Assemblea pubblica con il segretario del Partito Radicale, Olivier Dupuis presso la Sala dell'Antico Macello di via Matteo Pescatore 7

Pensa a questa Assemblea a Torino con Olivier Dupuis
Che da un po'di tempo come tutti sapete Segretario del Partito Radicale transnazionale sarà spartito ed alcuni mesi anche parlamentare europeo alcuni di voi ricorderanno che nella campagna elettorale per il rinnovo del Parlamento europeo Riviera candidato anche nella circoscrizione Nord Ovest è stato probabilmente letto come subentrante in un'altra circoscrizione però nell'altra circoscrizione che ha dato un'eletta comunque ha fatto molta parte della sua campagna elettorale in questa circoscrizione ed anche in questa città dai une settimane
Con una serie di GE che sta facendo in Italia ma non solo in Italia
Tenta di rilanciare l'iniziativa del Partito Radicale
Ed anche l'immagine del partito radicale come immagine storia autonoma anche rispetto a quella del Movimento dei Club Pannella e della Lista Pannella della piccola versione italiana della storia radicale che abbiamo conosciuto in questi anni
Per l'appunto in Italia
Sulla scorta di iniziative importanti che come tutti voi sicuramente sapete perché quasi tutti i sette iscritti
I militanti anche del partito radicale hanno portato il partito radicale adesso è un interlocutore autorevole sul piano internazionale
Delle massime istituzioni dall'ONU dove il partito radicale è stata riconosciuta come organizzazione non governativa con lo status di primo livello mi pare
Che così si definisca e c'è tutto una serie d'iniziative che adesso Olivier ci esporrà dal tribunale internazionale contro i crimini di guerra nella ex-Jugoslavia alle iniziative
Su Cuba sul Tibet sulla Cina
Su tutte l'iniziativa appunto che possono qualificare una internazionale del diritto ed i diritti umani e politici qual è il partito radicale
Io mi limito a questa brevissima introduzione e lascio la parola toglie per raccontarci probabilmente quanto il partito radicale sta facendo ma fosse anche per offrire a tutti quanti spunti d'iniziativa futura rispetto ad una lotta militante che deve essere sei radicale anche nel nostro Paese è legata all'iniziativa del Partito Radicale transnazionale tra esperti la parola
Grazie Carmelo è buona sera a tutti sono molto contento di essere a Torino anche perché se il la sorte ha voluto che subentrasse a Marco nella circoscrizione dell'Italia centrale sono come ha ricordato Carmelo sono un po'mi sento un po'l'eletto di questa circoscrizione quella del nord-ovest dove ho fatto la maggior parte della campagna elettorale nel novantaquattro
Campagna elettorale che ho concluso appunto qui a Torino in un famoso e bellissimo comizio anche ad Alba tantissimo nel Piemonte
Quindi
Non nella macchina venendo qui non mi ricordavo se l'ultima volta era appunto questo coro comizio conclusivo mi sembra che sono venuto nel frattempo però non riesco neanche Gabriele a ricordare quando quindi sono già due anni per questo per dire che il tempo passa
Sono successe una serie di cose da una parte sulla scena politica italiana ma questo lo sapete molto bene
Alcune cose importanti sono successe anche nel tempo nel Partito radicale questo probabilmente anche per gli impegni prioritari che si sono succeduti in questi due ultimi anni dal referendum elezioni la priorità per molti dei militanti dell'iscritti al partito radicale per forza è stato anche quella sul fronte nazionale del resto non soltanto nel movimento perché ci sono dei militanti
Anche se sicuramente non abbastanza in altri partiti nazionali italiani sono successe delle cose sono diventato anche nel frattempo Segretario del Partito Radicale come ricordava Carmelo un anno fa un po'più di un anno fa nell'aprile scorso
In questa difficile situazione nel nella quale moltissimi erano impegnati sul fronte italiano ma una situazione anche molto difficile dal punto di vista finanziario abbiamo tentato di portare avanti le cinque priorità
Scelte da tutti noi dal Congresso dall'ultimo congresso del Partito Radicale transnazionale che sono il Tibet la libertà per il Tibet l'istituzione del Tribunale internazionale penale permanente la moratoria sull'esecuzione
La battaglia antiproibizionista e la battaglia per la lingua internazionale queste ma queste sono ricordi cioè sono cose che ben sapete
Abbiamo dovuto inventarci degli strumenti anche per far fronte a questa assenza di me di mezzi finanziari a ci siamo inventati dei piccoli strumenti però con lettere tecnologie avanzate con la telematica
Siamo riusciti anche a a metterci in collegamento in contatto con delle persone finora molto al di fuori delle nostre di contato di influenza come persone che insieme a noi lavorano sulla questione il Tibet in ospedale piuttosto di Nuova Zelanda negli Stati Uniti quindi grazie a questi strumenti siamo riusciti un po'abbiamo contribuito comunque a creare un po'una una rete che comincia ad avere un po'una caratterizzazione mondiale se siete d'accordo io mi farò più un racconto perché credo che siamo tra di noi non è non è credo il caso di raccontarvi la questione la la questo nel Tibet credo che tutti la conoscete ieri
Sono stato a Padova e l'altro ieri a vicenza e stamattina a Verona
A Padova e a vicenza erano le cose più pubbliche quindi ho tentato anche di dare un panorama storico della la questione tibetana
Voi sapete che questa invasione cinese dura ormai da d'acqua da quasi quarant'anni del più di quaranta anni quarantasei
Quarantasette anni dal quarantanove mille novecentoquarantanove i cinese
Sull'onda della vittoria della Lunga Marcia dei comunisti cinese
Fanno il passo successivo un passo che stavano meditando anche dal periodo di Chiang Kai Shek dall'inizio del secolo di ammettere il Tibet Tibet che era stato sempre uno Stato indipendente anche se non con gli attributi o il tipo di relazione internazionali
Di molti degli Stati moderni cioè si in assenza di una diplomazia degna di questo nome un Paese molto isolato anche se il penultimo Dalai Lama il tredicesimo aveva tentato di riformare un po'questo Stato che era in qualche modo su a che aveva caratteristiche anche di uno Stato Feudale e teocratico per alcuni versi
La i cinesi e quindi con quest'la forza che gli derivava dalla dall'aver vinto Cianca esce Chiang Kai Shek nazionalisti cinesi da una parte e la forza a quell'epoca dell'ideologia comunista riesca riescono a
A prendere il Tibet senza suscitare grande reazione a livello mondiale
Sono
Sono sostanzialmente un po'di aiuto sottobanco da parte degli americani due credo credo soluzione
Alle alle Nazioni Unite nel se sessantadue sessantatré
E poi con la guerra fredda la confutazione dei blocchi il Tibet scompare nel silenzio assoluto della comunità internazionali questo fino alla metà degli anni ottanta
Acque da quel momento il governo tibetano in esilio intorno al Dalai Lama in centoventi centoventi mila rifugiati in India
Durante tutti questi anni sia poco poco a organizzato aveva cominciato ad allacciare un certo numero di relazioni di rapporti con persone all'estero apriva le sue prime rappresentanze le prime ambasciate del governo tibetano in esilio da quel momento anche perché succede poi il il collo del l'impero comunista sovietico
Sì ricomincia a parlare del del Tibet nell'ottantanove il Dalai lama riceve il premio Nobel per la pace
E quindi tutti tutti questi elementi ridanno un po'di respiro a questa battaglia che era stata persa
La cosa di cui non si parla e che fino agli anni Settanta quattro settantacinque c'è stata una resistenza questa violenta all'interno c'è una riserva angheria
All'interno del Tibet in un milione duecento milioni il pezzo di tibetani sono morti durante i quarant'anni di occupazione del Tibet
E buona parte il novantacinque per cento dei monasteri e del di tutti i segni esteriori della delle civiltà della cultura tibetani sono stati distrutti durante la rivoluzione culturale e quindi oggi con dall'inizio degli anni Ottanta una politica di fronte al all'impossibilità per l'autorità cinese di do mare questo popolo
Mettono in moto un'altra politica molto più insidiosa ma molto più micidiale che quella dell'insediamenti di popolazione cinese all'interno del Tibet questo parte dall'inizio del mio
C'era già qualcosa prima le forze armate ma relativamente non era come politica dall'inizio degli anni ottanta
Stan cominciano a pianificare l'insediamento di popolazione al punto che da quasi zero cinese nel quarantanove arriviamo oggi a sette milioni e mezzo di cinese nel Tibet rispetto a cinque sei milioni di tibetani quindi già l'equilibrio democratica demografico è già completamente a favore del del cinese
Alcuni piani
Di qui sia venuto a conoscenza del cinese parlano di venticinque trenta milioni di cinese nel due mila eventi quindi fra vent'anni
I tibetani saranno sempre quattro cinque sei milioni invece ci saranno una trentina di milioni di cinese a quel momento venti se non riusciamo se i tibetani e noi con loro non riusciamo a cambiare la situazione i tibetani saranno diventati quello che sono oggi in Gianni da d'America un di quella minoranza a chi magari si lascerà
Vivere con lei può i costumi la religione tibetana anche perché è un elemento importante per il turismo per il turismo cinese una buona parte del
Dell'attrazione del per il turismo in Cina poi di fatto in Tibet quindi hanno anche hanno capito questo i cinesi di fatto stanno anche ricostruendo alcuni monasteri perché fa parte di una strategia commerciale turistica
Quindi questo è la situazione
Ad oggi con un incremento della repressione
Su il Dalai Lama depressione indiretta ovviamente perché non possono colpire il Dalai Lama fisicamente anche se ci sono stati dei tentativi di assassinio della lei lama ma all'interno del Tibet stanno tremendo fortemente in questi ultimi mesi la la stanno cercando di cassare la l'immagine della clava rispetto ai tibetani
E l'ultima misura è quella di impedire la la fissione di fotografie del Dalai lama non più negli edifici pubblici ma addirittura anche nelle case
Cosa che dà anche il pretesto le forze di sicurezza cinese di entrare nelle case quindi di accentuare ancora il controllo su il popolo tibetano malgrado questo ci sono sempre manifestazione di di rifiuto da parte dei tibetani dai monaci dai laici tibetani con in quello carcere concessi esecuzione capitale la Cina non ricordo da sola e il Paese nel quale avvengono ogni anno tre quarti delle esecuzioni capitali nel mondo con
Un opera anche sulla religione di di tentativo di prendere il totale controllo della religione buddista tibetana con la nomina recentemente di un anti Panchen lama un po'ci ricorda un po'la storia
E il Papa garantiti del del dello l'alt del papà di Avignone del Papa di Roma con la nomina di un altro panta ragazzino di sei anni
Dopo la nomina da parte del Dalai lama del successore del Panchen lama con il rapimento di quello nominato dal Panchen lama dal Dalai lama
La missione dopo un anno di sequestro del fatto che questo ragazzino si trova a Pechino sul sotto custodia delle autorità cinesi quindi sono stati solo dopo un anno si sono sentiti
O obbligati in dovere di dire che quanto meno questo ragazzo viveva non era stato ammazzato ma stava a Pechino
Questo può sembrare un caso anche se probabilmente di fatto è il più giovane prigioniero politico del mondo ANAS aveva sei anni a sette anni oggi
Ma è veramente un tentativo di fare con la Chiesa tra virgolette perché il buddismo non è esattamente una religione Marcone diciamo con la Chiesa buddista tibetana di fare quello che hanno fatto con la Chiesa cattolica cinese nazionalizzare muto la chiesa
E e quindi controllando strettamente la nomina Darfo la nomina dei vescovi dei tetti la formazione del cioè avendo un Chiesa completamente sotto controllo
Questo
Poi una una politica devastante dal punto di vista ecologico non li abbiamo danni sentiamo parlare della distruzione della ma sogna ma quello che stanno facendo nel Tibet una cosa di di importanza simile sicuramente non è estesa quanto la Manzoni ama la la folla la foresta tibetana ha una funzione
Regolatrice a livello ambientale per tutta la la la zona del l'Asia del Sud paragonabile a quello che ha la foresta amazzonica per l'America del Sud partono nascono in Tibet i principali fiumi
Indiani e cinesi
La deforestazione a delle conseguenze immediate su su sui fiumi poi su tutto tutta una serie di altri fattori che ben conosciamo stanno proprio passando al suo le foreste portando il legno in ci ci sono poi i campi di lavoro in Tibet dove vengono rinchiusi in condizione assolutamente incredibile non so se avete letto il libro di di
Diario di Wu e di altri oppositore cinese le condizione della della un gagliardo cinese non hanno niente
Come si dice niente da
In via invidiare a i campi di concentramento sovietici
Quindi una situazione in tema molto molto brutta una situazione esterna non molto piacevole
Dicevo che l'ultima risoluzione nazioni unite è del sessantatré
Nella Commissione dei diritti dell'uomo i tutti in tutti questi anni si sono presentati dei documenti per
Denunciare la situazione dei diritti dell'uomo non quindi non politica ma solamente sul sul fonte dei diritti dell'uomo
Sono sempre state bocciate anche se con un numero sempre minore di con uno scarto sempre minore l'anno scorso nel novantaquattro novantacinque è stata bocciata per un solo voto
Di scatto la Risoluzione che condannava il gli attentati le violazioni ai diritti dell'uomo sia in Cina che in Tibet
I cinese si sono preso una bella paura l'anno scorso ma hanno lavorato intensamente soprattutto sui pesi i paesi del terzo mondo per fare in modo che questo piccolo scarto ancora a loro favore non diventasse poi con un piccolo scarto contro e hanno lavorato molto bene hanno fatto un discorso molto semplice ai Paesi del Terzo Mondo dicendo quello che l'Occidente
La lezione che l'Occidente potrebbe dare a noi condannando la situazione diritti dell'uomo
In Cina la potrebbero fare lavori domani quindi
Non è il caso che poi vi asteniate o appoggiate queste questa risoluzione
E questo è un discorso che passato molto bene tant'è vero che quest'anno dove per la prima volta come partito radicale eravamo lì a Ginevra Marino Lacchin durante tutti i lavori io ci sono andato
Di abbiamo veramente sentito questo nuovo clima e di fatto degli cinese
Sono arrivati a bloccare perfino la presentazione cioè con una mozione no anche nella terminologia
Quando si Anna cioè una mozione mozione che impedisce che venga affrontato un tema quindi hanno non solo vinto hanno stravinto questo
è la situazione per quanto riguarda le Nazioni Unite noi un pochino l'avevamo previsto
E abbiamo
Alla fine di gennaio già lanciato una un appello al segretario generale di Nazioni Unite perché diceva il Dalai Lama perciò trovare un modo poi vedremo se ci saremo capace di farlo
Di riportare in seno alle Nazioni Unite la questione del Tibet è un appello che abbiamo per
Anche fattibilità operativa indirizzato ai parlamentari
Oggi abbiamo più di settecento firme speriamo di superare affidamenti mille firme top per potere cominciare a ingaggiare un braccio di ferro con la segreteria di Boutros Ghali per avere un incontro
Tra una delegazione di questi sette giorni mille parlamentari speriamo di più e Boutros Ghali per poiché tentare di convincerlo di ricevere il Dalai Lama è una cosa quindi non ancora
Compiuta però
Settecento parlamentari diventa e comincia a diventare qualcosa con un certo peso e quindi speriamo anche con l'aiuto di alcuni amici di Emma Bonino certamente ma anche di altre con altre complicità di poter arrivare a ad avere questo incontro già nel mese di settembre
Parallelamente ma questo sono è una storia che conoscete quindi vado molto veloce
Abbiamo organizzato insieme a moltissimi in cupi di sostegno al Tibet la prima una la prima manifestazione europea di sostegno al Tibet
Sia sei mila persone che non è non è poco hanno partecipato a questa manifestazione a Brussel la copertura stampa in particolare televisiva è stata molto molto molto buona
E è stata credo una cosa molto importante per i tibetani che erano mille cinquecento molti nel quale venuti dalla Svizzera
Te molti membri di questi gruppi di sostegno che molto spesso sono un po'condannati o otto condannati non lo so ma comunque a fare un po'a volte delle cose
Molto localistiche e molto e molto diconsi di informazione ma senza avere una una presa politica diretta questa il fatto di avere lavorando tutti insieme come partito radicale siamo stati un po'il collante di questo e questo c'è anche riconosciuto da questi gruppi
Questo è stato anche un incoraggiamento per questi gruppi per per andare avanti in modo anche un po'più coordinato e un po'più politico
Per arrivare a questo dieci marzo avevamo anche inventato questa operazione le bandiere come sapete sono seicento i sindaci che hanno aderito a vicenza l'altro ieri sono finiti tre sindaci tre di quelli che non hanno
Obbedito alle ingiunzione
Dei prefetti suo ordine dell'allora primo ministro Dini che avevano fatto un gesto di disubbidienza civile anche se poi non era così ingiuntivo la lettera dei prefetti perché l'hanno le normative sono abbastanza danno quale molte possibilità di interpretazione
Di queste seicento sindaci trecento erano italiani cento francesi questo c'è anche consentito di
Entrare in zone Francia Spagna anche Germania Austria in cioè in quasi tutti i Paesi dell'Europa siamo riusciti a dovere dell'adesione
Di sindaci che si sono sono stati molto molto felice di partecipare a questa azione l'abbiamo fatto ripeto in
Povertà di mezzi facendo mailing di mille mille sindaci alla volta perché non non avevamo i soldi man mano che ce la RAI ci arrivavano un po'di soldi
Grazie alla ventura al fatto di aver venduto delle bandiere potevamo rilanciare idea e di fallo su scala molto maggiore l'anno prossimo con alcune iniziative
Parallele e quindi da settembre credo che tenteremo di trovare un minimo di soldi per poterlo rilanciare su tutti i sindaci francesi spagnoli tedeschi oltre che con quelli italiani su quelli italiani bisogna fa un discorso ma abbiamo degli specialisti come cammello
E come Giulio per fare un bel discorso giuridico per
Non dare nessun alibi ai sindaci per dire
Che non lo possono fare
