Il progetto del nuovo edificio che conterrà il monumento dell'Ara Pacis e la risistemazione di piazza Augusto Imperatore e dell'antico porto di Ripetta

Radio radicale vogliamo occuparci di architettura di urbanistica di beni culturali prendendo spunto ancora una volta da una vicenda che sta facendo discutere in modo sempre più vivace sempre più clamoroso
La città di Roma ma anche i responsabili delle politiche culturali a livello nazionale e cioè la vicenda dell'Ara Pacis del nuovo contenitore gigantesco edificio Museo contenitore dell'Ara Pacis
Che alcuni anni fa il Comune di Roma quand'era guidato dal sindaco dall'allora sindaco Francesco Rutelli decide di far costruire di facendo demolire il precedente contenitore dell'Ara Pacis
E che era stato realizzato in epoca fascista
Ricordiamo l'Ara Pacis è il famosissimo monumento voluto dall'imperatore dell'antica Roma il fondatore dell'impero romano insieme a Giulio Cesare l'imperatore Ottaviano Augusto monumento voluto per celebrare la pax romana dopo molti anni di spaventose guerre civili che avevano sconvolto tutto il territorio dell'impero e l'Ara Pacis
Fu riportata alla luce dal sottosuolo negli anni Trenta in epoca fascista e poi collocato in modo abbastanza arbitrario da Mussolini
Sul lungotevere in corrispondenza del Mausoleo di Augusto cioè del di quel altre grandioso monumenti resti di quel grandioso monumento che celebrava
La figura dell'imperatore Ottaviano Augusto
Mussolini decide quindi di collocare l'Ara Pacis sul lungotevere sopra il muraglione del tema devono uno dei due muraglioni costruiti negli ultimi decenni dell'Ottocento quando Roma diventa capitale d'Italia per difendere il centro di Roma dalle inondazioni che allora erano anche devastanti
Pericolosissime per la città
Perché la vicenda fa discutere così tanto perché i quando il Comune di Roma prende questa decisione di far demolire il precedente contenitore dell'Ara Pacis che era sostanzialmente una scatola non molto più grande
Di questo stesso monumento dell'Ara Pacis che è un altare
Con bassorilievi di marmorei ma grande sostanzialmente dieci metri per dieci metri quindi non particolarmente grande
E questo contenitore costruito in epoca fascista anche esso non era particolarmente grande
Il Comune di Roma decide invece di affidare all'architetto americano Meier il compito di progettare un grande edificio museale lungo addirittura fino a centocinquanta metri quindi enorme
Ma questo edificio soprattutto si collocherebbe esattamente dove fino al mille ottocentosettanta si trovava il porto di Ripetta
Cioè quella meraviglia dell'architettura barocca della scenografia barocca che costituiva il principale porto fluviale di Roma sul Tevere ma anche il principale punto di affaccio della Roma barocca sulle acque del Tevere
Ora in questi ultimi mesi
è un proposta completamente alternativa rispetto al progetto dell'americano Meier
Si è andata sviluppando si tratta di una proposta di un progetto messo a punto dall'ingegnere Antonio Tamburrino
Ingegnere idraulico ma grande conoscitore del Terrore storico urbanista
Che propone di
Di fare un po'l'opposto di Colosimo che faccio e non soltanto non costruire il grande edificio museale
Che dovrebbe ospitare l'Ara Pacis costruito sopra il lungotevere ma quindi non costruirlo ma abbassare demolire una parte la parte più alta
Del muraglione del Tevere in questo punto di Roma in corrispondenza della piazza Augusto Imperatore e ricreare quindi la faccio scenografico
Sulle acque del Tevere del centro di Roma
Tra l'altro eliminando demolendo anche il il ponte che in questo punto scavalca il Tevere ponte Cavour
Questo progetto e quindi completamente alternativo rispetto al progetto dell'americano Meier
E sempre più architetti urbanisti sostengono questa proposta alternativa noi
