Il Maratoneta - trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta l'espressione dell'Associazione Luca Coscioni per fare ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini per la trasmissione dall'associazione Luca Coscioni oggi sabato dieci giugno due mila e sei trasmissione un pomo noto ma tematica
Sulla questione del comitato nazionale di bioetica che in scadenza e sulla commissione sulla bioetica che è stata annunciata dal presidente del Consiglio Romano Prodi il sei giugno alla chiusura del conclave un muro che ha visti riuniti i ministri del nuovo governo
Una commissione bioetica creata per trovare posizioni condivise sui temi più spinosi che stanno lacerando la maggioranza
Non solo fecondazione artificiale ma anche pillola abortiva unioni civili già attuali e quelli che prima o poi arriveranno al pettine come il testamento biologico e l'eutanasia
Il coordinamento è stato affidato al ministro dell'Interno Giuliano Amato
L'uomo che lo scorso anno si è fortemente adoperato per trovare una soluzione parlamentari sulla legge quaranta per evitare il referendum un laico di alto profilo rispettoso del mondo cattolico
Nella sua compagine secondo quanto annunciato il ministro per l'attuazione del programma Giulio Santagata ci saranno solo ministri Prodi potrebbe avere avere le idee chiare già venerdì prossimo indicare i nomi scelti tra quelli che di bioetica ne capiscono che l'hanno sempre masticato tra e che non pensano solo a filosofeggia
Dopo gli scontri sollevati alla dalla alla dall'apertura sulle embrionali di Fabio Mussi titolari della ricerca che ha ritirato il sostegno dell'Italia
Alla dichiarazione etica nell'Unione europea in pratica un nome un documento che frenava lo slancio di molti Paesi verso la sperimentazione sull'embrione umano
Lo slancio questo è il
Linguaggio usato dal Corriere della Sera Prodi ha voluto intervenire rapidamente temendo altri esternazioni con inevitabile discesa sul ring e dei suoi ministri ed è stata proprio una discussione durante il conclave tra Mussi e Beppe Fioroni
Voce dell'area cattolica della maggioranza
Col primo che difendeva la sua uscita a Bruxelles e l'altro che lo criticava non si può procedere in ordine sparso
A convincere Prodi dell'urgenza di prendere una decisione immediata fra i possibili ministri designati per la commissione potrebbe esserci potrebbero esserci le diessine Livia Turco e Barbara Pollastrini
Salute e pari opportunità rispettivamente Clemente Mastella giustizia per l'Udeur Giuseppe Fioroni e Rosi Bindi famiglia per la Margherita Emma Bonino politiche comunitarie per la Rosa nel Pugno
Mastica di bioetica anche Giovanna Melandri più complicato individuali i rappresentanti di Rifondazione Pdci e Verdi visto che la compagine di governo non è non offre molto da questo punto di vista in questo caso si potrebbe ricorrere a sottosegretario o capigruppo ma è tutto da viti e che qualcuno glieli faceva anche il nome di Paola Binetti che ieri ha partecipato alla presentazione di un process oggetto di ricerca
Basato su staminali tratte dal cordone ombelicale c'era anche il suo pugno appena tornato da San Martino in Campo che però si esclude dalla rosa dei candidati
Bene Amato perché non è fazioso non vogliamo che la libertà di coscienza diventi un alibi per non provare a trovare un accordo in certi casi non ci riusciremo ma almeno ce l'avremo messa tutta
Allora
Di fronte alla notizia di questa nuova commissione sulla Big Boy bioetica presieduta da Amato
Lo stesso Presidente Amato ha subito fissato un paletto dicendo sarà un gruppo di governo e non proporrà iniziative estranee al programma di governo
Casomai rientranti nell'iniziativa dei parlamentari sulle quali potrà a suo tempo a vivere voce
E quindi amato lo considera una specie di tavolo di coordinamento sui problemi eticamente sensibili
Allora
Io apre aprirei la trasmissione quindi di oggi e la discussione su questa innovazione del governo Prodi ascoltando i nostri ospiti che sono Gilberto col Corbellini professore di Storia della medicina
E Dio etica dell'Università degli studi di Roma la Sapienza e che saluto buona sera Gilberto il professor Mauro Balini vicepresidente del Comitato nazionale per la bioetica
Uscente diciamo che se che che sta alla scadenza che conosciamo bene noi come associazione Luca Coscioni ordinario di Medicina legale all'università di Siena già sindaco anche di questa città e che io saluto
Buonasera professor bacini
La abbia avevamo
Organizzato un collegamento con la sua collega Cinzia Caporale anche lei vice presidente del consiglio nazionale di bioetica in scadenza
Ma non riusciamo a ripristinare questo collegamento che speriamo riusciremo a fare in corso di trasmissione per cui per il momento lei è l'unico rappresentante del Comitato nazionale uscente
E con noi per chiarire un pochettino ai nostri ascoltatori che cosa di che cosa stiamo parlando e quali possono essere le differenze tra il Comitato nazionale di bioetica e questa commissione interministeriale
Sulla bioetica
Cioè anche Chiara Lalli che saluto buonasera chiara però scrittrice diuretici lista dell'università di Chieti e anche lei membro dell'associazione Luca Coscioni
Allora io partirei dal professor Corbellini
Più che altro perché all'indomani della notizia
Della commissione Amato il professor Corbellini ha rilasciato una dichiarazione in cui si esprimeva preoccupazione
Rispetto alla natura della commissione affidata appunto al ministro Amato
Nel senso che tu Gilberto dice o si tratta di una Commissione di garanzia in vigilanza sull'operato dei ministri se ho capito bene oppure dovrebbe servire a in qualche modo istruire la politica del Governo in maniera di bioetica in entrambi questi casi tutti consideri allarmato giustamente penso nel senso che esiste già un comitato nazionale
Per la bioetica che ha lo scopo è di avviare in confronto fra le varie posizioni e quindi è bene capire il senso di questa nuova commissione
Ma io diciamo più che allarmato accostato che è
Mio mi sono scontro approvato per far andare andare così con con l'Ancona memoria con la mente a qualche tipo di esempio analogo era stato democratico e liberale insomma ma non
Di nessun governo che amplia costruì proprio pena una comitato etico insomma l'idea che un governo alla democrazia liberale
Costituisca una commissione picco una commissione di vigilanza ittica e poi soprattutto adesso che il governo si debba occupare che istruire le politiche ritualmente della bioetica io la trovo qualcosa di aberrante proprio dal punto di vista di una democrazia costituzionale dove sono abbastanza ben definiti i compiti dell'esistere enti istituzioni dopodiché si può fare tutto per carità cioè io non è che sono ottomana
