"Unità nella pluralità. Sana e robusta Costituzione" - nell'ambito di "Festa della Costituzione. Convegno nazionale della Rete dei movimenti" - organizzato dalla Rete dei Movimenti (31 maggio 2003 - 2 giugno 2003) (presso la Sala dei Portuali, Via Riva di Ponente n. 3)

Ha detto la costituente dell'Ulivo e
Che debba essere una Costituente paritaria tra partiti e movimenti ma noi dobbiamo ora mantenere diciamo senza preclusioni l'apertura l'apertura massima tra l'altro sono presenti fra di noi associazioni
Che non hanno come riferimento l'Ulivo pur avendo come riferimento il centro sinistra e quindi credo che dobbiamo tener conto delle delle loro posizione
Io sottolineo Channel documento Emma sottolineo il passaggio
Concordare le modalità concordare le modalità perché personalmente non andrei ad un costituente non parteciperei ad un costituente qualsiasi non parteciperei comunque
Quando
Partiti dell'Ulivo l'ho detto e movimenti facciamo l'Assemblea e voi avete il venti per cento gli han detto giustamente Cofferati in testa in quella circostanza non c'è e Moretti non ci andiamo hanno fatto bene
Bisogna avere una sede in cui si possa incidere
Ecco perché e apprezzo nel documento è scritto concordare lei modalità sono anche d'accordo che procediamo noi da qui alla convocazione della di questa riunione in modo che non succedeva ciò che è successo nazionalmente in una riunione precedente che presso la la sintetizzo così i partiti litigavano fra di loro
I movimenti fra di loro e i partiti e movimenti litigavano voi anche diciamo tra
Nella nella loro linea di demarcazione ovviamente non si concluse nulla quindi bisogna che noi facciamo questa riunione nazionale per avere diciamo una proposta
Comune e chiudo chiedo solo trenta secondi per dire che credo Walter
Che nella rete dei movimenti tutti coloro che partecipano
Hanno diritto di ascolto e dovere di ascolto e hanno diritto e dovere di parola parlando delle cose da dire e comunque se ritengono di avere delle cose da dire
Non credo che dobbiamo fare delle associazioni in cui ci sia qualcuno che può dire tu deve solo ascoltare questo mi ricorda altre epoche e altre
E un anno voglio dirlo perché sono stati fatti dei nomi lo dico con molta tranquillità con molta leggerezza che perché sto parlando la persona con cui ci vogliamo bene con cui cestini ma insomma ha diritto di parola anche un magistrato
Che ha fatto sempre il magistrato che è stato eletto presidente dalla Regione che ha fatto il presidente della Regione che non si è ricandidato io credo che abbia diritto di parola non solo di ascolto
Come ha diritto di parole non solo di ascolto un dirigente DS che dirigenti di aprile che un importante pezzo della rete dei movimenti in Sardegna e che è presente anche nel dibattito dei movimenti nazionalmente e hanno diritto di parola io chiuso perché altrimenti la faccio troppo lunga gli hanno diritto di parola anche
Dei
Militanti che non sono più per loro scelta nel gruppo dirigente DS per loro scelta
Che io non sono nemmeno più iscritti ma anche se fossero iscritti avrebbero diritto ugualmente di parlare altri movimenti nel caso specifico non sono meno iscritti ai DS e forse posso usare ascoltando e parlando un contributo alla rete di movimenti senza cercare
Candida o più sino ad ora scusate letta però ci sono le cose che vanno anche senza cercare candidature che avrebbero certamente appunto altrove e che non ricerca lo qui qui cercano solo di pensare lavorare con gli altri
Non è per cattiveria con Piersandro è che erano sette minuti abbondanti
Laidi Rinascimento sardo si prepari Claudia Zucca
C'è il rischio
Come nei congressi spesso degli nelle code quando si approvano documenti di riaprire il dibattito oppure nel dare il giudizio di movimenti di Paul perdersi rispetto alla sostanza dei movimenti inseguendo del Virgolo io credo che
Faccio un'osservazione una valutazione sul documento oppure una correzione io credo che noi dobbiamo Paul documento si può scrivere in tanti modi ma credo che questo documento contenga un elemento forte di verità che è quello che data l'analisi che ieri affatto il professor Tranfaglia crea un'analisi preoccupata della situazione italiana credo che oggi sul serio la preoccupazione di tutti debba essere il la risposta che noi dobbiamo fare alla situazione che in Italia sta creando quindi una risposta che non può non essere una risposta unitaria che deve trovare partiti e movimenti insieme a costruire un progetto politico culturale che sia un progetto che sappia parlare a tutti i cittadini italiani o quanto meno alla maggioranza dei cittadini italiani cioè non è d'accordo Pistis Mantelli la democrazia in Italia che non è d'accordo che si smantella i lo stato dei diritti così come ha lo abbiamo conosciuto
Quindi direi agli estensori del movimento tuttalpiù prevederei un appello che è quello di riprendere perché c'è stato effettivamente una fase non deve Di Stasi ma quasi di Stanca di una ripresa dell'iniziativa forte su tutti i temi e i temi son tanti da quelli nazionali a quelli internazionali e quindi da queste da questo convegno berline un appello alla riprendere una battaglia sui contenuti sono d'accordo semmai effettivamente l'ultima frase io la correggere nel senso che dall'è una responsabilità che si sottrae a un dovere dire immorale che è quello del confrontarsi tutti insieme quindi qui non fare sconti a nessuno partiti o movimenti perché possono sottrarsi partite però posso sfruttate anche parti parte dei movimenti
E quindi correggere nel senso che è la responsabilità ricadrà su chi vorrà sottrarsi a questo importante appuntamento unitario
Perché badate noi non possiamo camminare su binari paralleli
Noi abbiamo la necessità in tempi brevissimi di confrontarci partiti e movimenti abbandonando da una parte all'altra atteggiamenti di sufficienza perché badate non è in discussione
La sorte del partito del movimento che sono strumenti quello che è in discussione la capacità di mandare a casa una classe politica e un presidente padrone che stanno mandando in rovina il nostro Paese il nostro paese questo è l'obiettivo e allora se abbiamo la capacità di ascoltarci vicendevolmente abbiamo la capacità di costruire una proposta alta io son convinto che si realizza l'obiettivo che nella testa della grande maggioranza dei cittadini italiani che è quello di avere un governo degno di questo nome che dica ai colloqui d'Italia
In quella posizione che credo le mie Vespetta
Allora mentre Claudia Zucca si avvicina al microfono abbiamo uno due tre quattro cinque sei interventi più ovviamente l'intervento poi di prestazione finale del documento quindi dobbiamo decidere
Se confermiamo quanto detto poco fa cioè che si visiti blocca e si rientra di pomeriggio fosse facciamo tuttora tiraggio
Quindi confermiamo questo quindi dopo l'intervento di Claudia Zucca
Si sospende la incontro e si riprende alle questo punto facciamo le quattro
Quattro quattro qua va bene cosa come previsto all'ENEL alle quattro
E di chiudere questa giornata
Questa mattina alla rimanda alle ultime tre righe del documento secondo me alcuni altri sarebbe opportuno proporre un emendamento rivolta alla specifica situazione della Sardegna
Infatti considerando la prossimità delle elezioni regionali
Varranno propone un'azione laziale perché sito in un laboratorio politico all'interno del Paese
Proponiamo che Enzo Giordano si riunisca il coordinamento della rete dei movimenti sardi in tale sede i movimenti dovrebbero discutere le modalità di convocazione dell'assemblea regionale costituente
è c'è una spinetta anche al centrosinistra in alimenti star eccetera pertanto nell'apertura nelle sedi nelle Oliva sarda Antonia anche nei movimenti Granit Xhaka in lista è comunque ci
Aderenti ai movimenti e anche ai partiti e
In ultimo da tale che ci sia un'organizzazione prima di tutto a livello regionale ed altro si ribalta nazionale proprio nella evidenziando la specificità della nostra situazione in vista delle regionali dell'anno prossimo
Abbiamo un problema c'è una diva che non può essere presente di pomeriggio e aveva chiesto di parlare visto che Claudia è stata così cortese da regalarci qualche minuto o all'ascoltiamo subito e con questo intervento chiudiamo
Rina
I Nas Alister Italia dei Valori sì la proposta è di
Costituire è già stata fatta questa proposta costituzione di una commissione plurale per promuovere tutte le iniziative necessarie affinché vengano approvate leggi nazionali e regionali
Che rendano obbligatorio lei elezioni primarie in tutti i gradi di consultazione europee nazionali regionali e provinciali come ITA montane e comuni tutto qua
Grazie anche per la predetta allora se riusciamo ad essere puntuali alle quattro riprendiamo con Teresa Marras scusate intanto ringraziamo continuava a ringraziare i nostri amici che stanno lì dietro che stanno facendo la diretta radio no no attiva paghino soprattutto Antonello Angius che è veramente sta lavorando moltissimo noi lo ringraziamo moto come ringraziamo cento movimenti è radio radicale che ci stanno seguendo da ieri grazie