Su sempre su questo fronte
Credo ma ovviamente bisogna ragionarci ancora ma credo che le chiese vanno coinvolte sia per la faccenda del Panchen lama che tipico caso di violazione delle libertà religiose non è la libertà religiose vale soltanto quando riguarda la sua religione vale in questo caso una piccola degli una piccola regione perché il buddismo tibetano saranno dalla Mongolia
La la Birmania il Tibet saranno trenta milioni di persone venti trenta milioni di persone
Anche per in questo caso vale abbiamo il Giovanni Paolo secondo ha ricevuto il Dalai Lama c'è anche una serie di elementi che ci possono aiutare a fare in modo che sia sulla campagna delle cartoline per il Panchen lama sia per quella delle bandiere
Si possa pensare anche a fare qualcosa con la chiesa cattolica la Chiesa ortodossa là dove c'è la chiesa ortodossa gli amici musulmani perché anche in Europa Kosovo quindi l'anno scorso dive cioè questo dieci marzo diversi tetti tedeschi e belgi hanno fatto l'esperimento e la cosa ha funzionato molto bene se ne è parlato durante la messa quindi è stato anche l'occasione di una discute di di un coinvolgimento molto forse quindi compra un partito laico
Un po'anticlericale come il nostro è una cosa che può essere anche
Bella
Su sempre quindi ho detto delle cartoline o passiamo abbiamo provveduto alla spedizione un po'o straniera
Nuova Filandia Stati Uniti tutti i paesi europei di pacchi di cartoline ora stiamo ricevendo i primi e i toni la
La curva
Piuttosto buona siamo passati da venti-trenta cartoline che arrivano sia noi sia al Presidente Zemin presidente cinese siamo oggi a settanta ottanta cartoline che ci ritornano ogni giorno credo che lavorandoci da qui alla fine dell'anno
Si può si possa arrivare a cinquantasei cento mila cartoline questo hanno il vantaggio che sono anche molto espressive quindi anche i postini cinesi il nelle preveda tutta la gente che lavora nelle Poste molti potranno vedere anche questa bandiera tibetana che come sapete è proibita in Cina
Quel tutta questo
Questi tentativi questo no
Quel po'questi siamo riusciti a a fare sul Tibet anche delle Risoluzione al par quattro ore soluzione al Parlamento europeo in un anno conta è la prima volta delle Risoluzione che hanno parlato di invasione di occupazione il Tibet questo
Il Parlamento europeo è stato il secondo Parlamento nel mondo dopo il congresso americano a parlare esplicitamente di occupazione di invasione di occupazione il Tibet quindi questo
Giuridicamente e politicamente importante ovviamente il Parlamento europeo ai poteri che sappiamo e quindi e molto importante ora
Fare
Le stesse cose nei Parlamenti nazionali
Purtroppo in Italia c'è una un bel
Era partito molto bene con un intergruppo Tibet che si era formato con Lorenzo scrive a scontri con il garante nazionale con deputati del PDS delle
Del dei verbi
Eredi Forza Italia cioè tutti i principali partiti erano rappresentati ma con le elezioni con tutte le cose e questo è stato bloccato ora si tratta di rilanciare alcuni parlamentari sono già manifestati per ricominciare a lavorare su questo il testo della mozione Ponto basta aggiungere
Due e cose degli ultimi mesi e si può deposita
Siamo
E questo è un punto
è un punto importante perché Man mano che andiamo avanti ci rendiamo conto che i nostri avversari da una parte il cinese e dall'altra parte
Il mondo un certo mondo imprenditoriale europeo si stanno sempre più organizzando per tentare di bloccare una serie di iniziative il cinese è manifesto ci sono una serie ormai
Molto lunga di contromosse dalla manifestazione di Brussel dove l'ambasciatore
Cinese a Brussel veniva nei nostri uffici senza neanche da un colpo di telefono prima
Per
Convincerci di non fare questa manifestazione a pressioni su il presidente della delegazione Parlamento europeo Cina che la persona che probabilmente conoscete deputato siciliano De Luca
Che quando presentiamo una risoluzione
Lui interviene incontro e poi si vede nella tribuna l'ambasciatore cinese che se sempre presente ci sono veramente delle cose molto pesante
Ai sindaci belgi l'ambasciatore cinese in Belgio ha mandato una lettera che è una cosa inaudita cioè un ambasciatore che si permette di rivolgersi a a ufficiale di uno stato nel quale lui
Per ospite per diritti non perché non hanno il diritto di fare di fare questo ovviamente questo ci ha aiutato molto perché nelle loro mosse fanno anche delle cose
Talmente pazze che il sindaco che vede questo alcuni ce l'hanno detto chiaramente allora io la metto subito la per la bandiera quindi già avuto anche degli effetti così spero per dire che si stanno organizzando
E ma questo lo non soltanto i nostri amici cinesi ma anche i poteri forti le grandi abbiamo visto i tempi ricevuti ricevuto a Parigi un mese fa
Sappiamo di importanza di ieri Diego Buso dal perdurare della Francia ma anche per l'Europa
Ci sono la FIAT in Cina appreso in in Cina la siccome mentre in Cina ci sono tedeschi sono con i temi connessi Valeria tonni ci sono interessi no a parte tutti gli interessi delle imprese medie ma ci sono poi letti Nicoli così pezzi industriale economici europei che sono presenti incinta
Noi questo a parte il fatto che ci sembra che comunque manca ma anche una riflette una riflessione su il tipo di rapporto economico ad avere con la Cina è è sicuro che la Cina è un mercato immenso è sicuro che un Paese che ha un tasso di crescita notevole sì otto dieci per cento all'anno però c'abbiamo accanto a un altro Paese l'India che viene completamente ha lasciato
E l'India è un Paese di ottocento milioni di abitanti con una classe media
Superiore a alla popolazione della Francia dell'Italia insieme con e quindi una capacità di consumo mo'mo'per molti versi superiore a quella della Cina che viene completamente lasciata da parte da dall'Europa Bacci Lalli in via è una democrazia sicuramente con molte imperfezioni ma che non non ha paragone con la Cina e sono tutte cose completamente inspiegabile
Io credo che sia arrivato il tempo di cominciano a dirlo a a dirlo pubblicamente alle autorità europee abbiamo una occasione molto bella fra due settimane a Firenze sarà il Consiglio europeo di chiusura della presidenza italiana
Ci saranno tutti i capi di Stato quindi l'idea sulla quale lavoriamo è un po'spera propongo questa sera perché
Prima di decidere martedì o mercoledì
Bisogna vedere un po'se tira a qualcuno l'ho fatto a Verona fatto a
Vicenza e a Padova e l'ho fatto via telefono con altri compagni e la la proposta sarebbe di andare venerdì ventuno la sera
A fare insieme agli amici federalisti una marcia con una fiaccolata perdono chiede una politica sulla Cina e non un un un po'di marketing
Secondo economico industriale ma una una politica e quindi che comprenda la questione di diritti umani in Cina e la questione del Tibet gli gli amici federaliste ecco e e intanto cominciare a rilanciare un pochino solo discorso federalista europeo e poi anche un po'federalista interno quanto in particolare per il Nord Italia è una questione che c'è un certa
Che dobbiamo affrontare con certa urgenza gli amici federalisti
Sono d'accordo quindi da questo punto di vista l'appuntamento è già fissato basta che noi ci decida ci decidiamo e possiamo Davico né bandiere del partito radicale con le bandiere tibetane con le bandiere europee dare un po'di colore di contenuto a questa manifestazione
Perché ordine su quella parte del mondo lavorando sempre di più sulla messo nel Tibet ovviamente
Arriviamo alla Cina e alla questione dei diritti dell'uomo in Cina per una serie di ragione per ragione che sono e l'ultimo impero
Autoritari o totalitari ex totalitario esistente
Della Lunga gli ho detto
C'è anche poi il fatto che con la ricerca con cerca di di legittimazione da parte delle classe dirigente cinese Lecce in atto un rilancio del nazionalismo cinese che è pericoloso
Quelli di Hong Kong quelli di Taiwan ovviamente per quelli del Tibet o del Turkestan fisso o della Mongolia interiore sono occupati ma anche poi per paesini
Meno confinante impero che sono della della stessa zona voi sapete del conflitto penale isole sfatti che riguardano la Cina le Filippine l'Indonesia
Isole spazi che sono molto lontano della Cina ma che indicano perché sono stato una parte di di esse sono state occupate dal cinese che che danno un'idea del del del ruolo che la Cina intende riscoprire in questa zona del mondo e per riscoprirlo non esiti nono non esitano a occupare anche territori che non c'entrano affatto niente con Talos normale sfera di influenza questo perché hanno bisogno dopo il collo dell'ideologia totale collo dell'ideologia comunista all'interno hanno bisogno di ritirarsi una legittimazione e mi ha e avranno sempre più bisogno di darsi questa legittimazione quindi saranno sempre più portati a fare delle così di questo tipo
Sia al di fuori dello fonti l'ansia rispetto al Tibet a al Turkestan orientale e di oggi sui giornali non so se l'avete visto ma ma ci sono state delle manifestazione
Fate feste nel sangue in
In
Diverse città dello
Sì Signa in cinese del Turkestan orientale che tutta una zona a a destra del Tibet nelle quale vivono delle popolazione tutto bene tutto
E ma non cioè anche lì c'è una poco una politica di insediamento di popolazione cinese già sono in maggioranza anche di cinese però all'origine
Una zona non ci
Quindi per affrontare questa cosa questa questione dei
Nella democrazia dei giri Truman in Cina abbiamo anche perché abbiamo le forze che abbiamo lo ripeto abbiamo pensato che
Concentrare i nostri sforzi su l'attribuzione del premio Nobel a
Un dissidente cinese e nella fattispecie c'è un dissidente cinese che
Molto simbolico che era una persona di uno certo spessore se non di un spessore certo che si chiamava quindici dicembre che ha fatto quattordici anni di galera è stato rilasciato nel novantadue al momento del contrattazione per l'attribuzione e la sede dei Giochi olimpico olimpici e appena ticinese l'ho capito che non ha no non avrebbe non quando l'ho capito che non che non potevano ricevere i giochi giochi olimpici l'hanno rimesso tempo e condannato a quindici anni di galera
Sincero a quarant'anni è
Un po'malato da da quando è ritornato in
Galera un po'non lo so cioè pare che sia malato pergole possibilità di andare a trovarlo in galera sono molto limitate
è anche un personaggio coraggioso perché sul Tibet stesso lui ha scritto nel novantadue dalla galera una lettera a Deng Xiaoping dicendo di aprire negoziati con il Dalai Lama
Nel clima nazionalista cinese non è una questione facile tant'è vero che di cinese
I dissidenti cinese che si trovano in Europa o in America molto spesso anche loro sul Tibet hanno del problema quindi non pensiamo a quelli che sono dentro e invece lui lui l'ha fatto
Questo è importante anche perché ci consente di cominciare a creare le condizione per fare lavorare i tibetani i i taiwanesi e cinese della dissidenza dell'opposizione
Insieme quindi con loro stiamo lanciando questa la campagna per la raccolta di
Sostegno alla candidatura di ginseng abbiamo cominciato due settimane fa abbiamo già centocinquanta adesione come sapete l'insospettiti il sostegno le candidature può venire sia dal parlamentare sia dei membri di governo sia dai premi Nobel ovviamente sia da i professori universitari di Scienze politiche storia filosofia e diritto quindi è uno spettro abbastanza ampio Torino essendo una città universitaria c'è anche la possibilità di
Lavorare anche su questa cosa
Se l'obiettivo tre mila firme da qui alla fine dell'anno credo che se fossimo in grado di arrivare a questo risultato arriveremo anche un risultato mai conseguito per il sostegno di una candidatura al premio Nobel quindi qualche possibilità effettiva di vederlo poi attribuire ci sarebbe questo
E con questo o chiuso un po'sicuramente ho dimenticato delle delle cose ma
O
Ho un pochino chiuso può essere le domande eccetera eccetera potente sulle altre battaglie per il partito radicale l'esperanto
Lentamente al Parlamento europeo da stiamo raccogliendo un po'
Di fiero medico diconsi sostegni da parte di parlamentari europei
Per cominciare ad affrontare la questione dei costi della non comunicazione otto nella comunicazione al Parlamento europeo sapete che nelle istituzioni europee
La questione traduzione interpretazione incide per il quaranta per cento del bilancio di questa istituzione
A questo
Con ingresso della Svezia dell'antichità Finlandia
Le capacità di di funzionamento al di là dell'acquisto nei costi anche la lo la capacità di funzionamento del sistema retto sulla multi traduzione sta andando in tilt perché Interpreti devono tradurre
Devono in gran è sembrato quasi di tradurre da quasi tutte le lingue o della metà di tutte le lingue diventa una cosa quasi impossibile quindi la proposta è di introdurre una lingua ponte l'esperanto per far passare
Dal greco all'esperanto per poi riportarlo verso l'italiano o cioè tutte le comminazione
Questo comporterebbe
Non più la
La
Undici lingue per dieci per nove tre otto per sette per avere tutte le combinazione possibile ma undici più uno quindi dodici do dodici lingue di tra di traduzione
Su l'esperanto sempre siamo per uscire avremo sta qualche settimana la risposta definitiva però dal informazione
Internet riservate a introdurre alle Nazioni Unite alle Cosso un documento perché venga iscritto all'agenda della nostra Osimo la questione
Della comunicazione all'interno delle Nazioni Unite
Questo abitavo che hanno fatto i compagni di mio e molto probabilmente
L'esito sarà positivo quindi anche lì si apriranno le nuove possibilità di impegno
Su la pena di morte stiamo lavorando dietro le quinte per trovare Stati che potrebbero ripresentare una mozione del tipo di quella presentata nel novantaquattro per la istituzione di una moratoria universale
Dell'esecuzione
La
Le cose vanno
Lei Coppo lentamente però abbiamo anche avremo anche probabilmente delle buone notizie
Di aiuto anche ad alcuni progetti preparati da Nessuno tocchi Caino e quindi la possibilità di rilanciare questa questo lavoro di Lodi ingresso diversi stati la
La questione del tribunale anche lì siamo in una fase di lobbying
No sulla pena di morte ho dimenticato di dire che l'equilibrio mondiale
è un po'più favore un po'più favorevole di due anni fa nel senso che moltissimo
Degli stati dell'Europa centrale e orientale aderendo al al Consiglio d'Europa hanno dovuto inserire delle cambiamenti nelle loro costituzione per abolire la pena di morte quindi mentre abbiamo perso per sette voti nel novantaquattro questa questa volta potremmo essere vivi per vincere questo è un aspetto sul quale cioè che ci induce a ripresentare il documento però il problema di creare un nucleo solido di paesi Coop che compongono che scrivono al all'agenda questo che si e che siamo in grado poi mi difendevo di portarlo avanti perché se no non serve a niente
Su il tribunale siccome ha detto siamo anche lì in una fase di Loving
Se come sapete un comitato preparatorio che dovrebbe ultimare entro fine agosto lo statuto di del tribunale il rischio posso egli al di vedere la creazione di un altro comitato preparatorio e quindi si sta cercando di trovare un compromesso
E il compromesso o da quello che mi ha detto Marino bislacchi un due giorni fa potrebbe essere che ha parlato con il presidente del comitato potrebbe essere
La la istituzione di un altro comitato preparatorio però con una data fissata anche per la convocazione la conferenza penso plenipotenziario nel novantotto quindi
Per contro accontenta un po'i stati vogliono ancora guadagna un po'di tempo ma
Anche soddisfare in molti Stati che vogliono mettere il punto finale
In particolare i Paesi dell'Unione europea fatto salvo un po'la Francia
Di fissi di me di mettere insieme una data per la conferenza nel novantotto questo è sarebbe ovviamente un buonissimo compromesso perché questo avendo anche in Italia come paese che ha già
Accettato di essere il Paese ospite di questa conferenza plenipotenziario sarebbe anche
Sarebbe una cosa che ci consentirebbe di portare a compimento questa
Battaglia
Ultima battaglia anche perché il prezzo degli esperti siamo molto pure molto più esperti di me sia a sinistra sia a destra sulla battaglia antiproibizionista
C'è ovviamente
La questione di Marco
Martedì avremo vedremo un po'commessi come si sviluppa
Questo fonte agli alla giustizia questa su questo questa sua azione
Di disobbedienza civile molto importante perché ci sa ce ne sono poi anche altre due
Lì
Vi invito ad aspettare martedì o comunque
Sia Carmelo sia Giulio Pozzi stanno dare o Enzo
Alcune informazioni
Sulla
C'è una necessità di rilanciare il Corano
Sia in Italia ma sia al di fuori dell'Italia da
Sei mesi in Belgio si è costituito unico che sta lavorando
Abbastanza bene
Tanto più che ci è stata istituita al parlamento belga una Commissione d'inchiesta e e questo Colabello giochiamo un solo duecento persone però insomma un bel gruppo di persone
Che si danno da fare sta seguendo staff ha proposto è riuscito a proporre delle dei nomi per l'audizione è uscito fa passare dei testi dei documenti e quindi sta facendo un bel lavoro di pressione su questa commissione
L'idea è anche poi di tentare di per convocare la nascita di aiutare la nascita di piccoli gruppi dell'Opus sullo stesso modello in Spagna in Francia se possibile altri paesi europei e per fare questo con
Con da degli amici radicali toscani
E Maurizio Turco e altri a Bruxelles si rilancerà un uno strumento di comunicazione e di informazione e di lotta soprattutto da cui Stalin quattro lingue in inglese francese spagnolo e italiano
Che ogni dieci giorni dovrebbero arrivare dovrebbe arrivare
In più a tutte le persone che si vogliono impegnare su questo quindi dando anche la possibilità di confrontare le iniziative le esperienze il progetto
Se sempre su questo fronte abbiamo lanciato dieci giorni fa un appello a tutti i parlamentari europei per costituire un intergruppo
Del Corona al Parlamento europeo abbiamo già ricevuto a una dozzina di adesione tra le quali quella di Cohn Bendit che è anche una cosa interessante rispetto anche a cose che avvengono in Italia però questo
Tutto tutto nuovo quindi doveva vedere un po'come si sviluppa la
Sono stato un po'lunghetto chiudo con due cose