Mi mi mi mi mi parli con il caso del netto per difendere i principi sono non è o non è assolutamente un problema se qualcuno mi spieghi miti mostra che in questo modo si può fare meglio e si possono sciogliere un sacco di problemi figuriamoci facciamo i comitati etici facciamo pure le leggi che che sono facciamo quello che vogliamo ma il problema dovrebbe andare nella direzione di affrontare e di risolvere i problemi non di peggiorare la situazione fino e situazioni in Italia sono andate sempre costantemente peggio
Anche questo ragionamento che si faceva sul Corriere della Sera insomma che bisogna essere sensibili alle ragioni dei cattolici e dire che già essere sensibile ragioni laici perché in questo in questo Paese se c'è diciamo una situazione diciamo se c'è qualcuno che al di là di quello che la sua rappresentante la sua effettiva diciamo preso la corrispondenza che c'è fra certi Tonio certe concezioni che sono difese e e imposte politicamente dal Vaticano
Quello che effettivamente i cittadini di questo Paese pensa B in questo Paese insomma ci fa esattamente tutto quello che vuole il Vaticano
Quindi avrebbe amato che deve essere sensibile verso i cattolici io mi preoccuperei di avere qualcuno che è cattolico sensibile tasso laici sono perché qui la questione
Completamente sbilanciata sembrerebbe che in questo Paese
Tutto quanto sta andando nella direzione in cui vorrebbe una eventuale diciamo maggioranza oro a
Quanto al movimento RAI com'era apertamente il contrario qui ci stanno difendendo
Si temono che ci devono difendere una scia di punizioni che una dopo l'altra sistematicamente detengono attaccate con la legge
Quarantadue mila e quattro è iniziato diciamo è stata la prima fase dell'assalto alla legge sull'aborto e si andrà avanti sistematicamente in questa maniera mentre in tutto il resto del mondo
Si sta aprendo si sta vedendo ska un approccio laico ai problemi e picchia dissolte consente di superare molti problemi fa star meglio i cittadini a bassa diciamo che i livelli di sofferenza consente
Diciamo di fare scelte
Personali in materia di salute e di mafia in Italia sita nel senso completamente opposto quindi io si chiama al di là questa questione generale di principio sono decisamente preoccupato anche per questo tipo di
Quindi precipita determinabilità tipicamente italiana allora mi rivolgo al professor Barney e dico
Questo Comitato nazionale di bioetica uscente credo che vi siete riuniti per l'ultima volta nella giornata di ieri giusto
Va il sì allora
Diciamo non sarà che il voto fatto da questo comitato che ormai
Abbastanza anzianotto no perché la la la
Quaestor comitati componenti di questo Comitato risalgono alla alle nomine del presidente Berlusconi perché sono di nomina governativa però il comitato di per sé a ormai dodici anni doppio o anche di più perché dal novanta dal novanta che stato istituito non sarà che la sedici anni esatto non sarà che Lai esigenza di mettere i di mezzo i politici
In qualche modo denunci una mancata funziona Ambon funzionamento del comitato di bioetica nel fare da nel fare sin da tramite tra le istanze della della società civile delle nuove questioni appunto di bioetica che si pongono nella società
E la classe politica cioè non non non potrebbe nascere in questa esigenza di una commissioni interministeriali da un tra virgolette fallimento del comitato nazionale di bioetica
Insomma molto d'accordo un
Conclude Nicola le Corbellini per quanto riguarda ciò che dovrebbe essere patteggia che non c'è
La sofferenza a livello di comitato nazionale etica e anche a livello del paese metteva e la componente laica dice un po'così perché chiaramente otto infine Sass e notevole da parte del i cattolici e
Sono spesso i centri
I limiti in una l'opera ma le dispute ideologiche io credo che quindi
Bisogna cambiare molto e poi dirò come per quanto mi concerne non sono d'accordo Corbellini perché ma mi sembra che la costa con molta
Con il con molta pacatezza il problema sulla non è che posso aprire vanno a ruba questo eventuale
Eventuale perché ancora non costituito nel esattamente
Compagine interministeriale trash d'annata
Ma credo che abbia il compito di
Stimolare l'iniziativa di
Far sparire infatti è stata la corazzata spetta al Comitato
Nazionale proprio efficienti rimane sempre qualifica lettera morta cioè di di far applicare di norme internazionali mi riferisco semplicemente alle la Convenzione di Oviedo
Che da da quattro anni è stata ratificata dal governo italiano
E non va avanti soprattutto per quanto riguarda assertore molto chiare bottone secondo non si può essere sempre massimaliste
Per quanto riguarda a livello più leadership anticipati per conto dei riguarda
Le scelte riparazione il confronto in ambito sanitario la sperimentazione ecco no va avanti perché mancano i decreti attuativi
Questa è una carenza ministerialmente corretta governativa ora in caverne Greco novità come ci è composta a il dovere di attuare
In maniera chiare prescinda predicazioni ha colpito anche da noi intendono per che la la cui mancata la cui mancata attuazione irritante
Venete rende possibile più forte più forte iniziativa proposta di legge legge strampalati con la legge quaranta che la soccombere tace tipica dello stile nessun aderenza
Con quella che è la realtà europea tant'è vero che che ossia cercato
Molto bene a mio avviso mediare un aspetto che francamente sarebbe molto lungo spiegava che ci poneva al è un'ardita ricerca scientifica in ambito europeo ecco questo per quanto riguarda chiede
Aveva la la commissione ministeriale che miracolo politico si unisca uno uno molte un momento di il movente dei gruppi divertimento di promozione e anche di progettazione al Parlamento il governo ha il dovere anche ripresentarvi nove non accettare dell'ordine conclude che il tecnico stesso dalle reti caparre mentale
E ancora
No coerenti l'allarme coerenti
Che che vengono costruite come si costruiscono ritorna cerca parto con tutto rispetto per
Purtroppo ha fatto propri circolante ecco però a questo punto io voglio chiedere questo bagni manca questo
Come linea Chiara Lalli se quando il Comitato di bioetica si presenta con delle posizioni distinte nettamente distinta su alcuni punti come è successo con il Comitato nazionale di bioetica proprio sul testamento invita biologico in vita e sulla sul sulla possibilità di considerare l'alimentazione forzata come una pratica medica che quindi necessità del consenso diciamo del paziente o meno
