Dossieraggi e criminalità informatica. Intervista al prof. Vincenzo Musacchio

Un gigantesco mercato di informazioni personali e riservati acquisita in modo illecito da banche dati Strategy i che per l'Italia carpite da ex appartenenti o appartenenti a polizia e Guardia di Finanza tecnici informatici
E acché Rea per essere rivendute a clienti del mondo dell'imprenditoria non solo per fini aziendali ma anche familiari
E quanto ha scoperchiato l'indagine della DDA di Milano e della DNA che ha portato agli arresti domiciliari
L'ex superpoliziotto Carmine Gallo amministratore delegato della equa Leitz società di investigazione privata del presidente di Fondazione Fiera Enrico Pazzali ora indagato Nunzio cala Muccino Massimiliano capo nuovo
E Giulio Cornelli titolari o soci di aziende nel collegate e specializzate nella alla sicurezza e nella informatica
Su questa indagine è intervenuto anche il ministro della Giustizia Carlo Nordio che ha lanciato l'allarme nessuno ha detto è alla assicuro e non lo saremo stima fino a quando la legge da una parte e la tecnologia a nostra disposizione non sarà riuscita ad allinearsi con la tecnologia a disposizione della criminalità
Di questa vicenda noi vogliamo parlare con il professor Vincenzo Musacchio criminologo uno dei massimi esperti in Italia di cyber
Sicurezza che abbiamo ai nostri microfoni in buon pomeriggio professori Musacchio grazie per essere ancora una volta ai microfoni di i radio radicale allora appunto le chiedo innanzitutto lei che idea si è fatta di di questa inchiesta e di questa vicenda
Io più volte ho partecipato convegni in ambito europeo su questo argomento e più volte aveva avvertito che sia negli stati membri dell'Unione Europea in particolar modo al proprio al nostro Paese l'Italia
Erano vulnerabili sotto l'aspetto della cyber sicurezza e avevo avvertito anche dei pericoli
Che c'erano non solo in materia di sanità e sicurezza ma in materia di infiltrazioni della criminalità organizzata è possibili infiltrazioni anche del terrorismo
Oggi quello che io ho detto più di un anno fa in Parlamento europeo
Trova conferma in Italia e trova conferma anche l'Europa perché in contemporanea
Poche ore fa uscita la notizia di un'operazione mondiale di Eurojust e sarebbe la magistratura europea proprio sulla violazione
Di dati e quindi Suma e situazione che è similare a quella italiana che ricordo non solo mettere in termini mette in pericolo
I cardini del delle costituzioni degli vari Stati membri non mette in pericolo lo stesso Stato di diritto allo stesso demografia qua parliamo di ottocento mila violazioni
è la conferma viene proprio dai pubblici ministeri della Direzione distrettuale antimafia di Milano che
Parla proprio di contatti
Tra queste persone e ambienti della criminalità organizzata non solo italiana è ambienti dei servizi segreti deviati e quindi siamo di fronte a veramente una cosa che non ho ancora
Si definiscono i confini ma sicuramente mette a rischio quelli che dovrebbero essere i cardini per lo Stato di diritto e della democrazia perché significa uno spionaggio sulla vita
Del delle persone che con una democrazia assolutamente incompatibile si si
Il il novanta per cento delle banche dati pubbliche di questo Paese sono insicure il fatto che ci mette davanti l'indagine della Procura di Milano
Non è certo lo spione di turno ma allo stato di salute delle nostre infrastrutture questo lo ha detto l'ex capo della polizia e già direttore dell'Aisi
Franco Gabrielli in una intervista a un quotidiano auspicando investimenti importanti per la cyber sicurezza e d'accordo professor Musacchio
Guardi nei io sicuramente penso che non sarà una legge a risolvere il problema perché la legge rimane carta con uno scritto all'interno ciò che necessita invece sono azioni concrete la prima di tutte le reazioni che dovrebbe essere portata sul campo e la formazione
Negli Stati Uniti dove il reimpianto di fare da sicurezza e super sicuro ma ma subito anch'esso delle violazioni al primo posto nella difesa del dello Stato dagli attacchi
Dei sarebbe cyber criminali è la formazione delle forze di polizia della magistratura in tutti gli altri operatori che utilizzano questi sistemi quindi primo