Aveva chiesto la parola Teresa Marras
Buonasera sono di Città mia di Sassari col parlando a titolo personale perché l'intervento non è stato concordato però credo di poter interpretare lo spirito e l'associazione di cui faccio parte se non è socio fondatore
Pochissime cose sul sul documento allora il primo punto che io sono d'accordo con Barbara Fois quando parla di centrosinistra e non di Ulivo perché ritengo che l'alleanza che andiamo a costituire debba essere il più allargata estesa impossibile quindi non possiamo eventualmente in un futuro si riscopriranno Nuovo Ulivo che recupera tutti quanti ma per il momento apriamo a tutti i partiti e movimenti del centrosinistra perché mi sembra importante
Battere questa destra indecente con un centrosinistra
Da cent'è qua veniamo alla agli altri punti il nodo di cui volevo su cui volevo intervenire era infatti hanno c'è ancora una cosa prima che invece non son d'accordo sull'emendamento
Delle ultime tre righe del documento perché credo che non vedo niente di particolarmente urtante nei confronti dei nostri interlocutori nel dire che se non si siedano a un tavolo di di roba un tavolo programmatico con noi
La responsabilità della rottura debba essere la loro gli stiamo facendo noi una proposta se loro non aderiscono chiaramente non hanno interesse ad allargare il il dibattito ai movimenti e quindi si candidano ad una sconfitta perché secondo me oggi come oggi non avere questo dialogo con i nuovi venti significa andare a perdere e questo è bene che i signori ce l'abbiano ben presente per cui non sono assolutamente d'accordo nell'attribuirgli le loro responsabilità che se ne assumano tutte
Terza cosa è il nodo fondamentale su cui volevo intervenire questo il problema della rappresentanza non ha la rappresentanza politica vale a tutti i livelli primitiva primi tra tutti noi e allora io scendendo stamattina in campi davano prende il giornale ho sobbalzato come il l'amico a questo punto non lo conoscevo massicci siamo con avvicinati all'ora di pranzo Walter Walter Mariella che sostiene che appunto la la visibilità in politica importante quando si apre il giornale si vede che il nuovo che avanza è rappresentato da un ex presidente di regione del centro sinistra e da un ex consigliere regionale assessore regionale pardon
Io ho l'impressione che questo nuoce ai movimenti nuoce ai movimenti perché prima di tutti noi dobbiamo essere chiari verso i nostri interlocutori e verso i cittadini che eventualmente dobbiamo conquistare a questa idea di nuovo centrosinistra
E quindi è importante che proprio fisicamente non ci si identifichi col passato allora io mi mi scuso perché non è un niente di personale nei confronti di queste persone
Però non gli si toglie ovviamente signor Pier Sandro Scano la il diritto di parola non gli si toglie il diritto di ascolto ci mancherebbe altro non sia motori non siamo autorizzati a farlo però vi si toglie il diritto di rappresentarci
Perché rappresentati danno voi abbiamo l'impressione cioè perché se noi scegliamo voi a rappresentarci abbiamo l'impressione che chi ci ascolta e quelli che sono i nostri potenziali
E uditori elettori un domani ci si augura siano convinti che i partiti dialoghino con se stessi non con qualcosa di altro no con qualcosa di alternativo di più fresco passatemi il termine
Questa senza niente di personale nei confronti di chi nei partiti ha militato ho militato Tucci
Quindi è fondamentale secondo me che ci sia questa distinzione in modo tale da non esporre il fianco ad eventuali critica o allontana menti dalla politica
Da di tante persone che di questa politica del centrosinistra non sono stati affatto entusiasti
Quindi questa per il problema della nostra rappresentanza poi volevo dire una cosa rispetto al discorso dell'assemblea nazionale e lei il problema della rappresentanza vale anche per gli interlocutori naturalmente quindi va benissimo che ci sediamo a un tavolo programmatico ma con chi con gente che ha un minimo di decenza di credibilità oppure con i soliti esponenti dei partiti che sappiamo benissimo per aver fatto politica anni non è che nasciamo oggi che la credibilità di certa gente a zero quindi io direi che è una selezione degli interlocutori se è possibile nei limiti ovviamente delle possibilità che abbiamo va fatta perché sedersi a un tavolo anche in Sardegna concertisti con certe figure con certi personaggi finisco
Con certi personaggi è del tutto inutile noi lo sappiamo l'abbiamo già fatta questa esperienza l'abbiamo fatta a Sassari dove i tavoli programmatici
Si sprecavano e gli accordi politici venivano presi oltre che nelle stanze dei delle federazioni dei partiti fuori da qualsiasi tavolo ovviamente non vedendoci intricati
Quindi facevano proprio la figura dei fessi abbiamo smesso di farla abbiamo presentato una lista autonoma
La conclusione è stata purtroppo purtroppo che a Sassari comanda la destra
Questo per non per responsabilità nostra però sia chiaro per responsabilità di chi rifiuta un metodo di politico di rinnovamento reale e però per responsabilità di alcuni personaggi che nei partiti trovano evidentemente spazio
Vorrei sì ho finito con l'ultima cosa che questo discorso dalla decenza non mi pare figuri nel documento
E io lo inserirei nella parte dei cittadini delusi e la allontana lontani dalla politica perché non sono i cittadini a essere delusi c'è la politica che è deludente
Ho rinnoviamo noi che facciamo politica la politica e la proposta dei partiti e dei movimenti oppure ci ritroveremo sempre con una quota di cittadini sempre più delusi è sempre più lontani e vado e dico io giustamente
Ha chiesto la parola Nicora Simeone io vi inviterei comunque a mantenere il vostri interventi sul tema del nel documento
Ha il tempo di giorno ai avete cinque minuti eh cinque minuti
Una seconda
Una delle caratteristiche dei movimenti e quella di procedere a raffiche Rita dove abbia do di reazione magari anche facendo dei passi indietro
No non sono d'accordo cara Barbara quando tu
Non so se te scappato Vasco con la seconda volta Crosetto direbbero di giorni di movimenti devono confrontarsi non si sette sì sette ora
Si devono confrontare con tutti i partiti
A me non me ne può fregare di meno confrontarvi col partito del centrodestra no aste io ho capito
Perfetto
Ma proprio perché non me ne frega di lo me ne potrebbe fregare di meno di confrontare più perché il centrodestra io voglio confrontarmi con l'unico progetto politico che c'è sul terreno da qualche anno a questa parte
Piaccia o non piaccia si chiama progetto politico che ha un nome Ulivo
Poi ci sono gli accordi elettorali i cartelli elettorali
Le cose di convenienza che qualcuno fa per magari non scomparire dopo averci fatto pagare dazio tra un'elezione e l'altra ma quali sono altri discorsi che con la politica degli ideali la politica che costringono i cittadini a scendere in piazza e non perché i partiti non fanno una politica soddisfacente i movimenti erano al massimo quando nel settantacinque il PC presentata tre per cento tutta l'Italia era un movimento non soltanto le troviamo sita
Cioè forse perché siamo scesi in piazza oggi pensiamo che noi siamo in piazza perché i partiti fanno una politica insoddisfacente
Probabilmente il soddisfacente il rapporto tra società e partiti come i partiti governano il cambiamento
La rappresentatività dentro i partiti la falsa apertura alla società civile tante altre cose su cui forse dovremmo entrare nel merito perché no anche proponendo di regolamentare per legge i partiti come associazione di diritto privato
Così forse in o che domani andremo a festeggiare la Costituzione forse completeremo passo costituzionale che pochi forse ricordano perché anche la costituzione di novità trattiamo come pezze da piedi se l'abbiamo i piedi bagnati
Salvo poi magari un partito che oggi presenta difende molto la Costituzione farsi rappresentare farsi nominare i capigruppo al Parlamento al Senato dalla direzione del partito non secondo il dettato costituzionale ma queste sono quisquilie quando vogliamo
Modificare la realtà al nostro comode vanta
Allora
A me pare io penso che i movimenti abbiano una diversità fondamentale non soltanto perché l'azione dei movimenti si svolge tutto all'interno della società mentre i partiti oggi sono rintanati nelle istituzioni
Quasi qualcuno non ha un indirizzo fisico che non sia un Consiglio regionale o comunale o provinciale rinunciano neanche più presenti quindi altrove stare nei mercati delle piazze e dei luoghi di lavoro i partiti molti sono assenti dalla società
Probabilmente questo è un ruolo ma di ricucitura a mi fa piacere che Piersandro che altri possano vedere l'ho vissuto anch'io
