare di che questa svolta questa rivoluzione scientifica debba migliorare la vita delle persone questa grande aspirazione no che ne abbiamo a diminuire le sofferenze a migliorare la vita delle persone non sarà la qualità della vita
Ne parliamo tante volte ma questo quello di cui si occupa la Coscioni per questo sono qui e concludo ringraziandovi ancora del tempo che mi avete e delicato è il primo tassello perché cosa volete
Io posso parlare di migliorare la qualità della vita certamente con l'istruzione con i trasporti con le però la salute il tema di coloro che stanno male i malati e quanto la ricerca può fare per appunto combatte l'Amati a me sembra il primo tassello
Dell'innalzamento della qualità della vita quindi per questo diciamo andiamo avanti tutti insieme ripeto in questo ragionamento apriamo le porte le finestre del palazzo alle soffiate alla alla percezione della grande sofferenza ma anche al se volete la grande speranza all'umanità che questa sofferenza possa essere non dico se eliminata ma certamente molto ridotta molto temperata grazie
Grazie a Maria Chiara Acciarini e di dare la parola Maura Cossutta anche qui l'appoggio forse le buone tanto non è persona non non abituata
Maura Cossutta che lo ricordo interviene
A nome
Della ministra della salute degli Hathor con dalla la compagnia si si allarga larga Letterman magari poi dopo prima di anno potremmo anche chiedere al senatore paladino
Intervenire di preparazione Arroyo appunto ringrazio Marco ringrazio tutti sono qui con particolare piacere perché se non può ritrovare gli amici le amiche abbiamo fatto un pezzo per me molto significativo insieme
E ritengo che l'Associazione Luca Coscioni sia un soggetto della politica soggetta o che si è meritato
Sul campo di entrare nel dibattito politico e che anche influenzato ha determinato il dibattito politico quindi un un percorso importante che è stato importante anche nella non solo nella vita politica nella fase che abbiamo passato
Io ritengo che anche se siamo stati sconfitti
Perché non abbiamo vinto il referendum quell'esperienza comunque è stata significativa
Abbiamo alle spalle tante riflessioni anche valutazioni anche anche riflessioni autocritiche ma abbiamo anche costruito pratiche di relazione
Di confronto di argomentazione questo è un patrimonio molto importante io ritengo che tutto questo ci sia servito per capire anche quanto nella politica
Io dico nella politica parlamentare ma non solo sa quanti errori sono stati fatti è l'errore più grave e di non aver capito che per affrontare questi temi che sono i temi della quotidianità e della modernità insieme
Perché sono problemi visoni della quotidianità ma che sono anche sfide del pensiero politico della cultura della modernità e con non si è scelta una bussola
C'è sempre una bussola di riferimento poi tra non ci possono essere delle differenze con Marconi o trovate subito nella sua relazione ma non è il momento di approfondirle diciamo ma ci sono delle differenze ma l'importante è avere una bussola
Per governare i grandi cambiamenti per legge di grandi cambiamenti e io ritengo e non è un caso come dirò poi che sono qui anche a nome del ministro tu Livia Turco che mi ha mandato e riporta ovviamente i suoi affettuosi saluti io credo che quella bussola l'abbiamo ritrovata nella vittoria del governo di centrosinistra per me
è la bussola della cultura dell'uguaglianza
I diritti sociali diritti civili ma anche i diritti di libertà delle persone diceva Marco giustamente la libertà di ricerca
Legata anche alla soluzione dei problemi del Sud del mondo i nuovi diritti idoli diritti delle nuove disuguaglianze discriminazioni ma i nuovi diritti
Legati anche alle scoperte tecnologiche diritti e le nuove generazioni sul patrimonio genetico i nuovi diritti cioè quindi una bussola
Che allarghi
Che allarghi che approfondisca che aggiorni la cultura dell'uguaglianza
La cultura della democrazia chi decide oggi
C'è un grandissimo scontro non solo di Poteri ma i saperi oggi sono i Poteri
E allora c'è una concezione della democrazia che va aggiornata
Chi decide che cosa decide ma anch'io dico per di come si partecipa quando noi donne abbiamo parlato di empowerment sapevamo bene che cosa significava affidare alle persone il potere dell'autodeterminazione
Queste sono cose complesse e l'altra grande cultura che la cultura della laicità io credo che la cultura della laicità sia un pensiero forte non è un pensiero minimalista ma è il pensiero forte della modernità ne abbiamo parlato tante volte e credo che però perché ci ritroviamo con questa passione perché ritengo che abbiamo capito tutti che si è poi conclusa anche una fase sì non abbiamo vinto il referendum ma abbiamo vinto le elezioni politiche e non è ininfluente questo passaggio politico perché quella legge la legge quaranta
Ha potuto costruirsi svilupparsi certo con tutti gli errori che noi conosciamo che ci riguardano
Li riguardano ma insomma mi prendo questa responsabilità ma fondamentalmente era coerente dentro un impianto di cultura regressiva che aveva governato il governo di centrodestra di fatto allora io oggi dico che dobbiamo voltare pagina grazie a questa coerenza questo intreccio di questi di questa bussola che è la bussola di un programma che abbiamo condiviso e sottoscritto insieme uguaglianza democrazia laicità questi sono i grandi temi dentro i quali si possono declinare anche in modo diverso e le questioni
E io credo che anche per questo sono qui con piacere perché Livia Turco ha affidato a me
Mi ha chiamato io so o un comando sono molto contenta perché essere comandati da un'azienda ospedaliera e dovrei comunque un lavoro è una grandissima libertà nella politica
E a cinquantacinque anni sto apprezzando tantissimo la libertà nella politica
Io credo che sia motivo di orgoglio per tutti voi per me in modo particolare che Livia Turco abbia affidato a me l'incarico di rivedere le linee guida per la legge quaranta
Io ho iniziato naturalmente parlo a nome del ministro ci mancherebbe altro io credo che Livia Turco abbia scelto un obiettivo politico molto chiaro Complesso ma molto chiaro ed è su questo il ministro e determinata il Parlamento ha mosso autonomia
Ma noi vogliamo uscire da un'impasse che è un'impasse di scontro ideologico assumendoci la responsabilità prevista dalla legge sappiamo che le linee guida non modificano ovviamente la legge ma si può fare molto
E infatti molto purtroppo hanno fatto le linee guida precedenti perché sono stato l'interpretazione pessima della legge il ministro Livia Turco intende correggere rimettere la barra rispetto alle linee guida e anche utilizzando le esperienze di questi anni esperienze quelle vere una correzione una adeguamento delle linee guida non solo rispetto allo sviluppo tecnologico e scientifico
Ma anche per trovare soluzione ai punti critici della legge ripeto non porterà a una modifica ma certamente l'obiettivo politico e di aprire un dibattito politico di riaprirlo
In modo argomentato serio ed è stata quindi mia cura inizia già oggi poi ce ne tantissimi ma ho iniziato ad incontrare personaggi autorevolissimi ginecologi operatori associazioni giuristi embriologia insomma tutti quelli che voi rappresentate benissimo e credo di poter dire qui che con grande fiducia
E sono sicura che voi mi darete una mano ci darete una mano si è aperto un percorso formale istituzionale io credo che a settembre faremo un po'il punto ho chiesto a tutti una massima collaborazione la miei Mele m punto Cossutta chiocciola sanità punto it
Potete mandarmi documenti riflessioni ovviamente a settembre faremo il punto un gruppo molto informale
E alla fine dell'anno noi pensiamo di presentare una bozza che poi prevederà le modalità previste dalla legge si d'uso per risalita ovviamente però è intenzione del ministro come dire prendere questa sua responsabilità io credo che sia un punto importante di partenza e penso che questo sia luogo più adatto per valorizzarlo
Grazie
A Maura Cossutta ci ha detto delle cose molto concrete in occasione l'ultimo congresso se penso alle relaziona relazione che fece Filomena Gallo sui margini di miglioramento anche attraverso le linee guida insomma sicuramente anche da parte nostra
Se nessun interesse lo dicevo anche nell'azione a cercare le strade più difficile o a volere solo obiettivi Massimina massimalisti per cui cento
La strada che le lei ci ha indicato cinte resta moltissimo e ci interessa moltissimo collaborare per migliorare questa legge che migliorabile evidentemente lo è anche me nella pratica poi commessi di come si ha realizzato nella pratica intanto apro le iscrizioni a parlare per i consiglieri generali del dell'associazione Coscioni ci sono molti invitati cerchiamo di ornamenti organizzare un po'in modo flessibile gli interventi io darei la parola prima della parola Emma Bonino a
Marina Mencarelli Flamigni
Come preferisce o da lì in coda o dal podio questo vale anche per gli altri che interverranno marinata la parola
Grazie su un saluto solo un saluto tra l'altro purtroppo non posso partecipare tutte le due giornate
Un saluto e guardando anche i materiali e seguendo sempre ovviamente l'associazione alla quale aderisco oltre a portarli anche i saluti di Carlo Flamigni ovviamente tra le cose che ho visto
O non è che ho visto anche nei documenti che riguardano l'organizzazione del congresso due mila sette e così via ci sono cose e argomenti che a mio avviso sono proprio quelli centrali è stato già detto da vari da alcuni dei relatori che sono hanno per la prima di me sia Cappato ma anche successivamente un altro successivo e la
Acciarini ha detto ha parlato di alcune cose che secondo me sono tra gli argomenti che l'associazione deve avere sul tavolo
Scappata riso diceva quale strategia per le riforme ecco la prima strategia io non è una cosa che non sappiamo che non sa che nessuno di voi sappia credo che sia un argomento noto la prima strategia è e sarà e deve tornare ad essere la comunicazione io vorrei suggerire di destinare attenzione a questo tema e di provare anche a studiare
Strumenti operativi pratici perché se e dibattito sulla quaranta prima dopo durante il referendum ci ha insegnato qualcosa ci deve aver insegnato che dobbiamo trovare strade migliori più efficaci per comunicare
E non si può pensare di aver di fronte un unico interlocutore unico cittadino italiano noi abbiamo un'opinione pubblica varia diversificata quindi abbiamo persone diverse dobbiamo avere linguaggi diversi dobbiamo avere una politica di comunicazione
Vorrei suggerire di dedicare tempo e risorse a questo la divulgazione cioè la trasformazione dei linguaggi e dei contenuti scientifici in linguaggi semplici è una delle del dei temi fondamentali sui quali investire questo una questa è una questione sotto c'è una questione non marginale ma una questione alla quale faceva riferimento anche Mauro così Cossutta per niente secondaria
Che molto semplicemente in una parola una questione di democrazia
Perché
Conoscere e partecipare alle nuove possibilità e a quello che può venire
Dietro la possibilità tra scienza e della tecnologia è assolutamente una questione democrazia significa aprire o chiudere le porte alla partecipazione delle persone delle opinioni pubbliche dei cittadini a quello che succede domani gli errori che sono stati fatti durante la campagna
Per il referendum ci devono insegnare qualcosa i risultati comunque gli abbiamo perché abbiamo un bel numero di persone che comunque hanno aderito e hanno capito e hanno compreso Dalisi deve ripartire dedichiamo spazio per favore seriamente tempo
A strategie che riguardino la comunicazione e la trasformazione dei contenuti di tipo tecnico scientifico in linguaggi comprensibili
Il che vuol dire in diritti identificare a mio avviso a seconda degli interlocutori che si ha di fronte strategie diverse linguaggi diversi strumenti diversi
Tutto qui
Grazie alla professoressa Marina Mencarelli adesso come preannunciato diamo la parola
AEM Bonino ricordando che ricordandovi che le iscrizioni sono aperte quindi invito tutti i consiglieri generali a dare comunicazione discrezione qui alla presidenza Emma Bonino
Senta
Care amiche e cari amici mi fa piacere esserci
Oggi non solo evidentemente con me militante sostenitrice
Insomma l'Associazione Luca Coscioni al Seicento
Ma mi fa particolarmente piacere perché oggi in particolare dopo il voto seppure risicata di ieri posso con qualche
Coerenza con qualche orgoglio anche indirizzarmi a voi come ministro delle politiche europee
Perché e quelle il voto di ieri e pur risicato ma insomma né che al Senato possiamo sperare di meglio anzi
è consente una cosa molto semplice consensi e cioè al Governo in particolare al ministro Mussi di andare al consiglio lunedì e non ritirare
Cioè non dovere di apporre la firma
Sembra poco però è un dato che a mio avviso al di là dei testi dei bizantinismi
Delle virgole detti dei compromessi che ci sono di tutta evidenza beh rimane però un punto molto fare
Il ministro Mussi lunedì va al Consiglio la ricerca e non cambia posizione e quindi mantiene ed è titolato a mantenere perché supportato non solo dalla volontà del Governo che comunque lo aveva sostenuto subito ma ci può andare supportato da un voto di un ramo del Parlamento
E supportato da un voto alla fine di una procedura che era stata avviata esattamente con il fine opposto
La procedura avviata del tutto legittima evidentemente è una procedura che si applica per la prima volta è una procedura prevista dalla cosiddetta legge Buttiglione attivata appunto da Buttiglione stesso
Procedura che non era stata avviata quando il ministro Moratti a apposto la riserva
Senza consultare nessuno
Quindi voglio dire che insomma certo compromessi bizantinismi però rimane il dato semplice
Che per la prima volta è stata usata una procedura prevista che era stata attivata al fine esattamente contrario e che invece è finita con un via libera sostanziale
è un sostegno alla decisione che il ministro aveva assunto e che quindi come un sol uomo lunedì si presenza e a nome del governo e supportato da una maggioranza di un ramo del Parlamento conferma
La posizione
Io credo che questo è un dato importanti
Condivido con Marco che evidentemente il testo presentato insomma non è che facciamo parte di un governo dopo
Rosa nel Pugno radicale eccetera facciamo parte di un moderno e lo sapevamo
E di cui però il e nel quale io credo che una serie di riflessioni di azioni
E di
Come dire associazione non dico solo come questa ma certamente questo è un luogo dove si ritrovano interverranno tra oggi e domani esponenti politici da destra a sinistra nel puro stile radicale mi permetto di dire
E che ha fa breccia incominciamo come dire a fare breccia anche a livello istituzionale
Questo lo dobbiamo salutare a mio avviso come un inizio importante
Unito a quello che Maura Cossutta ci ha annunciato e cioè una volontà è un anzi una decisione del ministro Turco
Di riaprire la discussione e una visitazione delle linee-guida io ricordo che quando uscirono le linee guida subito dopo
Dopo ovviamente alla la legge noi facemmo è una conferenza stampa mi pare c'era proprio
La Flamigni esattamente e c'era Filomena Gallo che fece una relazione molto importante sul peggioramento che le linee guida
Se è ancora possibile quindi di fatto era possibile esercitavano rispetto alla pur pessima legge quaranta
Quindi a me sembra che da questo punto di vista abbiamo insomma degli elementi che Maura Cossutta stessa chiedeva cioè di contributo di suggerimento io credo che saremo in grado di affrontare questa questione
Detto questo sono due cose ulteriori che volevo dire la prima e mi riferisco alla relazione
Di Marco Cappato io credo che questo procedimento del governo che anche lì non è che ce lo dobbiamo nascondere non è che proprio semplicissimo
E penso che lavoro per esempio di raccordo che sta facendo su dati puntuali il comitato diciamo dei ministri quello presieduto da Amato per intenderci che non è il comitato etico né tanto meno il Comitato bioetico
è semplicemente un comitato che mi pare faccio un lavoro importante umile ma importante cioè quello di cercare di coordinare la posizione del governo quando ci sono scadenze parlamentari
Relativa a questa materia e per esempio credo che lì in quel in quella sede si è già discusso l'orientamento era contrario
Quindi spero che Mussi domani mattina quando viene lo confermi il Comitato aveva peraltro su proposta di Rosi Bindi vorrei segnalare un orientamento contrario a infilarsi nella strettoia delle date
Da quando fino a quando perché il Comitato ritiene sostanzialmente che l'indicazione che de deve venire dal governo al parlamento è una scelta un'indicazione politica ma non si può sostituire inventandosi
Presunti punti di riferimento scientifici o tecnici che peraltro non ne hanno nella forza nella sostanza e anzi sono molto controversi e molto dibattuti realtà poi quando si sceglie una data piuttosto che un'altra finisce di essere un compromesso politico invece che una delibera tecnica che di fatto non esiste quindi io spero che domani anche grazie alla sollecitazione di questa riunione il ministro Mussi confermi l'orientamento che pure a me emerso cioè di non infilarci nella questione
Delle date questo anche in ambito europeo sarebbe molto più lineare
Quello di sostenere che la politica ha un suo ruolo gli scienziati hanno un loro ruolo ma che appunto la commistione è sempre fonte di dei grandissimi guai quindi penso che questo domani forse una richiesta o un chiarimento
Che dal vostro lavoro può venire anche a sostegno credo di una posizione e che il ministro sicuramente condivise
Tutto questo direbbero gli inglesi so far so good tutto bene
Tutto bene se e può anche andare come dire sempre meglio se contestualmente avremo la forza di aprire nel Paese o di tenere aperto con chi condivide alla impostazione di laicità rispetto a questa materia di destra di sinistra che dovunque sia
è riusciamo a ritenere avverto nel Paese il dibattito su questi temi perché io credo che solo questo sì rafforza e rafforza un tipo di Denham
Marco Cappato nella sua relazione ha proposto di ripartire con proposte di legge di iniziativa popolare se se ho capito bene la riforma della legge quaranta
La
Sull'eutanasia iniziativa popolare mentre sulla legge quaranta credo che ci sono già molte proposte all'ordine del giorno
Scuola
No e il non mi correggo ma può sono un lapsus mio cioè di partire sulla eutanasia e di non ripartire sulla legge quaranta perché ci sono già un sacco di proposte
Io credo sia un percorso giusto nel senso che
Partirei sull'eutanasia che pure appunto può sembrare come dire collaterale rispetto alla tema fondamentale che dello strazio Luca Coscioni
E però un modo scollamento diretto ma diretto nella sostanza di riproporre il problema della libertà di scelta e della responsabilità individuale credo che questo sia il contributo e apprezzo invece che non si riparta sulla legge quaranta proprio perché già in parlamento esistono fior fiori e tante proposte per cui non vedo perché dovremmo penso però che potreste si potrebbe abbinare alla proposta di digestiva popolare sull'eutanasia
Un documento una petizione un ordine del giorno per quanto riguarda la legge quaranta che ne sottolinei i punti che magari si ritengono più importanti o comunque quelli che devono essere in qualche modo risolti in un'eventuale rivisitazione della legge quaranta quindi senza imbarcarsi
In una proposta di legge vera e propria
Io credo invece che un dato di di indirizzo e mi riferisco a quello che diceva prima signora Flamigni sulla strategia di comunicazione
Io credo per esempio che un documento semplice su questa materia sui tavoli mentre si raccolgono le firme sull'eutanasia
Che serve anche come foglietto per portarsi a casa sia una degli elementi non è la strategia di comunicazione quello serve la RAI e altre cose però credo che sia un elemento veramente importante perché significa anche fare informazione semplice
C'è un tipo di gente che andrà a firmare anche magari appunto va a firmare sull'eutanasia e non ha focalizzato sui passi che ci sono quindi io un documento semplice di accompagnamento lo farei così come la prima richiesta cioè che prima di andare in vacanza si ricostituisca al Comitato bioetico
A me sembra un dato importante relativo relativa rivolta al governo
Perché c'è una vacatio sostanzialmente di un comitato che che è scaduto e che invece può essere un altro elemento importante di elaborazione e di sostegno alle iniziative alla riflessione che si deve fare
Tutto questo mi sembra già un programma molto molto intenso quello che penso ognuno di noi penso alle amica che stanno al governo commentare i ruoli quello che mi interessava di rivedere invece delle iniziative che stava intraprendendo e che possono essere sinergiche rispetto al tema
Che focalizzato
In cui questo momento voi vi vi concentrate verrò infine al problema del congresso mondiale
In tutta questa materia ricerca libertà di ricerca ma non solo modernizzazione liberalizzazioni eccetera ma insomma in questo caso
L'appiglio europea ci aiuta molto
Per esempio io sto cercando di riaprire un dibattito possibilmente calmo e non troppo ideologico sulla questione delle biotecnologia verdi
Per intenderci sugli OGM
Dico questo in primis perché prima o poi dovremmo decidere come viviamo rispetto delle direttive europee su cui siamo in infrazione conclamata
Quindi prima o poi dovremo trovare una soluzione prima di finire in corsa
