Processo 7 aprile

Lo dico bugie
Chi doveva oppure andrà dalle
In un popolare
Siamo pronti magari
Ma è meglio che lo interrompiamo Lo Conte
Signor presidente signori della corte un intervento
Tende
Ad insistere nelle richieste istruttorie disattese dalla corte con la precedente ordinanza a formularne di nuove alla luce degli sviluppi del dibattimento
E mi occuperò anche parzialmente di alcune delle richieste istruttorie formulate dal pubblico ministero
Con questa brevissima premessa nel senso che
Tutte le mie richieste
Sono in qualche modo rientrate
A
Un esigenza di completezza dell'istruttoria ma dell'istruttoria orale dell'istruttoria dibattimentale nel senso che
Ho avvertito non in questo processo soltanto ma negli sviluppi diciamo
Della processo penale in questi ultimi anni una
Pericolosissima tendenza a dilatare l'aspetto documentale l'aspetto a volte meramente cartaceo del processo a detrimento di quella che può essere l'immediatezza della contraddittorio dibattimentale che è l'unica nel nostro sistema che garantisca effettivamente una esercizio del diritto della difesa nel senso che sedersi con un istruttoria segreta e la fase dibattimentale l'unica nella quale diciamo le fonti di prova possono essere sbagliate possono essere criticate
E come si è visto peraltro spesso anche mutate nel loro segno loro valenze accusatorie o difensiva
Dico questo perché
Questo specialmente per quanto riguarda alcune delle richieste del Pubblico ministero si tende con l'introduzione di quelle Novelli disse da centoquarantaquattro al trecentoquarantotto proponendo cinquanta si tende appunto a surrogare in qualche modo che a mio avviso indebitamente arbitrariamente segna surrogare questo tipo di acquisizione probatoria che la la sola genuina la sola che interessa diciamo al a un reale contraddittorio con l'acquisizione di atti formati in altre in altre sedi io quando il Pubblico ministero ieri faceva cenno per esempio non è un tema che mi riguardi specificamente ripeto quello di Fiona quando faceva cenno a alla circostanza che alcuni di questi verbali per esempio sarebbero stati confermati al dibattimento di appello di Milano sembrava quasi dire che questo tipo di conferma pubblica fosse equipollente o i più potesse essere considerato equivalente equipollente a ciò che sarebbe accaduto qui in questo procedimento mi pare che questa ottica sia alta del tutto inaccettabile
Perché è chiaro ed evidente che la difesa va intesa come difesa dell'imputato di questo processo quindi con presente l'imputato con il suo avvocato con la possibilità di contestare e di contraddire in questo processo e non certamente rispetto a delle conferme generiche che possono essere assunte dove cioè non è il rito ciò che ho ecco ciò che interessa se non si vuole così rifarsi a una sorta di sacralità
Della assunzione pubblica
Del mezzo istruttorio quanto la possibilità che questo questo rito venga poi vitalizzare da un reale contraddittorio e da una reale intervento della difesa che ripeto è il solo che possa essere esplicato nella nostro sistema processuale
& un attimo alle istanze disattesa dalla corte io insisterò sostanzialmente per la la loro acquisizione nella loro totalità mi riferisco in particolare a i testi dei quali l'ordinanza non parla che per implicito si dice dovrebbero essere inammissibile perché formulate su giudizi perché questa è l'unico criterio di ammissibilità o non ammissibilità cui fa riferimento l'ordinanza della Corte ora io non credo che ciò possa valere per i testi che avevo dei quali avevo richiesto con l'avvocato Gatti l'ammissione nell'interesse del Ferrari Bravo
Mi riferisco in primo luogo a tutti i testi già sentiti in istruttoria
Qui vorrei fare una brevissima parentesi senza sollevare nessuna questione formale di costituzionalità ma mi sono accorta mi sono reso conto che un altro piccolo dettaglio di disparità tra la posizione l'accusa che la difesa nel nostro sistema può verificarsi laddove un teste ammesso le spese e e assunto in istruttoria a difesa
Non venga poi inserito nella lista dibattimentale il Pubblico Ministero per i testi di accusa evidentemente o in una sommaria li li assume in prima persona nella formale ne ne fa richiesta giudice istruttore è un teste diciamo proposto dall'accusa viene
Viene sentito dopodiché il Pubblico ministero forma una lista sulla quale per la verità in tanti anni tanti o pochi insomma di professione mai ho visto adesso
Esercitato il potere di riduzione da parte del Presidente del Tribunale ovvio o della corte e questi testi possono essere sentiti se non sono sentiti se ne dà lettura
Sull'accordo delle parti
Tant'è che è una condizione del quattrocentosessantadue numero uno che siano inseriti nella lista ora i testimoni a difesa eppure siano stati sentiti in istruttoria se non vengono riammessi come nel caso di specie
Si arriverebbe all'assurdo che di questi verbali non si potrebbe anche dare lettura giacché non sono inseriti in una lista perché è una condizione imprescindibile del quattrocentosessantadue numero ma questo ripeto era
Un dettaglio forse più dovuto alla Quercia al mio amore per le forme sta corte scusi lei lo interrompono i posso avere
Problemi del genere con testimoni sentiti distrutto
Non credo che possa averli
Cioè dedito alla lettura presidente che è stata ripeto era era un inciso che va be'siamo abituati a parlar chiaro certa incisi possono costituire uno snodo di un processo se Percussion lei avvertisse nipote dice undici Gegè di questo genere non faccio presente non trova sbarramenti in questo da parte della corte as Presidente
Non non vorrei che questa mia affermazione suonasse contraddittoria con quanto avevo testé detto nel senso che il mio interesse ho precisato su ecco era ritengo mio dovere precisare come ogni tanto diciamo posso dilagare per forse un eccessivo amore per
Le procedure nel senso che procedure poi l'hanno vanno in qualche modo effettivamente lette con un occhio sostanziale ora nel caso di specie o appena aveva appena detto che il mio interesse è che invece i testi siano sentiti questo non v'è dubbio e non vi è motivo di non sentire in primo luogo il professor Ghetti è il primo della mia lista professor Ghetti nel lontano mille novecentosettantanove già sentito dal giudice istruttore tra l'altro
Era stato indotto sulla partecipazione del Ferrari Bravo alle vicende di potere operaio di porre operaio nelle in quell'interrogatorio il problema di del convegno di Preganziol non era stato ancora oggetto l'istruttoria messi né di contestazione eppure in quel foglietto che la corte ha contestato al mio assistito Greppi sarebbe proprio uno di quelli presenti in questa riunione che noi assumiamo non essere relativa al convegno di Preganziol
E tuttavia è uno dei partecipanti a questo incontro perché figura espressamente il suo nome quindi vi è un motivo in più diciamo perché vi sia un interesse a che lo stesso sia sentito tra l'altro gli insegnava alla facoltà di architettura di Venezia proprio in quella Facoltà nella quale da settantadue a settantacinque insegnato anche il Ferrari Bravo e quindi ritengo che in relazione alla prova della assenza dell'imputato da quel convegno di Preganziol sia assolutamente decisiva e irrinunciabile la testimonianza del professor Greppi
Ancora per stare sempre ai convegni di quel periodo
Riteniamo decisiva rilevante e assolutamente irrinunciabile la deposizione del professor Mario calzini che pure avevo indicato espressamente
Sul seminario di Padova del luglio settantatré l'imputato ha sempre sostenuto la sua estraneità ha detto seminario dichiarando di non avere neppure memoria di un invito al riguardo che gli sarebbe stato rivolto in tal senso
Invito che e gli ha detto che in ogni caso avrebbe certamente declinato all'epoca per motivi di cui ha fatto cenno nell'interrogatorio
Devo anche ricordare che nella primitiva requisitoria del pubblico ministero dottor Calogero quella del sette aprile padovano cioè diciotto maggio mille novecentottantuno A pagina novecentottantotto i seguenti lo stesso pubblico ministero dottor Calogero aveva escluso che questa reazione fosse stata svolta la Ferrari
Una Ferrari Bravo attribuendo appunto agli alpini ora pochi mesi orsono e precisamente nell'ottobre mille novecentottantatré i calzini è stato interrogato a Padova
E a testualmente riferito di essere stato chiamato a svolgere questa relazione sul sindacato nella luglio settantatré quindi io ritengo che sia decisivo anche su questo punto
Dal momento che egli parla al singolare una persona e si fa carico
La circostanza evidentemente poi su cui rilievo sul piano processuale penale è un altro discorso ma come dato materiale storico dato di fatto mi pare che sia irrinunciabile anche la Delta deposizione di questo calzini e
Io non produco il verbale è un verbale dieci ottobre ottantatré proprio perché ritengo che laddove vi sia la possibilità
Tu sei prego il procedimento io lo chiamo dell'ombelico nel l'ultimo si io non la voglio forza
Se le posso dare un consiglio lo produco faccia quello che ritiene di dover fare a pezzi che lei ritiene utile o produco con con una come dire con una contestuale calda istanza e a rinnovare istanza perché comunque lei ritiene non voglio è un momento importante le per congedarsi
Io non ci posso entrare in queste cose ma cioè anni capelli bianchi tende se mi posso permettere di inserire in questo contesto
Tanto per venire incontro anche alla alla difesa voi sapete che
Nel giugno del
Del mille novecento ottantatré il Pubblico ministero Calogero metteva un nuovo mandato un nuovo ordine di cattura nei confronti di alcuni dati ed è questo il procedimento no a cui si riferisce ottocentoventi Ballotta benissimo il procedimento e questo primo ora
Nella pagina
Delle imputazioni della insomma delle motivazioni il Pubblico ministero diceva che per quanto riguarda il reato di cui al capo uno cioè di banda armata Fronte comunista combattente costituendo una struttura militare occulta dei Collettivi Politici venti
Non aveva
Esteso l'ordine di cattura annega Ferrari bravi capisce perché c'era un procedimento pendente a persona davanti alla Corte d'Assise quindi il Pubblico ministero poteva eventualmente esaminare l'opportunità di fare una contestazione suppletiva esenzione
In
Relazione a quello che già abbiamo detto
Il Pubblico ministero chiedeva al giudice istruttore palombari
Faceva un fonogramma che allego
In relazione al procedimento penale cosiddetto del sette aprile con riferimento all'ordine di cattura messo dal pm di paventare ventuno sei ottantatré contorni che Antonio Pesce Emilio Ferrari bravi Luciano ed altri relativa al procedimento penale pendente presso codesto Ufficio per la formale istruzione
Prego la signoria vostra di trasmettere copia degli atti e documentazioni relative l'autorizzazione a procedere con Bondi Balleri nonché copia dei verbali di interrogatori per Cescutti Gianni Cervetti
Il PCI rispondeva esaminata la richiesta che precede considerato che copia degli atti sopra indicati nel deserto per la Repubblica di Roma già esistono presso la Procura Repubblica di Padova
Dispone che ne accoglimento della richiesta del petrolio vengono trasmesse al signor fuga dalla Repubblica di di Roma tramite nucleo eccetera
Ora
Questo procedimento
Già a una requisitoria del Pubblico ministero
Ancora però i giudici dottore non è verso la ordinanze degli altri
Ora il Pubblico ministero
Ancora una volta
Insomma la fuga di non ha si trova di fronte a un problema
Gli ha sentito alcuni alcuni testimoni alcuni testimoni che il
Pubblico ministero di Padova aveva utilizzato
E mettere quell'ordine di cattura
E noi abbiamo sentito vede l'olio Pozza dedica la dei viali
E allora si pone il problema se fare o no la contestazione suppletiva per questa banda armata Fronte comunista combattente ma noi abbiamo un capo di imputazione signor Presidente che riguarda l'autonomia operaia organizza mica il nostro capo di imputazione dice l'autonomia operaia realizzata è una banda armata capo di imputazione formale con tutte poi
Beh strutture che questa autonomia operaia organizzata assumendo vedi collettivi politici vedi di vedi Fronte comunista combattente
Allora
Non è qui adesso che si pone il problema di una contestazione suppletiva nei confronti del pesce nei confronti del ferale bravi che sono gli unici presenti perché quando Dini che non si può fare perché si è dato alla fuga
E allora io credo però che ricomprendendo questa struttura Coulthard e viene chiamata Fronte comunista combattente nel nella nel come un'articolazione della banda armata già fanno col secondo il capo di imputazione
Nella banda armata autonomia operaia organizzata che poi alle diverse articolazione anche attraverso i collettivi politici veri in cui si dice nel procedimento Palombarini o almeno nel capo di imputazione che Fronte comunista combattente sarebbe una il braccio armato una diramazione io credo che sarebbe opportuno a questo punto anche per secondo l'intendimento della difesa acquisirlo
La requisitoria del giudice istruttore di alloggi acquisire questi atti e sono pendenti presso l'Ufficio istruzione di Padova o quanto meno quegli atti che mi ha inviato nello stesso giudice dottore che io posso produrre alla corte in modo che la corte
Abbia una visione anche completa dove o a trovare anche quelle dichiarazioni di cui il teste che a voi vi interessa e noi ne possiamo anche dare lettura negli atti se la corte non ritiene che ne occorre la citazione per la quindi io metto a disposizione della corte
Innanzitutto questi atti che mi ha inviato il giudice istruttore palombari c'è poi la Corte non si dovesse accontentare di questo può richiedere al giudice istruttore Palombarini copia degli atti di questo procedimento con allegata naturalmente la requisitoria del pubblico ministero Calogero su questi fatti sempre partendo da quella premessa generale che ho fatto che questi fatti possono essere con probabile in quella
Unica organizzazione bande armate Autonomia operaia organizza prego anche per evitare il partizione discutere litigare con la mancata senza del Negri in nacque gesso quel
Questi fondi per tirar su questo problema dell'acquisizione degli atti del procedimento ultimo ottocentoventi barra ottantatré di palloni mi riservo di intervenire perché sul problema della KFOR riservato interno nel nord del Mali interna inviamo al corso del mio intervento e regionali nel corso del suo nella memoria io altrettanto chiaro io io azioni noi vigiliamo su tutto il credo di essere diciamo non sia che non siano arbitrio che possa decidere la scaletta diciamo delle cose comuni no avvocato non l'avevamo davvero eh no esatto volevo precisare questo dunque la per quanto riguarda questo verbale comunque il lo produco se penso che sia più semplice verrà
Quindi la testimonianza i diritti e la testimonianza Galzignato come due voci che riguardano il periodo
Diciamo io potere operaio la vicenda di potere operaio relazione naturalmente specificamente e non genericamente alla
Ruolo e alla posizione tenuta in quegli anni dal Ferrari
Ancora nella lista dei testi i testimoni Busatta Scolari
Avevano riferito al giudice istruttore sulla nascita della della della Radio Show di Radio Sherwood
Sulla scia di Radio Sherwood
Che circostanza di assoluto rilievo sulla quale si sono già espresse varie voci nel processo in particolare lo Scolari ecco io in questo caso ridurrei anche la richiesta al solo Scolari è il titolare
Di quel teatro continuo che coevamente alla Fondazione Radio Sherwood affitta i locali di questo unico fabbricato in cui poi nel corso degli anni
Continuano e queste attività e l'attività
Della radio quindi vi è un interesse è un una persona che risulta anche da atti assunti dalla pubblica sicurezza per quanto riguarda le indagini sulla formazione sull'affitto dei locali e sulla gestione complessiva di questi locali e con una presenza continua in questi luoghi quindi ritengo che sia di assoluto rilievo poter assumere anche la sua voce sulla radio
Ed è questa una richiesta nuova
Proprio in quel procedimento ottocentoventi barra ottantatré tuttora pendente a Padova
Esiste un rapporto DIGOS nel quale a firma del commissario
Gratteri nel quale testualmente si afferma
Si fa presente che da parte di questo ufficio si è provveduto nel corso di questi anni ad un'attenta valutazione dei programmi quotidianamente trasmessi dalla radio share segnalando alla locale autorità giudiziaria quelle trasmissioni che soprattutto per il loro contenuto si vendevano suscettibili
Di ulteriori e più approfondite valutazioni o che comunque potevano presentare degli aspetti penalmente rilevanti
Quindi non abbiamo un rapporto della questura di Padova nel quale si dice che quotidianamente o comunque con estrema costanza nel corso di questi anni devo intendere dal settantasei
Addirittura all'ottantatré
Vi sono stati segnalazioni o comunque vi è stata un'attenzione che si è tradotta in rapporti su trasmissioni che comunque potessero avere aspetti
Di interesse per il giudice penale ora io credo che al di là
Di valutazioni generiche o di assunzione di testimoni che possono dire che cose del tutto generiche e non dettagliate non specifiche noi qui abbiamo una voce la possibilità cioè di assumere
Degli elementi di prova assolutamente in equivoci
Non è un caso che questo rapporto non faccia esempi
Ma dica noi abbiamo segnalato al collega ciò che ci sembrava in qualche modo potessero essere penalmente rilevante quindi sarà la corte che avrà la possibilità di giudicare
Se in un certo lasso di tempo queste trasmissioni queste questi queste segnalazioni della questura di Padova avessero effettivamente per la ad oggetto delle vicende penalmente rilevanti ritengo cioè che quando sia possibile acquisire una fonte obiettiva nel senso che in questo caso sarà un apporto di trascrizione di determinate trasmissioni
Ciò sia senza dubbio preferibile anzi debba essere preferita a dei giudizi che altri hanno formato sulla sul dato di fatto
Questo credo che non possa essere messo in discussione quindi io questa una richiesta nuova chiedo l'acquisizione
Di questi alla non della cioè non non tanto e non solo di questo rapporto ma di quei rapporti di cui fa cenno il commissario Gratteri l'audizione di questo funzionario e una richiesta la Questura di Padova a che tutti i rapporti aventi ad oggetto trasmissioni riusciamo si badi signor presidente signori la Corte dalla sua fondazione al sette aprile mille novecentosettantanove non certamente in epoche successive alla data termine attivare il capo di imputazione che non non solo non ci interessa potrebbe introdurre esclusivamente suggestioni fuori luogo