Carpi nel primo pilastro portante non può che essere la la formazione del personale al secondo posto ci sono gli investimenti perché per creare degli argini concreti
A queste violazioni che ci sono continuamente ricordo che il Misiti del le mele del del ministero della giustizia sono stati violati da un ragazzino di diciannove scambi di questo significa che efficaci come sistema di sicurezza era meno di nulla quindi Ugoni indetti e quindi anche una parte del bilancio dello Stato ormai si deve spostare sulla lotta alla criminalità che c'è nel cyberspazio
Ormai quote qualsiasi lotta che noi combattiamo con la e minerale con la criminalità comune o con quella appunto organizzata si svolge nella maggior parte dei casi all'interno del cyberspazio e quindi se non creiamo qualcosa di concreto
In questo senso le battaglie che ci vedranno al futuro alla lotta contro il crimine organizzato saranno persa in partenza ma questo non lo dico solo io lo dicono quasi tutti gli studiosi e si oppone di questa materia
D'altra parte appunto i pm di Milano hanno hanno detto che la banda di anche erra aveva contatti con servizi stranieri ci sono stati accessi alle banche dati del Viminale sono stati spiati da russa la mail
Di Mattarella identici sono stati anche gli accessi alla banca data dati di Palazzo Chigi
Ed è dell'anno scorso lo scandalo non lo ricorderà sugli accessi alla banca dati della procura nazionale antimafia insomma questa questa vicenda appunto del delle delle degli hacker dei dossier dei dossier raggi questo traffico di dati secondo alcuni rappresenta davvero un un rischio per la democrazia
Ma assolutamente sì in primo luogo quando questi dati dipende nelle mani di chi finiscono però proviamo sono immaginare se finiscono nelle mani purtroppo secondo me ci sono finissage ci finiranno nelle mani della criminalità organizzata o nelle mani ancora peggio dei terroristi possono essere una forte arma di ricatto
La criminalità organizzata attraverso questi strumenti potrebbe realizzare delle forme di estorsione corruzione né senza più neanche a spendere denaro quindi neanche corrompere attraverso il denaro perché venendo in possesso di di di cose che noi non conosciamo anche loro che avrebbero a conoscere potrebbero appunto
Estorcere determinati comportamenti a soggetti che rivestono cariche importanti o ruoli importanti nell'economia nella finanza nella politica quindi il più grande rischio del proprio sesso sassi e si è creato nella realtà
Un mercato nero di questi dati dove chiunque poteva fare l'offerta di acquisto quindi a macchine appendeva questi dati non interessava che acquistava ma quanto pagava quindi in nella sostanza e questo lo dice lo dicono anche i magistrati
Di Milano si è creato un vero e proprio mercato della di dati alla alla in vendita al miglior offerente è questo sì un rischio della dell'hotel la democrazia ma è anche un rischio Ferraris disastri della democrazia che sono la politica l'economia all'imprenditoria quindi su questo si si dovrebbe fare una lunga riflessione
è questa riflessione che dovrebbe fare principalmente ICI governo dovrebbe essere una riflessione unitaria non in questi campi in questi temi non ci si deve mai dividere dovrebbe
Invece al contrario si dovrebbe essere un monolite si sta creando
Un un nuovo mercato un nuovo mercato della corruzione che non che non è più quella a cui non eravamo abituati che era quella di Mani pulite ma anche quello del post Mani pulite ma è quello nuovo della della violazione della privacy degli individui e dell'utilizzo di determinate informazioni riservatissime appunto per estorcere determinati comportamenti per corrompere
è per riuscire ad ottenere magari appalti magari altre ipotesi del genere quindi questo è l'aspetto che a Mestre occupa più di tutti oltre al rischio della democrazia
è quello di adulterare il il mercato di adulterare l'economia via adulterare la finanza e questo è un rischio grandissimo perché si rischia di portare al centro
I criminali la criminalità organizzata che è quella che poi alla fine dei conti utilizzerà che secondo me ha offerto somme di denaro per avere in cambio di informazioni utili alla spetta criminalità per fare profitto
Il il segretario del partito radicale Maurizio Turco
Recentemente ha nel corso dell'intervista ha dichiarato che la sicurezza dei dati personali dei cittadini italiani è a rischio