Una una questione di organizzazione ovviamente il discorso che posso cioè le cose che vi posso dire sono diverse di quelle posso dire
A degli amici coati sì di una prossima vado a Spalato a a Zagabria nel senso che avete radio radicale avete ci sono gruppi cioè a Torino cioè nelle grandi città si sono UPI che consentono un confronto anche una circolazione di informazione abbastanza consistente però rimane il fatto che per il partito transnazionale il tipo di informazione non esattamente quello che
Che era il sistema di comunicazione e di informazione per un partito nazionale ci sono c'è anche il come dire il senso delle cose che si fanno sono anche
Di dipendono anche dal fatto di sapere cosa stanno facendo a Mosca cosa stanno facendo tentando di fare a Budapest a a New York e per avere queste questa sensazione c'è uno solo strumento che è uno strumento che quello telematico e quindi telematico e poi può anche essere diffuso attraverso fotocopia però se non tre
A Torino o nel Piemonte un po'di persone nelle diverse città
In qualche modo venga un po'organizzato
Il l'usufruire o di di questo servizio che allora l'altro problema che come le ho detto l'ho già detto siamo in una situazione economico-finanziaria particolarmente difficile
Tanto è vero che non ha abbiamo dovuto come ho detto
Lavorare con veramente pochi mezzi
Sia nell'Europa centrale sembra orientarsi a quella occidentale insieme agli Stati Uniti il il bilancio del partito è stato di fatto più che dimezzato
E questo fino a un mese fa ma da un mese fa questa parte non abbiamo neanche più questo
Questi mezzi minimi che ci hanno consentito comunque di andare nei Parlamenti di fare dei meriti fa delle telefonata di mandare dei fax e di fare poche azioni
Poco e quindi noi ora stiamo veramente con il coltello
Sulla gola e e quindi stiamo tentando di inventarci delle iniziative e spot sto cercando di girare un po'l'Italia sì ma posso ma l'acqua sapone Antonio in USA per tentare il rilancio un po'la campagna iscrizione o ci sono anche dei commenti quota ci sono anche le le le possibilità di fare autofinanziamento padre bandiere con le cartoline con altre cose da inventarsi con il Governo immagino spesso ci sarà un seminario molto importante a Roma la settimana prossima
Comunque di anche inventarsi delle altre cose per potrà arrivare a fare entrato un po'di un po'anche un po'di più di un po'un po'di soldi per per darci il tempo io credo che abbiamo bisogno di tre quattro mesi
Per arrivare a a a respirare un po'e poi a poter rilanciare io credo che a settembre
Probabilmente saremo in grado anche di di andare a raccogliere un minimo quanto abbiamo seminato in tutto quest'anno non parlo tanto dell'Italia perché l'Italia attraverso radio radicale presso
Quel tutti i mezzi di comunicazione che abbiamo il problema non non è lo stesso ma negli altri paesi non abbiamo neanche la possibilità di fare un frontone vincente in cinque lingue e quindi non siamo in grado di
Di andare
Perché ci sono dei sì molti segnali dalla Francia dalla Germania da anche degli Stati Uniti di persone che attraverso il fatto di aver lavorato insieme a noi sulla questo nel Tibet sulla costa della Cina stanno sempre più interessati al anche al partito radicale cominciano a chiedersi ma sulla pena di morte che fatte su però il problema che non abbiamo i mezzi per andare un po'a spiegare a a questi miliardi di persone ormai
Cos'è il partito radicale bisognerebbe fare un Millelire suo partito radicale abbiamo mille lire sulla dopo via da sei mesi e Ponto lo possiamo stampare
Non so se togliamo i soldi forse nelle prossime settimane però finora è stato bloccato questo per dirgli che la situazione molto complicata ma credo che con iniziative su su i professori universitari per quei since mille cartoline con i preti più l'occasione ricominciare
Andava a trovare delle delle altre persone uscì un pochino dalle dal mondo un po'un po'più strettamente nostro e andare a a trovare altre persone quindi a chiedere anche autofinanziamento aiuto per la vita delle nostre iniziative vi ringrazio
Piazza moglie e per questo intervento introduttivo a questo punto sono aperte
Le iscrizioni a parlare per intervenire sulle cose che ha detto Olivier e per porre ad Olivier
Anche delle domande non solo sull'iniziativa del partito
Anche eventualmente sulla situazione italiana del soggetto complessivo radicale riformatore ricordando che Olivier comunque deputato europeo della Lista Pannella Riformatori e quindi è a tutti gli effetti interno anche al dibattito all'iniziativa politica dei riformatori
Prima di dare la parola Giulio che voleva fare una piccola relazione
Sulle attività chi abbiamo svolto in questi anni in comune
C'è una piccola informazioni di servizio che questa alla fine della serata si tenterà di organizzare una cena più o meno collettiva con Olivier
Adesso gira magari un foglio in cui ciascuno scriverà la propria disponibilità in modo tale che si possa organizzare se sarà possibile una cena tutti insieme per tutti coloro che lo vorranno
Facciamolo subito per è
L'a quanti verrebbe va a cena questa sera
Sì trenta quaranta mila sui generis
Che è chiaramente verso
Bene a tavola Giulia
Ma innanzitutto volevo sottolineare un dato positivo nel senso che mi pare che l'intervento di ulivi è stato importante per tutti
Perché è vero che in Italia c'è Radio Radicale c'è allora ci sono possibilità di avere informazioni però spesso ognuno di noi all'informazione montiana spizzichi e bocconi
Invece apprendere direttamente i vari fronti su cui patito valicare pur acciaccato può con pochi soldi continua sa iniziativa mi sembra importante per tutti per avere dati può accedere meglio il futuro
Io anche perché parliamo non solo per i presenti ma anche per gli ascoltatori di Radio Radicale volevo solamente dire fare un breve accenno a quanto è stato fatto in questi anni a Torino
Sia partendo dall'esperienza del gruppo antiproibizionisti e regioni sia lavorando con che ammiro in in comune
Per non essere pedante e noioso tralascio le iniziative sulla Cina sul Tibet anche perché riempiano credo nelle attività di cui ha parlato di via il prima
Mi interessava magari fornire informazioni rispetto all'iniziativa che ci ha visti credo a Torino molto presenti da Valiani che il parlo per iniziative sulla lì ex-Jugoslavia
Fin dal novantuno novantadue mi ricordo già in Consiglio regionale facciamo approvare dal Consiglio vai mozioni in appoggio alle s'prima la Slovenia pure la Croazia poi alla Bosnia attaccati dall'esercito serbo nel novantatré voglio ricordare che qui a Torino ci fu la grossa mobilitazione per l'istituzione del Tribunale internazionale
Contro i crimini di guerra nella ex Jugoslavia
è la solita storia quando le cose sono acquisite sembra tutto facile ora si parla di questo tribunale come una cosa quasi banale o normale
Mi mi ricordo e ricorderanno sicuramente i compagni allora quanto invece temiamo sicuramente Sarkozy anche Olivier terra affermare per imporre costituzione
Concreta tavola contenta ci sono delle parole di circostanza o della della Paola Pace pace che spesso copre i crimini più orrendi
E mi ricordo anche un ricordo da sembrare molto triste che cadeva il telefonate che feci per ottenere adesioni Palaia anche due minuti dopo vari tentativi con Norberto Bobbio i che mi disse non è questa la strada voleva usare il tono gli appelli non servono eccetera e poeticamente non firmo
Non aderì all'appello per l'istituzione del tribunale e quindi questo a futura memoria mi pare importante ricordarlo ma non ci accontentiamo solo di questo io mi ricordo del novantaquattro appena con Carmelo scoprimmo che una delegazione serba
Ad alto livello economico ministeri delle finanze il presidente del Parlamento il che è anche presidente dal gruppetto erano qui a Torino nessuno lo sapeva aveva anche avuto l'impudenza di chiedere un incontro col sindaco Castellani che forse non avendo forse operato da altri impegni l'aveva dato forse in modo così acritico
Ciò ponemmo evita molti Castellani incontrassi serbi manifestarlo cercando di capire anche cosa questa negazione s'è appena venuto a fare
Bieco dove nel novantaquattro c'è un embargo economico molto tuo a parole nei confronti della Serbia
E quindi ci muovendo ci può invocare in questo in questo senso ex Legazione serba quest'anno tornata l'embargo non c'era più è stato la Duma ha preso anche dal giornale la Repubblica grazie a un un giornalista non italiano ma di questo raro che Aiko ha dato anche la nostra iniziativa di allora del novantaquattro quindi anche questo dato che le cose fatte spesso non passano sul momento nessuno
L'apparente nessuno sa della loro esistenza sul momento poi però nel corso degli anni queste cose tornano e fosse
Vengono messe a frutto
Nel novantacinque andando in ordine cronologico molto rapido con camino abbiamo usato una mozione nel luglio del novantacinque dopo infatti disse polemica una mozione del consiglio comunale di Torino ha fatto proprio allarga maggioranza che poi addirittura è stata citata dal sindaco Castellani durante la manifestazione abbastanza misera debbo dire in piazza Castello nel luglio dell'anno scorso
Continuiamo anche quest'anno l'ultima interrogazione Kreis credo che otto pagato per i deputati Ineos deputati riformatori prima delle elezioni
Chiedeva un maggiore impegno dello Stato italiano in appoggio al Tribunale internazionale c'è un problema di finanziamento di questa pittura internazionale c'è un problema anche di tenere sotto pressione le autorità della Federazione
Serbo montenegrina che a parole riconoscono in tribunale hanno firmato gli accordi di Dayton che
Impongono la collaborazione con questo tribunale ma in effetti misfatti non assolutamente non danno alcuna collaborazione agli organi ai pubblici ministeri e tribuna internazionale
Il uno dei degli incriminati generale Mladić continua a ricevere lo stipendio dal dall'esercito jugoslavo
Oggi leggevo poco fa che
Tale che Milosevic cede abbia detto che si è impegnato sai di mettere il presidente Karadzic
Mi pare che è un buon passo ma dobbiamo accontentarci dobbiamo chiedere il Po cioè soprattutto i criminali
Di qualsiasi nazionalità sia siano essi serbi siano essi bosniaci o croati dobbiamo può trio presente nei confronti della del da popolazione serba
Perché non si faccia addirittura Bonfanti ciò non si considerano i servi in quanto Popolo nazione tutti criminali ma visto che uno dei nostri credo caposaldi grosso giro radicale se posso e la responsabilità è personale
Si individuino le precise responsabilità e questo non solamente dei piccoli criminali dei piccoli boia ma anche le responsabilità
Ad alto carico fino arrivare a quelle di Milosevic cede e di chi tema Luís a è stato è stato responsabile di questa guerra d'aggressione
Penso e spero che un'iniziativa di azione ci possa venire su questo fonte anche da quanto accade in Italia sapete a Roma
è in atto un po'cesso fosse all'ultimo criminale di guerra nazista il capitano e delle SS e poiché ecco io lancio qui mi dirà che forse può essere anche esportata non solo in Italia ma anche ma magari altrove che quando verrà emessa la sentenza conto
Nei confronti di poiché si tengano manifestazioni del pari travalicare dovunque possibili Bu possibile per dire giù è giusto condannare il poi che di allora ma ricordiamoci anche dei criminali di guerra che oggi sono impuniti e che oggi aspettano e contro i quali occorre procedere da subito per crimini di guerra adesso e non cinquanta anni fa perché spesso la invocazione del passato purtroppo è un alibi tema non fai niente contro i criminali attuali
Io
Ha poi concluso penso che sul sul tema dell'antiproibizionismo oggi cioè che ammiro censo che credo sì Adenolfo sulla situazione maggiore di quanta ne ho io e possano sicuramente illustrarvi qual è la situazione in questo campo
A me premeva chiedere a Olivier due cose
La prima se ritiene sulla ex Jugoslavia una sua valutazione dei fatti
Stato ventilato la possibilità che il conflitto si estende anche al Kosovo ci sta una forte repressione serba nei confronti degli albanesi del Kosovo
Anche qui scontiamo purtroppo un capo di informazione gli albanesi del Kosovo da oltre dieci quindici anni conducono la resistenza non violenta contro la agli invasori se l'occupante serbo appunto forse proprio perché la resistenza non violenta nessuno lo sa e nessuno li sostiene c'è il pericolo che questa purtroppo presidenza non violenta diventi violenta
Il partito radicale Olivier all'i contatti con questa con la polizia albanese
Ci sono sviluppi in questo senso
L'altra cosa
Volevo da Olivier magari un un giudizio o generali e sulla rispetto purtroppo per le finanze del partito cioè secondo lui il il sabato in italiano chiariamolo così rimane ancora insostituibile o è possibile a voi deve pre vedere altre fonti di finanziamento che arrivino non dall'Italia perché penso che dobbiamo scontare purtroppo molti molti dei presenti lo sanno una logoramento di questo sabato l'italiano sia perché purtroppo l'emergenza sono altre
Fosse qui in Italia scontiamo un legame troppo stretto inevitabile anche con il Movimento dei Club Pannella quindi una sfortuna le disgrazie del momento dei tre Pannella influiscono anche sulla capacità di mobilitazione sul partito radicale non deve non dovrebbe essere così purtroppo lo è
E mi interessava comunque diciamo a livello generale PG una valutazione da parte di Olivier rispetto alla situazione italiana perché fosse noi essendo pochi o in mezzo alla alla mischia ma magari manchiamo di o valutazione di essere obiettivi sulla su quanto il movimento su quanto il diciamo i radicali storici Italia possono ancora dare fosse Olivier vedendo le cose da un alto da fuori della mischia si poteva dire
Fosse può darci elementi che non la devo ancora finito grazie
Bene
E insomma
Ma la domanda non l'avrei fatta se Carmelo non avesse
Detto
Secondo me giustamente Olivier qui in veste anche del fatto che eurodeputato eletto nella Lista Pannella e che comunque la situazione
Che noi stiamo vivendo complessivamente come partito come momento come ancora come cosa radicale diciamo così
è in qualche modo tutta legata o comunque ci sono forti legami fra una situazione all'altra allora la domanda è questa oggi su il Giornale di Feltri c'è scritto che Pannella pare che abbia deciso di chiudere
Mio non so che vale dal valore dare a questo a questo articolo e fatto da Gianni Pennacchi che uno non sconosciuto nell'ambito radicale è stato anche iscritto nostro e a molti legami con molti dei dei militanti e siccome di queste in questi temi di questa informazione non leggiamo solo sui giornali e radio radicale fa il suo svolge dimmi sicuramente il suo anzi al di sopra della dignità il ruolo di informazione ma dell'ambiente l'India il dibattito interno poco si discute
Mi sembra che qualche parola in più si debba dire non che io sia pregiudizialmente contrario chiudere qualche cosa il problema è capire cosa politicamente sta maturando all'interno del movimento e che cosa se mai si deve chiudere
Il discorso che tu hai fatto di vie è tutto fuorché di di tutto il paradosso che di chiusura grazie a Dio per lo meno del partito per cui mi sembra che questa iniziativa si è semmai di rilancio di stringere i denti e di comunque di continuare a fare perché le cose da fare sono tante sono importanti
E c'è bisogno di attività e di soldi
Ma proprio perché la cosa è tutta legata almeno cercare di capire cosa successe nel seminare col partito
Cosa succederà nel seminario del Corano lo diremo dopo che avevo fatto seminare manco successo nel seminare del Partito del Movimento se ci sei stato
E cosa significano queste voci su chiusura o non chiusura sarebbe necessario per questo dicevo che va collegato a quello che diceva Giulio sui soldi nessuno cosa succede
Bene altre domande
Porsi molte mi conosceranno molti non sanno chi sono io vengo dalla Valle d'Aosta
Si era nato quattro anni prima finiti quest'anno ha compiuto settanta
Ho avuto l'onore e l'onere di fare Patrizia non è quindi a una certa mentalità chiamiamolo così militare
Sono da sempre iscritto al partito radicale detenne novecentosessantasei fatto tutte le battaglie però ho notato che il partito
In una diciamo un un riconoscimento alle battaglie che fanno i peones come sono universali
Tutte le volte che ne fa siamo alterazioni dal centro alla volta veniamo mortificati
Quindi si sarebbe secondo me è un maggior rispetto per per inserire un maggior rispetto da parte del senso per iniziative che non era Walter diamo per rendere perché la nostra regione anche se Ezio molti non sanno neanche dove si erano a tavola sta qui del Piemonte naturalmente non saranno ma da fuori la nostra è l'unica regione a Collecchio
A collegio uninominale secco e quindi tuttavia una situazione diversa dalle altre perché da noi la grande politica non si interessa perché non ci sono i resti
Quindi lo dico a all'unico molto nel momento in cui i partiti arrivare partiti che anche noi se non si interessa e quando ci sono le sei europea per nessuno parte del College nord-ovest elettoralmente non si andrà votato radicale
Ora il fatto io non mi interesso di Sports
Il caso mi fa schifo Michele se sono di politica ma siamo tutti credo nell'immane politici
Non si è poi vi era un'amica a una canna
Ecco la Palermo interessarmi farà politica attacca che forse non è anch'io qualche volta mi chiedo ma chi te lo fa fare
E quindi ho fatto tutte le battaglie che ci sono state sono stato a Maastricht
Quand'era momento ero lì per andare anche osé
E quindi il fatto che il partito radicale
Si comporta un certo modo io mi ricordo quando c'è ancora speranza qui a Torino
Prese la decisione di non più presentarsi alle elezioni in arresto sparasse a questo è un suicidio politico
Perché noi non possiamo criticare giustamente di come viene amministrata la giustizia di come viene amministrato il nostro popolo
E poi non presentandosi alle elezioni non noi a facendo parte della politica perché qua nessuno ha detto può far poco da quando fuori si la Sona gliela fanno come poi quindi no giustamente che il richiamo ma poi non presentandosi alle elezioni diamo praticamente il monopolio agli altri e governa
Quindi noi dovremo essere presente e non so cosa succederà se questa quel Pannella chiuderanno eccetera