L'insoddisfazione dirigente politico all'interno di un partito che all'interno di quel partito non trova spazio per una politica diversa
E io sono contento di dare supporto dirigenti politici perché cambino quel partito ve lo facciano crescere
Ma non diventa Orobie nemici nella piazza gli avversari sono altri il progetto politico di costruzione o se città adesso soltanto prendere uno zero cinque il più neoconsigliere comunale ma questo ripeto non è una politica dell'interessato quell'avanzo al mercato non ballo Roma mercato proprio
Di ogni giorno
Allora la nostra concretezza dovrebbe essere il rilancio dell'attività perfetto
I movimenti si occupano in teoria di cose concrete
Un'offensiva e scusate il linguaggio militaresco
Su di iniziative nazionali non soltanto locali su più argomenti che faccia d'accendere il mille fuochi d'interesse di partecipazione su tutto il territorio nazionale
Ma se questo comincia a indicare la strada per i punti più che di programma questo punto ricaverà i punti di emergenza civile democratica un altro discorso è quello sul metodo e sulle regole anch'io non sono d'accordo sulla addolcire chi si tira fuori dal confronto per le ultime tre righe la pesantezza del
Della rottura del dialogo deve essere per la parte che rompe questo dialogo qua doppio senza scuse senza infingimenti
Però da parte nostra se non rilanciamo oggi un discorso sulle metro sui metodi e sulle regole
Mentre concretamente avanziamo i nostri punti di programma
Io lancio soltanto due definizioni io vorrei sentir parlare ancora oggi di incompatibilità di candidatura
Quand'è che una persona x è incompatibile con la candidatura del Ulivo Nuovo Ulivo poco mi interessa il nome e soprattutto qual è secondo noi secondo conviventi l'identikit del candidato ideale
Lavoriamo su questi contemporaneità concretamente su punti di programma e probabilmente qualcuno dovrà gettare la maschera prima possibile grazie
Allora
Sì
Prima di dare la parola al prossimo amico che l'ha chiesta
Io vorrei dire una cosa
Gli amici di democrazia si stanno alzando se ne stanno andando da questa sala è una cosa molto grave
Che ci dispiace moltissimo intanto perché sono tra i nostri abc e fondatori della Rete a voi anche perché la motivazione per cui vanno via secondo me giusta cioè se c'è una cosa che ha distinto sempre i movimenti dai partiti
è stata la possibilità e la libertà e il Rispetto che c'era tra di noi di tutte le posizioni le più diverse che potevano stare all'interno dei movimenti
Eravamo tutti i cittadini che scendevano in piazza senza dover giustificare
Nelle nostre origini né né nostre posizioni perché avevamo tutti un obiettivo comune
Allora mi sembra ingiusto che per il fatto che una fotografia fa vedere non su un giornale che ci sono delle persone che hanno ricoperto che ricoprono le cariche politiche perciò spesso noi dobbiamo pensare che queste persone
Città hanno un danno a rappresentare fotograficamente il movimento il movimento si rappresenta sotto altre forme se comincia ad avere paura anche delle fotografie giornali allora siamo potuti cioè ragazzi cerchiamo di essi riportare le cose
A dire non facciamoci condizionare da quello che dice il vicino di casa ma chi se ne frega
Cioè voglio dire
A me mi importa che la persona che sta con me nel movimento della Rete e lotta con me abbia determinate posizioni determinati obiettivi da raggiungere determinate ma il metodologia determinati programmi
No me ne frega assolutamente nulla di quello che ha fatto prima di entrare in movimento va bene
Qualora questa è la mia posizione personale adesso io però siccome sono stati attaccati giustamente hanno inteso hanno hanno diritto ad avere un una una replica è replica per loro Gigliola scusa non ho capito il cognome di democrazia di Silanus Congiu Congiu scusa
Posate Flash a quanto ha detto Barbara fuori s'credo che dobbiamo prendere posizione controlla e contro il giornalismo
Locale provinciale del pettegolezzo perché e appunto chi è apparso oggi con la foto sul giornale non ha nessuna colpe erano foto non è che si sia fatto intervistare o abbia banchi esto una posizione privilegiata erano foto che appunto rinviano un modo di fare pettegolezzo giornalistico da cui dobbiamo prendere le distanze grazie
Cari amici io non non erano questi giorni intervenire perché voleva ascoltare di
Mi son fatta centocinquanta chilometri vengo dalla provincia di Nuoro siglano sul paese del Marghine
Allora ho prenotato un albergo bianca annerita per due notti adesso me ne vado in giro per la città stasera vado a sentire Nando Dalla Chiesa e domani sera mi ha scritto una mattina mi ascolta i professori
Sono molto dispiaciuta perché da tre anni nel ma Craxi anch'io facciamo propaganda primo Clemente è uno dei primi movimenti che è nato in Sardegna se non in Italia
E mi dispiace per quello che io nel mio piccolo posso rappresentare una storia assieme a quella dei miei amici disinteressata che ha inteso sempre la politica come servizio che ha seguito da sempre le trasmissioni che è andata a Roma quando ora potuto io vorrei che non pesasse sulla su questa assemblea dei movimenti adombrasse questa così questo malessere questo malumore come ha detto destinata pignolo sullo sul pettegolezzo locale e non vorrei nemmeno paventare l'idea che il Cagliari e Sassari dopo
Secoli e secoli così di lotte che ogni tanto affiorano potessero riprendere grazie a tutti e buonasera
Sì scusate chiudiamo chiudiamo questa parentesi quadra dando la parola umana lettori diversi
Io sento l'obbligo mi è stato chiesto dai compagni e dalle compagnie di democrazia di intervenire devo dirvi che sono molto
Emozionante perché è complicato davanti una battaglia politica
E davanti ad avversari precisi che sono il centro destra e coloro che vogliono evitare che questo centrosinistra siti noti e vada avanti
Che poi si possano sentire ancora da persone fra l'altro con cui stiamo lavorando da anni
Concita miliardesimo indiano dentro
Dove c'è un grosso dibattito io non avevo mai fino a questo pomeriggio ho sentito osservazioni di questo genere
In cui la gente si deve riconoscere Perrone battaglie che fa per ciò che pensa il per ciò che fa e per gli atti politici che vengono compiuti e gli attori gli atti politici che vengono compiuti sono quelli di voler costruire un centro sinistra coeso
Tra partiti e movimenti e nessuno di noi
E tantomeno io ti una storia di un militanza dentro un partito lungo e non rinnego e spero soprattutto di poter far sì che in quei partiti ci ritorni anche da dirigente
Quando dentro impartiti c'è quella capacità di rinnovamento e di Rifondazione che tutti noi auspichiamo
Ma se eletto i movimenti si ricrea no gli stessi meccanismi che dentro le coalizioni dei partiti Compagnia Amici stiamo forse percorrendo una strada lungi giusta e allora io credo che sia necessario riflettere su ciò che qua e accaduto che piccola cosa rispetto ai Giochi ciò spetta nella società
E nelle istituzioni
E forse bisogna anche sprecare qualche parola di autocritica rispetto ad atteggiamenti ad iniziare dai miei che possono aver inficiato un convegno nazionale come questo con questioni piccole locali e che non portano niente né localmente nei nazionalmente
Siamo tutti uguali siamo tutti i necessari ma nessuno è indispensabile nessuno è indispensabile
Amici e compagni forse si può continuare un percorso insieme se tutto ciò a un nuovo uno e anche naturalmente marginale ma se la politica tra lui diventa l'attore protagonista stasera forse si è fatto un passo falso io credo che dobbiamo riflettere certamente superarlo grazie
Riprendiamo riprendiamo a discutere del documento
Scusate ma io stavo pensando di con un Paese dove abbiamo novantacinque deputati che sono imputati di una serie di reati pazzeschi abbiamo mafiosi in Parlamento abbiamo gente che ha rubato ucciso fatto stragi
E siede in Parlamento e siamo scandalizzati del fatto che due persone sono stati consiglieri uno è stato cioè veramente lasciamo perdere allora
Ha chiesto la parola Elio Veltri
Ci ha parlato stamattina scusate si di quelli che hanno ricoperto degli incarichi io sono stato Sindaco di Pavia per otto anni
E così e consigliere regionale
E se si son comportati bene in un paese in cui non molti si comportano bene ebbe da questo bisogna valutarli
E io quindi chiedo a tutti
Di non solo di restare ma di dare il contributo perché guardate che siamo in una situazione non ce lo possiamo permettere questo lusso
Sì avete valutato bene che cosa sta succedendo
Io di Berlusconi non scritto vent'anni fa venticinque quindi in genere è difficile che cambio
Le mie poche idee e io vi dico che non ce lo possiamo permettere assolutamente quindi vi chiedo di riflettere vengo al documento nel senso di dare una mano e di restare tutti tutti
E mi il documento sono state sollevate due o tre questioni primo uno ha detto bisogna dei cittadini per l'Ulivo non avete nominato gli eletti