Abbiamo ascoltato due professori di architettura
Il professore non freni Nicoletti e professori Carlo Aymonino entrambi grandi conoscitori della Della questione complessiva della vicenda urbanistica di Roma
E ve li proponiamo ma consapevoli del fatto che la vicenda dell'Ara Pacis dell'altare voluto dall'imperatore Augusto per celebrare la pax romana e la civiltà dell'impero romano la vicenda
Di questo cuore di Roma che è la piazza Augusto Imperatore con il mausoleo dell'imperatore Augusto la vicenda del Porto di Ripetta che si affacciava che si trovava esattamente in questo punto ecco questa vicenda complessiva
La consideriamo importante né vicenda simbolica per il futuro dell'Italia
Riteniamo che in questo momento Roma sia laboratorio
Per la questione più generale questione squisitamente
Italiana che quella del recupero della bellezza del paesaggio del territorio che rendeva famoso famosa Alitalia fino a fino alla fine dell'Ottocento
Ecco e fondamentali per l'Italia di uscire in alcuni punti in alcuni punti particolarmente importanti e recuperare questa grande bellezza
Del paesaggio e del territorio con operazioni di appunto di recupero di restauro di rinascita dell'equilibrio paesaggistico che è andato perduto
Proprio per questo in riteniamo importante
Il questa vicenda
Che sta facendo discutere
In modo clamoroso sta dividendo l'opinione pubblica a Roma proprio per questo vi proponiamo questo approfondimento buon ascolto
Professor Manfredi Nicoletti lei ha partecipato a alla conferenza tenutosi presso la Facoltà di Architettura di Valle Giulia a Roma per la presentazione al pubblico
Di questo progetto di questa proposta dell'ingegnere Antonio Tamburrino proposta alternativa
Rispetto al progetto dell'americano Meier ecco perché lei sostiene questa proposta sì anzi io sono stato uno dei promotori
Di di questa proposta dei promotori del del progetto tecnico che ha fatto davvero il professor Tamburrino
Che naturalmente un grande esperto di idraulica oltre ad essere uno storico un uno studioso del del del Tevere
Questo diciamo che la mia posizione e e piuttosto chiare io penso vero che la piazza Augusto Imperatore è stata stravolta
Da prima dalla collocazione dell'Ara Pacis la dove era laddove e dove appunto in epoca fascista era stata costruita una teca mondo molto non Hakkar Bata diciamo abbastanza elegante
E e che adesso poi è stata distrutta
Per il progetto per realizzare il progetto fatto dall'architetto Meier
Sud incarico diretto dell'amministrazione comunale
Ora
Io non sono assolutamente contro l'architetto Meier e che un brevissimo architetto celebre in tutto il mondo che ha fatto delle opere molto belle eccetera
Ma sono contro il programma che le è stato imposto di sviluppare che lui ha accettato di sviluppare dall'amministrazione quel comunale
Innanzitutto la collocazione dell'Ara Pacis in quel punto
è uno delle più sgangherate proposte fatte durante il periodo fascista e mi meraviglio molto che le sinistre abbiano appoggiato una tale cosa cioè l'Ara Pacis stava al Campo Marzio
E poteva benissimo essere sistemato un muro in un museo o in un luogo vicino al Parlamento e sarebbe stata la sua collocazione perfetta fu invece portata sul lungotevere
Perché si pensava di fare del Mausoleo di Augusto la tomba di Mussolini e l'Ara Pacis il luogo dove venivano celebrati i fasti di di Mussolini e del fascismo
Quindi non vedo come mai di sinistra abbiano voluto perpetuare una così fascistoide idea assolutamente culturalmente sgangherata inoltre inoltre e il il Progetto fatto da Ballio Morpurgo per dell'architetto vaglio proporlo perduta la sistemazione del del della piazza prevedeva dimettere l'Ara Pacis in un museo ipogeo
E quindi un luogo protetto eccetera
E di aprire completamente la piazza verso il il Tevere