Ma al di là della spada di Damocle del della corte robusta non Corte c'è un problema anche lì di un dibattito non ideologico
Per quanto riguarda prodotti geneticamente modificati ricerca sugli stessi insomma pacatamente
Potremmo provare a dire a far capire sapere che in fondo noi prodotti geneticamente modificati ce li mangiamo
Ogni giorno cioè noi importiamo quaranta milioni di tonnellate di soia geneticamente modificata
Questa soia genetica Colzani certa questa storia entra non solo nei mangimi
Di quello che poi ci mangiamo noi a nostra volta ma entra anche nella confezione di tutte le merendine contro merendine anche si vendono eccetera con l'etichetta senza etichette allora
Forse pacatamente anche con chi ha più resistenze riaprire un dibattito che dica
Insomma abbiamo da fare i conti con l'Europa
Abbiamo da fare i conti anche con un po'di coerenza
Abbiamo anche ha da fare i conti con paesi interi dal Brasile alla Cina anche le producono e che quindi entrano in un mercato globalizzato di tutta evidenza non è che possiamo fare la barriera del Mediterraneo Rispetto
E lo dico perché questo può aprire a partire dai temi la testa sulla ricerca e c'è anche alla ricerca in generale può essere regolamentata ma non può essere bloccata e che il principio di precauzione non può diventare il principio di proibizione perché di tutta evidenza stiamo parlando di due cose diverse
La precauzione non può voler dire proibizione il rischio zero non esiste in nessuna attività umana neanche a camminare per strada quindi bisogna trovare una declinazione che consenta un'applicazione serena del principio di precauzione che non si trasforma in qualcosa
Lo dico perché
Credo che siano iniziative apparentemente collaterali ma che in realtà ci portano a vedere scienza progresso ricerca in un modo meno Dem demonizzato no stop non
O o stereotipati
Beh per cui la ricerca scientifica sugli embrioni è la distruzione della vita umana anche oltre che essere falso è anche uno stereotipo
Il cibo geneticamente modificato e il cibo Frankenstein no stiamo parlando di un'altra cosa o è un cibo di bassa qualità no non è detto
Non è vero che tutto quello che è naturale bello buono sanno eticamente come diceva spesso una mia amica pure il colera e naturale modo forse non è il caso che ci infiliamo in quella situazione
Quindi io credo che nella necessità che avremo di trasposizione di direttive europee
C'è una necessità che queste trasposizioni non avvengano come dire in modo solo automatico e solo per compiacere burocraticamente
Come dire l'Europa lo vuole
Se fosse ma che avvengono invece in mezzo ad un nel pieno di un dibattito che così un dibattito di laicità nel senso nel secondo senso che io do alla laicità e che è non solo laico clericale
Ma è anche laico chi è ricco cioè quelli che ritengono che essendo gli Esperti si assumono appunto il bordo chi ieri tale ittiche i chierici insomma del sapere si fa per dire di questo o di quel settore
Credo che se apriamo un dibattito un po'a tutto campo su o sulle novità rivoluzionarie che effettivamente che effettivamente sono di fronte di fronte a noi se al riapriamo questo dibattito
Con prudenza ma senza paura cioè questo è un po'proventi lo dobbiamo essere tutti ma diventare automaticamente passare da proventi a paurosi di fatto finisce che
Che obbediamo semplicemente a degli stereotipi di vario tipo dei clericalismo oscurantisti eccetera
Quindi io penso che possiamo fare sinergia
Dalle diverse postazioni in cui siamo quelle internazionali quelle nazionali e quelle dei relativi ministeri quelle parlamentari
Fondo il Parlamento europeo ci ha dato un grande contributo in questa in questa fase e quella di opinione pubblica più generale
Ad esempio e chiudo con questo solo un osservazione che volevo fare per quanto riguarda il congresso mondiale
Io ho un una grande necessità di dirmi che se fosse possibile per mille ragioni di merito ma anche politiche più in senso lato
Mi piacerebbe che al congresso mondiale avvenisse in Turchia
Chiaro veranda le via e per mille ragioni un Paese più facile
Più facile per la lingua per organizzarlo perché perché perché però guardate che insomma tributare a un Paese islamico mussulmana
Che pure su questa materia invece ha un approccio molto laico molto
In fondo sottolineare tre e tributare appunto questa
Peculiarità della Turchia cioè di un Paese musulmano ma dove la laicità consente appunto di andare avanti su mille settori
Io penso che sarebbe un gesto che forse aiuterebbe anche in altri settori a guardare all'isola muco comunque e non vederlo solo come islamismo terrorismo fondamento che ai mesi viste come ben vediamo insomma
E però esistono anche altre interpretazioni di paesi mussulmani democratici e che hanno fatto questa scelta di laicità quindi è per tutte queste mille ragioni di politica più generale pur comprendendo le le difficoltà evidenti per un'associazione come la nostra
Mi piacerebbe pensare che magari il pre congresso si può fare in Andalusia il congresso in in Turchia se ci riusciamo perché io credo che anche qui è un ponte molto importante
E in un momento in cui anche lì lo stereotipo sull'Islam
Dilaga e quindi si fa di tutt'erba un fascio specialmente in un momento come questo in cui effettivamente il fascino sta diventando un vero e proprio accerchiamento e io credo che sottolineare quei Paesi che rimangono diversi con grande testardaggine con grande costi anche con grande difficoltà
Io credo sia un dato importante anche lì penso che nei rapporti che abbiamo a livello governativo ma
Posso essere utile e dare una mano
Sotto con l'altro cappello dell'altro ministero insomma la Turchia è uno dei nostri più grossi partner commerciali per intenderci quindi al contatti ne abbiamo eh io penso che anche loro sarebbe gradirebbero molto questa apertura questo riconoscimento è questa disponibilità di un'associazione di tutta evidenza tra spartita ma dichiaratamente laica questo è certo che riconoscesse di poter dialogare
Con un paese di istituzioni laiche di religione diversa grazie
Grazie a ma penso intervento e
La concretezza che non ha perso nessuno ministeriale nessuno
Aveva comunque il dubbio allora io intanto prima di dare la parola professor Mauro Barni e cominciare così alternare anche interventi dei membri del consiglio generale a quelli dei nostri invitati ospiti dopo i due ad Antonio Tessitore volevo salutare la presenza in sala anche loro ci aspettiamo un loro saluto loro intervento
In questo Consiglio generale a Elettra Deiana che parlamentare di rifondazione comunista
Marco Beltrandi della Rosa nel Pugno che si aggiunge agli altri parlamentari della Rosa nel pugno che abbiamo annunciato prima che sono presenti in sala Benedetto Della Vedova
Che qua con noi
Sì
Formatori liberali forza Italia
Allora cosa abbiamo detto quindi la parola a Mauro Barni che è stato il vicepresidente del comitato nazionale di bioetica scaduto nel quale abbiamo abbiamo parlato prima è scaduto il comitato scaduto il Comitato naturalmente Walter anzi Solaro è più che attivo presenterò seviziati e quindi sono felice da di un rialzo sono molto contento di poter dire
Alcune cose molto brevemente in questa occasione cominciando appunto dalla per il Comitato nazionale per la bioetica
Che i
Merita di essere rinnovato perché sono molto d'accordo nel l'esigenza che il nostro Paese il nostro Governo il Parlamento anche che ha escluso l'attuale Pertini Enza
Dal Comitato nazionale di bioetica perché può brevemente essere un organismo di importante di consultazione
Una funzione che a me sembra che negli ultimi tempi ma da tempo ormai
Si è abbandonata ma non tanto per cattiva volontà del Comitato NARS per lo meno quanto perché nessuno ha più avanzato quesiti
E al Comitato nazionale neppure nell'ambito della legge quaranta
Sa sono state consultate molte molte persone e molte opinioni valutate in meno che forse quella del comitato di etica e che poteva perlomeno su questo argomento di fortemente dividersi
Il problema del del rinnovo quindi è urgente ma anche necessità di alcune linee cioè è un questa pressione giustissima per tre ricostituire il comitato deve essere accompagnata anche preferire molto chiaro di che cosa si vuole da questo comitato da come deve essere composto da chi e è autorizzato rivolgere quesiti e molte cose che non possono essere normate sono potranno essere risolte in senso positivo
Dalla pressione del presidente del Comitato
Perché esiste un consiglio e presidenza ma che non ha nessun potere
Il presidente ha invece il potere di scegliere di di risanare il dibattito di formare anche dei pareri che tengono conto di tante di tante condizioni ecco ora il vasto materiale prodotto anche negli ultimi tempi dal Comitato nazionale di bioetica
A parte che
Rafforza certe posizioni ideologiche
E soltanto alcune posizioni teologiche ben precise
è un materiale che in fondo è prodotto e poi finisce praticamente quindi inutilizzato
Laddove sarebbe veramente importante indirizzare il lavoro del comitato biglietti
Questo lo può fare il presidente vi sono anche altre altre questioni da risolvere per cui il numero eccessivo
Dei dei membri
Questa credo sia una un potere discrezionale del del presidente del consiglio inteso ai consulenti diretti che sono il ministro del della salute il ministero università
Nella nomina dei pazienti i membri del Comitato
E perché francamente eh resta molto difficile poi analizzare
Le qualità richieste componenti si dice che la garanzia maggiore sarebbe una competenza scientifica rapida scientifica notevole ma e questo è verissimo
Per lavorare anche su questioni molto importanti anche gli scienziati più più illustri fra virgolette che sono rappresentati erano Petazzi sono schierati
Cioè spesso ha prevalso la ideologica
Sulla verità scientifica
è un problema di un'estrema gravità che che io
Ho colto perché il comune altri
Anche perché evidentemente così essi si isola una ancora di più
Una
Diversa impostazione politica
è difficile che i documenti perché siano unitari cioè rispettino
La
Un'opinione generale diffusa sia pure con e largamente condivisa
Ma per lo meno dovrebbe essere il coraggio e la forza e la garanzia del Presidente che tutte le opinioni fosse fossero registrate risultassero i documenti nei pareri che vengono richiesti subita una serie io su questo punto detto abbastanza
Non voglio avviene nel rallentare né altro
Voglio che chi
Suoi tempi
E mi riferisco anche in modo particolare
Al commissione sono Amato
Di di guardare con attenzione
Sia il il problema del del numero dei dei sia il problema delle competenze sì al problema della presidenza
Questo è un problema fondamentale non è detto che che debba essere lo scienziato il presidente
Comunque se le molto opportuno che fosse un giurista è un grande giurista io non faccio all'isola nessuna perlomeno il giurista ma perché pregio va be'dico quindi particolare simpatia i giuristi
Ma perché hanno nel loro DNA la Garanzia
Di un dibattito e di una elaborazione seria e severa e democraticamente sostenuta equità
Due piccole osservazioni e concludo perché l'intervento del più che altro testimonianza
Sul attività e sulle prospettive del capitolo a servire
La la legge quaranta
Io sono ho preso con molto piacere che che si stanno rielaborando le linee guida guardate che linee guida attuali sono fra decreto è peggiore della leadership
E la legge è peggiore non solo e non tanto perché e è ideologicamente che il motivata fino all'esasperazione ma perché è sbagliata dice è profondamente offensiva
Per gli scopi della medicina
Per la libertà e l'autonomia del medico perché entra in quei meccanismi
Che anche la Corte costituzionale a più riprese ha deprecato che nemica al legislatore il diritto di scegliere le metodologie di intervento le grandi linee dell'intervento
Sanitario e se sono compiti e la politica la politica non si debba restare
Di fronte a quelle che sono le scelte tecniche che sono il frutto di un rapporto corretto sellino severo scientificamente adeguato tra il medico e la persona che si sottopone al suo
Al suo consiglio nel suo intervento non dimentichiamolo questo aspetto perché realmente sarebbe un peccato non cogliere quest'occasione penso che anche approfittato della presidente della Consulta che crede di di Maura Cossutta che ICI sarebbe molto interessante
Avere un po'di dati sulla fecondazione assistita
La legge prevede chiesti annualmente penso ci sia un rendiconto da parte del ministero
Vediamo un po'come vanno le cose realmente lo lasciando soltanto alla direttiva tra l'altro caraibica se vogliamo emigranti che con me ha lavorato molto nel comitato nazionale per la bioetica ma lo lasciamo che si dica sono aumentate le nascite non si sa come calcolati vediamo per esempio quante quante
Qual è stato il flusso di ricorsi all'estero immigrazioni
E e quanti di questi sono riferibile a fecondazione eterologa
Ecco questo non sarebbe un dato molto importante e poi l'altro dato importante in tema di legge quaranta
è quello di cercare di riprendere fortemente il discorso su a parte le le cellule staminali dirige ebraiche al come già trattata in ampliamento il della
Diagnosi
Sulle sulle embrionali
Cioè pre-impianto
Sul numero del
Delle degli embrioni da impiantare su tutta la gamma delle soluzioni possibili che sono fondamentalmente decisamente decorosamente non di carattere ideologico oppure io Salicati tecnico perché non si può operare
Io ripeto quanto l'amico fra quindi dice sempre
Che è un un rapporto anche quello di fecondazione assistita
Di cura di terapia rapporto
Che si presuppone un viale con la fiducia strettissima tra il medico il centro e la donna
Ultima questione che
Sopra mi interessa molto e che può interessare
Proprio stamani come consulente
Esterno
Ho partecipato a una delle ultime sedute
Per la revisione del Codice di deontologia medica
Premette non si conosce abbastanza del Consiglio truce America
Ma contiene in tema di di
Perché attribuito tra pesi in tema di direttive anticipate delle posizioni avanzatissime
Posizioni che sono
Condivise dalla grande maggioranza di me discetta dai centodieci Ordine dei medici del del dell'Italia che nelle nel novantotto approvarlo Crystal colpisce
Di cui si parla molto bene il tribunale di cui si parla molto nella di una certa letteratura importante ma di cui si parla troppo poco col si va a considerare lo stato dei problemi
Problemi completamente risolti e metabolizzati dai medici come la porta la Bortot
Farmacologico
Con l'aereo quattro otto sei
Problemi gli a tutti profondamente incisi nel codici nella coscienza dei medici i medici hanno soltanto bisogno di non essere tormentati dagli incubi
Non soltanto di carattere
Il rosso ma anche vedi dedicati giudiziario
Perché significa minaccia l'incombenza milizia grava molto se ne esce narici anche loro codicillo dopo almeno debbo rispettare perché io mi riprometto
Pregando ma eventualmente associazione di
Interviene rafforzando magari l'opera è stato facendole che sta per il presidente attuale dell'ordine
Bianco di di fare smettere rapidamente alcune revisioni si fa vera nel Codice anche dell'ALDE della fecondazione assistita ci sono delle delle preposizione delle indicazioni per i medici che sono difformi dalla legge quaranta
Perché francamente è il callo alzo questo nel quale deve esistere la Cattolica l'orgoglio e il coraggio di dare dell'indicazione anche riforme certo la legge sbagliata
E vi assicuro che una gran numero di medici sono pronti a questa queste e poi questo quindi dare rafforzare questo questa intrise stamattina è stato ribadito con forza dalla dalla da questa Commissione fatta quindi da poche persone ma di esterni oltre a me c'erano il un magistrato della corte picchi di cassazione
Che ha raccolto indirizzato in questo senso I l dibattito ecco
Io mi riprometto dicevo di l'unico troppo per questo artista successore vorrà potrà se crede
Realizzare di illustrare quanto siffatto si è potuto fare con il codice dei medici e quale sia lo stato di avanzamento del categoria questo minuetto
Si parla male di queste cose ma comunque diciamolo pure di quanto di questa rivendicazione dei medici di riappropriarsi
Degli strumenti tecnico-scientifici per ridare salute alle persone saluta la donna la coppia per non fare incorrere per un desiderio in quest'che sarebbe assolutamente assurdo
Di una maternità non sostenuta certezze pievi PD arrestare anche la diffusione di malattie genetiche che francamente molto molto preoccupano la la vita e la qualità della vita delle persone
Esposito quella della Sci Turro perché si deve affermare anche fortemente nel nostro Paese
Il diritto alla vita il diritto alla nascita ma che diritto a nascere sani e anche il diritto a non c'è
Grazie a Mauro Barni che ci ha anche offerto una un compito molto concreto siccome
Stiamo tentando con Giulia si mi già alcune decine di medici che si sono raccordati all'associazione nella richiesta di indagine conoscitiva per esempio sulla realtà delle decisioni di fine vita al di là poi delle posizioni di merito che si possono avere sulle scelte indonesiano
Reca abbiamo regolato spesso che in Olanda si inizio proprio con un'indagine conoscitiva poi il il pro porsi il problema dell'assunzione di lusso responsabilità del legislatore allora credo che uno delle abbiamo detto nella relazione agli autentica attori consiglieri eccetera però anche rivolgerci diffusamente ai medici ad indirizzarli prassi medici italiani su questo tipo di obiettivi credo che sia un compito che possiamo prenderci come associazione poi se vorrai anche prima di partire specificarci meglio no letteralità della tua proposta potremmo anche inserirla nelle proposte che sottoporremo in votazione alla fine del del consiglio generale
Abbiamo preannunciato prima la parola Antonio Tessitore che ormai non ha più ha bisogno di presentazioni per la forza della sua presenza qui con noi per la prima volta come consigliere generale Antonio e la parola
Bene alcuni Strada Zeller
Con che ho visto che tre
Siamo durante il
Tramite aveva passò se non erro nessuno non ancora nell'albo implica
Un Jardin dove mi me
Senta fondo iniziando Vendola si tua finimmo PM dico
L'agguato dove vigeva ma corso lei se al clima mica nel mezzo subito sulla una a finiva
Più vicini al nomignolo anche per far capire veramente
Cosa fa
Cosa si occupa
Eccome concretezza s'aveva mai la associazione corso
Quindi sono pronto l'alpinismo
Vorremmo
Puntualizzare una cosa
Un evento mi sulla imbrattando il varo va con Mariantonietta chiesto al bar con me
A Caserta
Ora il sindaco aveva mia scritta al neon
In più con presidente alcuno in giorni chiosa fa che hanno subito accertato
Sottoscritto con noi una richiesta alla Regione Campania
Sono finanziamenti
Suo apparecchio con membri già per la libertà imparo
E nessuno permise perché hanno subito che l'albergo non per piatta
Ma prende atto persone
Per essere alla pari
Ma possono Mormon
Faccio un bel vassallaggio
Solo una una ingenua fa chiuso in mezzo prima fatto non dell'inquinamento
Ebbene sì
Venga che ha membra indiano fatto ignora dentro
Però secondo me ci sono ma Fini che non uno tutto il tempo la la signora in rovina
Quindi bisognerebbe invece maturi senza un po'nel tappe fra bassa a scandalizzare un po'personalmente possono
Penso che
La legge già sulle staminali non si erano un terza prova malattie incurabili
Ma di sicuro si sono molte disse caldo
Che dicono afferma sono un nel più promettente
Penso che la legge Casina innovazione avanguardie
Non solo
Come parecchie persone scrivevano
Vengono con giallastra un almeno ammazziamo una persona Non è approvato
E quindi
Chiuso difesa anche ai giornali prove venga
Per avere questo certezza punto che sono
Hanno accettato la gambe estrarre
Cosa non veramente nemmeno io
No perché mio falso il motivo fa andando fra grazie
Grazie Antonio e non c'era raccontato diffusamente i rapporti sul territorio lo SDI la Rosa nel Pugno insomma cose che però magari ci racconterà anche nel seguito nel corso di questo dibattito
Non so se Elettra Deiana
è pronta per portarci un suo saluto
Chiederei anche per Giorgio strata di prepararsi per il suo intervento
Elettra
Chiedo poi ovviamente anche agli altri consiglieri generali e ai gli invitati parlamentari non che volessero interventi questa fase di segnalarmelo in modo di poter organizzare per tempo i loro interventi Elettra a te la parola
Ma intanto vi ringrazio per l'invito
Credo di poter dire con molta determinazione molta convincimento che quest'incontro questo lavoro
Dell'Associazione Luca Coscioni è di estrema importanza in questo momento sia ovviamente per le ragioni intrinseche
Dell'associazione ma anche per il contributo che può venire da qui a rimettere in pubblico tutte queste tutte le questioni
Annesse e connesse alla alla legge quaranta io ho sentito ho ascoltato con attenzione e interesse
Lei informazioni che ci ha dato l'onorevole Cossutta prima relativamente al lavoro che sta svolgendo con la ministra Turco
Di rivisitazione
Dei delle linee guida della linea della legge quaranta si tratta di un lavoro prezioso
E che se accompagnato poi a un monitoraggio sugli effetti negativi sulle problematiche che si sono accumulate e dalla legge adrenaliniche e dall'applicazione delle linee guida precedenti può o contribuire ad aprire una discussione pubblica insomma un ricco rivolgimento dell'attenzione pubblica sulla sulla questione
Io parto dalla consapevolezza che su questo abbiamo registrato una una situazione molto negativa in seguito al risultato della del referendum