Diamo conto diciamo di queste di queste di queste tradizioni credo che sia una dato di giudizio che per tutte le parti del processo sia assolutamente insostituibile se è vero che ripeto altre voci o altre fonti
Di tipo di polizia giudiziario testimoniano eccetera hanno in qualche modo espresso dei giudizi su questa vicenda credo che quindi non è qui avremmo avremmo acquisendo questi atti un elemento oggettivo su cui invece poter con tutta chiarezza formulare dei giudizi diciamo non prevenuti non inquinanti da opinioni
Ancora nella lista a suo tempo presentata figuravano numerosi testimoni in parte già sentiti in istruttoria e in parte no sulla vicenda della facoltà di Scienze politiche
In particolare nella fase istruttoria erano stati sentiti i professori Fiorotto e il Menghi eccovi
Sì otto però proprio rotti G otto
Lo ha scritto è stato il mio presidente
All'università di Modena
Era sulla sull'onda della
Dei rapporti verso vecchio suppongo perché
Nessuno no parla della c'era un filo diretto a Padova Padova sulla sul fondo dell'oceano sito ha una storia lunga spiaggia
E
Ecco quindi tre testi già se in in istruttoria cerchiobottista indico avevo anche richiesto professor Mosconi
E la la richiesta era specifica su dei capitoli circostanze assolutamente specifiche cioè sull'attività didattica e sui rapporti tenuti con docenti e studenti da parte del Ferrari Bravo cioè l'attività didattica il suo atteggiamento come docente come membro del consiglio di facoltà nei riguardi sia dei semi dei cosiddetti seminario può gestiti sia del Comitato di agitazione e di qualsiasi altra vicenda
Abbia assunto non dico un rilievo penale ma comunque un interesse ecco
Processuale in questo in questo procedimento
Io insisto naturalmente perché siano sentiti questi testimoni soprattutto se così per anticipare un eventuale riduzione della vista soprattutto il consorzio che è stato preside ed è è stato prima direttore dell'Istituto di Scienze politiche attualmente preside della facoltà del professor Comi e del professor Mosconi
Ancora in aggiunta a questa richiesta proprio in relazione a determinate dichiarazioni che sono già state assunte nel corso del dibattimento chiedo che sia Silvio anche il professor sterpi
Che è stato preside dopo il professor Acquaviva in modo che era preside mi pare se non vado errato proprio la data del sette aprile del settantanove proprio perché vi siano delle voci
Su queste circostanze sulle quali la corte ha mostrato ha mostrato interesse sia il vero ci sono state già voci peraltro contrastanti e quindi mi pare assolutamente decisivo che possano essere sentiti
Testi ma io direi che se non sembrasse una potesse sembrare una una battuta io che lei disse che fossero sentiti tutti i professori cioè no no della facoltà di Scienze politiche in particolare i professori che negli anni settanta sei settantacinque Santa sei settantotto e settantanove hanno discusso queste vicende hanno avuto questi problemi con gli studenti con la situazione che allora c'era in facoltà e a questo riguardo a questo rigato credo che sia una una richiesta alla quale anche il Pubblico ministero non potrà che aderire io gli chiedo signori della corte di acquisire coppia di tutti i verbali del consiglio di facoltà
Cioè non è qui io sono rimasto veramente sbigottito quando un teste dopo aver espresso dagli apprezzamenti che poi saranno oggetto di discussione alla domanda specifica se non erro tra l'altro da parte da o del presidente o del consigliere a latere Di Serio avere memoria
Di che cosa poi accadeva nei consigli di facoltà ora le infernali bravo era presente regolarmente costantemente sempre a tutti i consigli di facoltà vi sono dei verbali di vi sono delle discussioni
Che hanno ad oggetto questi problemi che si ritiene
Interessanti del procedimento non da parte la difesa ma da parte dell'accusa come seminario gestire i rapporti con gli studenti le occupazioni la sospensione dell'attività didattica ritengo che questa sia una base anche qui oggettiva documentale redatta
In epoca non sospetta
E non possa essere lasciata ai vaghi ricordi di questo o quel testimone ma che debba invece essere oggetto di un'acquisizione tra l'altro credo che in coppia siano già stati richiesti
Anche nei procedimenti nei procedimenti Padova
Da questo punto di vista devo invece dire che sono fermamente contrario alle richieste avanzate dal pubblico ministero sul tema
Facoltà di Scienze politiche Pubblico ministero
Di chiede di acquisire dei i firmatari di quell'esposto denuncia del maggio
Settantanove poi opera una riduzione dice in ogni caso chiedo che sentiate professori Ventura Petter Longo
Cioè della corte il professor Longo insegna alla facoltà di lettere
Il professor Petter ha facoltà di Psicologia
Quanto al professor Ventura
Egli
Era incaricato alla facoltà di Scienze politiche ma era ordinario e facente parte del consiglio di facoltà di altra
Facoltà
è stato già sentito dal giudice istruttore
A Padova e ha detto sono sostanzialmente estraneo a questa facoltà posso dire di aver notato semplicemente una certa familiarità Trust certi studenti certi professori tra l'altro non nominando neanche fare il bravo voglio dire
Torna un posto perché non capisco perché il gioco
Non è un nostro teste cioè l'esclusiva Pubblico ministero nega l'estradizione prego con quella dichiarazione che sta agitando acquisendo le spiego perché non capire con l'opposizione che ce ne sia ma abbiamo interesse diciamo
Ad acquisire delle prove ma non richiedono invece
Vedo che non ha finito la frase quindi non raccolgo
Se vuole gliela leggo tutto la deposizione ha comunque a foglio quattrocentonovantanove volume terzo dell'istruttoria sette aprile la dichiarazione del cosiddetto quello che voglio dire che non si può dedurre un teste genericamente un teste che per definizione è estraneo a questa facoltà
E tra l'altro
Allora se sa illazione relazione si dice ma insomma il sorriso Ventura è un noto perito diciamo di questa vicenda è un consulente è un po'è una un ideologo della vicenda di autonomia ma questo penso che non interessa abbiamo già io ho già notato con molto apprezzamento il l'intervento al Pubblico ministero quando interruppe il professor Acquaviva il quale all'anche lui le sue degnissime idee su ma e
Come teste doveva deporre e ha deposto sud specifiche circostanze e quindi il professore tua non lo si può indurre come perito non rispondo le come diciamo personaggio che possano inserire le sue idee su questa vicenda ma avrebbero dovuto essere articolata delle circostanze che riguardano gli imputati di questo processo e delle circostanze rilevanti e non generiche cosa che non è stato assolutamente fatto cioè non è che mi oppongo
Perché si dice
Potrebbe portare gli elementi perché potrebbe portare solamente la confusione rispetto ripeto a circostanze che non sono state neanche indicate
Dal da parte del pubblico ministero
è nota l'attività pubblicistica al professor Ventura ma ripeto non è questo che evidentemente si può permettere che venga introdotto sotto forma così di giudizi
Per quanto
Notti o notoria addirittura
Tenendo ancora l'istanza
Scorrendo cioè le richieste istruttorie già formulate io ero in richiesto anche due testimoni cioè l'avvocato Paolo Berti il dottor Marco Boato
Perché riferissero sull'attività prestata
Dal Ferrari Bravo nel cosiddetto soccorso rosso padovano
Ritengo che questa circostanza che è stata oggetto di interesse da parte della Corte nel corso dell'interrogatorio che figura nell'ordinanza di rinvio a giudizio che quindi sulla quale si della quale si è occupato anche il giudice istruttore ritengo che sia una circostanza rilevante giudicata rilevante sia dall'istruttore che dalla corte sulla quale quindi vi sia necessità di sentire le voci indicate indicate dalla difesa
Analogamente un altro testimone l'avvocato PTP cotti di Verona l'avevo indicato sulla specifica circostanza
Si dice che Ferrari Bravo avrebbe partecipato a un sedicente comitato per la liberazione di brigatisti rossi si dice in un rapporto circostanza assolutamente contestata in radice dall'imputato
Io ho a quanto faticosamente reperito un volantino
Con un'indagine a Verona nella quale effettivamente esisteva un comitato per la liberazione non di brigatisti rossi ma di Francesco Brunelli Marco Fagioli Michele Galati all'epoca come risultato
Poi dalle dalle carte assolutamente
Alieni da qualsiasi dichiarazione di assunzione di responsabilità e quindi diciamo sì però questo comitato nel senso che
I improntato diciamo a una a un discorso di liberazione di indiziati ingiustamente gli arrestati ingiustamente ci sono firme
Un po'di tutti i tipi io chiedo che sia sentito questo avvocato bigotti presso il cui studio lo scudo nella di Verona si raccoglievano le firme e si indiceva
Al volgere settantasette una assemblea pubblica a sostegno di questo di questo Comitato quando perché possa testimoniare sulla assoluta estraneità
Del Ferrari Bravo a questa circostanza e questa è una di quelle circostanze sulle quali la Corte poi ovviamente potrà ritenere che sia del tutto
Il rilevante è questo io non posso anticipare questo giudizio qualora questo spunto che non è stato le anche diciamo ripreso poi nel corso dell'interrogatorio ma che comunque figura della
Ordinanza di rinvio a giudizio fosse ritenuto di qualche interesse
Per definire la posizione processuale del mio assistito chiedo che anche su questo punto sia sentito
Il il teste indotto altrettante a dirsi
Sulla ultima richiesta che figurava in questa istanza e cioè sulla obiezione del professor Galimberti è un altro redattore della rivista autonomia è imputato nel procedimento di Padova ha reso anche dichiarazioni
Sulla natura sulla genesi diciamo di questo giornale sul tipo della di di operatività della redazione sul tipo di riunioni redazionali sul tipo di discussione eccetera e quindi mi pare che questa circostanza che nella struttura dell'accusa
Così come è configurata diciamo dalla rinvio a giudizio assume un certo rilievo per il mio assistito sia assolutamente interessante e rilevante acquisire anche questa voce che figura
Prego state circa del professor Galli sì Paolo Galimberti si chiama Ivo il luogo
Non è stato cioè è stato citato da da chi non
Sbaglia un gol l'arrivo del percorso fu prego l'altro sua richiesta domicilio
Pubblico odioso dove non no no no no io parlavo genuina autonomia quindi hanno corso molto né
Veniamo al rapporto con queste istruttorie padovane signor Presidente io ho delle forti perplessità sulla modo con cui io stesso fino a questo momento sono riuscito a
Difendere il Ferrari Bravo in una istruttoria dibattimentale che si sostanzia e spesso si alimenta attraverso acquisizioni documentali di altri processi
Processi definiti istruttoria mente come il cosiddetto sette aprile padovano e un secondo procedimento che è stato unito a questi atti davanti alla Corte di Assise di Padova
E quindi ed è già a dibattimento procedimenti ancora in istruttoria come quello cui faceva riferimento il Pubblico ministero io credo che a questo punto
Il discorso non possa che essere drastico cioè sono state compiute istruttorie dal mille novecentosettantasette al mille novecento ottantatré anzi un è ancora in corso che hanno tutte per oggetto la autonomia padovana
Autonomia padovana i gruppi organizzati dell'autonomia padovana i responsabili di questi gruppi i fatti che sono accaduti in quella città e dintorni
Ora
Non si può non è giusto non è corretto a mio parere corretto nel senso processuale è naturalmente quello di indurre fogli di carta che costringono a una rincorsa cioè nel senso che si produce una requisitoria coi si producono delle dei dei verbali testimoniali naturalmente si potrà dire il Pubblico ministero produce quelli di cui che sostanziano l'accusa il difensore può benissimo produrre dei fogli a difesa e cose di questo genere ora naturalmente a parte che il ruolo che compete al Pubblico ministero processo è ben diverso da quello del difensore e quindi anche la possibilità di una acquisizione degli atti specie quando il processo sia in istruttoria e ben diverso ma non è questo il punto io dico queste istruttorie vogliamo acquisirle
Cioè vogliamo acquisire gli atti di questi procedimenti credo che questo io non ho nessuna obiezione anzi è una richiesta che io formulo formalmente alla corte
Cioè se la definizione delle posizioni giuridiche di alcuni imputati di questo processo
Dipende anche solo in parte
Da un'attività istruttoria esaurita o addirittura in corso
Che
è stata svolta presso altra ti l'autorità giudiziaria
Ritengo che sia necessario e doveroso acquisire tutti tutti gli atti di questi procedimenti quantomeno tutte le fonti probatori ma tutte voglio dire loro interezza cioè tutti i verbali d'interrogatorio gli imputati tutti i verbali testimoniali
E non soltanto mi si consenta la requisitoria o e o l'ordinanza di rinvio a giudizio perché è soltanto attraverso l'acquisizione diciamo della prova sulla quale è fondato il giudizio di altro giudice vuoi requirente vuoi
Giudice istruttore che questa Corte potrà poi a sua volta
Operare un giudizio non inficiato dal pregiudizi o di altri perché noi voi non potete giudicare sulla base di un requisitorie e di ordinanza di rinvio a giudizio e non siano naturalmente di questo procedimento
Tant'è che la corte non giudica certamente la fondatezza o meno dell'ordinanza di rinvio a giudizio giudicare la responsabilità penale di questi imputati per ciò che accade qui in quest'aula perciò che la corte apprende e per quel convincimento che si forma in quest'aula
Ma rispetto ad altri processi visto che ripeto le novelle del bis ormai consentono di dilatare il materiale cartaceo di questi processi ciò che va valorizzato e ciò sul quali
Voi potrete formare un convincimento saranno le fonti di prova ma non il giudizio di altre autorità giudiziarie su quelle fonti di prova altrimenti
Diventa giudizio mediato
E non può non soffrire ripeto di una di una forma di prevenzione di una forma cioè filtrata attraverso il convincimento che altri magistrati sono fatti oltretutto magistrati ripeto al mondo istituzionalmente connessi con questo processo perché è evidente che questo tipo di novelle ha voluto aumentare il il materiale diciamo così di convincimento ma un materiale probatorio non certamente materiale di giudizio non dei giudizi di valore ci devono acquisire da altri procedimenti ma fatti
Dichiarazioni confronti
Ora è vero che gli ripeto all'oggetto di questo procedimento ai parzialmente identico
Voi ricorderete
Suona strano dover dire ricorrente perché mi pare che è un discorso che ho fatto nel maggio scorso o nell'aprile scorso ma ricorderete come
Al a fondamento diciamo di una certa eccezione vi era proprio il fatto che la sottrazione diciamo al così detto giudice naturale
Perché perché in effetti la la posizione del Ferrari Bravo è una posizione esclusivamente diciamo sul piano territoriale geografico localizzata in questa in questa benedetta Padova e quindi se ci sono ben tre istruttorie ecco che nel corso degli anni nel corso di sette anni indagano questa realtà io credo che sia giunto il momento di acquisire ripeto gli atti nella loro interezza
Dopodiché sul su questi potremmo ciascuna parte evidentemente potrà fare le sue libere valutazioni in sede in sede di discussione
Pubblico ministero
Ha richiesto l'acquisizione di un rapporto dei carabinieri di Padova
Che è appunto un rapporto passo alle ad alcune sommario osservazioni sulle richieste istruttorie pubblico ministero in particolare tratterò esclusivamente di due richieste l'acquisto di questo rapporto dei carabinieri di Padova e la vicenda della nullità del verbale Galati
Ora il rapporto e cade il Padova che ha anche di cui ha già chiesto l'acquisizione alla corte
Io vi chiedo ancora una volta trattandosi di un atto
Che costituisce la formulazione di giudizi
Di
Compagnone questa acquisizione in modo indissolubile in modo irrinunciabile all'audizione del capitano di Anzio
Cioè un rapporto di polizia giudiziaria un atto estremamente complesso e delicato nel quale vengono formulati
Giudizi
Si danno delle valutazioni si forniscono dei riferimenti le cui fonti non sempre sono espresse i cui passaggi diciamo
Di convincimento non sempre sono palesi quindi è evidente che gli ho un estremo interesse e anzi che non è anzi in quanto tale in quanto diciamo responsabile delle indagini di polizia giudiziaria ormai dal mille novecentottanta nel Veneto su questo fenomeno
Dell'autonomia è teste che
Non ho difficoltà a fare il mio come tale e quindi anche a conferma di questo rapporto a chiarimenti
Perché vi sono Totti passaggi di questo rapporto che non corrispondono a la realtà documentale dei processi e quindi si tratta di confrontare diciamo i convincimenti espressi in questo rapporto con
La realtà degli interrogatori delle deposizioni testimoniali eccetera io
Tra l'altro ho riscontrato in quella istruttoria
Il foglio con il quale il Pubblico ministero richiedeva la formazione di questo rapporto
Ed è sintomatico che il rapporto sia formato espressamente sulla base degli dei verbali di sta centoquarantotto bis già assunti dal dottor Calogero cioè io ne ho anche copia qui
Perché mi pare un passaggio
Importante
La richiesta di questo
Di questo rapporto recitava questo anche posso produrlo la prego di svolge indagini dirette a identificare tutte le persone menzionate con riferimento a fatti penalmente rilevanti nei verbali di interrogatorio che si allegano in coppia
Alla presente richiesta gli è un elenco di tredici verbali di sommaria istruzione
Espletato appunto al dottor Calogero e di conseguenza è un rapporto che io devo sapere se si forma su una sorta di analisi
Logico politica degli atti che gli vengono trasmessi o se invece sia anche il frutto di altre indagini di altri Coccia di convincimenti indotti da altro che non siano le dichiarazioni i Scaramuzza Busacca De Rossi date che a questo punto è chiaro che è evidente che lì con la corte dovrà far riferimento a le fonti elencate e non tanto al rapporto rapporto che peraltro contiene alcune pesanti inesattezze per quanto riguarda la posizione del mio assistito e che quindi ho interesse anche siano chiarite al dibattimento mi riferisco a dichiarazioni ad affermazioni del rapporto che non trovano riscontro in nessuna delle carte né di questo processo né del processo Padovano e trattandosi di circostanze attinenti la brigata Ferretto mi pare che questo diritto sia
Vada salvaguardato dalla Corte nel senso che non può essere lasciata un'affermazione
Vaga e generica esistente in un rapporto e senza un riscontro con l'assunzione del capitano Ganzer per finire
La vicenda di verbali calati
