La manifestazione "No Vatican, No Taliban. Sì alla libertà di ricerca scientifica. L'embrione è un essere umano. Il malato no?" - organizzata da Radicali Italiani (interviste realizzate presso Piazza Pio XII, davanti Piazza San Pietro)

Buongiorno teso a ma siamo in piazza Pio dodicesimo per essere precisi davanti piazza San Pietro soprano in piazza San Pietro purtroppo essendo Città del Vaticano Stato Città del Vaticano non non se non possiamo manifestare li teniamo subito davanti piazza Pio dodicesimo siamo qui per dire Novati che hanno pali Banna per dire sì alla libertà di ricerca
Scientifica
Ci sono nutrito numero di militanti e dirigenti radicali qui in piazza da pochissimo sono andate di alcune televisioni quindi ma dobbiamo sottolineare anche la presenza della della stampa quanti ad aderire a questa manifestazione anche l'associazione malga ad per l'ateismo è la laicità quindi non ci sono solamente e radicali io mia avvicinerà i verso alcuni esponenti radicali per raccogliere anche alcuni commenti in questo momento vediamo il segretario Daniele Capezzone impegnato io mia vicina Ray verso Maurizio Turco bene che oltre ad essere dirigente di radicali italiani è presente parlamentari euro per i radicali e animatore creatore di un sito che questo oggi vale la pena ricordare www punto anticlericale punto netta Maurizio perché qui innanzitutto
Per ribadire ancora una volta che nella ricerca scientifica
E competenze degli omini dello Stato e non della chiesa per ribadire che
La Santa Sede lo Stato Vaticano deve continuare se vuole occuparsi di anime di lasciare agli uomini di occuparsi del dominio e siamo rispettosi
Di quelli che sono i principi morali e le posizioni etiche morali e quant'altro ma non accettiamo non possiamo accettare è inaccettabile per chiunque creda lo Stato di diritto
Nello Stato laico nella separazione dei poteri che il Vaticano e la Santa Sede
Sì ma anche più intimo di far cambiare le leggi o di far maturare delle leggi che solo contro i principi del rispetto profondo di quella che è la ricerca scientifica peraltro questo vuol dire così come è stato in tutta la storia che per sua natura rapporti con la Santa Sede contro la scienza perché la scienza e ricerca
Sì ogni nuova scoperta annuale acquisizione scientifica viene dopo un periodo di sperimentazione che può avere anche i suoi costi ma sicuramente quella ricerca già fatto pare passi avanti all'umanità
E quei passi avanti sono stati sempre sempre sempre ostacolati
Dalla Chiesa cattolica quindi questo
Ancora una volta al Ferragosto e giorno dalla festa il giorno della cassa per tanti non per i malati per quei malati condannati a morte come in altri tempi
Sì bruciava sui luoghi si bruciava Cerioli tutti coloro che nel nome della scienza
Chiedeva mai rispetta il diritto alla ricerca perché questo è il problema di fondo consentire la ricerca peraltro
Alla Santa Sede
Quell'entità
Assa canalizzato i cadaveri impedendo le autopsie per secoli oggi comincia a sacro rizzare l'invisibile pur di mantenere quel dato di il potere rispetto al potere temporale degli Stati sparizione questa manifestazione che lo ricordiamo è per la libertà di ricerca scientifica arriva
Dopo abbiamo Premafin Roddy ascoltarmelo replica la conferenza stampa del primo agosto due di Marco Pannella successiva un'altra presa di posizione della Chiesa in questo caso su cui i diritti degli omosessuali
Proprio mentre la Chiesa anglicana invece in America nomina un vescovo che si nomina un vescovo che riesca rischia anche uno uno scisma
Il problema è che il conformismo nappa da padrona ma ma dove ci sono due del confessioni religiose che non riescono riconoscere l'individuo intanto in quanto tale persona capaci di scegliere e di decidere per per la propria vita ma la cosa grave della Chiesa che adesso si fanno avanti i teologi che giustificano
