Il caso Moro

Vi prego se presidente diciamo senz'altro iniziò a questo incontro dibattito questa iniziativa sì
Quest'iniziativa Democrazia proletaria Lapresa perché assolutamente convinta dell'utilità
Su temi di grande importanza di confrontarsi e di discutere anche attraverso linguaggi specifici con i quali questi temi vengono affrontati e quindi attraverso modalità differenti
Le questioni sono di grande attualità e ovviamente noi abbiamo invitati discutere
In questa notte l'iniziativa innanzitutto regista Giuseppe Ferrara
La sceneggiatrice
Avvenga Balducci e
Ed anche Gian Maria Volontè il quale però purtroppo non ha potuto essere presente
Dopodiché
Abbiamo ritenuto utile dato l'argomento è l'indicazione di vario ordine sia una discussione su questo film comporta
A invitare alla pari a partecipare a questo dibattito delle figure politiche e abbiamo invitato e io quel giorno che membro deputato del Partito comunista italiano e membro della commissione di vigilanza RAI TV per il partito comunista
Abbiamo invitato Paolo Pillitteri
Deputato del PSI e membro anch'esso della Commissione parlamentare di vigilanza che stiamo aspettando anzi abbiano deciso di iniziare perché qua ci sono detentiva partente stretti uno senza la sua presenza
Devo dire che abbiamo indichi invitato anche l'ospite di riguardo
E cioè la Democrazia Cristiana
La quale si è rifiutata di partecipare a questo punto
Io prima di dare la parola
A tutti invitati a tutti coloro che parteciparono al dibattito vorrei dire pochissime cose sulla carattere che a mio avviso questo dibattito dovrebbe avvenire
C'è innanzitutto un problema che accennavo già prima
Questo è un fatto cinematografico da valutare sul piano del suo linguaggio e quindi per le modalità specifiche con le quali il messaggio arriva da valutare però anche sul piano della contenuto di questo messaggio
Di questo giudizio di questo modo di guardare ad una avvenimento storico era eccellente fondamentalmente recente reso tanto più recente dall'attualità dei temi e dei problemi che in questa vicenda e in quelle giudiziarie ce l'hanno seguita
E in quelle politiche che l'hanno seguita non ha trovato risposta
C'è da ricordare molto brevemente il contesto nel quale questo film viene fatto viene messa in circolazione e i problemi che in relazione a questo film e anche non in relazione a questo film si sono aperti
Innanzitutto si è posta immediatamente una questione di verifica
Di quelli che erano come dicevo prima i problemi irrisolti le responsabilità nascoste intorno alla vicenda Moro
Si avverte immediatamente dopo un problema di censura
Un problema di censura che ha avuto varie manifestazioni
Dall'invito ritirato a Gian Maria Volonté a partecipare a quella trasmissione della Raffaella Carrà
Fino a il comportamento in genere dei grandi mezzi di informazione su questo film
La reazione scomposta della democrazia cristiana lascia assolutamente da parte ma ci sono stati anche altri episodi di censura particolarmente gravi che si sono verificati in quinta città quando una trasmissione di Radio Popolare
Che aveva al telefono
I protagonisti i reggimenti di sceneggiatori di questa vicenda
è stata intercettata disturbata praticamente si è cercato di impedire che questo collegamento avvenisse c'è prova documentata di questo e ci figlia se vogliamo fin d'ora il carico di prendere le adeguate iniziative sotto il profilo parlamentare come su quello giudiziario oltre che di denuncia all'opinione pubblica
Ora penso che ci siano anche altri elementi che apparentemente c'entrano poco ma che caratterizzano il contesto nel quale avviene questo dibattito
E sono i processi di concentrazione che avvengono in questa società assistiamo a una concentrazione dal punto di vista del potere finanziario ed economico
Assistiamo ad una concentrazione del controllo dei mezzi di informazione
Assistiamo a una Campania estremamente vasta per programmare in questo Paese una Seconda Repubblica per creare con un'operazione culturale un clima un clima adatto ad operazioni di bob presidenzialisti dico
Ecco c'è da pensare quando ci entri
Il problema posto dalla vicenda Moro e quindi dal prima con tutto ciò che sta accadendo oggi
C'è anche da considerare che alcuni di questi protagonisti
Intendo le persone le cui vicende sono raccontate nel film
Sono oggi sotto il vino
Della pubblico opinione e anche della magistratura
Per delle colpe supporto ma specifiche e severe di inaudita grave da voi sapete che recentissima la notizia della richiesta di trasmissione alla procura generale della testimonianza resa da Andreotti
Sui suoi colloqui con della chiesa
Fuori dal linguaggio giuridico questo significa ipotizzare un reato di falsa testimonianza
Ebbene quindi e finisco su questo
Basterebbero queste poche considerazioni per dire come sia importante questo dibattito sia sotto il profilo del fatto culturale che il film non rappresenta sia sotto il profilo dei temi inquietanti e che esso pone ringraziando tutti i partecipanti do senz'altro la parola a Giuseppe Ferrara che il regista di questo
L'accusa più grossa più
Diciamo meno calunniosa
Perché si sono sprecate le accuse io nostro così gli autori indirizzo
Invece i sciacalli eccetera
Hanno perso la testa evidentemente no grossa pubblicata dal quotidiani della Democrazia Cristiana del più grande partito del nostro paese in prima pagina e inquinanti falsari
Allora io voglio fare
Ho ho distribuito ai giornalisti in sala agli intervenuti qui al tavolo una bibliografia delle film
I testi duri difficili le inchieste le relazioni di maggioranza del Parlamento sul caso Moro dall'idrogeno non vi voglio tediare vorrei fare una considerazione a bordo grosso grossolana ecco un'altra versiamo grossolane
Non siamo professionisti un'altra usano cinema stravolgiamo così bene Gian Luigi Rondi sul tempo adesso fa così male verrà allora e io voglio fare una considerazione
Dennis garantendo che le lettere di Moro l'ha detto in una famosa intervista pubblicata da Laterza editore chiesto un panorama difficilmente rimangiarmi avevamo sbagliato dice De Mita lettere di Moro
Erano contenti centro e Brigate Rosse non non scriveva come a casa sua sullo scrittoio in questo loculo in cui avevano preso per sono di Moro allora metà ed esprime basato sulle lettere di Moro tutto quello che dicevo è entrato varie tremore daremo vita e di morte
Al sfido chiunque a dire che a metà del film e farsi i falsari sono coloro che vivono in cui siamo faccia almeno per metà del film
Tutto quello che dicono i brigatisti è tratto tale comunicazioni e negativi di quell'epoca dalle interviste che alcuni dei visitatori lasciando campo importantissima quella di Moretti abbocca
Dalle confessioni o dalle deposizioni dei tribunali gialli deposizioni dei dissociati farebbe voluti da un libro che nessuno conosce scrivendo da Moruzzi
è non c'è nulla di illegale non inventate e io non so se voi avete seguito quando i brigatisti hanno spazio in questo viene saranno almeno altri trenta minuti buoni
Diciotto minuti in televisione c'era il mio figlio
Tratti dagli archivi della RAI tutto quello che dice la televisione ha detto la previsione parte Messori addirittura uniti funzionari della televisione Astori viene lì a ridire sintetizzando le cose che mi disse allora
Quindi altri diciotto minuti di verità
Ma pensino quando un autista di Moro prende un giornale del mio film noir beffa
Senta identici Armida e legge l'Unità immanenza dell'unità ma questi ingenui che mi accusò impazzita ma cosa credono che io metto il nome di Zaccagnini Andreotti Cossiga chiede sì sì sonoro maschere di Chirac maschile dice per la verità io non discuto punto di vista estetico sono un pessimo regista ma per favore dal punto di vista della documentazione sono caduti molto male
Sirene non intendiamo i nomi e i cognomi ecco la novità del film tanto rimproverata dalla critica innovativi ingorghi mille responsabilità sono bordate per nome sono indicate Simo autonomo in una realtà che ha un nome e un cognome
Quando Zaccagnini tira fuori quel manifesto lugubre mortuario di Moro che fa horror show cerchiamo di non pubblicare è vero è successo ha detto quelle parole documentate pubblicati dai giornali non c'è nulla di inventato momenti ci sono rigorosamente lunghi mettiamo il due per cento del film che non avevano i documenti indiscutibili sì non li avevamo agrumi scudi
Ma siccome noi facciamo tutto un'intelaiatura abbiamo letto duecento mila pagine
Abbiamo confrontato milioni di documenti abbiamo intervistato personalità del caso forse siamo le persone che conoscono meglio il caso Moro all'Italia forse dopodiché presuntuosamente
In quel due per cento CIPE emendiamo di avanzare delle ipotesi
Credo che ci sia un libero convincimento dell'Autore no in piena onestà io credo che non voglio guardare nessuno io intorno cercando la verità con i miei collaboratori lo dimostrano tutto rimettere
Ecco allora in quelle due date poi uno dei casi che mi è stato rimproverato la conferenza stampa di due giorni fa a Roma è qui la polizia arriva in conto dove c'è la prigione di Moro e i suoi rapporti
Secondo Imposimato che fa parte della nostra inchiesta giudice già dato di molte informazioni preziosissime che il giudice che ha interrogato Burgers Faranda e che ha indicato dove era la prigione del popolo secondo Imposimato
Quella suonano alla porta della Braghetti dov'era prigioniero Moro non resti c'era tu sei è stata fatta mentre il nominativo o quando moriamo
Ecco la licenza che ci siamo presi noi abbiamo detto che la Sonata e avvenuta un momento prima della morte di Moro non è sicuro
Tormento ci siamo presi una licenza
Però sappiamo bene storicamente provato che la polizia sapeva della tipografia di trionfo hanno dove Moretti il capo le Brigate Rosse economica interrogammo guardava tre quattro volte alla settimana e li faceva i comunicati famosi noi sappiamo che le la macchina da scrivere con cui in ore li faceva questi comunicati era appartenuta ai servizi segreti e qui c'è un'interrogazione del senatore Flamigni che aspetto ancora risposta
Dal ministro della giustizia attuale dal ministro degli Interni acqua perché non si risponde si domanda famiglie
Sì sentito come una scusa sta cosa una piccola parentesi
La macchina da scrivere era stata venduta nei servizi segreti da un capitano di servizi treni al cognato del capitano dei servizi segreti e allora questo cognato con avvenuta abili non visibili Lorenzo indire arrivando amore di questa mattina scrive allora Flamigni si chiede timidamente
Ma che si aspetta incriminare questo capitano che vende un pezzo dello stato per trenta mila lire perché non lo si incrina magari lo si condanna per sapere se veramente autentica la sua deposizione o è una verdura in generale Santovito Elli stava dietro a generale Santovito che quindi favoriva aiutava le Brigate Rosse dice io faccio venire la macchina della polizia un momentino prima di quello che forse è arrivata
Perché la complicità dei servizi segreti e dello dello Stato dello Stato investigativo dell'epoca è storicamente accertato quindi non faccio nessuna
Falzone su un fax faccio lo storico faccio libero convincimento dell'autori
E anche un giudizio storico etnologia
In piena guardi in piena coscienza e siamo sicuri di non aver sbagliato assoluta mi hanno chiesto lei farebbe il film sempre colpevolizzando ginocchio siamo i grandi artigiani
La rifarebbe fin adesso dopo le polemiche come l'avrebbe come ha fatto adesso ma dicendo ma perché non cambierà il fotogramma
Io
I avevo il punto la parola
Anche io quel giorno deputato del Partito Comunista Italiano
Il film
Non soltanto
Affronta una vicenda tragica
Che certamente era assai difficile tradurre in spettacolo di un'ora e mezza
Ma infine riveste
Credo almeno per me è un grande interesse
E a non soltanto ricostruisce la vicenda tragica della del rapimento e della morte di Moro
Ma perché affronta una serie di problemi politici
Propone una serie di temi
Tocca questioni e che solo tuttora
Aperte
Il tema del film era difficilissimo e il Complesso
La vicenda di Moro
Contiene lati oscuri
Ma
Merito di chi ha fatto la sceneggiatura del regista
è stato quello non soltanto appunto di raccontarci la vicenda
Ma di proporre alcuni grandi temi alla nostra riflessione sono i temi strategici per la democrazia italiano
Era difficilissimo dare forma di spettacolo a quel racconto io poi
Non sono un critico
Ma devo dire che è andato a vedere il film dopo aver letto alcuni giornali prevenuto son trovato di fronte a un film che mi ha ha vinto insieme
Gli spettatori romani che aveva come in quella sera che mi ha vinto dal principio
Alla fine e che mi hanno appassionato tutte i temi che proponeva alla nostra attenzione
Io credo che si debba dire molto non troppo nel rientrare nei problemi estetici del film che il regista i soggetti iniziarono ad un'opera
Che è un contributo rilevante al dibattito e alla ricerca
Su temi e problemi chiarimento mantengono intanto una grande attualità