Scusa la barca
Va bene stai attento dove c'è il documento non avete nominato gli eletti
E stato giustamente dei per me ci si possono anche mettere però giustamente è stato detto
Gli eletti vengono eletti dei partiti e se vengono eletti dai movimenti anti liste civiche nel documento si parla anche dei movimenti quindi gli eletti sono tutti ricompresi a pieno titolo
Seconda questione io sono per mantenere la il richiamo alle responsabilità dei partiti perché guardate i partiti
Sono convinti di di poter fare qualsiasi cosa tanto siccome c'è Berlusconi dicono voi voterete lo spesso questo è il ragionamento che fanno lo sapete benissimo
Siccome c'è il pericolo di un personaggio così danno per scontato che noi faremo tutti la campagna elettorale e voteremo quindi il richiamo alla responsabilità nel documento van mantenuto terzo
Uno giustamente ha detto
Non si è parlato di problemi economici
Di queste cose si può parlare solo si si fa la Costituente e se la Costituente nomino un gruppo per il programma Sylos Labini ha scritto tre relazioni sulle tendenze dell'economia mondiale e ha mandato giorni disfa un articolarle pubblica volutamente prima che il governatore della Banca d'Italia facesse la sua relazione
Perché nella Banca d'Italia ci sono posizioni di tecnici che sono non dico simile alle nostre ma che non era un ottimista e come quelle del governatore della Banca d'Italia
Avete visto la relazione che ha fatto il governatore della Banca d'Italia
Forse il contributo di Sylos Labini
Che rimane il più autorevole economista italiano stimato è servita qualche cosa comunque le relazioni di Sylos Labini ci sono sul sito di Opposizione civile
Ma se non si fa la costituente dell'Ulivo e non si costituisce il gruppo per il Progetto programma i contributi di Sylos Labini restano campati in aria non non vengono raccolti infine e concludo
Barbara
La Costituente
Non può che essere costituente dell'Ulivo fuori dell'Ulivo c'è solo un Mastella e Rifondazione
Allora con Rifondazione bisogna fare un accordo questa volta politico e programmatico perché quello elettorale che avevamo fatto nel novantasei è fallito
Allora io credo che per superare questa cosa si possa dire costituente dell'Ulivo aperta
Questo è il mio emendamento preciso aperti alla partecipazione di tutte le componenti che intendono farlo perché c'è Rifondazione ma se per esempio i no global medico via di Agnoletto vogliono dare un contributo possono partecipare alla Costituente dell'Ulivo in questo modo noi superiamo il tutto
E anche i problemi che ci sono a livello regionale sono superati perché rientrano nella categoria dei movimenti NL documento e chiaramente indicata la categoria dei movimenti e in questo modo ricomprendiamo
Facciamo un appello a Rifondazione anche perché se gli diciamo partecipa alla costituente dell'Ulivo Bertinotti ci querela per diffamazione
E anche a quelli del Partito sardo d'azione che magari saranno disponibili a partecipare con la mia formula possono partecipare anche loro e anche Rifondazione
Confini
Ha chiesto la parola Walter Mariella
Forse è più giusto chiamarmi Elena di Troia visto che mi sembra di avere dato l'avvio a questa perché a Mosca scontro dispiace molto
Più di quanto più l'emozione che Ivana poco fa ha manifestato mi dispiace perché come Piersanti rispondermi ha ricordato di atti ha fatto capire c'è un'amicizia personale
Non è per questo che ho chiesto intervenire quindi non voglio sollevare altri problemi
Dispiace che se ne siano andati
Però onestamente scusa niente
Io anche se tanti anni fatto politica e anche se non li si mostrano cinquant'anni credo che le cose si possiamo dire la gente non si debba offendere potrei prendermi anch'io esame mi ha detto una cosa che io non ho detto
Io per mestiere imparato ascoltare le parole del persone con cui parlo uno per uno
Io non ho detto che non lo poté contare
L'ho detto che non potete parlare ci mancherebbe altro
Ho detto che c'era un problema di visibilità di opportunità è una sfumatura proprio conto pensavo di essere tra amici e l'ho detto senza fare sapevo perfettamente che dicendo la pesca creato delle critiche
Però credo che la reciproca i richiami che quel fatto Ivana Julia colgo perfettamente il nostro amico fuori non qui dentro fosse tale da venire
Da continuare sulla scia elegante che ha avuto pensando stamattina che dissentiva ciò che sentiva toccato coglieva nelle mie parole
Un qualche cosa che diceva se l'andazzo è andato oltre a quelle che sono le mie intenzioni sono in buona fede sia in buona fede pensavo fosse giusto giusto dirlo molti lo hanno condiviso io continuo a richiamare quel principio che la visibilità del movimento dei vasi di persone e non sono professionisti della politica perché qua fuori chi ci guarda questo desidera
Pensavo che fosse non fosse né immorale né scandaloso dirla con questo non significa che io intendo intendo continuare avvenuto anche da parte vostra perfetta votato se molto più bravi di me in queste cose
Ed è molto più Scafati linee
Io mi ricordo di Cipro che appunto questo queste pericolosità questi rischi sono i rischi che hanno fatto crollare i partiti della sinistra
Quindi mi dispiace moltissimo fumo chiedo scusa per aver esaltato per quanto riguarda invece il mio intervento sull'intera il colore politico io pur essendo contemporaneamente fa parte del comitato se Di Maggio i coordinatori del Comitato e l'Ulivo anch'io pensavo che questa stesura andasse meglio
E cioè che non necessariamente Best in termini di essere introdotto il la il palco io scenario dell'Ulivo come scenario previsto da questo tipo di documento perché penso che l'Ulivo ancora è un qualche cosa che dev'essere fatto
Mi va bene gola divelte ecco non posso negare che anche la sua posta va bene ho paura che metter la parola Ulivo significa automaticamente pensare che chi in questo momento è l'Ulivo è formalmente il capo
Debba arrivare in quest'Assemblea dire ma noi siamo i capi dell'Ulivo vorrei che fosse veramente sempre secondo questa mia filosofia che cerco di spiegare da tanto tempo che tutto deve partire dal basso non solo come non c'è azione di principio
Quindi debba essere l'assemblea costituente due partiti chiaramente ha un peso specifico sicuramente superiore al nostro nessuno lo nega rappresentano x numero ditta esterno nel presente o molti di meno ma non ci sia già una pre una previsione
Che questo necessariamente sia sarà questo l'unico sicuramente sarà l'ultima cosa perché volevo aggiungere e che la frase finale a proporle scusa della responsabilità mi ha un po'colpito vedete io voglio circa io vorrei esprimere in questo questa coda che ho maturato in questo tempo io mi sembra di di intravedere uno scenario in cui i partiti sono i soggetti politici di serie A e movimenti sono soggetti pubblici se di bit perché ma non
Per il minore capacità perché i partiti sono riconosciute da costruzioni movimenti su una cosa di fluidi
Estremamente fluida decisamente dinamico ci sono non ci sono sono su duecento facevamo rappresentanza organizzata mal regole interno allo Statuto eccetera eccetera
Quello che io però vorrei portare dentro questo discorso nuovi movimenti noi cittadini
Dobbiamo far capire chi sentiamo altrettanto responsabili del nostro futuro quanto dicono di è strutturalmente partiti
Problemi questa frase sembra quasi se i partiti non va bene noi diciamo che innanzitutto la colpa è loro se le cose vanno male vorrei che Tranfaglia sicuramente meglio di me troverà le parole migliori questa fase fosse corretta che se le cose andranno male dobbiamo sentirci tutti irresponsabile grazie
Guardava perché quello che sta dicendo tu adesso praticamente aveva lo ha chiesto anche Franco Casalini io se non sbaglio
Proprio appunto a proposito era responsabilità diceva bene responsabile turchese celebriamo noi responsabilità anche nostra
è stato già sottoposto a questa
Ha chiesto la parola Riccardo Sarfatti
Si prepara Giunio Luzzatto
Si dice
Simona Giovanazzi
Grazia Maria De Matteis
Alberto Ricci e aveva chiesto la parola anche Giancarlo Nomis che però ha già parlato ne abbiamo abbiamo detto a Vincenzo romano che ma che sarà parola di non parlare lei sì a che ha già parlato se per favore
Sei sei gli scampati parlare però tre problemi
Ma volevo cercare se ci riesco di riportare quello che noi stiamo facendo il nostro documento alla situazione generale che noi stiamo vivendo io sono convinto che questo momento di incontro che abbiamo avuto a Cagliari questo documento finale possano essere importanti
Nella attuale situazione politica del nostro Paese ne sono assolutamente convinto
E vorrei che tutti ci rendessimo conto che quello che stiamo facendo qui a una rilevanza in questo momento di carattere nazionale