Questa indicazione del mille novecentosessantadue ribadite dal due mila e uno anche dal Papa
Tenere segreto tutto ciò che ha a che fare
Crolla puntiglio lenze soprattutto di tipo pedofilo commesso da parte di membri del clero
Nei confronti di fedeli e questo silenzio è giustificato dal fatto che sei fedeli gli altri per una chiesa sapesse
Creerebbe grave scompiglio certo che crea grave scompiglio un problema importante deve dire non dico all'osso sacro ma degli ultimi decenni sicuramente un problema così grave che ha bisogno invece di essere conosciuto di battuto approfondito per capire se poi ci sono del quali sono le ragioni io ma un salto di palo in frasca però vorrei far presente che da tre giorni sui giornali c'è una notizia
L'Italia e più sicura sono meno sicura le famiglie crescono gli omicidi in famiglia diminuiscono gli omicidi nella società Belice un problema di fondo senza condannare niente nessuno però c'è un problema di fondo
Che è quello di approfondire queste questioni di anche qui di fare libera ricerca scientifici scientifica sociologi non so
Quant'altri che di questo si occupa perché venga affrontato con serietà e non con due battute
Il problema di una società che fatica a confrontarsi e a crescere di fronte a questi pali che la Chiesa cattolica innanzitutto pone di fronte
All'individuo alle tre scelte Grazioli sono i suoi decidiamo so Rocco Berardo dall'associazione Luca Coscioni associazione Coscioni che lo ricordiamo quest'oggi è protagonista
Visto anche il tema oggi siamo qui per ovviamente manifestare ancora una volta contro le posizioni del Vaticano contro quello che il Vaticano dice di fare a ai parlamentari cattolici questa questa posizione assolutamente una posizione assurda
Assurda perché ci sono venti mila trenta mila embrioni ci sono crioconservati e saranno destinati alla distruzione sì quegli embrioni fossero dati alla ricerca bene sicuramente come dice ormai la maggior palla la più vasta letteratura
Scientifica certo si può e si potrebbe arrivare ad una seria speranza di cura per tutti i malati
Prokom io presento Guidolin cartellone che porti al collo emblema spot su Thuram malati senza cura questo è uno degli slogan ma che oramai ripetiamo con una certa insistenza avevamo da qualche anno veramente
Che e che uno di slogan ma Dellas l'Associazione Luca Coscioni ricordiamo un mese fa il nove luglio un importante manifestazione dall'associazione Luca Coscioni questa possiamo ed è un po'come il proseguimento di quella iniziativa
Mai se si se si continuasse a me abbiamo abbiamo iniziato il nove luglio davanti al Senato perché in quel modo in quel luogo davanti a quel ramo del Parlamento si sta svolgendo la discussione per la legge sulla procreazione
E legalmente assistita quella legge
Oltre a ridurre la possibilità per le coppie sterili di avere dei figli e quindi oltre a limitare la medicina riproduttiva quella legge contiene anche delle norme che non consentono l'utilizzo di eventuali embrioni in sovrannumero ali della fecondazione in vitro
Non consentono a quegli embrioni una volta non impiantate una volta non utilizzati dalle coppie di entrare a far parte diciamo di quegli embrioni così dura numerali che potrebbero essere destinati alla cura se pensiamo a alla ricerca se pensiamo che questi embrioni che potrebbero essere utilizzati ricerca
Invece sono destinati alla spazzatura ci vengono grossi dubbi tanto più che il commissario europeo Baschenis Busquin sta dando mai
Tale da tutti i Paesi una direttiva stasa bloccando praticamente la moratoria che impedisce i finanziamenti per la ricerca sulle cellule staminali embrionali questa moratoria che scadrà il trentuno dicembre e non verrà rinnovata vedrà tutti i paesi veline europea che avranno leggi che consentiranno alla ricerca sulle cellule staminali embrionali dia vere