Io ho appuntato la le argomentazioni svolte dal Pubblico ministero
E sono costretto a riproporre una brevissima scaletta diciamo degli eventi rispetto a questo verbale nullo
Perché la stranezza di questa vicenda
E tale per cui credo non vi siano molti precedenti da rintracciare nella casistica giurisprudenziale cioè accade questo il giudice istruttore di tanto vasta portando a termine stava portando a termine istruttoria così detta Quaresima ha questo nome cioè un'istruttoria che ha come provvedimento termine attivo in appello quell'ordinanza della Sezione istruttoria che io ho prodotto
Siamo nell'aprile del mille novecentottantadue
Il il giudice istruttore assume Galati
E c'è un verbale dell'aprile ottantadue
Pubblicata diciamo nel registro ci della procura Repubblica di Padova assume extra centoquarantotto bis Galati
Assume questo verbale che la cui copia viene versata nel procedimento
Informale
E qui vorrei fare una prima osservazione il pubblico ministero ha detto
Se quell'atto era nullo perché il giudice istruttore non lo hanno innovato
Giudice dottore non lo ha rinnovato perché venticinque giorni prima che fosse redatto quell'atto nullo aveva interrogato per qualche ora il signor Galatti
E quindi essendo il giudice istruttore dominus dell'indagine istruttoria dettaglio se il Pubblico ministero si vuole assumere
Dei testi fuori ordinanza e lo faccia io non ne tengo conto io l'ho già sentito
Il signor Galati
Fa un'ordinanza termine attiva in primo grado dichiarano unità di questo atto questo atto viene dichiarato nullo ecco la la sull'immunità viene confermata dalla sezione istruttoria la quale non è affatto vero che rinnovi l'atto nullo
L'acqua per uno scrupolo di merito rispetto all'oggetto di queste deposizioni per uno scrupolo cioè attinente a una valutazione sostanziale delle contenuto delle dichiarazioni di Galati
Interroga calate
Interroga la e naturalmente lo interroga limitatamente alle circostanze per le quali essa sezione istruttoria doveva decidere
E fa quell'ordinanza
Gli altri verbali di cui ha fatto cenno il Pubblico ministero sono uno quello che inizia con le parole confermo quanto dichiarato assunti nello stesso in dall'inchiesta preliminare che oggi reca il numero ottocentoventi baro tanta tre da parte del pubblico ministero Calogero
Integrazione della il problema non si pone German se la corte accetta questo domande esatto ma quel verbale io a
Problema grave scandalo faccia
Triste cioè viaggiare allora dibattimentale scusa queste dialettica di bracciale in acciaio sta dicendo dotando guidato lei sta parlando adesso ne peso posto che la Corte non accolga la sua richiesta di acquisizione integrali di quegli atti no no perché se l'accoglie il problema oggi non è forse era un procedimento contiene all'interno adesso ovopositore
Quando il procedimento nel quale era stato assunto dal Pubblico Ministero il Gala giunge alla fase Della sua formalizzazione non forma io nel senso che l'istruttoria formale cioè quando da indagine preliminare
Il Pubblico ministero ravvisa l'esistenza di imputazione eleva un capo di imputazione fa dei mandati di cattura il lo stesso pubblico ministero aveva già risentito i Galati a conferma di quel precedente verbale ma in questa indagine di cui oggi di cui a questo punto sto parlando e cioè quella che è ancora da definire in fase istruttoria
Il Galati viene risentito dal dal giudice istruttore ed è esattamente l'ultimo verbale che voi avete cioè gli è stata già quindi non è affatto vero che non sia stata sanata questa situazione perché poi il giudice istruttore investito del procedimento che all'origine la collaterale ma poi diventa il principale perché l'altro si è esaurito risente i Galati e c'è il verbale ottobre mille novecento ottantatré di cui quindi la nella quale quale dopo questa confusione dichiarati viene torna ad essere sentito
Non vedo poi quale sia la contraddizione tra un'acquisizione integrale degli atti perché se è chiaro che se un procedimento contiene un verbale nulla di quello non si terrà conto cioè il problema non ve lo anche perché Galati è stato risentì era stato sempre al giudice istruttore prima ed è stato sentito dal giudice istruttore dopo
Questa dichiarazione di nullità
E quindi sono anti dichiarazione
Prese ripeto nell'Est in forme in contestate incontestabile
Quindi ecco il motivo per cui di quel verbale che oltretutto assi afferisce poi non all'interesse di questa o quella posizione processuale afferisce curano unita a un'incompetenza funzionale ora non può è un discorso che non può essere diciamo oggetto di collage quando cioè l'autorità che esegue un atto e affetta da incompetenza in su funziona e non si può tagliare con le forbici due righe nel vedere il verbale di rete solamente rispetto a questo profilo perché è l'autorità che in quel momento non poteva espletare quell'atto quindi l'atto e ha radicalmente insanabili mente nullo ed enti insanabile giacché io non vedo come sanatoria
Gli altri interrogatori Naldi vedo semplicemente come una doverosa attività istruttoria
Che tenda ad accertare
Ecco perché per quale ragione ribadisco la mia opposizione alla acquisizione di quel verbale
Non ho altre richieste da formulare
Se non quell'appunto di lacca presentare alla Corte un generale interesse
A che le prove siano messe e che siano per quanto possibile consentito espletate nella pienezza del contraddittorio di questo dibattimento grazie
C'è l'avvocato Guterres che doveva parlare te
Sì
Qui c'è un menu all'odio
Cui si aspetta di vedere se le fece vedere vuole leggere la data della
Via le
Girata francesi la imputata Marelli
Produce
Una memoria scritta
Allora vediamo esaminiamo succedono farle delle domande voleva andiamo al dunque
No scusi se la interrompo Guterres
Possiamo sospendere dieci minuti per fare fotocopie di queste dichiarazioni distribuirlo anche alle
Va bene
Prezzi e menu
Signorina Marelli che era giovani e disponibile a dare dei chiarimenti su quello che ha scritto qua
Io le ho domandato semplicemente disponibile a spiegare alla Corte quello che ha scritto
Riprende profondo Piccirillo soluzione cioè io mi scuso ma non mi sento assolutamente bene sì
Forse più avanti che certo non non sto niente bene avvocato Guterres
Perché scusi è stato introdotto un documento di cui non si è andata ancora bene il Pubblico ministero ha domande da fare se la signorina Marelli chiude completamente il discorso dicendo che non è disponibile a qualsiasi chiarimento d'accordo se non disponibile oggi allora io chiedo se disponibile domani a dare questi gli elementi guardi io non mi sento assolutamente pene uno o per quanto riguarda oggi per quanto riguarda domani io voglio riflettere perché va be'sono convinta che con quello scritto con quel documento e essere stata abbastanza chiare diciamo in quello che era il mio intendimento accettare il senso della del mio agire politico del nostro agire politico dei nostri valori che mi ha guidato nel periodo è stata prestante cinque non intendo esulare oltre quello che il senso di questo di questo anno in questo mio agire
Ecco all'interno di questo discorso prettamente politico direi questo punto
Ma all'interno di questo discorso lei discoli rendo conto raccolte processuale una cortese facesse alle sue esigenze poi quello che volevo fare era poco in senso politico
Di di trasparenza sì insomma interessare è una bella voce alla corte visto che è presente perché se l'avesse mandato da fuori come abbiamo ricevuto tanti altri documenti da fuori d'accordo ma cosa che lei presente lo dice a viva voce alla colpevole perché sia importante non soltanto per tutti noi ma anche per le perché produrre di straforo un
Un un documento che lei ritiene importante io credo che sia anche suo interesse spiegare la corte ancor prima che si chiuda l'istruttoria dibattimentale
Ora se non lo può fare oggi perché oggi non se lo sente fatica meno severa passi nove io me la sento però quello che voglio dire raccordandosi che aveva inizialmente c'è un'azienda e vengo è solamente una spiegazione masselli sapore dolce alla corte perché importante ad ho sempre detto che il problema è è una signora lei morale qua adesso introduciamo documenti anche la parola Eluana sono d'accordo coordinatore semplicemente precisare queste norme cioè il limite entro il quale io intendo per spegnere non è disponibile oggi sarà disponibile domani va bene vengono pertugio Minutolo generando un rapporto con la corte mica c'è soltanto il pubblico ministero di alla disponibilità d'animo dopodomani non ce l'ho mica scusate
Cioè lei vuole dare i chiaramente vi dirà oggi se non li vuole dare buono
Tutto il disco io non ho mica mica posso spendere quasi battimento come sette io mi scusi la pelle di tigri presidente mi scuso ma non mi senta niente per se poi vorrà dare dei chiarimenti spontaneamente nel corso del processo di via quando ritiene di dover della la ringrazio non ho corso menu incentivarlo acquisirlo agli atti
Qual era il problema presente e questo con i colleghi sono d'accordo
Di parlare io in questo momento anche perché ho assunto un impegno per oggi nel pomeriggio l'unica problema c'è la la collega Corrias che dovrà fare un'istanza brevissima per cui sei allora diamo la parola se questa collega sull'attuazione in sostituzione dell'avvocato Gatti ti chiedo che vengano ammessi i testi nomi già indicati nelle liste presentate alla Corte etnico atenei a chi
Ed anche i testimoni in sostituzione dell'avvocato Gaeta indicati nelle liste presenti nella lista presentata per la vostra Zagato grazie prego
Se presidente e signori della Corte signor Pubblico ministero relazione
Alla problematica relativa al la lettura o meno delle dichiarazioni
Rese nel corso di questa istruttoria
Dal signor Fioroni Carlo
Dubbiamente il problema offre molteplici punti di visuale
Punto di visuale strettamente tecnico giuridico
Al quale ovviamente e giustamente si richiamava ieri il pubblico ministero
E una serie di altri problemi che possiamo considerare meta giuridici
Ma in fondo assai poco mente
Qui si discute se le dichiarazioni rese dal signor Fioroni possano essere o meno lette in questo dibattimento
La spiegazione della lettura è stata data per ieri in maniera egregia dal dall'avvocato Mancini perché la lettura non è semplicemente quella formalità per cui normalmente addirittura si danno per lette certe dichiarazioni
Ma se di quelle dichiarazioni questa corte possa tener conto ai fini della valutazione delle prove de la responsabilità degli imputati e ai fini della redazione della sentenza
Il Presidente si è parlato di emergenza si parla tanto di emergere
Di emergenza come di legge innovatrice stravolgente i principi processuali Codice Sos
Razziale diritto
Non è non credo che sia soltanto un problema di emergenza legislativa purtroppo problemi nascono laddove l'emergenza diventa emergenza o rischia di diventare maggioranza processuale
Io ho cercato ai fini della discussione che intendo proporre dinanzi a questa corte di di documentarmi divertire di portare a sostegno delle mie argomentazioni
Citazioni dottrinari giurisprudenziale che potessero appunto sorreggere mie convinzioni che Ambra opere spurie
E singolarmente
Tra le tante cose
Ho trovato una una massima detto un provocando di un giurista finissimo
Non si offenda l'avvocato Mancini Farinacci Farinacci mille seicento
Forse un po'vecchia come dottrina di certo assolutamente impossibile dire che Farinacci o posso essere un innovatore un rivoluzionario Farinacci o a proposito dei testi dice i testi assenti
Tra debbo così in Italia se la ripresa i testi assenti dal logo dell'inizio che permetterà Popper scrittura del giudice trasmettono la loro deposizione Neil provante netti incivili boss netti incriminare i box
Non provano nulla i testi che non sono presenti non trovano ne possono provare
La vicenda di Fioroni è una vicenda se il presidente mi consenta di dirlo
Che purtroppo e sulla per qualche versa da quest'aula di giustizia
E sulla per qualche verso perché la dinamica degli eventi che vedono coinvolto Fioroni certamente hanno riportato ecco le sedi più disparati nel nostro stesso Parlamento
è di oggi la notizia prima interpellanza parlamentare di un nostro deputato il quale ha chiesto notizie al ministro Andreotti circa
Il passaporto di copertura cosiddetto di copertura concessa fiori
Così detto di copertura perché presidente io non ho mai sentito parlare di un passaporto di copertura prima parlando con con l'amico Beppe Rosselli si discuteva circa il fatto che il colonnello la Brunet ritirare Maletti siano ancora tuttora imputati per aver concesso un passaporto falso
Nell'ambito di quel processo famoso di processo di Catanzaro
La cui lunghezza
Noi stiamo quasi raggiungendo in questa qualità
Ed allora i punti oscuri di questa vicenda sono molti perché Fioroni indubbiamente quel personaggio che noi che noi conosciamo è quel personaggio che io credo
Giustamente esattamente puntualmente ha descritto nel nel suo intervento morale il l'imputato Tironi non è un imputato un teste qualsiasi ironia la persona che affatto
Nascerà una legge
E per un caso la legge la legge Cossiga non sarà non è stata chiamata legge Fioroni perché purtroppo in Italia le leggi prendono il nome dalle persone che ne beneficia abbiamo avuto la legge Valpreda in relazione al pentimento di Fioroni noi
E uscita una certa legge la famosa legge
Decreto Cossiga poi convertito in legge il pentimento di fiori
Noi valutiamo se questa Corte dovrà decidere se le deposizioni testimoniali rese dall'imputato dall'imputato testimone dal testimone articolo quattrocentosessantadue articolo quattrocentosessantacinque
Di questo imputato pentito possano essere lette in quest'aula di giustizia ai fini del vostro convincimento
Queste imputato pentito signori badate
Giustamente Pubblico ministero faceva un discorso di mani
La mano destra e la mano senza
Anche i recenti episodi
Che hanno create polemiche dell'opinione pubblica la magistratura spessa in relazione a benefici enormi
Dati ad alcuni imputati è stato sostenuto e a mio avviso giustamente
Che lo Stato doveva rispettare l'impegno assunto lo Stato doveva pagare la sua cambiale
Sta parlando di Balbo
C'è un barbone Bargone largo vuol ho precisato o precisa
Lo Stato doveva pagare la sua cambia
Ma usato credo che abbia diritto maggior diritto ad essere pagato nelle proprie cambia
Perché signori se voi
Vorrei che tener conto
Delle deposizioni di Fioroni Carlo volete considerarono per qualche verso la vostra valutazione sovrana indipendentemente dalla lettura o meno certi
Però nel momento in cui voi
Corrette in qualche modo considerare
Le dichiarazioni di Fioroni Carlo
Dovete considerare prima di tutto quello che Fioroni Carlo arreso nel suo primo interrogatorio venti
Pagina ventidue
L'interrogatorio sette dicembre innanzitutto giudice istruttore dottor Amato
Innanzitutto voglio rilevare che intendo rendere veritiere dichiarazioni
Non per la speranza di ottenere un pre uno un trattamento pregiato masse intuito di una profonda crisi morale e politica che dolorosamente in questi anni mi ha fatto riflettere sulle azioni da me svolte
E capire il loro significato e quindi la misura della solidità e della SIP disumanità degli stessi
Non per ottenere previdenti
Fioroni la sua cambiale non la TAC
Perché la vicenda di Fioroni
Mi si consenta è una vicenda veramente anomala
Anche nell'ambito di una discussione informale avuta con il giudice alla
Io espresse manifestato alcune mie perplessità
In questa vicenda che non nasce oggi
Non nasce dal passaporto cosiddetto di copertura
Ma c'è molto da prima
Nasce il secondo me dalla assurda situazione in cui Fioroni si è venuto a trovare
Io ricordo che in sede di eccezioni preliminari
Io sbandiera ai quattro venti
Questo lo ricordo ne faccio ammenda
Che estradizione nei confronti di chi ero non è stata mai richieste
Ed allora la parte civile in rete di codice non è assolutamente vero l'avvocato Pisani non si guarda agli atti perché esiste un atto di questo processo
Esattamente foglio tre mila trecentottantadue tre mila ottocentottantatré da cui risulta che l'estradizione sia stata concessa sia stata richiesta si badi richieste
Questi documenti le questioni interessanti
Non signor Presidente perché noi come difensori degli imputati
Potremmo censurare la legittimità dell'operato del giudice istruttore
Quanto per le conseguenze proprio ai fini che ci interessano in questa sede sulla lettura Olmi sulla posizione giuridica di Fioroni
Ovvero a me interessa sapere due cose interessa sapere se effettivamente vi sia stata una richiesta di estensione dell'estradizione nei confronti di Fioroni
E se questa estensione dell'estradizione sia stata concepita dallo Stato ardenti
In questi due documenti
Si fa menzione
Di una corrispondenza intercorsa
Fra l'ambasciata d'Italia in Verna
E il Dipartimento federale di giustizia e polizia
Sempre dello Stato estetico
L'ufficio il Dipartimento federale di giustizia e polizia in data quindici agosto mille novecentottanta
Scrive
All'ambasciata d'Italia a terra dice l'Ufficio federale di polizia presente i suoi complimenti all'ambasciata d'Italia inverno e nel riferirsi alla sua nota del sette agosto ottanta concernente la domanda di estensione della già concesse estradizione
Di Fioroni Cazzaniga Prampolini si fregia comunicarle che negli atti prodotti non risulta il processo verbale giudiziario contenente le dichiarazioni di perseguiti come previsto dalla convenzione
Quindi sembrerebbe che una richiesta di estensione d'estradizione sia stata effettuate sembrerebbe
Perché il ministero di grazia e giustizia circa un mese da questa missiva del Dipartimento federale dello Stato elvetico
In via una comunicazione alla procura generale per presso la Corte d'Appello di Roma l'organo preposto alla richiesta dell'estensione estradizione
E ministero dice di seguito a precorsa corrispondenza concernente l'estradizione in oggetto indicata si trasmette in allegato la fotocopia la nota che ho letto in questo momento
Con preghiera di fornire utili ed urgenti elementi di risposta a quanto rappresentato dalle competenti autorità il venti per si resta in attesa di cortese riscontro
Presidente questi sono gli unici due documenti relativi alla richiesta di estensione dell'estradizione effettuati nei confronti di fiori
Richiesta di estradizione vi fu di estensione dell'estradizione di fu e agli atti di questo processo e certo che questo documento non esiste
Si fa riferimento a questa fantomatiche richiesta ma di certo non esiste
E deve esistere sì dato
Questo documento deve esistere a questi atti
Perché il signor Fioroni Carlo è stato legittimamente imputato fino al trentuno marzo mille novecentottantuno momento del deposito dell'ordinanza di rinvio a giudizio del dottore ma