Il risultato referendum è risultato che voglio vedere e che continua a vedere da due punti di vista dalla dal dalla punto di vista fattuale cioè che un referendum che ha lasciato intatta la legge quaranta che ha fatto registrare una grande lontananza dalla maggior della maggior parte del paese
Da questi temi e dalla consapevolezza di di quanto di regressione la legge comporti sul piano dei diritti della ricerca del sono della libertà e della dignità delle delle persone ma nello stesso tempo il referendum ma
Aiutato a mettere
Alimento a percorsi a percorsi diversi non foss'altro che per aver lasciato sedimentata una discussione che c'è stata uno scontro anche aspro talvolta ma che ha suscitato degli interessi delle domande degli interrogativi per cui insomma partiamo da tante cose
Da tante cose contraddittorie
La legge innanzitutto ovviamente insomma Maura Cossutta prima valorizzando molto questa iniziativa di Livia Turco segnalava cioè la valorizzazione così notevole della della proposta di lavoro che c'ha delineato dipende anche dal fatto della consapevolezza che non è facile
In questo momento affrontare il cuore del del problema e cioè la cancellazione o il superamento come come si dice in maniera offre mistica della della legge
Ovviamente è un problema
Che potrà essere affrontato mettendo tante cose insieme quindi dibattito pubblico iniziative la la discussione che potrà aprirsi anche in sede parlamentare con la proposta delle nuove e linee guida è però credo anche con le con la riapertura di un dibattito Franco sulla legge quaranta e sulle responsabilità che chi vuole a livello parlamentare vorrà prendersi sulla sulla riapertura di questo dibattito ci sono state sono state depositati varie proposte di legge ma non è questo il punto principale perché le proposte di legge come sappiamo possono giacere stabili in giacenza
E quindi proporla presentarla può essere un atto così che uno si mette a posto la coscienza ho presentato la legge invece bisogna proprio stimolare e qui io sono molto d'accordo con l'intervento della di una signora che prima non non ho capito che fosse ha sollevato la questione dell'informazione a quello è un tema assolutamente essenziale insomma bisogna a rilanciare con con forza discussioni informazione confronto
Io qui colgo l'occasione anche per informarvi di un'iniziativa che abbiamo promosso come
Parlamentari del Senato della e della Camera
Per lunedì prossimo lunedì prossimo alla Casa internazionale delle donne ex Buon Pastore
Abbiamo promosso un incontro siamo molte parlamentari un incontro acque abbiamo invitato esperte insomma in vogliamo che sia un momento molto importanti giuriste
Ginecologa insomma vuole essere l'inizio di una apertura di discussione di confronto a tutto campo che parte appunto dalla connessione tra di Berta corpo delle donne ricerca e legge e legge quaranta
Ovviamente mi venne la rossa delle parlamentari ci sono quelle che tradizionalmente si sono battute insulti si sono qualificate negli anni precedenti sui temi su questi temi e che nella scorsa legislatura hanno fatto tutto quello che potevano per contrastare la legge la insomma il voto sulla legge quaranta è un'occasione a cui vorremmo Silvio che messi vogliamo che ne seguano
Altre e che appunto si inserisce in questo coro clima io credo che dobbiamo curare tutti insieme insomma sviluppando lei e tutte le possibili sinergie relazioni
Che appunto come giustamente dice il manifesto di convocazione di quest'incontro cambiare la legge quaranta ovviamente cambia legge quanti si può fare
In tanti modi per me significa proprio riscriverla fare un'altra un'altra cosa ma insomma poi vedremo quello che riusciremo a mettere in campo l'essenziale che rimettiamo all'ordine del giorno questo problema ecco io riterrei una cosa molto negativa se tutte queste iniziative comprese quelle della ministra che insomma auspico abbiano una capacità di essere veicolati di
Diventare oggetto di dibattito in sé ma anche in relazione al problema cioè ridiscutiamo della legge quaranta e studiamo il modo per superarla insomma per vi saluto vi ringrazio ancora di
Grazie a Elettra Deiana scritto parlare ora uno dei copresidenti della associazione Luca Coscioni che il professor Piergiorgio Strata direttore del Rita levi Montalcini Center for Brera e per ci sarà dopo l'intervento anche di Marco Beltrandi Benedetto Della Vedova la parola a professor Piergiorgio Strata
Intanto devo dire che se non sempre scontento nonostante la vita molto convulsa di essere qua a parlare in queste tematiche perché volete più volte sine Cattani uscire un po'e dei lavoratori interessarsi anche delle di cose pubbliche credo che sia
Un dovere
Di Tutino e lo faccio con piacere perché queste cose ha detto ripete ancora scusate chi l'ha già sentito ma è l'unica associazione chiaramente ci permette di esprimerci liberamente
Ho visto sempre per signore di destra e di sinistra oggi vedo veramente c'è una predominanza di sinistra ma anche non forse perché se poi facciamo parla della vedo autori da me no parlate
Predominante comunque è un'associazione Libero dove si può dire allora io adesso dovendo scegliere un po'che cosa dire in questo contesto è chiaro che gli argomenti sono tantissimi
E non vorrei però esistere adesso parlare troppo dell'argomento di cui ha già parlato tutti per il predecessore quindi toccherei due o tre punti per dare un commento prego personale e poi magari sviluppo veri che sono una tematica che mie Pia cuore di a cui mi appassiona da sempre cioè la ricerca italiana
Che purtroppo in uno stato
Come sappiamo comporta disastrato certe questa associazione per l'attività di ricerca deve anche cercare di interessarsi questo problema
E se domattina ci sarà il ministro sono felicissimo di allora prima cosa intanto volevo congratularmi con il ministro Oliva io ho scritto anche così credo che non l'abbia letta la rete perlomeno gli ha scritto le congratulazioni per il coraggio di andare in sede europea dire signor le Pen cambiato idea c'erano governi Leo io sul se non siamo sempre stati allineati
Su quella linea e quindi è stato come un immenso piacere che abbiamo visto una testimonianza nuova inciampo dato anche di entusiasma continuare ricoprire che poi parlare di battere qualcosa s'l'altra cosa che volevo dire che vorrei non è che che a forza di dire da questi microfoni anche c'è l'arrivo ricco alcuno ricorderà
Che in occasione proprio di una riunione non ricordo dove e quando ma da questi microfoni in ogni caso avevo
Criticato
Parlando di embrioni di salvaguardia della vita che invece che che chi si preoccupa molto di non distruggere un embrione
Non si ricorda di un principio di etica della responsabilità e permette che esistano quaranta milioni di malati di AIDS ai quali non si fare sulla prevenzione e avevo detesto al menti ha detto
Che secondo me un giorno qualcuno dovrà giudicare come crimine contro l'umanità ricordo che ci fu anche un applauso in sala e oggi riconfermo che sarà proprio l'ha fatto piacere
Vedete anche da parte dei inviti di una con la parte più conservatrice proprio oggi sul Corriere della Sera che ho risultavano ricordo che pagina
C'è scritto che è stato posto il quesito all'ex Santo Uffizio non sa neanche cosa sia l'ex Santo Uffizio per la precisione il problema perché c'è una commissione del Vaticano che si interessa di questi quarantaquattro milioni di Pardi malati che ogni anno membro perché il numero dei nuovi malattie supera quello delle morti quindi è un problema molto grave se la Chiesa si sta interessando adesso il Vaticano prenderà una posizione c'era e c'è tornare questo buon interrogativo ma insomma sto preservativo lo dobbiamo dare il suo ministero puro dobbiamo ecco queste banalmente ma anch'il fatto che se ne parli credo che sia un'altra fatto molto positivo
Pure ancora precisare le ho detto che fu saltava un pochino su due o tre argomenti volevo saltare su un altro argomento che ha il problema dalla della della dell'Europa allora io nel documento di ieri
Non l'ho appreso stamattina dei giornali vennero venendo qui sono rimasto un po'sconvolto perché sono abituato forse perché il laboratorio siamo sempre precisi cerchiamo di vita le contraddizioni siamo razionali siamo logici se dico una cosa non posso dire qualcosa che sconfessa metà quell'altra
Per cui sono son rimasto un po'maledire diverse documento però devo riconoscere che io non non sono un politico non ho mai voluto far politica ormai voluto mettermi nelle liste di nessun partito perché mi piace Stan lavoratore non ho tempo
Però devo dire che come detto già che mi ha preceduto bastava una virgola riversa le cose potevano precipitare al peggio la politica è fatta proprio per questo non so quanto Giuliano Amato abbia col suo Dottor Sottile come si dice abbia contribuito pure forse non c'entra niente ma insomma certamente questo documento
Andava fatto così
Dobbiamo accettarlo Prodi con questa con questo vantaggio di poter mandare Mussi con le mani un po'meno legate di quanto non avrebbe fatto se fosse Stato altrimenti
Però su questo problema della così io vorrei chiarire un punto che a mio parere sia sui giornali si è arrivati non viene mai fuori
Quando si parla con l'uomo della strada ma anche colto
Ti dice ma lo vedi anche a livello europeo sono contrari alle sperimentazione sull'embrione lo vedi che anche gli altri Paesi eccetera eccetera no signori non è vero
Sono contrari al fatto di destinare il denaro pubblico alla ricerca sull'embrione
Noi se non passa questa legge mi pare se non perché i soldi del settimo programma quadro che sono soldi pubblici non finanziano che ricerca ma non c'è una legge europea che impedisce di di invece noi abbiamo una legge quaranta che vieta l'utilizzazione di carcere la devo importare da fuori perché e questa ancora mi è concessa una grossa concessioni ma non posso prendere quegli embrioni
La stessa cosa dicasi per gli Stati Uniti anche loro hanno fatto la moratoria dell'uno ma sono per la ricerca pubblica
Per i soldi che il che lo Stato lamellare Lerna ieri c'è c'è tra da per i finanziamenti alla ricerca non gli altri tant'è vero che in California cioè più grosso istituto al mondo di ricerca sulle cellule staminali anche embrionale
E su tutte le cellule perché poi questa distinzione l'abbiamo già discussa che si studia un pezzo non si studia quell'altro si sveglia mezza cellula ma non si studia l'altra cioè pezzo insomma è un assurdo veramente un assurdo totale
Ecco lì anche lì c'è il divieto da parte di della finanza di finanziare progetti consolidati nei dieci per determinati però i privati o non è proibito per sperimentare comune che fosse chiaro perché se no altrimenti ci sentiamo dire avere titoli perché era Luca Coscioni fate dite dite perché tutta l'Europa pensa diversamente no all'Europa la pensa che i soldi pubblici ma non sulla sperimentazione che era rimane da disponibile libera a chiunque la voglia fa non poté rizzare denaro pubblico questo credo che sia
Un punto che
Viola ricordare Crevalcore divulgare
In futuro
Allora dopo aver toccato questi punti ho detto che mi ha sempre interessato
La ricerca come tale nel nostro Paese perché ma ne abbiamo detto lo dicono tutti che benessere economico dipendere investimenti ricerca eccetera eccetera
E allora volevo partire da un documento
Che è venuto fuori firmato don Walter Tocci in occasione della riunione che i DS hanno tenuto
Il dodici giugno
Per fare il punto ricerca italiana c'era il ministro c'erano sottosegretari eccetera eccetera ci sarà andato volentieri ma quel giorno proprio era impossibilitato a presenziare ho letto la relazione
è una relazione lastricata di importantissimi Bonini buone intenzioni
Per c'ha tanti punti molto buoni a un po'polemico con ovviamente la precedente cosa io non condivido di criticare troppo perché ci sono delle cose che io io un pubblico nei dieci occasioni o criticata verrà il le femministe di sinistra ministeri lastre oltre per volta diciamo la nostra opinione senza guardare
Non ho l'appartenenza
Diciamo che quel documento lì alcuni punti ciò di punti molto buoni io vorrei
Vorrei
Intanto riconoscere che in quel documento si dice quello che abbiamo già detto anche qui tante volte che il finanziamento pubblico per la ricerca in Italia non è minore degli altri paesi perché è perfettamente allineato l'ho già dimostrato quei dati alla mano e con le tabelle prese dall'ufficio
Stati statici del Parlamento dall'Istat eccetera eccetera ma investiamo circa lo zero sette per cento
Che la media europea quello che manca e li contributo del privato ora sembra che questo concetto che non si sentiva mai dire
Viene detto anche in questo documento quindi ma anche ai privati mano ricerca pubblica
Però poi questo documento dice
La ricerca italiana la consideriamo una risorsa preziosa ci vogliono più risorse meno burocrazia allora prima diciamo i soldi sono uguali a quelle degli altri Paesi però vogliamo più risorse proprie né più risorse le vogliamo sempre importante però non sono risorse come ripeto da sempre
Anche qui
Quello che è importante
è
Creare le condizioni evitare gli sperperi evitare delle tendenze mode cose cade su cui adesso magari sottolinea alcuni punti che sono quelle che io ho sempre chiamato riforme a costo zero Aventino agli anni fa quand'era ancora giovanissimo
Lo sono ancora veramente
Tenerife
Sono aveva l'Accademia dei Lincei ci fu una discute al dibattito sulla ricerca mi ricordo che c'erano e presidenti di qui ministerialmente divisi una serie di riforme a costo zero qualche giornale titolo che è proprio vorrebbe eccetera eccetera
Successivamente parlando
Col ministro Ruberti di cui era un è un una specie di advisor per sul campo delle neuroscienze dissi Marshall triste ricorse riforme a costo zero perché LDC costo zero intermedi soldi ma il costo politico è enorme e non non si possono fare certe riforme eppure credo che adesso sia arrivato il momento in cui forse si può cominciare a parlare perché qualcosa si muove in questa direzione
Allora dice
Poiché stanchezza per la proliferazione legislativa cancellare le leggi inutili piena autonomia agli enti non solo all'università come già avvenuto ma al CNR me eccetera eccetera
Allora io adesso qui volevo sviluppare un breve discorso di qualche minuto perché non voglio parlare più di dita
Problema sembra quello autonomia dove abbiamo fatto ebbe questo è il ministro Ruberti a cui si riconosce in questo documento un grande merito di aver restituito autonomia università però non l'ha non la messa in pratica
Tra l'autonomia c'è voluto un po'di tempo per farla partire dopodiché l'università è diventato una corporazione che non rende conto a nessuno
Cauto può fare quello che vuole sì fare con corse e con corse invece la facoltà perché anche se uno a via Nazionale non c'è il concorso nazionale perché Berlinguer le aboliti
Rarissime Errore
Carissimi allora è stato una delle peggiori
Leggi fatte nella storia dell'università localizzano certa autonomia normale allora la la la legge locale chi il l'università anche se viene un premio Nobel dice non mi piace non ti prendo
Cambia e alla e ha la facoltà legale di fare
Allora l'autonomia esistente serie strettamente legata a un sistema di valutazione perché non ci può essere autonomia senza votazione anche questo l'abbiamo già detto io lo lo non mi stanco di ripetere vedo che anche questo dice bisogna fare la valutazione
E diamo atto orafa diamo atto io voto e toccherebbe a Denver col concorsi ha fatto una brutta legge ho detto anche in altre realtà eduli quand'era partito
Aveva le buone intenzioni
Perché Luís addirittura voleva che chi andava incantano da Sakata fuori della sua sede per evitare provincialismo e localismo ma poi come succede sempre dell'iter legislativo pressioni di qui pressione di Lhasa snaturato tutti siamo arrivati all'opposto di quello che lui voleva fare all'inizio
Così come la Moratti io difendo la Moratti
Nel senso che voleva fare una buona legge di riforma universitaria alla fine è venuta fuori una pessima legge con qualche cosa di buono tipo prevede portare i concorsi a livello nazionale
Altrimenti però con tutte le le categorie riservate eccetera eccetera non c'è più quel mercato che ci dovrebbe essere
Allora la valutazione la Mer la Moratti ha fatto una cosa buona
Ha messo su quel sistema del ciclo della valutazione per cui per la prima volta l'anno scorso
L'aumento votato al finanziamento ordinario dell'università nella misura del quattro per cento è stato distribuito per tra le varie università italiane in maniera proporzionale alla produzione scientifica valutata da Deda dei comitati che si sono avvalsi dalla consulenza di persone che non era interessata e quindi ex relativamente Sterne
Ed è venuto fuori una cosa che a mio parere per essere cambiamento iniziale è stato molto positivo poi si possono sollevare tante critiche ma è stato una rivoluzione
Come è stato una rivoluzione molto positiva quella che fece Berlinguer ho detto che ha fatto male sul concorso ha fatto molto bene quando a livello universitario
Ha fatto un un cambiamento radicale la valutazione da parte di revisori esterni per il famoso che noi chiamiamo prima quaranta per cento c'è il finanziamento del Ministero dei firme eccetera viene con dei comitati che si avvalgono alla consulenza anche degli stranieri questa è stata un'altra rivoluzione molto positiva
Che è continuata fino a oggi può anche qui si può criticare ma che la star però questa valutazione dell'Université questa questo modo di questo modo di
Questa valutazione questa scusate questo aumento del fondo ordinario del quattro per cento è stato quindi distribuiti in maniera chiamiamola così meritocratica
E alcune università sono sono rimasta incremento zero
Altre università io vengo dal mista di Torino devo dire è stata la prima in Italia ha avuto il massimo incremento più dieci per cento
Ecco questo è un dato molto positivo e credo che il ministro dovrebbe continuare su questa strada
E ho sentito parlare ho sentito parlare che si vuole migliorare la ricerca che bisogna fare un'agenzia un'Authority eccetera eccetera eccetera eccetera
Io vorrei solo raccomandare se domattina per il ministro ci sarà e mi sarà concesso due minuti vorrei dire questo non abbandoni non votiamo il bambino con con l'acqua sporca
Manteniamoci questa primo stadio di valutazione della ricerca che è stato fatto su base triennale quindi può essere conservato
Continuiamo ad applicarlo fino a che non c'è con la famosa authority perché non vorrei mai che ci vogliono dieci anni vent'anni per la vera nuovo Tore che ritorniamo indietro
Rispetta ecco per non accettare qualcosa fatta un governo antagonista che si avessero delle delle delle misure legati allora una valutazione per l'autonomia universitaria allora è chiaro che io posso sa essere d'accordo
Ne spendiamo la cenere eccetera eccetera ma possiamo raccordo troppe leggi troppe restrizioni bisognava sotto una mia linea un Istat decidono poche vogliono sì ma solo se sono premiate punite
Allora sì allora allora si possono abolire i concorsi
Ma in molti Paesi concorsi non ci sono c'è la cooptazione perché se un'università sa che chiude ministri qui in questa relazione sì ci si preoccupa dice questa valutazione è stata fatta propensione ci sono molte università adesso ordinando che che sono state qualche elemento zero se andiamo avanti tre anni così queste chiudono
Va be'si dovrà prendere in considerazione il problema da un polista politico come farà poi sopravvivere qualcuno che non produce in questo è un argomento che non mi riguarda in questo momento ma il problema esiste
E quindi la casa cobla poi c'è un ultimo punto poi chiudo cioè quello della valutazione non tanto dell'università per finanziare per l'arte creste e critico per questa era la riforma a costo zero ovviamente si proponevano già vent'anni fa ma che era impossibile farsi ora li possiamo fare sono state cominciate trema poi c'è un'altra valutazione
E cresta è ancora più critica di quella precedente
Ed è quella riforma di valutazione che ha introdotto il ministro Berlinguer appunto come dicevo prima per quel primo quaranta per cento dei versi tarocche affidata agenzie esterne
E funziona abbastanza che qui con tutte le critiche funziona è stato quello che invece va fatto
Per raccomandata al nuovo governo occhi di dovere è quello che fu questa questo metodo di distribuzione dei fondi deve essere esteso per legge a tutti i finanziamenti pubblici perché quelli che distribuisce il mistero sono duecentocinquanta miliardi di vecchie lire sono le Nocciolina
Noi pensiamo anche ora cella c'era qui prima rappresentanza del ministero la salita al ministero Sanità distribuisce centinaia di miliardi di vecchie lire
Il lazy ma Dean sia spaziale italiana linea allora vogliamo applicare questo di semplice concetto che Berlinguer ci aveva
Imposto con questa legge rivoluzionaria che poi è una legge che ovunque viene che che che esiste ovunque ecco possiamo chiedere
Come associazione Luca Coscioni una petizione per dire vogliamo che d'ora in poi da domani mattina non ci sia Agenzia pubblica che distribuisce fondi senza mettere in piedi un sistema ci ma è facile difficile eccetera
Allora io ho avuto una bellissima esperienza una quindicina di anni fa
Quando nacque Tenet
Da letto è una struttura che raccoglie fondi come sapete e credo che si possa dire con tutta franchezza che alle agenzie funziona bene perché la distribuzione al tenente meritocratica allora perché un privato perché poi transitare tra la storia di Terre des come sapete