Oggi noi abbiamo i mezzi per poter aprire ancora di più la piazza verso il Tevere perché l'attuale livello dei muraglioni non è più necessaria
Perché le piene del Tevere sono ormai controllate dei vari Bye Bye acini di drenaggio che sono stati costruiti a monte
E quindi è possibile attuare quello che propone da da molto tempo l'ingegnere Tamburrino cioè l'abbassamento del del dei dei muraglioni
E quindi il ripristino del rapporto secolare tra Roma e il Tevere
Terra come tornando al progetto di meglio era
Il progetto di Meier quindi lei diceva
Una conferma della scelta arbitraria del fascismo di collocare l'Ara Pacis sul lungo esatto esatto ma mentre ma mentre in epoca fascista Baglio Morpurgo aveva protetto questo piccolo edificio che Lara pagine non è un edificio
E un'area è un un altare che dieci per dieci metri in pianta aveva protetto con una cosa che era di poco di poco più grande il Progetto di medio e lungo cento cinquanta metri
E quindi copre Iraq tappe era completamente
La la piazza Augusto Imperatore che quindi diverrà una piazza banalissima chiusa da quattro lati eccetera ha chiuso anche il quarto lato verso il Tevere che oggi Esaro che ancora ancora è abbastanza Berto e coprirà anche i prospetti
Della le le facciate delle chiese di San Rocco
Mi deve delle chiese che prima si affacciavano sul porto di Ripetta insieme al Mausoleo di Augusto questa sembra un'assurdità un'assurdità una cosa assorta ma poi io le dirò sono contrario
E sono indignato di questo progetto
Commissionato dal Comune all'architetto Meier per due ragioni
La prima Regione che non è stato fatto un concorso pubblico come impone la legge quindi ci sono due illegalità la prima è questa non è stato fatto un pubblico concorso come richiedono tutte le opere pubbliche
In in Italia anzi in tutta Europa è una è una legge europea che è in vigore da molti molti anni in vigore anche quando
Quando venne affidato l'incarico all'architetto Meier
De il
Il Comune di Roma Rocco degli esponenti del Comune di Roma si riferissero dicendo ma è finanziato dai privati che è una stupidaggine
Ci sono fior di sentenze di tribunale che quando si tratta di un'opera pubblica non importa chi chiede chi la finanzia deve essere sempre oggetto di un concorso e come dire che dal momento che dubitiamo viene finanziato dai privati la sopraelevazione di quattro piani del Colosseo si fa senza concorso e senza dibattito pubblico una stupidaggine
La seconda illegalità la seconda illegalità e che come prescrive la legge europea non sono stati fatti i sondaggi del suolo prima di iniziare i lavori
Allora quale risultante risultato che è stato trovato solo sei trovati dei resti importantissimi del porto romano che si trovava lì e quindi si capisce finalmente perché il porto di Ripetta si trova vicino al porto romano c'era tutta una continuità storica
Dire di questa cosa e quindi lavori sono fermi da da due anni
è chiaro che le imprese giustamente
Chiederanno le le le penali e questo qui sono i risultati di questa superficiale quasi direi farsesca
Attività del di di questo di di di di chi ha dato l'incarico al l'architetto Mele per un'opera così insensata e assolutamente inutile
Perché se si voleva mantenere l'Ara Pacis dov'era bastava spende non so uno due miliardi per rimettere a posto quello che già esisteva
Elegante simpatico non intanto intrusivo eccetera mentre invece il professor Tamburrino ha dimostrato che con la cifra che si spenderebbe per realizzare il progetto Meier si può interrare
Il lungotevere pedonalizzare tutta quanta quella parte posta avrà Figo solistico sottoterra o stare il traffico sotto terra esatto spostare il traffico sottoterra