Perché il dottor Amato concludendo questa sua faticose istruttoria
Chiede ordine il rinvio a giudizio assolte e ordina di non doversi procedere nei confronti di Fioroni Carlo Prampolini e Cazzaniga
Per non essere ancora lo Stato concessa estradizione
Non uno stralcio presidente perché in quest'ordinanza non vi è menzione distrarci non dia rimessione di atti all'altro giudice per proseguire un'inchiesta il dottor Amato ha seguito una tesi giuridica che è stata già criticata vuoi dal pubblico ministero e dalla parte civile
Il giudice istruttore ossia ha ritenuto
Che il difetto di estradizione fosse una causa di improcedibilità
Questo
La maggior parte della dottrina dalla giurisprudenza e contrastante tant'è che altri imputati gli stessi imputati di cui parla il Pubblico ministero Pace e Piperno hanno fatta però la sezione istruttoria andato in ricorso in Cassazione la Cassazione ha detto no debbono essere egualmente giudica
Saranno considerati contumaci
Però
Debbono essere giudica e l'assurdità la prima assurdità Presidente mi consenta
E queste che nel caso di specie
A parte la mancanza del documento che dovrebbe testimoniare dimostrare la richiesta di estensione all'estradizione
Vi è una dichiarazione di improcedibilità non perché lo Stato elvetico abbia rifiutato l'estradizione
Perché lo Stato elvetico ancora non ha risposto
Io vedo il consigliere all'ateneo sembra di diverso avviso
L'ordinanza tuttora prima l'ordinanza si conclude con poiché allo stato non è stata canta concessa estradizione Hallo stampato
Questa è l'ordinanza questo un atto del nostro
Ma il secondo punto
Il secondo punto queste estradizione
è stata successivamente concessa
E da chi è stata concessa eventualmente
Perché dico la questione la soluzione di questo dilemma non è di poco momento ai fini della valutazione della situazione processuale di Fioroni
Perché Fioroni
Era imputato in tre procedimenti è stato imputato in tre procedimenti
è stato imputato nel procedimento di sì relativo all'omicidio di Carlo Saronni ed in relazione a uno di quei reati l'occultamento di cadavere
L'estradizione non venne con ceduta dall'autorità elvetiche
In quanto se venne denegata percorre
Non hanno perché non prevista dalla legge
Fioroni Carlo è imputato di altro progetto alla prima corte perché ritengo appunto la tesi contraria sì e la sentenza la sentenza comunque la sentenza dichiara non doversi procedere contro Fioroni Carlo in ordine all'imputazione di cui al capo C per difetto di giurisdizione non so a parte l'esattezza del difetto di giurisdizione non mi sembra una formula sa comunque perché non non rientrava fra i reati per i quali l'estradizione poteva essere gocce
Quindi imputato non estradato per occultamento di cadavere dinanzi l'autorità giudiziaria di Milano
Imputato non estradato dinanzi il giudice istruttore di Torino in relazione al reato di cui all'articolo trecentosei banda armata denominata Brigate Rosse
Praticamente lo stesso capo d'incolpazione che vede attualmente davanti al vostro giudizio gli imputati commette strani
E poi le azioni è stato successivamente imputato in relazione agli stessi reati per i quali voi dovete giudicare questi imputati
Ossia banda armata cosiddetta a o o e tutti gli altri reati che sono stati contestati ai rigori via menzione nel verbale
Perché ritengo che la
La soluzione del problema estradizione richiesta estradizione concessa sia determinante ai fini del giudice
Perché signor Presidente e signori della Corte noi dobbiamo sapere esattamente
Quello che Fioroni può fare e quello che Torroni
è legittimato a fare
Cioè
L'alternativa è duplice
Ammettiamo che l'estradizione sia stata concessa
Per questi reati del sette aprile per gli altri due il mandato di cattura e non operante in quanto appunto l'estradizione stessa non è stata concede
Ammettiamo pure che il mandato di cattura sia stato revocato
Da parte del giudice istruttore di Roma io dico ammetto perché purtroppo agli atti no no la copia ufficiale questo della sorte di questo procedimento perché vedete io mi sono fatto parte diligente come quisque de populo
Sono andato alla Procura della Repubblica di Roma ho chiesto Sironi Carlo nato a Cittiglio province Varese a Milano centottantatré alla Procura Repubblica non risulta nessun Felonica
Sono andato la cancelleria centrale dell'ufficio istruzione non risulta nessun Pieroni Carlo sapendo che il giudice competente dal dottor Calabria la fine
Nonostante questa questa scomparsa sia la procura sì allora la cancelleria centrale Ufficio istruzioni ho trovato questo Ferroni Carlo
E che questo sia vero lo si evince anche dalla nota che voi avete perché dice con riferimento a Aden oggetto si comunica che lo sto agli atti del procedimento a carico i filoni Carlo pendente presso questo ufficio non si rinviene nessuno degli atti indicati nella richiesta venisse la voglia è scritta a penna ad eccezione del mandato di cattura del tribunale
In copia per cui sarebbe questo famoso mandato di cattura il dottor Calamo
Ma dico quindi ammettiamo che questo mandato di cattura esiste questo mandato di cattura sia stato revocato
Fioroni sarebbe un imputato a piede libero
Rispetto a questo procedimento sarebbe sicuramente un imputato a piacere Pileri per
E quindi il problema la problematica dell'espatrio nei quarantacinque giorni successivi alla concessione del passato
Verrebbe meno
Ma verrebbe meno
Fino a un certo punto perché io mi sono andato a guardare vedete e questa è un'altra cosa stranissima perché non mi ha mai capitato veramente una cosa incredibile
Non mi è mai capitato vedere richiesto un passaporto non dal diretto interessato ma del suo avvocato
Perché la richiesta per la concessione del passaporto dinanzi al giudice istruttore di Roma allora alla Procura della Repubblica di Roma non è stata fra effettuata dal signori Fioroni Carlo che pure stabilite
Decine di richieste questo
Sì presidente Marco vede
Per il problema dei nuovi ruoli sì presidente il pallone esperire la richiesta arriva sabato deve essere effettuata personalmente la parte come lei mi insegna che la parte degli angeli non l'aorta questo io sì e no a Biagi adesso arriva qualcuno credo proprio anche dall'alcol
Presidente Nord almeno non credo
Purtroppo i miei assistiti sono per la maggior parte dei Novaga visone alimentare una mostra l'imputato pianoforte perché voltarsi presidente venerdì quel problema è che in passato come dato di Hussein cento il nulla osta della al passaporto
Deve essere richiesto personalmente dalla parte perché il cancelliere deve ricevere la elezione dopo viene godereccio il lume decide richiedere dopo mio padre cioè e qui non c'è nessuna richiesta di elezione domicilio per il nulla osta è stato concesso su richiesta dell'avvocato Gentile
I quaranta ore alla gentile Presidente perché ieri ho guardato così ho trascorso quest'istanza
E la cosa gentile in relazione a questi reati reati per i quali Fioroni è imputato potrebbe essere imputato a piede libero e sono reati di non poco momento ci sono due rapine ci sono dei furti cioè la banda armata eccetera eccetera dice
Quindi rivolto al dottor Sica la richiesta proposta con il presente atto si riferisce soltanto al precedente penale finora non noto che è quello di Roma e verosimilmente di scarso rilievo
Verosimilmente di scasso c'è gente che quante stabile
E tante per la spiegazione le ragioni della richiesta del passaporto dice il difensore Fioroni non sono quelle del fatto che Fioroni debba uscire perché scattano i quarantacinque giorni
Rispetto ai quali vanificato il termine stesso Sironi sarebbe nuovamente arrestato sono ovviamente quelle di trovare all'estero una sistemazione meno rischiosa di quello attuale è un impegno di lavoro
E allora Fioroni sarebbe a piede libero
Ma l'estradizione è stata concessa effettivamente
Questa lezione sembrerebbe non essere stata concessa quantomeno in relazione ai due procedimenti
Quello svizzero e quello milanese e quello pittori
Ma se l'estradizione non è stata concedo Uta
Allora effettivamente
Sironi utilizzando quei quarantacinque giorni ed espatriati andò
è stato e ando peraltro nello Stato elvetico perché la Svizzera che abbia negato l'estradizione la sovranità dello Stato italiano se il Sironi si dovesse essere rifugiato in altro in altro Stato rimarrebbe via perché lo Stato il vecchio che non ha concesso l'estradizione in relazione all'occultamento di cadavere e non l'ha concesso in relazione a tutti gli altri
Se questo è vero
La posizione giuridica di Fioroni in questo procedimento sarebbe quella di latitante
Di questo o di quell'altro
O si sarebbe un imputato all'estero colpito da un mandato di cattura non è tale quindi sarebbe a tutti gli effetti la vita
E allora Fioroni potrebbe tornare
Presidente potrebbe tornare questa volta ecco il discorso del salvacondotto che lavorano spazzati faceva
Per l'abitante senza mandato di cattura libero mandato di cattura se ritorno Italia verrebbe arrestato quindi per lo Stato italiano sarebbe la vita
Se sono stati loro ti risolta il mandato di cattura il mandato di cattura quello di Torino il mandato di cattura quello criminale puramente funzionale dai giornali
Quello per banda armata e quella per per occultamento di cadavere non non risultano revocati risultano tuttora non operanti la posizione giuridica di Fioroni che noi abbiamo allegato ed è porta la data del ventitré febbraio mille novecentottantaquattro quindici giorni fa dice
Mandato di cattura numerosa cinquecentonovantaquattro settantaquattro e messo il ventiquattro dodici settantaquattro vice ispettore di Torino il giudice istruttore dottor Caselli attigua e Torino con nove c'era e c'aveva comunicato il mare iattura sopra indicato non è operante in quanto l'opposizione del filone a richieste estradizione in ordine al reato suddetto è stata raccolta e quindi restrizione medesima rifiutato
Quindi questo mandato rispetto a questa domanda di cattura sarebbe sicuramente la vita
Rispetto allo Stato italiano sia ben chiaro cioè Fioroni non potrebbe venire in Italia non potrebbe ritornare in Italia presidente
Non capisco il problema revocheremo completo ma non proprio presidente
Fioroni
Ha un mandato di cattura non è parente in quanto lo stavo Prettico Quinto Stato elvetico ha rifiutato l'estradizione in relazione a un determinato reato
Altrettanto lo Stato elvetico ha rifiutato l'estradizione in relazione alla occultamento dichiarare non sappiamo se abbia rifiutato l'estradizione in relazione ai reati di banda armata e affini di cui al presente processo questo non lo sappia
Comunque Fioroni una volta una volta ritornato in Italia una volta ritornato in Italia
Fioroni ha
Diritto
A quarantacinque dei famosi quarantacinque giorni per poter espatriare queste chiaro tant'è che è stato fatto il discorso sul passaporto mentre i quarantacinque giorni due a recarsi fuori altrimenti sarebbero venuti meno gli affetti del diniego di estradizione la vicenda di pace di pipe
Nel momento in cui decorsi inutilmente questi quarantacinque giorni essendo stato messo il fiore un
In condizioni di poter espatriare quindi essendogli stato concesso il passaporto sale Fioroni rimettesse piede nel territorio italiano avrebbe sottoposto nuovamente a un procedimento di di colazione della libertà personale
Non credo che sia un discorso molto complesse Preside
Credo che questa sia la realtà dei fatti
E l'allora azioni per tornare avrebbe bisogno di questo famoso salvacondotti
E questo salvacondotto è vietato dalla legge esitato dalla legge giustamente più ad una legge perché mentre il strappo il progetto preliminare al nostro Codice
Prevedeva la possibilità del salvacondotto il saluta la il diritto in questione venne categoricamente escluso dal dal Guardasigilli Rocco
Rocco
L'innovatore Rocco il legislatore fascista Rocco il legislatore qui codice viene quotidianamente revoca criticato beh Rocco a proposito il salvacondotto ha detto testualmente che è molto meglio che un colpevole venga assolto
Piuttosto che vedere lo sconcio di assassini girare a piede libero con la pattuizione la garanzia dello Stato
Purtroppo di assassini a piede libero ce ne abbiamo parecchi di certo è che l'estradizione salvacondotto non può essere contributo dello Stato italiano
E allora presidente
Senza la se Fioroni non può tornare in Italia perché la legge impedisce perché questa divieto del salvacondotto impedisce che lui possa tornai idea proprio per quei fini che il
Però capisco l'avvocato
Mentre gli altri due precisa firmare
Niente di tutto che il fatto che una persona torni in un posto che venga il nipote sia prestata o si costituisca non significa poter tornare non potere tornare ricomposto
Perché mi insegnarono
Che il cittadino dovrebbe dare esecuzione ai provvedimenti del giudice non più il cittadino debba essere favorito nel motivare l'esecuzione
E allora se ipotesi fosse questo il ragionamento da fare mi scusi poi cerco di chiarire le idee spesso quindi devo intervenire
Si fosse in questo tutto alla struttura di qualunque Stato salterebbe per la non è detto io non debba tornare perché tornando in Italia gli arresti che vuol dire anzi io sono un cittadino onestamente non c'è un pugnale sta c'è c'è preserva le
Perché io non posso lo vediamo nascere nella disadorna viene nel mio discorso ma Fioroni io ho letto prima dichiarazione maccheroni non vuole aprire oggi presidente di sezione muore per evidenti questioni vuole spiare e allora votiamo può essere dichiarata ben si faccia
Fioroni non se la sente di non sanzionare presidente male mi veniva prevendita sul mio discorso cioè il fatto che possa essere arrestato lei capisce
Che anzi dicono i sappiamo perfettamente questa una condizione che non non rileva affatto ai fini della della possibilità di una sua dichiarazione ma il fatto che lui non si voglia presentare
E il fatto che deve essere garantito nella sua libertà personale dovrebbe avvenire semmai necessita di un salvacondotto semmai significa anche un'altra cosa Presidente
Che se non si può consentire a Fioroni impunemente impunemente diciamo per la tutela dei suoi diritti di venire a testimoniare a questo punto io non so fino a che punto si possa tener conto delle sue dichiarazioni
Perché il principio del del divieto del salvacondotto da anche un significato ed esplica i suoi difetti anche ai fini della valutazione delle dichiarazioni delle persone
Nei confronti dalla quale non vi può essere alcuna garanzia
Presidente qui si è discusso tanto se Fioroni
Debba essere testimone o imputato è stato data chiedeva collegavo lo diceva c'è stata data della signoria dicendo che noi abbiamo sostenuto che era testimone invece dovrà essere considerata la la la la posizione di imputato se la norma di cui l'articolo quattrocentosessantacinque
E non quella di cui all'articolo quattrocentosessantadue
Io non so perché l'ultima argomentazione relaziona posizioni Ceroni che vogliono svolgere non riguardano esattamente questo punto a mio avviso asinelli e mi prendo anch'io della Siberia
Mi sembrerebbe per due ordini di motivi che forse la disciplina del testimone imputato imputato in procedimento connesso così come il legislatore la prevista è la considera debba essere più assimilata alla figura del testimone che non a quella dell'imputato per due ordini di motivi
Il primo ordine odio che è un elemento sistematico l'articolo trecentoquarantotto bis sta successivamente l'articolo trecentoquarantotto l'articolo quattrocentocinquanta bis è stato quel quattrocentocinquanta che sono le norme che riguardano i testimoni
Un secondo punto che è quello si evince dalla lettura della stessa norma del trecentoquarantotto bis e riguarda il potere di coercizione del giudice nei confronti della persona che deve renderà dichiarazioni ossia a differenza dell'imputato il quale fin dall'inizio può rendersi contumace non comparire al processo non rendere dichiarazioni
Nei confronti dell'imputato in procedimento connesso indipendentemente dal fatto che il dibattimento si è aperto un meno e quindi si è possa dire la corte il tribunale ha facoltà di coercizione di portarlo in Aula risponde
Nei confronti delle imputati processo connesso il giudice a l'atto testa di ordinare l'accompagnamento coattivo dell'imputato stesso e questa è una facoltà che può essere assicurata a quella del teste
Ma dicevo Presidente indipendentemente da queste ed indipendentemente da quello che hanno già detto i miei colleghi che sia nell'una norma che nell'altra la possibilità di lettura è semplicemente facoltativa perché quel fuoco può essere considerato come facoltà certo precedenti di questa corte quelle riguardanti il mandato di cattura ai sensi dell'ultimo comma dell'articolo duecentosettantadue anche lì si diceva può e la corte l'ha interpretata nel senso che io la la mia valutazione che quel posso inizia soltanto può dico in questo o Porta a porto a mio Silvio una un breve passo di Manzini laddove dice lo stesso Manzini essa lettura e sempre facoltativa e mai obbligatorio
Cosicché il giudice può ordinare d'ufficio può negarlo quando venga richiesta quindi noi rimettiamo a voi questa
Valutazione discrezionale della possibilità di leggere le dichiarazioni di Sironi sia esso feste sia esso imputato di procedimento connesso e in questa discrezionalità nella quale lui crediamo
Certamente debbono debbono venire in gioco tutti i fattori di cui finora si è parlato
E veniva in gioco in questa facoltatività la credibilità di Fioroni
Il suo comportamento processuale il suo comportamento successivo la scarcerazione
Ma c'è di più
Ieri Presidente in relazione ad un all'intervento dell'avvocato Mancini lei ha detto che l'avvocato Mancini
Ha sostenuto una certa tesi difensiva sulla base dell'ordinanza di questa corte non dando completa lettura dell'ordinanza spesso e già da ieri io mi ero ripromesso ai fini della
La Corte ha uno repressione non ha certo le mie non mi attribuisca concepirlo mi è sembrato di capire gli ho sentito mi ha mi è parso di sentire comunque dico
La tesi e voglio sostenere proprio si fonda sulla vostra ordinanza
Io voglio dare lettura di delle dei brani della vostra ordinanza che a mio avviso sono rilevanti ai fini della comunque della decisione della posizione del deposizione di fiori
Relaziona l'eccezione formulata dall'avvocato Mancini che quegli interrogatori interalari Sironi fossero nulli in quanto Fioroni non essendo stato estradato era contumace quindi era una persona che non era nel territorio delle italiano che non ci poteva essere come se non ci fosse come se non ci fosse stato eppure rendeva delle dichiarazioni