La Susanna Agnelli e la quale ha chiesto agli americani il marchio tele do per riportarli in Italia e nel giro di pochi mesi ha messo su una macchina spaventosa per raccogliere a quell'epoca le prima volta diciassette miliardi vecchie lire
Che adesso sono aumentati sono credo cinquanta sessanta parlo sempre in termini di vecchie lire
Quello che ha fatto la Susanna Agnelli è che a me su un comitato scientifico internazionale
E
La scelta delle persone è stata fatta chiedendo e poi rinnovando le persone
In modo da migliorare questo comitato io ho avuto l'onore
A quell'epoca come diceva ero specie di consulente del ministro Ruberti pre neuroscienze quindi mi chiese se volevo vedere Lorna sull'aria le chiede al ministro mi vuoi mandare un rappresentante del ministero qui comitato EB così il piacere neanche l'onore ma anche è stata per me è una bella soddisfazione entrare in una Commissione nuova di un ente nuovo diciamo un po'privata in un certo senso che aveva un consiglio di amministrazione slegato dal dall'Accademia
Che voleva che funzionasse erano tre persone lei altre due persone industriali un rappresentante di malati con Ermes meglio questa macchina e volevano che il comitato scientifico lavorasse meno e distribuisce fondi come si deve
E questo è stato un successo laica successivamente ha seguito la stessa linea oggi abbiamo due grosse agenzie che distribuiscono enorme quantità di fondi tre di Maniero lo può fare lo Stato questo dobbiamo lasciarlo a queste organizzazioni private
Ah sì siamo perché quello funzione rovistare un funzioni
L'amica c'è la valutazione era Susanna Agnelli che alterata viene valutato ma qui c'è un'altra
Un'altra
Caratteristica di queste organizzazioni che sono quelle poiché sistemi anglosassoni i la separazione tra potere amministrativo e potere accademico
Cioè che lei che consiglio d'amministrazione universitari siano dominati dei professori che giudicano che amministrano i fondi ai professore un conflitto d'interesse
E non può funzionare
Negli Stati Uniti o l'Inghilterra l'inconscia amministrazione guarda gli indici se l'università vasi gli studenti studiano si son promossi sei malati esame si ricordano di più o di meno se l'ospedale funziona e si cambia
E professore ma e il chairman del Dipartimento va a fare proposte così amministrazione dice sino a questo va bene questo non va bene
Quindi queste varato al tetto funziona perché il comitato ignifughi amministra il potere amministrativo è in mano a persone che vogliono che funzioni che l'interesse a farlo funzionare si scelgo le persone giuste possiamo sperare anche questo come devo chiudere con questi due aspetti dalla valutazione
E dicendo che comunque
Noi dobbiamo
Gli stili del capo a votare alle sta che devono fare bene se noi dobbiamo far morire valutare i progetti di ricerca
E allora le università si devono organizzare per raccogliere migliori sul mercato ecco la libertà il mercato di cui ho parlato nella nel congresso mondiale
E prendere le persone migliori però anche qui stiamo attenti è facile riempirsi la bocca
Perché quando si va fuori dall'accademia la gente non si rende conto rientro dei cervelli anche Telethon c'era ancora dentro io son stato dieci anni dentro
Abbiamo fatto la cosa di chiamare gli stranieri italiani all'estero fare rimpatriare Dalio stipendi la Lindgren perché lavorasse eccetera eccetera e son tornati alcuni cervelloni veramente
Però statisticamente noi in questo modo non recuperiamo eccetera e la legge fatta ancora prima del Governo Moratti poi perseguito Moratti tranne che nell'ultima finanziaria che ha tolto i fondi per le vie brevi cervelli
Ed è una legge che dal punto di vista immagini gennaio visto vogliamo fare entrare i cervelli dal punto di vista pratico se andiamo a guardare le statistiche almeno nel mio settore disciplinare posso dire nomi cognomi qualifica tutto
Che non rientra nel cervellone non rientra nei migliori
Io voglio citare una persona che lavora a ieri in California dell'Istituto di Edelman dell'intelligenza artificiale il quale venuto voleva rientrare italiani danno ha vinto un concorso grazie anche al contributo nostro il nostro settore
Ha chiesto un anno di rinvio prego per quando è venuto ha detto ma io poi cosa ciò ma io l'avevo cinque milioni di dollari avevo dodici persone qui equivale a chiederti FIRB trenta mila euro
E allora dato dimissioni si ritorna trova altre invece rimangono qui continuando a stare a tengono la posizione nomi e cognomi si possono fare benissimo
Allora questo sistema di recuperare i cervelli di stanziare i fondi per entrare nelle è bello perché politico dice viste io ho fatto rientrare cervelli ma non non è questa la politica
Dobbiamo creare delle strutture perché vengano qui migliori non quelli che la non riescono a sfondare
O quei pochi che invece tornano perché magari voglio torna nel nostro Paese lo dobbiamo in questo sforzo di autonomia dell'università investire ha soprattutto il creare delle strutture anch'ai di aggregazione con grossi numeri grossi centri
Non può università
E questo anche se state troppi università sono nate troppe università di di periferia su una cittadina di cinquanta mila abitanti con un sindaco che trova qualche decine di migliaia di euro paga qualche giovane che va a perdere tempo per guadagnare due mila euro in più ai segnare a trenta infermieri a cento chilometri di distanza
E il questa proliferazione di sedi e alcune un altro spreco che va evitato queste un'altra pecca del nostro sistema ricerca deve ne abbiamo un'università che è uguale dappertutto che rilascia titoli uguale dappertutto non va bene
Noi non possiamo permetterci di sprecare energie per insegnare a cento chilometri da dove lavoriamo per insegnare a trenta infermiere la fare una sede universitaria
Con una come il con il Comune e con una facoltà perché poi questo si vorrebbe con una versione torna università fatto di professori che devono far ricerca insegnamento
E che noi dobbiamo pagare per fare certi insegnamento ma non hanno nelle strutture per far ricerche non sono forse neanche capaci di fare ricerca e costano allora anche qui dobbiamo fare un'altra rivoluzione a costo zero
Dobbiamo entrare nella dinamica delle scuole francesi o americani e delle grandi scuole delle piccole scuole dobbiamo entrare al concetto di collegi se io voglio insegnare a trenta infermieri che sono a Cuneo
Non devo prendere un docente che fa il pendolare magari appunto per qualche migliaia di euro
Devo fare anche una specie di College dove la insegnare ci andranno fu indetto che ci devono andare i professori universitari un professore di scuola media bravissimo poi segnare la fisiologia del quorum infermiera altrettanto bene quanto la pole segnare un premio Nobel
E allora dobbiamo anche qui differenziare non possiamo fare università sedi universitarie tutte uguali dappertutto dobbiamo differenziale e anche qui non inventiamo niente scopriamo l'acqua calda perché questi sistemi ci sono in Inghilterra nel cui collegio
Ci sono in America ci sono infrange così possiamo suggerire questo come associazione Coscioni
Ai nostri politici vi ringrazio
Grazie a Piergiorgio Strata anche per per Giorgio Vale
L'invito l'indicazione che avevamo adatto a Mauro dei nostri lavori servono sia durante il dibattito sia all'altere nella celle caffè proprio per discutere
Di proposte concrete da portare in credo che sarà utile STU sintetizza era intanto queste proposte per quando sarà domani qui il ministro Mussi e certamente consultando ci parlando anche qui
Formalizzare come uscita di questo Consiglio generale anche questo come uno dei punti sui quali possiamo provare in intanto a interloquire con i parlamentari con ai responsabili di governo e magari anche poi a tradurre in proposta non so se legislativa o comunque operativa di indirizzo grazie quindi per il ter vento l'intervento del nostro copresidente e adesso la parola a Benedetto Della Vedova
Grazie
Probabilmente sono qui e lo lo diceva Marco per quello che consentono un doveroso atto di presenza poco di più perché ho poco tempo e soprattutto perché non ho cose
Da dire credo utili se non cose eventualmente ripetute forse un senso volevo solo dire una cosa prima di dire due cose sul tema una cosa ha promosso strada perché
Credo che sulla sulle varie riforme ultima ancora dalla Moratti dell'università
Sia valso un po'l'effetto taxi per cui il problema non sta solo nella debolezza o meglio sta sempre nella debolezza dei politici
Ma sta anche nel fatto che i primi a non volere una valutazione seria e soprattutto i primi a non volere che quella quota che lei diceva sul PIL di finanziamento pubblico della ricerca non sia solo allineata quantitativamente
E come lei giustamente sottolineava non è quello il problema il problema è che se uno va a vedere come finiscono i soldi con che criterio è il criterio è quello della spartizione pro bono pacis per cui a me questo te questo e cosa che vale anche per le sedi universitaria perché è vero che c'è l'appetito del sindaco di dei vari Paesi ma ci sono anche gli appetiti in un sistema che conserva il valore legale del titolo di studio anche per la laurea ci sono gli appetiti degli accademici
E anche quello è un modo per non premiare e non per non fare emergere l'eccellenza ma io volevo dire semplicemente una cosa sulla tema centrale almeno nella convocazione di questo di questi lavori
Che è quello della modifica o delle possibili e le possibilità di modifiche della legge quaranta io purtroppo sono arrivato tardi non ho ascoltato la relazione di Marco Cappato
Ho sentito solo da quella di M dall'intervento di M. in poi
Credo che appunto sia stato detto in modo chiaro che su questo fronte
Le difficoltà prevalgono gli ottimismi sarebbero di pura maniera
Non credo che nessuno di noi io sicuramente no diciamo così programmaticamente ma non credo che nessuno di noi si aspettava che
La vittoria elettorale di questo centrosinistra su cui molti di voi hanno investito e anche l'associazione in quanto tale ha ritenuto di investire potesse modificare in modo decisivo l'orientamento politico parlamentare certo quello che si è mosso in questi primi
Due tre mesi
Ha dato un segnale che io giudico
Non incoraggiante sul piano della possibilità effettiva di a vere
Risultati in termini di modifica della legge io personalmente quando Mussi aveva preannunciato anzi aveva ritirato la sua firmata quella dichiarazione etica etica che di per se stessa non aveva alcun valore prescrittivo ma la il ritiro della firma precludeva e immagino non ho ancora capito in termini definitivi ma immagino che questo significhi che l'Italia il governo italiano in sede di Consiglio europeo voterà a favore del programma quadro di ricerca come uscito dal Parlamento però questa è un passaggio doveva aspettare ma io avevo sollevato una perplessità perché ritenevo o meglio temevo che quel passaggio molto deciso e molto improvviso rischiasse in qualche modo rivelarsi improvvido perché avrebbe scatenato reazioni interne alla maggioranza di difesa e di barriera che sono quelle che hanno che si sono manifestate che hanno portato ieri al Senato l'approvazione di una risoluzione
Il cui testo al di là delle interpretazioni un po'più da una parte un po'più dall'altra evidentemente
Un testo che sarà sicuramente migliore di quello sul posto al centro destra naturalmente su questi temi ma che è un testo di stallo come minimo e di tregua armata tra le opzioni culturali ma soprattutto per quel che ci interessa credo politiche parlamentari che sono in gioco
Non so se vi sono chances concrete che in questa legislatura con gli equilibri che conosciamo al Senato in particolare
Vi sia la possibilità di fare un intervento ho degli interventi riformatori sulla legge al di là di quello che ci è stato detto della possibilità di migliorarne l'applicazione attraverso una revisione
Delle delle direttive del
Credo che necessariamente per il presente e per il futuro
La possibilità di arrivare a modifiche della legge quaranta passi
La capacità che avremo e in questo caso diciamo mi chiamo direttamente in causa per quel non troppo che posso
Per la possibilità di mobilitare risorse
Culturali ma soprattutto politico parlamentare all'interno al centrodestra
Su questo la mia valutazione
Allora non aggiunge molto a quella che ciascuno di noi può fare vedendo quel che succede cioè di un blocco ideologico
Confessionale che se a sinistra c'è una minoranza di blocco
Rappresentata in parte
Consiste indire una parte consistente la Margherita è chiaro che nel centrodestra c'è una maggioritaria una maggioranza di blocco su qualsiasi iniziativa su questi temi
Credo però che in particolare dentro Forza Italia per quel che mi mi ha dato di capire finora e prima che poi le sensibilità e le disponibilità personali a come dire sponsorizzare una posizione che non sia quella maggioritaria dentro il partito si debbano manifestare in un voto e quindi questo è chiaro che poi c'è sempre
Il rischio che i leoni pian piano perdano la criniera e si arrivi
Ha dei conigli alla fine non lo so però sicuramente io credo che davvero registrato in qualche discussione che c'è stata all'interno del gruppo
Forza Italia del direttivo del gruppo
Una disponibilità su cui
è possibile lavorare non per modificare
Come dire per portare per capirci forse non dico il centrodestra Forza Italia su una posizione di apertura ma per concretizzare quello che dentro Forza Italia sempre si dice e per il momento ancora non è stato negato sul fatto che su questi temi loro usano questa espressione
Che ci fa venire a me fa venire l'orticaria ma insomma questa viene usata comunemente a destra sinistra la libertà di coscienza io credo che ci sia possibilità di mobilitare un po'di persone e di riuscire e non so se più o meno nella legislatura precedente io credo tutto sommato più in questa legislatura che in quella precedente nonostante alcuni venti forti di tipo ideologico che Spirano nel centrodestra di portare un po'di persone a lavorare concretamente su questi temi non so ripeto se per obiettivi e scadenze immediate questo dipenderà innanzitutto dal fatto che dentro il centrosinistra
La pace armata siglata col documento unitario al Senato si rompa e quindi si arrivi a uno scontro perché questo l'unico modo per cui si possa verificare se dentro il centrosinistra c'è una maggioranza Forte di persone che vogliono arrivare uno sconto su questo
Perché comunque il centrodestra potrà arrivare solo di rincalzo Matteo che dentro Forza Italia si posso lavorare io l'unica cosa che così ma ripeto non avendo idee partendo da considerazioni poco così poco ottimistiche su questo
De di capire ma immagino che voi bambini abbiate già riflettuto se sì si possa individuare sapendo che dal punto di vista parlamentare la strada decisamente in salita comuni
Individuare alcuni elementi che
Di riforma
Non dico minimali ma
Pic de dico la cosa più banale che in un contesto del genere fa ridere però per esempio
Vogliamo provare a aprire un fronte anche parlamentare
Limitandoci per quanto riguardava parlo della ricerca e non dagli altri aspetti che sosta di sollevati alle sovranumerario e che una cosa evidentemente minimale del per molti di noi c'è però quello per esempio ha un terreno su cui il confronto ideologico un minimo sistema terrà o comunque anche nel senso comune gli argomenti a favore io
Come dire attualmente mi son fermato un po'indietro ma una delle prime cose che colpivano nelle cose
Di Luca per chi come me era del tutto neofita rispetto al tema era quello era l'immagine che comunque ancora una sua forza dall'embrione che finisce la spazzatura ma insomma dico questo e chiudo cioè capire se attraverso questo tipo di iniziativa avendo presente al di là del giudizio che ciascuno di noi da quale il panorama in cui ci troviamo se tentativo di individuare su questo forse che che lo faccia proprio la COCIS l'associazione Coscioni potrebbe avere un valore in più
è una credibilità in più individuare degli obiettivi puntuali su cui fare una verifica che sul Complesso dalla legge quaranta a mio avviso oggi
è tutto sommato inutile fare
Fare una verifica sulla possibilità e gli spazi di iniziativa
Parlamentare
Io otto appunto ma è solo una sensazione se poi si riesce a a trovare la strada si verifica per quel che mi riguarda sicuramente non lo so lo so che ci sono altri deputati del centrodestra contro Forza Italia che interverranno che comunque hanno dato l'adesione solido
Su questo credo che si possa cominciare anche nel centrodestra in particolare in Forza Italia ma non solo in AN c'è l'avvocato Bongiorno che si era speso moltissimo
Nel referendum e cito solo lei
A provare a gregario un numero consistente di parlamentari su una posizione cercando non è che voglia fare dalla psicologia da quattro soldi ma cercando di sgravare dal dal dal compito di caricarsi sulle spalle la contrapposizione netta generale eccetera io sono convinto per esempio che su questo tema dice
Chirurgicamente isoliamo questa questione allora lo lo scontro non è chiuso dove comincia la vita sul sul sulla ma è cosa facciamo di quegli embrioni nella legge c'è scritto che comunque devono finire la spazzatura noi proviamo aprire un fronte parlamentare su quello anche ma è gente che dice no io sull'embrione in generale sul mezzo dà vita stop con Ruini Vaticano con tutto il resto però su questo faccio virgolette se se è il caso dell'obiezione di coscienza e su questo mi voglio schierare rassicurandoli che questo è una campagna che ha questo obiettivo punto che nessuno si sentirà necessariamente arruolato in una iniziativa più complessiva sulla legge quaranta sulla ricerca scientifica che sia agli OGM che sia il nucleare eccetera
L'opposizione molto come dire
All'insegna dell'understatement ma così l'unica riflessione che mi veniva proporre e su cui punto poi quali che saranno i deliberati ci sarà modo di discuterne su cui credo che di poter dire per quel che riguarda me e le altre persone ci si possa impegnare senza farlo solo per fare il beau geste o l'atto di presenza oltre direi io continuo a pensarla così visto che immagino che non sia quello il problema ma di cercare di fare qualche passo avanti grazie
Grazie a Benedetto Della Vedova è iscritto a parlare Marco Beltrandi e dopo di Louis Giulio Cossu
La parola a Marco Beltrandi
Ricordiamo deputato della Rosa pur
Grazie
Grazie per avermi dato la possibilità di salutarvi
E
Di
Confermare come un impegno molto importante e necessario
Alla nostra attività quello dell'associazione Coscioni
Io credo che
Noi anzi l'associazione Coscioni a far ha ben fatto a dare vita alla Rosa nel Pugno
E ha ben fatto a schierarsi con il centro sinistra
Lo dico perché persino il documento che è uscito ieri dal Senato per un voto in una maniera un po'rocambolesca che non ci rassicura neanche da questo punto di vista ma persino quel documento
Un piccolo piccolo passo avanti Rispetto
A ciò che avremmo avuto se avesse vinto la maggioranza di centrodestra e quindi se non fosse nata la Rosa nel Pugno se la Rosa nel pugno non si fosse schierata in quella direzione cioè se noi non avessimo dato un contributo riconosciuto e riconoscibile preciso alla vittoria del centrosinistra nemmeno quei piccoli spiragli che ci sono in quel documento del Senato di ieri sarebbero usciti devo dire che ieri io non avevo capito bene che cosa era stato approvato dal dal Senato e quindi ho fatto bene quando qualcuno mi ha chiesto un commento ad evitare di darlo
Perché c'erano tesi diverso e sentivo anche miei colleghi c'era chi diceva ma no machi ci sta Buttiglione quindi la cosa non non va
Ma no invece nella linea delle ecco dopo aver stamattina approfondito un po'meglio no credo lo ripeto che quel documento
Qualcosa di importante lo contenga è sicuro è sicuro
Che quel documento non si può bastare anzi da un certo punto di vista e anche un po'un monito per noi
Perché sia un po'l'impressione che quello sia il punto di arrivo non un punto d'inizio cioè che si sia arrivati sin lì
Limando tutto il possibile ma fare un passo in più di quello sì è impossibile ad esempio lo ricordo a Benedetto Della Vedova che mi ha preceduto in realtà in quel documento su Capitol bene c'è una formulazione un po'
Dubitativa insomma in cui però si dice di che si si dovranno verificare se la possibilità di fare le ricerche sugli embrioni crioconservati
Fine anche da questo punto di vista qualcosa c'è però di fatto c'è anche il il ribadire in un certo senso da parte della maggioranza l'impegno a dare finanziamenti alla ricerca sulle cellule staminali adulte
Ora questo lo si può fare certi in aderenza una legge che c'è e però se questo diventa l'impegno programmatico del ministero del governo è è chiaro che questo inquieta perché questo vuol dire che allora non sia su quel punto la volontà di cambiare la legge quaranta
Io ciò che vi posso dire
E che sono assolutamente certo
Che se noi avessimo Parlamento davvero rappresentativo
E che quindi non si è formato nei modi in cui si è formato cioè con i deputati nominati in me compreso dei partiti con
Le donne che non sono presenti
Io ad esempio mi trovi in una Commissione parlamentare in cui su quarantanove componenti c'è una sola donna
Che guarda caso adesso mi scuso non ricordo il nome della collega ma che guarda caso nell'unica discussione che abbiamo avuto che riguardava le questioni della nascita perché del centrosinistra e dell'Ulivo