E praticamente sotto il muraglione quindi tra l'altro non ci sono problemi non ci sono problemi perché assolutamente uno ione terra di riporto io il muraglione tutta terra di riporto giustamente come quelle come lei dice quindi senza alcun problema di di carattere archeologico invece liberando quella zona e forse potendo ricostruire in parte il porto di Ripetta in cui i pezzi sono tra l'altro in un qualche deposito comunale ma esistono ancora ma anche non
Ricostruendo esattamente sappiamo insomma
Sono molte discussioni su
Accelera la voce però si può comunque ripristinare quella che era l'idea la filogenia dell'affaccio di Roma infatti infatti lei dice questa cosa molto bene ripristinare l'idea la filosofia
Della faccio della via Ripetta che si chiama così perché stava lunga sia Passeggiata di Ripetta perché stava lungo la riva scelgo il Tevere lungo
Lungo un forte ecco ma a questo punto dobbiamo dire che questi due progetti sono completamente alternativi tra loro perché se si fa il grande edificio museo progettato da Meier
Si chiude piazza usata sudanesi fa il contrario del delle invece del dell'allargare
Dell'abbassare il muraglione del creare questo grande faccio sul tetto esatto è per questo che non soltanto io ma tanti altri
Architetti docenti della facoltà di architettura e tanti altre persone sono assolutamente contrari a questo progetto insensato che io credo a questo punto si può bloccare si può affermare perché sì toglierebbe diciamo l'incubo Parker Roma venga deturpata per quante quante decine forse un secolo forse due secoli il in questo punto di uno dei più delicati e più simbolici di Roma perché quelle e il MOSE devo dire di Augusto
Proprio lì il punto dove viene come a dire acqua curarsi
La lì la la la parte più importante della storia di Roma e cioè la pax romana i confini del dell'impero di Augusto
Coincidono più o meno con l'Europa Unità di oggi insomma è un simbolo di di di di valore universale Augusto il più il più grande impero il primo imperatore ma il più grande in definitiva
E in quel punto quindi Cetti cioè il Mausoleo ma ci sono anche
Qui muraglioni che a fine Ottocento furono il più importante è il più pesante ente intervengo nella nella Roma se beh insomma a Roma i tempi diciamo che a quei tempi indubbiamente
C'era bisogno di bloccare le piene del Tevere che invadevano il centro storico arrivando a livelli molto critici
è però insomma adesso questi esigenza e finite e quindi il Tevere che prima era un punto di ritrovo di di coagulo diciamo per la vita di dei di Roma adesso è diventato un canale stretto tra due alti muri
E quindi non partecipa più alla vita di di di Roma come sempre fra si è anche detto che il tema è stato in tombato incerto se è stato intubato senz'altro
Senz'altro è stato affogato dentro un canale reso praticamente invisibile non partecipa alla vita di Roma ecco è interessante come in questo luogo appunto la piazza Augusto Imperatore
La via di Ripetta il porto di Ripetta sì sì sì sì vengono a confluire le varie le varie epoche tutte le principali epoca della della storia di Roma della Città eterna in qualche in un modo un po'strano un po'
Molto interessante però confluiscono perché abbiamo appunto la la la sto la romantica con la il Mausoleo di Augusto abbiamo anche
La Roma barocca per papalina con il porto di riprese poi
La Roma ottocentesca capitale d'Italia nel periodo insomma definito anche piemontese un poeta secco realizzate e poi l'intervento fascista che è stato l'ultimo grande grande epoca di di di di di stravolgimenti anche di di di interventi di distruzioni sono interventi nel bene e nel male
Realizzati a Roma si è usato e insomma l'intervento fascista praticamente creava la piazza Augusto Imperatore che non esisteva prima
Il mausoleo prima era inglobato in una serie di di palazzi
Diciamo si nobiliari o anche di piccole casette e alla sua sommità c'era un auditorio