Questa Corte ha rigettato quella richiesta dicendo la questione circoscritta alla utilizzabilità delle dichiarazioni
C'è il problema che queste dichiarazioni erano dichiarazioni spontanee con la specificazione che se comunque non importavano rinuncia ai diritti collegati alla procedure di estradizione perché che cosa ha fatto fiero voglio ricordare Fiorani interrogato dice il signor giudice io voglio parlare mi voglio mentire sono molto contrito però sia ben chiaro io non voglio essere estradato questo non significa accettazione delle senza strazio
Io parlo però voglio essere garantito sul fatto che non possa essere perseguito anche per i reati
Di cui mi rendo confessa
Quindici giorni ha sempre specificato quest'e la Corte ha osservato un primo approccio consente di enucleare quindi l'esistenza del processo di un elemento probatorio che in ipotesi
Potrebbe essere dipendente da una violazione di una norma o di una serie di norme poste nell'interesse del soggetto interrogato
Tant'è che la corte ha successivamente concluso dicendo che la eventuale violazione di legge incide soltanto sulla sfera giuridica del dichiarante
Il che significa voi altri coimputati non vi potete lamentare in quanto l'unico titolare dell'eventuale doglianza per questa eventuale ancora volta eventuale violazione di norma
Violazione di norma può essere soltanto il diretto interessato ossia il signor si prego bisognava leggere sì certe infatti consigliere io l'ho fatto apposta
Con la conseguente non estensibilità della serie autorità agli altri imputati
è quindi il discorso è questo voi imputati
Va bene che siete stati arrestati inventi in trenta in quaranta sulla base degli azionisti Comit però non avete nessun interesse diciamo così la RAI che nessun interesse così formale il Codice non vi consente
Alcuna doglianza l'unico oratore l'alleanza può essere
E deve essere quindi contrario
Quella nullità particolari rivista modifica all'articolo centottantasette che è la famosa unità relativa o nullità San altre nullità perché dico qui la violazione della norma
L'eventuale violazione della norma incidente sul soggetto direttamente interessato riguarderebbe solo Fioroni
Ossia solo Fioroni potrebbe dire signori voi considerate quelle dichiarazioni
Vuole considerate io non voglio che vengano considerate e allora il nostro codici a proposito di questa norma di questa nullità relativa all'articolo centottantasette prevede che la nullità di un atto è sanata se nonostante l'irregolarità l'atto egualmente conseguito il suo scopo rispetto a tutti gli interessati
La nullità eppure sanata se l'interessato anche tacitamente accettato gli effetti dell'atto ossia nullità può esistere perché in effetti Fioroni nel momento in cui ha reso delle dichiarazioni e ha precisato che con queste dichiarazioni sicuramente non intendeva
Rinunciare all'estradizione
Se queste dichiarazioni debbono essere utilizzate deve essere Fioroni che il quale dichiara espressamente che queste dichiarazioni possano essere utilizzati ossia fino a quando non vi sia o un comportamento concreto di Sironi che dica sì io voglio che queste dichiarazioni vengano utilizzati
O vi sia un comportamento concludente che faccia ritenere che Fioroni follia che queste dichiarazioni possono essere utilizzati questa dichiarazione altrimenti non possono essere utilizzati e allora il problema credo sia quello di vedere il comportamento di Fioroni
Ossia Fioroni con il suo comportamento con il fatto di andarsene con il fatto di dichiarare di non sentirsi della di tornare in Italia
Ha inteso sanare gli effetti di questo ha inteso accettare gli effetti di questo atto perché signori se Fioroni dovesse venire qui davanti a voi in quest'aula dire davanti a voi confermo le dichiarazioni quelle dichiarazioni stesse sono la prova regina la sua responsabilità sarebbero la prova regina la sua responsabilità
Perché il discorso che l'avvocato Mancini ha fatto rispetto alla quale la corte ha risposto è un discorso in ipotesi perché Pieroni ha precisato signori io non intendo assolutamente rinunciare all'estradizione con questa mia dichiarazione
Non intendo assolutamente accettare la giurisdizione italiana queste dichiarazioni che sono state poi considera degli azionisti tane non mi riguardano riguarderanno gli affetti riguarderanno altri imputati
Ma nel momento in cui si Fioroni è seduto davanti a voi
E si dovesse richiederà Fioroni ma signor Piero lei conferma queste dichiarazioni e questa dichiarazione significano anche rinuncia all'estensione dell'estradizione
Questa sarebbe la domanda
Dovremmo vedere la risposta dei filoni e la risposta è che era un invece lo dobbiamo dedurre dal suo comportamento
E il signor Sironi Carlo non se la sente Signori non se la sente ma non se la sente soprattutto per se stesso
Se poi utilizzerete quelli di reazioni e se quella nullità relativa insiste voi andrete contro ecco contro una norma che prevede esattamente la possibilità di sanatoria dell'atto se l'interessato atta acidamente accettato gli effetti dell'Athos e il comportamento di Fioroni è un comportamento assolutamente contrastante con l'ipotesi di un'accettazione degli affetti da
Niente brevissimamente sulle sulle altre istanze
Brevissimamente proprio perché temo
Di aver parlato un po'troppo come mia abitudine mia cattiva abitudine
Per quello che riguarda le richieste del Pubblico ministero
Io mi associo
Alle
All'escussione della signora Latini e della signora Carrobbio
Mi associo anche alla acquisizione delle registrazioni del processo di appello di Milano
Riguardo alla richiesta di testimoni
Indicati dal Pubblico spero virtù Martinelli Costantini Gaudino squadra niente russi io ritengo che i testimoni stessi sulle circostanze cui sono stati chiamati a deporre verrebbero chiamati a deporre da parte del pubblico ministero
Siano ultroneo ossia vi sono alcune circostanze che possiamo dare addirittura quasi per pacifiche tante il molle delle testimonianze intesi in senso conforme
E non credo che questi testimoni potranno dire niente di più di quanto altri hanno già
Per quello che riguarda dei russi Presidente il Pubblico ministero a invece richiesto la l'audizione del De Rossi
Per avere conferma delle dichiarazioni dica sì reati noi non abbiamo voluto chiedere allora quale dichiarazione di Casiraghi avrebbe dovuto confermare perché Casina dichiarazione come sappiamo la rese moltissimo
Sarà Nino ammazzato un giorno ammazzato una settimana dopo è stata la Reggiani Garbagnate poi fino all'ultimo in cui
Il Saronno avrebbe dovuto essere condotto presso la e insiste quindi molto probabilmente il De Rossi dovrebbe conformare il Saronno dovrebbe essere avrebbe dovuto essere portato presso ma insiste
Io credo che questa sia una circostanza rispetto alla quale certamente se ha messo in ipotesi la veridicità di quello che ha dichiarato Casiraghi perché ne dubito
Certamente ne dubito anche per quello che riguardava gli affetti perché se fosse vera questa circostanza il signor temi quanto meno non sarebbe più
Libero cittadino al nostro Stato ma sarebbe riccamente e congruamente detenuto in relazione una grossa imputazione di concorso in omicidio
E come è stato poi ha fatto una serie di richieste
Di acquisizione di atti di copie via
Dicendo anch'che noi difensori non potevamo occorre quella che lui ha definito la fumisterie a dell'oralità
Io credo che l'oralità non sia una fumisterie all'oralità è un principio il principio
Fondamentale del nostro dibattimento perché se non esistesse oralità nel dibattimento
Saremmo inutili due avvocati che sarebbe poco
Sarebbe inutile il Pubblico ministero che certo di più ma sarebbe inutile alla corte stesse
In quanto avremmo semplicemente degli atti allegati non esisterebbe nessuna necessità di sentire i testi davanti al cui sentire pulsare la loro voce come giustamente ieri ha ricordato la la collega li divenire o almeno che non c'è speciale
Documento
E non residente ci opponiamo anche per un altro un altro motivo perché questo dibattimento ha dato il segno tangibile che molte dichiarazioni testimoniali santificato in alcuni verbali
Siano state poi completamente o sostanzialmente o parzialmente modificati questa ditta
Ed è un dato inquietante presidente così come un dato inquietante quella quella polemica circa la possibilità di acquisizione di atti
Di nullità di atti perché il discorso sulla possibilità di acquisizione della deposizione di Galati è veramente singolare ossia c'è un testimone
Che viene sentito da da un giudice poi viene sentito da un altro giudice e c'è l'assurdità e queste veramente l'assurdità
Che alcune cose vengano dette davanti a un giudice ed alcune altre non vengono dette tutti i giudici sono uguali qualcuno è più uguale degli altri evidentemente adesso non sappiamo che possa essere di uguale
Chi riceve di più chi riceve di meno di certo è che soltanto al dibattimento si può avere la certezza di quello che il testimone ha dichiarato per cui le nostre opposizione
A quella al desiderio di conferma del Pubblico ministero al desiderio alla volontà di non approfondire ulteriori circostanze di ritenersi pago soltanto rispetto a una conferma generica dei verbali dibattimento a
C'è una
E io abbiamo accettato non ha voluto parlare lui disse Hildegard emotivamente verità degli imputati minori Sponheim dire rimarrà separò parlare che proprio l'autore
Dottor marito temevo valori unanime io facevo riferimento non non l'ho chiamato non anche alati che non ha parlato io faccio riferimento ad esempio c'è stata ipotesi di altri gli altri imputati testimoni Juan i quali hanno reso delle dichiarazioni lei ha detto no basta non interessa sapere altro guardi
Così la prima cosa che mi è venuta io faccio il mio lavoro c'è un organo a me interessano le dichiarazioni accusatorie interroga dall'eros nel contesto di un interrogatorio almeno a me mi interessa l'accertamento della verità sia ben chiare greve modo nelle discussione finale di parlare di tutte queste cose però ora arriviamo ai lagunari dice qual è Milano e lei non è una questione di venti sigarette
Ci vede nazionale che giustifica la nostra opposizione ecco in quella delle un sequestro ha dichiarato è vero questo De Rossi si ma ho anche dichiarato che erano notizie apprese dai dottore a me non interessa risulta dal verbale è un teste di riferimento queste è un è un brano per questa è la e la dialettica vuole sapere dei vostri interessi l'Ornellaia legittimo Coluzzi predette da questo per giustificare appunto la nostra opposizione a qualsiasi acquisizione cartacea documentale testimoniale che non possa vedere confermata davanti abbondanza non sono Giordano essi sono Qatar perché Dio veramente diva che ci stiamo a fare dottor ma che ci stiamo a fare ecco dobbiamo trovare il teste cresta imputate mo'sulla Bergamo e non è la mia sequestro del voto
Tra l'altro non era contro il quale noi siamo per lei diamo solo per le cose piace oltretutto perché abbiamo visto abbiamo visto che molti molte deposizioni testimoniali proprio perché assunte da un giudice
Ho assunte da un altro sono tra loro esattamente discordanti e questa
Io non ho compresa comunque così succede
La nostra opposizione voi signor la Corte si fonda anche su un'altra cosa tipo questa era con veramente con una sincerità di cui non possiamo dare atto in relazione alla richiesta di escussione della signorina libera ha detto diceva dice non mi venite a dire che quella ha sentito dire da altri perché in questo processo tutti hanno sentito dire ad altri e non gliene diamo atto di quello che lei ha detto
Prima fumo isteria della cronistoria sì su Angloma e l'Aprilia
Fumisterie dell'oralità ha detto a me importa regolamentazione sono come sterile nonché processo morale
Per essere chiari con ecco Melania dovrebbe com'era negli anni prima sulla sola notazione Ranieri Elena Sofia Loren
Aveva
Comunque noi ci opponiamo perché indubbiamente e non lo dico io lo dall'Olocene la relazione preliminare al Codice che vi voglio risparmiare dovrà data l'ora tarda perché debbono parlare altri colleghi
E nella relazione per il codice si dice sì certamente il giudice nel suo desideri una sua giustezza di conoscere tutti gli elementi di prova può sentire anche i testimoni che
Riferisca la circostanza del reato
Ma è opportuno che il giudice senta anche i diretti interessati coloro i quali sono stati i datori i neri latori della notizia quindi se è possibile però tutto è possibile dico la signorina liberarci da una sua strada processuale il teste di riferimento sarebbe il signor Bruno seghetti non risulta che il signor Bruno seghetti sia disponibile però tutto è possibile sa nelle vie del Signore sono veramente si può darsi che anche il signor Bruno seghetti dica qualche cosa circa la veridicità per cui ci opponiamo anche
Alla alla missione della della teste di
Presidente brevissimamente questi in senso propositivo
Intanto però si propositivo io da fare da allegare alcuna documentazione tra le documentazioni tempi ritengo inammissibile io le devo sposta e sa perché il cliente nella manda sono alcune dichiarazioni ci sono carte privilegiato carte non prevede no mezzanotte presente che sono in lingua francese no ecco e allora ecco ma sapevo che non era ammissibile rimetto a quale cartucce
Dopodiché c'è un una richiesta testimoniale sono tre richieste De Simoni ha ripreso signor presidente che io ho effettuata faccia nell'interesse dei miei assistiti dir no
Broggio Pinzi bisce nonché dell'imputato otto May quest'ultima richiesta nulla trovo con quelle sono le depositerò pecore riguarda la posizione Eaton Mei io chiedo l'espulsione di tre testimoni
Per testimoni che a mio avviso sono fondamentale ai fini della valutazione dell'approvazione della di uno dei nodi di questo processo
Chiedo l'escussione del signor Corrado Alunni
Del signor Galmozzi Francesco detto Chicco anche lui e del signor Memè o Giuseppe
Molti dei testi che voi avete sentire in questo dibattimento vi hanno parlato di numerose rapine che sarebbero state effettuate nell'ambito di Russo
Mi hanno riferito che il l'Alumni sarebbe stato il principale artefice di queste rapine il responsabile del settore che avrebbe dovuto provvedere a finanziare il giornale rosso attraverso questi atti illegali
Sembra che il signore per lo meno i verbali di dibattimento risulta The Beat verbali dibattimento di Milano che il signor alunni abbia deciso di se non chiamammo a collaborare con la giustizia di rendere proprio dichiarazione quindi in relazione a questa sua chiamate in causa perché lui molte volte è stato cosiddetto teste di riferimento si evince l'opportunità e la rilevanza dell'escussione del della luce
Posizione di nemmeno nemmeno Giuseppe uno dei responsabili del collettivo di Porta Romana
Il ménage dovrebbe essere sentito in ordine ai rapporti esistenti fra il collettivo di Porta Romana e la cosiddetta direzione soggettiva di rosa
Perché al proposito voi avete sentito alcune voce testimoniali secondo le quali vi era una perfetta organicità o perlomeno una perfetta dipendenza fra il collettivo di Porta Romana
La cosiddetta nomenclatura di lusso sarebbero state come si usa dire ormai i Direttori soggettivi a mandare e il collettivo di Porta Romana ad andare quindi io credo che anche da questo punto di vista sia opportuno sentire il memento per quello che riguarda la posizione del Galmozzi
Molte voci processuale mi hanno parlato di rapporti tra rosso e prima linea
Camozzi Francesco è uno degli esponenti principali è stato uno degli esponenti principali di prima linea è stato recentemente condannato a trent'anni dalla corte d'assise di Torino per alcuni reati che gli stessa confessati
Quindi credo che sia oltremodo utile interessante per la corte conoscere la versione anche di questo imputato di processo diciamo così connesso
Per quello che riguarda la posizione di dirlo c'è l'indicazione
La richiesta di escussione del signor Pardini
Di questa metropoli noi abbiamo sentito tanto parlare gli imputati imputati rinviati alcuni imputati processo connesso sono venuti davanti a voi con montagne di carte dicendo e spiegando come e perché
Metropoli non potesse essere finanziata attraverso rapine avendo un suo bilancio di soltanto agli atti di quel bilancio anche le fatture relative al biglietto del treno relative alla alla scena ristorante
E uno dei testimoni processo connesso il signora Cascina anche dichiarato che il distributore della rivista ha consegnato ai redattori della rivista Metropoli la somma di centoventi milioni
Quindi il signor Parrini dovrà rispondere in ordine a circostanza relativa al fatto se effettivamente abbia versato questi centoventi milioni
Centurioni che a mio avviso sono più che sufficienti a questo sarà problema discussione per la uscita dalla rivista e se addirittura da questa distribuzione abbia ricevuto dei profitti
Chiediamo anche si altresì che la corte voglia ordinare l'escussione del signor Bossi Giovanni
Questo signor Bossi Giovanni che sembrerebbe un illustre sconosciuto pure alla sua rilevanza in quanto sarebbe uno dei destinatari della famosa lettera del di Oreste Scalzone del cosiddetto lavoro di te collettivo di lavoro teorico sulla posizione su questa posizione sono stati sentiti gli imputati è stato sentito il teste Bologna e quindi essendo il Bossi uno degli altri destinatari rileva tutta la sua importanza anche dichiarazione testé stesso
Chiediamo ancora un'altra cosa chiediamo che la corte voglia disporre quel confronto già richiesto fra il signor Morucci Valerio il signor Savasta Antonio questo per le ragioni già spiegate precedentemente relativa al fatto che molte delle dichiarazioni Savasta sarebbero state calmi riferite dal Morucci Morucci ha davanti poi negato e credo che la possibilità di un confronto di poter materialmente apprendere
La loro voce ma i loro voti
Una contrastante dichiarazione possa essere utile anche per sciogliere uno dei nodi in questo processo
Chiediamo da ultimo l'escussione
Di Paolo amari Paola Marie è uno dei redattori della rivista di metropoli è stato uno dei redattori della rivista linea di condotta ed è stato inquisito indiziato nell'ambito del procedimento cosiddette Imposimato di cui all'ordinanza destato ed è stato prosciolto dal giudice istruttore Imposimato per cui la posizione su cui la mai dovrebbe rispondere
è quella relativa alla natura l'attività e ai finanziamenti della rivista Metropoli
Ultimissimo il signor Fabio Bruce Broggi il signor Broggi sentito a voi come testimone impugna imputato ha dichiarato che metropoli si finanziava attraverso attività illegali
Il l'autore di questa confidenza sarebbe il signor Fabio Bruce quindi è di tutta evidenza l'importanza dell'escussione di questo brusco
