Presentazione del Rapporto previsionale Isae (Istituto di Studi e Analisi Economica) - (presso l'Isae, piazza Indipendenza 4)

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Spero dell'economia e delle finanze
Io nel fino a ieri sera quasi mentre stavo per andare a una cena non sapevo di dover parlare oggi fa non avevo Ricci tutto il il rapporto e stamattina alle otto e mezzo dall'andare al Parlamento a difendere qualche cosa di cui non sapevo quasi niente
Quindi quindi la la realtà è che no o so ascoltato molto attentamente e cerca tetto Fiorella quindi la mia reazione alcuni di questi punti è basata su
Su ciò che
O ho capito in quel ma non ho avuto l'opportunità di studiare rapporto ne nei dettagli vorrei soltanto fare dei commenti di carattere più o meno generale ma campione alcuni relazionate anche al al rapporto forse dovrei anticipare che sto sto parlando più a titolo personale non ha ancora imparato a dividere la mia personalità in due parti dal quella politica e quella accademica breve quindi parlerò più a a carattere personale che appare caratteri di rappresentante del del averlo vuoi il tuo punto che vorrei fare che le previsioni sono più o meno quelle che no noi anticipiamo non c'è molta differenza ma vorrei fare l'osservazione che almeno ci sono stati molti studi e sorprese le previsioni del Fondo monetario internazionale negli anni e ci si vede che generalmente ci sono pochi errori non ci sono bias nove generalmente e gli errori sono da una parte e dall'altra ma ci sono errori moto grossi quando l'economia sta cambiar quindi questo introduce naturalmente unna una possibilità di che le cose non possono andare come ci si dice non perché quelli che hanno fatto le previsioni non sono bravi ma perché generalmente successo così quindi ecco il possono andare mai io poco possono andare peggio se la la situazione in Argentina e in Turchia dovesse esplodere per esempio anche se questi Paesi in teoria non sono molto grossi dal punto di vista economico ma si crea una poi si creano delle aspettative sic crea uno un'atmosfera che forse può portare a a peggioramenti d'altra parte se Lippi problemi si risolvono Directors nelle prossime settimane può darsi che tutto vada meglio l'altro punto che vorrei fare si riferisce alla all'economia per il Canada e il il professor Castellino ha parlato di festa keynesiana è un aspetto che è interessante nella economia M americana Space che non è stato enfatizzato è che effettivamente lecco a me americana all'improvviso si è approvato con un sotterrare nei conti fiscali il tre tre per cento che stava muovendo verso il cinque per cento in pochi anni quindi se uno veramente ci crede all'economia keynesiana che Lella ad una domanda aggregata è molto importante quindi uno e ci si chiede se ma forse questo rallentamento che c'è stato in questo periodo non è stata una causa di retta dal fatto che all'improvviso gli Stati Uniti c'erano trecento quattrocento miliardi dito alla Rete di superare e che quindi questa ritorno riduzione della dalle imposte che effettivamente tra lascia ancora un grosso superati anche quest'anno con tutta la riduzione dell'economia ancora insuperabili tra dicembre non so cento centocinquanta mi dati titolari questa questa riduzione non non c'era il nome se non c'è stata una relazione diretta fra l'uno e l'altro
Quindi questo il se uno crede alle relazione alla Kenzo d'altra parte ciocche e forse andando dall'altro lato ciò che mi ma mi è mancato nella presentazione non so se c'è qualche cosa nel rapporto è una un riferimento a ciò che sta pensando il governo nel senso di ridurre impedimenti alle transazioni io mi sono con convinto negli anni che la crescita economica dipende non soltanto dagli investimenti dalla dal progresso tecnologico ma dipende anche dal numero di transazioni che si fanno ogni transazione se far tali veramente porta un beneficio perché uno che vende vende perché quello che riceve vale di più e quello che compra compra perché quello quello che riceva paga di più di di quanto è a palle di più di quanto paga quindi se c'è è un Governo che immediatamente sta pensando di ridurre molti impedimenti di questo tipo questo dovrebbe essere preso in considerazione le previsioni del della crescita dell'economia sicuramente questo governo sta pensando di fare molto in questo Campo io me ne sono so sono resoconto del costo delle transazioni perché sto cercando di a di di prendere uno dei prendere casa e immediatamente uno si rende conto di questi per pezzetti pesi enormi dipendenti sfitto comprare e che la stessa cosa succede al mercato del lavoro la stessa cosa succede in altri quindi una volta che questi impedimenti vengono tolti credo che si può potrebbero avere delle sorprese piacevoli nel nel senso che l'economia potrebbe crescere nota non detto per cento ma anche di più incredibile è sospeso per esempio per riavere un appartamento vicino che c'avevamo in Puglia sono otto anni
Ancora non sono riuscito a Iseo otto anni e non in tribunale non siamo ancora riusciti ad averlo quindi questi impedimenti dovrebbero essere tolte queste queste importante