Un'opera di eccezionale impegno civile
Desidero anche che le due parole per Volonté che mi dispiace non sia qui presente con noi perché Volonté
Dati Moro un'interpretazione straordinaria che lo rende assolutamente credibile
E qui abbiamo ritroviamo punto
Porto Grande
Attore che tanti film di impegno civile ha fatto il quinquennio decollare un altro finto
Volontè impersonare un personalità democristiani quello su battelli
Tragitto morte scomparsa di Mantegna dicendo oppure presto piena di ombre
Tuttora non globali tuttora non si è fatta non si è fatto
Io dico punto erogatore decisiva prevenuto perché convinto che infine fossero delle tesi
E poi ho trovato i mesi queste tesi non c'erano ma che piuttosto il film appunto ripeto propone degli interrogativi pone dei problemi ci induce a una
Riflessione che è necessario fare in questo momento perché in questo momento i problemi che a che mette in evidenza la vicenda di Moro sono problemi futuri mantengono intatta uno loro una loro attualità
Esempio so io pensavo trovi di fronte a un film così l'avevo letto su qualche giornale Gerhard ed esaltazione della
Della tesi della trattativa una specie di riabilitazione Boy delle Brigate Rosse io contabile tutto questo non l'ho trovato ho trovato nel film una posizione di rispetto diciamo
Sia verso alle posizioni della fermezza rete spesa da Berlinguer lì nel film
Sia per quello delle trattative mi è parso di cogliere mi correggeranno regista o la soggettista sì o sbaglio
A ribasso di cose che essi non fanno proprio appunto la tesi aberrante di coloro i quali pensano che quelli che erano del partito della fermezza erano indifferenti alla vita di Aldo Moro o viceversa la tesi di
Chi sostiene che chi era a un certo punto dico per la trattativa ma per compiere quel gesto di cui si parla nel film erano indifferenti all'esigenza francesi tardi lottare in modo coerente contro il terrorismo e disco fisso mi pare che si evita questa posizione
Che sarebbe stata appunto manichea ma si presenta deposizione per quello che sono come posizione anche
Sofferto ma io vorrei ricordare che il crac sedici viene presentato ieri che propone
Sostiene la possibilità di uno scambio un grazie di giungere questa posizione diciamo nel film non lo si vede ma però non non c'è niente diciamo Skonto Riga questo giunge a questo se l'ho passato per posizioni anche diverse nel periodo immediatamente immediatamente precedente
Io credo invece che dal film vengo fuori invece con lucidità e con forza
Qui si dice l'atto c'è un atto d'accusa
Francamente
Credo che questo atto d'accusa
Può essere fatto con sostano Hondo Roncon dati inoppugnabile specializzato ma è la domanda e la domanda che si pone
è stato fatto tutto il possibile
Per liberare Moro per salvarlo
E qui mi pare che non la domanda viene posta non è in termini sia stato fatto tutto il possibile avviando punto una trattativa contro i terroristi ma se è stato fatto tutto il possibile e per cercare di liberare Moro come sono
Periodo successivo la polizia le forze dell'ordine italiane sono uscite col generale americano Dosio
La domanda
Che è lecito porsi tuttora ce la poniamo ebbene sia stata posta in questo in questo film
E poi mi pare che anche qui c'è un altro dato che è urgente io identifico mette in luce e fa bene a mettere in luce cioè che mono lo uccidono terroristi
Ci sono pure brutalmente la sua scorta
Finiscono Angeletti non
Non era morto nel primo scontro
Uccidono a freddo Moro
Fini pare questa cosa è dire non solo i terroristi ecologismo terroristi lo uccidono
L'oggi domani ventidue come ti luce un'altra cosa perché c'è una convergenza oggettiva
Tra quell'inventiva con il grilletto del mentre uccidere gli agenti della scorta e poi finisce Moro con altre forze e che poi infine tutto mentre in mare non sono presentate come tutto scorre protesse Giorgetti
Zone piduista o certe posizioni o certe posizioni internazionali
E qui punto di cinque punto sospetto no contributo sospetto che qui c'è una convergenza diciamo oggettivo c'era un progetto Gentile
C'è un fattore critico subito il tema politico che vista vuole
Perché poi punto non solo un critico il veto a me interessa soprattutto stress stimolazione alla riflessione politica che finora induce
Moro rappresentava una linea politica
Una linea politica verrebbe procuratore garante nel suo partito
Moro sosteneva che in un momento di crisi quella quello che attraversava la democrazia italiana
Questa prima metà degli anni settanta
Aggredita da più parti
Pericolo che da questa crisi se ne uscisse con soluzioni di tipo autorizzare addirittura con un colpo di Stato io credo molto ricorderanno la strategia della tensione e così via sono protestato quell'epoca
Lunghe e dure e aspre lotte in difesa la democrazia Moro ritiene
Che la democrazia italiana potrà essere difesa salvaguardata soltanto da un'alleanza di forze democratiche da un'alleanza anche di governo
Con la maggioranza di governo che comprendesse il Partito comunista e che aprisse un processo che potevo portati proprio comunista anche non soltanto nell'area della maggioranza di governo ma anche all'interno del governo
Che propugna quindi questa collaborazione tra democristiani e comunisti senza con ciò e questo è il pensiero di muovere molto evidente senza con ciò diminuire
In nessun modo il ruolo essenziale che questa Alleanza democratica per salvare il Paese aveva che doveva avere di partito socialista italiano
Questa è la linea che
Moro propugna e la linea che il giorno in cui Moro viene rapito
è il giorno del quale in Parlamento doveva avere la fiducia il governo di Andreotti
Il quale si costituiva attraverso appunto questa trattativa tra tutto lo schieramento democratico
Moro che nell'ambito Moro viene assassinato
Morto morto radici cambia linea
Passiamo da questa linea
E qui Moro ripeto si faccia garante non soltanto del suo partito ma anche di fronte grandi settori di opinione pubblica diffidenti verso l'affitto verso un partito comunista che potesse occupare posizioni di responsabilità di governo
Bordo Boro la DC cambia linea si passa alla linea del preambolo
Io Rambo preambolo di Forlani che dice appunto
Chiusura assoluta all'articolo colazione con i comunisti
E alla linea che sembra più aperta di
De Mita ma in realtà non lo è affatto
Che cerca dichiarando punto che democristiani e comunisti sono forte alternative in realtà come il preambolo nega
La validità e la possibilità appunto di un rapporto di collaborazione con il Partito comunista
Quindi la DC qui c'è un fatto oggettivo More porta avanti quella linea la porta avanti presso una lotta difficile e aspra credo che riconoscere cosa come me prigionieri sono ricorda la fiducia Andreotti il come abbiamo seguito a Montecitorio l'assemblea dei parlamentari democristiani che non volevo in nessun modo seguire Moro su quella linea vanno contrastate come gli riesce e grazie al suo prestigioso autorità la sua capacità di argomentare
In a far passare in questa linea
Del gruppo dei deputati dei deputati democristiani
E la DGR dei reni Forlanini e dei De Mita ecco finti non calunnia
Si gira un morto credibile
Mi pare registra questo pensiero questa linea di Moro
Per quella che è stata ricorda che con l'assemblea punto capo dei deputati così difficile la quale Moro riuscì a portare con sé poi la maggioranza del partito
Ma chi e chili in realtà anche se oggi difende Moro di fronte ai fatti del processo di Torino o pensa che ritiene credo di difendere Moro attaccando in modo anche isterico scomposto superato in qualche caso il film in realtà
Il peso
L'ha portato il valore del pensiero di Moro
E il valore di Moro come statista viene oscurato e offeso da chi mi ha tradito la linea di finanziamento la politica di chi li ha voluto seguire un'altra
A chi ha abbandonato quell'ampiezza della divisione tensioni ideali che sentiamo abbiamo visto presenti del pensiero ed è l'opera di Aldo di Aldo Moro
E quindi io voglio usare del vostro tempo ma consentitemi di fare un una
Un ragionamento diciamo che pende poi a dare anche una spiegazione del modo con il Partito comunista si è mosso in quelle circostanze
E poi anche si può in una situazione come quella odierna anche se qui contorno siamo acconti a contrapporre posizione ufficiale di partito molto scuro di oggettivo credo centri di portare un contributo anche personale questo dibattito e confronto
Ora qui un brevissimo e rapido ragionamento
Noi abbiamo parlato
Tra le parlava Togliatti pallavolo come parlano Amendola
E ho parlato spesso di rivoluzione antifascista e abbiamo parlato e parlavamo Bondi lo Stato democratico che nasce appunto dalla rivoluzione antifascista
Perché rivoluzionata rivoluzione noi diciamo insomma
Veniamo dalla verrà difeso le comunichiamo Marcel insieme rivoluzione sempre inteso siamo quel cambiamento di società che vede un mutamento dei rapporti di produzione degli assetti proprietari
E in realtà la lotta antifascista non cambia i rapporti di produzione e però abbiamo inciso pensiamo alla rivoluzione la rivoluzione antifascista
Perché perché la lotta antifascista
Introduce un elemento di novità
Importantissimo dello Stato d'Italia
Lo Stato italiano che nasce nel Risorgimento ore poi fino al perito fascista e così via
Vedendo estranei a se stesso le grandi masse non soltanto quelle che poi si riconoscerà nel movimento socialista e poi anche un partito comunista ma anche quelle cattoliche grandi masse popolari
Questo Stato con la lotta antifascista fede
Queste masse popolari operaie contadine svolgerà un ruolo dirigente nazionale
E queste masse entrò nello stato impongono la Repubblica la Costituente e la Costituzione
E quindi si realizza diciamo una rivoluzione rispetto allo stato preso a sinistra rispetto allo stesso Risorgimento
Ma alla fine con la fine della guerra mentre nascono Repubblica la Costituzione e così via e si realizza
Come atto terminale appunto dalla lotta antifascista si realizza questo nuovo Stato questo nuovo Stato democratico e democratico più profondamente democratico perché i rapporti di forza è mutato perché il ruolo dirigente sorto da altre forze e così via
Un egemonia si afferma da parte da Grasso operaia questo dato però nasce su un grande compromesso diciamo è compromessa che abbiamo un regime democratico ma diamo le forze prego porte quante affrontato con la conclude decorrenti concludo su quello
Che le forze conservatrici mantengono però in questo stato il controllo dei forni e questo è facciamoci il compromesso di serialità in quella in quel momento
Ora per noi comunisti
E per i compagni socialisti
Con la scelta della guerra antifascista dei comitati di redazione nazionale della Costituzione compiamo una scelta netta per la democrazia
E anche la democrazia cristiana compie questa scelta netta per la democrazia
Il movimento operaio negli anni successivi supererà doppiezza e incertezze e così via eccome
Di fronte ai problemi nuovi che si propongono si appesi alla democrazia cristianesimo la democrazia cristiana ecco qui presente che non porta al tema appunto poiché il film è presente una contraddizione
Cioè viene dall'interno della Democrazia Cristiana una spinta anche di carattere eversivo antidemocratico
E si manifesterà in varie circostanze basta ricordare il luglio sessanta e l'alleanza con il movimento sociale vero basta ricordare le trame del sessantaquattro fino diciamo alle
Vicende che portano le deviazioni dei servizi e i pericoli
Di colpo di stato di però tra loro l'origine da punti sui quali il controllo era del partito
Della democrazia cristiana
Viene dall'interno dodici quindi anche un pericolo è un attacco e tuttavia ecco dobbiamo anche dire che nel Complesso nella Democrazia cristiana però grazie a una lotta che interno alla DC le chianche esterna e lotte Sterne quella che gettano le masse popolari guidato soprattutto i comunisti altri socialisti e così via
Se esercita una pressione ben cui di fronte poiché i momenti decisivi di crisi prima la Democrazia Cristiana assolve un ruolo positivo qual è il ruolo positivo ruolo positivo di delle masse moderate che possono essere le basi di massa per una forchetta da destra dalla crisi presentati io autoritari le masse moderate vengono trattenute in un rapporto o la sinistra cioè in un rapporto che conserva e fa rivivere l'alleanza l'alleanza antifascista la lealtà del fascismo
è questo il punto questo è il punto che va colto e capito infatti Moro e il Moro del sessanta e il Moro che apre la strada al centrosinistra che di fronte tentativo dell'alleanza di centro destra che si realizza col Governo Tambroni l'alleanza col Movimento Sociale
Da una risposta positiva alla lotta delle piazze però delle masse e così via nega riavviando un processo punto le tende a ristabilire non un rapporto con la destra ma un rapporto con le foto democratica della della sinistra ecco il ballo degli anni settanta il volo degli anni Settanta di Borghetto Piazza Fontana dell'attacco terroristico allo Stato delle trame eversive decise trame che vengono anche dall'esterno qui c'è l'agenda