E da questo tipo di constatazione vengono come Mietto opinioni sulle cose che sono venute fuori in qualche modo di critica alla documento che secondo me va mantenuto così come è questo documento secondo me il punto di unità del dibattito che noi abbiamo avuto fino a oggi all'interno tra ieri e oggi all'interno di questa sala credo che questo commento sia a quel punto di unità
Io no non non traggo delle conclusioni spero che chi lo farà dopo rimetterà in evidenza come le cose che sono certe tra di noi l'autonomia dei movimenti identità dei movimenti la varietà dei movimenti
Credo che su questo non ci sia alcun dubbio
Quello che vorrei approfondire ancora e farcela darcene tutto in piena coscienza è quale il nostro potere contrattuale questa è la questione fondamentale
Abbiamo o non abbiamo potere contrattuale
Io credo che abbiamo un enorme potere contrattuale e dobbiamo farlo valere questa e la questione di fondo perché abbiamo potere contrattuale
I cambiamenti che sono avvenuti nel contesto della società dico in tutto il mondo ma perciò evidentemente anche nel nostro Paese
Sono di tale entità che oggi la capacità di analisi di quei cambiamenti limitata
Non c'è ancora una teoria definitivo sufficientemente di riferimento per capire a fondo questi cambiamenti che riguardano un po'tutta la nostra vita la vita nell'impresa nelle professioni nel lavoro
Nel territorio
Ecco che cos'è allora la la cosa vera che rappresenta questi cambiamenti è la società civile che vive dentro questi cambiamenti ed è la capacità di rappresentarsi ognuno nella l'ambito di vita di lavoro delle sue conoscenze che è l'elemento nuovo politico che ci dà potere contrattuale
E quello che i partiti non hanno allora io credo che questo potere contrattuale ce lo dobbiamo giocare fino in fondo e guardate che la cosa che noi stiamo chiedendo in questo momento chi come me altre che sono qui negli ultimi mesi hanno seguito bene le vicende nazionali
Sanno che questa cosa di trovare un ambito politico che riconosca il potere della società civile lo riconosca tutti gli affetti non è una cosa facile
E non è neanche vero che i partiti in generale ha mi riferisco evidentemente i partiti del centrosinistra in senso l'atto sono completamente disponibili a creare questo ambito politico
E in effetti avevamo delle scadenze le scadenze sono via via saltate
Oggi non è chiaro se si va verso questa Assemblea costituente o no e all'interno del nostro documento abbiamo beh abbiamo messo ci dobbiamo battere perché questa Assemblea venga fatta cioè è un problema di è un obiettivo politico che ci dobbiamo dare
E evidentemente più ci battiamo il più otteniamo questa Assemblea in più il nostro ruolo là dentro può essere riconosciuto e e questo è esattamente il momento che in questo momento stiamo vivendo nel nostro Paese
E allora l'ultima frase è fondamentale amici l'ultima frase è quella che dice e credo che anche su questo e e e chiudo senta siamo stati molto chiari rispetto a alla situazione attuale abbiamo detto
Partiti vediamo ancora una chance
E ve la diamo bene vi diamo del tempo cioè non verrà chiediamo domani della chiediamo entro il due mila tre cioè prima delle prossime scadenze politiche
Vi diamo questo tempo perché vogliamo arrivarci bene e abbiamo convocato convochiamo questa riunione dei rappresentanti dei movimenti entro giugno a Milano per poter organizzare la nostra presenza in quell'Assemblea
Nel momento in cui poniamo questa scadenza e la poniamo proprio come una risultato che la nostra attività nel momento in cui lo poniamo dobbiamo poi essere chiari delle conseguenze cioè se i partiti a questa scadenza non ci vogliono arrivare ci vogliono arrivare in modo che a noi non fa bene
Ne noi sapremo trarne le conseguenze nel senso che se volete il potere contrattuale che abbiamo quello di cui parlavo prima e questo quello di dire a chi diamo questa chance la vogliamo è l'ultima chance che viviamo
Al di fuori di questa sapremo trarne le conseguenze
Ecco io credo che questo sia molto importante questo è il dato politico vero di questo congresso credo che la mozione vada assolutamente approvata e poi dobbiamo avere la capacità di gestire una
Do la parola Giunio Luzzatto si prepara giorno Giovanna si scusa Simona che vanno
Ma io sono notevolmente l'accordo con l'intervento immediatamente precedente salvati tre credo che sostanzialmente il documento vada bene
Comincio subito con la dare un suggerimento di metodo perché ho l'impressione che se diciamo si dovesse tener conto mi sembra che gli emendamenti presentati saranno almeno una decina e tra l'altro lo dico sinceramente
Alcuni diametralmente opposti cioè se quella famosa frase finale della parte scritta a macchina su quei dati sono proposte di emendarla in una direzione
E proposte di emendarla in direzione esattamente opposta il che fa pensare che va sostanzialmente bene
Allora credo che il potremmo probabilmente alla alla conclusione degli interventi
Allora
Alla conclusione degli interventi potremmo probabilmente lasciare cinque minuti alla presidenza per cercare di raccogliere un momento quelle diciamo ritocchi che possano sembrare opportuni e se nessuno insiste sui propri emendamenti ascoltare diciamo eventualmente i i ritocchi che la presidenza stessa presenterà se poi qualcuno insiste negli emendamenti si voteranno anche gli emendamenti ma insomma mi sembra cadere una proposta della presidenza che sentito il dibattito rimette a posto quelle poche cose che forse si possono completare sarebbe probabilmente il metodo più più produttivo
Detto questo dico subito quali sarebbero secondo me due punti molto
Modesti
Uno riguarda appunto l'ultima frase scritta a macchina
Che secondo me avrà assumerebbe John significato lievemente diverso veloce invece che essere messo al futuro fosse messa condizionale cioè credo che non è solo un problema di forma ma dicendo
Se ci sarà
Allora sì sarà eccetera sita in qualche modo per scontato un atteggiamento pessimistico
Se la stessa cosa provate a rileggerla messa invece nei termini se questo non avvenisse la responsabilità sarebbe credo che ha un tono diverso e che risolve forse alcuni dei problemi di sensibilità che sono stati posti durante il durante il dibattito
Analogamente dell'ultima frase che non è mai stata commentata finora per quella scritta a mano dove si dice che si qua la riunione a Milano per contribuire
Boh
Che a definire le regole e le forme di e le linee di un progetto programma
Convochiamo entro la fine di giugno francamente ho l'impressione che rispetto a tutti gli altri movimenti che non sono qui
Sentirsi convocati
è forse dal punto di vista dell'immagine una situazione poco gradevole quindi io suggerirei di sostituire deve essere convocata di modo che non appaia che siamo noi che imponiamo agli altri divenire alla nostra alla nostra convocazione
Dette queste due cose molto così quali di ritocco di forma che però può avere un significato vendo sulle due questioni di sostanza cioè Ulivo e eletti dico subito che sulla questione Ulivo sono d'accordo lasciare la collega altamente come qui perché è verissimo che poi ci sarà il problema quindi come le i tele interlocutore fondamentale l'Ulivo però mettersi a discutere se bisogna dire Ulivo Nuovo Ulivo oppure come ha proposto Veltri
Ulivo con quegli altri che vogliono aggregarsi all'Ulivo anche quel torrefazione dirà qualcuno
Ci sono quelli in prima battuta e poi tu puoi arrivare in seconda battuta quindi a me sembra che è chiaro che poi il discorso è un discorso che si pone in quei termini dirlo qui mi sembra che abbia più elementi negativi che non elementi che non elementi positivi
Viceversa sul discorso eletti francamente ci penserà in un momento non solo
Per diciamo beh i rapporti che mi sembra giusto che abbiamo con il movimento dei cittadini per l'Ulivo che a un certo interesse che in parte anche linee diciamo in qualche modo compatibile o interessanti rispetto alle linee che si sono discusse qui e che insiste molto su questo punto ma anche perché probabilmente
Il discorso eletti delle istituzioni per non pensare ai solo al Parlamento ma gli eletti delle istituzioni i sindaci sono stati in larga misura uno dei portati del rinnovamento della politica che c'è stato dopo il novanta per
Quindi io credo che un riferimento a agli eletti nelle istituzioni a un qualche vantaggio perché fa capire
Che diciamo però i partiti non sono solo i segretari non sono solo quelli e sono andati finora nelle riunioni ma che c'è questa presenza quel viola telaio l'attenzione dei redattori se trovare il modo di inserire un riferimento ad eletti nelle liste
Mantova alla parola trovata azzimo nozze scusa
Era grazie
No
Mettiamo Simone Giovanna oggi altrimenti detta qua tratti non non è una cosa giusta scusa
Saranno risponda sembra comunque anche se non c'è problema
Dunque come molti anni hanno rivendicato di essere venuti da tanto lontano per ascoltare questo dibattito non siamo venuti da Milano che non è proprio dietro l'angolo