Sulla nascita del Partito Democratico guarda caso di fronte a un un altro collega Mario Barbi
Chi mi diceva no i radicali nel partito democratico un mai perché noi dobbiamo fare la carta dei valori voi cosa ci state dire in sostanza ecco non a caso subito sull'unica donna presente in Commissione naturalmente ha preso sul subito diciamo così dicendo ma guardate che i problemi che pongono loro sono problemi che ci sono cioè al limite si può anche fare senza i radicali senza all'associazione Coscioni è però sono problemi che ci sono ci sono nella società
E ci saranno sempre di più sempre di più perché parallelamente con l'avanzare della e delle scoperte scientifiche e S diventeranno diventerà sempre più necessario il governo
Di queste scoperte affinché appunto siano massimi issati vantaggi e ridotti al minimo i rischi perché ci sono sempre rischi man mano aumenta la possibilità umana i rischi ovviamente ci sono ma appunto il governo serve a questo serve esattamente a questo non a bloccare o impedire il progresso e la ricerca che tratto avviene al di fuori dei confini nostri
Per cui io sono sicuro che
Il tempo in un certo senso lavora per noi perché l'anomalia italiana risalta oggi risaltare ancora di più domani
è una situazione che io non sono convinto non si tiene però attenzione noi sappiamo che il tempo vuol dire vite umane vuol dire persone che soffrono che potrebbero non soffrire
Vuol dire ciò che è successo a Lucca
E allora io dico appunto che su queste questioni il lavoro dell'associazione Coscioni anzitutto di supporto al lavoro istituzionale
Di chi è appunto nelle istituzioni ma non solo quello ovviamente non può bastare quello perché come dicevo non abbiamo un Parlamento
Che veramente rappresentare i cittadini perché se avessimo quel tipo di parlamento io sono sicuro che la maggioranza sarebbe a favore sicuramente del
Superamento di quella legge non no il minimo dubbio su questo ma appunto così non è così non è per il sistema elettorale così non è per la campagna elettorale non democratica e in violazione di ogni legalità che abbiamo avuto sappiamo che ci sono lobby potenti che naturalmente sono tanto più potenti quanto più la politica e le istituzioni della politica sono deboli ed è questo la realtà in cui ci troviamo
E quindi dicevo importante l'impegno dell'associazione Coscioni perché ci fornisca munizioni io stesso non conosco ancora bene
Le possibilità perché come parlamentare o di incidere su queste questioni certamente è molto più facile raccogliere consenso perché si è lì e su qualsiasi tipo di proposta
Rispetto a prima quando tante volte mi sono attaccato al telefono sicuramente un passo avanti c'è ma sono convinto che molto di più si possa fare
E lo dico a proposito anche dell'eutanasia io tengo molto alla questione dell'Ottana sia e non sono assolutamente convinto che l'approccio che è stato seguito anche da Veronesi
Che assolutamente meritorio perché nessuno nessuno rifiuterebbe mai
Una riforma come quella del testamento biologico
Perché non era tutta l'Asia no indubbiamente il testamento biologico è un passo avanti se si riesce a ottenere anche con la strada di Veronesi anche con le iniziative molto prudenti Pisapia e dirgli a e di altri naturalmente ne siamo grati e lavoreremo a favore di questo però io vi vedo un costante rischio questo non voleva affrontare
Il dibattito sul nodo centrale cioè che quello appunto che ricordava Emma Bonino della responsabilità della scelta individuale
Del fatto che
è assolutamente necessario riconoscere all'individuo di poter gestire naturalmente nei nei limiti più ampie compatibili con il convivere civile ma della propria libertà e anche della propria vita
Il rischio per essere prudenti Opel sembra diciamo per cercare di essere prudente quello poi invece di essere più realisti del re e alla fine di non concludere nulla perché se si fissa las l'asticella troppo in basso poi c'è il rischio che le olive diciamo così le opposizioni
Anche alla cosa minima che si propongano che si propone prendano prendano il sopravvento
Io penso che sull'eutanasia un vero passo avanti potrà esserci se noi riusciamo e dobbiamo riuscirci non so in che modo non so in che modo lo chiedo anzitutto a voi a fare quella indagine conoscitiva che porti a certificare i risultati di cui ha dato conto Umberto Veronesi
Nel suo libro perché questo è il problema vero cioè non si esce da questa situazione a mio avviso con una proposta anche con una proposta popolare che è sempre meglio una proposta popolare che una semplice proposta di deputati che la depositano però io sono resto su talmente convinto che su un fenomeno come quello dell'eutanasia se non si portano alla luce se non si porta alla luce il fenomeno dell'eutanasia clandestina che esiste ed è diffuso tra prevarranno sempre altre altre considerazioni e non si avrà la forza di portare avanti questo e mi chiedo come si possa fare come veramente si possa fare a dare il via a questo noi dovremmo approfittare di questi anni di centro sinistra senz'altro sicuramente almeno per questo
Per riuscire ad avviare una grande indagine che porti a a a un dato perché allora a quel punto davvero l'eutanasia tra veramente né prima né il dibattito sociale poi di quindi di conseguenza nel dibattito politico con la sua forza
Poi io sono dispostissimo a presentare un disegno di legge sull'eutanasia avevo concorso con
Anche con la molti altri compagni a scriverne uno che poi è stato trattato dalla stampa in un modo che per me resta indimenticabile
Per Garcia e anche rispetto della verità Tato presentammo anche su questo
Una richiesta di rettifica anzi più di una richiesta di rettifica ma
Naturalmente ebbero esito assolutamente nulla nei confronti della più parte degli organi di stampa
Quindi ecco io voglio dire che
C'è molto da lavorare e sicuramente ASP aspetto aspettiamo contributi sicuramente da parte dell'associazione di univoci ma
Ne sento particolarmente il bisogno e che appunto l'associazione Coscioni nel fornire questo questo materiale di per per essere usato per essere speso anche nelle sedi istituzionali ma non solo
Deve tener conto sempre del Complesso della situazione appunto del Complesso del sistema politico in cui ci troviamo ad operare e della debolezza delle delle istituzioni e perché della illegalità e della debolezza perché sono adatti che hanno un impatto diretto immediato anche sulle possibilità di successo delle nostre delle nostre campagne politiche
Poi naturalmente come tradizione mi ero ripromesso di nel parlare di un atto di una terza questione che naturalmente in questo momento bellamente dimenticato finché non imparerò a prendermi assegnare subito immediatamente
Ciò che che penso finisse sempre regolarmente Clemente il venti con pesto si perde non sapremo mai se è una fortuna oppure no comunque vi ringrazio per l'attenzione buon lavoro a tutti
Siamo certi che non è una fortuna anzi a questo alto indicheremo una persona responsabile di raccogliere i punti naturalmente varco quanti verrà in mente liberissimo a dire intervenire
Per questo dibattito credo che la sottolineatura che facevi sulla necessità di fare venire alla luce la questione sociale del dell'eutanasia clandestina sia poi in linea con l'iniziativa che in particolare Giulia
Ha tentato di incardinare sull'indagine
Tra medici anestesisti di cui parlavamo prima e quindi e questo è sicuramente una pista di lavoro è iscritto a parlare Giulio Cossu e che interverrà più a lungo su domani sulla questione del Congresso mondiale per la libertà di ricerca e quindi gli obiettivi possibili per questo congresso qualche ora vuole aggiunge degli elementi per il dibattito più specifico delle riforme di cui abbiamo parlato oggi pomeriggio e dopo Giulio Cossu
Mirella baracchino Giuda buongiorno a tutti è
Sarò molto breve
Perché quello che vorrei dire in realtà è una cosa sola ed è un asse una considerazione che ho fatto seguendo un po'le vicende che si sono succedute in questo periodo che mentre da un lato direi che come semplice cittadino l'idea che mi sono fatto è che le cose non stiano andando tanto male anzi per come la situazione attuale non stanno andando male per niente come aveva prima sottolineato anche Emma Bonino ma che l'idea di potere cambiare
In modo completo petto tale anzi di abrogare la legge quaranta come noi tutti vorremmo noi che siamo in questa sala
Sia non realizzabile per lo meno in tempi brevi per lo meno con questi equilibri che ci sono al momento e allora o una e un punto che mi è sembrato veramente cruciale
è il concetto della sacralità della vita umana questo è un concetto in cui credo che nessuno di noi condivide per lo meno non i termini in cui è presentato dal fronte cattolico però sembra esser un muro un muro su cui qualsiasi dialogo si va a infrangere in altre parole
All'embrione sacro l'embrione a duecento ha gli stessi diritti su questo punto io credo ne possiamo discutere anche per Nesi ma non cadiamo ragno da un buco perché secondo me è qualcosa su cui si ricompatta il fronte cattolico su cui la Margherita si deve schierare e quindi fine della storia allora è un modo un po'pragmatico magari un po'come dire
Utilitaristico ma un mo'ci sono modi tecnici per dire ok l'embrione è sacro delle non lo tocchiamo ma anche senza sacrificare la vita di un solo embrione si può fare ricerca con le cellule staminali embrionali io credo che di fondo quello che il fronte cattolico si voglia sentir dire che l'embrione sacro che ne non tocchiamo nemmeno un solo embrione e ci sono metodi che si sta sono già disponibili e potranno essere perfezionati nell'immediato futuro che permettono di utilizzare a cellule prelevate da un singolo embrione senza uccidere l'embrione quindi il punto
Per rintrodurre la diagnosi pre impianto non dovrebbe essere quello di dire per poi eliminare questo è un discorso a parte patire si può togliere un singolo Blast Omero
Da un embrione senza ucciderlo c'è una considerazione che avevamo discusso con Gianna Roli qualche tempo fa e che è abbastanza ci sono embrioni che quando scatta scongelati sono chiaramente malformati
E che non daranno origine a un nuovo individuo
Ovviamente io sono andato un po'a guardare la letteratura scientifica riguardo e la storia non è molto chiara è molto chiara nel topo dove esiste una grande quantità ma ovviamente
Nell'uomo i lavori sono relativamente pochi in parte sono contraddittori quindi la situazione non non esiste come dire una base scientifica assoluta però esiste
Un'esperienza comune che gli embrioni malformati
Non danno origine a nuovi individui disse se si fa leva su questo non è difficile far passare un embrione mal formato concettualmente è qualcosa che sia del tutto equivalente a un cadavere e siccome la donazione di organi è accettata dalla Chiesa cattolica così la donazione di Cellole da un embrione che non ha più speranza di vita non sarebbe il sacrificio di un solo embrione ma il prelievo di una parte sana di un organismo che ormai è morto e terzo punto che non è da sottovalutare ESO Pettorazza i risultati che ha avuto di recente Fulvio Gandolfi la partenogenesi
Voi sapete che la partenogenesi uno lo sviluppo di un organismo senza il contributo dello spermatozoo soltanto a partire dall'uovo in questo caso si forma un organismo che assimila un embrione ma non ha speranza di vita cioè non si svilupperà mai nei mammiferi perché il contributo del genoma paterno serva a fare la placenta quindi si fa un embrione che non non fa placenta ne fa pochissima
Quindi queste cellule sono i dente è possibile derivare ed è stato dimostrato linee di cellule staminali embrionali da parte oggi parte noi genoani questo il termine tecnico
Si possono studiare questa cellula sì quindi ci sono molti modi per permettere la derivazione dice linee di cellule staminali
Senza formalmente intaccare il concetto di sacralità dell'embrione e se non è questa una via da percorrere perché di credo che tutto quello che il fronte cattolico si voglia sentir dire sino rispettiamo la sede sacralità dell'embrione ma voi lasciateci lavorare
E secondo me questa è una soluzione molto semplice molto pragmatica magari un po'naïf perché mi immagino che al momento in cui la cosa si concretizzasse
Sushi speciali sorgerebbero migliaia di sé di ma di distinguo però secondo me è una strada pratica su cui si può andare e secondo e secondo me c'è anche una prospettiva che una cosa del genere possa essere recepita
E essere un argomento per iniziare una una trattativa grazie
Grazie aveva intervento del professor Giulio Cosso
Consigliere generale dell'associazione Coscioni
Sita parlare Mirella Paracchini
Sono aperte descrizione parla
Allora buonasera a tutti chiedo scusa nel Sessa no forse
In qualche modo imprecisa rispetto a un punto che vorrei toccare di discussione che riguarda la relazione del segretario se sono imprecise perché purtroppo non ho potuto sentire
La la la relazione di Marco e quindi mi sono limitata a leggere i punti riportati nel documento scritto
Ho potuto cominciare a seguire i lavori del del consiglio generale soltanto a partire dall'intervento di Marina Mingarelli che condivido
Tantissimo sulla parte che riguarda l'importanza della comunicazione nel nel trasmettere evidentemente
Le nostre proposte nelle nostre battaglie c'era una cosa però che mi ha colpito e che evidentemente sta ad indicare che ancora oggi dobbiamo forse fare un'analisi è forse un consiglio generale potrebbe essere la sede adeguata di quello che è successo durante la campagna referendaria perché mi sono meravigliata quando Maria ha detto sì in effetti la comunicazione è talmente importante
Dobbiamo questi Anarchy su che cosa abbiamo sbagliato nella comunicazione della campagna referendaria noi abbiamo sbagliato qualcosa nell'aria nella nella comunicazione cioè questa la lettura siamo sicuri che
I meccanismi che portano ad una
Distruzione della parola dell'avversario
Eppure sono tali da che rendere assolutamente inefficace anche quelle che sono le buone ragioni di di una parte rispetto all'altra cioè è terribile continuare a pensare che se tu
A non voglio fare del vittimismo radicale vetero Vettel voto nostro insomma però è ben vero che bisogna questionari sì adesso io Marco ero distratta quando tu hai parlato non so settore parlando di comuni che Marco Beltratti
Di comunicazione però credo che le le le l'esame che tu avevi fatto all'epoca
Della terribile campagna mediatica che è stata fatta nel corso della della campagna referendaria dovrebbe consentirci a distanza di due anni di dire eroe di comunicazione ci sarà sempre ahimè se verranno mantenute quei criteri di applicazione di informazione pubblica
Quindi credo che questo veramente vale il un dibattito serio approfondito da parte nostra perché condivido la l'analisi che faceva Marina rispetto all'importanza della comunicazione
Questa piccola annotazione prima di entrare nel merito invece della nota non voglio dire polemica ma insomma critica del mio segreta del nostro segretario
Credo che sia importante perché non vorrei che noi ci ritrovassimo a scadenze più o meno fisse dei nostri congressi più o meno grossi che possono essere a dimensione di consiglio nazionale che è tosto di congresso internazionale però poi di fatto in scala più o meno grande o piccola sì
Ripercorre una specie di
Se qua e là e e successione di interventi che peraltro a me fanno sempre tanto piacere perché io parlo tanto poi sostrato up io ogni volta anche se magari ho già sentito quelle argomentazioni mi BEU Mediaset cioè mi mi mi mi fa riflettere perché poi in realtà nonostante ecco di nuovo il problema la comunicazione che sentiamo dal nostro strata dire da anni che la lo stanziamento per la ricerca nel nostro paese non è inferiore a quella di dar diede dia una media europea assolutamente simile e che quindi il problema è quella dei finanziamenti privati io
Nonostante questo noi continuiamo legge in continuazione che il nostro Paese destina troppe poche risorse alla ricerca il nostro Paese quindi cioè o un problema di comunicazione perché noi sprechiamo il messaggio del nostro strata quindi di qualche di di di Dio di secondo me è di di qualche cosa che con nota l'Associazione Luca Coscioni cioè importante che non sia chiunque ma che sia Piergiorgio Strata con la sua esperienza la sua storia il suo curriculum adesso esperienze di Telethon fondi Telethon eccetera che ci venga a dire sui finanziamenti sulla ricerca quindi se questo non si traduce in un messaggio che in è un conto messaggio in qualche modo un acconto e informazione nel nostro Paese beh cominciamo veramente a questionati c'ha ragione Marina che ha un problema di comunicazione
Ma questi andiamoci come perché io non credo che sia una nostra colpa ma la colpa semmai di non riparlarne bene insieme
Io credo che il dibattito al Senato di ieri sulle cellule staminali ci ha riproposto in un modo assolutamente sconfortante non so come l'avete vissuta voi esattamente la stessa modalità di discussione di dibattito che c'è stata
Nel nostro Paese quindi se domani nel nostro Paese in virtù di non so quale miracolo venisse fuori la possibilità di riconferma Ontario ci su un tema importante come la legge quaranta o sulle cellule staminali
Più specificamente com'era ieri noi saremmo come un anno fa due anni fa tre anni fa e allora questi andiamoci perché vuol dire che c'è qualche cosa che non funziona con noi
Banche non funziona per la nostra modalità di comunicazione o per il nostro modo di rapportarci al mondo della comunicazione non lo so riflettiamoci
Ho sentito anche l'intervento di Barney che credo vada veramente ringraziato in un Flash Air ai vip ripete Uto
Un'analisi della legge quaranta molto rapidamente che voglio dire dice in assoluto a secondo me tutto quello che va detto sulla legge quaranta e tenete ne ringrazio
Sì sicuramente credo che vadano ora accolte le proposte
Del professor Barney sulla nuovo consiglio nazionale di bioetica ma anche lei
Noi abbiamo tentato in trasmissione per esempio ma anche nel nostro interno di approfondire un pochettino il dibattito sul comitato nazionali del di di bioetica c'è addirittura come Gilberto Corbellini che arrivato a mettere in dubbio l'utilità di un comitato nazionale di bioetica tout court per come è pensato cioè come una specie di cupola dove deve prevalere per l'appunto l'aspetto ideologico dei una maggioranza cattolica di fatto poi e e e invece magari interrogarci se non potremmo Rizzieri farci è piuttosto ad un modello francese di comitati nazionali di bioetica in cui varie posizioni sono rappresentate ma in cui soprattutto il lavoro del comitato è rappresentato dal fatto di configurare degli scenari diversi a seconda di quale diciamo ed è di
Scissione rendere prioritaria rispetto ad altre e porre il legislatore che poi alla fine dovrà essere Luís a usare come strumento le delibere del comitato nazionale di bioetica mettere in grado il legislatore di a dire la possibilità di rendersi conto dei vari scenari possibili ma non solo il legislatore naturalmente ma anche l'opinione pubblica quindi approfondiamolo il discorso mi sta bene dire è urgente la nomina di un nuovo comitato di un'azione bioetica ma io vorrei ricordare la polemica del di di Gilberto Corbellini sull'uso delle sul sull'utilità delle di un Comitato nazionale di bioetica tout-court e quindi sollecitare semplicemente il suo rinnovo
Mi lascia un po'così ma veniamo al punto io ho contatto che il problema Rosa nel Pugno non posto peraltro come problema nella relazione scritta ripeto di Marco Enzo chiedo scusa veramente se invece la la lei infatti non l'enfasi insomma là sotto la modalità con cui ne hai parlato magari è diversa è al no no appunto
Al nono punto della relazione di questo Consiglio generale oggi venti luglio dopo le elezioni
Le elezioni politiche con la Rosa nel pugno di cui l'Associazione Luca Coscioni è fondatore organo fondatore
è al nono punto dopo un'iniziativa popolare trova mi viene da dire trova un'iniziativa popolare nell'altra richiamo ci la questione Rosa nel Pugno cioè forse dovremmo dare dei spazio nei nostri lavori non so se ce ne sarà
Ad una discussione su quello che sta succedendo nella Rosa nel Pugno perché se siamo soggetti fondatori se abbiamo degli scienziati che hanno accettato di essere candidati nelle liste
E vedono questo progetto in balìa delle discussioni tra radicali da una parte socialisti dall'altra come se loro fossero dei graditissimi ospiti
Io credo che anche qui c'è qualche cosa che non va
Noi siamo Luca Coscioni siamo fondatori della Rosa nel Pugno abbiamo fa ha cercato di analizzare grazie anche ad un contributo di Gianfranco Spadaccia che era stato molto stimolante
Uscito sul Riformista che sicuramente molti di voi avrà letto in cui li Spadaccia rivendicava il fatto di non sentirsi affatto un terrazzo
Interlocutore peraltro inascoltato voi in interpellato così come abbiamo notato che cede sarebbe stato pure un quadretto che erano i giovani socialisti allora abbiamo messo in discussione questa questa come dire impostazione della discussione però poi scusate nell'ambito nostro del consiglio nazionale del del consiglio generale dell'associazione forse il venti giugno a giusto
Parlare di questa rosa nel pugno parlare di questi candidati che hanno sottoscritto con la loro presenza è quindi cosa di più concreto