I finanziamenti per questa ricerca e tutti gli altri Paesi come l'Italia non avranno pure essendo contribuenti i cittadini come cittadini europei italiani non avranno però e non beneficiano di queste cure possibili e comunque i ricercatori non potranno ricercare proprio su questi embrioni sovranumerario grazie Rocco ci spostiamo accanto a me Michele De Lucia della direzione di radicali italiani Michele Como Rizzo poco fa abbiamo ricordato anticlericale puntone con Luís tu sei animatore
Di questo sito internet e quindi mi pare scontata la tua presenza qui questo oggi come del resto la mai da un po'di anni a questa parte il Ferragosto più che scontata determinata noi viviamo in un Paese sempre più a sovranità limitata dal punto di vista la Costituzione repubblicana nel senso che è sempre più un Paese a sovranità vaticana per decenni abbiamo detto che
Il parlamentare dottor Camera dire ratifica delle decisioni prese dalle segreterie dei partiti oggi non è più soltanto così
Il Parlamento ha ridotto a camera di ratifica non solo delle decisioni delle segreterie dei partiti ma anche della Conferenza episcopale italiana
Quello che ancora una volta noi questi contesta non è assolutamente il diritto del clero del Vaticano di manifestare liberamente la propria opinione il proprio pensiero ci mancherebbe altro quello che noi contestiamo è volere tradurre dei precetti ma ci sarebbe molto da discutere su questo religiosi in norma di diritto positivo per tutti i cittadini italiani per cui devono essere loro a decidere come posso curarmi oppure no
In base a una concezione a mio avviso materialistica morbosa
Delle Meridione per cui un grumo di cellule
Viene messo sulla stessa o piano vi un essere umano di un essere umano che soffre questo mi sembra assolutamente inaccettabile
Siamo qui con radicali italiani in parte radicale l'Associazione Luca Coscioni che tantissimo si sta dando da fare ha raggiunto già un importante obiettivo quello intanto di rinviare l'approvazione della nuova legge di far slittare l'approvazione della nuova legge sulla fecondazione
Assistita sarto dobbiamo essere in tanti dobbiamo essere sempre di più oggi siamo molte decine nonostante la mattinata di Ferragosto
Io credo che davvero l'invito che voglio rivolgere ancora una volta tutti coloro che ci stanno ascoltando
è ad iscriversi ai soggetti politici radicali zero sei sei otto nove sette nove uno zero sei sei otto due sei e il tavolo telematico aperto ventiquattro ore su ventiquattro
Radicali punto it radical partì con targa io credo che un euro al giorno
Davvero sia un'assicurazione
Sulla vita che ciascuno dovrebbe stipulare con noi perché se non ci siamo noi a lottare su questo davvero non non c'è nessuno e poi ancora due cose voglio aggiungere si è fatto un gran parlare della costruzione europea del richiamo ai valori cristiani nella Costituzione europea è pochi giorni fa sul Giornale di Sicilia se ne è uscito fuori anche il presidente Cuffaro che anche gli ha chiesto per quanto riguarda il nuovo Statuto della Regione siciliana che ma ma attenzione costituzioni statuti mica sono libri di storia
Il richiamo si vuole fare alle radici giudaico-cristiane beh si dica che queste radici sono anche radici di sangue radici di Rodi
La storia d'Europa la storia della Chiesa è anche storia di uccisioni di massacri di guerre di religione
Cioè sotto altre forme continua oggi con i massacri nell'EP di ospedale sull'eutanasia sulla libertà di cura negata sulla libertà di ricerca scientifica negata
Allora se queste cose sono vere se sono da rami che incidono nella carne al sangue ciascuno di noi
Davvero l'invito a tutti coloro che ci ascoltano stiamo assieme e facciamo questa battaglia assieme e attenzione
Tutto il polverone sui
Sul richiamo alle radici giudaico-cristiane la costruzione europea