E mentre in questa sala si discuteva e si affermava che i movimenti
E la rete dei movimenti a assumono nuove e diverse forme di fare politica che non è sia verticistica che non viene dall'alto che non viene dettata dalle segreterie
Dei partiti
Forse questo direttivo se direttivo si può chiamare
Non ha sentito queste parole perché era intento a scrivere il documento che dopo cinque minuti è arrivato qui dicendo queste documento conclusivo a questo punto il discorso del metodo con cui il documento è arrivato qui è stato proposto e detto queste quello che non non non l'abbiamo non non lo condividiamo questo metodo ed è un metodo tiene ripropone esattamente negli stessi termini è un discorso diciamo di tipo partitico questo non ci piace non ci è piaciuto
E metodo in questo momento diventa sostanza merito per quanto riguarda il contenuto si parla molto economia istruzione sanità eccetera non c'è il minimo cenno all'informazione
A come questo governo ha espropriato la libera informazione questo mi sembra un punto importantissimo perché tante persone tanti cittadini non riescono a farsi un'idea
Perché manca un'informazione pluralistica e quella poca pochissima che è rimasta abbiamo visto che è caduta nei giorni scorsi
Per quanto riguarda quelle ultime parole diciamo su cui si è discusso molto su questa specie di ricatto o ci stai o fai quello che dico io o se no la responsabilità è tua
Questo non lo condividiamo sei movimenti devono fare e noi comunità si in prima persona vogliamo contribuire in modo efficace ed efficiente all'unità non solo con i partiti
Chiamiamoli del nuovo Ulivo allargato facciamo una nuova del sofà chiamiamole come vogliamo centrosinistra chiaramente Nuovo Ulivo allargato potrebbe essere una formula che mette dentro un pochino tutti
Ma vogliamo contribuire alla unione
In primis dobbiamo fare secondo nuovi un invito
Anzi è
Diciamo è stato molto evocato qui dentro ma non c'è quell'altra parte dei movimenti un Unni invito ad unirsi tutti insieme non lo non lo trovo qui dentro un invito alle agli altri ecco su convochiamo entro la fine di giugno una riunione nazionale è già stato detto che è una una formula hanno un non molto che non invita all'unità ecco è una formula sempre che viene dall'alto noi della Rete dei movimenti no i dati convochiamo
Non c'è non ci sembra adatta
Mentre invece opportuno da parte nostra è opportuno promuovere al massimo l'Unione dei movimenti e da qui parte fa un invito all'unione dei movimenti che poi venga tradotta giustamente in un secondo tempo a un'unione con i partiti queste qua
Do la parola grazie a Maria De Matteis si prepara Alberto Ricci
Grazie e mi scuso per aver potuto partecipare nettamente neanche imbastita una o recepita e faccio causa l'organizzazione operavano consentita Canessa via internet è la sintesi degli interventi che fa siamo stati attenti
Io vorrei fare un intervento Breve peraltro che richiami l'attenzione di tutti il fatto che il progetto dell'Ulivo è un progetto che appartiene a tutti noi e chiederei ed è i movimenti come protagonisti i più importanti pelli piattini
Che in questi ultimi anni si sono spesi per realizzarlo ora in cassa senza fine contrapporre quindi a chi ha lavorato al documento e fare la mia proposta perché io richiamo al progetto dell'Ulivo non venga accantonata nel senso che al progetta un Progetto ottanta l'arabo quanto essenziale per dare diciamo fiato a quella che era una democrazia aperta dovuta voluta dal maggioritario che presuppone un impegno al largo di tutte le forze politiche comprensive dei movimenti
Che devono consentirci di battere il governo Berlusconi
O questa maggioranza
Nel falsità in questo senso io credo che i partiti
Debbano mantenere la loro funzione e che il nostro compito sia quello compito che peraltro è stata svolta fino a questo momento in maniera anche molto efficace a prova del fatto che appunto l'unico esistente
Più nel territorio di quanto non siano stati capiti capaci partiti di rappresentarlo
Quella funzione di collante di osmosi che in qualche modo recupera le lacune dei partiti stessi fisiologica è patologica
E che consentiranno a tutti noi di poter vincere in questa assenza io richiamo all'attenzione di tutti quanti la necessità che la parola un
No ritorni in questa documenta in un concetto ampio
Di programma che comprende tutte quelle forze che saranno state capaci togliendo le istanze che nel territorio rammenta no
Anche da lady logiche che nelle conseguente legge a Lidia regia esistano e che potranno contare a neutralizzare il miglior programma Parla Millar l'uscita non sale letterale ma anche in futuro a D'Alema grazie
E grazie a te Grazia Maria che c'hai messo molto meno di cinque minuti
Alberto Ricci allora avevano chiesto la parola anche Giancarlo bonis e Vincenzo Romano li lasciamo
Chiediamo se
Madama con questi abbiamo chiuso
Allora un minuto a testa solo un minuto va bene
Un minuto a
No ma forse
Io mi rifaccio ad alcuni interventi precedenti soprattutto a quelli che invitano a far sì che questo convegno o questo incontro
Sia veramente un motore per una maggiore coesione una maggiore capacità di comprensione reciproca
Di tutte di tutti gli attori protagonisti dei movimenti
Esistente a livello di società civile un problema di percezione non è sufficiente DR che una cosa deve essere così dovrebbe essere così
Bisogna dimostrare con la propria azione con la scelta anche delle parole con nella scelta della pianificazione della programmazione delle proprie attività di tener fede
A un dichiarazione di chiarezza di trasparenza è stato detto da molti chiarezza in che cosa chiarezza in ciò che viene dichiarato
E che deve essere quindi congruente con quello che poi viene effettivamente realizzato allora io
Invito come una critica metodologica per il futuro ad essere un poco più precisi
Nella individuazione degli elementi temporali che costituiscono un concerto avvenimento un certo incontro in maniera che tutti coloro che sono interessati possono essere edotti di ciò che nel corso dell'avvenimento vengono chiamati a giudicare o anche a presentare nel caso del documento di oggi purtroppo se io penso oggi sono rimaste poche decine di persone qualche decina di persone ma sente ci fosse stata la possibilità per tanti di preparare documenti analoghi cioè sullo stesso tema sarebbe stato sicuramente più come si può dire anche trasparente la successiva discussione
Secondo me anche più efficace nei confronti di coloro che aspettano di percepire i risultati del convegno all'esterno da domani in poi io propongo io propongo che questo documento innanzitutto venga integrato con quel forte invito ad un maggiore coesione con i movimenti e le associazioni che oggi non sono presenti e mi rifaccio all'incontrario di intervento mi sembra di Luzzatto condivido pienamente l'idea di non convocare ma di proporre agli altri movimenti un percorso che arrivi poi a un grande ad un grande incontro ad un'assemblea in cui lì discutere lì discutere in maniera molto anche tecnica dei
Passi successivi
E dal punto di vista quindi questa così questo invito ad un confronto dal punto di vista metodologico io proporrei di rimettere il documento ad una discussione fra le associazioni che hanno preso parte al convegno e non solo e che non tutte sono qui in questo momento rappresentate e quindi non sono in grado di dare un voto che sia positivo o negativo o di astensione
Riduciamo anche il fatto che diverse associazioni hanno organizzazioni tutt'affatto diverse fra di loro e il problema quindi della rappresentanza fa sì che in alcuni casi un confronto un confronto su un documento sia necessario per arrivare ad un giudizio e ad una valutazione dell'associazione in sé ma successivamente grazie
Giancarlo Vincenzo perché alcuni Nuto
Temendo velocissimo allora allora io non credo che nell'americano De Gasperi rende il russo Togliatti nel saldo Emilio Lussu
Avrebbero permesso a Adriano Olivetti ne Enrico Mattei di prendere il potere in Italia
Prima cosa seconda cosa io non credo va fatto che in questo momento sotto silenzio in grado di contrastare Berlusconi il le lezioni in Sicilia ha dimostrato ancora che la mafia comanda che la mafia e al governo in Italia infatti non ci sono più stragi né assassine perché siete garantita molto meglio di quando Andreotti e Craxi governavano
Terza cosa il pubblico il mito del documento Eaton fate così come è scritto mi va bene il centrosinistra tutto sommato le condizioni con la parola Ulivo si possono lasciare grazie
Vincenzo convenuto
Comincia già abbiamo chiuso poi la parola Tranfaglia per il documento
Cercherò di fare passare questo minuto
Stamattina si è parlato della movimento che si vuol fare contro il nucleare in Sardegna contro le scoprì
Io mi sono andato a leggere il decreto Berlusconi
Non è un colpo di mano perché non è in suo potere fra in Sardegna bisognerebbe scavare in uno dei poligoni oltre cento mila metri cubi