Vi sono poi alcuni un ultima torna dei testimoni che riguarda la questione degli imputati sloggio Finzi e pesce
Sono stati sentiti in questa corte perlomeno tre imputati
Che hanno di processo connesso che hanno riferito in ordine
Ad alcune situazioni
Padovane ebbene e sono stati testimoni cardine dell'inchiesta che ha condotto il dottor Calogero mettere quei mandati di cattura nel giugno scorso faccio riferimento alla testimonianza del Pozzato faccio che riferimento alle Finanze Simeoni faccio riferimento la testimonianza dell'Olivetti
Quindi io che chiedo che vengano sentiti i signori Barina
E penso i quali potranno deporre sulla nascita sulla struttura sull'organizzazione e sui convegni sui campi di intervento sui finanziamenti e sullo scioglimento dell'Assemblea autonoma di Porto Marghera
Il soprattutto la testimonianza del Pozzato al lusso al fatto che l'assemblea dell'osso di Porto Marghera o perlomeno una realtà organizzativa sottostante dell'assemblea stessa avesse finalità illecite ed eversivo e dire quindi tutta rilevanza la testimonianza di questi signori
Inoltre si dalle stimata del signor Mander Paolo il quale potrà deporre in ordine i convegni cui partecipò fu invitato alla sembra automatico orto Marghera negli anni settantatré settantaquattro
E specificamente in ordine in quei convegni di Preganziol del settembre settantatré e settembre settantaquattro mi sembrerebbe diffondermi sull'importanza delle convegno di Preganziol perché la corte sa perfettamente
Altri altri imputati circa l'attività del del Finzi e ve lo sloggio al all'interno della dell'Assemblea autonoma e soprattutto insistiamo perché vengano sentiti ai sensi articolo quattrocentocinquanta bis libero Battiston
Nadia Mantovani e pittura Carlo il teste Bozzato ha riferito alcune circostanze circa il novanta per cento delle circostanze integranti estremi di rilevanza penale
Sono stati sarebbero stati alcuni riferiti da Libero Battiston da Mantovani Nadia e da pittura Carlo chiediamo quindi che costoro vengano sentiti ha messo delle loro dichiarazioni venga effettuato un confronto sottoscritta difensore inoltre chiede anche che la corte voglia a mettere tutti i testi già indicati dalla difesa del pesce in relazione all'attività di Radio Sherwood
La Corte ha respinto molte delle richieste formula dei difensori in quanto ha ritenuto i testi indicati come testi di Anna quindi testi più sulla personalità dell'imputato che non su fatti obiettivi anche a questo proposito è indubbio che dalle dichiarazioni di molti imputati testimoni sia emerso come Radio Sherwood fosse qualche cosa di più è qualche cosa di diverso e le numerose persone che la difesa si permette di indicare di cui chiedere escussione potranno deporre in effetti circa la natura e le riunioni che si svolgevano all'interno di Radio Sherwood gli altri due produzioni documentali vi sono dei documenti relativi all'attività una serie di di fotocopie di giornali relativi all'attività di Bettini Laura la sua attività di animatrice di un teatro e vi sono altri due documenti un documento relativo alla fabbrica di Porto Marghera
Dalla quale la Corte potrà evincere
Quella quel cambiamento di di luogo relativo alle modalità di pagamento non che l'avviso dell'amministrazione e informale se la corte dovrà ritenere opportuno acquisirne l'originale potrà farlo con i suoi poteri di ufficio
In cui si annuncia appunto lo spostamento dei luoghi ove le retribuzioni sarebbero state pagate
Chiedo scusa per la per la lungaggine comunque assistendo un numero congruo di imputati ha dovuto trattenersi a lungo che ha l'avvocato doveva parlare pure lei
C'è poi
All'abbonato occhio qua note come se l'avvocato no no io stamattina intendiamo guardi non è che posso abbandonarlo problema Presidente era solamente siccome c'era
Non avendo un domani di anziani pomeriggi una non sono né conseguenze il ricorso dell'inchiesta
Come quello che avevo
Che nell'Eurogruppo geniale ma c'è già parlato negli arrivano per ultimi inoltre si ringraziava con uno faceva parlare per ultimo fra persone
Alla signor presidente della corte io mi occuperò solamente di quello che riguarda mi trovo io assisto Paolo Virno di quello che riguarda metropoli e soprattutto di quello che è avvenuto in questo processo a mio avviso con l'acquisizione dell'ordinanza dottor Imposimato
E quindi delle conseguenze di questa acquisizione
Delle necessità istruttorie che derivano da queste sue da questa sarà acquisizione e di quello che a mio avviso rischia di diventare questo processo a seguito di quell'acquisizione
Leggendo l'ordinanza dottore Imposimato ho preso conoscenza che circa metropoli attualmente vi sono sei ordinanze istruttorie
Se ordinanze istruttore le quali ci sono in in parte divise il compito di indagine su questo
Gruppo metropoli o Progetto Metropoli o rivista Metropoli o banda armata con cori metropoli come viene definito nell'istruttoria milanese
Si tratta lo nell'ordinanza del dottor Amato che abbiamo agli atti che ha dato luogo a questo processo l'ordinanza dottor Imposimato due ordinanze dottoressa Paciotti di Milano ordinanza dottor palestra di Bergamo e un altro ordinanza ho tramato di Roma
La situazione nostra in questo processo è che di tutte queste ordinanze di questo materiale probatorio
Abbiamo solamente l'ordinanza dottor Imposimato
Un'ordinanza che amplia indubbiamente l'oggetto dell'indagine rispetto a quello che era l'oggetto dell'indagine portata la vostra conoscenza dall'ordinanza dottor Amato
L'ampliamento
Effettuato dal dottor Imposimato che
è entrato nel processo attraverso il l'acquisizione dell'ordinanza stessa
Pone alla difesa e io ritengo anche alla corte una serie di problemi che devono essere esaminati con serenità ma approfonditamente
Nell'ordinanza otto Imposimato si legge
Che la questione riguardante il traffico d'armi che non è una questione di poco momento nel nell'inchiesta metropoli è stata demandata interamente al giudice milanese dottor Imposimato ha fatto un'ordinanza di incompetenza territoriale ha rimesso gli atti al giudice milanese
Pertanto noi sappiamo che è stato eseguito un accertamento su questo traffico d'armi ma non abbiamo agli atti alcuna risultanza sul punto
Dottor Imposimato invece si dilunga
Molto su quello che lui ritiene essere il Progetto Metropoli con delle argomentazioni e degli elementi di prova che erano assolutamente assenti nel nostro procedimento
Si amplia quindi il quadro
Di metropoli da semplice rivista della grande o come appariva nell'ordinanza Amato
In linea generale diventa invece un Progetto il cui esame riempie quasi interamente le trecentottantacinque pagine del dell'ordinanza dottor Imposimato
Come nella stessa ordinanza si parla nuovamente di potere operaio
Io ritengo
Che a questo punto
La difesa si trovi nella impossibilità materiale di difendere i propri assistiti per quello che riguarda la questione metropoli per quella che sono risultanze dibattimentali istruttori acquisita agli atti in questo momento
Perché io non potrò in alcun modo contestare
Le tesi del dottor Imposimato non potrà in alcun modo contestare gli stralci di dichiarazioni che sono riportati in quell'ordinanza in quanto in questo di Bari in questo processo non sono riportate le deposizioni integrali
E non abbiamo sentito dalla nostra
Dalla loro viva voce
Quelle deposizioni
Ma non solo non non ci sarà un confronto fra gli imputati i testi e i pentiti riportati in quell'ordinanza ma non ci sarà nemmeno la possibilità di confutare le tesi del dottor Imposimato perché noi non sappiamo su che cosa siano state le sinistre si fondino
Non si può dire che
Questo ordinanza non costituisce non costituì la materia di prova elemento di prove questa corte perché se così fosse alla non capire il perché dell'acquisizione si è stata acquisita evidentemente utile questa Corte ritiene che sia un elemento che entreranno il convincimento della Corte
Ma sia un elemento indiscutibile siamo il mento sul quale la difesa non può intervenire evidentemente è un elemento che non dovrebbe avere ingresso nel processo stesso
E vi è altro a questo punto gli imputati a mio avviso non sanno da che cosa si debbo difendermi eccolo riguarda metropoli perché se debbo difendere
Dal fatto parte di una rivista della grande o
Si debbono difende dal fatto parte del Progetto Metropoli si debbono difendere da rapine che sono stati gettati a Milano e non sappiamo che cosa c'è stato ma che qui non sappiamo da chi sono siano state commesse né quando né come
O se morì pendeva un traffico d'armi che non sappiamo essere stata accettata Milano ma che qui non sappiamo da chi organizzato con quali soldi pagato e dove queste armi fossero tenute si parte rimane collega parla dei finanziamenti a metropoli
è scritto
Non ha importanza che gli imputati metropoli dimostrino che il finanziamento di metropoli un finanziamento legittimo legale tramite Parrini ed altri in quanto i soldi per Metropoli servivano peraltro serviva per il traffico d'armi
Bene questo elemento ci sarà sicuramente istruttore milanese
Come siano state pagate queste armi ci sarà
Ci sono persone che hanno testimoniato è riportato nell'ordinanza di Imposimato
Che hanno partecipato direttamente a questo traffico
Io ritengo che la porta corte non posso prendere solo conoscenza
Di una piccola parte di questa grande istruttoria
E una parte che ovviamente accusatoria
Accusatori ovviamente dico
Perché bisogna esaminare in sintesi cos'è un'ordinanza istruttoria non certo perché la Corte non lo conosco
Ma per capire fino in fondo quali conseguenze comporta l'acquisizione di quest'ordinanza e il farne un elemento di prova non un elemento di prova quanto meno un elemento che entrerà nel convincimento di questa corte
L'ordinanza istruttoria
La sintesi dell'istruttoria compiuta è la motivazione del perché il giudice si è arrivato a quelle conclusioni
Non comporta
Un esame analitico delle situazioni difensive accusatoria
è sufficiente per il giudice una sintesi
è una motivazione del suo convincimento
Ma l'ordinanza istruttoria è per legge per il sistema
Indirizzata a un fine preciso quello di costituire una traccia
Di quello che sarà poi dibattimento e la verifica dibattimentale
Acquisirla come elemento di convincimento significa snaturare né interamente la natura
E significa rischiare gravemente
Di cadere in un convincimento errato perché
Perché quell'istruttoria quell'ordinanza sarà verificata da altro giudice che non sarete voi
E questo altro giudice che esaminerà tutti i testi e tutti gli imputati tutti i documenti
Potrà arrivare a conclusioni difformi acquedotto Imposimato voi come farete
A sapere
Sì
Questa verifica sarà positiva o negativa pelle conclusione il dottor Imposimato
Dottor Abate io capisco che sia noioso ascoltare gli avvocati
Ma siccome è successo più volte
è successo più volte e abbiamo Stati siamo da di fronte più volte a sentenze motivate invasi a elementi sui quali la difesa e la stessa corte non erano e ha potuto approfondire l'oggetto
Proprio perché in seguito a questo tipo di acquisizioni io ritengo sia mio dovere sottoporre la corte
L'esigenza o
Di approfondire fino in fondo quello che il dottor Imposimato riporta nella sua ordinanza
O di non acquisire l'ordinanza stessa
Perché o la si ritiene un elemento importante per questo processo e allora va approfondita
E va approfondita attraverso l'esame dei documenti a cui fa riferimento dottor Imposimato attraverso l'esame dei testimonianze riportate al dottor Imposimato o non lo si ritiene un elemento importante
E allora
Non si acquisisce al processo misura di regola mai acquisita ma le ordinanze sono revocabili passasse anche modificata se non revocato dalla corte
è una modifica avrebbe segue di acquisire solo le parti dell'ordinanza che la corte riterrà di interesse per questo processo
Perché a me come difensore interesserebbe sapere sì io dovrò discutere i rapporti che dottor Imposimato
Illustra
Fra questo gruppo e la mafia e la 'ndrangheta delle Brigate Rosse e prima linea e a delinquenza comune sì io dovrò discutere nell'ambito della discussione su metropoli i rapporti che il dottor Imposimato enuncia
Fra esponenti politici
Dovrò vorrei sapere se dovrò discutere del Progetto Metropoli così come indicato dottor Imposimato
è evidente che non siamo di fronte a un capo di imputazione che rimane fermo perché la Corte non ha modificato nel pubblico si era chiesto modifiche che i fatti contestati rimangono questi ma si modificano gli elementi di prova
Si modificano gli elementi di accusa
Perché sono riportate decine di deposizioni di persone che facevano parte di questo o di quel gruppo e che riporto nuovi elementi nuove circostanze sul
Sulla questione metropoli
Questi son processi particolari son processi in cui per la natura dell'accusa e per come vengono organizzati la difesa estremamente difficile
E c'è un elemento molto semplice molto chiaro perché il come voi certamente vuole ascoltarlo sentirlo e capirlo quando si parla di partecipazione a banda armata si parla di qualificazione di un'associazione come banda armata
La difesa non può portare testimoni in contrario
Perché se viene un pentito dice questa associazione non era una situazione lecita ma c'era un livello occulto ne possiamo portare mille testimoni che dicano che quell'associazione era lecita voi mi direte sempre o che non sono ammissibili o che quei testi semplicemente non sapevamo e livello occulto
La stessa cosa per la partecipazione a banda armata di una persona
Quindi questi processi inevitabilmente si riempiono di dichiarazioni accusatorie il compito della corte
è quello di valutare questa dichiarazione le può valutare solo se li ascolta personalmente non se fa sue quelle che sono tesi e opinioni di altro giudice istruttore il quale oltretutto è tranquillamente sereno nello scrivere perché sa che quelle sue dichiarazioni andrà non dibattimento e andranno a una verifica dibattimentale
Cosa che non succede senza un altro procedimento
Qui il problema potrebbe essere secondario com'è capitato in tante occasioni quando l'ordinanza che si acquisisce riguarda solo marginalmente l'oggetto di indagine di questo del processo
Ma in questo caso l'intero ordinanza Imposimato e sulla materia di questo processo perché parla di potere operaio e di metropoli
Quindi io mi chiedo perché noi siamo stati un anno a verificare diciamo così d'ordinanza del dottor Amato
Invece acquisiamo semplicemente l'ordinanza dottor Imposimato quando tratta le stesse cose
E non sentiamo l'esigenza di o non acquisirla o acquisire solo la parte che interessa e che sarà verificata ribattino di bit al dibattimento oppure di verificarla integralmente a questo dibattimento
Perché certo strano questo mi preferenza fra il dottor amare dottor Imposimato se la legge prevede che l'ordinanza poi venga ripetuta al dibattimento non vedo perché questo non si debba fare dell'ordinanza autore Imposimato
E non vedo perché non si debba se si allarga la materia come si allarga acquisendo quell'ordinanza perché non si può far finta di nulla e dire no la corte rimane ancorata a quello che è
Il capo d'imputazione a quello che è lo all'istruttoria del dottor Amato perché quando si acquisisce quell'ordinanza ci sarà un motivo per cui viene acquisito
E quindi si allarga la materia e allora se si allarga l'abbiamo a tutto acquisiamo
Le istruttorie milanesi acquisiamo tutte le risultanze che riguardano il traffico d'armi che riguardano le rapine e vediamo realmente come stanno le cose in questo cosiddetto Progetto Metropoli
Il Pubblico ministero già fatto delle richieste sul punto
Io come difensore non me la sento di privilegiare alcuni pentiti a scapito di altri perché non so cosa abbiamo detto so solo quello che riporta all'ordinanza del dottor Imposimato
In linea generale mi oppongo quindi a qualsiasi acquisizione che non venga integralmente ripetuta qui al dibattimento
Perché come vi dicevo prima se il vostro compito è quello di valutazione delle dichiarazioni accusatorie e in molti casi perché è l'unico compito che potete a venire dato il tipo d'imputazione
è evidente che questo compito un potere esercitarlo sulle sulla scelta di brani che è stato fatto ad altri a sostegno di proprie tesi
Quindi io chiedo linea principale
Che venga
Revocata l'ordinanza acquisizione ordinanza Imposimato o quanto meno che venga determinata quale parte di questa ordinanza deve essere acquisito a questo processo e su questa parte venga ripetuta integralmente l'istruttoria compiuta al dottor Imposimato chiamando tutti i testi
Imputati pentiti o testimoni e tutti i documenti che la corte riterrà siano di utilità per questo dibattimento sul punto preciso
Nel caso questo non dovesse questa stanza un dovessero essere accolto alla corte chiedo allora che vengano
Richiamate
A mio avviso in visione
Perché così io ritengo che dovrebbe essere prima no un richiamo in visione delle ordinanze istruttori poi la Corte dalla visione di queste ordinanze ne trae gli elementi che ritiene importante del processo per il processo in corso
Cita i testi importanti o acquisisce documenti e restituisce l'ordinanza perché in questo processo non interessano le tesi di di un giudice istruttore mentre sono solo le notizie istruttori che se possono trarre e quindi chiedo che vengano chiamate in visione le ordinanze di Milano tessono coi acquisite all'istruttore Imposimato l'ordinanza di Bergamo
L'ordinanza e otto Imposimato perché la corte il Pubblico ministero e la difesa ne tragga quegli elementi per fare delle eventuali richieste istruttorie sul punto
Nel caso ripeto che queste stanze non venissero accolte chiedo allora che per con riguardo all'ordinanza Imposimato
Vengano citati tutti i testimoni i pentiti che sono stati ascoltati dal dottor Imposimato
Signor presidente e signori della Corte
Parlando in chiusura
Sia il vantaggio per voi che per me di notare che molti del dei argomenti che si volevano trattare sono già stati trattati per cui di eliminiamo tra quindi molto brevemente molto sinteticamente intendo pormi all'acquisizione richiesta dal dottor Marini dei verbali di l'interrogatorio dei cosiddetti testi imputati
Anche come è già stato detto per evitare quella proliferazione dei procedimenti che rischiano di far diventare questo nostro veramente un processo ingovernabile sotto il profilo di riconoscete poi l'esatto opposto dove andare a ricercare le carte
Ma comunque ove la corte dovesse invece ritenere l'acquisibilità
De degli allegati
Fatti propri dal Pubblico ministero e in particolare mi riferisco ai verbali di molti chiedo che allora siano allegati tutti i verbali e quindi i nessi compresi
Quelli relativi alla deposizione davanti la seconda Corte d'Assise romana