In realtà serve a nascondere altro l'obiettivo dello Stato Città del Vaticano è quello di ottenere la copertura costituzionale europea sui Concordati stipulati con i vari stati membri dell'Unione europea cioè non basta la blindatura che per esempio è stata fatta dalla Costituzione italiana grazie si fa per dire
A Togliatti chiuso
Il concordato come merce di scambio la costituzionalizzazione del concordato come merce di scambio peraltro questo il giochetto che la Chiesa ora sta cercando di replicare a livello dell'Unione Europea
Avevano ragione quando diciamo gratta gratta c'è sempre la roba questo è un discorso analogo gli interessano soltanto i quattrini e il gioco
Ottenere il riconoscimento da parte dell'Unione Europea di tutti concordati nazionali è solo una questione di soldi intanto la gente muore parti
Grazie a Michele De Lucia io vedo il in lontananza il vice tesoriere dell'associazione dell'associazione Luca Coscioni Maurizio Provenza Maurizio l'associazione Coscioni ancora una volta a protagonista delle battaglie di e diritto di libertà di diritto di libertà di cura è per gli ammalati
Beh oggi per noi è un giorno di lotta
E Ferragosto non ci sono
I sedili del Papa in questa piazza ma ci sono i fedeli della libertà e soprattutto della laicità dello Stato
Il Papa può dire quello che vuole ma che non inserisca nella politica dello Stato italiano dipesa ieri si fermarono
Poco dopo porta via noi siamo qui a rappresentare l'Italia laica
Che vuole rispettare la religione cattolica che la religione della maggioranza degli italiani ma che vuole che almeno su temi importanti come quello della ricerca scientifica
La la chiesa dica le sue cose nella chiesa ma lasci il Parlamento dei deputati del Parlamento italiano liberi di poter decidere
Decidere a favore dei malati come Luca Coscioni il nostro presidente che non è qui ma è come se fosse qui
E quindi consentire la libertà di ricerca sulle cellule staminali sulle cellule staminali embrionali dire abbia avuto una notizia importantissima dall'Inghilterra
Circa la ricerca sulle cellule staminali embrionali che sembrano essere effettivamente una possibilità di cura nel prossimo futuro ecco ne vogliamo che i anche chi è malato oggi possa approfittare al più presto della ricerca scientifica dell'evoluzione dell'uomo nell'evoluzione dell'umanità
Grazie Maurizio se decidiamo a Rita Bernardini presidente di radicali italiani e segretaria dell'associazione Luca Coscioni Rita che tra l'altro a una un ma con la legge
Libero Web ci tengo moltissimo perché Piero Piergiorgio Welby che è un malato di sclerosi multipla degenerativa chiaramente non poteva essere oggi qui con noi anche se si sta attrezzando per partecipare alle prossime manifestazioni ci ha mandato un intervento balene
Che vorrei leggervi
Allora e il titolo è questo ed è una frase di Gandhi la non violenza è il primo articolo della mia fede anche l'ultimo articolo del mio credo
E veniamo all'editoriale a questo intervento di Welby sono dell'opinione che i rapporti tra lo Stato laico e la Chiesa valga la stessa regola adottata dai porcospino ivi Schopenhauer
Un'eccessiva vicinanza fa male ad ambedue una lontananza eccessiva impedisce una salutare osmosi l'unica soluzione è quella di stare il più vicini possibile possibile senza interferire
In questi tempi di contrapposizioni ideali ed ideologiche sulla vita sulla morte sull'uomo e il demiurgo che individui e che la scienza eleva di un gradino ogni giorno la bioetica dovrebbe essere il metro per giudicare l'eticità dell'umano agire invece come spesso accade è stata trasformata nel letto di procura stent cui forzare la morale i costumi le coscienze
Leggendo un saggio di bioetica mi sono imbattuto in un'affermazione suggestiva e da UDACE Spartaco non ci ha lasciato filosofi ed artisti perché i bambini deformi venivano eliminati
Mentre la democratica Atene dove la barbara usanza era sconosciuta
è stata il faro del pensiero e della bellezza oplà il gioco è fatto rasserenati