Di terra e farci un rifugio antiatomico con le nomine
Esplosioni che avvengono nei poligoni non permettono questa stoccaggio quindi bisogna domandarsi cui prova vestiti ha tirato fuori questa notizia sono questi
Grazie a te
Grazie giudice
Dunque allora un attimo si sospetta sospendono un attimo sì sì residente
Perché
Per tre minuti sospendiamo per tre minuti
Il dibattito per consentire appunto l'integrazione delle
De la correzione delle
L'integrazione c'è una mozione d'ordine
Siamo d'accordo diamo spazio alla vetta che è nel nostro nome mettiamo in Rete questo documento anziché votarlo stasera
E anche facciamo lo sottoscriverà gli altri movimenti che oggi non sono presenti altrimenti beh neanche per sogno lo dici tu
Gli altri forse dicono niente va bene
Chiederei di chiedere questo perché al sono alcuni movimenti hanno espresso un parere negativo cioè votano contro proprio perché vogliono che la metodologia di lavoro sia diverso da quindi pensiamoci un momentino non non perdiamo granché voglio dire questa è una bozza una proposta che la fretta e mette in rete
Non credo che ci sia un dramma farla votare atti un movimento il possibile in maniera anche integrata se qualcuno lo vuole integrare comunque io metto pongo questa mozione vorrei che fosse votata bocciata però vota
Non pratico grazie sì allora voglio dire c'è una mozione si però Nicola c'è una mozione d'ordine quindi
Va a votare
Sì allora sì sì ma fatemi finire però dico c'è una mozione d'ordine che chiede il voto sentiamo un parere contrario
Sì
Sì
Tutte e due le cose di
No mettici una questione di metodo lei diceva prima della votazione va messa in Rete non dopo la votazione
Io sono del parere che dice votare chi non c'è pazienza
Sì allora la parola Giunio Luzzatto
Alberto tu chiede di
A o no
Io devo dire che non soltanto per un problema di immagine e credo che tutti capiamo non ci sarà un enorme interesse giornalistico intorno a questo convegno forse
Quel chi ha detto che qui diciamo stiamo facendo la storia a un pochino esagerato però un minimo di cui i giornali ne hanno parlato di questa è evidente che se venisse perché dopo due giorni di dibattito si conclude dicendo che si mette un documento in Rete questo sarebbe interpretata come un fallimento della riunione su questo non ci può essere nessun
Nessun dubbio
Quello quello quello che però mi sembra che può venire fuori dall'intervento che abbiamo ascoltato
è che diciamo ci possa essere un'adesione successiva di quelle associazioni che per motivi propri non ritengo di dare l'adesione oggi questo potrebbe anche significare che i rappresentanti di queste associazioni invece che votare contro per motivi di metodo possano dichiarare che la loro associazione non partecipa al voto perché ha bisogno di altre procedure per assumere le sue decisioni e quindi evitare anche che però diciamo il votare oggi implichi che ci siano dei voti contrari da parte di chi non è contrario sul contenuto ma al contrario alla procedura
E comunque va va messa ai voti allora la proposta di Teresa Marras chi è favorevole alla sua proposta alzi la mano
La proposta di Giunio Luzzatto chi è favorevole
Passa quella di Giunio Luzzatto
Ho questo però no no questo non vuol dire che la tua proposta però uno non vada avanti cioè sì adesso votiamo e poi viene messa in rete penso che su questo
Tutti i documenti verranno messi in rete cioè
Per esempio
Allora possiamo sospendere per tre minuti così diamo la possibilità a a Chia stilato il documento di correggere di emendarlo e poi lo leggiamo voi Tranfaglia presenterà la versione definitiva
Tre minuti
Pronti
D'accordo
Ma se vi sedete per favore siamo pronti
Ci sentiamo
Ci sentiamo per favore
A Grazia Maria Annalisa dette Carla Sergio
Inizialmente
Per favore rientrate quelli che sono fuori per favore rientrino
Potete chiedere agli altri di rientrare
Fate rientrare per favore quelli che sono fuori perché adesso c'è la presentazione del documento finale e la votazione
Per favore
Ci siete tutti
Per favore entrate tutti
Anche i ragazzi
Anche ragazzi dello staff
Ci siamo tutti ammazza quanti eravate fuori io
Kraus tunisina che è che era negli anni
Allora
A formare
Iniziò così allora siamo tutti a posto
Dico a lei la parola sì
Allora io sono convinto come hanno detto alcuni
Di quelle che sono intervenuti oggi pomeriggio
Che
I nostri lavori meritino di essere conclusi
Attraverso una presa di posizione complessiva
Che non sarà la presa di posizione finale e definitiva o che ci impegna per i prossimi millenni ma che sia in qualche modo la constatazione di un passo avanti che noi facciamo sia nella direzione dell'unità di tutti prima di tutto con gli altri movimenti
E poi con i partiti e con le associazioni nei partiti io intendo francamente già eletti mi sembra che non sia il caso di dirlo soltanto perché non sappiamo per esperienza
Che ci sono alcuni degli eletti
Che non sono disponibili né allargare l'Ulivo né a cambiare la il modo di far politica ma è chiaro che quando parliamo di partiti noi intendiamo evidentemente anche quelli eletti dei partiti
Quindi io ho cercato di accogliere tutte le modifiche che sono state portate al tavolo che non cambiassero la sostanza il contenuto ma che andassero incontro alle preoccupazioni seria che sono venute da varie parti dell'Assemblea perché questo è il lavoro che mi pare che né era stato richiesto a lei quindi adesso vi leggo la nuova versione
E vediamo che tipo di atteggiamento assumere allora badate che io sottolinea ordo sottolineerò le differenze rispetto al al documento iniziale proprio perché ci rendiamo tutti conto del lavoro fatto
All'inizio c'è il viviamo in questo momento una crisi grave grave della democrazia rappresentativa che registra fenomeni crescenti di scarse partecipazione democratica e di forte distacco della società
Da una politica sempre più riservata a pochi addetti ai lavori è lontana dalle esigenze dei cittadini
Nel nostro Paese la situazione particolarmente preoccupante perché al potere qualcuno ha detto un cartello elettorale però io su questo dubbi perché noi non possiamo non siamo in una condizione per cui diciamo agli altri un cartello elettorale noi diciamo una coalizione con tutti i problemi che abbiamo avuto teniamo conto di questo quindi continua vive al potere una coalizione che poi questa coalizione non ci piace affatto che ci sembra una specie di accumulo di di forze legate ad un unico padrone questo lo sappiamo
Ma la chiamiamo coalizione proprio per non mettere in questo campo un elemento valutativo troppo grave tanto poi sul su questa coalizione né diciamo di tutti i colori nel documento quindi non ci sono equivoci
Una coalizione guidata da Silvio Berlusconi che in due anni di governo e e qui bisogna dire che abbiamo toccato mi pare con un'aggiunta tutti i punti fondamentali
Perché diciamo ha condotto una politica rovinosa attaccando a fondo principi e norme della Costituzione repubblicana e promuovendo nel campo dell'economia lo abbiamo detto con chiarezza
Dell'istruzione
Della sanità dei diritti che è larghissimo e poi aggiungerei e nell'informazione che non c'era nel documento iniziale che invece un punto fondamentale per tutti noi
E più in generale di una modernizzazione democratica del Paese posando riforme che disegna una società non giusto è fortemente discriminatoria tra i cittadini
Tutto all'insegna di un evidente conflitto di interessi che investe in pieno il capo del governo di fronte a un processo involutivo che sembra prevedere all'attuazione di un vero e proprio regime e necessario costruire nei prossimi mesi una risposta adeguata alla crisi repubblicana che porti a un progetto culturale politico alternativo a quello delle forze di governo
E in grado di realizzare meglio piuttosto che abolire i principi contenuti nella prima parte della Costituzione repubblicana poi il documento continuava purtroppo i partiti politici del centrosinistra
Qui viene proposto una modifica che personalmente non mi trova d'accordo cioè si dice togliamo il purtroppo
E mettiamo si prende atto che ma ragazzi noi siamo legati al centrosinistra noi dobbiamo dire purtroppo perché questa è la verità non è il caso di dire distaccata mente
Si prende atto caspita quest'oggi ci comporta una nuova sconfitta quindi noi diciamo purtroppo i partiti del centrosinistra non sono riusciti ancora né adottare una strategia unitaria né a concentrare la propria attenzione su un programma di ampio respiro
Capace di risvegliare le speranze l'entusiasmo dell'opposizione degli elettori delusi come di quella parte di cittadini che si è allontanata dalla politica
La novità politica di maggior rilievo di questi due anni costituiti dal lavoro e dalle manifestazioni di associazioni e movimenti della società civile
Che rappresentano competenze decisive per adeguare la politica alle forti trasformazioni in atto nella società contemporanea