Cosa americane ma vorrei ricordare poi che allora c'è un regime autoritario fascisti ambientale in Europa che lavoravano nel nostro Paese con i loro servizi
è in atto
Un pedaggio di abrogare di aggregare un blocco di centrodestra che a Mila no non l'abbiamo vissuto dopo Piazza Fontana il tentativo di fare questo blocco di centrodestra che doveva comprendere dai fascisti fino assertore dei partiti democratici e liberali repubblicani sempre socialdemocratici settori la democrazia cristiana
Il viaggio del regalo un blocco di centrodestra poteva voler dire la sconfitta la democrazia nel nostro Paese in quel momento né del Moro
Si oppone a questa linea impegna il partito la Democrazia Cristiana conduce la lotta su una linea che quella di unità democratica e questa linea della unità democratica
Che rapporto fecondo con la sinistra
Può portare a significative novità e in effetti porterà per certi aspetti all'inizio di significative novità sia in politica estera sganciamento dall'asservimento Atlantico dei governi precedenti in modo che noi tuttora ricordiamo scaduto entrino centrista
A novità anche sul terreno dei rapporti tra le classi e tra le forze che conta
Sì agli anni di quel periodo quello dalla solidarietà democratica e nazionale che va a finire come dato finire anche per la morte di volo credo non solo presunto lavorativo anche forse perché quel periodo noi anche come comunisti forse in quel periodo abbiamo commesso anche degli errori ma è indubbio che il colpo mortale
Peccato che glielo rileggo piano tutti diciamo
Ma
L'attacco al cuore di quella linea di aver fatto con l'assassinio di Aldo Moro e infatti bordo Moro morto Moro quella linea verrà abbandonata
Verrà abbandonata mentre il problema fisso oggi si ripropone si ripropone
Senza voler dare giudizi catastrofici re sui pericoli per la democrazia
Né sulla situazione economica tuttavia non possiamo non dare giudizi io che mi ritrovo con le cose che diceva ricorda dalla fine del suo intervento lo possiamo notare giuridiche solo di
Forte non preoccupazione ma allarme sulle sorti della democrazia italiana
Ti forte pericoloso denuncia sulla situazione economica soprattutto nel numero diciamo dei disoccupati il suo indice diciamo più drammatico il più grave contro il quale noi dobbiamo combattere
Noi sentiamo quanto grave sia il fatto che le istituzioni democratiche ecco quelle che nascono appunto con la Costituzione sono oggi svuotate e in crisi
E che i centri di decisione si spostano dalle istituzioni democratico rappresentative al di fuori
Dove si decide oggi per la vita del nostro Paese si decide non nell'ambito delle istituzioni ma in altri posti quando noi vediamo
Il peso che acquisisce un gruppo come quello della FIAT e vedo che il rischio di accanto alla FIAT altri gruppi pesos che mai hanno avuto della storia del nostro Paese
Quando noi vediamo un sistema informativo come sta diventando sempre di più punto strumento dei gruppi economici dominanti e sempre di più riescono a non fare
Informazione autentica noi vediamo che si ripropone all'ordine del giorno in modo drammatico un problema
Di affrontare questa crisi evitando il pericolo che se ne esca da destra
Con un regime io dico autoritario che certo non è quello dedicarsi camicia nera che ci fa vedere Forattini perché il pericolo non è certo quello oggi di un fascismo che si ripropone con le stesso voluto
Di cinquant'anni sessanta anni di Santa Ninfa ma di un regia però sostanzialmente antidemocratico che ha già svuotato le istituzioni dando un peso crescente appunto in questa società alle forze economiche dominanti
E i segni che questo pericolo visto non sono soltanto nelle intenzioni dell'orientamento certi gruppi politici sono i fatto anche che si vari cercando e costruendo un consenso di massa verso questi poteri
Perché se noi ricordiamo la marcia dei quaranta mila che porto allo sconfitto i sindacati non possiamo non guardare con preoccupazione ai movimenti bugiardi tipo quelli
Ai nuovi venti milanisti che possono dare una base conferito finito finito chiedo scusa giocato dalla vostra della vostra pazienza
Ma comunque questi pericoli in questa situazione ripropongono con grande attualità quindi l'esigenza di un rapporto tra le forze democratiche che eviti che nel nostro Paese sia probabili un blocco di centrodestra che porterà la sconfitta e i lavoratori e la democrazia e quindi si ripropone come molto attuale il pensiero di Moro e la proposta politica che Moro faceva
E quindi ai democristiani che non hanno voluto venire a questo dibattito
Ai democristiani Brocchi avvertono
Per quanto qui stiamo dicendo è vero che sanno che quando qui stiamo dicendo è vero
A questi democristiani che non vogliono non vogliano questi almeno do la butto in partito che non vogliono consegnare il Paese a un blocco e a una politica di centrodestra diciamo loro che se cogliere il film come punto un'occasione anche per un loro contrattacco proroga vago perché prevalga appunto una linea prevalga una linea che sia quell'appunto di continuare in una battaglia di difesa democratica e di unità delle forze democratiche voglio dire che porto in tutti a superare i manicheismi dei quali tutti possiamo se tanti malati in certi momenti ma in questo momento è soprattutto necessario che il film è una testimonianza secondo la mia opinione anti manichea in questo senso positiva dà una lezione perché tutti si sappia riflettere sui campi accogliere oggi l'esigenza e la necessità e Moro lo si difende non cancellando ignorando le ombre che che esistono sulla sua vicenda ma piuttosto affrontandole per quello che sono perché quelle opere purtroppo gravano ancora oggi sull'altro regime democratico
No
Venga Martucci
Generale che arrivato questo nuovo a questo nostro dibattito e interpellai in seguito Giorgio Galli
Curati studioso del giornalista chiedono una previsione presentazioni
Una presenza che a me promettendomi particolarmente piacere sia in ragione erano altre vecchie amicizie e sia perché considero che il suo libro il partito armato sia uno dei tentativi più seri
Di investigazione su questa vicenda e quindi anche sugli interventi rivolti dal caso Moro la parola ad Armenia Balducci
Io volevo dire una cosa come cineasta vorrei parlare più direttamente del la questione cinema rispetta questo film
Vale a dire che l'esito di questo film ci conferma che il cinema politico non è morto cosa che noi credevamo e sapevamo però per moltissimi anni
Abbiamo dovuto fronteggiare una una serie di rifiuti più o meno motivati
Cioè alcune persone in questo caso posso parlare di me e di Gian Maria Volonté in tutti questi anni abbiamo presenta fatto sceneggiature presentato progetti di film
Sul appunto tematiche aspetti della della della nostra vita sociale politica e ci siamo e diciamo su questi dieci anni ecco ci sono dieci anni della nostra storia
Che in qualche modo sono stati monopolizzati dalla televisione per quanto riguarda una comunicazione attraverso l'immagine di massa
Allora noi abbiamo provato appunto a a praticare quello spazio del cinema cosiddetto politico ci dicevano di no
Quelli che erano i gli interlocutori degli eventuali finanziamenti legati allo stato di con la televisione issate Cissé l'Istituto Luce cioè tutti quegli organismi finanziari che permettono la la realizzazione del del cinema di gran parte del cinema
Ci dicevano che del politico
Il cinema non si dovrà interessare che comunque la gente di politica ne sa tutto il giorno attraverso la televisione non ne ha a sufficienza queste erano diciamo le motivazioni più volgari in realtà e c'era una censura
Politica che si poteva alla fine comprendere in quanto gli argomenti proposti da queste sceneggiature toccavano spetti scottanti della di questi dieci anni
Per quanto riguarda la cintura di mercato invece funzionava in un altro modo ti dicevano il pubblico non è vuole sapere il pubblico vuole solo divertirsi
Vuole solo le la rappresentazione di rapporti interpersonali buoni sentimenti in una visione positiva del mondo
Il clima che si è instaurate questo voi al in fondo siete tagliati fuori
E quindi prodotto che voi proponete il Progetto apre è praticamente fuori mercato
Allora il siamo riusciti infine a fare questo caso Moro perché li abbiamo messi insieme le poche forse voglio dire noi voi ci siamo incontrati con Giuseppe Ferrara
E abbiamo trovato la disponibilità di un produttore uno solo e siamo riusciti a fare questo film l'esito di questo film è il fondo per noi al di là di tutte le polemiche e anche delle delle aggressioni
In qualche modo ci consola ci conforta perché pensiamo crediamo che sia possibile
Ed fare il cinema politico almeno in una piccolissima quota insomma ma qualche film comunque ci diciamo ci sono dieci quindici anni di storia di questo Paese che forse il cinema e vediamo che impatto ha sulla gente
E il il solo fatto che si siano schierati contro questo film sta a dimostrare che la comunicazione del cinema è ancora molto forte
Voglio dire che chi va al cinema sceglie di andare al cinema e lì in silenzio concentrato fa un rapporto con quello che vede torna a casa si porta infine ci riflette discute
Mentre in qualche modo quello che riceve dalla televisione è un tipo di comunicazione che instaura dentro una situazione di coi di interscambiabilità vede un program prevede un altro po'e mangio quei telefono poi parlano poi fanno poi tutto viene cancellato dalla simultaneità delle cose che vengono trasmesse allora noi infine che si discuta molto di questo film
Ci fa anche molto piacere perché diciamo il ciclo politico non è morto diciamo fra speriamo di poter fare altri film perché vi abbiamo in Progetto speriamo che questo brutto ora altri non si spaventi no
Per le reazioni da più parti che vengono e perché sappiamo che sotterraneamente si possono creare ulteriori censure
E dunque speriamo di potersi ritrovare qui a dibattere di un'altra storia oscura e misteriosa di questi dieci quindici anni del nostro Paese
Rimane avvocato
Vorrei ricordare ritenuto arriverà nostra matrimonio
Domani minimo vicino al nuovo sindaco di Milano e non vorrei che forse è in questa veste che purtroppo è stato trattenuto oppure dice guarda dal partecipare la parola Giorgio Galli
Io ero stato inventato da questo dibattito due giorni fa
Avevo detto che era mia presenza era molto difficile per due ragioni che aveva un precedente impegno e che non ho visto il film di Ferrarelle ieri Volontè che Armenia Balducci e quindi poi dopo
Ritardo è una delle difficoltà è stata rimossa purtroppo non è stata rimossa l'altro io non ho visto il film
E quindi posso solo fare riferimento al al libro di Katz se il film è fedele a questo libro perché io questo che questo ecco dicono di calze ha scritto nel mille novecentottanta noi da l'avevamo letto e l'abbiamo anche molto apprezzato
Perché c'è una dimensione di passione morale in questo libro che ci aveva colpito e che questo questo scrittori questo storico essendo americano qua sopra delle parti aveva un occhio come dire non inquinato
Allora il libero ero indubbiamente un punto di riferimento importante oggi è servito anche per recarci al produttore per far convergere delle forze su questo progetto
è pur vero però che il nel film c'è una una quantità di Historia
Che il libro non poteva contenere per le date diciamo ecco il libro si fermava la conoscenza che si poteva avere al mille novecentottanta
Dunque quello che c'è nel fine che non riguarda il libro è il frutto della nostra ricerca della nostra documentazione sulla vicenda certamente libre un punto di partenza importante per noi come come ho detto e soprattutto di della la diciamo l'intuizione
La rassicurazione che fa Cazzaro per case di Moro ci aveva molto colpito dalla sicura
Ne comprendeva la complessità alla lo spessore dichiarando l'unico forse intellettuale della classe politica democristiana c'è comunque un uomo che aveva una visione una prospettiva politica rispetto alla alla alla leadership democristiana in ogni caso lo scrittore aveva aveva affrontato la figura la vicenda Moro con una grandissima passione una grata grandissima conoscenze documentazione
Non è escluso il già mi hanno chiesto alcuni interviste in questi giorni insistendo molto io ho detto che non avevo visto il film però qualche cosa ho detto in riferimento al libro
Quindi mi scuso se compariranno alcune di queste dichiarazioni che possano essere imprecise cresce rispetto a quello che ha detto l'Armenia Balducci perché anch'io rilevavo che il libro scritto nel mille novecentottanta
Risente molto dell'influenza del livello di informazioni che si aveva a quell'epoca vorrei toccare alcuni punti primo nel libro mi è sembrato e pare che nel film in parte sia rimasto
Complessivamente positiva la figura di Moro ora con tutto il rispetto per una situazione umana di una persona che ha vissuto con lei cinquantacinque terribili giorni
Molti dei cui particolari non sappiamo ancora