Dalla i caschi cita di tale affermazione chiudiamo il libro e plaudiamo all'autore
Non intendo entrare nella specificità di queste due Polisse in questo caso fare il gioco dell'illusionista
Quello che più mi preme di strappare il concerto dal letto maledetto in cui lo ha costretto il saggista e cercare di rimetterlo sui binari di una logica aristotelica che rispetti il principio di non contraddizione
Sparta e Atene non c'entrano o c'entrano relativamente la nostra attenzione si deve spostare dal falso baricentro che ci è stato offerto e concentrarsi sul fatto che sia Sparta sono mancati i grandi filosofi scultori pittori eccetera
Questo è accaduto perché i bambini deformi sono stati eliminati
Per fare la prova del nove dovremmo constatare che in Atene tutti o buona parte dei geni fossero disabili non è vero
Platone Socrate erano combattenti famosi Cydia Prassitele Talete portatemi un filosofo ateniese handicappato io guidavo la macchina per un mese dice Piergiorgio Welby secondo passo logico se l'affermazione fosse vera per coerenza si dovrebbero accoppare i neonati normale e favorire la nascita di bimbi handicappati così vivremmo in un mondo di geni
La realtà è un'altra e molto meno suggestiva le capacità intellettive ove non siano state compromesse poco o nulla no o nulla c'entrano con l'handicap
Si può essere handicappati con gli ioni Ussani collisione così come può accadere l'inverso
Una volta sia c'è Cavani cardellini per farli cantare oggi c'è chi per difendere tesi indifendibili
Ha proibito la diagnosi pre impianto la sperimentazione con i soprannumerario
La clonazione terapeutica e per fare ingoiare il boccone indigesto vuole somministrare alla pubblica opinione un digestivo piuttosto dico Del Boca più tossico del boccone
Se fosse stato per loro e il loro apporto terapeutico persone come Beethoven Lautrec che Bucchi in sé non sarebbero mai nate questo è quello che viene e che è stato detto al congresso di Tenerife sulla disabilità
Che dire di fronte ad affermazioni del genere soltanto una cosa teniamoci cardellini ciechi ma per il futuro accontentiamoci del canto dei cardellini liberi e vedente Piergiorgio qua il venti credo che sia un pezzo molto bello come quelli che Piergiorgio scrive ogni giorno è che fanno parte ormai dell'editoriale quotidiano di radicali punto it
E anche Luca Coscioni punto il Progetto rotori piovono Luca Coscioni punto it e oggi in questo giorno di Ferragosto è chiaro che mentre noi cerchiamo di comunicare qualcosa
Al Vaticano perché io non si intrometta negli affari dello Stato laico rivolgiamo la nostra attenzione il nostro interesse mai quello che facciamo quotidianamente
A coloro che sono handicappati e malati e che dobbiamo dirlo perché la realtà non di oggi ma di sempre
In questi giorni caldissimi di Ferragosto sono le persone più sole le persone che hanno più bisogno di aiuto
Che è una società a come la nostra purtroppo non riesce a dare in un modo adeguato ci sono un po'gli steccati
Parlavo prima con un compagno che diceva giustamente vediamo a Ostia ci sono tutti i giovani quelli che vanno al mare quelli che possono permettersi se andiamo nei casolari e nei caseggiati volevo dire delle delle grandi città queste sono piene di persone anziani handicappate
Spesso o abbandonate e che avrebbero bisogno di quell'aiuto e in questo siamo d'accordo per una volta con Sirchia
Da parte di quelle istituzioni che a queste persone dovrebbero rivolgersi come in primo luogo i comuni grazie a Rita Bernardini in conclusione io mi avvicino verso il segretario di radicali italiani Daniele Capezzone praticamente arriviamo latte Daniele mentre mentre stanno comunicando che tra non molto ci sarà il collegamento tra sbaglia un dopo aver sentito il messaggio del Papa
Ci mancherebbe che non fosse così ci mancherebbe che i radicali impedissero la trasmissione del messaggio a Castel Gandolfo anzi davvero e seriamente molti auguri a Karol Wojtyla