Senza la polverizzazione di questi apporti non è possibile rinnovare la politica e promuovere una nuova classe dirigente
Di qui la necessità che associazioni movimenti assumono in questa fase un ruolo propositivo
Verso i partiti del centrosinistra virgola si battano per la convocazione di un'assemblea nazionale costituente programmatiche entro il due mila e tre
Ecco scusate su questo punto io come enunciato e altri lascerei questa formulazione perché che è il nostro obiettivo è la nostra speranza sia l'Ulivo lo sappiamo tutti
No
Però parlare di nuovo Ulivo in una situazione incerta fluida
In cui certe volte i partiti
Parlo di un Ulivo piccolo un'altra volta grande i vertici spesso non vogliono parlare della possibilità di apporti diversi mi sembra un azzardo noi parliamo dell'Assemblea costituente nazionale programmatica che ci sta ci sta
Poi le modalità di convocazione dell'assemblea vanno concordate tra partiti e associazioni e movimento
Poi le ultime due frasi sono quelle che cambiano di più tenendo conto di quello che è stato detto nell'assemblea allora
La la frase come che più volte è stata revocata come le ultime righe scritte sul computer no o a macchina
Diventerebbe così nell'aggravarsi costante della crisi politica economica del paese incombe su tutte le forze politiche l'esigenza di prendere decisioni che va rapide efficaci
Se questo nei prossimi mesi non avvenisse
La responsabilità sarebbe prima di tutto ma non solo a me
Se si dice prima di tutto significa che anche altri hanno responsabilità quindi prima di tutto dei partiti del centrosinistra che in questo modo creerebbero un ulteriore grave frattura tra il sistema politico e la società civile
Da parte nostra dovremmo trarre le conseguenze di una simile frattura e poi l'ultima frase dice
Per contribuire a definire le regole le linee di un progetto programma
Proponiamo a tutte le associazioni a tutti i movimenti la convocazione entro la fine di giugno di una riunione nazionale a Milano dei rappresentanti di associazioni e movimenti questo mi pare che con queste modifiche dovrebbe riflettere quello che vale volevamo dire perché da una parte indica la peculiarità e la forza dell'associazione dei movimenti e dall'altra però non fa una battaglia che in nessun modo può essere qualificata come una battaglia una battaglia diciamo preconcetta contro i partiti e contro le altre forze politiche
Allora la mettiamo ai voti chi è favore
Scusa Faronato Maso Furfaro poi solo un una piccola piccolissima modifiche che potrebbe dare un significato impositivo
Dove dirige
Stogea Carlo
Per risvegliare le speranze e
Siccome parla di astensione quindi io mancanza di presenza al voto
Direi auspichiamo virgola momentaneamente quindi questa assenza
Tirarla in positivo non come un fenomeno costante negativo e qua uguale
Sì però
Allora io la metterei ai voti
A Berretta
Sì
Non si sente niente Rossella scusa
L'ultima rinviate la parte scritte a computer
Da parte nostra dovremmo trarre le conseguenze di un essi imminente apertura e abbastanza infelicità in quanto e detto nella fase precedente e forse rende meno pesante
Questo concetto
Cioè questa
Sì
No no no lei diceva semplicemente aversi ormai
Allora c'è chi fa una dichiarazione di voto sì
No
Ma si può silenzio
Allora chi vota a favore di questa mozione
Deve fare una
Allora un minuto per la tua dichiarazione di voto
Allora
Allora io volevo prendere atto che diciamo oltre il la la commissione che ha preparato il documento a recepito alcune diciamo istanze
Non voglio dire marginali ma insomma diciamo più più di forma che di sostanza
E quindi la mia dichiarazione di voto non vuole essere assolutamente polemica anni vuole trarre conseguenze catastrofiche però li mantenimento di cd quella frase ultima che mi sembra o ancora nonostante le variazioni troppo ultimativa
Purtroppo mi costringe a mio malgrado fermo restando che approvo tutta la parte superiore del documento quindi la parte sostanziale politica
A votare contro questa impostazione perché questa impostazione mi sembra ancora francamente un pochino troppo
Conflittuali e che apre eventuali scenari prossimi di possibili sviluppi non positivi volevo semplicemente ringraziare del lavoro che hanno fatto i redattori del documento e
Fare questa dichiarazione perché sia chiaro il voto negativo non è legato alla sostanza del documento ma solamente ad una frase finale che mi sembra ancora troppo
Dura né e e poco produttiva e a a questo però mi sarebbe piaciuto io aggiungerei sì grazie di aggiungere nel documento una volontà di unità di ricucitura trainato quindi tra i movimenti assenti che sono un sono assenti per caso ma sono assenti per una volontà di non essere con questo con questa rete ma essere in alto organizzazione allora creare i presupposti per l'unione di queste due o tre organizzazioni che si stanno costruendo armi sembrava il dato poniamo nel dato politico finale
Ho finito
Una richiesta di condominio
Roberto Andrea
Allora sarò sintetico a me sembra il documento dichiarazione di voto favorevole non so da dove i documenti pare usato tranquillo e ben composto assoluto perché estremamente moderato potrebbe essere molto più duro non vedo alcun tipo di di modifica da opporre sul mix di quell'ultima giunge qui ci troviamo e ci diciamo per tre giorni grazie a mente centrosinistra è pieno di fascisti e certezze per i fascisti
Scusate la Prisma è indicativo perché il centro e sinistra estate inadeguato per almeno dieci anni della Streif Dyane poi qui ci mettiamo a discutere su quale forma quel in quel quel ma dovremmo dirglielo bene
Sicuramente la forma più forte che CS io avrei delle parolacce
Credo che non siano adatte a un a un documento dopodiché mi sembra che stiamo veramente facendo un carosello eccessivo potremmo fermarci qui votare il documento e decidere che si passa all'azione piuttosto in quantità parlarci addosso rispetto delle cose che ha che ci siamo già detti
Allora se non ci sono altre dichiarazioni di voto
Nove
Nicola Simeone dichiarazione di voto
Diteci subito se ce ne sono altre
No ok allora chiude la dichiarazione di voto con queste poi si vota è una dichiarazione di voto nel mio
A favore ma obtorto collo perché se è vero quello che diceva dicono Tranfaglia a tutti noi è chiaro che l'indicazione è quella del progetto politico dell'Ulivo scusate da questo non è un documento per noi documento per l'Est allora di Burdisso eccitato almeno la parola Ulivo per non ingenerare una confusione sulle tante confusioni non sarebbe stato male
Un'altra cosa nell'invito in fondo che si fa bellissimo nella forma che avrebbero votato a favore del e dopo due giorni di lavoro io metterei un po'l'accenno ma non riguarda il documento nella prassi quotidiana nel stringere rapporti nel costruire la rete del movimento grazie
Allora
Chi è favorevole a questo la votazione gente chi è favorevole al voto scusate Spano stanchi se a
Apro la votazione del documento chi è favorevole al sì da quando
A
Allora giù le mani chi contrario
Chi si astiene
Va bene e passato
Adesso
Allora c'è un documento che non c'entra nulla con questo che è stato presentato dei ragazzi
Che riguarda invece appunto la Sardegna io direi ai ragazzi siccome
Intanto Nicola Simeone Beppe leggi Francesco accuse Claudia Zucca
Che questo documento dal momento che riguarda noi diciamo la rete sarda e che non abbiamo avuto la possibilità di discutono come si deve
Di portarlo alla prossima riunione regionale della Rete e ridiscuterlo con calma
Intanto possiamo fare una cosa se voi lo mette lo battete a ma agendo lombarda del computer non mettiamo in Rete e lo diamo a tutti quanti
Componenti della rete sarta così la prossima riunione regionale possiamo discutere insieme
Sì
Allora tutti gli ordini del giorno che sono stati approvati adesso noi li mettiamo in Rete
A questo proposito voglio ricordare che
Sì naturalmente
Mettiamo tutti gli ordini del giorno dicevo che sono passati mettiamo in Rete
Ringraziamo ancora una volta in chiusura di questo convegno certo conviventi in radio radicale e hanno seguito e messo appunto Prete dappertutto
Questo nostro incontro io vi ringrazio ringrazio di amici che sono venuti da fuori ringrazio i sardi che sono venuti da tutte le parti della Sardegna
è stato io credo un incontro molto importante e proficuo se state zitti però mi fa più piacere
Grazie
Ho allora stasera vi ricordo e se mi fate parlare perché stasera scusate
Ancora due minuti meritate senza valore
Mi riprendo perché io poi mi fa vedere venite fuori la professoressa che è in me va bene
E
Allora dicevo il prossimo appuntamento è stasera naturalmente a la teatrino dell'Auditorium di Piazza e da Dettori
Con una partito dell'amore Nardo con di con Nando Della Chiesa e alcuni dei nostri ragazzi che collaborano che Corbetta manca
E poi naturalmente domani al Mediterraneo con la festa della Costituzione grazie ancora di essere intervenuti circa