I fatti se voglio ricordare che tutela volti sono anni che lo dico
Quando c'è stato il congresso a Bologna io ho votato contro
Alla a quella decisione mi ricordo che si era Mellini
Mi ricordo che si era a tal fine io dati in trentuno abbiamo votato contro
Quindi non si può far politica non presentando insieme ai signori
Quindi quando è nata la la Panaria ho capito subito che era una una un uscire dalla dalla porta entra dalla finestra mi fate quand'ecco che la la testa questa Vanni nell'era io pensavo Milano al giorno subito lasciato trecentosessanta mila nera
E quindi io spero che se Hitler Pannella chiuda
Apra la possibilità lasciata un'altra forma se vogliamo porre il partito radicale prenda coraggio di dire da oggi in poi si presenteranno al partito perché se noi ci fossimo stati presenti tutti i voti che ha preso a Bossi l'avremmo presa in ogni non è possibile che con la nostra polizia era con la nostra dirittura morale noi non contiamo niente
Questo affare
Non ho ancora finito
Cosa posso dire sessi parla comune per giunta un anno di fare un partito radical socialista
Io non vorrei che queste siano manovra per riciclare
Della serie che ci sono state in aperto e sta all'estero va bene così chiedere se vogliamo fare un partito radicale affacciavano esortare socialista o non mettiamo l'esterno insomma
Perché noi non possiamo mescolarsi con quelli che hanno che hanno rubato non basta
Un'altra cosa che mi sta sempre qui nella testa io sono lavoratore autonomia cinquantasei anni che lavoro
E ancora continua
Una cosa che non ho mai capito secondo me per chiedere a Tangentopoli
Bisogna applicare la legge
Ora sesto è stato per esempio qualche giorno fa la grande pompa magna del giuramento
Del nuovo governo
Allora qui quelle che hanno rubato secondo me sono nate una volta due volte traditori perché hanno tradito lo Stato
Perché se tutto vai nel Codice americano codici inglesi e prestigio non è che quello vero una cosa gravissima
Quindi a non essere processati per aver rubato processati per aver tradito lo Stato processato per avere tradito il gli elettori gli ha promesso una cosa l'ha fatta un'altra
Quindi se vogliamo risolvere secondo la mia modesta opinione e qui parlo da militare partisan
Bisogna che i tribunali civili dichiarano allora incompetenza e passo in una pratica corte marziale tra cui si tratta di alto tradimento
E di attentato alla sicurezza dello Stato
Perché non vengono mai imputati di violazione del tradimento cosa serve questa pompa magna di far duramente c'è poi lo tradiscono si chiede che grazie
Grazie Marino ci sono altri interventi
Però magari Olivier può iniziare a rispondere ad alcune domande nel frattempo persone si prepara
La la la prima cioè non non era una domanda il a partire da quello che diceva Giulio sul la ex Jugoslavia
Sicuramente siamo continua continuando a seguire quello che accade nell'ex Jugoslavia
Sappiamo tutti che ci sono gli accordi del di Dayton sa abbiamo visto i primi passi del tribunale Adoc presieduto da Cassese chiedo che sia casse sia col Stone il poco atto hanno fatto veramente un lavoro e Greggio
Però sappiamo che fino li principali colpevoli in poche parole Mladić e Karadzic da una parte e il mandante generale
Milosevic non sono stati presi non sono stati portati davanti al tribunale
Di fronte a per delle ragioni precise perché gli accordi di Dayton sono basati su uno riconoscimento da parte dalla comunità internazionale dagli americani dall'Europa in particolare di Milosevic come interlocutore di questi stessi accordi quindi è difficile che questi interventi possano tollerare di vedere arrivare Milosevic davanti alla al tribunale di Raia
Noi abbiamo se abbiamo cominciato a fare un'operazione che ovviamente delle probabilità di successo
Al momento comunque ridotte siamo riusciti a far passare a far passare la settimana scorsa in un rapporto dell'atto del Parlamento europeo sulla ex Jugoslavia un emendamento su la modifica dello statuto del Tribunale
Ad hoc sulla ex Jugoslavia introducendo la possibilità di fare possessi per contumacia cioè in assenza dell'imputato
Questo è un primo passo ora bisognerà individuare delle strade all'interno delle Nazioni Unite però ci dobbiamo fare illusione perché su chi può cambiare questo statuto in definitiva sono i cinque membri del consiglio di sicurezza quindi oltre a Francia Inghilterra e Stati Uniti con i quali forse si potrebbe anche tentare qualcosa ma c'è anche la Cina sempre la Cina la Russia quindi le possibilità sono operative però comunque non so ogni volta che possiamo noi fosse avete ricevuto in questi ultimi giorni la rivista di Non c'è pace senza giustizia senza giustizia
In questa rivista sulla prima pagina abbiamo concepito anche c'era per caso un bianco cioè non era con si fa qui questo ci ha fatto venire in mente che si poteva mettere un punto interrogativo indicare che oltre a questi incurvati eccellente c'erano alcuni personaggi corresponsabilità molto maggiore che erano tuttora
In libertà si avrà la DC del sindacalismo soprattutto il mandante principale lo grande organizzatore di questa
Iniziatore di questa gara era che il presidente serbo Milos
Sulla domanda di Giulio su il Kosovo il problema del del Kosovo Giulio e che il gli albanesi o comunque chi guida oggi gli albanesi del Kosovo cioè il presidente Rugova non ha attuato una politica non violenta
Attuato nel migliore dei casi una certa forma di resistenza passiva ma senza tutto l'aspetto offensivo non violento e quindi con un un drink si rinchiude amento sempre sempre più forte e un in un'impossibilità di stabilire rapporti dialoghi Cicconi potere di Belgrado da una parte cioè di difesa dei diritti ogni volta che vengono violati vengono violati tutti i giorni e dall'altra parte con le ha le forze poche forze ma ce ne sono
O democratiche serve o con i cittadini che appartengono a movimenti democratici in Serbia
E quindi con il popolo serbo
E questo è una costatazione che abbiamo dovuto fare già due anni orsono
Dopo molti tentativi di stabilire un dialogo sud delle base sulle base di una proposta non violenta di azione non violenta
Davanti al rifiuto reiterato di Rugova
Non è che possiamo costringerlo a fare da quello che noi riteniamo giusto
Invece con il Dalai Lama il discorso tutt'altro non ho parlato prima del visita del Dalai Lama in Italia
E durante al lunedì scorso l'abbiamo visto per tre quarti d'ora con Marco Pannella che c'è stato un dialogo molto molto positivo questo una dimenticanza molto importante perché finalmente dopo sei sette anni dopo cinque sei incontri di Marco
E di altri radicali come il Dalai Lama questa proposta del Satyagraha mondiale
Che Marco aveva seminato sei sette anni fa sta oggi non più maturando ma arrivando a maturità
E con al termine di questo incontro che è stato veramente molto bello perché i due personaggi anche il Dalai lama è un bel personaggio uno che scherza che scherza molto in modo molto molto bello non vive in modo
Come dire
Opprimente quella tragedia quel che è quella del suo popolo ma anche la vive anche in modo molto costruttivo
E con un certo ottimismo che non non è un ottimismo beato ma ottimismo della ragione del la ragione del della verità e al termine di questo va incontro molto bello nel quale
Ma se hanno convocazione il Dalai lama rideva Marco rilanciava Dalai Lama ha detto su una domanda di Marco ma io non ho mai ha risposto non ho mai avuto l'occasione di
Partecipare a un'azione non violento cioè non l'ho mai fatto perché non ho mai avuto l'occasione
E quindi in questo modo diceva a penna mi date l'occasione io ripeto ci sto questo per dirvi che sta arrivando è un po'lo schema che abbiamo definito con lui di fare questo salto di arrivare ad organizzare a a livello mondiale
Il Satyagraha nel mille novecento novantotto con deviazione diciamo distruttive preparatorie
Già quest'anno settembre ottobre verremo esattamente quando e tutto il novantasette quindi con digiuni e altre forme di azione collettive Dimas
Più di massa possibile per arrivare a o dare una macchina che lo fa diventare poi non più non una macchina europea ma una macchina mondiale con gli amici o Santiago amici americani e indiani in particolare
Quindi questo molto bello poi piccolo inciso la fine del vincolo occhio era il Dalai lama che ha fatto il solletico a Marco che non ha reagito poi Marco li ha fatto il Dalai lama è saltato in aria stesso a un piccolo particolare molto cari
Su invito
Sì sì e lasciatemi perché il fallimento della la adattò la carambola quindi era molto quanto faccio saltato
Sulla questione dell'iscrizione del serbatoio italiano credo che in parte Giulio ho risposto
Dicendo che oggi oggi non abbiamo neanche i mezzi per poter lanciare un minimo di campagna di iscrizione al di fuori dell'Italia
Non abbiamo i mezzi ma io che non abbiamo e non ci sono sicuramente le condizione per fare due mila iscritti al di fuori dell'Italia ma quello che io penso che ci sono
Delle condizione per cominciare a fare dell'iscrizione all'estero per conto le condizioni politiche ci sono ma le condizioni finanziarie oggi non ci sono
Credo che se da qui a settembre possiamo mettere da parte un po'
Di risorse si potrebbe cominciano a fare dei tentativi
Quindi da una parte però questo non esclude e poi l'altra parte dalla tua costatazione
Non è il solito il sabato italiano io non credo che sia esaurito il il serbatoio italiano del Partito Radicale transnazionale trasporti credo che per motivi di qui abbiamo parlato è stato le energie si sono concentrate su alcune tendenze molto importante italiane e quindi ovviamente quando ci si lavora diciotto dodici ore al giorno per raccogliere le firme per un referendum ovviamente anche a parte il fatto che materialmente non si ha più tempo di fare altro ma anche la testa concentrata su questo ora che in questo periodo un po'di
è un po'passato credo che se ritornano le condizione per dare un po'più di forza alle agli obiettivi del partito radicale transnazionale questo anche un po'la sensazione che ho avuto Conde ha sempre fatto in Toscana a Milano e in queste di questo weekend in Veneto
Anche perché poi ma in mano che lavoriamo sulla Cina ci rendiamo conto che va non è solo la Cina anche un con un certo tipo di politica europea un certo tipo di politica industriale ci sono i sindacati che non dicono niente mentre c'è una delocalizzazione tutto un fenomeno di delocalizzazione delle industrie verso verso la Cina c'è una concorrenza assolutamente non leale con le i prodotti che arrivano dalla Cina Conso in a voi sale se volete comprare un giocattolo per un bambino non trovate un giocattolo che non ci ha fatto in Cina
Se volete andare a comprare una bandiera europea a Brussel Ford poiché dette dietro che è fatta in Cina cioè è una cosa non è una cosa un po'marginale oggi la presenza economica cinese anche se molto spesso nascosta ancora con continuo che viene messo in Spagna piuttosto che in qualche altro Paese europeo che nasconde molto spesso l'origine del prodotto ma anche nei computer né mo'in molte cose ci sono quindi a una c'è ah incidenze politica incidenza economica incidenza del sociale e quindi la Cina non è soltanto la questione Celtiberi ce la Cina ma ci sono anche tutte queste
Una valutazione rispetto alla situazione italiana ma io non posso non credo che posso dire molte cose che non avete risentito pensato voglio credo che non non sia una sconfitta e nel tanto una sconfitta elettorale è una sconfitta politica
A noi che avevamo l'unico Poggetto
Contrapposto a tutti gli altri abbiamo perso
Abbiamo perso una battaglia non credo che per questo rinunciamo a continuare la guerra tra tra virgolette con quali strumenti ovviamente lo strumento movimento dei pioppi famose Pannella Riformatori
Superato perché il tipo di lotta sarà diverso credo che in qualche modo
L'intono cultore l'unico che ci poteva dare una piccola speranza di vincere questa battaglia che abbiamo perso questo interlocutore
L'abbiamo constatato tutti
Che si chiama Berlusconi
Scomparso e stesso dissolto quindi e il problema di ritrovare di darci un altro strumento ritrova l'interlocutore dalla parte dalla quale siamo aste sempre stati quella della sinistra liberale quindi qualche bisogna inventarsi reti prendendo alcune cose del passato
Inventando nuove altri e creando una nuova forma di organizzazione politica con degli obiettivi
In parte quelli quelli fondamentali sui quali anche in questi ultimi anni siamo Stati Uniti cioè la riforma del sistema politico credo che però sicuramente le modalità per affrontare questa battaglia saranno diverse perché abbiamo un potere che sicuramente per tre anni due tre quattro anni
Stop sicuramente due non lo non lo tocca nessuno quindi nel cioè lo potremo cominciare a toccare con credo sia molto importante la questione la dogana far venire contraddizione abbiamo l'amico Corleone che e il sottosegretario alla Giustizia
Su la Cina credo
Abbiamo i poteri forti Agnelli tutto quanto noi abbiamo da battere su su questo fronte abbiamo
Altre cose gialloblu sicuramente da riprendere con inverni che poi con una scelta che hanno fatto anche loro malgrado la scelta poco coraggiosa
I ricavi che molti che hanno avuto si rendono conto molti di loro che poi politicamente sono
Molto indeboliti chiuso tutta una serie di cose che misura dipendere in che forma non lo so radical socialista
Fa un po'Terza Repubblica francese
Come dicevo prima Gianfranco secolo o a a Gabriele noi siamo ancora nella terza fase della prima vogliamo passare alla terza francese che poi non era non era tutta questa cosa quindi però non lo so il problema un altro aspetto importante è quello dell'articolazione tra questo nuovo nuovo soggetto e il Partito Radicale transnazionale trasporti che che almeno dice chi diceva
Enzo diceva che Tito il partito radicale ma il partito radicale sì perché il partito radicale non ha avuto una sconfitta pur cioè
Forse non ha avuto una vittoria ma non ha avuto quella scuola sconfitta lì quindi partito episodio obiettivo i suoi obiettivi sono sempre quelli sono quelli poi sicuramente bisogna lavorare molto per fallire farli crescere però non ha lo stesso tipo di di problema
Ma essendo un collegamento tra i due soggetti gli orari se uno dei soggetti cambia forma diceva rari ridefinire il rapporto tra i due soggetti è vero che se una certa riflessione sul carattere con spartiti con del Partito Radicale transnazionale sono spartito
Qualche riflessione bisogna farle anche perché è vero che non siamo riusciti siamo riusciti solo in in minima parte a farlo diventare veramente il luogo di aggregazione di diverse diversi militanti diversi parlamentari cioè di diverse forze politiche
Io personalmente non credo che sia superato penso che un obiettivo molto molto ambizioso di are questa nuova forma di partito e quindi che bisogna andare avanti e poi anche e soprattutto sì fosse soprattutto però questo non impedisce che il collegamento con il soggetto italiano visionari definirlo non so come un gioco un sistema di federazione additivi quindi altri soggetti si potrebbero anche federare non solo partito radical socialista tra virgolette ma tiranti i partiti nazionali italiani e di altri Paesi potrebbero federale cioè avere un
Collegamento fosse più stretto fa soggetti nazionale soggetto transazionale ma queste sono solo ipotesi
In questa fase
Penso di aver risposto anche a te Marino
Penso di aver risposto anche a te
Cioè io che poi lì a ci sarà un appuntamento il dodici tredici luglio il Consiglio generale del movimento
E Lissa la sede io posso solo dare delle mie impressioni in questa fase
Poi c'è ancora un mese e mezzo di riflessione credo che sia giusto di avere di darsi il tempo per riflettere
Ma che immagino poi intervenire in seguito evitiamo gli auguri
Però ci sono delle altre domande
Auspicandone do due brevissime informative
La prima è questa con ogni probabilità Pannella in preparazione del consiglio generale di luglio terrà una serie di assemblee pre consiglio generale in giro per l'Italia intenzione da da notizie più o meno informali già abbiamo ricevuto di toccare almeno dieci regioni italiane e comunque tutte le grandi città
Nella speranza di fare di questo appuntamento del consiglio generale un appuntamento in qualche modo il decisivo e risolutivo anche perché esistono questioni assolutamente materiali ma a questo punto urgenti e stringenti rispetto all'assetto all'organizzazione al finanziamento del partito
Che debbono poi trovare risoluzione devono trovare immediata perché se no Mantovano le banche quindi di una risoluzione va data ci sarà questo Giro e presumibilmente anche a Torino si si terrà un'assemblea lo dico così presumibilmente però se vuole toccare tutte le grandi città italiane
Sicuramente dovrà toccare anche Torino questo anche per rispondere a Marino esisterà una sede diciamo così vagamente precongressuale dando grande valore
Congressuale a questo Consiglio generale in cui discutere anche delle questioni che costruttori sulla vicenda invece Joubert giudiziarie di Pannella
La situazione e oltre intricata e complessa su Pannella ci sono tre procedimenti il primo per la vicenda di Porta Portese
Il secondo proprio per la vicenda di piazza Navona una cosa molto simile a quella di Porta Portese organizzata al termine della terza campagna referendaria quella poi finalmente giunto a compimento
Un terzo procedimento per il momento ancora volto più o meno nel mistero senza scadenze certe
A breve termine per iniziativa di Pannella nel salotto della D'Eusanio quella trasmissione che non mi ricordo come si chiama sue tre due
Sul primo procedimento
Il Gip che magistrato romano che si chiama Iannini
Ha ritenuto non manifestamente infondate
Le eccezioni di costituzionalità che la difesa di Pannella mosso rispetto all'articolo settantatré del Testo Unico trecentonove e novanta cioè le leggi il testo unico delle leggi sulla droga nel nostro Paese
E l'articolo settantatré e l'articolo sulla base del quale Pannella è stato incriminato cioè quello della cessione a qualunque titolo dello spaccio
Di droga e ha fatto un'ordinanza di rinvio alla corte costituzionale che si riunirà a luglio su questo caso dovrà decidere su questo caso su questo procedimento
C'è una linea di difesa già più o meno abbozzata una memoria difensiva