Questo progetto politico io non è che ciò grandi gran però io credo che la Rosa nel Pugno ha da esserci ha da esserci come anche Luca Coscioni e quindi dei mi mi mi sembra giusto che forse la la discussione non venga messo questo punto al nono può al nono posto ma forse venga non perché gli altri punti non siano importanti ma per non ripetere ripeto su scala ridotta quello che già ci siamo detti tante volte e poi lasciatemi dire o un abbraccio forte
Ad Antonio Tessitore quando ha detto sbrigatevi o qualcosa del genere insomma affrettate di cioè questo questo forse ecco e e così finisco da dove ho cominciato questo se fosse sarebbero forse dei messaggi che nella nella comunicazione danno danno proprio il senso
No delle battaglie che facciamo cioè c'è chi nel nostro Paese e sono tanti dicono ai nostri politici e ai nostri ricercatori e ce lo ricordava Elena Cattaneo durante il congresso mondiale
Quante sollecitazioni agli scienziati sbrigate vi sbrigate di diteci qualcosa risponde etici eccetera beh io credo che questo è un messaggio comunicativo importante grosso quindi dove dovremmo probabilmente farne farne buon uso
Un'ultima cosa che volevo dire adesso vedo Lanfranco e mi confondo e e ma eventualmente le intervengo perché ecco facciamo a più interventi di consiglio generale per favore grazie
Grazie a Mirella Paracchini
Allora posto che condivido posso
Posto che i commi e intanto si prepara Angelo freni che il nostro ospite per su una breve saluto e poi ci sarà l'intervento di Gianfranco Spadaccia posso però dire a Mirella che posto che condivido la necessità di aprire un dibattito e un confronto politico ci saranno anche adesso gli interventi di Spadaccia di Turci è arrivato Donato Robilotta
Che saluto ovviamente come anche Turci non so se me l'hanno vorrà prendere la parola comunque siamo qui
L'ordine dei punti non era un ordine un due tre quattro cinque tre metil congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica che ha preso come sai una percentuale molti prenderà significativa di risorse e attenzione
All'undicesimo devo anche dire che che nella ai per informazione nella presentazione l'introduzione dei punti
Nella parte iniziale della relazione
Ho proprio aperto sulle questioni che riguardano la legalità e quindi il contesto generale su cui siamo chiamati d'operare e credo che questo neanche troppo indirettamente abbia a che vedere con gli obiettivi e le priorità
Per la Rosa nel Pugno e ivi compresa la questione del Satyagraha per la legalità dico questo però acconto
Essendo totalmente d'accordo con spero che tu hai detto cioè del della necessità di affrontare politicamente anche come associazione Coscioni il problema della Rosa nel pugno per quanto riguarda le proposte sul comitato di bioetica è in distribuzione un documento Piergiorgio Strata Chiara Lalli sulle riff sulle sulla riforma nel merito del Comitato nazionale di bioetica l'ho accennato oralmente nella mia relazione anche se non era scritto nei punti di sintesi
Detto questo l'auto la parola Angelo Friends
Buonasera grazie vengo dal Modena
E vengo perché in invitato dall'interessato al tema delle cellule locali tematiche così le ha chiamate se ricordo che sia scritto bene
Il Marco Cappato nella sua relazione introduttiva
Sono indegnamente il rappresentante di un certo numero di disabili
Che peraltro sono associati ad una situazione storica della disabilità
Nel due mila tre anno europeo delle della disabilità come ricorderete abbiamo provato a trovare accordi con l'Università di Modena e Reggio Emilia con l'aiuto di diverse istituzioni locali
Per approfondire le tematiche del riduzione dell'handicap
Voi avete parlato della libertà e dell'autonomia
Delle persone io su alcune cose sono d'accordo su altre no nel senso che il mio percorso politico non è quello radicale in particolare
E sicuramente quello laico quindi su molte cose possono in che come dire
Addivenire ad un accordo interessava però a me rappresentare qui l'idea che abbiamo noi a Modena della di portare la scienza e la conoscenza di strumentazioni di ricerche
E di opportunità da metterà a disposizione delle persone disabili appunto per la riduzione dell'handicap
Mi è sembrato leggendo capire se ho capito bene leggendo il l'articolo due dello stato della situazione che questo fosse possibile che poi che sia possibile una collaborazione
Non siamo ancora
All'adesione
Diretto è piena voglio che su su questo non ci siano dubbi ma certo siamo disponibili e disposti
Ad una collaborazione molto stretta che ci mette nella condizione appunto di utilizzare voi noi il le vostre ricerche e voi la nostra volontà di portare queste ricerche sul territorio
In particolare non vogliamo sicuramente surrogare altre associazioni quelle cosiddette storiche vogliamo appunto cominciare ad approcciare il tema della disabilità come no non nel modo della come potrei dire della sopravvenienza uno della la scusate dell'emergenza ma invece siccome possiamo annoverare nel nostro gruppo persone con una scolarità altra persone con competenze importanti persone che hanno intrapreso la strada della alto imprenditoriale e che si stanno sperimentando in diversi campi vorremmo fra essere
Come dire di traino a quelle che possono essere le future le prossime future opportunità per i disabili
Per non ha doveva arrivare immediatamente al dopo di noi ma per cominciare ad accompagnarli insieme a noi all'autonomia alla loro autonomia personale
E allora terrà nel valorizzare la loro dignità grazie io spero di essere come dire
è stato chiaro spero di avere la l'opportunità di poter portare a Modena l'opportunità di questa collaborazione e fin da settembre noi siamo pronti con una serie di iniziative che vorremmo condividere grazie
Grazie Angelo freni per avere colto dall'inizio questa sollecitazione di possibilità opportunità di costituire gruppi tematico territoriali di iniziativa con l'associazione Luca Coscioni credo che sia già in distribuzione o altrimenti lo distribuiremo anche un intervento scritto di Davide Cervellin su la vita indipendente su una proposta di nuova politica per la vita indipendente per rendere più autonomo
Il malato il disabile nella gestione delle risorse che vengono assegnati quindi non solo in chiave di assistenza ma per il superamento del della disabilità delle degli impedimenti della disabilità e quindi credo che quello sarà un altro intervento che
Potremmo leggere trarne spunti per il dibattito do atto io scusa ho avuto modo di confrontarmi con Cervellin già nel corso del due mila tre lui all'epoca era delegato di Confindustria se ricordo bene per i problemi della disabilità lo cercavo oggi mi dicono che non potrà essere qui il l'intervento è allegato alla dunque ai documenti che sono già stati distribuiti
Eh già legato Franco perfetto grazie rasa sensati
Efficienti la parola a Gianfranco Spadaccia che consigliere generale
Della associazione Coscioni
E e anche nella direzione della Rosa nel Pugno poi mi fanno cenno ovviamente Donato Bruno anch'quando gli interventi
E anche l'altra
Ma mi mi preannuncia Marco Pannella che il suo intervento sarà nella mattinata di domani voglio ricordarvi che domani alle ore nove è previsto l'intervento di Fabio Mussi ha messo la ricerca Fabio Mussi
Della Vedova ha detto poco fa che la strada è in salita
La strada per una riforma della legge quaranta
E io credo che
L'esito del referendum
Ci avesse reso chiaro Hatcher reso chiaro a tutti che la strada sarebbe stata salito
Ed è evidente che un'associazione come associazione Coscioni ma io dico chiunque
In Parlamento e fuori condivide
Le impostazioni che abbiamo dato al referendum
Deve avere chiaro che in questa strada in salita noi abbiamo
Due compiti
Che non sono due compiti due dove ieri che sono due doveri alternative
Un dovere e quello di tenere ferma
La barra dell'obiettivo generale
Della riforma totale della legge quaranta
E l'altro è perseguire tutti gli strumenti legislativi giurisprudenziali tutte le iniziative nella società nel Parlamento dei comuni per allargare gli spazi
Che la legge quaranta ha inteso il più poi da questo punto di vista io devo dire
E questo mi conferma
E la bontà della scelta che è stata compiuta
Dell'alleanza politica di centrosinistra che il l'iniziativa di di Mussi all'indomani spesso dell'iniziativa del de della formazione del governo è stato sasso nello stagno che ha riaperto debba
E io credo che da questo punto di vista e ha ragione ebbe a dire
Che anche il voto del Senato ieri con ferma
E e sì sì e mette bustine condizione di modificare da la scelta del Governo precedente
Un fatto importante un punto il fermo e questo questo non significa ignorare
Le difficoltà della situazione
Il pendio che era salita ci propone davanti
Ma significa che nelle nel salire esplorare tutti i gradini le possibilità io non sono uno scalatore quindi non so ma insomma i chiodi che bisogna mettere per fare un passo in più un
Anche perché la difficoltà
Nasce dal fatto che esiste uno scontro reale e non solo ideale
Sulle questioni sulle questioni di fondo del del della de che chiamiamo bioetiche o eticamente sensibili comune un femminismo
A me è impressionato molto la posizione di Gaber mass un filosofo che di cui non mi sarei da cui non mi sarei aspettato posizioni però evidentemente seda a Berna svengono certe posizioni significa che esiste una sensibilità di cui anche lui come un nemico
Io sono sicuro che ha la posizione mia sulla sacralità della vita la posizione nostra sulla casa che sacralità della vita
è giusta
E sono e e non mi stanco mai da ripetere che nessuno può arrogarsi il diritto di pormi di dirmi qual è il senso del limite che ti vuole dire perché il senso del limite Lillo a partire dalle mie posizioni ideali
Che comprendono
Anche la sensibilità e le esigenze etiche di chi ha avversato le mie posizioni nostre posizioni sulla sulla legge quaranta
Però il dibattito c'è
è un dibattito Ivo
E dove ma attrezzarsi ad affrontarlo affrontarlo politicamente tatticamente e strategicamente nella maniera più efficace
A me colpisce molto
Il fatto
Che
La maggioranza dei senatori repubblicani o comunque una consistente parte dei senatori repubblicani se nel Congresso degli Stati Uniti nel nel nel Senato degli Stati Uniti ha deciso di votare a favore degli investimenti federali
Sulle cellule studi
Staminali embrionali
E Bush repubblicano
Facendosi forza delle posizioni teocon del dell'ala protestante fondamentalista ha messo il veto
Ma né Bush né McCain
Pensano minimamente insieme al partito rubrica
Stanno nel Partito repubblicano si confrontano nel Partito radicale repubblicano e si confrontano nelle istituzioni è una malattia mentale tutta italiana
Quella per cui ci si debba rivivere su tutto anche nella nell'atomo della Rosa nel pugno che abbiamo appena costituito non per rendere più deboli
Ma per rendere più forte
Il centrosinistra nel suo complesso non per rendere più debole i DS ore del futuro Partito riformista o democratico come lo si vuol chiamare ma possibilmente per renderlo più forte
E che ci si debba sempre di evitare che
Soprattutto le problemi di identità
Lì si pretenda come mi sembra che che pretenda anche Polito adesso che
Li si debba rinchiudere in una carta dei valori immodificabile che ci si riconosce
In quella carta dei valori ci sta chi sta dentro sta dentro e chi sta fuori sta fuori sta fuori versetto
Ora pesa la la mia visione laica è diversa
Io va in galera per la Bortot spianato la strada prima la raccolta di firme referendum insieme AN e Adele
Poi a alla legge centonovantaquattro che non mi è piaciuta ma comunque diventata legge dello Stato ma non mi sono mai sognato di dire che non potevo dialogare non dico con i cattolici
Ancora Chiesa cattolica io sono stato felice già a partire almeno centosettantanove
Di fare le marce a San Pietro per trarre forza dalla voce i Giovanni Paolo secondo su sul sul sulle condizioni del terzo mondo sul sull'affare
E per stare anche forza quelle a voce che come sappiamo per esempio e come abbiamo visto anche recentemente sulla Messia
Anche se viene
Continuamente ripetitiva mente
Riproposta nata
Veniva
Riproposta oggi users tutt'altra voce sentiamo
Poi in e indifesi né i fatti viene disattesa ignorata
Io credo che questa sia la strada laico
E non capendo non ho mai Cocoon preso questa scomunica nei confronti e radicale dell'AIRO intransigente che ci viene sempre più portava su tutto ma perché su tante questioni diritti umani
La libertà religiosa abbiamo sentito il dibattito sulla Corea
Nei giorni scorsi volte nord nei giorni scorsi sappiamo le condizioni dei cattolici nel Vietnam ma sappiamo le condizioni legato a perché su questo terreno
Ci debbano essere le scomuniche scivola si debba essere il vade retro Satana il ridursi alla alla caricatura ridicola di è di di di posizione DTP
Ridicola di di gli esseri luci ferini che sono contro la sacralità ad a vita contrari e via discorrendo
Io credo che
Questo è il motivo per cui un
Lo scritto sul Riformista ha ricordato poco fa
Credo che lo dobbiamo assumere una posizione esattamente contraria opposta quella di Bobo
E quaranta bandisce noi radicali no
La Rosa nel Pugno finché ci sono i radicali no i socialisti se verranno e se se vengono a capo chino e se prendono la strada del Partito Democratico e se il fibroma nostra carta dei valori
Io dicono io voglio voglio stare in un partito democratico in cui ci sia non soltanto Rosi Bindi per quale ho grande simpatia e non da oggi perché cari amici radicali io
La sua posizione la riforma sanitaria ero favorevole a Rosy Bindi è contraria alle posizioni che vengono fuori da Santini
Non solo con Rosi Bindi
Ah combo Oba Colby netto
Con il mondo cattolico con scienza e vita voglio discutere parlare
Laicamente contrapporre le mia idea e quindi quando mi dicono bisogna di Fassino bisogna ricercare condizioni condivisi
Mettiamoci al tavolo di cerchiamo soluzioni condivise
Un lavoro lungo e difficile
Voglio non ignorare le vostre esigenze perché so che dietro le vostre esigenze possono esserci preoccupazioni reali
E poi voi avete fatto infatti
Perno su queste preoccupazioni la paura del Frankenstein la manipolazione della vita l'embrione che deve servire a costruire il moderno mostro eccedenze la tutto a scienza e vita fatto questa campagna
Il più bravo di tutti perché il più rettore di tutti e più demagogo di tutti è più dialettico di tutti è stato Giuliano Ferrara
Però dietro questa demagogia c'è pure ci sono buche le preoccupazioni reali con cui bisogna confrontarsi
Ad esempio le cose che ha detto Giulio Cossu oggi non mi sembrano una che armi nella
Fra o una un éscamotage Evert per aggirare con furbizia l'elezione
Son cose da approfondire perché e il modo attraverso il quale andiamo al tavolo delle circa le soluzioni condivise però deve essere chiara una cosa
Che se al quale il tavolo l'asta delle per si alza al punto che le condizioni condivise non si possono raggiungere io voglio sapere
Quali sono le regole attraverso le quali del partito democratico o nel centro sinistra e comunque nel Paese
Fra laici e cattolici sacchi a certe posizioni etiche a certe altre che non sono riusciti a trovare a tramutarsi in una posizione condivisa come suggerivano le tracce
Ora
Mi pare fuor di dubbio che la Chiesa interpretando benissimo
La chiesa la Chiesa politica di Ruini interpretando benissimo la nuova situazione politica dopo il novantaquattro
Si è collocata in una situazione di forte condizionamento della politica italiana a partire dal non coinvolgimento con un partito Gatto
Lo speriamo sottolineo tutte e questo forzati della Chiesa cattolica deriva dal fatto
Che
La politica italiana dal novantaquattro non è riuscita a riconquistare rispetto al Paese una forte legittimità
Non abbiamo un deficit di politica e abbiamo un deficit di de di legittimazione della politica e allora di fronte a quella grande forza internazionale che la Chiesa cattolica c'abbiamo i fenomeni
Di conformismo che partono dai mezzi di comunicazione di massa
E che coinvolgono più o meno
Tutta la classe politica italiana
E
Noi dobbiamo rispetto a questo collocarci in una maniera che non facilitino la strada delle preclusioni degli ostracismo mi ma che se ci consenta di rovesciare la situazione
E io personalmente per esempio credo che la strada maestra
Quando le posizioni di monsignor sono condivise quella del voto
E allora il voto in Parlamento e Nanni non c'è niente di male se poi quando le posizioni non condivise non non scatta una posizione condivisa vincono gli uni o vincono gli altri
Se dopo la rivoluzione Boy essere rimessa
In discussione
Sì voglio sapere visto che tanto si parla di riforme e di regole se nella regola del referendum se nelle nella riforma delle regole quorum del referendum
Il quorum del referendum può essere rimesso in discussione
Perché io vorrei che i ci fosse don noi dobbiamo rivendicare
La ricerca di con posi possibile di soluzioni condivise ma quando le posizioni con col non sono condivise la situazione non può essere predeterminata a sfavore di uno dei contendenti
Per cui in Parlamento la Chiesa condizione ormai blocco di destra come l'ha chiamata eufemisticamente misticamente
Benedetto Della Vedova una maggioranza di blocco contro il gruppo le posizioni le posizioni laiche assegnista una minoranza di blocco è sempre rimasto Rocco e la maggioranza di blocco di destra e la minoranza di blocco di sinistra si coalizzano per rendere
Permanente
La vittoria o comunque il forte condizionamento della Chiesa su queste soluzioni su qualsiasi soluzione legislativa di questo e se poi si arriva a referendum
E c'è il non expedit
Non il confronto vice al suo a a viso aperto dal quale io
Se la Chiesa avesse deciso di Bush lottare per il no e avesse vinto avrei incassato tranquillamente
La sconfitta Ray ricominciare a lottare contro ricoprì come come ricominciano come abbiamo ricominciato il giorno dopo
E
Non sarebbe stato niente di grave ma non è stata questa caso
Non è stato questo caso
Abbiamo avuto una posizione per cui si diceva sulla vita non si vota
Ma se non si vota c'è qualcun altro che decide per me pregiudizialmente questo è inaccettabile
Quando e cardinale Scola dice nuova concezione della laicità a cardinale Scola dobbiamo dire che noi non abbiamo bisogno in nuova concezione lecita ci basta la vecchia concezione laicità se
Questa se la laicità
Comporta il rispetto al reale e non il tentativo di piegarlo surrettiziamente dell'avversario
E allora
Io credo che su queste posizioni noi dovremmo andare avanti
Senza rinunciare a nulla dell'obiettivo generale e andando che ricercando tutte le strade che possiamo possiamo fare
E io devo dire che quando
Ci fu la la rossa proprio discussione della Rosa nel pugno che nacque sulla formazione Rosa nel pugno che nacque dopo la sconfitta referendaria
Lì ci fu un certo gruppo di persone Dinoi radicali socialisti
Ricordo Villetti era uno dei più scatenati dobbiamo partire l'indomani
Su questo progetto ed era chiaro
Che io io mi unisco Cine Rosa nel Pugno
Non era un tentativo tattico elettorale di salvare si di salvare alcune formazioni politiche ottenne qualche qualche seggio in Parlamento era il tentativo di avere i seggi in Parlamento per salvare posizioni
Che altrimenti rischiano di essere spazzate via
E posizioni che salvate dessero forza di resistenza
Anche ai DS anche quella parte minoritaria Margherita al centrosinistra nel suo complesso che tenessero avrei rotto un discorso e non quindi è chiaro che io sento
Come un pericolo molto grave questo da Rosa nel Pugno
Non perché ma perché io ritengo che la Rosa nel Pugno come Rosa nel Pugno e non come socialisti e come radicale da una parte possa e debba
Partecipare seriamente a questo tavolo del dibattito sul Partito democratico se mai si farà
Perché voglio un partito in cui ci si divida non su carte di valori che qualcuno impone agli altri ma ci si limita laicamente come Boucher e i il Esparza ndr come Bush e McCain sono divisi sulla questione
Degli embrioni in in America infine un'ultima cosa
A Benedetto Della Vedova l'associazione Coscioni per quanto mi riguarda ma certo dipende dagli organi dell'associazione Coscioni e allora residenza del suo segretario farà tutto il possibile per
Agevolare mette a disposizione degli strumenti della gli strumenti per un
Per i parlamentari
Di definire di finire obiettivi anche anche intermedi anche tattici anche
Minimalisti anche minimalista minimalisti o sei T
Però voglio dire mi è sembrato con io so che è difficile che la strada in salita per tutti nel centrosinistra figuriamoci per lunghi
Però
E inglesi quest'anima anch'io io sono interessato a vedere sortire e il di all'interno del centrodestra una
Un un
Una minoranza laica liberale che abbia la capacità di farsi valere
E di non essere di non lasciarsi appiattire ma per farlo occorre volontà politica
Occorre alzare il tiro un corretta e ho trovato
Benedetto un po'diciamo così scoraggiato da questo punto di vista io capisco che la scelta il fatto non è facile che assale ancora più in salita per lunghe per nuovi però
E e credo che l'atteggiamento debba essere mutato è forse da questo punto di vista mi dicono non so che me l'ha detto
Che Formigoni ha optato definitivamente per la Regione per la Regione Lombardia bello ma dire che è tornato Del Pennino speriamo in descritto un Del Pennino perché almeno ci mette un po'di entusiasmo una regola nei negozi
Grazie a Gianfranco Spadaccia nel suo intervento anche
Entrato un epiteto il piatto del dibattito che Mirella in qualche modo invocava
Ci ha raggiunti tranne altre persone che ci hanno raggiunto anche nostro compagno già dall'anno scorso ma anche quest'anno del già rinnovato l'iscrizione all'associazione Coscioni nonché vice ministro degli Esteri