In data sette otto dieci dei quattordici febbraio quindi sono gli ultimi e sono i più recenti che mi sembra se sbaglio mi corregga dottor Marini lei non abbia indicato quindi opposizione all'acquisizione
Ove con questa fosse concessa acquisizione anche dei verbali
Resi davanti alla seconda Corte d'Assise di Roma
Nell'udienza del sette e dell'otto del dieci e del quattordici di febbraio
Si riferisce
Come fare il testimone si riferisce teste Mutti
Molti molti
Come richiesta autonoma
Chiedo che venga sentito
Fiorentino Conti
Fiorentino Conti una persona che ha dichiarato di aver acquista cioè di cui si dice che abbia acquistato Perin attorno da Carlo Fioroni
Una pistola calibro ventidue dare da tirassegno che sarebbe il provento della rapina Ayrault
Siccome signor Fioroni praticamente sempre questa di pistola dice Luís non non ha seguito più la storia della stessa chiedo etichette poiché mi sembra che sia molto importante la circostanza
Chiedo che venga escusso fiorentino punti che credo che sia detenuto in una delle tante patrie galere su comunque a disposizione obiettivamente della corte
Due minuti di più devo impiegare
Per parlare anch'io della questione di Fioroni
Molto è stato detto
Problema è stato affrontato sotto tutti i punti di vista un grande squisite Enza di argomenti con profondità di concetti
è stato detto ieri molto giustamente dalla collega volo che Fioroni non è un teste come gli altri
Più Ronie è il teste e da una pennellata al quadro quello che fa la cornice a questa storia e quello che genera il processo cosiddetto sette aprile ed è un testimone in cui favore ci consenta il termine è stata fatta una legge
A posto
Adattata questa affermazione può suscitare polemiche come ne ha suscitate in passato questa affermazione da me ultimamente fatta ma la concomitanza dei tempi l'inizio del deposizione di Fioroni
Il la qualità pregevole dei difensori di Fioroni devono necessariamente portarci a concludere che Fioroni quando è cominciato a parlare sapeva che sarebbe stata fatta la famosa legge perché una legge non sorge dall'oggi al domani ma un certo tempo di gestazione
Quindi è stata fatta una legge per Fioroni e in forza delle parole rese da Fioroni
Costoro dal sette aprile o dal ventuno dicembre stanno rinchiusi
Prima né in tutti i carceri d'Italia e poi attualmente qui apro
Nel corso dell'istruttoria costoro chiesero Cavallina richiese
Di essere messo a confronto confronto col Fioroni che non furono formalmente rifiuta chiaramente ma ai quali non si diede seguito dice tanto cioè il dibattimento al dibattimento il dibattimento oggi siamo al dibattimento e purtroppo Fioroni non c'è
è stata fatta la questione come deve essere considerato Fioroni e sette imputato quattrocentosessantadue quattrocentosessantacinque codice di procedura civile in entrambi i casi è stato brillantemente illustrato da Mancini che si tratta di un potere discrezionale della Corte se dare lettura un meno delle dichiarazioni di Fioroni ossia se incorporare o meno queste dichiarazioni
Cerchi di nella propria professione a dei capiscuola chi si rifà dispendi dissidi fra Vecchiolla Petrocelli Carnelutti io mi rifaccio al normale
Fine Julie al Nova fine giurista di cui lei ieri ha parlato eviterà terrò quindi delle
Argomentazioni diciamo così metà giuridiche signor presidente ma che non sono sino a un certo punto
E vi dirò quindi a favore per esercitare per sollecitare il vostro potere discrezionale a favore della tesi che non si può che non si deve dare ingresso ai verbali di Fioroni
Vi dirò signori della Corte che costoro hanno moralmente
Prima che logicamente prima che l'utente giuridicamente hanno moralmente il diritto di confrontarsi inviso avviso faccia a faccia con colui che
Per cinque anni li ha fatti stare dentro
Disco contrarsi faccia a faccia con colui alle quali affermazioni devono il fatto di essere oggi incattivita e di essere sottoposti a questo processo
Il può fare un confronto ma sembra che il fenomeno Pablo
Ieri ce lo ricordiamo nei confronti Marina sembra abbiamo chiesto io non li vuole cercavano provenienti dalla Cina no no era avvenuto lei London voi dall'Asia ancora fare giochetto del contro il Pubblico ministero diverso anche murari nascondersi però fare confronti
Dal CIPE
E il dottor Marini con molta suggestione giorni non ha detto no no abbiamo detto non oggi ma giorni fra dice ma cosa vogliono questi imputati se la prendono tanto buon Fioroni io non ho quando in effetti insomma io sto facendo cioè oggi proporrà canzoni per Mina Benedetta eterna rivale non suggestione
Pioggia calma gamma
Dottor Manini quindi vicino nei giorni passati disse
Dice ma che cosa vogliono questi imputato insistono tanto per aver qui Fioroni quando in effetti i primi a conferma Arena verità la veridicità di Fioroni sono stati proprio gli imputati che hanno ammesso alcune cose che aveva detto
Dopodiché non aggiunse ma chiaramente doveva essere un corollario logico quindi è superfluo pervenga Fioroni basta l'acquisizione lei non l'ha detto ma questo poteva essere quello perlomeno che si poteva intuire
Io vi dico che non è esatto tutto ciò
Perché
Costoro non hanno mai detto
Che Fioroni abbia detto tutte cose false costoro hanno parlato di una mistificazione hanno parlato di ammiccamenti
Non ultimo c'è stato un discorso viene da quella gabbia dove USA annusato est dove è stato usato proprio il termine ammiccamento
Dove si faceva riferimento al dire al non dire di di Fioroni dove la falsità derivava non tanto dal singolo episodio ma dall'accostamento tra una cosa e un'altra protrattasi nel tempo spostata nei luoghi nei verbali dove c'è molti forse molti non poteva non essere molte certamente e e avverbi di questo genere
Quindi
Solo undici
Necessariamente in costoro la necessità di trovare il riscontro Obiettivo
Sorgerebbe
Perché purtroppo non sappiamo che questo non è possibile ma sorgerebbe sarebbe legittimo è moralmente valido il loro diritto a trovare un riscontro
Nella
Presenza fisica del loro accusatori dal teste fiero
Signor giudice ho detto
Saputo se cito
Perché
Al di fuori dei rispettivi conti
Quello che ci accomuna voi e noi
Una umanità e una come dire
Non disponibilità farci strumentalizzare non farmi strumentalizzare i buoni non farci strumentalizzare non siamo abbiamo uno stesso interesse morale abbiamo lo stesso diritto morale
Perché qui dobbiamo anche uscire fuori e usare
Le parole nel loro senso più piano
Qual è la vicenda
Della vicenda Fioroni quello che dà più scandalo
E il fatto che c'è stato un testimone
Un imputato che è divenuto a un certo punto testimone anche e la Singles cinque posizioni vi sono state illustrate da Mancini mi sono state illustrate da cristiani che a un certo punto crea un qualche cosa riferisce con qualche cosa
A favore di questo imputato di questo testimone viene fatta una legge la famosa il famoso decreto così poi legge dei suoi beni
Subisce dei processi che hanno il la sorte che sappiamo a un certo punto
Lo Stato gli dà un passaporto falso passaporto di copertura significa questo vi è stato illustrato brillantemente significa dare un passaporto falso
è una situazione del deriva deve derivare
Negli anni onesti un senso di disagio profondo con lo stesso senso di disagio e gliene do volentieri atto che ha esternato dottor Marini parlando di mano destra di mano sinistra perché è lo Stato
Che a un certo punto
Stavo per dire crea diciamo coccola un un imputato gli fornisce una legge addotte ripeto gli consente di andare dove ritiene più opportuno
E a un certo punto mette nelle condizioni un altro organo dello Stato perché voi siete stato
Di non potere a vere quello di scontro che pure è un posto lo vede oltre che un vostro diritto ed è un nostro diritto oltre che un nostro dovere avere e rigide
è stato dato o passaporto falso
Altro che il fatto la mia domanda per cui era stato posto sotto controllo il telefono del pare di Fioroni per cui c'è stato dissi chi si è stracciato le vesti
Ma io l'ho fatto con la massima ingerita presupponendo sempre la richiesta preventiva all'autorità giudiziaria e poi in effetti la luce fatto questa domanda al capo della polizia il quale ci aveva detto
E giustamente che aveva fatto a fin di bene credo un reato
Perché perché avvenuto a ribadirlo
Se è vero che ha operato una forzatura dell'articolo tre sulla legge istitutiva dell'Interpol diramando e quindi diciamo diramando a centotrentaquattro questure la ricerca di una persona che non era imputato ma era testimone ok riteneva fosse il testimone
Quanto meno a Fendi bene credo che abbia
O su questo atteggiamento configurando il trecentoventitré del codice penale l'abuso innominato di atti d'ufficio quindi a una persona come il capo dello Stato dolci Madonna sana come il capo della polizia che aveva fatto pochi minuti prima una formazione della quale io non mi sono scandalizzato ma al limite della quale mi sono compiaciuto come cittadino
Mi ero permesso di chiedere se era stata sottoposta intercettazione telefonica l'utenza
Del Fioroni padre e ciò ripeto ha suscitato reazioni l'ho stracciata le vesti
Da parte di chi forse avrebbe altri motivi pure per stracciarci le vesti
Dicevo
Che c'è uno Stato che protegge cioè uno stato che Coppola e c'è uno Stato che sottrae signor presidente lei che è un esperto fra l'altro anche di diritto anglosassone
Ma questo non potrebbe essere quello che nel diritto anglosassone potrebbe configurarsi come oltraggio alla Corte
Il consentire a una persona di sottrarsi per rendere una deposizione per adempiere a un sacro dovere qual è quella data e a testimonianza
Fra le altre
Signori l'ammissione
Dei verbali
Da
Dare lettura e i verbali di Fioroni
Significa secondo il mio modestissimo punto di vista e dare un premio
Ed era un premio non a Fioroni il quale il suo premio Giallo avuto
Ma io dare un premio a colui può coloro
Che si sono permessi diamo l'arbitrio che hanno libertà reputato giusto necessario utile comunque il sottrarre Fioroni alla cognizione di questa corte
Non credo queste
Valutazioni per queste riflessioni che vi ho espresso
Così brevemente così male
Non credo che si che si possano moralmente accedere all'acquisizione dei verbali di gioco
Posto che le questioni giuridiche sono quelle che sono sono state ripeto illustrate
In maniera e gregge efficace
Squisita
Volevo solamente mettere il punto su questo
Su questo lato sull'aspetto morale di quello che significa per voi e per noi
Il premiare un portamento di statuali che poi quando si dice è stato si dice tutto e non si dice niente
Consentire
Chi ha organizzato qua comunque tollerato che un certo
Stato di cose si verificasse di raggiungere comunque i suoi scopi
Perché se viene acquisito OSCE il processi verbali di Fioroni possiamo dire che alcuno o alcuni hanno raggiunto il loro scopo
Quindi sono
Convinto
Qui anche per questi motivi sulla non ammissione dei verbali di Fioroni per cui non faccio neppure una richiesta subordinata che era quella di di discutere
La portiere lo stabile di cavalli lo ritengo opportuno
Grazie
L'ultima guerra doveva tornare
Avevo promesso la parola per una firma
Pilotare l'ultima
Ma che facciamo
Gallicano
Chiare ma io non voglio parlare no no locale Pubblico ministero quando deve parlare non mi riferivo scusi avvocato della vestiva un abito aveva farebbe cadere l'alibi io
Così no allora sospendiamo se proprio voleva con dedicato alla Guarducci dai problemi
Via
Evoca negli USA
Replicare giusto
Risolverebbe l'avvocatura naturalmente religiosi
No io soltanto del Boxing processuale Pubblico ministero
A fini processuali pronunciarmi sulle istanze il Pubblico ministero ed associarmi alle richieste fatte dall'avvocato Pisani per qua riguarda Pozzi Funaro sull'audizione dei tre degli imputati di reati connessi né neo alunni e Galmozzi
Come pure mi associo alla opposizione dell'avvocato Pisani sul richiesta di audizioni di vizio perché mi pare pleonastico sentire anche Vicenzo quando sulla posizione di rosso abbiamo sentito
Veramente un numero enorme di persone mi oppongo anche all'arrivo alla richiesta del Pubblico ministero di sentire la signorina libera perché questo indurrebbe a chiedere l'altro testimone che la fonte originaria personalmente non ho nessuna vaghezza di sentire nessuno dei due quindi mi oppongo a quella che è stata chiesta
Per quanto riguarda invece la signora Silvia latini anch'io ritengo che ci si debba opporre perché è stata sentita
Dal presidente della corte su delega della corte stessa è una norma del Codice di procedura non capisco la richiesta di sentirla in dibattimento
Per Alice Carrobbio invece mi associo alla richiesta del Pubblico Ministero di sentirla perché qualcosa di produttivo potrebbe venire
Dalle dichiarazioni
Di questa signora
Questa era soltanto il pronunciamento non dico neanche una parola sul discorso che ho già fatto e che mi ha meritato le rampogne del pubblico ministero mi sono solo convinto di una cosa chi è verissimo che e molto pericoloso quando le questioni di procedura e la procedura diventano il tormento delle persone oneste la la facilitazione
Per altri per altri tipi di persone
Il come si è congegnata la procedura in questo Paese dalle discussioni che ne è venuto fuori è veramente un tema che sarebbe da affrontare ma non in questa sede questo il vero problema e da questo e la richiesta e la scelta
L'impegno morale che vi si chiede perché il vero problema è questo il Codice di procedura della ragione Carnelutti dovrebbe constare di tre articoli queste tutto il problema grazie
Io voglio sapere a farlo parlare ora ad annullare la difesa e le darò la parola anche se
Non si pronuncerà abbiamo assistito ieri abbiamo ornamentazione oggi pronunciamento loro gentile una anche perché la durata del mio intervento è inversamente proporzionale alla parte che ho preparato per garantire devo dire aveva parlato offensiva ne aveva parlato Elisa io devo solo aggiungere alcune cose che ovviamente non potevo illustrare alla Corte prima dell'audizione
Il teste Coronas solo questo
Che voi poi applichiamo riteniate applicabile
Il l'articolo quattrocentosessantadue numero uno come io ritengo Paul quattrocentosessantadue numero tre quattro quattrocentosessantacinque già vi è stato detto che voi non siete obbligati
A dare lettura ma potete
Dare lettura e allora sull'esercizio della vostra discrezionalità io credo per poterla esercitare giuridicamente
Moralmente politicamente in un modo corretto io credo che dobbiamo avere ancora alcune notizie quindi io mi devo associare con una correzione all'istanza fatta
Da dal collega Mancini ne dobbiamo sentire
Spadolini
Questo semplicemente e non mi soffermo sul passaporto falso queste sì addetti attribuisce addirittura Luís l'ordine di rilascio del passaporto di copertura ma ne dobbiamo sentire Rognoni
E credo non De Francesco perché mi pare che il dirigente dell'Ucigos dell'epoca fosse generale Grassini comunque il dirigente dell'epoca perché
Perché su un dato
Non abbiamo avuto chiarezza da Coronas e noi dobbiamo saperlo per le conseguenze che ne derivano
Noi sappiamo che è uscito Fioroni dall'Italia col passaporto di copertura il due di marzo
Quando è rientrato
Gli avvocati di parte civile hanno retto il cinque maggio ma poi hanno confessato che questo dato l'avevano detto loro così non è stato fornito da Coronas io ho percepito un quindici marzo
Questa data importante
Perché è importante
Beh signori li sappiamo
Tutta la giurisprudenza su questo è costante
Che il cittadino per il quale non è stata concessa l'estradizione a quarantacinque giorni per allontanarsi
E ovviamente questi quarantacinque giorni
Hanno un valore se può liberamente esercitare questa facoltà di allontanamento e allora signori qui c'è un primo problema
Se è vero che è rientrato intorno al quindici di marzo
Ne abbiamo una data perché questa si ci è stata fornita
C'è stata fornita dal rapporto di Coronas
Si è attivato Fioroni per la prima volta a chiedere il nulla osta e non ci si può dire che non aveva che non sapeva di dover chiedere il nulla osta
Si è attivato il diciannove maggio
Quindi due mesi dopo
E poi che certamente lui sapeva che il passaporto quello vero con quello di copertura
Per potergli essere rilasciato
Doveva avere i nulla osta evidente
Che se è vero che è rientrato al quindici di marzo è rimasto volontariamente in Italia sino al diciannove di maggio sessanta giorni e pertanto signori ha rinunciato
Alle garanzie
E ha accettato la giurisdizione italiana
C'è pieno di giurisprudenza in questo senso cioè noi sappiamo che oltre i quarantacinque giorni si può andare solo se legittimamente impedito
Il cittadino ad allontanarsi e qui non lo era di sicuro
E noi abbiamo anche la prova che il passaporto di copertura quello falso certamente più difficile da rilasciarmi è stato rilasciato in un mese e noi abbiamo un'altra prova che in due soli giorni
Da quando finalmente signor Fioroni si è deciso ad attivarsi il passaporto gli è stato rilasciato posto che il nulla osta
Della procura di Roma e del quattordici luglio e diciassette luglio ci ha detto Coronas già gli era stato dato
Il passaporto quindi io credo
Che quando
Divenne consegnato materialmente il passaporto
Il signor Fioroni doveva essere invece arrestato ma io vi dico un'altra cosa ancora perché noi dobbiamo sapere come e perché è rientrato in Italia
Nettare tecnicamente anche perché a me capita
Di difendere
Metà Pitta di difendere ho l'onore di difendere le cittadine straniere
Imputate di blocco stradale ha scommesso bene quando uno stato compagna
Uno straniero la frontiera tecnicamente si chiama espulsione
Ecco noi abbiamo sentito soltanto questo da Coronas
Che la Svizzera non arrestò Fioroni lo fermò e lo riaccompagno
Alla frontiera bene è un dato estremamente importante tecnicamente Fioroni è stato espulso in che data penso dal quindici di marzo
Dell'ottantadue dalla Svizzera
Vi cito una sola sentenza
In caso di rimpatrio a seguito di espulsione
Che certamente non è una rinuncia volontaria questo non riguarda Fioroni
Io chiedono se non sono applicabili le norme no edito sull'estradizione mi consenta potrà allora io vale l'otto
E parlerà
Lo quando la corte deciderà di parlare io non posso fare privilegiando i supplenti la corte in udienza i conti allora lei ha detto che facciamo io no io ho detto queste
Mi mi pare veniva Marini
C'è un atto estremamente importante ma c'è da accertare
Se è stato espulso dalla Svizzera è evidente che la Svizzera non Fioroni la Svizzera
Ha rinunciato cioè c'è una rinuncia
Implicita dello Stato straniero Svizzera alle norme internazionali e pertanto riprende vigore la giurisdizione italiano allora il dato e questo l'estradizione