Il giudizio però circa il ruolo politico pare a me debba essere molto più cauto in parte diverso taglia valutazione
Io vi ringrazio per gli applausi ma siccome già Ricci sono molto irritati perché ritengono che il mio comportamento sia molto fazioso che francamente non credo sia ecco pelletteria di ascoltare serio va be'comunque vi ringrazio dunque il il il punto
E a questo riguardo alla figura di monete neanche sui Dico ho avuto ho visto conosciuto soprano Alda Gian Maria Volonté abbiamo parlato di queste cose è un festival al mi Sex di Cattolica mi pare nell'ottantatré euro
O nell'ottantaquattro e francamente mi ero un po'stupito che dopo aver interpretato il Moro di Todo modo che credo molti ricorderanno
Questo ricavato dal CIACE di allora
Avesse si fa si fosse inserito in questa parte nella quale mi pare di capire che il giudizio solo dimoro sia quasi capovolto l'accordo che che un attore non bene mio nei personaggi che rappresenta ma mi pare che rientri questo in un problema molto importante che al di là della figura di Moro
Coinvolga la questione che ha sollevato Quercioli
Poi verrò più specificamente a qualcosa che concerne proprio il il sequestro e cinquantacinque giorni e il molto che rimane da fare per saperne di più in questo senso dopo scontato
Che il il film sia stato un contributo in questa direzione è molto importante ma questo mi è capitato di leggerlo anche su giornali critici non certo
Non certo sovversivi come precedenti uxoris Tempo di Roma per fare un esempio che ha dato un giudizio naturalmente
Critico dello schematismo della tesi però mi sembra anche complessivamente tale da non non negare che i punti oscuri ci sono ecco questo anche il tempo di Roma lo diceva esplicitamente e e che quindi ogni contributo a cercare di chiave di chiarirli è importante dunque dal primo problema è che Moro non ha mai voluto fare nessuna apertura in nessuna direzione una variante leggermente più colta mai colto anche lui di Andreotti si trattava per la DC di guadagnare tempo
Dopo la situazione di forte tensione degli anni settanta ripeto la mia tesi non c'è mai stato un pericolo di colpo di Stato il movimento di massa era molto forte
Io sono un riformista come probabilmente noi Pillitteri forse in questo senso il campione molto diverso si trattava di dare uno sbocco politico di tipo riformisti da alla situazione italiana un riformismo che aveva la fortuna di essere sorretto da una notevole partecipazione ed ha un diffuso movimento di massa
Nell'ambito del del quale ancora tra il settantasei e settantasette
Le frange della lotta armata erano estremamente minoritaria e secondo me e la la formula escogitata da muore da Andreotti non era della nella direzione di dare uno sbocco riformista la situazione italiana degli anni settanta ma esattamente nel senso contrario di fare in modo che la serie di comportamenti collettivi anche elettorali pensiamo al voto del settantaquattro del settantacinque ancora del settantasei e anche di comportamenti diffusi non elettorali il movimento sindacale il movimento giovanile
Movimenti femministi si esaurisce per restaurare un tipo di equilibrio moderato quindi Moro aveva questo ruolo se fosse sopravvissuto e se non avesse avuto questa drammatica vicenda probabilmente l'avrebbe svolto esattamente come l'ha svolto e forse si propone ancora di svolgerlo Andreotti quindi questo è un primo punto importante per cui se la tesi del libro
E non c'è appunto del film o comunque anche la tesi esposta qui a particolari che si è chi si sia stato un complotto omogeneo organico confini deliberati
Per sopprimere il colmo la possibilità di una evoluzione in senso riformatore
Dalla situazione che si era dei delineata in Italia negli anni Settanta io credo che se si segue questa ipotesi per ricostruire la vicenda si Seguin ipotesi sbagliata e se ci seguono ipotesi sbagliata poi se ne traggono anche delle conclusioni errate
Allora vediamo invece il quadro mi sembra molto complessa se dice ma allora se Moro non era il protagonista è l'operatore di questa grande operazione per portare rapidamente in procedeva lento ancora l'intervista di ieri e dell'altro ieri di Bufalini
Che avendo incontrato morì chiama da quel che mi diceva si può dedurre che voleva portare i comunisti al governo dico francamente che si si può dedurre quello che dicono i politici e molto spesso gli i politici democristiani dovremmo avere in Italia una societarie quasi egualitaria di un socialismo realizzato no adottò se oltre alle benevole dichiarazioni che ha sentito in quegli anni Bufalini abbia degli altri elementi ma ripeto tutta la dinamica il ruolo effettivo che Moro ha svolto dalla Democrazia cristiana quanto egli stesso ha più volte pubblicamente dichiarato
La sua interpretazione del centrosinistra la sua pratica del centrosinistra che non era affatto di dare uno sbocco riformista
A quanto era maturato nella società italiana degli anni sessanta ma esattamente il contrario il centro sinistra è stato un tentativo di ridurre al minimo e poi di fare esaurire le spinte riformatrici dopo eloquente iniziale tanto che Riccardo Lombardi diceva che il miglior centro sinistra che c'è stata e quello che non c'era ancora cioè quello del periodo coi socialisti
Nell'astensione non non della maggioranza non del governo che abbiamo la nazionalizzazione dell'industria elettrica
Regioni a statuto speciale e la riformare la scuola media unica quindi la figura di Moro secondo me rientra abbastanza in questo ruolo della Democrazia Cristiana che certamente non appartiene alla tendenza che vuole forse creare maggioranze silenziose o tentare molto ipotetici sbocchi autoritari questo che ci sia in questo sono d'accordo con quale Cioni se non immaginiamo una democrazia cristiana
Divisa in varie tendenze
Una delle quali pensa sostanzialmente di mantenere
In funzione il nostro sistema democratico rappresentativo nato appunto dalla lotta antifascista dalla Costituzione
Del quarantasei quarantotto ma riducendone al minimo la portata innovatrice e se pensiamo invece a altre tendenze volti a dare dei connotati più repressivi possibile a questo stesso sistema Moro apparteneva senz'altro la prima tendenza no il problema è ma se non è stato rapito e non sequestrato e poi ucciso
Per un complotto che avesse intimidiva il far venir meno questa possibilità come si può spiegare quello che è accaduto evidentemente la questione qui è complessa se Moro
Era un potenziale protagonista di un processo di esaurimento e di svuotamento della spinta riformatrice la domanda è ma perché non gliel'hanno lasciato fare
Ecco il proscenio posto in questi termini il da la questione diventa molto interessante e tanto perché vi sono vi erano e vi sono tuttora delle forze nella società italiana
Per le quali la semplice ipotesi della presenza dei comunisti al governo è intollerabile in qualsiasi modo e sotto qualsiasi profilo anche se poi organizzassero una riflessione armata
Contro la sinistra per usare un'espressione paradossali quindi questi gruppi molto forti e non a caso in quel periodo un punto di riferimento abbastanza precise era la pittura torna Gelli
Certamente non approvavano
Indipendentemente dagli sbocchi futuri il fatto che il Partito Comunista fosse entrato di fatto a far parte della maggioranza però punto distinguiamo vi erano delle forze determinate
Poteri occulti di altro Ripoli anche i servizi segreti pensiamo al grosso peso che ha tuttora nel nostro Paese il crimine organizzato alla delinquenza organizzata la Mafia la mafia alcuna cultura
Non è solo spaccio commercio della droga e vendette più o meno trasversali a una cultura a a
Una sua immagine della società drammatica come abbiamo constatato più volte ha un peso politico rilevante a delle rappresentanze politiche di difficile individuazione ma certamente esistenti
E per esempio in questo ambito già il fatto che i e il PC fosse nella maggioranza era fatto intollerabile da un lato e poi vi è rispetto a questo la preoccupazione di altri settori magari più colti che magari anche avrebbero accettato il PC nella maggioranza in funzione stabilizzatrice possibilmente non nel governo
Ma che temevano che in ogni caso un ruolo del PC
Alla guida della sinistra potesse in qualche modo favorire quel diffuso movimento di contestazione sociale che ricordiamo
Nel settantasette settantotto settantanove era ancora molto forte ancora nell'ottanta ottantuno il sindacato aveva delle possibilità di notevolissime
La marcia dei quaranta mila non furono mai quaranta mila lo diceva anche Pajetta erano dodici mila e fu montata adesso viene presentata come una svolta dalla società italiana fa la svolta si ebbe
Quando Berlinguer che aveva detto di prendere l'esempio da da Danzica bisogna fare gli accordi aperti dichiarati qui a Torino e con gli operai nei piazzali
Per le guerre un notevole figure grassa del movimento operaio ma comunque in questa casa fase non mantenne questa tipo di impegno sì mille si trattò non a Torino ma a Roma non se ne seppe nulla come Fini la la sconfitta della FIAT non matura fatto con la marcia dei dodici mila
Matura quando i sindacati il re vennero so che certamente Carniti a presentare l'accordo che sanciva la cassa integrazione di massa la sconfitta di tutte le rivendicazioni ci furono delle tensioni fortissime
Decine di persone presenti mi raccontarono che Carniti venne salvato dai militanti del PC
E da un'opposizione dove magari c'erano
Alcuni forse personaggi dell'autonomia o di Lippi allora quando fu fatto quell'accordo fu un primo colpo duro al momento non per i dodici mila però perché il sindacato eredi di tutta la tradizione dell'altro del dall'Euro in poi non seppe più cosa fare di fronte a una FIAT che impeccabilmente
Dal punto di vista di una gestione della politica industriale capitalistica con molta decisione già dal licenziamento
Degli ottantuno aveva indicato le condizioni sessantuno dei sessantuno e aveva indicato le condizioni alle necessarie per restaurare il pieno controllo della direzione aziendale e per avviare un processo di ristrutturazione che negli anni successiva dato degli ottimi risultati quindi dal punto di vista
Dell'impostazione della FIAT
Quello che è avvenuto era perfettamente logico
Trovo meno logico appunto che ci si rassegna se che il sindacato non avesse dunque certo non avesse un una sua prospettiva di fronte a una strategia che era chiara ora dicevo anche questi gruppi la stessa FIAT
Che accolse con simpatia la la presenza dei comunisti in giunta a Torino da collezione settantacinque ci sono delle dichiarazioni esplicite di Umberto Agnelli cioè il settore che era anche disposta ad accettare un contributo
Dei comunisti anche dalla maggioranza mai nel governo Gianni Agnelli disse sempre che qui
Comunisti al governo preferisce non ci siano anche queste pazze tenevano però che un potenziamento chi per ruolo effettivo del PC anche con l'impostazione che il Pci dava
Allora prima del suo ritiro dalla maggioranza arriva a fine del settanta Panezio nel settantanove in un momento nel quale il movimento diffusero ancora molto forte con un pc a cavallo
Tra la sua strategia è il tener conto delle spinte del movimento reale crearsi una situazione che non
Potesse essere gestita con la diciamo con la normale strategia riformista io penso che lo potesse essere la mia opinione e notissima penso che in quel periodo una premura decidere una presenza del PC al governo avrebbe creato una situazione di evoluzione non molto diversa forse di quella che ci sarei si è avuta poi ma senza gli anni di piombo
Comunque la mia analisi a questo punto volta indicare una pluralità di posizioni rispetto alla situazione che si era determinata dal settantotto c'era chi non voleva per nessuna ragione i comunisti
In un ruolo minimamente significativo
Vi era chi gli avrebbe accettati in un ruolo di gestione delle tensioni non al governo ma nella maggioranza ma che temeva che questa legittimazione del PC e in fondo ad affidare al pc
La gestione politica delle spinte di rinnovamento nel Paese portasse a delle soluzioni che avrebbero potuto uscire dalla normale dinamica
Riformista
E quindi ricevo una situazione complessa in questo a anche poi questa importante anche l'iniziativa come tale è delle BR che la mia tesi del del libro che gentilmente Massimo con la citata è nota sono movente della sinistra avevano una impostazione fortemente legata anche a quella delle frange avanzate del movimento di massa anche se erano estremamente minoritari
La la cultura marxista leninista di tutto questo periodo è pensavano effettivamente che vi fosse per la situazione italiana nell'ambito di un mondo il movimento dal Portogallo al Vietnam degli sbocchi rivoluzionari che avevano una loro strategia una loro capacità di iniziativa
Che mio nera derivante dalla dai comportamenti delle altre tendenze che che dicevo prima la mia tesi cioè e che potevano operare ma a loro fu lasciato uno spazio notevole da chi fu lasciato ecco il mio giudizio a questo punto è solo altra componente che quella dei servizi di sicurezza dei corpi separati