Ed è in gioco la credibilità stessa del Paese quello che sta accadendo ha detto Maurizio Turco
è solo l'aggiornamento alle nuove tecnologie di ciò che già accadeva negli anni Sessanta e Settanta siamo sempre lì uno stato che non conosce se stesso e che ha delle falle tecnologiche
Incomprensibili per un Paese come l'Italia condividere questo pensiero
Anagnina distraendo lo condivido io penso che la nostra sicurezza
Sia un colabrodo fa acqua da tutte le parti non abbiamo
Nelle strutture e nei mezzi e nel personale riuscirà a garantirla ecco per questo prima dicevo
Che la prima cosa da fare è quella di investire una parte del bilancio dello Stato proprio per la sua ma una parte cospicua nel bilancio dello Stato proprio per la sanità sicurezza io ricordo sono
Che i più famosi hacker al mondo che lavoravano in precedenza per le agenzia di Stato tra cui quella russa il significante
Oggi nuovo oggi lavorano per i capelli del marco tranne abbiamo parlato in una recente intervista i cinque Atr imponiamo più famosi e più accaduto del municipio nonna
Assolutamente Cube sono riusciti a penetrare il Pentagono quindi figuriamoci
Che cosa potrebbero fare in Italia se dovesse interessare abitare e quindi se noi non siamo attrezzati
Neanche a proteggere i dati da un ragazzo di venti anni che riesce a penetrare dei siti che dovrebbero essere super sicuri figuriamoci se si impegnasse uno di questi acari che cosa potrebbe succedere ecco per cui
Secondo me acque questo è il primo atto da porre in essere è quello di investire su questo settore una parte del bilancio dello Stato ecco dei no all'indomani e faccio quest'ultima domanda paella lascia i suoi impegni dev'essere usati dicevo
All'indomani della notizia dell'indagine della DDA della procura di Milano e poi con la conferenza stampa tenuta dalla procuratore Marcello viola assieme al procuratore nazionale antimafia
Antiterrorismo Giovanni Melillo appunto il ministro Nordio ha lanciato l'allarme su questa vicenda ed erano state annunciate anche misure urgenti per cercare insomma di porre rimedio a questa a questa a questa vicenda e però ecco e delle ultime ore la notizia che l'esame del decreto legge sull'ordinamento giudiziario e la criminalità informatica inizialmente previsto
All'ordine del giorno del Consiglio dei ministri di martedì martedì pomeriggio è stato rinviato a causa di un concomitante impegno istituzionale del ministro della Giustizia Nordio questo lo hanno reso noto
Fonti Idim Palazzo Chigi ed insomma di fatto il decreto sulla cyber crime è stato rinviato ecco come come valuta questo questo rinvio
Guardi io credo che quello che è accaduto sia ma al limite dell'eversione se non una vera e propria inversione
Quando ci sono situazioni di questo genere
Di solito si ricorre all'eccezionalità quindi chi potevano fare mille altre cose si poteva anche creare nell'immediatezza un decreto legge io sono contrario all'uso del decreto legge in materia penale ma in questi casi eccezionali se ne poteva fare uno che si occupasse proprio di questo aspetto ad approvarlo subito
Qui la tempestività fondamentale e se non mai la legge non puoi neanche poi agire di conseguenza per fare investimenti per fare formazione tutta una serie di attività quindi adesso non conosco gli impegni del ministro però penso che questo sarebbe dovuto essere uno dei dei principali a forse no ripeto non conosco l'impegno ma avrebbe dovuto rinviare l'altro impegno per dedicarsi a questo che secondo me importante anche come abbiamo detto in precedenza proprio se la democrazia spesso e per lo Stato di diritto
E allora vedremo insomma questa cui gli sviluppi di questa inchiesta sui dati rubati e su questa delinquenza intera vicenda dei dossi raggi che ripeto sono stati effettuati anche con la banca dati della a procura nazionale antimafia questa cosa davvero no da accade l'incredibile
C'è anche su questo ovviamente una un'indagine
In corso intanto professor Musacchio non la ringraziamo molto per questo suo contributo grazie alla professor da Vincenzo Musacchio criminologo M uno dei massimi esperti per
Dicevamo in apertura di questa nostra conversazione di i cyber sicurezza quindi grazie buon lavoro e a risentirci ha previsto grazie al gol