No un altro aspetto che vorrei enfatizzare un poco e quel tutte questa differenza sull'internet sulle dell'indebitamento netto l'OCSE ci dà uno e tre la comunità europea un Ettore issare e ci dà una è sette la Ragioneria generale dello Stato nel nove la Banca d'Italia e cita due sei non mi ricordo quante che cita il il Fondo monetario più o meno sarà verso un acquazzone cinque non mi ricordo precisamente questo può sorprendere a molte persone ma io mi sono ricordato in tutta questa controversia di una controversa che che è andata avanti per due anni dal Fondo monetario fa il mio Dipartimento di cui era il direttore e di parte in l'ordine del re di statistica dal dal Fondo monetario patimento di statistica all'improvviso hanno hanno accettato col accounting di mediamente tutti qua tutti gli esperti che scade dal mio dipartimento ce ne stavamo centocinquanta duecento milioni dal mondo
Mi dicevano questo impossibile ma impossibile farli i conti di casta più o meno che sappiamo e possiamo contare o con un un un un numero reale quelli dell'indebitamento cominciano ad essere molto ambigue c'è stata una battaglia che continua ancora per due anni il fondo non ha ancora accettato il cambiamento accettano al dipartimento di statistica a livello formale quest'accordo internazionale per cui non Milingo questo mi porta al punto che ha fatto Lucio lenti
Che è molto molto importante se si ci si sposta dall'ottavo fabbisogno di cassa che si può calcolare facilmente questo indebitamento netto bisogna dare l'indipendenza e bisogna dare tutti i mezzi agli istituti di statistica che producono questi numeri e mo'otto molto importante in questo momento poi l'altro punto che vorrei fare è che queste previsioni che qualche cosa che ci si dimentica completamente si riferiscono al mille no due mila e uno due mila e uno stiamo a metà hanno quindi per sei mesi effettivamente non si stiamo cosa succede e se uno si trova una situazione come quella italiana dove c'è stato tanto Dean altruismo fiscale e nel senso che tante leggi sono cambiate non si sa esattamente quando i pagamenti vengono fatti uno di di ieri sera anche vaccino con quote uno e mi diceva che dovevo pagare a giugno ma poi ho visto che c'è una penalità soltanto dello zero quattro qui datoci soldi aspetta ci sono tutti questi questi cambiamenti che non succedono presente negli Stati Uniti negli Stati Uniti è molto facile fare i calcoli perché là i laici non ch'anche non cambino per dieci anni quindi uno l'unica cosa di cui si è si è preoccupare e l'andamento dell'economia una volta che sia che corregge per quello quindi uno si raccontò come due istituzioni diversi come la Ragioneria generale dello Stato magari la rissa e possono arrivare a conclusione un poco diverso comunque tutto questo non lascerà non hanno
Non cambia il fatto che dal non so dal mille novecentonovantanove al due mila e uno noto il fabbisogno del settore pubblico fabbisogno di cassa che e poi ci peggiorato per quarant'di quarantatré mila miliardi e questo mi porta a una a una con una domanda che una domanda credo detto che sono nostri la la sonda Vatta piena a che punto se il fabbisogno di cassa che influenza sull'economia osserva indebitamento netto che sa influenza l'economia seria se siamo keynesiani è diciamo c'è una relazione fra fra lecco e perciò che sul cede nell'economia e ciò che succede le dei conti fiscali quale dei tu questi codici fiscali è quello che è importante eh va beh veramente la prima volta il che c'ho pensato a questo stamattina e non so esattamente fosse risale dovrebbe fare uno studio e cerca di De terminare quale di questi due conti fiscali del più importante quindi questo ciò che vorrei qui vorrei dire
Dunque c'è anche natura il professor o no che ha menzionato
Indirettamente la Riccardi Anna equivalenza nel senso che se si parla troppo di deficit molto grossi può forse le famiglie cominciano a risparmiare e quindi questo chiaramente è qualche cosa di cui c'è uno si dovrebbe al più compare si menzionano anche se la crescita del Po e del pro potenziale delle economie qualche cosa su cui uno può avere un F Ettore naturalmente segue come dire per ripetere ciò che ho detto si può avere un effetto con con gli investimenti si occupò no a è un affetto con miglioramento della qualità del lavoro ma si comporterà anche un effetto rimuovendo molte degli ostacoli nel Sud quando io sono sono pugliese ogni volta che vado nel mio paesino mi dicono che c'è l'impresa che vuole venire voleva venire a a produrre in questo paesino ma c'è un piano regolatore che da venti anni non si è ancora fatto quindi quando l'impresa arrivargli dicono a quelli dalle intese non si sa non ci sono terreni non ci sono terreni dove ha ripreso si può si può piazzarsi sono ostacoli di questo caso il più questo tipo è chiaro che ci sono difficoltà nella nella crescita