Che era appunto famoso perché il diametro del del del Mausoleo di Augusto
Molto più e molto più grande di quello del del Nosedo di Adriano Sofri di Castel Sant'Angelo era un auditorium magnifico prestigioso beh insomma l'auditorio di l'auditorio
Del della dell'Augusteo era famoso nel mondo per l'acustica e l'eccellenza dei dei concerti se essere molto bello insomma verso l'amore naturalmente architettonicamente molto bello e cioè e sì questo mausoleo ebbe moltissime
Vicissitudine la sua storia bimillenaria ma insomma a questo punto sarebbe opportuno ricongiungere o dal Tevere come era nel passato
Bene allora concludendo adesso che cosa si può fare in quella la prima cosa è bloccare assolutamente il cantiere de dell'Ara Pacis è il primo passo per scongiurare un danno irreversibile per Roma e dopo di questo si può ragionare
Benissimo noi ringraziamo molto il professor Manfredi Nicoletti sicuramente torneremo su questa questione veramente centrale
In tutti i sensi nella nella nella città di Roma per la vicenda complessivo urbanistica di Roma grazie grazie a lei
Radio radicale siamo in collegamento con Carlo Aymonino docente di progettazione architettonica all'Istituto universitario di architettura di Venezia ma anche assessore per l'interventi nel centro storico di Roma dalla mille novecento ottanta al mille novecentottantacinque quindi all'epoca delle giunte di sinistra che governarono
Roma a partire dalla metà degli anni settanta fino alla metà degli anni ottanta
Guidate dai sindaci Giulio Carlo Argan Luigi Petroselli infine Ugo Vetere
Allora anzitutto Buongiorno professore e ogni giorno dunque noi io vorrei farle una domanda preliminare anche sì
Largo mento che che trattiamo in questa intervista è quello del progetto che riguarda l'Ara Pacis piazza Augusto Imperatore maglie vorrei farle intanto una una domanda sulla situazione in generale del centro storico di Roma cioè lei che avuto questa esperienza
Politica diretto appunto nel nel all'inizio degli anni ottanta lei come giudica la devoluzione insomma della situazione del centro antico centro storico di Roma
A distanza ecco di quindici anni da allora che cosa è cambiato si è cambiato qualche cosa
Ma è cambiato datore avverte tanto la dimensione generale della città
Per carità eravamo già proiettati sulla città contemporanea però in effetti era ancora molto importante il primo proprio fisicamente ma c'è Rocco
Interventi Kippur storie che e molteplici
Il centro storico mentre oggi diciamo al premier è un merito questo di Veltroni debbo dire
Sì
Non si è puntato su il centro storico anzi dire che e glissato saggiamente sulla periferia cercare anche etti dare pari policentrica la città policentrica tra il cielo ha cambiato e credo che adesso sempre a terra del nuovo piano così stravagante che è in corso che la città totalmente cambiata anche gli strumenti ecco allora eravamo molto diciamo all'interno più o meno così per la legge urbanistica ancora
E quindi il centro storico aveva un'importanza notevole capitale proprio non a caso le giunte di sinistra di allora
Specie lo questa novità che istituire un assessorato apposito per il centro storico di Roma certo
Ma i patti idolo a caso oggi però appunto poi i cambiamenti Pacini richiama ulteriori il ripensamenti modifiche anche accorgimenti di salvaguardia naturalmente
Per esempio tutta la pedonalizzazione adesso in corso signor estremamente positivo sì
Certo questa questa zona il tic cosiddetto Tridente via delle Tre sorelle Babuino corso via di Ripetta sembrano proprio avere una vocazione per la prima estesa pedonalizzazioni
Ecco visto che stiamo parlando di questa zona al Ciak centro un po'nel cuore di questa zona oltre piazza di Spagna troviamo sul lato del Tevere la piazza Augusto Imperatore