Chiamiamoli come vogliamo i quali hanno assunto da da tempo nel nostro sistema politico una funzione vicaria di fronte all'incertezza dello schieramento moderato e della stessa democrazia cristiana
Molto spesso che anche negli anni Sessanta nella seconda metà degli anni Sessanta quando la tensione era molto forte
Non riusciva a sviluppare una strategia coerente coerente anche perché fortemente divisa da questo punto di vista si può anche capire l'impostazione e da alcuni anni De Mita e cerca di dare al partito di sostituire alla DC federazioni di correnti una DC monocratica dice
Andreatta che abbia però una un po'una capacità di direzione politica omogenea ora in tutto il periodo che va
Dalla dall'esaurimento del centrosinistra tre sessantasette sessantotto per dieci anni
Fino alla vicenda Moro la DC non aveva questa capacità era fortemente divisa al suo interno la strategia era quella di imbrigliare questo nuovo movimento e di in qualche modo coinvolgere il Piccinelli impigliamento così come la strategia precedente era quella di fare esaurire il riformismo socialista nella partecipazione al processo di
Lottizzazione la strategia grosso modo era questa ma le modalità le tecniche e i passaggi la gestione di governo concreta che Moro aveva saputo realizzare tra la caduta di Fanfani nel cinquantanove e
Diciamo è il centro sinistra fino a sessantasei sessantasette questo della DG non c'era più nessuno in fondo non ce l'avevano neanche Moro e Andreotti e da cui la tendenza di settori dei servizi a tentare di creare delle situazioni nelle quali la presenza della lotta armata e del partito armato potesse
Creare le condizioni non per un blocco di centrodestra o per una svolta autoritaria sono convinto che neanche De Lorenzo pensavo a questa realizzare una svolta di tipo autoritario in un Paese industriale
Di cultura occidentale comporta grossi problemi venne presentato per esempio per un certo tempo del gol
Nel cinquantotto cinquantanove dopo il colpo di stato di Algeri che era forse la situazione tipica e poi si è visto rapidamente che decolla riorganizzava un certo tipo di democrazia liberal conservatrice troppo e alla fine ha portato anche al governo delle sinistre quindi
Anche in quella direzione quando nei servizi si pensava di creare dei fatti emotivi che aggregasse ero l'opinione pubblica moderata e facilità essere uno spostamento verso destra
Dopo lo spostamento a sinistra che c'era stato molto marcato tra il settantadue e settantasei
E qui io sono d'accordo con Quercioli l'obiettivo non era quello di creare una base di massa per una svolta autoritaria
Ma di creare una base di massa per ristabilire gli equilibri che poi sono state viste ristabiliti effettivamente cioè il PC all'opposizione
Con la capacità di contrattare in certi momenti ma nulla più di questo con una maggioranza vende l'immediata imperniata sulla Democrazia cristiana e dalla quale i comunisti fossero drastica mente esclusi quindi l'obiettivo era quello effettivamente come quello francese nel cinquantotto dopo l'Algeria o ancora dopo quello del maggio francese del sessantotto quando logorato sì del golf
Nell'ultima vittoria elettorale dopo il maggio la il processo di stabilizzazione fu guidato da Pompidou queste mi sembrano cose molto importanti perché se noi attribuiamo ai diversi operatori in senso lato politici dalla mafia i partiti
Ai servizi di sicurezza degli obiettivi diversi da quelli che hanno in realtà allora tutta la capacità di elaborare una strategia alternativa finisce col vanificarsi io ho visto l'arduo tre George un paio di giorni fare unità
Ha fatto un articolo che mi è sembrato molto buono sul film intanto ha criticato credo
Forse anche Armenia Balducci il regista che dice mettono solo stesso piano il tipo di critiche che fa la DC del tipo di critiche che facciamo noi diceva L'Unità dice questo non è giusto perché tali età la volontà Censis sostanzialmente quasi censoria anche il sei
Radici esclude di averla è comunque un'ostilità espressi in maniera in che con toni molto aggressivi molto drastici offrimmo orrendo che non si doveva fare ci meravigliamo
Perché voi avete avuto molta difficoltà a trovare il sale del popolo credo si sia lamentato che comunque qualcuno
Agliardi ha finanziati vicino rispetto a questa impostazione la nostra diceva il PC
è quella di una critica certe interferire impostazioni ma considera il finì sostanzialmente un contributo positivo e quindi mis mi sembra che in questi uffici abbia perfettamente ragione alle due posizioni sono notevolmente diverso pare che sempre in questo articolo si diceva che
La critica del PC al film è di presentare il PC come un partito sostanzialmente ingenuo disorientato e subalterno
Beh se questa
L'atmosfera che si respira
Per questo mi pare siano più o meno i termini dell'unità se questa è l'atmosfera che che si respira beh forse non è errato ecco io ripeto non ho visto no no no no
Abbiamo l'orgoglio
Ieri ohi ohi ieri o l'altroieri Chiaramonte ha scritto che in questo periodo è
Molto comodo criticare idee molto di moda criticare il PC
E infatti viene criticato spesso in modo del tutto improprio da persone che fino a qualche anno fa avallavano qualsiasi cosa Berlinguer il PC facessero e dicessero quindi ho qui avanza delle osservazioni
Che ho avanzate anche a suo tempo anche quando invece non era affatto di moda muove una critica determinata che in questo caso la critica è che muovevo in quel periodo
In un non lungo periodo di mia collaborazione alla Repubblica in particolare era proprio che il vicino usava allora
Tutto il vasto consenso di cui godeva e che andava al al di là del tradizionale elettorato comunista allora il PC ottenne un consenso abbastanza indicativo perché raccolse
Certe frange diciamo diciamo di ceto medio illuminato ma anche certe posizioni che erano molto più a sinistra delle sue è sempre quello non molto ma è sempre quello tre quattro per cento che poi nella situazione italiana determinare Vittorio le sconfitte elettorali perché le vittorie e le sconfitte lo sono quando si sposti il dieci o il dodici per cento dall'elettorato ma quando si sposta il quattro o o il cinque quindi in questa situazione sembra a me che il Partito comunista sia stato effettivamente abbastanza timido probabilmente per la ragione che qui esposto Quercioli che ha ha esposto lo sa anche Tortorelle in un interessante dibattito con Schiavone quando Schiavone fece questo libro per il nuovo pc dove criticava la gestione Carlin guardiana per una tradizione che è legata molto in profondità alla cultura del Partito comunista da quando Togliatti indicava il pericolo della prospettiva greca
Cioè di una utilizzazione in senso troppo avanzato della lotta democratica antifascista che avrebbe potuto portare all'intervento esterne alla sconfitte alla cancellazione della sinistra per decenni come effettivamente avvenne in Grecia la fine del quarantaquattro quando lo stesso Berlinguer in fondo elaborò la strategia del compromesso storico e scrisse con la serie di articoli su Rinascita nell'autunno del settantatré
Proprio dopo il colpo di Stato incide quindi una cultura che qui Quercia nascoste che certamente ha dediti aspetti importanti perché il tentativo di risolvere le situazioni di difficoltà o anche di sviluppo in Italia con soluzioni autoritarie non è privo di precedenti nella nostra storia
Tenta anche anche prima del fascismo con varie sedi comunque la preoccupazione che di fronte alla crescita di un movimento democratico e riformatore la risposta più probabile
Degli interessi conservatori sia o una risposta autoritaria e quasi una sollecitazione o una preparazione del colpo di stato di destra ecco probabilmente in quel momento il PG
Si comportò timidamente a me pare data la forza di cui disponeva in quel momento proprio in conseguenza del grande peso
Che ha nella sua cultura questa interpretazione di fondo ora invece si può ritenere che l'Italia del settantotto era un Paese profondamente diverso e molto più democratico grazie al pc e più in una certa misura grazie anche alla DC semplicemente perché hanno introdotto in questo oggi tanto osteggiato bipolarismo hanno introdotti criteri metodi alcune modalità di funzionamento senza l'alternativa
Della democrazia rappresentativa occidentale che vicino alla costa tante citazioni di Mars di Endesa il diciotto brumaio sino allo scritto di Engel sembra ottocentonovantacinque ora la prefazione allo stretto di mare sulle
Lotte di classe Francia cioè un sistema che riesce a contenere lei spinte radicalmente rivoluzionarie e ad alternare momenti di conservazione a momenti di controllato riformismo senza rotture drammatiche quindi questi in vario modo
Elaborando in modo diverso la loro nella tradizione molto marcatamente cattolica la democrazia cristiana marcatamente lini Nista il PC fino ai primi
Ho fino ai primi anni Cinquanta o diciamo del marxismo leninismo come allora veniva interpretato cioè
Attenuando questi elementi importanti della loro cultura e anche del loro insediamento sociale del tipo di consenso che ottenevano dei militanti che riuscivano
A mobilitare hanno in fondo riprodotto in Italia questo tipo di meccanismo incompiuto incompiuto perché come ho detto prima rimane la revoca la remora fortissima dalla conventio ad excludendum per cui
Piccini non può di fatto accedere al governo bene introdotto alcuni altri elementi in Parlamento i voti di fiducia
Ma un certo ruolo della stampa che adesso si è ridotto ma in quegli anni era rilevante una garanzia delle libertà fondamentali per il movimento sindacale insomma gli schemi classici della liberaldemocrazia ma appunto per questo punto perché questi elementi erano stati introdotti l'Italia del mille novecentosettantotto Alitalia che aveva votato tra la sorpresa generale col cinquantanove per cento dei voti a favore del divorzio l'Italia che aveva dato il quarantasei per cento dei voti alla sinistra nel settantasei
Non poteva più essere paragonata né alla Grecia per quarantaquattro né al Cile del settantatré
Era una democrazia rappresentativa occidentale incompiuta nella quale si giocava tra una stabilizzazione conservatrice e almeno a mio giudizio uno sbocco riformista uno sbocco riformista reso complesso su queste sottolinearlo reso complesso
Dalla forza del movimento di massa che faceva temere che si andasse al di là del quadro che ho delineato ora quindi che ci fosse una particolare complessità della situazione italiana certamente c'era il PC
Sempre sostanzialmente disposto come avviene ancora ora a molte concessioni ecco ormai accettato secondo me quasi integralmente lo schema arriverà al democratico cosa che io personalmente
Ritengo positiva allora insisteva nel dire che non si non si doveva puntare a una maggioranza del cinquantun per cento perché il tipo di trasformazione che il Pci voleva imprimere una società italiana
Quella tappa sulla via italiana al socialismo della quale Togliatti aveva già parlato nel quarantaquattro usciva dagli schemi tradizionali
Del doppio schieramento conservatore o riformista ora se questo fosse stata esatto se questa fosse stata all'effettiva strategia del PC
Creare le condizioni per una successiva fase chavista evidentemente il PC avrebbe dovuto elaborare una tattica in quei mesi corrispondente a questa sua strategia di fondo il che assolutamente
Non fece ma io penso che quella non fosse una strategia in questo senso alcune delle osservazioni di Schiavone mi paiono vere già allora indipendentemente dalla forte tensione ideale
Di Berlinguer che che questa tensione certamente aveva
Già allora sostanzialmente il corpo del PC i suoi comportamenti effettivi
La grande maggioranza dei quadri di militanti in centro in periferia era sostanzialmente orientata nella soluzione
Che poi il PC effettivamente raggiunto quando oggi dice di essere una componente della sinistra europea cioè di quel tipo di cultura che salvata all'ultimo dava da Bernstein ad oggi per usare una una forma una dei nomi legati alla storia del movimento operaio
Quindi il fatto che allora il PC
Chiedesse qualcosa di diverso dalla liberaldemocrazia senza precisare di che cosa si trattasse se non di una generica e mai definita via italiana al socialismo
E che nello stesso tempo non elaborasse una tattica a questa strategia ebbe secondo me delle notevoli
Conseguenze
Di giustificare il comportamento di chi non voleva che il PC sviluppasse sia in fino in fondo la sua strategia autenticamente riformista addebitandoli
La famosa doppiezza di per gli atti alla memoria vi presentate come riformisti
O come Riformatori ma poi chissà coi che cosa volete combinare da un lato e dall'altro creando anche un un certo disorientamento all'interno del partito e offrendo spazio questa è un'altra delle tesi che sostenne sin d'allora