Io credo che questa sia una giornata di festa per tanti spero lo sia anche per il Pontefice
Ma il problema è che non è una giornata di festa per tanti malati
Diciamoci la verità in questi giorni e televisione ci stanno parlando di una morte che non c'è la morte per calda e cioè quando sappiamo degli indici di mortalità sono anche quest'anno gli stessi negli anni passati il problema parlare della morte che cioè dei tanti Coscioni senza volto e senza nome che sono passati e se ne sono andati in questi anni
Da la Chiesa dica una parola
Io sarei molto lieto se la Chiesa ci dicesse per esempio quali sono le cure alle quali è sottoposto il Pontefice
Sono sicuro che sarebbe gesto cristiano apprezzato anche da tanti credenti che soffrono noi non siamo qui a protestare contro la Chiesa non siamo qui a dare messaggi di ostilità
Rispettiamo profondamente la Chiesa cattolica né onori diamo il messaggio politico dei messaggi politici si onorano dicendo quello che uno ritiene giusto dire e cioè in questo caso contrapponendo sto se vengono seguite le politiche proposte dalla Chiesa
Si crea più sofferenza più malattia più morto è così sulla ricerca scientifica
E così sull'eutanasia e così sulla demografia noi lo diciamo qui come l'abbiamo detto tante volte davanti al Parlamento italiano a cui chiediamo di non essere genuflesso credo che sia un messaggio serio e di verità
Chiediamo alla Chiesa cattolica alle gerarchie vaticane sperando che qualcuno ne tenga conto
Nel carteggio tra decide Claudel dal quale poi esce fuori che il cristiano dei due infondere acide
Egidio diceva attenzione a quei cattolici che usano il crocifisso come corpo contundente come clava forse è il caso di tenere caro questo messaggio anche tanti decenni dopo che è stato scritto
Tenere in conclusione direi che potremmo dare appuntamento a venti settembre per proseguire un po'questo questo percorso questa battaglia no se posso dire appuntamento ha subito con l'iscrizione
Radicali italiani al partito transnazionale
Ce la possiamo dire una giornata serena tanti magari ci stanno ascoltando su una spiaggia o da casa loro
Pigliamo quest'ultimo anno senza un parlamentare italiano
Senza denaro senza risorse quante cose sono state fatte dai radicali l'ultima vittoria sull'indultino ora questa battaglia sul caso Sofri costantemente le bandiere della riforma americana sulle istituzioni sull'economia sulla giustizia le battaglie di libertà come queste qui
E poi l'incardinamento della Corte penale internazionale ora l'impegno sulla pena di morte lo N di gli Stati Uniti Europa ed America
Lasciamo da parte per un istante noi che siamo qui c'è un movimento politico che può vantare così tanti risultati io chiedo davvero a tutti la somma della quota giornaliera l'iscrizione al partito radicale radicali italiani di e uno virgola zero nove euro al giorno cioè un giornale un caffè
Neanche un giornale un caffè insieme che fanno di più
Io spero che qualcuno voglia dare una mano a Marco a tutti noi
Credo che in tutti questi anni sia di centrodestra che di centrosinistra quando si è data una mano ai radicali
Non se n'è mai avuto qualcosa di male ma in genere qualcosa di buono forse è il caso di fare anche questo Carlo grazie buon Ferragosto tutti neanche al Papa
Grazie a Daniele Capezzone allora noi chiudiamo qui questo collegamento intanto è cominciato il messaggio il collegamento con casco in Gandolfo la piazza sì si riempie
Aumento anche l'attenzione nei confronti della presenza radicale che sottolineata da
Non l'abbiamo detto all'inizio da alcune ombrelli gialli con la scritta no vaticano pali banner da tre grandi striscioni uno appunto
Non Vaticano talebano un altro dell'Associazione Luca Coscioni ed infine un terzo l'embrione è un essere umano il malato no noi ci fermiamo qui da piazza Pio dodicesimo restituiamo aveva lo studio