Perché non è un luogo qualunque di Roma perché insomma c'è il Mausoleo del più grande imperatore di Roma lo accetto oppio
Non c'è dubbio è invece ecco quello eccetera che facciano autocritica il motivo
In effetti tratta un sempre trascurata un po'
Terremotati del sole lega diceva che era la più brutta piaccia attuale che trova sino ad ora aveva tutti i torti sì
Però evidentemente questo appunto questo ricordo ma anche perché brutta sappia fare brutta già c'è stato l'intervento fascista sì
Il baglio Morpurgo sì
Ispirata cioè è sempre rimasta un po'trascurata
Il sì qualcuno qualcuno ha notato che quei portici è un po'un deserto si come Pirlo ma però Walter tutto direi anche anche quello che hanno trovato di Mausoleo perché io ho visto solo in foto perché non c'era già più il augusteo
Si era lanciato in musica di Roma certo
E quindi la Giunta Rutelli ha fatto demolire quel contenitore della RAI lasci schiera stato realizzato proprio durante il fascismo negli anni Trenta
Per contenere appunto questo movimento che fu collocato sullo sul lungotevere e ecco e però si è deciso al posto di questa Kiska pescato a di cristallo che sarà demolita
Di realizzare un edificio molto più grande c'è un vero e proprio museo e si è affidato all'archetto americano Meier il il Progetto
Ecco dopodiché però Agnelli è stata venga approvata la galleria
Eh sì ed è quello di cui parliamo qui adesso ecco ecco lei appunto qual è il giù per andare subito al dunque cioè lei che giudizio date questa dunque tanto purtroppo in trattoria devo non rivalutare perché non è un perché
Però anche la
L'intervento di Ballio Morpurgo solo quello dell'Ara Pacis
Sì tutto sommato non era malvagia perché era un spinto portentoso sempre finto che vedo non era un granché però era un po'rapido sinché metteva ben in risalto l'interno bianco del del nell'aria
Tomba di occulto
Quindi parliamo della di questa scatola tre vigili che conteneva avere grandi vetrate ed aveva poi la struttura che era intristito porfido tante primavere Orchidea continuo a passare l'idea adesso proprio perché non è stato demolito
Ma grattato questa scena letteratura giallina che è stata fatta dopo perché così meno offensivo non so poi perché per membri dell'antifascismo
Simile casa
E che è e che è stato l'ulteriore rovina di quella che quella scatola poi
Comunque questo e del precedente però appunto vede ricordarcelo segnalarlo perché non era poi quella scelta
Brutto anni cioè era membro architettura bruttissima però non era così malvagia ecco
Sì mentre troppo è stata proprio con la scerbatura giallino era proprio abbandonata anche quella
L'intervento di variabili secondo me non è tra le più belle intanto di Maria
E non so perché l'altro così che ha battuto nel corso di stupende compreso il che avevo sedici anni è una serie poi dei musei con ogni cose insomma diciamo era un un architetto che sulla carta uno avrebbe sul quattro che faceva la sua opera migliore
E invece non è tra le cose migliori
Sì
Se quindi cioè prelibato poi abbastanza una serie di critiche fino poi agli attacchi fiscale cioè previa ecco ma nessuno
Si si discute uscito anche un un articolo proprio ieri sulla sulla stampa sulla cava di Roma cioè questo progetto diciamo alternativo
Invece
Propone qualcosa di competente diverso cioè si dice visto che in quelle in cui proprio in quel punto c'è
Il bene i muraglioni del Tevere che lo scopre che copre il porto di rimanere il porto di Ripetta che era il più il più bel porta in filiale della davvero creata barocca
Esattamente tutti interrompe pare che ci sia parecchio sotto
Sì ecco allora il progetto alternativo dice ma invece di fare questo grande edificio che andrebbe a chiudere definitivamente anche sul sul quarto lato di piazza Augusto Imperatore sollevato sul Tevere chiuderebbe la piazza invece al contrario apriamola rispetto al tema