A non al partito armato in quanto tale ma ha un profondo risentimento per i mancati sbocchi innovatori di qualsiasi tipo insomma c'era un governo Andreotti che predicavano lo stereo quando fino a pochi mesi prima si era documentato le norme saccheggio delle risorse nazionali
Organizzato da
Se in buona parte dal partito di governo e da personaggi che poi è lo stesso partito di governo a vantaggiosamente allontanato i ceffi si Petrelli sostituendo le con delle personalità che si possono presentare più adeguatamente il cui Bilancio almeno negativo quindi la delusione derivata dal fatto che la più forte spinta a sinistra che si era avuto nella storia italiana e che quella generazione non aveva mai visto si fosse risolta in quel governo monocolore Andreotti creo al una una base diffusa di dissenso terrà che autonomia poi pensava di utilizzare in un certo modo che
Sul quale il partito armato pensati influire concluso sono stato molto lungo ma non volevo che la mia presenza qui o forse soltanto formale allora
Volevo dire che in questo quadro e con tutti questi protagonisti viene il rapimento Moro in parte voluto dalle BR
Che in parte consentito alle BR dal potenziamento che ebbero tramite i servizi segreti con la Democrazia Cristiana non organizzati in un complotto ma abbastanza divisa in parte disorientata per quello che stava avvenendo
Con un pc complessivamente timido in parte anch'esso disorientato del molto intimorito dalle possibilità di intervento anche straniero ecco rispetto a a in questo quadro complessivo si potrebbe fare allora una bellissima ricerca sui cinquantacinque giorni
E non so se un altro film proprio per vedere inventario non se Moro è quella specie di eroe o qualcuno ha detto che che Moretti fa una figura molto bella di gentile interlocutore sono sembrate tra Moro e Moretti ci sia stato quasi uno scambio di reciproca comprensione dei rispettivi ruoli ma tentare di vedere come agirono si può dire giorno per giorno i diversi operatori politici dal dal Papa il cui intervento venne in parte modificato sembra quello lì sul suo famoso appellandomi delle Brigate Rosse
Sino a alle decine di persone che giravano impunemente porrò ma portando a destra e a sinistra decine di lettere di Moro c'è tutto uno spaccato che andava dal Vaticano i cosiddetti postini
Per cercare di vedere volti il comitato dei cervelli che Cossiga aveva curdi costruito in vari modi con Vacca conditi rabdomante i conti
Personalità di ogni tipo e tentare di vedere
Quale fu Fornaci sostanza
Cioè come tentarono di operare e le diverse forze che intervennero costantemente in quei cinquantacinque giorni perché secondo me non si può riportarsi a uno schema di un complotto sostanzialmente di chi voleva far fuori Moro perché preparava l'accordo coi comunisti che venne sostanzialmente cioè i complottatori erano alcuni politici gli esecutori di servizi segreti
Gli ingenui gestori i brigatisti ecco se questo è lo schema io non lo condivido i protagonisti erano in parte più divisi in quel che dovevano fare non avevano un piano nazionale in testa sin dall'inizio
E in parte
Si intersecavano i diversi ruoli non era un copione il prefabbricato al quale tutti si attende ero
Era una vicenda drammatica nella quale si ebbero probabilmente anche notevoli cambiamenti nel corso del suo sviluppo
Nordici assoluzione
Benissimo ecco confronto va benissimo benissimo ma sono ancora
Bene antiche paradossalmente però portano non è non c'è morta ove allora c'è ecco che viene utilizzata come si inseriscono forse è impotente legali dei suoi se lo sa lo sa e adesso mi affretterà o ad andarlo ad andarlo a vedere
No no dei no no no un eroe non ho mai pensato brigatisti incoraggiamento alla sua condotta politica non senta lei venivo che potevamo fare ecco
Se se va bene bene ecco no io allora non andava molto bene e avevo già detto oggi ho pensato di dare un contributo anche se non avevo visto il film di Alfred però ad andarlo a vedere e spero che ne derivino comunque delle idee
Ulteriori grazie
Volte esso la parola ordinari
Eppure l'ultimo intervento Emilio Molinari altri confronti
Va be'allora vendeva
Stavo dicendo che adesso Emilio Molinari geopolitico democrazia proletaria il consigliere regionale poi
Ora che alle sette e noi dovremo evitare la sala io credo che l'intervento di migliorarci poi uno spazio che dobbiamo decidere come clienti personalmente svolgono uno è quello di fare una specie di botte e risposte come i i protagonisti di di di questo dibattito l'altro lasciare degli spazi di replica soprattutto a coloro che hanno fatto questo fine
Mi sembra che si tratta di scelte appartengono Buontempo per il momento il miliardario ma io credo di essere il più breve possibile anche perché molte cose sono state dette ho in mente impedire partirei da alcune considerazioni che ho avuto così a caldo nel vedere il film anche le considerazioni di tipo personale se vogliamo
Magari considerazioni anche banali magari latte la testa dei compagni che oggi ascolterà io ho avuto la prima sensazione che il film fa un'operazione che si mette da un
Diciamo
Nel modo di pensare per la stragrande maggioranza degli della gente di questo Paese può darsi che ho sbagliato io ho avuto questa netta sensazione che le cose che mi chiedevo che erano cose che erano in sintonia non solo con quello che pensavo io da tempo ma che anche l'agente non addetto ai lavori bene o male pensava
Banalità potevano essere da questo modo però io credo che abbia questo pregio quello di tentare di non rivolgersi agli addetti ai lavori ma Aloisio ha una grande massa di persone ed avere l'ambizione di raggiungere coscienza cuore intelligenza
Di molte persone in questo Paese su queste a ragionare far riflettere
Tentare di dare anche delle risposte
E questo è il primo dato non so possono essere
Sintetizzate in alcune domande
Che poi in trovano anche parziali risposte però che sezioni che davamo tutti perché credo che tutti eravamo convinti del modo con cui era andato la vicenda Moro ma persino mia madre guardate che vede la televisione ogni tanto meno una che fa politica via si volge Moro doveva morire lo volevano morto questo mi è una cosa normale che la gente pensa anche democristiani penso guardate bene
E ed è questo il felice lo sancisce lo documenta ce ne dire Moro doveva morire era lì da vedere e ci buttano in questo pezzo di verità se vogliamo
Che le BR e questo l'abbiamo pensato tutti che le BR per salvo le BR che salva un po'di forze contigue dei BR non vi erano quella anche se magari Partito comunista lo sbandierato l'ha continuato dire quella forza che rappresentano quel grande pericolo per lo Stato e per la democrazia nel nostro Paese
Assorbibili dico una banalità non vorrei essere frainteso dai compagni Rita Quercioli io quando siano i dibattiti allora in quegli anni di fuoco
Di di di il fuoco non solo verbale ma anche poi concreto ma che si era grandi discussioni quando si parate Lidia io avevo la netta sensazione tra quello chi maturava nel ventre di questo Stato nelle sue forze politiche poi abbiamo visto dopo concretizzarsi in modo più concreto con la P due tutto ciò che annessi e connessi che le proporzioni hanno quasi tra i Ragazzi della via pal e avvierà macchina diciamo
Dell'attentato alla democrazia nel nostro Paese dei tentativi perlomeno sì non giustamente umane Dogali tinte
Reazionario di colpo di Stato ma che comunque erano la conservazione che continuava e Iraq la restaurazione di fronte a ciò che si era mosso dagli anni sessanta fino agli anni settanta in questo Paese ciò che aveva comportato anche in termini di avanzamento riformistico per certi versi in questo Paese e discesa in campo di soggetti sociali che pretendevano di avere voce le parole
Erano proprio una una cosa che il cui rischio in cui in pericolo per la democrazia non dipende da quello che facevano loro e delle possibilità di di prendere il potere diciamo banalizziamo no ma era dalla gestione che ne facevano gli avversari politici ecco questo nel fine fuori bene
I fori in modo chiaro me fortuito
Ed è la cosa che su cui è bene che anche una parziale verità se vogliamo non ancora completa venga messa di
E così potremo andare avanti che c'è stato un uomo dei servizi segreti
Forse non si può abbracciare fino in fondo al TG ho letto il libro di Galeno è piaciuto moltissimo fino in fondo magari che
Diciamo che c'erano una
C'è un delle Brigate Rosse in parte manovra servizi di rete forse questo credo che tutto in discussione sono tesi io non mi sento né di o di abbracciare né di contestare una tesi di questo tipo quello che è certo che la vicenda nuovi servizi segreti ci sono Pisano che determinano e determina nel creare le condizioni perché Moro venga ucciso
Ieri è stata una tragedia per tutti noi di sinistra questo vien fuori abbastanza chiaro e nei comportamenti
Il Partito comunista per certi versi ma soprattutto in quello che quello che poi abbiamo pagato in quello che si è poi las la società più generale pagato e
Tra le migliori firme con forse c'ha un non mette in evidenza bene c'era piovuto a questa sensazione siccome parlo magari un po'così
Tranciante nel giudizio ho avuto nell'azione che fosse un pochettino filo socialista questo lo dico con franchezza un pochettino nel senso che mi rendo conto che sta riducendo in quel momento nel partito
Che si opponeva sparito più grosso perché poi c'eravamo anche noi c'erano i radicali c'erano altre forze c'era c'erano intellettuali che erano firmati avevo firmato contro la fermezza e per la salvezza di Moro c'era c'era si muoveva tante cose nella società allora
E tra le forze politiche ma certamente il partito più grosso rappresentava l'elemento
Del partito dalla trattativa se vogliamo fughe sicuramente il partito socialista e quindi visto in quel contesto capisco il film come lo vede evidenzia
Non si sottolinea probabilmente si poteva tentare di anche con qualche artificio cinematografico
La doppiezza tradizionale sono del partito socialista vere
Mi lascia perché poi l'uomo diciamo sono gli uomini poi di quella macchina di poter sono paradossalmente il partito insieme ad Andreotti risentimento insieme la democrazia cristiana chi più ne traggono beneficio dalla dalla morte di Moro perché poi lo scriviamo
Perché poi dopo i risultati li vediamo basterebbe talaltra prendere
Per vedere certe cose certe dinamiche poi dopo Moro
E vedere il ruolo della P due che nel film si vede evidentemente che poi abbiamo apprese abbiamo conosciuto che Santovito dirittura prendeva ordini dalla P due proprio nei giorni stessi di morte questo lo dicono i suoi i suoi collaboratori a verbali della commissione d'inchiesta Moro si vede nel film eccetera
Sapere poiché nel piano di rinnovamento democratico della P due stessa cioè che dopo il governo dovrebbe essere diciamo diviso tra Craxi Andreotti dovrebbe esserci una televisione di stato controllato dalla più due guarda caso legale ecco la divisione sindacale dovrebbe essere adesso poi manca andato a finire anche lui a
Allora e quindi si conferma che Berlusconi P due ma controlla gran parte delle televisioni private
Sono molte volte è andato alla care
Mazzotta è andato alla cari prevedo Ciampi però ci ha fatto una brutta figura ed era l'uomo che aveva maestro messo Sindona afferma cioè ci sono tante cose
Che non don con questo che direte la P due viva e sta muovendo sì non è non è questa
Modo di di di diciamo di rappresentare le cose
Ma per dire come come il Partito socialista comunque era parte dentro di questo di questa
Di questo disegno che il modo con cui si è dispiegato un'altra cosa poi dopo magari su alcune cose di questo tipo ci ritorna altra cosa
A giudizio del film
Che gli è stato ci vuol coraggio coraggio anche culturale di farlo adesso
Così dopo a caldo tirano ancora caldo degli avvenimenti e è stato un bene è stato un bene perché siamo perché c'è ancora viva diciamo una generazione che ha partecipato ha vissuto ha ha pagato diciamo delle dico ciò che è stato a quel periodo e di ciò che che l'omicidio Moro al delitto Moro ha rappresentato in quel momento
Non è un caso perché è troppo facile farli dopo tanti anni quando si arriva anche al rigore storico ma non si non non diventa elemento diciamo capace di intervenire nella dinamica politica e sociale cioè non è lo storico che registra ma è lo storico che si mette dentro il contesto politico e usa anche le sue capacità spillare l'attore la la sua bravura la il suo prestigio i suoi mezzi anche d'immagine per dire contribuiscono ancora la lotta politica in un momento in cui sono vivi ancora le generazioni e sono vive le persone e le forze politiche
E gli uomini politici di quell'epoca e credo che questo vada vada riconosciuto i registi
A coloro che hanno fatto fatto questo film
Ecco io voglio dire alcune cose edito adesso
Anche perché mancando una parte degli interessi degli interlocutori sono i democristiani socialisti che hanno dissertato questa diventa abbastanza diciamo così al normale anche tra virgolette guardarsi in casa dentro nella sinistra ecco per certi versi per cui magari io mi mi se però che mi nel nel centro di Roma l'intervento su sul partito comunista