Fase Dio elaborazione ed il dato fondamentale di questo procedimento e popolo ordinanza di rinvio alla corte del Gip
Perché non solo il Gip fa copie molte delle nostre argomentazioni ma da grande respiro sostanza politica alla sua ordinanza chi la leggesse e bisognerà fare i monopoli metterla magari sua gola in modo tale che la si possa legge si accorge che quell'ordinanza molto politiche sembra molto una sentenza
Interpretativa della Corte costituzionale con indicazioni al potere legislativo
Ed è sostanzialmente centrata sulla incostituzionalità dell'articolo settantatré perché l'articolo settantatré produrrebbe una diversità di trattamento rispetto a comportamenti analoghi
Disciplinando una sostanza anche rispetto alla cessione non solamente rispetto al consumo la cannabis
Che meno nociva sulla base di tutta la documentazione che noi abbiamo fornito di altra sostanza regolarmente in commercio questo è il punto nodale del punto nodale dell'iniziativa di Pannella quindi anche il dato politico dell'iniziativa gli è stato pienamente riconosciuto e su quella su quello sarà centrata la vicenda giudiziaria
Sul secondo procedimento c'è la richiesta rinvio a giudizio del pm il CIPE dovrebbe deciderà martedì
Io su questo procedimento non so francamente quale sia in questo momento la linea di difesa
Che si sta tenendo
Ragioni anche puramente materiali imporrebbe oggi continuare sulla linea del procedimento precedente comunque di sfruttare al
Quella trasmissione che non mi ricordo come si chiama
Su ventidue
Sul primo procedimento
Il Gip che un magistrato romano che si chiama Iannini
Ha ritenuto Romano manifestamente infondate
Le eccezioni di costituzionalità che la difesa di Pannella mosso rispetto all'articolo settantatré del Testo Unico trecentonove del novanta cioè le leggi Testo unico delle leggi sulla droga nel nostro Paese
E l'articolo settantatré l'articolo sulla base del quale Pannella è stato incriminato cioè quello della cessione a qualunque titolo dello spaccio di toga aveva fatto un'ordinanza di rinvio alla corte costituzionale che si riunirà a luglio
Su questo caso dovrà decidere su questo caso
Su questo procedimento
C'è una linea di difesa già più o meno forzata una memoria difensiva
In fase di di elaborazione
E il dato fondamentale di questo procedimento populo ordinanza di rinvio alla corte del Gip
Perché non solo il Gip fa copie molte delle nostre argomentazioni
Ma da grande respiro sostanza politica alla sua ordinanza chi la legge disse bisognerà fare in modo che ogni mettevano in grado di sua gola in modo tale che la si possa legge
Si accorge che quell'ordinanza molto politiche sembra molto una sentenza interpretativa della corte costituzionale con indicazioni al potere legislativo
E de sostanzialmente centrata sulla incostituzionalità dell'articolo settantatré perché l'articolo settantatré produrrebbe una diversità di trattamento rispetto a comportamenti analoghi
Per disciplinando una sostanza anche rispetto alla cessione nonno solamente rispetto al consumo la cannabis
Che meno nociva sulla base di tutta la documentazione che noi abbiamo fornito di un'altra sostanza regolarmente in commercio questo il punto nodale di punto nodale dell'iniziativa di Pannella quindi anche il dato politico dell'iniziativa gli è stato pienamente riconosciuto
E su quella su quello sarà centrata la vicenda giudiziaria
Sul secondo procedimento cioè la richiesta rinvio a giudizio del pm il CIPE dovrebbe deciderà martedì
Io su questo procedimento non so francamente quale sia in questo momento la linea di difesa
Che si sta tenendo
Giorni
Anche puramente materiali imporrebbe oggi continuare sulla linea del procedimento precedente comunque di sfruttare al
Indispensabile avendo perso la sponda
Che si è sempre rivelata essenziale dei parlamentari riformatori tante alla Camera quanto al Senato erano pochi ma c'erano
E con ogni probabilità di qui a breve non riuscirà a portare a compimento nessuna delle iniziative che aveva intrapreso sul fronte italiano e a partire dall'Italia
Non solo sui diversi provvedimenti parlamentari e governativi che aveva auspicato oppure oppure proposto ma rispetto all'insieme delle politiche sulla droga
Ricordo che poco prima dello scioglimento del Parlamento forse qualche dote giorno dopo il decreto di scioglimento su iniziativa del Cova su degli emendamenti proposti dal kora nella discussione sulla conversione in legge del decreto sulla riduzione del danno che un decreto attuativo del testo unico che giunto ormai alla ventesima reiterazione la Commissione sanità del Senato aveva approvato un emendamento proposto dal Coni presentato
Da alcuni senatori del gruppo di Forza Italia fra cui Sergio Stanzani mani solo anche il capogruppo in Commissione Campus di Forza Italia anche la presidente della Commissione sanità Casellati che di fatto autorizzava programmi di sperimentazione con eroina o derivati
Dell'oppio comunque con sostanze comprese in una delle tabelle disciplinate dal testo unico sulla droga anche nel nostro Paese
Quell'emendamento aveva avuto una qualche risonanza c'era stato un po'di dibattito in quei giorni quell'emendamento è stato poi ritirato in aula perché alcune forze politiche che l'avevano sostenuto in Commissione in particolare i progressisti in aula avevano annunciato il voto contrario e quindi presentatori dell'emendamento lo avevano ritirato quello però fu un successo notevole perché per la prima volta il Parlamento italiano sia pure in una sede di Commissione si pronunciava favorevolmente alla somministrazione controllata dell'eroina
Questo per l'Italia rispetto all'estero ha già detto l'Ivie esiste una linea di penetrazione della politica antiproibizionista ma anche dell'organizzazione antiproibizionista
In Belgio attorno alla presenza poi radicale al Parlamento e alla Commissione europea di un qualche livello esiste un gruppo di parlamentari belgi di quasi tutti i partiti mi pare
Con la sola esclusione del partito nazionalista fiammingo che si sono iscritti al Covent partecipano alle riunioni del Cova e di dibattito politico in quel Paese e su tutt'altri livelli rispetto a quello italiano
Così bisogna continuare a fare ma lo strumento per quello sarà un altro Coca ed evidentemente non è ancora un po'fra virgolette commissariato in ordinaria amministrazione che formalmente io Enzo Fabrizio Starace stiamo gestendo in questo momento
Questo rispetto al Cova per informa fermo restando che le iscrizioni ecco la sono assolutamente aperte
Ed è necessario iscriversi ancora come peraltro è necessario iscriversi a tutti i soggetti politici della cosa che abdicare
Anche in queste settimane molto difficile
Il bilancio del come un bilancio giusto per giunge a queste cose che la per la prima volta dopo anni un disavanzo non solo di esercizio
Complessivo adesso già abbastanza sensibile
Siamo tutti in disavanzo appassionatamente il coro in una situazione difficile anche per questa ragione poi a un bilancio complessivo molto
Molto ridotto molto risicata e questo impedisce ad esempio ancora di fare una campagna di iscrizioni sull'Italia e dall'Italia
Di una qualche visibilità sono partite in questi giorni le lettere per tutti i parlamentari abbiamo spedito dopo il congresso del agisce
Una lettera antiproibizionista che molti di voi avranno ricevuto non siamo in questo momento in grado di fare molto alto al termine della settimana si si chiamano antiproibizionisti tutto il mondo
Quel che aveva questa testata iscritti ancora l'hanno sicuramente ricevuto i nomi scritti alcova evidentemente no
Al termine di questa settimana si terrà un seminario dei punti di riferimento del Corano ma in cui queste questioni saranno poste
Ne vedremo le possibili soluzioni
Altri interventi
Gino
Sulla tessera dal partito radicale di quest'anno gli ho trovato anche la dicitura ecologista direi che sporgevano Vittorio perché tutta una storia al partito radicale in questo senso
Mi chiedo se la difficoltà economiche organizzative stato attraversando il partito da un bel po'di tempo dice però ancora stato spazio portare avanti ma qualche in una qualche misura per esempio il primo a Berna
Produzione di energia comma sistemi puliti quindi oli consolare ricevute al mi consola
Questo perché presenta attualmente i temi ambientali sono rimasti monopolio dei verde che stanno facendo una caricatura di ambientalismo perché per esempio
La Germania settentrionale sono riusciti a contrastare la produzione la visto la
La messa in funzione di centrali eoliche col pretesto del fruscio che queste di questi apparecchi producono scordandosi quindi il rischio nucleare riscritto l'effetto serva cioè quindi mi pare che non so l'ambientalismo attualmente sia un po'in in cattive ma
Serginho ci sono altre domande
Richieste di chiarimento nulla
Su questo prego
Tornando al consiglio generale io volevo cita fonti occhio
A voi la proposta Serra nonché al caldo dopo sera possibile
Allargare questo Consiglio generale a tutti Micheletto accenna anche quelli
Sotto i quaranta iscritti
Pericoli
Sul sulla
Le modifiche statutarie Ingrosso mi sembrano difficile ma comunque ho sentito parlare anche dà la possibilità di un congresso straordinario dopo l'estate quindi comunque il consiglio generale non sono al momento
Della chiusura o non chiusura del Movimento cinque
Penso che ci sarà un momento congressuale
Sulla questione dell'ecologia avevo un po'accennato durante la presentazione
Sono d'accordo molto d'accordo anzi secondo la valutazione di ordine generale che tu fai su non tanto non soltanto in Italia del resto il modo in cui vengono portate avanti
Le battaglie ambiente ambientaliste in in tutta Europa
è una caricatura sono d'accordo impone ma sarà di ritrovare anche lì filo e poi ricominciano a tirare su questo fino a livello internazionale anche perché l'ecologia il prete per definizione una battaglia non nazionale io credo che lavorare sul sul Tibet sulla questione
Sulle grave incidenza ambientale del Tibet è uno di questi di questi pochi fili che fosse potremo tirare come partito transnazionale
Come soggetto politico futuro nazionale di bisognerà trovare anche qualcosa di più direttamente pertinente con la situazione italiana
Di sicuramente ai sui piedi ma non però in Italia non c'è il nucleare ma ci sono uno dei grossi problemi anche in in tutta Europa e della questione trasporti per esempio
La questione del traffico traffico nelle città questo Rapunzel come a Roma come Emma allucinante cioè cominciano a pensare di uscire dalla civiltà
Della macchina almeno urbano di come nei paesini da quella visione completamente diversa ma nelle citare una cosa
Una cosa forte
No ed avremo purtroppo lasciare perché abbiamo il treno che parte la ragione per cui Gamberale si negli anni insieme visionaria con i
Vanta Scalzone dico la verità
è una cosa già dimenticati prima trovo fondamentale è molto giusta la battaglia per restituire l'esperanto nel Parlamento europeo
Io parlo tre lingue e lavora tenendo conto che non sono bastati vattene che nuovi fuori
Se mai riusciamo a fare questa battaglia sarà una battaglia di importanza mondiale se il noi radicali riusciremmo a imporre questa tra l'altro non si potrà fare a meno perché me oggi risulta che la l'Unione europea e tradurre tredici volte
Dato che in Europa pesce Telese rientra nella nei paesi dell'Est c'erano anche tredici persone quindi saranno venti sei traduzioni
L'unica cosa da quell'inglese una lingua molto importante però non si può pretendere sì al blocco del nazionalismo non si può pretendere che un miliardo e mezzo di cinesi imparano l'inglese o cinquecento milioni di indù si mettano parla l'inglese
Silla e riuscire vada a fare queste erano un merito enorme altare al partito radicale
E che certi se che era l'astrazione fatta fino adesso l'happening dal dal plauso e invito a battersi fortemente per questo
Perché noi siamo l'unica forza politica che lo può fare perché nessun altro paese lo farà mai nessun altro partito lo farà questa battaglia nostra
E che va portata avanti grazie una serata
Marino su su questo due core due informazione la prima e che ci sarà il congresso delle a Firenze posso il weekend nel quale dovremo fare questa manifestazione davanti al Consiglio europeo quindi lui che under ventuno ventitré giugno
Mentre noi faremo una manifestazione o se decidiamo però al novantacinque per cento decidiamo di sì davanti al Consiglio europeo per una politica per i diritti umani per la libertà del Tibet per i diritti umani in Cina per la libertà del Tibet per il federalismo europeo e per far e anche per le altre battaglie le del partito radicale per per una politica europea nelle nel sono unisex per la istituzione del Tribunale per la moratoria sull'esecuzione per la lingua internazionale quindi c'è questo appuntamento delle era a Firenze il ventuno ventidue ventitré
Poi siamo stati invitati una delegazione Partito Radicale
A Praga al congresso mondiale esperantista a metta metà luglio penso tredici quindici luglio e quindi o ventidue non so più comunque a luglio e quindi saremo anche presenti siamo stati molto
Cioè l'invito è stato molto
Molto intenso cioè il rapporto su con la dirigenza dell'unione esperantista mondiale si sta rafforzando e quindi credo che anche questo sarà un appuntamento importante
Come
Paga poi non ebbe molta
Me ci sono altre domande
A
Poi
Sì mi sento discriminata sepali francese
Sarà sente
Probabilmente compagnia quattro
Come
Parco travalica Ciacera
Bene ci sono altre richieste di intervento
Giulio
Ma io voglio fare solo due integrazioni molto piccole rispetto a quanto diceva Gino imponeva ecologista penso che sparito africani si sia mosso anche per un corso problema che ha spalto ce n'est europeo cioè dai conversione delle centrali nucleari
In alto e soprattutto in centrali nucleari meno pericolose
Se l'ho detto Gino sappia che la maggior parte centrali nucleari sono esistente adesso la grafite come quella diceva mobile quindi molto pericolose
Che pongono così come la sicurezza io sto Olivieri al meglio di me che dove è stato possibile i radicali compagna Italia riveste si sono opposti a nuove centrali nucleari hanno chiesto la riconversione di quelle più pericolose so che la commissaria europea Emma Bonino nei limiti delle sue competenze anche si è battuta e ha posto poteva anche la centrale slovacca di Moratti che che aveva simili caratteristiche rispetti invece quando diceva che era meglio che cosa è solito pessimismo dice le cose le minime cose positive le state fatte e o da per scontato il dà per scontate
Penso che è un merito percorra anche in una gestione commissariale sia per esempio piccozza una cosa piccola ma avere prodotto questa pubblicazione che anche piccola ma credo molto importante
Sulla sperimentazione inattesi svizzere
Fosse ce lo dimentichiamo ma siamo gli unici a fornire da anni dei dati scientifici non di parte sull'argomento sulla sperimentazione anche piccola guarda credo una cinquantina velocità ai tossicodipendenti che però sta funzionando la Svizzera guarderai aderendo alle cooperazioni internazionali poi pizze miste ha inviato questa sperimentazione scientifica
I tossicodipendenti non non solamente rimangono nel programma ma assumono minuto copia ma la mano del programma avanza e meno la dose di droga minore e meno volte al giorno si è passato da tre a due volte al giorno
è un dato su cui riflettere un atto ai grazie ancora gli atti a quella pubblicazioni che vi invito a comprare all'uscita e a diffondere può permettere anche che il dibattito può segua in Italia su dati scientifici l'altra cosa Caminito Enzo e noi potevamo parato anche una un mille lire sull'esperienza dell'Agenzia comunale sulle tossicodipendenze questo mila lire purtroppo che poi che può essere utilmente distribuito è il polo poi due iniziative in tutta Italia non può uscire per mancanza di fondi qui non si tratta di grosse cifre si tratta di tre quattro milioni quindi di trenta corrente scritte non ancora fosse un motivo in più terra chi è presente in sala il rancore storie iscritto alcova di iscriversi esattamente anche l'uscita di questa pubblicazione
Bene
Allora se non c'è nient'altro ringraziamo voglio dire per avere partecipato
A questa assemblea qui a Torino nella speranza che possa diventare un appuntamento
Che si ripeta nel tempo però fece anche a coloro che non hanno lo strumento di comunicazione di Agorà
La possibilità di volta in volta dividere
Impresa diretta
Quanto il partito va facendo ringraziamo tutti quelli che sono intervenuti nella speranza che si dimostrino
Generosi con le offerte all'uscita appuntamento per tutti a cena per coloro che verranno arrivederci a tutti gli altri e ogni martedì ricordiamo c'era riunione nella sede di via Palazzo di Città numero dieci la riunione settimanale di organizzazione delle iniziative radicali e riformatrice a Torino e in Piemonte
Grazie grazie a voi
Per avere efficacia perché non possiamo sbagliare un'altra volta dopo tanti anni e alludo ai trent'anni da quando è nata la perizia ma intorno a Pirlo in provincia di Milano e forse più
Ecco di fronte a questo dove dobbiamo quindi evitare di e creare le incertezze che sono le prime a creare l'indecisione la non decisione
Attraverso questo processo che processo Complesso e che soprattutto ripeto ancora pretende un consenso ampio tipico delle fasi costi
Escluso dalla lunghezza ma a nome anche della Giunta io
Vi ringrazio per l'attenzione dovevamo comunicati in questa notte suggestioni
Le comunicheremo anche ad altri vice di fronte le grammi di travagliate Bassanini e di altre che hanno telefonato ve lo posso essere presenti perché questo nostro incontro questa mattina
In maniera molto semplice abbiamo ottenuto di convocare è un incontro che è diventato importante avete fatto diventare importante voi
Probabilmente dando questa nostra esperienza del consigliere
Della giunta
è la prima volta
è un'esperienza interessante una realtà quella di Milano che comunque in Italia il nuovo motore
Do la parola al sindaco Formentini
Dopo la parola derivata a chi la prende
Beh io non vuole essere l'intervento introduttivo e sarà anche un intervento breve parecchie Tamberi
Abbiamo sviscerato perlomeno abbia messo nei binari il tema da trattare e quindi da questo punto di vista non avrei nulla da aggiungere noto la forte presenza di parlamentari di sindaci e questo significa che la riunione sentita