Quando le posizioni sono espressi in un documento magari a maggioranza e minoranza
Che stucco che un musone può fare di questa
Proposizione un un governo e e i ministri o lo stesso Parlamento europeo consultivo che che Espresso elaborato un problema arriva pure con quello di a maggioranza
E che solo se concreta maggioritarie che per esempio penoso e per l'amica personale contrarietà è quella di più argomentarle applica evidentemente non non possono stupire più di tanto
Ma queste Raffaele è è un po'e imporre riempite comitato nazionale di edificabili saltate
Finisce che è giusto che fa un lavoro enorme devo dire meritorio di analisi vicino gravi dibattito interno sulle questioni e scientifiche su Norimberga sociale e morale poi naturalmente
Quando si va a principio prevale la la ideologia e quindi e possibili sostanza arrivare in ambito etico a un documento
Concordo fare
Compagini di questo tipo di supponete perché così perché ormai ci di questioni fondamentali non sono più continente ma sono sono condotta ritarda sostanziali
L'altra divergenti
Impostazioni morali Rossi eccetera dedica un ripasso molte molte infrazioni ecco credo sia importante che ci sia un comitato Vietti
Spunti rapporti vecchio problema poi ci sarà pure un un organo politico che corrisponde evidentemente alla maggioranza del Paese perché perché le tipo che fa le sue scelte e che Worknet iberico sull'esempio francese le leggi non bevono non possono questo tipo di Ricci e frutto di un dei un un estenuante dibattito in Parlamento ma deve essere il contesto TTT identità intatta competenze coscienza e responsabilità di assumersi delle decisioni superficiale o il Parlamento ha chiuso potrà accoglie o respinge o inventare va sempre sempre in tempi ragionevoli continuamente al dubbio che vent'anni così come è accaduto per quanto riguarda l'area la la la procreazione assistita
Con il con il Porto polizia un ecco questo mese era molto chiaro quindi e il professor mani dice
è uno strumento per dare poi al Parlamento la possibilità di scegliere sceglierà naturalmente secondo poi la propria maggioranza professor Corbellini sulle funzioni del Comitato di Bioetica c'è un dibattito aperto c'è chi lo vede più come un organo consultivo appunto
Ma c'è anche la possibilità di considerarlo come un'Authority come un organo che ha in qualche modo un potere decisionale no no condotta allora io PDA facendo anche arrabbiata
Precedente
Presidente del Comitato nazionale etica io da molto tempo soste
Che ma Vampa Polito cioè che oggi un comitato nazionale per la bioetica in questa forma non s'è
Assolutamente niente
Crea solo confusione abolito riformato Napoli cioè allora la mia idea allora io devo dire come la penso io ho assistito devi dire con la solita molti può pure riformare Mariano io non io
O del io ho diciamo guardo a dei modelli dedicati alle realtà dove le cose hanno funzionato meglio e dove per esempio non hanno un comitato di bioetica ci sono paesi che hanno comitati
Nazionali di bioetica con che che hanno funzioni differenti dove più o meno questi comitati servono a qualcosa ma io ritengo che l'esperienza migliore in questi anni che ha portato che ha prodotto i risultati più
Significativi sia certamente
Quella inglese anche se non è mai Pagliara quella che è stata come si è proceduto in Olanda eccetera ma in Gran Bretagna non hanno un comitato nazionale per la bioetica e quando ci sono dei problemi i ministeri il dipartimento il governo
Istituiscono delle commissioni che promuovono un dibattito tra gli per pilotare al pari di
Diciamo sociali che possono essere interessati a quel tema raccolgono gli spunti da quel dibattito producono un documento come rapporto Donaldson per esempio che ha portato alla clamorosa decisione di riformare la legge del mille novecentonovanta
E introdurre la clonazione terapeutica sulla base di quella proposta
No piccola una una riforma della legge circa una legge che ha raccolto che a patto che il vero dibattito nel Paese nord una discussione ideologica all'interno di una cupola
Di persone che sono sicuramente competenti ma che pare un anno in termini molto più ricchi ha un cuore a Dioniso ma chi dice che in più i circhi un po'più piloti o peggio ma credo che già molto ampia ma insomma quindi non è che la questione che sì sì sì piuttosto ex pilota o peggio di bioetica può essere un argomento diciamo
Così così consistente per dire che facciamo qualche cosa di migliore perché se poi non si conosce bene la bioetica massima spicca sulla bioetica ne sentì parlare di qualcuno che va perché l'Amati che un po'ci che se ne può occupare sì per carità c'è ma è sempre a volte forse è meglio qualcuno che arriva in un territorio e non ha alcun tipo di competenze e quindi non è sbagliato su tutto l'arco di questioni però secondo me ecco quello che ha fatto finora il Comitato nazionale da dire per la bioetica anti-Stato più danni non so che altro a fa ha lavorato molto
Ma sicuramente quello che ha prodotto io non non è che a parte alcuni documenti alcune cose non è che tu riesca a vedere come qualcosa di più che si sono già
Qualche cosa di particolarmente Orrico originari soprattutto perché poi finisce il comitato è attratto da piatti qua non per produrre un tipo di
Ragionamento in cui espone anche dei dati delle posizioni articolate fornisce al Parlamento degli strumenti anche per capire come nel Paese la si pensa
No questi votano cioè dicono che nonostante lo ammette e tutto quanto il mondo della medicina ritenga il incida l'alimentazione artificiale
Evita detto artificiale molto un trattamento medico romano dipingo Martino ora tecniche pregandoli di i segreti di dissentire ripeto all'opinione che possiamo reggere benissimo i documenti per la Chiesa cattolica no
Allegato regalarsi è è è che posso posso dire una cosa professori Manni senz'altro però io vorrei dare il benvenuto anche a Cinzia Caporale con cui abbiamo ripreso come collegamenti e che saluto buonasera Cinzia grazie avvenuto spettatore anche a Berto allora li hanno rubati dal subito la parola professor Barney qui dico che io non provo uno
Una sostanziale
Divergenza requirente fece pervenire quello che dico non faccio pompaggio Pitecidi uffici ma dico che Beppe è necessario che si prenda la responsabilità
A seconda di quelle che sono le chiede di del paese che emergono anche che che che che che ti che significa che verrebbero che emergono anche le dalla data la volontà popolare la Regione dovrà che qualcuno e dunque che il Governo prende l'iniziativa