Ecco lei
Io sono d'accordo
Lei è d'accordo cioè è sicura però quella donna non Cannatelli la tomba di occulto esproprio trasportata certe dare un po'di prestigio alano custodito per la
Punto per quello poi che il Carroccio cioè lei dice il il dell'Ara Pacis se la sporta dalle infatti è stata trovata sostanzialmente a San Lorenzo in Lucina inevitabilmente già
E quindi diciamo o o o o addirittura secondo me la cosa migliore sarebbe metterla dentro l'Augusta cioè dentro il Mausoleo d'Augusto sente poi tutto sommato non ha nessuna trattativa può all'interno sì per alcuni architetti compreso Mac
Sono questi avanzi strepitoso in grandiosi Mario Trovato diciamo non è che offrano un
Tra tra l'altro lei mi diceva che
Il Mausoleo di Augusto viene sottovalutato sottovalutato invece lei asco ha scoperto che
Le dimensioni Ciak due mi ha detto che il primo peccato attacca Piaggio Kodak ACAM e mi sembrava impossibile invece ho preso le misure dalle carte poi quindi il primo troppo grave
Ai tempi dell'URSS due avente più grande ricrea lordi ripianamento e quindi ancora funzionante in effetti si è sorprendente infatti ma perché perché anche lì perché poi Castel Sant'Angelo ha versato tutto rimaneggiato arricchito eccetera però per il difetto del Mausoleo di Augusto perché
Il fossato sì è infossato la parte più grande orchidee tre quarti certo ma ma proprio per questo il il progetto del dell'ingegnere Antonio Tamburrino diedi abbassare
Il muraglione del del del
Delle auto a Milano sarebbe ottimo ma io sono in contatto con Tamburrino abbiamo fatto anche delle direttive comunque sono d'accordo e quindi a questo punto
Sarebbe necessaria una mobilitazione della cultura di
Noi sarebbe necessaria in collegando Sicilia appunto agli scavi a Bari costruzione del porto di Ripetta sarebbe necessario non porterebbe cadere danno diminuire tutte le strade intorno però a piazza Augusto Imperatore per allargare la base del del mausoleo Singh si quindi
Daniela giudice Barbarito anche da lontano insomma diciamo oltre il Mausoleo
Opera un po'una guantiera riparto in mezzo alla Brianza sì è sacrificato me invece bisognerebbe perché poi si può perché le strade passano gran
Dei predoni c'è un Petrarca invece la piazza infatti in tour
E quindi collegandosi con il porto di Ripetta e il ripristino anche anche forse un minimo curatela delle piantagioni ma anche per i
E otto perché no si potrebbe benissimo una parte perlomeno ripreso
Carla cover anticamente e quindi sarebbe un bel
Hanno il recupero dei di bellezza scenografica infatti questo lo volevo poi
Direi che a Veltroni comunque Bertetti vedo Morassut e quindi in qualche modo l'assessore l'urbanistica di Roma ma a tratti chiesti però dieci gennaio sì perché appunto in qualche modo
Per non dovendo più poi trasformare oneri gravi
Qualificare il centro storico che che ormai mi pare abbia la sua legge propria e anche le sue forte
Crede che è rimasta proprio questa zona qui
Si completato indubbiamente certo
Tutto qua è stato molto chiaro e siamo felici di
Ascoltato la sua voce magari se sarà possibile
E la inviteremo a partecipare
Beh ad altre trasmissioni su questo perché ci vuole tenerissimo essi
Appare perché mi mi interessa e poiché è appunto ci sto ripeto altro siccome euro tre poche cose che ho trascurato coperchio scoperte potete a ho capito perché
Quindi cadesse raccontare benissimo allora
La ringraziamo e ha Arsenal risentirci a prestare ecco così dunque Carlo Aymonino già assessore per gli interventi speciali nel centro storico di Roma
Abbiamo ascoltato prima di lui il professore Manfredi Nicoletti e qui ci fermiamo riproponendo ci però di tornare su questa questione che assolutamente sempre più centrale sempre più d'attualità
Tre