Mi associo agli ovuli soprattutto ai nuovi parlamentari per il loro lavoro
E Bory subito direi che la visione di Milano del Comune di Milano
A questa riunione è dovuta anche al fatto della sede scelto io non sono convinto che questa sia la scelta corretta
Non voglio secondo me non seguo Tamberi perché è giusto che le cose siano subito chiare
Io non seguo Tamberi nella sua nel suo discorso sulla provincia Codella provincia eccetera non è che Pistis approvi lo dissenta ma non lo seguo lo scopo di questa non è che un altro
Lo scopre questione non è l'ente Provincia il ruolo dell'ente Provincia come non è il ruolo della Regione dell'ente Regione questo è sulla da questo terreno
Può darsi
Che inizi una stagione di riforme
E queste riforme quando parleranno delle istituzioni costruiranno un nuovo assetto quindi l'ente intermedio vedremo ruolo che ha potrebbe anche non averlo in teoria ruolo potremmo anche concepire una riforma costituzionale dello stato nel quale non ci sia la Provincia
De un bene o male che sia ma direi che questo adesso è sulla io ritengo che sia giusto aver scelto questa sede
La Provincia di Milano perché la sede più democratica tiri sindaci nei quali i sindaci possono più democraticamente esprimersi ora vorrei ricordare che questa riunione
Fa seguito ad analoga rione che avvenne mi pare all'inizio dell'anno all'inizio di questo anno quando ancora c'era incertezza sulla sorte della legislatura e dove appunto ci si confrontò poiché tra Camera e Senato erano presenti i due disegni di legge che sostanzialmente si contraddicevano
Entrambi miravano all'area metropolitana ma mentre uno in un certo senso voleva perseguiva l'obiettivo della celerità e quindi diciamo che disegnava
Dall'alto come si suol dire disegnava già il confine quindi le funzioni eccetera l'altro invece voleva che questo processo partisse da una costruzione dalla base e quindi un processo più lento ma probabilmente più sicuro oggi questa nostra riunione
Vuol dire che ci rimettiamo in cammino su questa strada
Come avviene quando si fanno i progetti probabilmente oggi si dà un colpo di spugna tutto quello che è stato disegnato prima certo i valori restano le cose che abbiamo approfondito restano ma cd apprestiamo vigili parlamentari presenti Siria presto non l'uno
Nel proprio ramo del Parlamento
Ah riprende il discorso della legge sull'area metropolitana che sarà un pezzo perlomeno un pezzo oggi attuabile di questa riforma non c'è dubbio che sempre più le aree metropolitane le dodici aree metropolitane circa magari saranno undici o tredici poco cambia
Le aree metropolitane in questi ultimi tempi hanno assunto un ruolo sempre più evidente sono state il punto di riferimento di un cambiamento istituzionale concreto
Poiché sappiamo quanto il discorso della Regione sia diverso un discorso di entità amministrativa territoriale comune è un discorso di vita reale DTT di comunità e quindi nelle armi
Metropolitane ci sono andati concentrando tutti i problemi da qui noi dobbiamo partire se vogliamo il cambiamento io ritengo che Milano nella nostra area sia necessario un approfondimento con la partecipazione di tutti i sindaci poiché ad esempio il discorso dei confini non possiamo darlo per scontato
Se ci sono delle parti dell'attuale provincia di Milano
Le quali ritengono monzesi della l'Alta Brianza
Di avere una visione diversa è giusto che questa visione diversa possa esprimersi e in una sede come questa deve essere presa in considerazione può darsi come spiega la cambierei come spero anch'io che tutto sia conciliabile ma può darsi che non lo sia
Allora bisogna prenderne atto e disegnare la nostra area metropolitana tenuto conto di questa esigenza ma incerto
Che solo con la partecipazione quindi con un processo di consenso dei sindaci e quindi delle comunità locali che si può procedere al disegno nell'area metropolitana
Per conto proprio Milano intente prendere parte a questo processo non presentandosi come un macigno indigeribile
Lo sappiamo benissimo
Di avere noi come Comune delle funzioni che vanno al di là dei nostri confini basta pensare alla rete dei trasporti ai servizi del dell'elettricità e soprattutto adesso a delle infrastrutture grandi la fiera è chiaro che la Fed di Milano
Va ben al di là nella sua attività dei dei con nostri confini Lario porto di Malpensa che a partire l'asse appartiene come noto per l'ottantasette per cento al Comune di Milano Mario Porto di Malpensa
è un servizio che va ben oltre allora Milano cosciente di tutto questo
Vuole presentarsi a questo appuntamento lavorando al suo interno
Per rendere la propria conformazione omogenea con quella degli altri Comuni grandi o piccoli che partecipano a questo processo abbiamo appena nominato
Un nuovo assessore che alla Andrea Lucchini assessore al decentramento e noi nell'anno nell'anno che ci resta per concludere la nostra attività amministrativa
Intendiamo questo processo portarlo a compimento in modo da venire all'appuntamento qui in questa sede in questo forum con una mina annunciare articolata al suo interno
In modo che e già ha già in sé in mattoni costitutivi della Grande Milano della metropoli milanese di questa grande Milano che non è la Milano di oggi ma sarà la Milano
Estesa in senso lato con un sindaco metropolitano che avrà delle competenze norme in materia di gestione del territorio in materia di servizi Imma magari anche in materia di sicurezza
Della grande aree metropolitane noi intendiamo presentarci a questo appuntamento diamo Massimo collaborazioni
Con tutti i nostri organi per massima collaborazione per la riuscita di questi incontri tra parlamentari e sindaci nell'ambito di questa sede provinciale
Che io mi auguro no siano i più fruttuosi soprattutto i più intensi possibile grazie buon lavoro
Grazie
Signor sindaco ha chiesto la parola il senatore Servello
Il microfono
Altrimenti glielo daremo
E come si fa
Il piacere non aveva ascoltato tutta la redazione però l'ho guardata abbastanza diffusamente
E mi sono reso conto di alcune questioni intanto ringraziando per l'invito
De alcune questioni cioè Lare la provincia
Indice questo incontro io credevo fosse un incontro di di informazione
Il contatto di primo contatto
Mi sembra di promozione di un'attività costituente
Da parte della Provincia insieme ai sindaci è una cosa un po'singolare per carità in un momento di cambiamento di processo di cambiamento tutto tutto va bene
Però
Io osservo che ci sono due assenti
Giustificati o ingiustificati non lo so uno governo che mi pare ci sia una giustificazione di Bassanini che il ministro più o meno competente per questa materia
Secondo cioè un ente quasi mai nominato se non veri soppiatto nella relazione che la regione
Signori
E possibile allorquando anche al sindaco di Milano
Che si possa discutere
Per carità di Beretta assoluta su questa materia ma in una sede istituzionale che ora viene definito formo quasi a carattere permanente istituzionalizzato
Senza la presenza la partecipazione della regione che ha una serie di deleghe che attengono proprio a una serie di materie che qui sono state evocate dal presidente Tamberi mi sembra singolare tutto questo
Non penso sia una scelta politica perché la maggioranza abbia o o meno un diverso colore rispetto alla alla Provincia e alla maggioranza dei comuni della della provincia di Milano
Però è una senza questa secondo me non do nonno compatibile Collino l'ambizioso disegno di carattere istituzionale che traspare dalle dichiarazioni e dalla relazione delle presidente Tamberi
Quindi se un incontro ci deve essere operativo in senso effettivo anche nella prospettiva della riforma complessiva delle istituzioni del nostro Paese il ruolo della Regione e centrale non è centrale il ruolo della Provincia
Per il quale nella quale noi almeno chi vi parla si è battuto per molti anni quando moltissime forze politiche devo levano la soppressione ne proponevano ufficialmente alla soppressione però il ruolo della Regione anche nella prospettiva più o meno ravvicinata della riforma istituzionale un ruolo centrale
Cambiati per carità talune talune tele che ha cambiato e taluni e talune strutture interne controlli e quant'altro ma è un ruolo centrale ora a discutere in questa materia
Sempre un modo di arricchire noi stessi ieri dei frutti delle esperienze che voi state facendo però la regione a mio avviso e un soggetto centrale di questa materia insieme al governo naturalmente al Parlamento che noi rappresentiamo in questo in questo momento
C'è poi un altro problema io mi sarei aspettato caro precedenti precisiamo visti al Palio al Palio di di Rignano mi sarei aspettato che credo che sia affrontati alcuni nodi
Uno in particolare visto che c'è il sindaco Formentini più presente e il nodo delle discariche nella provincia
Io sono stato eletto in un collegio dove insistono in questo momento delle polemiche
Molto acute
Da Corbetta alla alla zona dell'Alto Milanese sulla questione delle discariche con scadenze ravvicinate e cioè al settembre c'è un settore che in tempo
E ci è di fronte a situazioni drammatiche in diverse realtà della Provincia e queste sono le materie di vostra competenza di vostra responsabilità
Da questo momento le tormento ammetto a disposizione
Della provincia come della Regione che ha competenza pure su questa materia per con la lavorare sui problemi sulle questioni che hanno impatto immediato con la realtà sociali
E civili della nostra non fa provincia per il resto il discorso di carattere istituzionale lo possiamo portare avanti ma ripeto questo tavolo deve essere completato con altri soggetti che oggi sono sono fuori da questo nostro dialogo e questo nostro incontro grazie
Grazie
Ha chiesto la parola
Devo dire il senatore e così via provinciale Mantica
Da caro Presidente innanzitutto io volevo ringraziare la istituzione Provincia ringrazio anche me stesso a questo punto per questa iniziativa
Anche se mi pare normale che quando in una situazione di cambiamento come quella che noi viviamo
Si vogliono affrontare questi argomenti di facile raccogliere critiche e io non sarò da meno di chi mi ha preceduto
Che peraltro io credo possano essere accettate dal presidente a province dall'istituzione Provincia come come dire come messa a punto come focalizzazione di alcuni problemi
Sulla presenza della Regione ha già parlato l'onorevole Servello io vorrei sottolineare una argomento che è stato sollecitato dal presidente e che mi pare vada impostato subito in questa prima fase di incontro
Tenendo conto che vivo questo incontro come una occasione istituzionale per parlare tra parlamentari e sindaci e in questo senso devo dire le iniziative da me apprezza
Che cosa voglio dire in questa fase iniziale qui si parlato molto e credo che questo sia una ragione di Piano territoriale perché la Provincia si sta dando da tempo si sta preparando
Ha un piano territoriale che certamente nulla a che fare con la Provincia metropolitano con la grande area metropolitana o con la città metropolitana
Ma che certamente proprio perché tocca l'assetto del territorio e cerca di impostare un piano del traffico in qualche modo ne preliminare e quindi è chiaro che in qualche modo su questo piano territoriale che la Provincia sta discutendo al suo interno si debba fare un discorso di carattere politico
E lo faccio perché la impostazione che ha dato la Provincia di Milano a questo argomento mi pare un poco antica antica nel senso cioè che ancora una volta si ripropone sul territorio di Milano e provincia la immagini di una città nucleo duro zoccolo duro rispetto a un territorio più o meno Milano dipendente
E questo non lo contestiamo per due ordini di ragioni
Primo perché se c'è una una realtà storica e culturale del nostro Paese che ha fatto ricca l'Italia è proprio quella dei Comuni
La nostra è una nazione così definita dalle cento città
E ci sembra che dimenticare la realtà territoriale per andare a costruire qualche tipo di mostro diario metropolitano di provincia metropolitana sia estremamente pericoloso
E quindi io dico occorre difendere tutte le autonomie locali che hanno storia tradizioni costumi all'interno della provincia metropolitana
In particolare vorrei ricordare che esistono ne ha accennato anche il sindaco di Milano
Alcune realtà che hanno rispetto a Milano una storia una tradizione un tessuto economico e sociale profondamente diverso rispetto alla città di Milano
Parlo di Monza dell'Alta Brianza parlo dell'Enea Nese che non possono essere considerati signor presidente dei circondari
Nella provincia di Milano
Perché il circondario ha molto di quella definizione si va disegnando sulla carta qualche confine
Io credo che questo sia un discorso che vada approfondito pesantemente perché stiamo parlando di aree di territori che hanno una loro storia una loro tradizione un tessuto economico sociale specifico
Che stanno vivendo invece la espansione della città di Milano come un fatto negativo per la loro espansione per la loro autonomia
Allora io invito questa Presidenza della Provincia e la Giunta riflettere molto sul discorso dei circondari
Io credo che vi siano molti punti di mediazione
Tra il di seminare di Province piccole l'aria della provincia di Milano e luoghi di decentramento e di autonomia amministrativa di funzioni e di sedi di istituzioni statali
Però io credo che si debba partire alla pari e non su una tre Progetto come questo dei circondari che trovo per lo meno non rispettoso di quelle che sono le esigenze vere delle province di Milano grazie
Il senatore Cortiana
Mentre preparano io ricordo che qui i sindaci posso interloquire
In maniera intercambiabile con i signori parlamentari perché forse meglio che nasca
Alzando un dito delimita riconosco grazie
Grazie Cortiana
Ma io saluto felicemente questa iniziativa promossa dalla Provincia di Milano innanzitutto perché non mi sembra strumentale fa seguito a una serie di incontri che aveva già promosso con con i comuni della provincia
In secondo luogo perché mi sembra molto importante in questo momento dove e all'ordine del giorno il problema del federalismo che il federalismo sia declinata in modo molto coerente
Uno dei rischi più grandi che avremmo e di creare tanti piccoli centralismi attraverso un rafforzamento delle regioni esclusivo
Credo invece che sia molto importante e riprendere il livello di riflessione
Quale tutti i livelli possono esprimersi perciò che di loro competenza per ciò che di loro capacità quindi io apprezzo molto questa iniziativa apprezzo lo spirito e l'apertura di queste iniziative la tempestività soprattutto apprezzo il fatto che questa iniziativa nasce e si sviluppa su un piano prettamente istituzionale e costituzionale e non solo su un piano più urgente presente come quello di natura fiscale ed economica che mi sembra prevalente nel riunioni di questo tipo che si svolgono nel Nord Est
Ripeto pur gente importante credo però sia molto importante tener molto fermo questo piano costituzionale sarebbe molto grave se tutto lo sport autonomistico che da tanti anni ha preso corpo e cresce
Approdi soltanto a una riduzione del carico fiscale o soltanto al federalismo di natura fiscale
In termini sostitutivi quindi e non in termini aggiuntivi a quelle che sono le tasse nazionali se non occasione
Straordinaria persa quelle invece di rilanciare con forza lo stato dell'autonomia e federalismo inteso in questo senso quindi io non posso che approvare questa iniziativa quello che chiede di far tesoro di ciò che non tanto tempo fa ma soltanto due anni fa si è prodotto come riflessione molto dibattuta all'interno nel consiglio regionale della Lombardia
Qui in modo tale da non ripartire ogni volta da zero in modo da dare tale da far tesoro dei quali
Riflessione
Fatte da tutti prima devo dire di condivise molto molto largamente da tutte le forze presenti nel Consiglio regionale per il resto mi sento di dire soltanto questa battuta credo che oggi siamo una sufficiente è stato di maturità per poter riconoscere che rispetta la centoquarantadue soltanto due are in questo Paese si connotano per esistere come aree di natura metropolitana e sono Milano e Napoli
Tutto ciò che era stato indicato che allora che in modo curioso seguiva quelli che era l'indicazione degli stadi Mundial
No dico in modo curioso seguito a quella strada e quelle era stati indicati come possibili aree metropolitane credo che oggi sia decantate ci consenta di vedere però appieno la necessità che esista una provincia Metropolitan una città metropolitana o comunque una grande Milano
Perché questo termine tabelle usato spesso è molto felice oltre che storicamente fondato sia una grande minano dove Milano ci siano municipalità credo che anche Formentini a suo tempo si espresso in questa direzione anche recentemente questo credo che sia il salto di qualità necessario per fare uscire questa Nora nostra Area metropolitana da una condizione di eredi di entità collassata affinché riprenda a pieno un ruolo molto importante che è quello di locomotiva per tutto il treno nazionale
E devono avere tutti questa consapevolezza indipendentemente dalla collocazione politica
Indipendentemente dalla collocazione istituzionale maggioranza posizioni comuni province
Regioni o altro se questa consapevolezza c'è credo che ci sia per quello che ho potuto vedere anche quando ho fatto l'amministratore una maturità sufficiente è stata minare anche da parte dei singoli sindaci anche di Comuni molto piccoli a ragionare ormai in termini consortili
Anche accedere parte la propria sovranità laddove possono partecipare a determinare però gli indirizzi
Che li riguardano oltre proprio comune buon lavoro ringrazia
Credo che l'unica precisazione cosa fatta da parte mia
Per lasciare poi a voi la parola totalmente non interferire quella relativa alla partecipazione della Regione
Questa minori stamattina si configurava detto Formentini vai alla voce noto anch'io come riunione del Forum dei sindaci che periodicamente si ritrovano qui
Cinesi sapete sono centottantotto nostro provincia per discutere dei temi che riguardano la Provincia