E tradurle e i documenti quindi il da qualunque parte tratti purché ragionevoli e scientifica nativo
Non ti danno in Parlamento qui detto il pacchetto Marta frequentare con gli emendamenti celebrare più cervellotici Cenci serie come quella di Reggio
E allora sembra ripeto da Berlusconi prefiguro chioma sulla valutazione del lavoro del Consiglio nazionale di Bioetica Cinzia ci devi di a dire l'attuale Lattuada opinione
Si è parlato molto semplice tutti vogliamo farne parte pervenne credo per l'organismo un'istituzione di qualche interessa perché altrimenti diciamo
Lei quasi mille autocandidature che ci sono state la fatta la domanda Franco esistite dunque una qualche utilità un qualche interesse l'uva tra l'altro non da medaglie particolari per ricordare che nessuno viene pagato quindi un'attività del tutto così
Gratuite volontaristica dunque ci racconta che interessa
Tra l'altro anche tutte le critiche narrativa Francia nebbia alcune giustissime parlato anche volta Conti esperto condivido alcune delle sue critiche venga tenente dalle critiche nascono alle aspettative cioè evidentemente il suo vice nemici sono delle aspettative
Aspettative anche da parte della politica e credo questo sia il ruolo principale Channel dicono di essere una zona franca di tre negoziato in qualche modo tanto è vero che facciamo il caso del testamento biologico non appena abbiamo licenziato il testo il centrodestra attraversa il senatore Tomassini
Si è fatto promotore di una proposta di legge che ha avuto un suo iter anzi piuttosto veloce
Fatto approvato fino ramo del Parlamento e poi comunque è finita la legislatura e il centro sinistra ministro Padoa citato il documento del cemento Ignazio Sanna dunque mi pare
Ed ecco tutta questa inutilità Adecco purtroppo lotte di una prima parte mi preferita tardi però direi che vogliono i primi commenti
Sibili interrompo perché voglio salutare anche il professor Biagio De Giovanni che è in linea buonasera professore
Candidato nelle liste della Rosa nel Pugno professore di Storia delle dottrine politiche a Napoli e membro del comitato scientifico dell'Istituto Italiano per gli Studi filosofici che ha diciamo accolto la notizia della commissione interministeriale presieduta da Amato sui temi della bioetica
Come una buona notizia dicendo è necessario questi temi vengano in quasi in qualche modo affrontati in modo meno disordinato stiamo parlando quindi della contrapposizione in qualche modo della con di una commissione schiettamente squisitamente politica rispetto invece a un comitato che per il momento ha avuto più il il il connotato di una cupola di intellettuali diciamo chi poi esprimono
Hanno espresso divenne diversi pareri e dell'uso che di questi Paesi impari riporre la politica posso può fare qual è il suo pensiero
Ma io dato questo giudizio positivo per revocare il provento semplici intanto perché
Mi sembra importante positivo il fatto che i il governo ma politica Tisci impegnati su questi temi bisogna tornare effetti discorso poteva anche apparire abbastanza bloccato con le vicende del tredici giugno dall'altro hanno invece no invece l'idea di formare una commissione anche poi si tratterà di vedere come la cura sarebbe interessante
Conoscere con quale metodo Amato interna lavorare ma il fatto che si formi a livello governativo un comitato che i capelli corvini e che attualmente secondo me che dovrebbe essere aperto comunque mi pare abbastanza ovvio
Alla discussione parlamentare ma
Boom mi pare che dicesse prima Corbellini anche alla possibilità di consultare non tanto un organismo chiuso bloccato in FLI come il Comitato di bioetica ma Esperti insomma fare un lavoro di di monitoraggio e di di precisazione temi in vista di decisioni legislative del tipo il punto fondamentale rimane qui
Quindi dove si svolgono le acque e così torna parlari sono stati vari episodi Vittorio Mussi in Europa
Appunto la costituzione di questo Comitato governativo vari episodi stanno a mostrare che sul tema si intende tornare credo che questo sia un punto segno perché naturalmente però un segno iniziali dopodiché si dovrà capire non solo questo comitato di ministri come intendere a lavorare ma su quali temi e quali beni verranno messi al centro quindi fare tutto da vedere e da un certo punto di vista
Ecco ma perché piene bene quale possano essere la funzione de di un comitato nazionale di bioetica del nel quale si auspica una riforma c'è la posizione di Stefano Rodotà che considera la riforma del Comitato Nazionale assolutamente necessaria
Rispetto ad una aggiunta direi di un organismo politico interministeriale possiamo cercare di far capire bene come si può evitare un doppione perché poi si è anche parlato di aumentare il comitato minimi interministeriale con nelle figure di tecnici Cucci di scientifici che naturalmente dovrebbero approfondire si è parlato del professor Marino della professoressa Binetti allora in che modo questo non è un doppione di qualche cosa che peraltro secondo alcuni non ha funzionato
Ma intatto mi pare che non non ci fosse nessun voto utile un doppione un organismo che formato in maniera completamente diversa perché per quanto s'impicca e io credo che sia positivo dirlo questo comitato governativo debba lavorare naturalmente anche attraverso consultazioni di e il è un convitato puliti o e Petrarca impegnativa come dicevo prima promovibili io credo di sì
Solo cinque rispetto di questi temi ai pareri molte delle cose che dice il professor Corbellini possono essere condivise e tutta un'altra cosa è probabilmente la la presenza invece di un comitato politico dovrebbe quindi insomma questo mi pare il punto fondamentali diminuendo piume per carità allora i detective a mettere con i piedi a terra troppi problemi legislativi
E naturalmente non possono nascere devono nascere per temi così delicati da un dibattito pubblico questo credo che sia pur di discussione ma devono poi arrivare a delle decisioni diventi c'è questo grande rischio che il nostro Paese e che rimanga anzi io moltissimo avviso
Tagliato Uri dagli aspetti più io mi riferisco ai suoi impegni ai temi fondamentali della ci sono sacche che sono in discussione sulla bioetica
Sì detriti rischiano avevano la nostra ricerca di essere tagliato alcuni dei punti più alti della ricerca mondiale
Quindi mi pare su Dio lo interpreterei positivamente come un atto di responsabilità politica il governo quindi non doppione