Onorevole Ugo Intini ringraziamo moltissimo Ugo per la sua presenza
So cui segue intervenire subito si prefigge
Allora Ugo e poi Lanfranco Turci Donato Robilotta Simona Giordano
Va bene allora la parola a Lanfranco Turci grazie io sapendo che lui li avrebbero già fatto tutta questa cosa per fare tutti contenti rispettare la forma
La parola fra cottura sorge maggio più protesta Lomastro serio prendetelo Benito ringrazio della gentilezza che mi consente di detto stesso il mio contributo
Poi partire mi dispiace io il promesso ma con che venivo all'inizio posso stata gruppo per tutte le cose che sa cavalli così gli hanno in mente
Mi allaccio quello che ha detto Spadaccia e c'ho sentito dire che Formigoni se ne vada quindi del Brenta et è tornato Del Pennino e sai come ha votato Del Pennino ieri che stamattina ha usato vedere i verbali verso impressionato
Ha votato contro perché ritenuto troppo moderata la risoluzione del centro sinistra
Allora io mi stavo domandando depressioni dei pugni se fossimo come sarebbe nostro diritto essere al Senato perché come sappiamo siamo vittime tuttora di un'illegalità plateale e speriamo che un po'di superarla
Come hanno votato ieri perché qui proprio nell'esposto questo domanda ci sta tutto il discorso che ha fatto Spadaccia ma ci sta anche il giudice che ha dato manco una sua relazione con risoluzione che sentiti abbastanza convergente con la ecco quello che ho detto all'Ansa anch'io ieri sera
Perché badate che poi quando scende istituzioni e lei che fa i conti davvero non con le affermazioni solo di principio ma con i possibili passaggi dell'attualità politica
Allora io devo dire assumendo allontanato ma certo chiedano esposto questo domande che ho posto e ho complessivamente cosa vi devo dire nonostante che abbiamo assistito in questi mesi
Allora uno
Rilancio veramente clericali fortissimo le posizioni esposizione della Cei deposizione del del osservatore romano sono state di o durezza al momento della Fiona Mussi di del richiudeva firmata ma a livello proprio di diffidare il governo italiano di occuparsi di questioni di valore mi ricordo un pezzo scritto L'Osservatore domani c'è proprio e ed hanno ripreso la vittoria referendaria in territorio fra virgolette in termini che neanche subito dopo l'esito del referendum
Fu speso in quel modo quasi c'è stato con un rilancio nei nei mesi scorsi è tuttavia nonostante questo è evidente forte aggressività di che mi hanno fosse discusso intatta parlando istituzione ecclesiastica Giampaoli più gentili ma insomma concetto però è quello beh io con nonostante tutto non sono particolarmente pessimista su sull'esito delle nostre battaglie su questi temi della laicità dei diritti e così via perché credo che
Anche quell'esito del referendum comunque per le forze che positivamente ha messo in lutto
Per il fatto che non l'abbiamo vissuto con una sconfitta dopo la quale ritirarci le catacombe ma invece abbiamo detto che per noi in qualche modo lo Stato un investimento che accelerava l'informazione del Paese
Di opinione pubblica creava più rapidamente un'aria di consapevolezza che non c'erano i lunghi anni in cui va be'da tutti battuto con le cose nel Parlamento
Ma io credo che quel giudizio si confermi valido oggi alla luce di ciò che sta succedendo in questi mesi di inizio legislatura perché abbiamo visto che i temi della laicità su nonostante non sto difficoltà di Rosa nel Pugno non no ho scritto ti proprio domani sul Riformista rimetto lì le le mie valutazioni per un'eventuale dibattito anche giocato su questi temi però nostalgia difficoltà mostra di Rosa nel Pugno il fatto che e anche da parte di ministri del governo che non sono della Rosa nel Pugno come abbiam visto a vario titolo Mussida Bindi
La Turco e a della la Pollastrini altri ministeri
Abbiano ripreso lo stessi quei temi era conferma non solo che quei temi abbia un fondamento vivono ma che probabilmente somma la nostra presenza nostra battaglia insieme quelle di altri qualcosa hanno messo in moto io ho partecipato e ha anche dato non hanno organizzato ad iniziativa scorso settimana del nostro gruppo di ricercatori dico nostro perché sono amici nostri su un patto dicono durante le ferendo le cere tu sul cellule staminali embrionali
Il fatto credo abbia fatto benissimo fatto benissimo bond ricercatori
A far scoppiare lo scandalo in un in un clima di opinione pubblica in cui mi auguro ma io posso atomica coso Scunthorpe dignità di ognuno si fa e non si può fare
Ricerca sulle stelle ci hanno Stamina milionaria da Dio ma noi siamo la pietra dello scandalo non lo stiamo facendo rivendichiamo il fatto lo facciamo legalmente e rivendichiamo finanziamenti per la nostra ricerca ugualmente aperto a Prodi
è un altro segnale di forza e il coraggio e determinazione
E devi che gli scandali avvengano così almeno da dire la la Binetti auto premiato chi effettivamente anche se fra virgolette aveva vinto il referendum la legge quaranta non impediva la ricerca sulle cellule staminali embrionali importato
Allora ci mettiamo questa cosa qui ci mettiamo l'iniziativa di baci e dire del Senato certo che un testo ambiguo
Però apre
Delle piccole casette a piedi piccole finestre e dapprima frase dice una cosa ma la seconda dice l'atto fondi e la possibilità di ricerca sulle cellule staminali embrionali non più impiantabili
Noi sappiamo che quella definizione si riallaccia tutto un dibattito non concluso dell'ultimo comitato nazionale di bioetica non concluso ma tuttavia mi dicevano
Amici che l'hanno seguito da vicino come Demetrio Neri e altri che però statuti battito vero che ha visto anche posizioni diverse nel componenti cattoliche
Del del Comitato nazionale di bioetica non so se sia io riferisco notizie fosse anche l'euro anche a recepite male quindi non c'è sarà qualcuno che
Soffocato
Del presidente
Speriamo almeno che si cambi presidente
Visto che c'è da nominare un nuovo comitato di bioetica e camice bianco opportuno un certo ricambio anche il presidente Juan che poi è anche forse negli equilibri generali sono pur rispettando il massimo del pluralismo che ci deve essere non Comitato come quel benediceva o comunque quella dizione lì si aggancia comunque a quel dibattito soffocato no che comunque c'era avviato nel Comitato nazionale di bioetica io stesso ho ricordato di aver presentato un po'posta di legge che agganciandosi al possibilità d'adozione dell'embrione dicevo però ma gli embrioni scongelati
Qua non siamo impiantabili cosa ne facciamo almeno di quelli quando ho posto questa domanda la Binetti indecorosa quale devo dire sedersi a discutere anche nel merito non finalmente si mostra poi che anche gli sconti poi a volte servono a creare condizioni poteva anche confrontarsi mantenendo anche diversità naturalmente su tante cose importantissime di fondo anche del confronto
Allora
Dice lo stesso usato vostri reagisce ma uno di quelli che facciamo è questa domanda mette molto in imbarazzo
La parte diciamo almeno che voglia ragionare che ha delle concettuale citarmi il concerto che ci conforta dei detenuti ed il suo ultimo che sta alla base minimo no più concezione di laicità lo mettiamo insieme tutte queste cose e allora dobbiamo dire che fosse insomma qualcosa si sta muovendo
Fosse il quadro non è così di come si potrebbe dire non solo congelato ma addirittura cementato no come poteva sembrare fino a qualche tempo fa e chiaro
Dobbiamo sapere che in contrasto come questo mentre tu mantieni i tuoi obiettivi di lungo periodo voglio dire chiari netti e però la politica si fa anche di piccoli passi uno diceva mi mi dispiace dicendo stracciano agli altri compagni camicie sono intervenute le mio sentiti Premium manca di rispetto
Aggredito cose qui questo coi quali sto intersecando mi con queste mie considerazioni i positivo magari anche negativo però io resto convinto
Che
Qualche spazio in più se accanto
Che comunque il fatto di avere una maggioranza di centrosinistra in cui ci sono anche componenti non Soloni
Ma componenti che durante il referendum tonante legge quaranta e soprattutto su posizioni analoghe erano forse se noi siamo abbastanza intelligente come siamo da un pensato sempre essere solo gli unici che fanno le battaglie beh fosse allora possiamo spendere ancora meglio il nostro contributo
Perché interagiamo sollecitiamo apprezziamo anche quando anche i passi sono limitati e di altri amici che comunque si battono sulla stessa linea badate che importante che io ripeto
Al Senato non si sia costituito il blocco
Che L'Avvenire d'Italia Conferenza Episcopale volevano assolutamente si manifestasse blocco famoso del voto cattolico conservatore di qua e di là c'è la maggioranza di blocco del centrodestra la minoranza di blocco nel centro sinistra
Il fatto che alla fine che Buttiglione abbia tu abbia votato contro abbia detto avete siete venuti meno Saliceto oggi l'Avvenire d'Italia che rimpiange il fatto che non si è manifestato quel blocco beh fosse dobbiamo cominciare a leggere i risultati anche alla luce dei giudizi di che danno quelli che sono sul punto esattamente opposto al nostro per capire le possibilità che si manifesta
L'altro tema tutto questo degli embrioni di embrioni diciamo non più impiantabili anche su bellica definizioni tecnicamente assolutamente imprecisa tutti guardate quello delle malattie genetiche grati
In un dibattito quella presente anche Marco Cappato che Prato su scontato ben più duramente di meno con la Binetti però a domani a a domanda precisa
Devo dire che la Binetti ha detto non li conosco
Dico la Binetti esce palla si di Marino sarebbe più facile io mi ricordo e polemiche campagne tu l'abbiam fatto voi come Rosa nel pugno quando Fassino candidato Mario vettore non potrà candidarsi la Mini che scrittori di S. anche lui fosse una posizione più anche Prodi amputato che Marino è un di quelle componenti cattoliche di questa maggioranza è nei DS che sta battendo ecco vedo quel segno distratta ce ne fossero voglio dire Modica Toshiba fin sulle posizioni bene dicevo che
La Pivetti diceva
Io li conosco che la soluzione della legge quaranta le coppie portatrici di malattie genetiche gravi non è difendibile
E sappiamo che Cervantes utile perché intanto deve essere deve essere in fertile per poter fecondazione assistita e poi comunque il tre non consente della diagnosi pre-impianto
Allora forse noi dobbiamo cominciare a perdente questi piccoli pezzetti di ragionamento
E comincia a costruire su quelli perché è chiaro che se andiamo solo col progetto generale una nuova legge quaranta mettiamo insieme i quesiti referendari e presidiata Benetti questo porterà se va presentata lo stato di cecità ti faccio un anche
Evitare anche il segno del tuo il segno del tuo disegno di fondo che proseguì ma poiché li perseguita risultati concreti che son quelli che ti appunto i risultati chi dando fiducia che uno le possibilità anche domani per allargare risultati io credo che questo e due persone che dobbiamo seguire infila considerazione
L'associazione è impegnato a tutti gli effetti nel progetto del rosone pugno quindi ha una forte connotazione politica questi che hanno politica partitica
Però dobbiamo uscire far vivere anche l'altra anima so che la preoccupazione anche di Cappato cioè noi abbiamo bisogno oggi un tavolo trasversale delle forze laiche
Non possiamo perdere quel tanto di dialogo che durante la ferendo qua abbiamo costruito col Del Pennino ma con tanta gente che sta necessari Forza Italia stage all'ovunque legislatura nel centrodestra dobbiamo ritornare questo possibilità il dialogo non per fare la contrapposizione cattolici
E non catorci che in Parlamento ripercorrendo lo dovesse lo schema
Proposto da Luigi ma però dobbiamo farlo perché questa laicità presuppone appunto il fatto che su quegli amici si incontra anche a prescindere per schieramenti
Politico governativi o di opposizione in cui ci si trova quindi dobbiamo di pensare bene
Questo aspetto infine un ultima notizia perché molte persone su cui docenti sono anche parte comitato direttivo mercoledì se lo dico così concluso un contratto che ha messo a segno abbiamo convocati e deperire comitato direttivo del comitato referendario per chiudere i conti
E abbiamo John qualcuna che di un atto perché le dediche odiamo inattivo adatti chiudiamo i conti del referendum senza punterebbe una lira di debito anzi abbiamo dato un contributo a questa iniziativa dei ricercatori sulle cellule staminali con una quota di reciproche c'era rimasta beh vorrei ci fossero così almeno diamo anche cene insieme certo che non tutti quanti anche per ricordare una battaglia di cui non siamo assolutamente pentiti
Grazie a Lanfranco Turci e per il suo intervento e immagino che prima di partire la fa ancora iscriversi all'associazione Coscioni alla sposa Isotta perfezionismo l'accorato tesoriere ovviamente
Va benissimo
Ricordo anche chi lo vuole fare per chi ci ascolta da radio radicale di chiamare lo zero sei sei otto due sei appunto per le iscrizioni
Anche che domattina alle ore nove e puntuali ci sarà l'intervento di Fabio Mussi a questo Consiglio generale e che sempre per nella mattinata di domani previsto l'intervento di Marco Pannella domani anche l'intervento di Daniele Capezzone
Detto tutto ciò do la parola a Ugo Intini viceministro compagno dell'associazione Coscioni Della Rosa
Grazie
Uno dei mi motivi di differenziazione tra socialisti radicali e che i socialisti parla un po'più radicati parlo molto poi non vi spaventate cercherà oggi di parlare molti o parlare molto sono proprio capace quindi parlo poco anche oggi
E mi scuso per il fatto che arrivò tardi ma è stata una giornata di fuoco perché in libera in Galilea le cose vanno sempre peggio e soprattutto c'era ritiri oggi a Roma
Bene io credo che si debba ringraziare l'associazione Coscioni per tanti motivi ma per uno in particolare che senza la vostra capacità di comunicazione non ci sarebbe o questa attenzione al problema della libertà della ricerca oggi in Italia
E merito in gran parte vostro se siete riusciti a mettere insieme tanti ricercatori tanti scienziati e tanta attenzione nell'opinione pubblica
Io credo che si debba riflettere su un tema centrale del mondo moderno
Vedete la mia generazione ha sempre pensato che le libertà politiche
Fossero innanzitutto le libertà di cui occuparsi anzi si pensava che libertà significasse libertà politica per i prezzi
E così certe per generazioni per decenni su questo tema in Italia e nel mondo si sono scontrati Sinistra e destra la sinistra della libertà politica la destra per le limitazioni alla libertà politica
Oggi però a torto o a ragione in particolare i giovani considero le libertà politiche una cosa scontata ovvia conquistata che non li appassiona più di tanto
Invece si appassionano alle libertà individuali nonché le libertà collettive ma alle libertà individuali
E io penso che sia giusto che sia così
Oggi le libertà individuali sono la libertà che riguarda il costume che riguarda lo stile di vita
La libertà di scegliere da parte di ciascuno lo stile di vita che crede
E un'altra grande libertà individuale e la libertà di curarsi come si crede e come si può e la libertà di ricerca scientifica
Oggi i confini tra sinistra e destra perciò
Non sono più quelli della libertà politica sono quelli della libertà individuale quella del costume quale dello stile di vita quella che riguarda la ricerca scientifica e l'eventuale limitazione alle ricerca scientifica stesse
I confini tra sinistra e destra non sono così rigidi su questi temi sono trasversali molto spesso e però grosso modo in Italia come in tutto il mondo la sinistra sta per le libertà individuali
Era restano abbiamo visto il veto di Bushehr di cui parlava anche Spadaccia poco fa
Il problema della libertà scientifica riguarda anche lo sviluppo economico
Oggi non sono più le materie prime quelle che portano allo sviluppo delle nazioni non è più la grandezza del territorio no
Il cervello dei suoi cittadini
La ricerca scientifica quindi e sinonimo nel mondo moderno di progresso economico non c'è progresso economico senza ricerca scientifica e però non c'è ricerca scientifica senza libertà oggi come ai tempi di Galileo
Bisogna distinguere probabilmente tra libertà di ricerca e quindi di conoscenza e libertà di applicazione cioè di applicare i risultati della ricerca non sempre le due cose coincidono si può sostenere io credo sia giusto che la libertà di ricerche riconoscenza è assoluta la libertà di applicazione non necessariamente lo è perché ci sono delle possibilità che la scienza ha ma che tuttavia o che avrà ma che tuttavia sarebbe pericoloso applicare e tuttavia anche la libertà di applicazione di ciò che la ricerca scientifica può consentire deve essere assoluta sino a che non violi i diritti di qualcun altro
E soprattutto si può rispettare la posizione di chi limita o vuol limita alla ricerca per una convinzione dogmatica religiosa io capisco qualcuno pensa che l'embrione sia una persona vivente
Questa limitazione non può che riguardare la persona dei credenti non possono imporre ad altri una limitazione che nasce non dalla razionalità ma da una posizione dogmatica ad una condizione religiose
Anche la libertà di cui parlavo prima che riguardo al costume lo stile di vita
E legata allo sviluppo economico
La Parigi la ville Lumière dei primi del Novecento o Amsterdam oggi o Berlino Barcellona oggi o Londra perché son delle città così vitali così proiettate verso il futuro così ricche di progresso B anche perché hanno uno stile di vita libero
Lo stile di vita libero le libertà individuali attirano le intelligenze da tutto il mondo
Sarà un caso io non credo e però e così anche sperimentalmente
Dobbiamo cogliere a proposito di ricerca scientifica il buono che c'è nella globalizzazione
La globalizzazione falsi che se è una cosa sul piano della ricerca e liberale in un paese inevitabilmente deve essere libera in tutti c'è una contagiosità della libertà sotto questo aspetto e questo è un bene
Stiamo parlando di libertà individuali e libertà individuale significa laicità
Per questo se le libertà individuali sono l'essenza della modernità la laicità e oggi più che mai un problema attualissimo modernissimo
E qui concludo con due parole sul Partito democratico stimolato dall'intervento di Spadaccia che condivido
Dobbiamo dialogare con chi vuol fare il partito democratico in prospettiva
Vorremmo anche esserci
Ma e qui sta il primo punto importante noi vogliamo essere nel partito democratico come Rosa nel Pugno
Non vogliamo accettare la pericolosa tendenza di chi dice sì
Vogliamo i socialisti buoni ma non vogliamo i radicali cattivi no la Rosa nel Pugno ci sta o non ci sta del partito democratico tutte insieme i socialisti buoni con i radicali cattivi anche perché i socialisti buoni imparando spesso dai radicali cattivi molte cose ad esempio questa enfasi sui le libertà individuali l'abbiamo imparato dai radicali cattivi perché i socialisti non foss'altro perché sono poco più anziani in genere sono più legati al concetto tradizionale ed era diversa collettive e politiche come quelle che vengono prima
Dobbiamo dialogare dunque con chi vuol fare il partito democratico
E porre tre questioni che riguardo non noi non soltanto noi ma riguarda valori innanzitutto riguardano quelli che nel partito democratico la pensano come noi
Prima questione e proprio quella della laicità non nasce un partito democratico senza una netta chiara inequivocabile scelta laica
D'altronde tanti nei DS parlano di socialdemocrazia europea
Ma le socialdemocrazie europee hanno nel loro DNA la laicità hanno fatto questa scelta da alcuni decenni primo problema
Secondo problema il partito democratico non nasce dal dialogo tra nomenclature nasce da un grande dibattito
Nella società civile nella base del Paese un dibattito culturale prima ancora che politico un grande dibattito è sempre stato così
Terzo il partito democratico non nasce dall'incontro tra ex democristiani ed ex comunisti perché altrimenti come io dico spesso si fa un compromesso storico bonsai degli anni Duemila e non si va da nessuna parte
Anzi la Rosa nel Pugno esattamente un antidoto a che il Partito Democratico nasca storto
Ho mostruoso perché non si affrontano questi tre problemi la Rosa nel pugno è l'antidoto alla non scelta della laicità e l'antidoto alla mancanza di un grande dibattito e l'antidoto a che si faccia qualche cosa limitato ad ex socialista ad ex comunisti ed ex democristiani
Ecco io credo che si debba ringraziare
L'associazione Coscioni si debba ringraziare tutti questi ricercatori che in qualche modo anche se non necessariamente votanti per la Rosa nel Pugno tuttavia seguono queste iniziative compassione
La loro simpatia ci incoraggia
Io penso che abbiamo bisogno della Rosa nel Pugno ma penso che la Rosa nel Pugno abbia un futuro se sempre più diventa non soltanto l'incontro tra socialisti e radicali ma qualche cosa di molto di più
Nella Rosa nel Pugno
Durante l'elezione al voto non ci sono stati soltanto i socialisti radicali ci sono stati anche altri
Tanti elettori giovani che non votavano né per i socialisti né per i radicali io penso che questo sia un grande patrimonio
Questo è il nostro patrimonio migliore questo è il cemento che può unire
La Rosa nel Pugno unendo socialisti radicali da una parte e dall'altra questa e l'acqua che rende di tale io spero la Rosa nel pugno e la farà fiorire dei prossimi mesi