Abbiamo un colto l'occasione di questa riunione per poter incontrare i parlamentari e credo che questa riunione sia importante delle prerogative alla Provincia di Milano detto prima lo ricordo ancora mi permetto di ricordarlo sono tali da non confondere la con altre aree della Provincia intervenuti bresciano di Pavia la Regione con noi ha un rapporto ottimo di collaborazione in questa sede la Regione proprio qui affatto incontri con i sindaci
Riguardo alle tematiche degli enti locali
Non ci sono problemi quindi di rapporto su questo tema anche perché in passato in merito all'area metropolitana lo dico perché lei senatore ha tanta esperienza ma in questo campo ho detto prima del nuovo in questo rapporto con noi
Ecco la Regione ebbe a dire qui formalmente che non era in grado di produrre un progetto di legge sulla metropolitana nello ritenevo opportuno perché allora questo paludoso quattro mesi fa cinque mesi fa l'assessore alla partita nostro gli Enti locali signora Gazzola visionato questo
Ecco la normativa era lasciato al Parlamento nazionale vista le così la mancata attuazione dell'articolo relativo all'area metropolitana da centoquarantadue come noto del novanta quindi da parte nostra abbiamo realizzato nell'incontro con i sindaci una serie di scambi di vedute abbiamo immaginato
Con i parlamentari
Donatori e con tutti i parlamentari che hanno citato di partecipa mostra riunione in quell'occasione che ricordava il sindaco Formentini prima qui in questa sede abbiamo cercato di mettere ordine in questa materia
E adesso siamo ad un incontro che è preliminare a qualsiasi atto della Regione quindi il rapporto con la Regione anche il suo discorso dei rifiuti proprio l'altra sera quindi è tenuto il Consiglio provinciale sullo tematiche di rifiuti
Fra i relatori oltre all'assessore per la Giunta l'assessore Aquilani non so se sono l'ambiente c'era il subcommissario Carrera inviato da Formigoni formalmente scrivo abbiamo un rapporto e l'attenzione alle tematiche dei rifiuti certamente non ci può essere non riconosciuta
Visto e considerato che i sacrifici anche personali del consiglio dell'aggiunto più presidente riguardo a questa questione sono morti a chi li ha vissuti soprattutto ecco io quindi per precisare il contesto in cui si colloca la riunione abbiamo un rapporto cordiale aperto di collaborazione alla ricerca di una soluzione che noi vorremmo però visto che la Regione la rimessa di fatto nelle mani del Parlamento
Le rese la vostra vostro confronto la vostra collaborazione
Dicendo ci anche che l'idea che abbiamo prodotto sbagliato ma questo non importa imposta costruire quindi in questo senso io volevo precisare mi son permesso di fare un inciso lo farò più se non necessario
In questo modo ed ha chiesto la parola il sindaco Mele di Cassina de'Pecchi poi il sindaco Mariani Monti
Ma io
Vorrei solo
Fare una precisazione
Per quanto riguarda diciamo il il tono intaglio di questa riunione della quale ringrazio la Provincia perché riprende in qualche modo una consuetudine che abbiamo avviato da quando è stata insediata questa nuova maggioranza in provincia di Milano
Credo che il nodo della discussione anche rispetto alla presenza dei parlamentari sia stato in qualche modo enunciato ma vorrei ritornarci su il fatto che siamo in presenza di due concezioni della possibile costruzione della città metropolitana
Una che è prevista nella centoquarantadue e che è rimasta lettera morta in tutta Italia per cinque anni sei anni che è quella che affida alla Regione il compito esclusivo
Dico ostruire la con la delimitazione con le funzioni l'altra che era stata tentata nell'ultima fase dalla precedente legislatura
Che era quella di affidare ai sindaci del territorio di queste zone di queste aree la responsabilità di trovare il i metodi per costruire questa operazione che è un'operazione politica ma anche amministrativa di un certo interesse ecco io credo che noi almeno dalle parole che ha detto il presidente Tamberi ma da quello
E che abbiamo avuto modo di scambiarsi finora siamo favorevoli a che si riprenda questa seconda formulazione che non prevede l'esclusione del ruolo della Regione per i compiti istituzionali che gli competono ma che affida sostanzialmente alla autonoma organizzazione dei sindaci di questo territorio la determinazione dei degli strumenti con i quali arrivare a costruire questo nuovo ente questa nuova realtà
Allora in questo contesto io credo che l'operazione circondari che la Provincia di Milano e annuncia e un'operazione positiva che andrà rinforzata semmai nel territorio della città vigilante
Per riuscire a fare quel discorso di articolazione della città di Milano in più municipalità che alcuni ritengono impossibile superato illogico ma che era comunque all'interno delle previsioni della centoquarantadue
Perché è attraverso l'operazione circondare al di là del fatto che possano essere perfezionati migliorate aggiustati si può nella comunità dei sindaci a livello locale discutere delle vocazioni di ogni territorio delle caratteristiche che può avere quel territorio e quindi di come tutti si vendono protagonisti di questo meccanismo che beve
Ha un allo stesso tempo diciamo superare l'eccesso di localismo che spesso viene incoraggiata anche nostro rivela che non è produttivo di niente ma costruire delle sinergie per quanto riguarda l'operazione dei servizi allora io credo che ci siano le risorse economiche in quest'aria
Cioè ci sono studi in questo senso che ci consentono di fare un'operazione di grande rilievo istituzionale che anche amministrati per far questo però bisogna che due cose e voglio dire poi mister che riguardano diciamo i rapporti corretti tra la legislazione nazionale e l'amministrazione locale
Una è che finalmente questa decisione comunque questa intenzione di diciamo ridurre la presenza dell'amministrazione periferica dello Stato adesso
La dico così e assegnare alle competenze delle autorità locali la responsabilità di tutta la rete dei servizi a partire dalle strade dall'altro venga diventi una scelta concreta
Cioè noi non possiamo vere l'attesa di sei mesi due anni per riuscire ad aprire un semaforo perché la responsabilità di qualità di un tratto di strada e e l'Anas tanto per e semplifica quindi bisogna che su questo ci sia la decisione di decentrata la responsabilità della Regione della Provincia di quello che sarà ritenuto più logico
Comunque questo questi tipi di servizi
E la seconda questione quella della semplificazione legislativa soprattutto in materia fiscale io credo che uno dei motivi delle tensioni
Dei cittadini nei confronti di tutte le istituzioni questo con moltiplicarsi dividendi e di e di operazioni di pressione fiscale sulle stesse materie con diverse amministrazioni
Troviamo il modo di affidare alla responsabilità degli amministratori locali quello che loro compete in maniera che possano diciamo realizzare le opere di cui i cittadini
Hanno bisogno e l'ultima riguarda la legislazione in materia di appalti pubblici e di opere siamo tutti d'accordo che si deve andare verso logiche di sviluppo compatibile ma dobbiamo andare verso logiche di sviluppo non possiamo avere delle normative che ci impediscono di amministrare credo nell'interesse di tutti
Grazie
Parola sindaco di Monsanto Mariani poi l'onorevole Formenti
Si sente azioni
Buongiorno mi chiamo Marco Mariani sono sindaco di Monza poi tutto voglio associarmi ai ringraziamenti per nei confronti della Provincia per l'organizzazione di questa riunione
Non le reputo mai abbastanza sufficienti perché si parla del futuro di qualche milione di persone in una delle zone più importanti del Paese anzi diciamo pure nella zona più importante del Paese
Così parliamo subito con una certa chiarezza io ho ascoltato la relazione del presidente
L'ho trovata interessante sicuramente per alcuni punti non sono assolutamente d'accordo come molti dei presenti sanno sull'entrata alti Monza dalla Brianza nell'area metropolitana
Quando si parla di Monza si parla della terza città della Lombardia e quando si parla di questo progetto di provincia si parla della terza provincia della Lombardia
Numericamente parlando economicamente forse della forse sottolineo forse della prima economicamente parlando della Lombardia
Non accetto quindi nessun tipo di accusa di localismo perché quando parla si parla di pria Anza si parla di economicamente di un gigante a livello europeo e non solo a livello italiano
Ho sentito parlare di progetti di area metropolitana per quel che riguarda ad esempio i trasporti e qui non posso altro che essere d'accordo tra l'altro abbiamo incontrato una settimana fa l'assessore Targetti non interessantissimo riunione
Al Comune di rilassata sempre sull'argomento
E l'assessore stesso e ha fatto una relazione
Piuttosto complessa ho sentito parlare di area metropolitana per quel che riguarda la pulizia delle acque e anche qui mi va bene visto che i fiumi non conoscono i dati non conoscono confini ma parlando ad esempio di trasporti
Rammento che parlare di aree metropolitane fermarsi alla Provincia di Milano e quanto meno riduttivo
Dato che considero Area metropolitana dal punto di vista dei trasporti
Almeno comprendente fino a Novara e Piacenza cittadine fuori regione Marche gravitano indubbiamente più sulla Lombardia che non sulle regioni di appartenenza geografica
Per cui se parliamo di area metropolitana dobbiamo sicuramente superare i confini della provincia di Milano e rivolgerci come minimo come minimo alla Regione Lombardia ripeto come minimo sarebbe anche l'ora di guardare oltre confine
Di guardare alla al Ticino e di pensare a progetti come lo Spluga e Sempione
Che fanno parte dell'area metropolitana tranquillamente del Norditalia per proiettarsi in Europa invece di fare autostrade e trafori ai confini dell'impero
Un po'in tutto il Paese assolutamente inutili con investimento di migliaia di miliardi che fanno rabbrividire
Per quel che riguarda la Brianza rammento che ventisei comuni e in settimana ci sarà al ventisettesimo hanno già deliberato per la Provincia
Io vi pregherei di non fare tra virgolette violenze istituzionali a Monza e la Brianza perché la reazione non sarebbe
Tenue diciamo così
Prima prima ecco parliamone mi stanno dicendo ne parliamo oggi parliamone ancora spesso e volentieri perché città come cito le le le le più grosse Lissone Desio Seregno Vimercate Carate
Per non parlare di Monza la la l'assalto d'emblée non possono essere trattate come circondario
Non si può parlare il circondario con una provincia eventuale di settecentocinquanta mila abitanti
Con una forza economica che nonostante il periodo attraversato dal paese regge ancora al confronto abbastanza bene pone interrompa
A proposito di Desio primo sentito parlare nella sua relazione di aree dismesse di Sesto non dimenticatevi l'Autobianchi
Non dimenticate di l'Autobianchi di Desio per carità è una mancanza nella relazione non è un buon è un peccato mortale ma adesso ho fatto anche il consigliere comunale per due anni è una citare i molteplici problemi che quest'area
Potrebbe aiutare per lo meno in parte ha risolto per cui ho terminato spero di essere abbastanza chiaro c'è un noto inciso dalla stragrande maggioranza dei comuni della Brianza all'area metropolitana ho sentito sabato scorso la proposta dei circondari e non ci piace sempre
Per parlarci molto chiaramente in modo che non ci siano dubbi da Brianza non vuole area metropolitana non a meno che non sia sui punti di cui abbiamo parlato prima perché è ridicolo non pensare ai trasporti
Chi chiave generale ci mancherebbe altro e non vuole circondare per dare un'idea invece dell'importanza che la Brianza
Da alla città di Milano e collegamenti con Milano perché Milano resta l'unica vera metropoli comunque nel Paese uno dei primi atti di questa amministrazione è stato insieme alle Ferrovie dello Stato cercare maggiore possibilità di contatto
Con proprio con la metropolitana milanese
E di conseguenza entro fine fine anno Monza e la Brianza saranno a contatto con il metro di Sesto con novanta corse circa giornaliere
Andata e novanta ritorno questo perché lo dico per sottolineare che la Brianza alta un'enorme importanza la città di Milano e sarebbe assolutamente stupido dire al contrario sarebbe veramente
Utopistica una cosa del genere
Però ad altrettante importanza alla sua storia alle sue tradizioni alla sua cultura per chi non lo sapesse a Monza e in Brianza negli anni Trenta c'erano stabilimenti compiuti mille dipendenti che esportano in tutto il mondo
C'era anche Teodolinda ma quelle che possono sembrare qua tutte di spirito invece racchiudono secoli di storia che le leggi non possono permettersi di cancellarlo
Una delle crono dei grossi errori Tei legislatori in tutti questi anni è di pensare che con una legge si possono cancellare quelli che sono le istanze i sentimenti di milioni di persone
Dopodiché prima o poi succedono i pasticci perché la gente non la puoi tenere compressa per tanti anni la storia ce lo insegna solo che c'è qualcuno che l'ha studiata e qualcuno che se ne è dimenticata grazie
Onorevole Formenti
Grazie presidente soprattutto invito la possibilità di poterlo intervenire a questo dibattito
Io ora il fare due osservazioni la prima osservazione
Negli anni novanta quando io uscito in questi banchi insieme ad altri colleghi della lega come consigliere provinciale avevamo affrontato il dibattito dell'area metropolitana il dibattito dei circondari
Il risultato è stato quello di insabbiare il tutto rimandare a tempi migliori proprio perché non c'erano grandi idee c'erano molti contrasti soprattutto da parte nostra
Oggi noi riproponiamo ancora quello che è stato riproposto quello che è stato proposto allora quando c'era il presidente doveri
In quest'aula
Noi ci siamo fermamente contrari a queste soluzioni per due motivi il primo motivo che ci si dimentica che noi non viviamo in una regione fatta dalla Provincia di Milano e basta dovevamo chiesto all'ora soprattutto un accordo tra le Province e la Regione per un piano territoriale
Fatto dalla Regione che comprendeva una serie di servizi una serie di trasporti per poter migliorare soprattutto quello che era la qualità della vita dei nostri concittadini
Di fatto dopo cinque anni
Siamo ancora al punto di partenza e siamo ancora queste riunioni
L'altro aspetto non secondario ma che bisogna sottolineare e che all'attenzione del Parlamento del governo ormai viene il problema del federalismo e se noi non prestiamo attenzione
A questa nuova evoluzione dalla nostra società sicuramente rimarremo indietro come siamo rimasti indietro per tanti anni allora il mio suggerimento il suggerimento del mio gruppo questi
Come Provincia di Milano che forse la sicuramente senza forse la prima provincia d'Italia l'obiettivo da affrontare e quello del federalismo soprattutto per poter portare in provincia di Milano perché sono le idee che la nuova amministrazione
Del nuovo sistema amministrativo del nuovo sistema
Dove di governo soprattutto per le regioni allora se noi puntiamo su questo elemento fondamentale che noi riteniamo fondamentale sicuramente certi problemi sul sul verranno poi per quanto riguarda invece la definizione di area metropolitana la definizione di nuovo provincia la definizione di quelle che saranno le due province sicuramente sortirà ne scaturiranno da un dibattito che sarà a monte di quello che è la Provincia di Milano per cui l'obiettivo presidente e quello di puntare sul federalismo sul federalismo migliore possibile per quello che può essere la Provincia di Milano e per i nostri concittadini grazie
Grazie no perché la parola signor Princiotta consigliere di Cogliate poi sottosegretario Pizzinato
Io semplicemente volevo dire sull'area metropolitana che condivido una parte gli interventi in particolare quello del sindaco di Monza io ritengo i circondari circoscrizioni aree metropolitane siano del tutto superate
Della nostra realtà volerlo imporre diventa va utilizzato interna qualcuno una violenza di fatto sulle autonomia locale in particolare sui Comuni
Credo invece che sia stato avete interessante pensare all'area metropolitana uova crude entità culturale che non si limiti ai due tre milioni di abitanti ma abbia spazi molto più ampi
Del nostro territorio un'entità culturale nella quale si possono identificare tutte le realtà locali come pure ritengo che siano del tutto superate
Forme di aggregazione di comuni
Come consorzi o le aziende consortili che stiamo andando a ricreare perché di fatto hanno limitato fortemente l'autonomia dei comuni e hanno determinato molto spesso
Situazione del tutto ingestibile sia nel campo dell'edilizia si nel campo della distribuzione di servizi particolare
Dell'Acqua potabile io volevo semplicemente richiamare l'attenzione dei nostri parlamentari sulla necessità di arrivare a una profonda modifica della centoquarantadue io credo che l'entità fondamentale del nostro Paese sia il Comune il comune delle dimensioni
Di qualsiasi tipo di dimensioni comune di trecento abitanti ha la stessa dignità del comune di un milione di abitanti al di là delle funzioni
Master in protesta quindi la realtà
Di questi Comuni deve essere fortemente rivista e fortemente incentivata come espressione dell'autonomia culturale politica sociale che si avviata nel nostro del nostro Paese e io ritengo che anche grosse realtà
Come il Comune di Roma lo stesso Comune di Milano grossa entità che
In quest'ultimo secolo mamma hanno si sono ampliati inglobando in sé altre municipalità debbano de strutturarsi debbano limitare l'allora ampiezza
Riservando alle amministrazione comunale un'attività di coordinamento libera e autonoma per la gestione di tutte le attività o sopra sovracomunale
Un'altra necessità vi è quella di che è quella di ripensare alle centoquarantadue
In particolare hai potere che devono essere riservati agli organi agli organi politici
La centoquarantadue era nata come con una forte spinta di tipo assembleare elezione di tipo proporzionale così viene sindaco eletto al consiglio comunale collaudata uno abbiamo aggiunto qualcosa di diverso che elezione diretta del sindaco
Ma la realtà il funzionamento e competenze consigli comunali sono rimaste quelle di prima e a sindaco non superò stati aggiunti altri punti io credo che questo debba essere sciolta o sì ritorno sistema assembleare
E quindi consiglio comunale e legittimato a mandare anche a casa il sindaco