Rispetto a comitati che hanno abbiano o non abbiano la loro funzione non sono in grado Hilary su questo un giudizio netto il popolo tutto un altro un uomo che appunto anch'io ho l'impressione che certe volte avendo qualche volta
Seguito i lavori di quel comitato fondamentalmente di natura ideologica big di partito che può essere interessante ma che ha tuttora la natura
Ecco oltre al dibattito sulla funzione quindi del Comitato nazionale di bioetica del commissione Amato
Io penso che dovremmo anche porci sempre nell'ottica di una riforma di questo comitato nazionale un problema delle nomine
Chi che deve far parte di questo comitato e chi e legge
I membri del Comitato il Parlamento devono essere i rappresentanti di istituzioni che però a quel punto rischiano di soggiacere alle solite lottizzazioni
Professor Corbellini
Ma parliamo del Comitato nata significa di nomina governativa quindi e sempre come come diceva giustamente finché prima dove ci sono le autocandidature migliaia di persone vogliono partecipano al Comitato nazionale per la bioetica insomma
Sì ma nel momento in cui si decide per esempio nelle sappiamo che nel comitato uscente c'è stata una
Rappresentanza completamente sbilanciata rispetto per esempio Valeria terrena cattoliche rispetto alle anomalie maggiore da dall'arma dell'albero del pane dolce acqua sporca questo periodo di cui parlo come un guanto per fare le cose con
Dovrebbero essere fatte in modo decente invece secondo me ecco perché questa è una delle ragioni per cui ritengo che o riformare radicalmente può eliminare il Comitato nazionale per la bioetica sarebbe l'unica soluzione per provare a cambiare in modo una operare perché altrimenti si andrà sempre avanti così un altro punto che vorrei solo toccare ma aprirebbe un altro universo di problemi è che noi dobbiamo stare attenti perché ormai c'è anche tra i bioetici
Più professionalità a livello internazionale
Una forte allarme sulla politicizzazione della bioetica
La bioetica diventa sempre più una strumento obiezioni udibile lo hanno la per tutta una serie di azioni tra cui diciamo è un è un forte e mezzo
Per affermare e far far far far precipitare certi l'ideologia in scelte legislative che molto spesso vanno a danno quasi regolarmente delle libertà personali e della libertà di ricerca scientifica l'Italia da questo punto di vista io quando faccio vado in giro anche a fare componente i fondi una gli eletti di sette otto dieci
Accrescente legislative o atti governativi fa chiede finisca che dimostrano chiaramente come la bioetica è servita solo agli strumenti per la censura politica ai danni della libertà di ricerca scientifico della libertà personale
E questo è un discorso che il mondo intellettuale quanto meno insomma dovrebbe cominciare ad affrontare nelle nei Paesi democratici
Cinzia
Spostare il merito agricoli perché da fare una difesa ma non solo d'ufficio anche illustrando vicepresidente del Comitato quadrato professor Barney
Lo devo fare ma veramente sono stupefatto che non emerga come funziona davvero il Comitato nazionale per la bioetica
Alla prima tutto al Comitato nessuno rappresenta nessuno ciascuno rappresenta se stesso e le divisioni all'interno diciamo di quello che viene considerato come un blocco monolitico lascia il mondo cattolico sono enormi
Ci sono delle diversificazioni di posizione all'interno del comitato all'interno diciamo del gruppo cattolico enormi altrettanto e per fortuna all'interno del mondo laico
Che credo di aver votato esce dal professor Bachini senza toccarli votare otto caratterizzata raccordo la metà delle volte non più con le con la l'amico carissimo Demetrio oppure con Carlo Flamigni o con altri e lo sprint è successo all'interno al mondo cattolico ognuno rappresenta feste
L'unica persona che rappresenta qualcosa probabilmente monsignor Sgreccia che peraltro lì come docente universitario come esperto è stata la prima cattedra di bioetica italiana una persona che ha una cioè tentare di una grande autorevolezza emozione e peraltro partecipato molto poco i lavori
Quando ha partecipato è stato il primo a dare la mano sul documento che io ho scritto sulla possibilità di utilizzare delle cellule fetali da Bortolo volontario passo incredibile
E lo steso sul testamento biologico è stato lungo lui era suo mette d'accordo per esempio altri due suoi cartoni cito per correttezza ma altri bus cattolici avevano la loro perplessità maggiori quindi vuol dire che c'è una diversificazione enorme
Io non credo che in Italia esista un organismo garantisca come il Comitato nazionale per la bioetica siamo cinquanta membri
Ciascun membro può proporre un tema da discutere
Scrivere un documento non trovarsi d'accordo su un documento descrivere uno scontro documento che ha il diritto di essere pubblicato con lo scritto rilievo all'intero terzo volume secondo le stesse modalità della maggioranza
E non solo ma la maggioranza spetta per diramare di usare il trust documento che l'ultimo dei membri dopo un tempo evidentemente definito di un paio di settimane abbia scritto eventuali postille o contro documenti
è una è impressionante l'ordine dei lavori è deciso appunto dalle proposte dei membri ciascuno può fare quello che crede
Ma se mi è consentito ecco bionda riferire cosa come ha chiesto usata coordinatrice del dibattito
E ha alle origini nelle come capo naturale deve bioetica ecco impedendo lo sai benissimo perché anche voi a suo tempo ne ha sostenuto le ragioni e Nando Dalla grande illusione che la bioetica potesse potesse finché tributare potesse
Sussumere il meglio delle posizioni delle varie posizioni etiche per tradurlo dal e in una in una in realtà operativi per interventi laccato sommati i comitati etici e non sono quelli per l'attività sono i farmaci sono nati comitati etici per la per la l'attività clinica ora in quindici anni e oltre questo ardore costitutiva nuovo che ha cozzato contro la realtà politicizzate ideologica eccetera è venuto meno secondo me senza nulla togliere al Comitato una sovietiche come tutte le cose o ha bisogno di piacere ridefinito per lo meno per certi aspetti c'è un altro per il numero dei membri che per le modalità direttive per i compiti per l'avvertenza maggiore
Dini eletti i ricercatori credo che che collaborano all'elaborazione delle ricerche di documenti eccetera fare un un un comitato etico probabilmente il mio e quello francese
Che tipiche venti venti ha un significato notevole ma agisce anche con molta di