Nel settantacinque venne chiesta alla Svizzera la Svizzera negò l'estradizione per alcuni reati e la concesse per l'omicidio Saronni o la negò per tutti gli altri reati e sono la banda armata e sono l'occultamento di cadavere per i quali c'era un mandato di cattura non eseguibile
Nel momento in cui
La Svizzera
A espulso nel marzo del mille novecentottantadue Fioroni in quel momento la Svizzera ha rinunciato ad avvalersi del norme internazionali e pertanto ha rinunciato sentenza Cassazione sezione seconda ventisei maggio mille novecentosettantasette numero sei mila settecento settantatré
Poiché c'erano certamente
Due mandati di cattura in quel momento
Quelli di Milano
Per banda armata e quello di Milano per occultamento di cadavere nel momento spesso in cui la Svizzera ha rinunciato
Ad avvalersi della norma internazionale sull'estradizione ha espulso il cittadino italiano e l'ha riconsegnato alla frontiera
I cittadini italiano doveva essere arrestato perché quei due mandati di cattura avevano immediatamente ripreso vigore
Non parlo di quello di Roma che non sappiamo se è stato o no revocato in quell'epoca ma io voglio ricordare una cosa un'altra data scomoda e certamente ora mi interromperà di nuovo
Il Pubblico ministero Marini tutto questo signori avveniva soprattutto la consegna di un passaporto valido
Al quattordici di luglio ottantadue un espatrio al diciannove di luglio diciassette luglio anzi un espatrio il diciannove luglio ottantadue dopo che questa Corte per il processo sette aprile aveva già tenuto la sua prima udienza che se voi andate a rivedere negli atti risale al giugno dell'ottantadue
Bene signori inviando sottratto e mi piacerebbe sapere chi e come posto che non valevano più i privilegi
Di un'estradizione non concessa perché la Svizzera gli aveva volontariamente rinunciato che hanno sottratto l'imputato principe di questo processo
Perché l'imputato principale non è tanto Toni Negri quanto Fioroni e in quest'aula noi dovevamo averlo e in quest'aula voi dovevate giudicarlo
E allora io
Chiedo
Che per accertare questi dati ed esattamente data di rientro
Se vi è stata espulsione o meno dalla Svizzera
Se di conseguenza si può ancora parlare
Di estradizione negata o se invece non si deve approfondire come perché è stato lasciato partire un cittadino per il quale c'era un mandato di cattura
Lecitamente eseguibile e in quel momento direttamente eseguibile io chiedo che voi sentiate
Io
Penso che potranno fornirci notizie il ministro degli Interni il capo dell'Ucigos e se voi lo ritenete credo potrete fare accertamenti in in Svizzera
Per sapere con quale provvedimento venne riaccompagnato alla frontiera Fioroni anche se tutti noi sappiamo che in questo caso il nome è uno solo espulsione
Prego il pubblico
Dunque specifiche esigenze specifiche comincia a maggio
Sulle richieste Pubblico
Al Presidente per quanto riguarda
La richiesta di carattere istruttorio probatorio che sono state tenute che sono state avanzate dalla dalla difesa il Pubblico ministero non si oppone a nessuna
Essendo questo anche una caratteristica di questo processo che il Pubblico ministero non semmai è opposto
Accertamenti probatorio ai fini però dell'accertamento dei fatti e certamente la verità che riguardano i reati di questo process mentre ho sentito sempre opposizione da parte di ogni mio
Dell'inserimento di ogni testimone dell'accusa naturalmente mi oppongo perché ho messo un punto fermo e a capo
A quelle richieste che riguardano adesso che vogliono girare intorno alla scomparsa insomma dice però che non hanno niente a che fare con questo con questo processo in altra sede se vogliono
Queste accertamenti si possono insomma si possono fare
Per quanto riguarda invece
L'accertamento dei fatti e la ricerca la verità e Pubblico ministero contrappone esigenze di celerità esigenze di accertamento completo dei fatti per la verità e quindi non hai niente da opporsi ad un approfondimento di ogni aspetto della casa
Ed anzi
Proprio ai fini di un maggiore approfondimento dell'aspetto della causa il Pubblico Ministero fa rilevare alla Coop
Per quanto riguarda il fatto sarò
Che noi abbiamo avuto una
Dichiarazione dei Borromeo
Quella corta prenderà tutti i provvedimenti che vorrà
Noi abbiamo avuto una dichiarazione dei Borromeo che
A
Detto per quanto riguarda
La famosa bionda
Che era presente alla famosa riunione
Che questa donna che lui non ha saputo identificare a cui non ha saputo dare un nome certamente non era la taglia Caroppo
Che ha escluso in modo categorico
Quale c'è stato anche un procedimento incidentale con una condanna
Ha detto ripeto ripeto che questa donna non è la prima volta che si ricava a casa sua
Ma era una donna che aveva visto altre volte con Negri
E aveva dato anche determinate indicazioni
Su questa su questa donna su cosa faceva questa donna che attività svolgeva anche per conto venne
Ebbene questo è ancora un punto che non è stato chiarito
Nel processo
Chi è questa bio
Io la volevo chiedere alla Marelli oggi se fosse venuta visto che nel memoriale ha fatto ancora riferimenti nel suo memoriale nella sua richiesta affatto
Ancora riferimento a sequestro saloni e perché lo volevo chiedere soltanto alla Marelli e non anche alla Cagnoni che pure era presente quella sera nel nel nella riunione perché la materia è stata l'unica che ha dichiarato che oltre a quelle persone che ha indicato c'erano altre persone
Anzi ne ha indicato il cinque sei sette mentre la Cagnoni si è sempre mantenuta sul persone che ha indicato e su quella bionda che poi lei ha identificato nella taglia Caroppo ma che noi sappiamo non era la taglia Calò quindi soltanto la Marelli ci può dire se oltre eventualmente secondo le alla paglia Calò o c'era ci fossero altre persone e ci volesse indicare quale altro nome e qual è il nome che io voglio che mi indichi la Marelli e se lo vuole indicare solo coi indica e perché il pubblico ministero ha introdotto ad un certo punto del istruttoria proprio partendo dalle dichiarazioni dei Borromeo
E proprio partendo dalle dichiarazioni degli imputati e partendo anche dalle dichiarazioni della spessa Marelli
Della stessa Marelli
Una rapporto dei carabinieri con una foto allegata della famosa tonni di cui ha parlato Ricciardi nel corso del vostro interrogato
Che per quanto riguarda le caratteristiche che per quanto riguarda ciò che faceva si può ritenere almeno sì ad accertare è questo io avevo chiesto alla alla corte che potesse essere una delle persone partecipato a quella sera a quella a quella riunione
E allora io volevo chiedere prima alla Marelli appunto facendo riferimento a questo suo
A questo suo memoriale o questa sua memoria difensiva chiamiamola con me come volete visto che non ha voluto venire a spiegarci se innanzitutto ci può dire
Oltre la taglia galoppo perché la domanda si impone per questo perché la mappa Marelli non ha detto c'era
C'eravamo io Borromeo la moglie
La Cagnoni e la taglia galoppo e basta e allora io non li farei questa domanda tanto ingenua visto che lei ha detto c'era valida galoppo Ap Marelli ha detto oltre a queste cinque persone c'erano altre persone allora mi si impone per scrupolo
Ritira la Marelli se
Vuole indicare gli sono queste altre persone sono e se per caso a cui è stata persone non si identifica in questa Tommasini e noi già abbiamo scendi
Ma dopo aver avuto la dichiarazione della Marelli che io sento il dovere di ottenere sia in senso positivo che in senso negativo naturalmente allora io chiedo l'audizione ancora del Borromeo perché il Borromeo ancora non ha chiarito questa posizione e credo che sia obbligo da parte della corte con tutti gli elementi che ci sono gli atti di causa di non chiudere il processo Saronno se non prima chiederà Borromeo se
Quella donna che viene impiegato in quel rapporto di polizia con quella fotografia era quella donna che era quella sera alla riunione incalza in casa di Saronni ha
è questo lo faccio naturalmente uno scrupolo
Probatorio poi
Io rivela in tutti gli interrogatori degli imputati
E vivere in tutti gli interrogatori degli imputati un
Rinvio l'ho riletto anche quelli di dibattimento onde rinvio a fornire maggiori spiegazioni
Dopo l'audizione di Fioroni e o dopo l'audizione di quei testimoni che
O di quei imputati per reati connessi che vi accusa
Ma c'è di più
Noi abbiamo introdotto nel processo anche nuovi testimoni
Nuovi testimoni che sono stati sentiti ai sensi del trecentoquarantotto bis e che riguardano soprattutto a molti alcuni degli imputati in in quella casa e allora io ho sempre partendo appunto da questo
Ultimo
Atto difensivo della della Marelli volevo sapere se in base alle dichiarazioni che sono state registrate in aula e quindi udite da tutti gli imputati
E se in modo particolare il tormento in modo particolare il Funaro in modo particolare il pesce e perché invece è stato chiamato in causa da quei testimoni padovane di cui noi adesso abbiamo parlato anche con la con l'avvocato di difensore di Ferraro fra il Ferrari tra hanno delle dichiarazioni da fare prima che si chiuda l'istruttoria dibattimentale e su queste
Dichiarazioni accusatorio che sono state acquisite nel corso del dibattimento
E e credo che questo sia
Una domanda legittima
Da porre agli imputati signor Presidente
Perché nel corso del procedimento sono state acquisite ulteriori elementi di prova ora io ecco perché avevo fatto la battuta con la quale potente in può dare virgola nove li contestiamo noi non li contestiamo noi vogliamo confronti bene su questi nuovi elementi che sono stati acquisiti io volevo sapere a parte i fondali se hanno qualcosa da dichiarare prima che si è esaurita l'istruttoria dibattimentale abbiamo sentito tutti le dichiarazioni che vi riguarda e allora io per scrupolo di accertamento delle verità voglio sapere se da parte di qualcuno degli imputati L'Abate tutte ci sono dichiara sono i da fare in merito a quelle dichiarazioni fatte dai testi via accusa e ci si sono richieste di confronto visto che tanto si chiedono i confronti
No non mi ha dato la parola
Ed è una coalizione al dibattimento sia nei un'altra acquisizione da fare signor esborso non avere questo tipo di curiosità mantenerlo era l'accordo sul
Ne conosco i mieli
Brera dimenticare credo meritino di osservare certe regole di procedura avrebbe in ogni caso il diritto a dire l'ultima parola progetti sempre e lo per
Per cui voi vi ricordate che a seguito della richiesta della parte civile
Il Pubblico ministero si era attivato per fare degli accertamenti patrimoniali
Su tutto il territorio nazionale a carico di doni di Antonio Negri imputato in questo processo non presente ebbene io verso prodotto il
Rapporto relativo a questi accertamenti rapporto dal quale si evince che Negri pure proprietario di alcuni appartamenti fino a un certo periodo
Dopo che lo stesso sostituto procuratore generale dottor Guasco durante istruttorio aveva scritto e bottega su un un immobile di proprietà per quattro nonni dei Negri Antonio Stephen padre diamo interni numero ventisette nega non so come poi di il dieci due ottantadue aveva venduto anche questa parte spende suo diritto aspettando su questo appartamento a Negri Anna Maria perché leggo in ultimo Negri Antonio Dama le vendette la Meridional Maria di dieci due ottantuno ogni diritto loro aspettando pare la quota complessiva di cinque nove immobili siti in Padova via Montello numero ventisette via Brigata Padova numero due bis e quindi allo Stato
Risulta nullatenente
Dopo
Qua
Avverte statiche se vogliono prima che la Corte si ritira continuamente di seguito l'udienza possono venire uno per uno continuando tutto l'Ulivo
E l'ho diritto io io non ricordo se voglio possono fare le dichiarazioni tendano fare prima che la Corte si delinea a decidere su queste questioni
Non interrompono i
Si capisce che non è che mi potete fare la storia qua procedurale come hanno fatto gli avvocati perché lo facciamo il doppio e
No io volevo chiedere una masticazione delucidazione al Pubblico ministero perdoni se la cosa non è rituale perché
Il Pubblico ministero credo ha fatto riferimento almeno per quanto riguarda l'ipotesi di confronto con nuove cono e fonti di accusa militare
Io ovviamente sono sempre stato disposto in tutte le fasi di questo processo è confrontare con il suo diritto lo esercitano a confrontarmi con qualsiasi con qualsiasi l'imputato esso questi imputati e se le accuse da Fasano a disposizione della collega eserciti un suo delittuosi equestri affar suo uno ecco no ma volevo capire se il se il Pubblico ministero Marini aveva delle
Aveva delle richieste esplicite aveva una faceva un accenno a qualcuno di preciso che mi sfuggire non sono stato chiaro allora no no e non abbiamo che il pubblico ministero la prego non ho dato la parola su questo punto va bene sono rapporti che lei in questo momento ha con la porta la corte le sta dicendo loro che lei esercita un suo diritto bene latte allorché non lo esercita bene al trattato sono affari sua fanno affari non avremo ragione noi siamo censura
Io non ho assolutamente per ragioni di spazio per non tradire la volontà di questa è stata una missione di cui mi faccio carico nei confronti del finisce noi lo strato le le persone che avrebbero dovuto citare cioè essere discusse in relazione alla posizione della RAI invece
Terrebbe a chiarire lui personalmente visto qui per incuria non lo fa parlato l'avvocato perverso indicando Paola Pelino assiste imprese cresce l'assist
Lei ha proposto forme presidente io non l'ho uccisa sarà indicato dei testimoni che concernevano RadioShack
Hanno
Quindi a questa lista
Consapevole su Radio Sherwood presidente io ho chiesto soltanto all'acquisizione di quei verbali di polizia Antonio Di Francia richiede al Presidente del tributo al rovescio saltuario donando Scolari Angelo Gambino Alberto di Gioè urgente Carlo Boato Marco Pannella ma cosa pericolosa alberi Salvatore frange scoppiano di solito sui quali tutti potranno deporre sulla nascita sulle finalità sulla gestione politica superiori analizzato
Presidente io ho tagliato al mio discorso avrei dovuto illustrare questa linea è un problema mio personale nei confronti del mio assistito il quale a si è sentito di miliardi una difesa però perché io per per cercare di contenere la difesa in termini di nei limiti temporali accettabili no no assolutamente illustrato le singole persone che avrebbe dovuto deporre per cui in relazione a quell'invito che Merlino fosse concerti potesse
Concedere ambisce
Il la la possibilità di
Proprio inonda ottemperanza che la corte si si voleva lei sia giusta e che cosa avesse richiesto ed Estonia sì non era soltanto quello lei è andato non ci ha dato la possibilità
Di prendere la parola a chiusura di questa dibattimento prima che lei però è una galleria sono per veda pesce credo abbiamo capito
Per me l'interrogatorio suo favori lei ha diritto di parlare farebbe sua dichiarazione finale ma non è che ogni tappa del processo può fare le sue considerazioni da ma secondo me lei m'ha detto il suo avvocato che voleva illustrare
No danno a me le può illustrare tecnicamente perché per questo ci sono sia pesante non è questo il problema non è questo il problema allora dico io io volevo io prendo la parola per rispondere ma non per rispondere al dottor Marini
Per un fatto molto semplice che qui sono stati presentati
Dall'accusa e la corte l'ha accettato sette testimoni credo che siano sette o sei
Che sono venuti qui a dichiarare delle cose inesatte su Radio Sherwood sulla mia funzione in questa radio
Come elementi di accusa per sostenere l'insieme delle accuse che veniva io su questo ho intenzione di differente se lei mi dice che oggi posso farlo voglio un interrogatorio per capirci su queste cose perché non voglio lasciare niente in sospeso in questo mare che cose operative prego fare delle dichiarazioni io non ho alcuna curiosità nei suoi lei mi può fare nelle dichiarazioni e io ne verbali
Cucitrice io io non ho esigenza di interroga per me il suo interrogatorio è finito
Lei debbo fare una dichiarazione in una al sì e va bene allora io faccio uniche vi faccio delle dichiarazione così così all'improvviso
Su delle testimonianze che sono state presentate in aula no guarda verso forse non lo siamo ancora non volevo fusione vero se il problema è uno solo
Oggi la corte dei Medici
Circa l'ammissione di alcuni testimoni circa il la sorte che dovranno subire dediti al processo le dichiarazioni
E quindi i punti sui quali la Corte temi perciò la chiusura o non la chiusura per l'istruttoria dibattimentale l'alle tu o no benché sempre l'ho capito non qualche affermazione ovviamente dalla sua innocenza o dal certa cerca poco quindi le
Adesso
Ha proposto questa lista dei testimoni il fuoco dei vigili non può deve chiudere istruttorio che lo vedete del salto Scola Cardi già Uggeri guado anni Tosoni Samperi Francesco ma non soltanto questo signor Presidente io devo risponde le accuse che mi sono state fatte da De Rossi da Oliviero da calati da scrisse da Savasta va be'che le ha smentite lui stesso qua dentro sono accuse che sono state fatte nei miei confronti
E non non mi è stato chiesto niente in merito a questo Olivero dice che è partito anticipata due-tre riunioni da decenni ed è completamente falso io posso portarvi elementi che dimostrano che è falso
Sedere questo sì mi Simeoni idem di Rossi addirittura ha detto delle cose va be non è il caso di ricordare insomma quello che ha detto De Rossi quindi io ho un bisogno di difendermi su questo
Quinti lei dice che non ha nessuna curiosità sotteso va benissimo allora vuol dire che queste oggi dobbiamo decidere circa l'ammissione che il testimone bene allora facciamo un altro giorno se crede io sono disposta opera un nuovo interrogatorio se ho seguito l'indicazione la richiesta
Faceva il pubblico ministero vota un nuovo interrogatorio lei la materia processuale si allarga nelle mani della Regione faccia quello che il signor Presidente io sono stato interrogato il dieci maggio del mille novecentottantatré e siamo a marzo del mille novecento ottantaquattro nel nel frattempo il dibattimento acqua prodotto qua dentro l'accusa ha prodotto dieci testimoni che vengono a dire qualcosa su di me devo fare una memoria scritta oppure un interrogatorio pubblico su questo questo regionali del
Ma di far parlare i suoi avvocati di fare le memorie scritte di fare tutto quello che vuole ancora appartenere che ha deciso invece è colpevole o pesce innocente io non sto dicendo questo signor viene che lei ha deciso sono colpevole in o innocente
Per carità
Non sto dicendo questo se non è necessario benissimo
No io non ho parlato già gli avvocati questa confusione di ruoli inaccettabile per l'ultima volta che si costosi dipende certo da nuovi signor presidente