Non tralasciando puoi anche dire alcune cose sul partito socialista sia chiaro
Io
Sentivo adesso c'è Quercioli
E la sua visione di quegli avvenimenti di quel pezzo di storia
E poi guardavo il figlio
Ecco il film lo diceva già Galli il Partito comunista
Viene presentato un po'
Subalterno e ingenuo e io credo che questo giudizio adesso non lo so se gli aggettivi siano siano concreti siano attuali e certo che vien fuori
Drammaticamente secondo me non solo dal filmato una riflessione politica ce lo dobbiamo dire anche molto chiaramente
Clamorosamente il la il drammatico errore anche contraddittorio del Partito comunista rispetto alla propria ipotesi politica
Sono anch'io d'accordo che Moro non rappresentata certamente
Una cosa del tutto alternativa dentro la Democrazia cristiana rispetto alla a diciamo al sistema di potere democristiano More
Era un uomo della democrazia cristiana il suo massimo esponente era la Democrazia cristiana era figlio il prodotto di quel sistema di potere tra l'altro lo vediamo adesso con tutta la vicenda che viene a galla adesso frenatori petrolieri generale giudici cioè credo che modo è quella cosa lì però Moro è anche sicuramente io credo l'uomo che ha un'ipotesi perlomeno Poli gira forse uno dei pochi ce l'ha anche ad Andreotti ma credo che in quel momento era l'uomo che più coerentemente all'interno del bar della democrazia cristiana tentava un'operazione diciamo di dare anche ma un'operazione democristiani dare un'immagine diversa la democrazia cristiana quando anche nel vindice ha rivolto alle Brigate Rosse voi avete uno schemino in testa di del potere delle classi dominanti della Democrazia cristiana come questo grande cervello che governa tutto eccetera eccetera Sepege pensate che è venuto la miseria di camarille di portinerie di piccole cosche eccetera eccetera io credo che il sistema di potere molisana è anche quella cosa lì
E che il tentativo di Moro era anche un tentativo di dare un'immagine è una rinnovamento a democrazia cristiana e che tentasse appunto quella mediazione quella gestio delle spinte sociali delle grandi lotte che c'erano stati gli anni prima del ricondurle dentro comunque un disegno in cui Petessi egemone la democrazia cristiana ma una democrazia cristiana che non fosse quella cosa quel sistema di potere
E che quindi era l'unico in quel momento torno a ripetere interlocutore del partito comunista all'interno della Democrazia Cristiana anch'io penso che siano sogni quelli che Moro pensasse poi di portarsi al governo democratico il partito comunista e con questo governare assieme per il prossimo futuro felici contenti e non credo sia quello credo comunque che era l'unico interlocutore del Partito comunista dentro la democrazia cristiana e che nel disegno di Moro un ruolo beh impreciso in termini di dialettica e di gestione sullo scontro sociale ma per ricondurlo a un disegno riformatore rinnovatore della stessa DC e dello stesso sistema di potere nel nostro
Paese era affidato al Partito Comunista c'era questa questo visione del mondo delle prospettive io credo questo e credo che in parte anche nel film si cerca di di rappresentarlo
E credo che grosso modo possa rispondere la verità
E colore è anche vero che Moro lo volevano morto quelle forze
E hanno lavorato per per ucciderlo
E io credo che non direi che sì in quelle forte ci fossero anche le BR credo che le BR siano state condotte ad un diciamo a commettere quell'atto loro malgrado a loro credo che erano fuori da un disegno politico erano uni ingrediente se vogliamo dentro questo a questo disegno che altri conducevano e che hanno messo nelle condizioni le BR di far questo perché questo era il disegno che alcune forze si sono messe in moto nella DC fuori della DC in centri occulti del potere in la mafia della criminalità di organizzata
Nei rapporti internazionali si dimentica questo
E nel film viene presentato quest'uomo della CIA sempre presente a tutte le riunioni del del gabinetto dei ministri delle dell'ufficio che doveva coordinare poi durante durante il rapimento Moro eccetera
Tutte le forze che che avevano un'incompatibilità se vogliamo con una presenza comunista o con un ruolo per comunque il partito comunista e che avevano una compatibilità con
Una una visione di rinnovamento svolgiamo all'interno all'interno e della DC e del sistema di potere così come siete manifestato nel nostro Paese in questi anni ecco
Proprio se era questa la cosa e credo che il Partito comunista che si schieri con il partito della fermezza è la tragica
Diciamo manifestazioni di incapacità politica di lungimiranza politica di avere un disegno non subalterno un'alternativa proprio qui
La ciò che io non riesco a collocare
La presenza del Papa
L'oculista perché è non è rispetto a quello che io penso come demo proletaria come una forza che allora era presente aveva delle nella società aveva delle posizioni politiche Sinbad Eva per per una rivoluzione sociale per una trasformazione radicale della società non rispetto alle mie visioni del mondo i miei contenuti ma rispetto alla propria ipotesi politica
Permettere non permettere che l'unico interlocutore l'unico in grado di poter
Far marciare un certo disegno di cui ben o male io sono chiama atto dentro e posso avere un ruolo per metà che questo venga ucciso è io credo alla grande incapacità del Partito comunista la grande che poi è diventata io credo una sorta di di di tragedia per tutti noi per certi versi e questo è uno degli elementi e che
E che viene anche ora riproposto parte viene riproposto da da da da tra Quercioli anche anche oggi in questa visione dello Stato ecco io non so
Ci siamo d'accordo con Galli e questa visione dello Stato che nasce dalla Resistenza
E che è uno Stato diverso
E che lo Stato democratico che anche se se la presenza della classe operaia e il suo ruolo eccetera il cerchio chiuso che sia questo equivoco di fondo questa visione
Dello stato prodotto dalla Resistenza frutto certo di un compromesso ma in cui questa parte delle forze progressiste soprattutto delle forze sociali di classe sia sì è condizionante sia l'elemento dominante io credo che in realtà questo stato questo Stato italiano ossia tra l'altro di cui credo che che sia Ferrara che soprattutto un film il sasso in bocca se non sbaglio ecco che era questo stato l'ibrido
Con dentro le presenze di rapporti internazionali con la CIA servizi segreti eccetera eccetera questo stato della mafia della criminalità che però si lega e si salda apparati di potere a uomini di partito e a fette di partito
Questo stato delle camarille eccetera eccetera questa questo Stato che incorpora in sé ai funzionari e gli apparati dello Stato fascista e tutto il corpo reazionario eccetera jet
Non è uno Stato che trama continuamente per fare lo colpisce tre eccetera ma è lo stato che tende comunque a estromettere le classi socialità comunque una loro partecipazione e da ogni decisione questa è l'elemento e allora
Se noi non comprendiamo che ogni volta quando si apre il conflitto dentro lo Stato
Anche tra le forze che nello Stato potrebbero rappresentare elementi di rinnovamento di democrazia e questo è il vischio come l'elemento dominante del regime del sistema e tutte queste cose che che vivono
Si alimentano dentro questo questo in questo sistema di potere che quello italiano
Si pensa
Di dover difendere lo Stato tout court in quanto tale
E non si pensa invece
Di schierarsi in quel caso era schierarsi con per la vita di Moro perché l'unico interlocutore come se vogliamo in quel momento che intendeva comunque tentare
Ad aggredire questo tipo di Stato il portale dei rinnovamenti e che semmai quindi non era di attenuare lo scontro ma di acutizzano di portavoce mai ancora più su a suo compimento sua radicalità a sua lacerazione
E se invece ogni volta il Partito Comunista gioca invece sull'elemento freno forse preoccupato appunto di questa visione la Grecia
Il golpe in Cile eccetera eccetera e non è è l'ammortizzatore del conflitto non solo sociale ma culturale di coscienza dice di di potere dentro ma è l'elemento invece chiede ammortizza queste questi questi respinte ecco che fa un'azione che
E contraria
Parte da una visione errata dello Stato DC aggiunge una sua preoccupazione che non è più attuale nella società moderna e a re va continuamente a riprodurre sconfitte su sconfitte che non sono solo sconfitte di un partito ma sono diventano sconfitte sociale di una classe di una prospettiva di un'intera generazione su questo
Io credo che su questo in parte il film ci prova ma credo che sia uno degli elementi su cui dovremo discutere sempre nel prossimo nel prossimo futuro perché è uno dei nodi di fondo
Perché poi ce lo ritroviamo adesso posso sì sì sì sì
Su questi
Impavido comunista non poteva essere in quel momento perché credo credo sia stato un errore rito comunista proprio mentre entrava nella maggioranza e i sua prospettiva si presentava come potenzi al il gestore dal governo dalle istituzioni democratiche e non non poteva dire che si apriva una trattativa con i rapitori foss'anche credere del democristiano disposto ai metterli subito nel governo e non credo che l'errore spero che incontri in questo il rito comunista è stato proprio messo così quasi mi stacco perché soprattutto già accusato di sotterranee connivenze con la lotta armata queste vi vero è che in fondo portano all'estrema conseguenza del marxismo leninismo del PC se il pc avesse detto be'vediamo se ci può trattare Craxi lo poteva dire perché era in una situazione del tutto diversa
E non crea a questo punto rare e non c'era niente da fare su credo comunista preso secondo me su questo lasso la posizione che poteva prendere cioè del partito garante della legalità
Democratica anche se le BR non fossero state pericolose anche se fossero stati occulto Rucco ah scusa scusa
Non ha un vasto finito dicevo anche se sono perfettamente d'accordo con Molinari che le BR non poteva non dico prendere il potere mani anche seriamente mettere in pericolo le nostre istituzioni anche se non erano un po'i come se fossero stati un piccolo gruppo e p.c. in quel momento secondo me non poteva far altro che quello che ha fatto cioè assume la linea della fermezza forse sto male ma un partito che si accinge a superare un lungo periodo di delegittimazione e che viene in fondo accusato Chisso per Ranieri connivenze con la lotta armata in questo caso specifico secondo me non poteva prendere che l'atteggiamento che ha assunto questo ci tengo a dirlo perché non vuole che la mia critica non perché ci fosse coinvolgesse questa sberla non sono insomma consente alla
Tra l'altro invece evidente no credo che anche proprio per come era andata concretamente la dinamica delle cose in quell'epoca non dimentichiamo che si era partiti da una trattativa su tredici prigionieri brigatisti prigionieri
E e si è arrivati alla semplice trasferimento poi libertà di rate giusto malata somma credo che la cosa era non si trattava più neanche di una vera e propria trattativa alcuni con le Brigate rosse ma si trattava probabilmente di un'azione che se pensata entrato in un'altra ottica era un'altra visione io credo che oggi l'idea stessa di salvare Moro e ciò che ora verso il significato Leporano pensare però che sia con la sola di significato Moro vivo ecco questo oro vivo con tutto ciò che era successo nei suoi cinquantacinque giorni con lo smascheramento della democrazia cristiana con le le ciò che era successo dentro nella democrazie cristiane ma io credo che la sinistra ne aveva da trarre vantaggio o no da quest'anno o la situazione incerta una situazione che avrebbe dovuto vedere più agguerrita la sinistra più determinata più incalzante sviluppabile meno timoroso ma certamente i negri mettiamo una strada diversa per il nostro Paese è questo
Era una delle cose ecco volevo chiudere dicendo che oggi oggi noi ci troviamo di fronte
A questo dopo Moro elmo e dopo Moro di questi nostri giorni ecco anche su questo io vorrei
Voglio spendere due parole già lo diceva Massimo Bolano ripreso altri
C'è una dinamica spaventoso trova in questo paese che fa in questo sono d'accordo con Quercioli
Dobbiamo chimere molto per molti aspetti diate
Dati alla democrazia tono li vedono strada di parlare di golpe di cose di di quello che sta avvenendo questa concentrazione di potere finanziario ormai più grande capitale nostro il Paese nelle mani di pochi
Questa concentrazione dell'informazione questo sistema ormai lottizzare anche devastanti di tutta la vita politica e amministrativa del Paese questa penetrazione nella vita amministrativa ed erano guardate tutti sintomi che erano già dentro in quel coacervo di cose che si agitavano dentro il caso Moro dentro la i due di suo rapporto con l'Amati suo rapporto coi servizi segreti e che si adesso si dispiegano tutte le cose che ha vediamo nelle amministrazioni comunali le mani vivacità uomini nuovi i finanzieri d'assalto gli immobiliaristi d'assalto i loro legami con il con il danaro sporco riciclabile tutte queste cose che vengono avanti