Dini anche così direttive implicazioni che vengono che provengono da per la politica e la politica rovente alla stesura del documento in Francia come da New York come per noi per l'effetto delle leggi anche tecniche però violento netto che però accetto quando deve soprattutto questioni tecnico scientifico tradizionale ha bisogno di una elaborazione ecco quindi mi sembra ammetto tutto non ci sia più contratti nel guerre tra comunità percorsi eolico per le scarpe
Più io forti ripensamenti produrre un qualche ripensamento di tutto tutti i problemi per arrivare a delle conclusioni vaticani
CIPE lavorare giustamente ha citato la il il documento conti in rosso sulle direttive anticipate al Belvedere conteneva i Torsello titolo molta chiarezza
Certi perché certe di qua perché prende in più scontenta dalle possibili rettile quelle che riguardavano Peppe Barra
No assolutamente non Mauro totalmente quel cinema vero tant'è vero che da che che
Che non non in ordine una parola quindi su questo punto e quindi mi sembra non sia avvenuta prima che avvenga l'analogo Alimena trascurabile la che la che la che la proprietà Progetto di legge che è stato poi che parifica Ronto
Per esempio esattamente su questo un progetto di legge alla responsabilità del Cominform ad Architettura
Ma non siano diciamo compiuti Cinzia che probabilmente una una una grossa vittoria qui però purtroppo è stata tradotta e poi dettare lui tali da rendere per non rendere chiaro il perché
Nato nella contea Antonio la procura proprio perché non è ancora legge un avvocato io mi aspetto da questo Parlamento personale da Chiara che è definita ai margini di libertà individuale secondo notoriamente sono una
Diciamo che ribadirlo Aribert Heim Ligorio rimarcata anche tenendo conto del del vostro documento che ricordiamolo e ce l'ho firmato davo insomma punto novantanove del momento
Sull'azione secondo sull'alimentazione e l'idratazione note comunicazioni all'inquinamento Curriel Marco l'usurpazione è un incremento che ci vede più
Dalla dalla Corte di Cassazione che non più tardi divertirmi fare adesso
Un assegno l'assistenza
Il laghetto come come implica Antonino vinci a tutte tutte il Comitato nazionale di bioetica quando è in gioco la vita di una persona il più coscienti il medico deve far propri professor per la vita
La mancanza di chiarezza su questi punti
Che partorita dalla intatti da un necessario risparmi perché capisce propone precetti di opinioni di proponevano uno una una certa soluzione haitiana che quasi risentito di una pratica
E sicuramente per le persone che vorrebbero in qualche modo aumentare la propria informazione
Poi sembrare veramente una discussione molto lento molto lontana e non vorrei che anche in questa trasmissione dessimo questa questa un'economia nella palestra di avermi escluso legna prepotenza notoria
Dunque sembra perché a radio radicale entra caldo come mi permetto vedova la umide una possibile idea che secondo me questa a favore della commissione ottima è proprio quella di dividere sostanzialmente diciamo il il questo tipo di istituzioni sull'Adriatica in questo lo pongo veramente
Con grande interesse per loro esporta Biagio De Giovanni a Gilberto Corbellini cioè ho l'impressione che ci sia una dimensione politica che giustamente gli chiede un tavolo di negoziato politico a dove ci sono il rappresentante effettive Paola Binetti Ignazio Marino Sovere rappresentanze politiche
Io non conosco altra rappresentanza lettera democratica quindi Lillo farglielo negoziati e giustamente decideranno poi c'è una dimensione Dosso grafica per così dire quella citata Corbellini Davide scrivere i problemi
Perché l'eutanasia è un problema per chi ha un problema alcuno come si può risolvere o come alcuni alcune persone pensano di risolvere e nello stesso tempo fare un'operazione di potevo che ma l'alfabetizzazione con un brutto termine ma come divulgazione di questi temi e questo potrebbe farlo il Comitato nazionale per la bioetica rimanendo un luogo di discussione aperta estremamente libera ho l'impressione però che l'urgenza della bioetica indichi la necessità di un ulteriore terzo organismo che è quello che deve deciderci delle come dire sul locale vorrei evitare che la bioetica finisce in tribunale
E quindi l'idea di un'Authority da collegati accende birra fare separate che età che porta decidere nell'ambito ristretto di quelle leggi sulla la bioetica che già esistono perché si crea una serie di foto caldi come la legge sulla la legge quaranta oppure un domani ecco il testamento biologico
Dio prevede che gli altri aspetti che genetici informazione e consenso informato una serie di aspetti che sono già definiti per legge quindi col appunto tre momenti diverso momento politico di decisione
Un momento di studio e di divulgazione o momento come via giurisprudenziale
Che può essere affidato notorio chiarissimo dottor progresso Perbellini su questa proposta
Ma a secondo molti Como tempo ragionevole si può può ragionare comprano noi stiamo molto appunto come
Come diacono Sock fioccano insomma siamo molto filosofeggia andò perché poi alla fine come dire che
Ed è pressioni o comunque le motivazioni e quindi anche le modalità attraverso cui operativamente alcune scelte saranno qua
A livello governativo cambi
Di punti di vista tra le rappresentanze di cui parlava Cinzia secondo me faranno andranno nella direzione soprattutto corti cercare in onda
Come dire un'onda di tutelare questo governo da una serie
Problemi che potrebbero nascere soprattutto sul terreno della bioetica d'altra parte io ho avuto chiaramente la percezione che questa Commissione poi sicuramente amato persona che queste cose mentre per farà funzionare in un altro senso ma la prima impressione Torquato sentendo anche alcuni commenti insomma persone piuttosto vicine
A a questi ambienti era che sognava comunque sia cercare in evitare so che Mussi venisse sfiduciato bisognava cercare di evitare che si andava in ordine sparso su tutta questa serie di tematiche e in ogni caso io quello che temo è un po'quello che ho detto all'inizio insomma perché quel sistema proprio capovolgendo il punto di vista che acquista dicendo che dobbiamo mettere o approntarla bioetica con attenzione
Verso dal punto di vista dei cattolici io credo che questo sia fuorviante per dal punto di vista laico noi dobbiamo comprenda bioetica con gli altri ospiti