Oppure se il sindaco eletto dai cittadini sulla base di un programma in consiglio comunale non può avere quella funzione non può mandare a suo piacere i sindacati salite negare la possibilità di amministrare per il periodo per il quale i cittadini gli hanno dato il mandato
Elettorale nato elettorale fra l'altro è una prova ridicola e assurda averla limitata a quattro anni e quattro anni soprattutto in questo tornante
Dove ci sono nuovi sindaci che non hanno nessuna esperienza amministrativa il tempo di capire già i quattro anni sono finiti quindi ripensare anche un termine un territorio quindi accentuare accentuate presenta io faccio il consigliere comunale non sono sindaco che non vada a chiedere prerogative per la carie possono investire ma credo che sia funzionale assisteva o l'una strada o l'altra non possono esserci ibridi che sono estremamente penalizzanti per tutti eh
Altro discorso riguarda il ritorno cioè la gestione nei comuni non può essere fatta dalla cosiddetta dirigenza dai funzionari dei comuni se il sindaco eletto direttamente i cittadini
A un potere forte i cittadini hanno forti aspettative nei suoi confronti la gestione deve essere il sindaco con tutte le conseguenze responsabilità e pertanto deve essere rivista quella cultura del sospetto dove per poter arrivare a una deliberazione figurativi consiglio comunale o di Giunta comunale
Bisogna per il parere di merito il parere di regolarità contabile l'impegno di spesa di fare legittimità le segretario più quant'altro vede Possa vi fosse questo significa in base al mare di fatto concretamente realmente
Le nostre attività
Con
Diceva prima il sindaco senese permettono semaforo forse anche di più per svolgere altra attività questo può avvenire attraverso una forte semplificazione normativa per gestire un comune bastano poche norme fatte bene che pieno il quadro di riferimento il quadro di orientamento per le attività la cultura del sospetto nei confronti di amministratori locali amministratore duro complesso definire e quindi è necessario che abbiano questo tipo di responsabilità queste sono alcuni dei credo dei dei punti e i nostri parlamentari dovrà tute nere forte considerazione un altro elemento credo questo se importante che va al di là del problema dalla riforma della dell'Astral stravolgimento dalla centoquarantadue e quello che con l'elezione diretta anche dei nostri parlamentare si era un po'più vicini ai alle amministrazioni comunali oltre i propri elettori
La passata esperienza personalmente abbiamo potuto ammirare io nel mio collegio è stata di uno totale lontananza siete senatore sia dell'onorevole l'invito al loro collo che hanno promesso durante la campagna elettorale di essere presente nel collegio di dimostrarlo di essere presente nei confronti dei loro elettori temo da particolare di essere presente nei confronti di che rappresenta quotidianamente questi rettore che sono all'amministrazione comunale
Grazie
Sottosegretario onorevole Pizzinato
Ma desidererei precisare che
Parlo come senatore in quanto le deleghe no no no perché non abbiamo inteso
Le deleghe mi saranno affidate se lo distribuiremo in settimana quindi ti deve parlare come strattone anche come consigliere comunale
Sulla base della sua introduzione signor presidente ringraziandola per l'invito e considerando positivo questo metodo di lavoro che se data la Provincia con i comuni della provincia
Rapidamente e sinteticamente su tre aspetti
è stata posta con forza
Un'esigenza nell'introduzione del presidente Tamberi
La riforma amministrativa semplificazione sburocratizzazione ripresa anche da vari sindaci e uno degli impegni prioritari terminata questa settimana la discussione anche alla Camera per la fiducia il ministro competente che è stato uno dei punti Possati dal presidente Prodi
Nell'esposizione e ripresa nel nella replica al Senato
E una proposta di leggi Endesa
Riguardante la semplificazione sburocratizzazione partendo
Dall'obiettivo
I dare attuazione al principio della sussidiarietà
E quindi
Nel solco
Ad costituzione ancora invariata
Di
Dei realizzare il federalismo solida quindi un impegno nei prossimi mesi attraverso una legge delega per rapidamente operare in questa direzione
Secondo aspetto ma questo è non di competenza solo del governo
Ma più complessivamente del Parlamento
Maggioranza
E opposizione
Realizzare
Le innovazioni
Costituzionale che consentano
Di tale concreta attuazione per questo il Governo fa distinzione fra la legge delega e le leggi invece di modifica costituzionale per realizzare il federalismo solidale
Sul piano più complessivo
Penso di poter affermare che prima e la chiusura feriale questa proposta di legge delega sarà presentata al Parlamento
Vorrei
Fare un'occasione
Come consigliere comunale se mi permettete
Abbiamo fatto una battaglia politica per anni per fare una separazione
Fra il ruolo
Di indirizzo che compete al Consiglio comunale
Quello di direzione che compete al sindaco alla giunta e la gestione per favore ai dirigenti credo che bisogna chiedere innovazione legislativa ma bisogna contemporaneamente darne attuazione
La mia esperienza di consigliere comunale dice che
Siamo forti nel chiedere modifiche legislative siamo lenti nella sua mi riferisco ad esempio il decreto legislativo ventinove che ha trasformato il rapporto di lavoro per tutti i pubblici dipendenti in diritto comune
Con questa da quest'anno con contratto di lavoro di diritto comune
Malgrado questo la lentezza
Nell'adeguare l'organizzazione delle amministrazioni comunali provinciali e locali a quelle che sono le esigenze della cittadinanza e non tanto del funzionamento del palazzo quindi innovazione si ma contemporaneamente determinante impegno nell'attuare le norme nel momento in cui si realizzano
In cui vi sono e non si realizzano non soddisfacendo le esigenze per cosa penso faccio un solo esempio
Quanti sono i comuni della provincia di Milano creando aperto gli sportelli al pubblico in orari in cui i cittadini non sono alloro
Mi fermo qui
La legge prevede lo sdoppiamento di tempi lo scorrimento l'apertura
Quindi sì all'impegno chiesto dal Presidente ma nel contempo anche una richiesta di impegno secondo aspetto governo metropolitano
E la seconda priorità che è stata posta io credo che di fronte alla trasformazione
Della più sviluppata regioni del nostro Paese
Come la Lombardia come fu capoluogo Milano diamo ritardo enorme
Che pare la sua economia pagano i suoi cittadini e più complessivamente il Paese
Non possiamo in parte mi sembra di aver sentito riecheggiare questa mattina ripetere l'esperienza trentennale iniziata con il Pd
Si è in ritardo vi è urgenza nel realizzare il Governo metropolitano
Di una realtà come quella milanese
Va fatta con la partecipazione il ruolo dei comuni della provincia e della regione
Però per accelerare sia i processi legislativi
Che quelli attuativi vi è una condizione che non si ripeta quanto è avvenuto in questo trentennio in questa realtà di permanente conflitto interistituzionale
Perché questo porterebbe
A non contribuire a Lecce
Ci vuole un confronto ravvicinato fra tutti compiendo delle scelte di merito
La mia esperienza se volete di amministratore comunale dice governo molto pulita
Di che tipo
Con quali poteri e con quali ruoli e funzioni incominciamo a confrontarci su questo
Secondo aspetto al quale non si può sfuggire Pina non andare a realizzare il Governo metropolitano e il ruolo i poteri delle municipalità nella città di Milano e nei Comuni che faranno parte del governo metropolita
Si tratta anche qui
Di contiene distinzioni di ruoli fra quello legislativo della Regione
Fra quello e al Governo metropolitano e quello di gestione che non può essere delle municipalità
E necessario su questo andare al confronto la vicina
Terzo
Gli aspetti urbanistici
E dei trasporti per stare a due aspetti fondamentali
Io sono un consigliere comunale che ha approvato un piano regolatore meno di tre settimane fa quattro è chiaro che il mio piano regolatore non impatta con quanto sta avvenendo la Bicocca
Solo un governo
Di carattere metropolitano
Che disegni abbia potere
è evidente l'impatto che via fra Sesto e dico
Ci sta divisi ridisegnando tutto il nord est di Milano non può essere frutto di scelte anche o curatissime
Fatte dalle singole amministrazioni se non vi è una cosa più quali sono i poteri che assieme siamo disponibili affidare il governo metropolitano in materia urbanistica in materia di trasporti
Pena non messe all'altezza
Fare questo ho fatto questo esempio non a caso
Non voglio per brevità entrare in esempi
Per fare realizzare il Governo metropolitano è quindi necessario fare un'accelerazione
è evidente che il Governo metropolitano milanese ha una sua specificità
Personalmente sono convinto
Mi si passi il termine
Cinque sono sei
Al massimo sono recita veramente al Metropolitan nel nostro Paese
Gli hanno
Roma Napoli Torino
Genova
Poi la sesta lascio a voi scegliere mandare gelida vuol dire non partiva da quelle che sono le esigenze economiche
Strutturali sociali che determinino questo
Di queste che ho elencato il Governo metropolitano milanese alle sue peculiarità che sono profondamente diverse rispetto a Roma rispetto a Torino rispetto a Napoli
Io mi auguro che il contributo
Che mirano e i suoi comuni assieme alla Regione
Daranno
Nel rapidamente legiferare quindi un contributo al Parlamento
Al governo
Per essere puntuale
Probabilmente se si vuole essere coi tempi
Con cui viene richiesta
E più opportuno
Alcune linee-guida rinviando poi a decisioni fatte attraverso la partecipazione in tempi ravvicinati per pena surroga pena surroga se si vuol rispondere ai tempi e ai bisogni
Delle amministrazioni locali
Questo tipo di impegno ma anche il tipo di suggerimento diversamente anche una città come quello di Sesto che è per il governo metropolitano ne sente il bisogno anzi disperante ritardo di una decina d'anni
Si troverà per non essere d'accordo se non si preciso ad esempio quale il potere il ruolo decente del municipalismo in un governo
Terza questione chiedo scusa
Sto ripensando lungo è stata posta la questione del mercato del lavoro
Stamattina sono stato davanti
A una delle maggiori aziende passato di telecomunicazioni nel nostro Paese
Facce standard Acate che dice con quanta potenza così come per tante altre sia il problema del prima del mercato del lavoro delle politiche del lavoro
Del superamento
Della centralizzazione
Per tante parti anche delle funzioni del ministero del lavoro
Comunque c'entra mento per quanto concerne il mercato del lavoro il collocamento la formazione professionale
Sono terreni prioritari
Del governo
Sulla base degli impegni assunti nella relazione presentata settimana scorsa al Senato e che ha avuto la fiducia venerdì sono le priorità per quanto riguarda lo specifico del ministero del lavoro l'impegno nostro
Primo incontro collegiale che abbia avuto il ministro del lavoro in settimana si porteranno distribuzione delle deleghe e quello di rapidamente operare nella direzione che veniva indicata da lei signor presidente grazie
Sindaco Mastery
Di Albairate poi l'assessore vicepresidente Tanzi
Sono maschili sindaco di Albairate e grazie al Presidente per aver organizzato questo incontro ho avuto veramente piacere perché era l'occasione per avere un contatto con chi in Parlamento che a Roma è stato letto rappresentare l'Abbiatense mi pare che l'onorevole mute o da Deodato non ci sia senatore Servello purtroppo se n'è andato e quindi non non non non si riesce a comunicare dicono che dal punto di vista di una società moderna due sono le cose importanti e muoversi e comunicare non so come si fa comunitari quindi queste riunioni sono importanti soprattutto per comunicare per dare la voce anche un sindaco di un Comune
Di tre mila ottocento abitanti di dire la propria opinione e non solo a un sindaco che qui a rappresentare su delega scritta
Tutti i comuni dell'Abbiatense che è un coro che come sapete rispetto la Provincia di Milano è una specie di riserva indiana la a a sud-ovest piena di canti piena di verbi e quindi è un qualche cosa che dal punto di vista numerico non ha i numeri quindi è è è sempre consentitemi l'espressione messo un po'in seconda in seconda battuta anche perché diablo abbiatensi accidenti non ha mai avuto il piacere di essere estratto esentato il modo partecipativo da parte dei propri dei propri parlamentari io non voglio far la polemica no ecco ma credo che sia importantissimo trovare un contatto tra chi la gente e leggi
E il sindaco che anche lui è stato eletto dalla gente in base a cose concrete bisogna partire dei problemi signori bisogna finirla di fare i professori che ognuno dice ma dice facciamo il circondario ci devono essere a livello nazionale le riforme serie e precise fatte da gente che è competente che ci sa fare
Messi evidentemente poi alla a approvati democraticamente e noi a livello locale dobbiamo affrontare i problemi dei problemi son quelli del territorio per cui i deputati i parlamentari eletti sul territorio devono interloquire con il popolo sprona il proprio territorio
Questo qui è il primo per il primo problema di fondo perché noi siamo ci sentiamo rappresentati soltanto di avere la possibilità di Acerra presentati rispetti i problemi concreti solo da loro quindi ecco io faccio un invito anche se non ci sono al senatore storie Servello e all'onorevole è il primo dato a farsi carico dei problemi dalla FIAT penso che prima che dei problemi di Mosè del circondario perché Monza sarà son ben capaci di farci rappresentare perché possa avevo la regina Teodolinda sono corsi e economicamente e qui non non volevo far polemica mi permetto di di contestare il concetto
E un accordo territoriale si divide perché è forte economicamente ma chi l'ha detto qualora il cosacco del cosa saremo sempre colonizzati ci deve essere il consenso di una programmazione a livello provinciale per cui ci tiene conto delle valenze di tutte le aree di quale può di quale deboli e bisogna cercare L'Unità nella provincia di Milano perché la Provincia di Milano quando è stata unita è una provincia esemplare io sono un sintomo che i capelli bianchi ma atti invitiamo tutti a Milano perché eravamo uniti perché eravamo efficienti perché oramai eravamo concreti
Quindi attenzione durante tutte le scelte territoriale lo dico in modo in modo ufficiale perché avevo la delega
A così creare anche le aree debole perché le aree che pure esistono anche loro e hanno il diritto di asilo ha presentato a questa stregua sia possibile e chiudo chiedo al Presidente di mettere a verbale di questo incontro un documento sintetico firmato da tutti i sindaci d'abbiatense che consegneremo anche avrei che abbiamo consegnato il ai candidati
A parlamentari dalla del Colella piatte in sede in modo tale che qui ci sono semplicemente delle piccole una piccola analisi dei problemi l'Abbiatense credo che può che sia veramente importante
Partire dai problemi e partire dei problemi che poi in sostanza i problemi sono sempre tre
Il lavoro prima di tutto il lavoro l'ambiente e la valorizzazione degli Enti locali soprattutto degli enti locali dei comuni più piccoli e qui i Comuni più piccoli se erano le campane che suonano è che qui che che che quali Losi poi loro decidano e non è il diavolo e acqua fare a fare il e lei riporta il il porta a quota grazie per il tempo che mi è stato concesso
Grazie
In questi giorni tanto per legare abbiamo realizzato
No
In questi giorni ad Albairate Ozzero Abbiategrasso e gli altri comuni della zona si è realizzato il primo estere la prima esperienza di policentrismo culturale sui tram c'è una locandina scritto metropoli ebbene la partecipazione è stata di migliaia venti mila persone lavorazioni ieri sera in piazza di Ozzero
Dove c'è uno spettacolo è altrettanto ad Abbiategrasso si è visto che dando una mano attraverso l'enfatizzazione delle iniziative locali si possono realizzare delle sinergie soprattutto delle valorizzazioni notevoli qui non è dimenticata quella zona e del resto i circondari servono a far sì che tutti possono parlare allo stesso modo visto e considerato che molti si udivano già a livello intercomunale essendo il circondario un elemento di consultazione non ente locale
Io adesso do la parola al vicepresidente Targetti
Grazie presidente
Onorevoli parlamentare signori sindaci volevo
Largo sempre sul punto ci sono ancora tre interventi
Volevo riprendere la questione a Città metropolitana perché non appaia una sorta di operazione impositiva della provincia di Milano non aveva voluto porre la questione la città metropolitana l'attenzione e i parlamentari perché siamo partiti dalla conta una considerazione riguardo ai ritardi evidenti che la nostra area che tutti definiamo la più importante
Evitando nato sotto il profilo economico che deve entrare in competizione non troppa denunciato i ritardi gravi forti ora la Regione
E da vent'anni che c'è abbiamo un rapporto tra Comuni e Regione solito
Non è una questione delle maggioranze che oggi reggono la Regione è un problema istituzionale con tutte le maggioranze che hanno retto le regioni comuni evidentemente c'è un problema di funzionamento istituzionale
Se all'interno di questa così complessa e così difficile
Alcuni nodi non sono stati risolti tre partiamo da questa considerazione dalla necessità quindi di riaffrontare la questione in termini istituzionali
Allora per questo abbiamo chiamati parlamentare elezione del nuovo Parlamento perché questa questione sia posta tra le priorità del dell'azione parlamentare dell'attività del Parlamento che non vogliamo assolutamente bypassare il ruolo della Regione tra giugno la Regione ha proposto una iniziativa analoga la quale sicuramente parteciperemo portando il nostro il nostro contributo non c'è dubbio che la questione dei davanti a Metropolitana va affrontata soprattutto anzitutto a partire dalla definizione dei poteri perché se no rischieremmo di nuovo come in passato di non trovare un accordo se noi partiamo dalla definizione della e nutrito
E questo prima questione che dobbiamo affrontare perché sulla necessità che vi sia un'istituzione di carattere sovracomunale per affrontare alcune questioni che riguarda i trasporti
Il controllo del territorio l'inquinamento le politiche del lavoro eccetera mi pare che vi sia una convergenza