Questo concentrazione nelle mani dell'informazione in pochi e nei partiti di governo che si lottizzato tutto questo modo di arrivare alle nomine in questi giorni
Ciampi l'hanno estromesso dal poter decidere su una zona gli hanno detto stai fuori dall'uscio non entrare è una cosa di una gravità enorme anche dal punto di vista si dimette credo quindi era l'uomo che che avevate Amato sbarrato tutte Sindone per certi versi stessa non dimentichiamo che queste cose dicevo già prima anche se osiamo all'ombra della P due anni certe cose come sono sono stanno est
I valori che stanno venendo avanti questi valori
Individualisti civili del successo del dell'uomo rampa
Tante questo dominio della società che sta venendo di questi valori questo degrado dicevo istituzionale encomi risposta badate bene talvolta anche come risposta di sinistra questa volta duo sinistra tra virgolette o para democratica
Non solo del sistema non solo di certe forze ma paradossalmente anche di forze che magari
Si presentano con connotati democratici
Di queste nuove forme di di di fronte a tutto questo che che il sistema creato no che i partiti per certi versi hanno determinato e che il Partito comunista non ha contrastato che il Partito Socialista è partito da democrazia cristiano non seminato ormai distribuito a Ardemagni come sistema di potere tutti i livelli ormai non c'è livello io sono istituzioni ormai da undici anni è una cosa devastante quello che succede devastante
Nel modo con cui tutto viene regolato da da accordi di segreteria e sugli uomini sulle tangenti su quanto deve entrare su cuochi sugli appalti sul tutto
Ed è l'indignazione anche viene gestita in un certo modo dicevo donnacce io sono preoccupato sembra cosa scrive la Repubblica su queste cose mi sono preoccupato persino di cosa dice Nando Dalla Chiesa lo dico con tutta franchezza con molta stima e molta simpatia
Ma se di fronte a queste cose Spano avete note che sono l'eredità badate bene di quelle di quelle di quegli anni politici e si sono dispiegate non ho trovato alimento nella nostra debolezza una demone sta che per la sconfitta nostra se vogliamo e della sintesi virale
Nell'ingessamento dentro questo discorso dello stesso partito comunista uno in trova altro e dire
Presidenzialismo riforma dello Stato in questa maniera di quel partito socialista il battistrada dopo esser stato colui che ha che ha determinato la situazione e qualcuno ti dice allora eleggiamo il presidente siamo gente il consiglio leggiamo il sindaco
Diamo questa visione individualista no cioè allo stato a devastazione dei partiti del sistema di di potere se tre Cetra prima di determinati valori ne ne mettiamo un altro che badate bene in questa realtà veramente a mio giudizio sa
Ebbe un rischio tremendo ed è paradossale che non solo che lo lo porti avanti io posso portare avanti un Montanelli ma che ho poi ti avanti appunto anche una repubblica e soprattutto anche settori che si richiamano la sinistra io credo che oggi è si è arrivati a questo nodo ecco
A partire dal modo si arrivi a questi problemi e credo che siamo chiamati a questi problemi pronuncia
Ormai
Intimo
Possibile
Allora
Io mantengo proposto ecco foto quindi
Il primo
Notificati
Tanti
Obiettivi cioè gli autori
Essi hanno voluto fare errori vendicato la necessità di fare del film politico il film politico appunto un modo di investigare aria di conoscere e di rappresentare la realtà con mezzi propri è un qualche cosa che però travalica il terreno del cinema e del linguaggio cinematografico e si aspetta appunto di suscitare reazione culturale e poi l'etica tra la gente qui gli autori del film ma hanno avuto diciamo una piccola rappresentazione di quello che è il modo di recepire il problema posto i messaggi
Ora io credo che per questa ragione si è anche giusto che essi ci dica no alla fine di questo dibattito come si sono incontrati con certi ragionamenti sono stati sollecitati hanno trovato conferme nelle tesi tavola fermate prima di questo però per due minuti do la parola gioco cioè noi perché deve fare una precisazione no sì Company si si no no se
Do alla parola Elio Quercioli per due minuti sulla questione della fermezza
La linea della fermezza nella
Si sente
No la linea della fermezza
E non nasce per
Le ragioni che sono state dette qua da alcuni cioè non ci siamo neanche posti il problema a chi sarebbe convenuto Moro vivo
Né esisteva e ci ponevamo il problema del della legittimazione democrat i colleghi della fermezza Ibra Bernard è vero quello che hanno detto qui Molinari galliche le Brigate Rosse diverse non potevano rappresentare un movimento eversivo capace di farci uscire dal sistema democratico però a quel tempo ma le Brigate Rosse rappresentavano un grande pericolo perché contribuivano a creare le basi di massa del movimento diventa questo è il fatto che si era determinato che si stava determinando nel nostro Paese
E allora i il problema era chi doveva guidare
La lotta per la difesa della democrazia nel nostro Paese e se non lo faceva la classe operaia con il Partito comunista con i sindacati noi potevamo andare a soluzioni di destra che non ci sono stati e non ci sono da
E proprio per questo e vorrei ricordarvi che mentre sparavano le Brigate Rosse c'è una contemporaneamente la cosiddetta strategia l'adesione e gettato Piazza Fontana e quando dopo Piazza Fontana qui si fece la grande manifestazione che nordico organo molti di voi forse no perché non c'erano ancora molti ricordano quella grande manifestazione che rappresentò una risposta alla strategia della tensione e la il primo atto che mi portò al fallimento non fu una risposta facile
Ricordiamo solo che all'interno non ci fu una discussione aspra e difficile e portierone compagni anche che oggi poi ci riconosca indie che dicevano perché dobbiamo manifestare contro questo attentato non siamo un'impresa di pompe funebri proprio rispondemmo sia hanno il partito dalla classe operaia siamo l'antifascismo enorme andrebbero controllate dato che ci porta in quella direzione e portammo le masse in piazza e prendemmo la guida della difesa dello Stato democratico e grazie a quello impedirlo
Che masse importanti civico Castro sul terreno anti operaio antipopolare a favore di soluzione di destra compresi settori dell'apparato dello Stato che lo Stato non è un qualche cosa di astratto lo Stato poi fatto concretamente di poliziotti di ufficiale i soldati di magistrati impiegati di così via e ed era decisivo per le sorti della democrazia italiana che parte di questo Stato fosse con noi nella vita democratica e l'ho buttato tra le braccia della reazione perché quando questo vi come l'utilitaria del ventidue come Ruggero trentatré convenuto regia di ambiente allora la battaglia è terza per noi usciamo sconfitti e quindi io rivendico la ignora la fermezza l'aver creato le condizioni perché la classe operaia con i sindacati con i info partito principale che il Partito Comunista Italiano assumendo la guida per la lotta per la difesa dello Stato democratico abbia determinato le condizioni per dislocare le masse in un certo modo perché il problema è quello di come si schierano
Le masse e soprattutto di come si schierano le masse moderata viste le basse modellate vediamo con gli altri abbiamo perso se un rapporto quelle riusciamo tenerle allora riusciamo a far passare una linea anche di progresso quindi da questo è nata la riga rappresenterà una
Be
Comuni siamo umano
Funziona in particolare in e non di situazioni che si ripetono uguali sembrano insomma però non era in contanti in uniforme nuovi standard la prima manifestazione sull'attenzione anche in piazza Fontana
Domando nel mondo del mondo simili ventidue
Volerà a recarsi in piedi con l'introduzione grandi funerali piazza puntare mi ricordo chi li ha voluti pechinese ricordi no no no no novanta no parlando tanto non li manda in zona Barona a tutte dalla
è una domanda imponeva Gonella cioè se siamo
Come dire soddisfa
Questo impatto che in fin contiene anche qui stasera in questa sala mi sembra che abbia risposta persino la polizia
Benissimo anzi il fatto che il film come è apparso in lungo titolo assai con un primo titolo asseconderà Repubblica divide all'italiana
E rientra diciamo nello scopo decimo politico di qualsiasi opera letteraria drammaturgica pittorica che voglia dirsi politica voglio citare qui una famosa frase a memoria di Brecht di Brecht che dice che se un'opera drammatica non divide pubblico non è politica
Quindi incerto chi di spada ferisce riceventi spada perisce il
Il film banqueting con la cooperativa prima adesso con Berardi produttore del modo dopo fatto non ci sono state delle carenze all'attuale sistema il primo film diceva che Mario Scelba per bocca di show una dichiarazione riportata perché poi noi siamo o non dei donchisciottesco che diciamo sempre poi approvato da un legale in modo che poi fino venga sequestrato se no sarebbe suicida un masochista e i fatti nostri non sono mai stati insieme tra allora dicevo Scelba è il mandante di Portella della Ginestra è uno dei mandanti porterà ecco mi pare che era un'affermazione durissima per la Democrazia Cristiana allora non solo si vedevano si vedevano onorevoli si vedevano dirigenti emozioni sgarra che stringeva umani abbracciavano abbracciavano mafiosi con buttavano mangiavano con loro e mi fa piacere che oggi uno di questi Ciancimino sia agli arredi ti essi stia spero benessere condannato mi fa piacere che oggi al posto di Ciancimino come sindaco della città ci sia un nuovo della sinistra democristiana un Orlando che io stimo
Moltissimo mi fa piacere che Sergio Mattarella il fratello dell'assassinato dalla mafia già presidente a Repubblica della regione Sicilia Mattarella esteso
Sia alla guida della monzese ecco però chiederei chiederei se io facessi Unfinished Ciancimino oggi forse la Democrazia Cristiana di di tecnica direbbe che io faccio delle sciocchezze perché così ha detto De Mita
Non lo so quando si fa un Fini sulle manchevolezze che loro stessi hanno diciamo Espen espulso dal proprio partito io credo che forse sarebbe giusto allora ecco questo Fini forse un invito a una meditazione lo diceva anche correre fare all'inizio quando introduceva all'interno del partito democristiano ma insomma facciamo il nome di Andreotti
è la fine del direi io credo che dobbiamo a questo punto chiederci in una polemica che c'è stata nei giornali proprio su questo fino ad oggi dice che bisogna fare chiarezza e che anzi dei soldi questo viene avanzata Leavitt time di via ai parenti le vittime e a fine io rispondevo facciamo con questi soldi ufficio entre oggi così
Così divideremo di nuovo l'Italia è faremo queste ipotesi di come mai per più di venti volte questi Duomo Inc Rinardo ottava legislatura normale quando arriva al Parlamento la commissione parlamentare lo assolve sempre questo è una domanda forse da film bisogna farci
Allora
Ora sfamare con mia madre
Uno uno citato abbiamo avviene presenti a Rovereto non so per dire ma come mai non ci crede nessuno la gente comune ci sono delle cose che succedono in questo Paese che sul quale si stabilisce una verità ufficiale no la televisione la propagato tira è andata così la gente comunemente non ci crede però non ha modo di esprimere questo dubbio di incertezza la il disaggio no e se ne sta lì e va bene allora io dico che se si può ritagliarsi un piccolo spazio con dei mezzi
Per tentare di di portare cioè di questi interrogativi di questo disagio di e di questa scollatura fra l'interpretazione della realtà che ne dà il potere attraverso i suoi mezzi e la la percezione che alla gente della stessa realtà ecco che si possa si possano creare dei canali di comunicazione non controllati tutto qua di cui c'era un politico Boy a questo ruolo e non è che ne che ne abbia altri però se riesce ad averlo mi sembra che già dare un piccolissimo contributo se non altro appunto alla discussione non dico libera ecco a una perché non è che se uno va in televisione fa una quindi batik invitano Inter uno non ci va neanche perché che cosa voglio dire no il discorso anche delle sedi dove si possa dibattere di qualche cosa un po'liberamente cioè dicendo quello che si pensa ecco ecco quindi noi par vendiamo una cosca di che le reazioni o in modi indiretti intimidazione che il si pratica nel nostro paese non raggiungono quelle pochissime persone
E nel nostro caso la figura di questo produttore che sono stati disponibili a rischiare del danaro i per fare un film così ecco speriamo solo che non avvenga questo
Due parole
Va bene allora gentilmente accolgono l'invito di Democrazia proletaria questo dibattito tutti voi l'avete ascoltato ci spiace soltanto che il tema non ci abbia consentito un dibattito è vero e proprio ma mi pare anche in questo sia l'inizio di un discorso non memoria passata ma di tematiche attuali che dovrà certamente grazie