Dal punto di vista dei laici perché secondo me in questo momento l'unica cosa che io vedo dai discorsi del Papa degli atteggiamenti di Ruini dalle prese di posizione della Binetti e chiedere l'unica cosa che io vedo è che si vuole nel nell'ambito della bioetica c'è tutta una serie di questioni cosiddette eticamente sensibili imporre pubblicamente il punto di vista della Chiesa cattolica poi possiamo discutere all'autorità l'Authority Padergnone va bene tutto l'importante però è che si discute anche di come evitare di avere delle leggi etiche perché poi Autolico non toglie se noi abbiamo dalla legge etica come quella sulla fecondazione assistita
E l'abbiamo abbiamo un'altra bella dette su quote tutte certamente o biologico che dice cose che nonostante nessuna parte dal punto di vista medico scientifico
Va be'francamente sono poi possiamo cadere il miglior sistema istituzionale
Ma alla fine alle persone ai cittadini e libertà personali
Saranno costantemente costantemente represso
è chiarissimo è chiarissimo io vi ringrazio perché potremo continuare ancora a lungo a dibattere come vorremmo che venissero affrontati questi temi
E invece vorrei interpellare Chiara Lalli che con la quale mi scuso perché abbiamo dovuto abbandonarti per un po'ma per una questione proprio tecnica di non avere la possibilità di avere troppi collegamenti tutti insieme invece proprio a partire da quello che dicevamo che diceva il professor Corbellini ma anche a partire dal discorso dell'Authority
Proposta da Cinzia vorrei scendere su un piano molto concreto con Teqja camper e dare agli ascoltatori anche un po'il senso di del della portata del del della discussione e di come si possano poi tradurre le decisioni prese in campo bioetico dalle varie Authority Commissioni comitati tutto quello che vogliamo nella vita pratica
Noi parlavamo all'inizio animali di di quando ci siamo sentite per questa trasmissione proprio di un esempio tipico che è questa interpellanza che verrà presentata da Luca Volontè dell'UDC a proposito delle quattro otto sei ce ne parli
Sì simili Cacciari accertato collegata per un paio di poi quindi non so quanto è stato detto profilo con chiarezza però pelle mentre l'interrogazione parlamentare di Luca Volontè dell'UDC mi sembra rappresentare in maniera quali perfetto alla stazione di San Rosa che che stiamo ad osservare
Racconta in poche parole di che si tratta all'UDC e ha presentato un'interrogazione parlamentare a proposito della pillola abortiva FV quattro trofei
Al ministero della Salute per chiarire alcuni punti e questi punti sono tutti Pataki fruttati che definire cauto scientifico come dire c'ha un complimento un eufemismo
Perché questa interrogazione parlamentare è infarcita di notizie svariate peraltro smentite radaristi scientifica e per interventi perché il tecnici di Luca Volontè che credo che abbia saltato a scuola ideologia e anche forse quella di buonsenso
Per fare un esempio uno dei punti fondamentali di questa interrogazione parlamentare è la richiesta di non prendere la R U quattro trofei commenta per il controllo delle nascite ora io credo che tutta questa richiesta sia innanzitutto una confusione
Troppo presente tra pillola abortiva e pillola cosiddetta del giorno dopo prima questione la questione la R U quattro otto sei Non è mai troppo
E nel ripeterlo e veramente insiste quasi con ossessione eh
Una possibile alternativa all'intervento chirurgico di interruzione volontaria di gravidanza è un modo alternativo che la donna può scegliere un potrebbe o meglio dovrebbe scegliere
E che in Italia è ancora sottoposto fuoco polemico e peraltro beffare io anche di ignoranza e di polemica quindi stupirà ignorante miope veramente spiegabile un'altra questione cattolico attenti perché Luca Volontè in questa interrogazione parlamentare chiede di sperimentare in italiano
Affondo le conseguenze il funzionamento dell'R U quattro affetto prima dell'eventuale commercializzazione ora l'avevo quattro tanta è utilizzata ancora OPA in tutto il mondo da oltre vent'anni quindi è veramente ridicolo chiedere una sperimentazione farmacologica su un farmaco usato i cui effetti sono già fatti accertati fra partito è stato spesso utilizzato diciamo dagli antiabortisti un argomento peraltro molto debole cioè richiamare alcune morti
Peraltro ancora molto discutibili mente legate alla R U quattro trofei
Che ci sono marchi per carità certi avvenimenti drammatici ma dal punto di vista percentuale percentuale icona rispetto agli interventi per fare un esempio
E i famosi cinque casi nei cantieri di cui si parla su cui peraltro non c'è nessun accordo da parte degli esperti e dei medici sulla connessione causale all'utilità dalla R U quattro trofei per cento
No no cinque morti su quattrocentosessanta mila interventi
Richieste fare la percentuale si chiarisce ancora una percentuale rilevante rispetto alle
Statistiche europee che hanno zero morti rispetta milioni incarnando una stati condotti più di un milione di tantissime c'è stato soltanto un dei
Tetto e otto peraltro e no no e a ricevere c'è stato ma era legato a una prostaglandina che non viene più infantile o è stato però all'aperto non per non
Con invertire totalmente le nostre parti chiare vorrei riportare però questo dire questa discussione sulla rete un quattro otto sei sul piano adesso al di là di entrare nel merito della questione diciamo medico e e di queste complicazioni sul piano proprio della discussione che stavamo facendo con i nostri e con i nostri interlocutori e cioè sul su come in realtà
La politica utilizza male il parere dell'esperto o anche non parlerei voi ispirata sembra esemplare nell'utilizzo pezzi modi o un presunto parere di qualche esperto sedicente tale proposito degli effetti dannosi sulla e Hooper
Aprire anche soltanto la possibilità di fare arretrata fare parlamentare su farmaco che
Puro ecco che il nuovo Iraq luogo di incontro tra un organismo tecnico un'onta un organismo consultivo un organismo politico
Diventa di nuovo del tutto attuale quindi questo era un tipico
Esempio diciamo di lamenta politica sono un piano diciamo tecnico-scientifico medico chiamiamolo come vogliamo ma assolutamente di invadenza politica peraltro di una politica
Io pegni errante
Come spesso però mi sembra di poter partire fu altre decisioni tutta la discussione sulla legge quaranta credo sia connotata da questa come diceva di non ignorare da scarsità di di formazione come diceva Corbellini questa strada del
Delle dei Dl escludere l'alimentazione
Forzata dalle pratiche mediche non considerando che Cucchi che è l'unico paese in cui non viene considerata una pratica medica una pratica Clint peraltro con ragioni abbastanza ridicole perché l'argomento utilizzato oltre portar commenta quello di