Grazie Ugo Intini per il suo intervento qui al Consiglio Generale della associazione Coscioni si prepara intervenire Donato Robilotta dopo di lui esita parlare Simona Giordano stiamo andando verso la fase conclusiva ti del nostro consiglio generale io comunque proporrei dopo l'intervento di Simona se ci sono anche Brevi interventi commenti anche di chi è già intervenuto per riprendere elementi puntuali del dibattito che non si vuole aspettare domani a riaprire che sarebbe poi magari un altro tipo di di dibattito che che non si incastra bene diciamo quindi dopo intervento di Simona invito già sin d'ora prepararmi per
Commenti integrazioni al dibattito che abbiamo avuto o anche ovviamente per intervenire perché non ha fatto
Finora la parola dorato Robilotta che consigliere che consigliere regionale Mazzella Lazio della regione Lazio per la Rosa nel Pugno amico dell'associazione Coscioni credo anche scritto anche se non so se il rinnovato quest'arma come ti prendiamo perché amo tra poco
Grazie a Marco per per l'invito
Chiedo scusa non ho fatto l'iscrizione alla a rinnova faro immediatamente l'altra volta
Quando sono venuto al vostro alla congresso un Paesi fanno fatta solo per dimenticanza io ci tenevo a venire a intervenire
Anche perché a portare la dimostrazione così come ho già fatto al congresso di come una serie di battaglie che si fanno all'interno del Parlamento nazionale si possono fare anche le regioni voice così vi ricordate che disse vostro congresso
Chi non condivide con il fatto che non si potessero costituire gruppi della Rosa nel Pugno Regione ieri negli enti locali
Essenzialmente per un motivo che quasi importanti battaglie come quelle che voi fate come associazione a parte di queste battaglie si possono fare son di competenza delle delle Regione non è proprio la battaglia di qualche di due mesi fa nell'approvazione della finanziaria della legge regionale generazione ne abbiamo fatto approvare una battaglia sul pugno e come un andamento non è proposto nella finanziaria un finanziamento alle cellule staminali
Di circa due milioni di euro credo che sia l'unica Regione che finanzia la ricerca scientifica delle cellule staminali e invito i ricercatori che hanno fatto la lettera aperta provi a chiedere a richiedere sui loro progetti che si si tratta di finanza diventa istituti pubblici e privati che fanno ricerche sull'ascesa segnala richiedere i relativi fondi alla Regione io mi farò posso fa tramite di potere di far fare la domanda è nata di poter accedere a questi fondi importante
Abbiamo stanziato sempre grazie a un emendamento da me proposto durante la legge finanziaria abbiamo approvato un emendamento che stanzia uno virgola cinque milioni di euro per l'acquisto dei comunicatori simbolici c'era quell'attrezzature
Che permettono alle persone che sono nelle condizioni che la stessa malattia di Luca Coscioni di poter relazionarsi allora questa Terna abbiamo poi approvato di recente su questa battaglia dei diritti RAI esce delle libertà io come Ugo appartengo la grande storia socialista diversamente da lui appartengo alla quella generazione essendo un po'provente forse peggiore che oltre ai diritti politici e anche come di fatto battaglie per i diritti civili e per i diritti della residente editi Chili
Abbiamo approvato una mozione sulla l'amnistia a maggioranza del consiglio regionale abbiamo fatto voi
C'è stato bocciato la nostra proposta di legge sulle coppie di fatto che io riproporrò adesso durante l'assestamento di bilancio credo giusto muretto mo'scottato muretto la sintesi della relazione Marco Cappato io la condivido così come condivido gli interventi consentito del Duce di Spadaccia
Credo che sulla ricerca scientifica sulla modifica la legge quaranta occorre riaprire una discussione
Occorre come dire giustamente Lucio Spadaccia occorra nel rapire la discussione sia presentare un disegno di legge nella modifica totale ma anche apprestarsi acque a quei cambiamenti minimi che possono che possono migliorare
Anche nelle contraddizioni della legge dopo la questione che la legge viene vietata la ricerca sulle cellule staminali embrionali ma è permesso perché non è vietata quelle sulle cellule staminale importate
Pensate che io so per esempio su un aspetto importante di quello che il divieto della legge quaranta come quella sulla sensazione sulla fecondazione eterologa
So che alcuni si stanno apprestando ad aprire laboratori a San Marino che dentro l'Italia come dire ai nostri confini dove invece non abitate del possibile e che quindi non avremo più i turisti che andrà che vanno in Spagna che danno in Grecia e che vanno in Turchia che vanno addirittura in Argentina la che possono andare a San Marino perché alcuni di quelli che diritti centri che facevano la fecondazione etereo torna a Roma si stanno apprestando a farla nella città di di di San Marino
Io conclude dicendo che sono su questa battaglia a disposizione nella Regione Lazio però voglio concludere con la cosa sulla Rosa nel Pugno
Perché ho visto Ugo tutto visto Ugo
Diplomatico non entrarci nel merito io ci vorrà entrare perché io sono stato uno di quei socialisti e proveniente dal Nuovo PSI sull'onda dell'unità socialista che Marco Pannella così preparata o sull'onda di quello avevo aderito anche perché si costituivano su un pugno
Io ero stato uno di quelli mi sono candidato al Senato tanti mi sono candidato l'interesse netto
E la Rosa nel pugno io pensavo il credo
Che fosse stato una grande idea che coprisse che copriva un voto politico perché era collocata sui valori su una grande tradizione laica socialista libertaria di cui oggi in Italia assente
Ora io a differenza dei miei compagni socialisti non credo
Chi è la colpa del perché non abbia funzionato sia colpa dei radicali
E credo che se la Rosa nel Pugno
Si dividerà sarà un errore perché tanti indipendentemente questo sì che è un concordo comunque dai socialisti di radicali che hanno guardato alla Rosa nel Pugno ci guardano ancora indipendentemente dai suoi gruppi negligenti e indipendentemente da chi la guida
Nel senso che oggi ma anche all'Italia
Un soggetto laico socialista riformista e liberale e sarebbe veramente un suicidio
Far sì che alcune dispute possono portare poi al suicidio della Rosa nel Pugno
Io quando dico che non credo che la colpa sia dei radicali io credo che anche noi socialisti anche i compagni dello SDI
Insomma dovrebbero farsi dovremmo farci un asilo scienza probabilmente noi
Diversamente dai radicali non in questi anni siamo stati abituati a sopravvivere
E probabilmente nella sopravvivenza abbiamo pensato solo a sopravvivere non a vivere e non abbiamo capito che finirà quel civico della sopravvivenza politica iniziano un nuovo ciclo cui dalla vita
Nella sapere anche a Suso alcune tecniche quando invece devi vivere e devi fare altro cambia anche il meccanismo tecnica politica non è possibile considerare doverosa pulite così come sono state considerate le altre alleanze solo alleanze
Elettorale ai fini dell'elezione perché sarebbe un grave errore commetterebbero i socialisti
E chiudo dicendo la cosa che non mi convince questa sua e del partito democratico
Perché chi all'interno dei socialisti critica la Rosa nel pugno la critica proprio dal versante del partito democratico cioè si dice la Rosa nel pugno non va bene perché noi stavamo già all'interno dell'Ulivo adesso parte
La costruzione del Partito Democratico noi dobbiamo stare lì e non dobbiamo stare
La Rosa nel Pugno non era logico un partito allora anche la oggi dell'Ulivo che è una cosa diversa
Intanto io non so se il Partito democratico si farà mai
Credo sia utile la discussione
Però quando Fassino dice
Noi come DS non siamo disposti a uscire dal Partito socialista europeo
E Rutelli dice non non siamo disposti a entrare nel Partito socialista europeo il che significa che che il partito democratico cioè la costruzione del Partito Democratico potrà avvenire solo al momento in cui Fassino decide di uscire dal partito socialista europeo
E Rutelli che non vuole entrarci approdano a livello europeo un modello diverso lì quello tra il partito su ci sono però e Partito Popolare Europeo e quindi non credo che questo sia nei prossimi anni non credo che questo sia nei prossimi mesi e allora ritengo che pensare di suscitare la Rosa nel Pugno
Per il partito da una perché non ci sarà né invece nella logica dell'Ulivo sia un errore per i socialisti che credo che giusto come dice ci rifletto su questo e che poi pensare di andarsi a nascondere la loro identità nella costruzione invece di un Ulivo
Credo che sia negativo per le cose che noi in questi anni ci siamo detti quindi io sono tra quelli che si auspica che alla Rosa nel Pugno non grazie
Grazie a Donato Robilotta spero che sia stata registrata oltre ovviamente alle considerazioni anche per Generali il indicazione precise su questa disponibilità della Regione Lazio sul finanziamento alle staminali forse durato proprio lì
Potremmo verificare che non si applichi una discriminazione su basi antiscientifica e tra staminali adulte esaminando vedo che Cossu ha già giustamente individuato la concretezza della no io sottolineavo positivamente la concretezza della cosa il professor invece commentava con un altro piccolo stato che non è tenuto alla legge italiana che sta dentro il nostro territorio e lo Stato Città del Vaticano effettivamente io non escluderei che le leggi assolutamente despoti echo assoluto monarchiche del Vaticano consente o qualsiasi tipo di clonazione terapeutica Duse il consulente però questa ovviamente è una residuo anticlericale del quale
Ci sbarra siamo nel nostro dibattito per dare giustamente la parola alla ultimo intervento dibattito generale quello di Simona Giordano che ricercatrice eccetera eterno no adesso i titoli sottomano amazzonici
Docente di bioetica docente di bioetica più che titolata in Italia e nel mondo Simone spicchietto istanze hanno
No io volevo fare soltanto un commento sono gli argomenti che in questo dibattito sono stati utilizzati
Per in favore interi ma ricerca sulle cellule staminali embrionali il principale mi sembra proprio interpretazione analogica
Ho letto questa lettera aperta al presidente i giudizi dei giuristi allegati mi sembra sicuramente del delle grandi conquiste e in un certo senso è logico che la politica debba procedere a piccoli passi però io non sono convinta che questo sia proprio empirico che sia la migliore Lina di ragionamento
E in qualche modo mi sembra controproducente quasi accettare l'argomento per cui ok c'è una legge che ci vieta la sperimentazione degli embrioni però noi tanto già la facciamo
Sì va bene come accettare un assegno
Troppo basso come se l'assicurazione ci dovesse dare un risarcimento di mille avranno diciamo A B c'è la cinquecento ne incassiamo e no lo dobbiamo dire la sperimentazione sugli embrioni
Va messa in questione cioè logico che chi via dalla sperimentazione di sugli embrioni vieta anche l'utilizzo delle cellule staminali perché l'embrione in sé non è disponibile
E dovrebbe anzi è anche chiaro che chi è a favore della sperimentazione sulle cellule staminali lo è perché ritiene che l'embrione sia un bene disponibile un materiale umano disponibile
Cioè si può fare un esempio banale perché ride ancora di più la questione sia la comunità scientifica a un certo punto si mette d'accordo e scopre che studiare il fegato dei bambini di tre anni nati a settembre potrebbe avere dei benefici
O ottimali per Lazoi Risoluzione di malattie degenerative
Tale in Italia non si possono accedere i bambini illegale
Raccogliere il fegato dei bambini precisi va be'però nei Paesi dell'Est in Cina ci riforniscono quindi noi non li uccidiamo i bambini va be'poi uccisione non non li uccideremo comunque non li vogliamo solo togliere fegato se poi quelli Mogliano tanta pace non è neanche non sente Cioce però comunque dalla Cina ce li portano belli e pronti questi fegati e non sia cioè è logico il paradosso qui se io sono contraria alla sperimentazione a sul bambino
Tu sull'embrione sarò contraria pure all'utilizzazione del materiale che proviene dalla distruzione dell'embrione quindi secondo me anche l'argomento della laicità non funziona nel sostegno
Della ricerca sugli embrioni non funziona perché la dialettica tra coloro che ritengono che l'embrione sia una persona umana e coloro che ritengono che sia un materiale umano disponibile non è una dialettica che si voglia pacificare cioè secondo me qui liberalismo proprio fallisce cioè il campo dell'embrione umano della ricerca sull'embrione è uno di quei campi in cui non c'è uno spazio comune chi ritiene che a un assassinio non potrà mai accettare di vivere in uno stato palle di un assassinio punto e basta non si può dire si va be'tu lo ritiene un assassinio io no e quindi tu mi devi lascia stare perché se per i cattolici è un assassinio
è inaccettabile e intollerabile dividere in quello stato quindi secondo me quella quell'argomento lì non funziona
Come
In che senso
Sì
Sì è sarebbe ricettazione esatto ma in più il premio per questo motivo secondo me anche l'argomento di dire va be'viviamo in uno Stato laico se tu sai una credenza religiosa
Non mi può impedire a me di fare cose che non rispondono a quella credenza religiosa perché se quella cosa viene vissuta DAT tutta una serie di persone come un assassinio comunque quelle persone non tollererà hanno mai divergono in uno stato che permette un assassinio
Quindi non capisco perché nei nostri dibattiti non non andiamo proprio al cuore del problema ci sono moltissimi argomenti che sono stati prodotti negli ultimi anni nel dibattito etico bioetico internazionali
Se no validissimi a favore dell'utilizzazione dell'embrione come materiale
Disponibile
E ci sono tantissimi argomenti che proprio illuminano l'inaccettabilità etica e sociali del divieto disponibilità dell'embrione non capisco perché dobbiamo andare a utilizzare l'interpretazione analogica in qualche modo è come dire va be'non discutiamo sulla validità della legge magari ci hanno pure ragione quelli che dicono che l'embrione non si può non si così utilizzati
Però diciamo che già lo facciamo hanno dobbiamo dire che che la legge sbagliata e dobbiamo produrre secondo me degli argomenti più forti neanche quello della laicità secondo me funziona abbiamo proprio produrre degli argomenti più forti cessa annotati va be'adesso non non me mi metto non non mettere carni però ci stanno molti argomenti in questo senso perché non li utilizziamo perché non andiamo direttamente
A quelli dei problemi cioè ha ha proprio a apportare produrre gli argomenti per cui non si può è moralmente inaccettabile negare la sperimentazione sull'embrione
C'è una domanda rivolta soprattutto a Marco perché l'ho già fatto tutto l'intervento sul sull'interpretazione analogica perché
Io rispondo allora risponde grazie io ho dato molto per scontato forme non credo però di avere dato tutto per scontato però certo dato per scontato che sono assolutamente d'accordo Conte e che rivolgendomi al consiglio generale dell'associazione Coscioni
Non non avevo bisogno di ripercorre gli argomenti in base al quale non solo si può ma si deve se si può fare la migliore ricerca scientifica possibile
Anche utilizzando gli embrioni a scopo di ricerca per aumentare le speranze di cura contro la malattia questo un punto di partenza forse è bene ripeterlo ma in questo caso non mi aspettavo dico dover convincere nessuno di una cosa della quale siamo già convinti
Quello di cui sono occupato nella relazione era di dare alcuni punti e alcuni spunti ti strategia politico parlamentare di mobilitazione Esterna
Per
Raggiungere il nostro obiettivo qual è il nostro obiettivo credo che il nostro obiettivo sia quello di aumentare il più possibile gli spazi della ricerca
E per aumentare il più possibile espansione ricerca per esempio la mozione che è passata ieri al Senato che di tutta evidenza
Contiene delle edizioni con la quale io ovviamente non posso essere d'accordo se posso
Ricco la riprendo c'è scritto che la mozione impegna il Governo a sostenere sotto il profilo finanziario in sede di Consiglio europeo competitività ricerche che non implichino la distruzione di embrioni
E quindi la valle e quindi la valorizzazione della ricerca sulle cellule staminali adulte comprese le Cordon Ali regia adulte non mi piace nemmeno che si che si dica la distinzione ma ovviamente
Dopo dice
Promuovere la ricerca scientifica avanzata
Tesa a verificare la possibilità di ricerca quindi ripeto la ricerca
Scientifica avanzata tesa a verificare la possibilità di ricerca sugli embrioni crioconservati non impiantabili
C'è qualcosa da verificare no perché si sa già che si può fare che cosa vuol dire verificare allora questa formula bizantina doppia ambigua potremmo anche dire semplicemente falsa da un punto di vista scientifico logico politico eccetera è la formula che consente al ministro
Che rappresenta come l'Italia non Mussi di andare al Consiglio europeo lunedì
Non con il mandato tu devi io porti alla finanziabilità di qualsiasi ricerca sugli embrioni ma con una formula così contraddittorie ambigua che se essi si costituisce tra gli altri ministri
Una direzione di maggioranza per consente per fare rientrare nella finanziabilità europea i progetti che utilizzano gli embrioni sopra numerabili grazie a questa roba
Luglio può
Sottoscrivere un compromesso del genere senza questa roba con la mozione che avrei presentato magari io avessi presentato Tuca predatorio
Non sarebbe stato possibile questo allora io credo che non sia una
Un eccesso di furbizia o di realpolitik perché Realpolitik che qua tu
In realtà sacrifica l'obiettivo in nome di un
Di un interesse di comodo qui forse c'è un'operazione che oserei definire che è il contrario cioè a parte che noi non essendo al Senato ci voleva poco per me dire vergognarsi vedo no credo che non sarebbe stato serio perché semplicemente sì
Ottiene un risultato che è un risultato positivo
Che fa guadagnare uno spazio per la ricerca e al contrario dell'assegno incassato dall'assicurazione
Non diminuisce ma aumenta la possibilità il minuto dopo di lottare per ottenere una cosa di più Manzoni o farsi a Fassino da bioeticista da filosofa nonna politica quindi
Il mio mestiere è proprio di di fare chiarezza sugli argomenti
Però mi ha colpito questa cosa che poche volte o effettivamente ascoltato interventi in cui veramente il cuore del problema sia stato è stato toccato cioè lo statuto dell'embrione e ma inaccettabilità morale e sociale
Prevenire la ricerca sugli embrioni
L'instabilità degli embrioni
No comunque speriamo che per strade diverso e folk tutti contribuiamo agli obiettivi comuni
Grazie
Grazie atte Simona
Saluto anche presso la nostro amico Domenico danza mimo c'era giunto quarto esso fra bosco le altre persone sono arrivate che non abbiamo salutata dibatterà Cattani insomma siamo pronti credo per il dibattito mai non so se ci sono avevamo previsto la chiusura alle otto nessuno ovviamente si obbliga a chiudere esattamente alle otto se ci sono però batterico menti su quanto è stato detto anche per preparare il dibattito di domani di basi domani si previsto organizzato in questo mondo
Dicevo in apertura il ministro Mussi
Dovremo sicuramente affrontare la questione della preparazione del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica naturalmente anche perché ci saranno persone come Ignazio Marino come altri che ci sono un giorno non ci sono l'altro la distinzione degli argomenti non è
Diciamo definitivamente rigida quindi invito ciascuno a preparare anche
Interventi di commento sulle proposte delle relazioni introduttive degli altri interventi di dibattito generale che ci sono stati è previsto che poi nel primo pomeriggio magari senza arrivare alle ore diciannove previste comunque come conclusione dei nostri lavori ci sia un lavoro di approvazione di una mozione che quindi riguarda anche poi dibattito puntuale sui singoli punti testamento biologico eutanasia su sulle iniziative che abbiamo incardinato ci sono tutti i versi di voi che hanno anche da riversare al dibattito generale
Questioni molto specifiche ma sulle quali l'associazione Coscioni è impegnato e pronte a impegnarsi quindi
Nel frattempo non ho avuto segnalazioni di interventi quindi dire che possiamo racchiudere
I nostri lavori ricordando agli ascoltatori di radio radicale ma anche ai presenti che non avessero ancora fatto perché poi domani al momento del voto faremmo ovviamente i controlli per quel tipo di impostazione gerarchico autorizzare che abbiamo su chi si è iscritto all'associazione Coscioni anche per il due mila e sei
Per chi lo vuole fare da casa sito internet www punto Luca Coscioni punto it
è lo stesso sito internet dal quale si può firmare far firmare
In particolare da amici tedeschi sloveni slovacchi polacchi cioè di quei Paesi che sono ancora un po'incerti sulla finanza italiani naturalmente anche sul finanziamento della ricerca sulle staminali embrionali perché lunedì mattina ci sarà il voto in sede di Consiglio europeo quindi sempre su www punto Luca Coscioni punto it trovate il link alla petizioni del Parlamento europeo le istituzioni europee
Per la libertà di ricerche per il finanziamento di quella ricerca numero il telefono invece è lo zero sei sei otto due sei
Ci vediamo domani mattina puntuale Sala Capranichetta dell'hotel Nazionale piazza Montecitorio a Roma per ascoltare Fabio Mussi Marco Pannella e gli anche interventi previsti per la giornata di domani grazie buona serata