La la prova della discussione sulle sulle pensioni sono effettivamente d'accordo con come molte delle cose che ha detto il il professor Castellino CEO e se si va da un da un sistema dir come si dice a Rispoli distribuzione a un altro sistema Chiara Gatti a ripartizione erano al sistema
Ricapitalizzazione naturalmente c'è un periodo quando ci si crea un buco e questo buco Pisone mi affido a finanziarlo in altri modi per questo venne ciò che succede nella finanza pubblica in quel momento dipenda molto molto importante nel classico che ha Casacci cileno che il paese che ha dato per l'inizio a tutte queste riforme il il re esso del settore pubblico c'aveva un separatezza di tre quattro per cento che permetteva di di coprire quel queste esperienze come questa sicuramente la la riforma delle pensioni e la la riforma del della sanità pubblica saranno molto importante per per i conti fiscale dalla del Paese perché dopo tutto il fra uno e l'altro ci sono venti ventuno ventidue per cento del Perù se uno c'ha il giunge alle stesse per interesse arriviamo ventisei ventisette ventotto qui non c'è oltre a queste cose non c'è poi tanto su cui risparmiare e il punto che si fa nel rapporto che la stesa per la sanità e u è una delle più basse in Europa bisogna stare attenti perché la spesa totale per la sanità non è sei per cento e otto per cento e media non è bassa e poi ci sono tante tutta atti senti di non so se usare la parola inefficienza ma per esempio nel ho visto dei delle statistiche che in indicano che in Italia c'è un medico per ogni infermiera mentre in altri Paesi chiaramente ci sono tre o quattro infermiere per ogni medico quindi ovviamente c'è un'efficienza qui o ci sono troppi medici ci sono troppi fermi e non so non non ho studiato il problema del nei dettagli
Se ma comunque
Ma sicuramente ci si può
Invece però all'inizio Cirani giallista dunque si può migliorare la la situazione si può migliorare per per conclude un altro punto fosse molto rapido per un riferimento al al piano a patto di stabilità qua ci troviamo una situazione dovesse è vero se la credeva che il deficit dell'indebitamento pubblico e e fra l'uno e sette due segni non so dove dove ci mettiamo in questo è uno dice che bisogna andare a zero otto per questa hanno vuol dire che nei prossimi cinque mesi è arrivato in mano per cinque mesi uno deve fare un aggiustamento di quasi due per cento della del piano l'una e mezzo o due per cento del PIL due per cento del PIL in cinque mesi corista per circa cinque per cento del PIL russo e in un anno e se uno lo deve fare in un periodo quando l'economia si stanno rallentando allora non lo so se queste veramente naturalmente il governo farà il mio nome e del suo meglio per cercheremo di andare più vicino possibile allo zero punto otto per cento ma credo che anche dalla dall'altra parte bisogna pensare seriamente se queste un un sette si sta dicendo al Governo di fare il meglio stiamo tutto
Talmente d'accordo se si sta dicendo al Governo che per forza deve raggiungere zero otto per cento data la situazione che c'è un rallentamento dell'economia in tutta l'Europa c'è il problema di il problema della composizione non lo so se poi questo veramente del consiglio che non vorrei ma essere malinteso non non vuol dire che il governo non farai come l'obiettivo rimane ancora di cercare di arrivare allo zero otto per cento ma sto soli sollevando
Questo aspetto poi dal punto di vista professionale come professore di economia di un tempo a ritornare mettendomi un'altra volta il cappello keynesiano no quindi qui forse mi fermo a quei grazie
Allora grazie grazie mille anche il professor Vito Tanzi io credo che non ci sia oggi tempo per per per sentire domande dal pubblico almeno che non ci sia proprio la grande urgenza per farlo
Vorrei cogliere un secondo per per tentare una risposta alla sua domanda se dal punto di vista del della degli effetti sull'economia conti di più il l'indebitamento netto o il fabbisogno del settore statale il il De il rallentamento della PA o il fabbisogno del settore statale secondo me né l'uno né l'altro perché in realtà quello che interessa dell'indebitamento netto della piana e il fatto che abbia a che fare con le voci economiche sono le voci economiche non quelle finanziarie che agisca sono sull'economia e il fatto che sia che sia la pia conta e non e non diciamo solo il settore statale ma il problema è che secondo me di affetti passano dalla cassa e non dalla competenza e quindi se nebbia vera un indicatore di cassa della PA e sulle voci economiche e attualmente queste cose non corrisponde né all'indebitamento netto dell'Appiani al fabbisogno del settore statale quindi è una terza è una è un terzo andatura che forse andrebbe studiato
Vale la pena di studiarlo con ciò comunque ringrazio tutti i presenti tutti scarsamente e do appuntamento a coloro che lo desiderano a una settimana da oggi dove presenteremo a cura della commissione europea il rapporto sulla sulle finanze pubbliche appunto nell'Unione europea ci sarà di nuovo siamo lieti di dirlo il professor Tanzi tra i nostri ospiti come di scarsa arrivederci a transetti vana