Di dire noi dobbiamo continuare ad alimentare perché non è un atto medico allora come dire che in virtù del fatto che accettiamo gli l'accanimento terapeutico come qualcosa di immorale e quindi che fosse un atto medico sarebbe da ricusare ma tutte le altre violazioni della libertà individuale sono ammette questo è ridicolo per la forte
è proprio la ragione profonda ATER coi si continua a dire come diceva Gilberto Corbellini è una delle ultime cose sentito prima di essere tagliata fuori è rispetto al fatto che di questa ossessione solo sul rispetto delle
E la sensibilità cattolica sul pensieri religiosi eccetera eccetera ma in virtù di cosa cioè tutti i pensieri allora devono essere rispettati però dobbiamo distinguere se parliamo sul piano politico sul piano delle garanzie personali esattamente tenendo presente anche che se ci deve essere
E la rappresentanza di
Per la RAI la religione allora di tutte tutte ma anche quella più minoritaria che può essere costituita da due persone che credono
E franati limitata che tira legittimità esattamente come una religione creduta danno Iaia di caprone
Perché il problema è che l'origine e la i fondamentali sempre lo spirito assedio del Gia
Certo quindi io credo che non so quanto è servito a chiarire ai nostri ascoltatori il concetto di funzione di un comitato Nannini nazionali di bioetica e e di strumenti però è sicuramente il dibattito molto molto attuale ci dovremmo ritornare sopra sicuramente vedremo quali saranno peraltro le eventuali novità e riforme che ci saranno in questo campo e le seguiremo naturalmente come Associazione Luca Coscioni grazie mille ancora scusa chiara per questa
Limite tecnica e
Devo chiudere la trasmissione non prima però di salutare dalla da Palo Alto dalla California il segretario dell'associazione Luca Coscioni
Che mi sente Marco unico del colpevole di radio radicale allora Marco Cappato e si trova in California in questo momento perché è stato premiato astanti Ford perde la iniziativa sulla congresso mondiale sulla libertà di ricerca scientifica ce ne ma ce ne vuole parlare per dovremmo proprio priveremmo vero e proprio tour
Il momento della non certo che Luca Coscioni non un premio
Completo personale è un premio all'Associazione Luca Coscioni la cosiddetta il permesso dalla ha due occasioni quindi il capacità di mobilitazione impressione a livello internazionale sul tema delle delle cellule staminali e questo premio rifiorire
In realtà in una conferenza che inizierà tra un'ora e mezzo sono lente e quaranta di mattina qui
A Palo Alto in California
Oggi quindi nella giornata di apertura di questa conferenza il primo intervento da quello di Bernardo leader il produttore del genetica poi istituto che noi abbiamo ospitato Roma febbraio per il congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica subito dopo centra la pole Berger che prendo Nobel il proprio qui della proprio University che sarebbe dovuto anche al al congresso mondiale voi non avete avuto problemi di salute
A febbraio Luini interverrà su indipendentemente chiamami sempre brillante politica oscura legge incerta sentito abbastanza subita su anche la posizione la mobilitazione di polvere che poi il programma è molto molto ricco ci sarà ad esempio propellente che il
Il direttore di quel centro di ricerca medica del carico organico tuttologo del genere medico che quello che mi ai fondi GP circondi ottenuti con la vittoria del referendum californiano
Si parlerà io dice lo dobbiamo camminare dal punto di vista scientifico
Sia della strategia politica qui negli Stati Uniti con le varie differenze dalla legge federale e le politiche statali e quindi poi anche a livello internazionale del mio intervento sulla domani mattina appare partecipano membri del Congresso degli Stati Uniti nonché il il governatore dell'UIL consiglieri o magari
Farò un aggiornamento per ascoltatori per radio radicale
Con più tardi o domani mattina comunque nella giornata di oggi alla fine della giornata di oggi
Prevista la consegna dei premi lo ripeto alla Associazione Luca Coscioni per avere concepito e lanciato il converrà puntare per la libertà di ricerca scientifica ancora consolidato
Per questo premio la conferenza incoraggiarla Università di Stanford è una delle tu prestigiose università al mondo richiama è Pauling proprio in squallidi cioè rapportare dare uno strumento di fare fortuna alla coalizione a favore delle cure
Quindi questo il taglio che che poi anche noi come associazione Coscioni penso utilizziamo il ventaglio di questa ristampa il poi andando che non ammette il frammenti della politica della diciamo militare fra
Promozione del del familiare dei della ricerca sulle cellule staminali vorrei anche ricordare che verrà proiettato credo il film mai il maratoneta per ricordare Luca Coscioni giusto rappresentato uno una battuto il del film il fatto Marco Luca Nardi credo proprio momento della
Della custodia di questo premio che quindi ovviamente
Scontata mentre in questo caso va ove il comportamento rispetto alla memoria di una lotta che per nove ancora oggi il tema e lo deve rimanere e dorme evidentemente quella scontata
è un premio che dedichiamo che lo stesso c'erano i più poveri tutta dedica a Luca Coscioni e la bombarda la sua battaglia grazie Marco buon premianti
Quindi questa era la buona notizia della giornata il ritiro del premio all'Associazione Luca Coscioni
Da parte delle Genetics policy Institute
Per aver creato il congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica come Forum permanente
Composto da personalità del mondo scientifico politico e associativo questa la identità dell'Associazione Luca Coscioni alla quale i chi interessato a questi temi può iscriversi
Basta fare lo zero sei sei otto due sei lo potete fare immediatamente zero sei sei otto due sei e chiedere di iscrivervi per quest'anno all'Associazione Luca Coscioni e vi ricordo anche che sul sito dell'Associazione Luca Coscioni
Potete firmare sottoscrivere la petizione al Parlamento europeo per il finanziamento alla ricerca sulle staminali
è un testo presentato dal da scienziati come Piergiorgio Strata che direttore lo ricordo da Rita levi Montalcini Center for Brain Clipper
Ed è copresidente dell'Associazione sotto dell'Associazione Luca Coscioni già firmato da decine di deputati europei
Divari gruppi e di varie nazionalità potete dal sito sottoscrivere questa petizione io vi ringrazio dell'ascolto ringrazio Piero Scaldaferri per la regia e un saluto a tutti
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica