Il decreto del 14 luglio 2002 del Ministro della Salute sulla riorganizzazione dei Servizi Tossicodipendenze (Ser.t) - organizzato dall'Associazione radicale "Enzo Tortora" (presso lasede radicale, Corso di Porta Vigentina n. 15/a)

Allora la riunione di questa sera sta fatta convocata avendo all'ordine del giorno la discussione la presentazione la discussione critica dal decreto legislativo e ma nato dal ministero dalla sanità di concerto con il ministero delle politiche del lavoro delle politiche sociali
Sulla riorganizzazione dei SerT
Allora la sono previste due relazioni introduttive
Una di o Augusto Magno ne è una vige Nordio insani
Vuoi cominciare tu
Oppure Luís loro bene la parola
In realtà
Tale
Dire che questa sera ancorché i milanesi non siano proprio numerosissimi però è presente Manfredi della del gruppo consiliare piemontese
L'avvocato Maria Bessie di Pavia
Per dire che è una riunione davvero interregionale
Soprattutto operativa
Ringrazio sì intervenute nonostante il maltempo gli ascoltatori di radio radicale
In realtà non farò una relazione Emma
Cercherò di
Commentare di illustrare nello stesso tempo questo
Non è un decreto legislativo ma un decreto o del ministro della salute di concerto col ministro del lavoro e delle politiche sociali
Non tutti presenti probabilmente sanno che cosa sono incerto Visser sono i servizi pubblici per le tossicodipendenze
Sono stati istituiti nel mille novecentonovanta
Da una legge che si prefiggeva lo scopo di dare un'assistenza omogenea su tutto il territorio pro italiano o per la cura delle tossicodipendenze
Prima del mille novecentonovanta le varie regioni o per lo meno alcune delle regioni avevano provveduto con
Con ciascuna con legge regionale propriamente a piccoli per lo più a piccoli ambulatori con vari nomi presenti in Lombardia notti in altre regioni c'erano lui firmasse botte i Sutter non
Queste
Queste
Realtà regionali erano molto diverse l'una dall'altra
Grazie proprio a questa legge la numero centosessantadue del mille novecentonovanta
Sono stati istituiti questi servizi che avrebbero dovuto operare in egual modo su tutto il territorio
Le caratteristiche di organico le caratteristiche funzionali e organizzative sulla base di un articolo di questa legge avrebbero dovuto essere
Carattere avrebbero dovuto essere
Fatte dal ministro allora della sanità di concerto con la ministro degli affari sociali
Gli fu fatto quindi il decreto quattrocentoquarantaquattro
Che prevedeva
Di organici di questi servizi organici i i molto ricchi a dir la verità con ricchi di figure professionali infatti
Comprendeva non medici assistenti sociali psicologi infermieri i educatori i impiegati i e in alcune situazioni anche altre figure professionali tipo ad esempio i i sociologi
I oltre ad avere questo
Cospicuo numero di figure professionali questi servizi avrebbero dovuto operare ventiquattro ore al
Al giorno però in modo da garantire
In queste ventiquattro ore sia
L'assistenza DTT terapeutica ossia l'assistenza sociale riabilitativa la prevenzione sia per le tossicodipendenze sia per le problematiche confermi connesse all'infezione attenti i all'epatite C i che emergevano giusto giusto in quei tempi cioè fino agli astanti rimane primi anni ma
In realtà presto bellissimo decreto che non appare in Europa e nel mondo nel senso e in tutte le nazioni civili il tossicodipendente curato dal medico di base o da alcuni medici specialisti facente parte di piccoli ambulatori ospedalieri o extra ospedalieri qua giurati da
Qualche unità di personale infermieristico questa legge è stata ampiamente inevasa
Sia per quello che riguarda il il numero o necessario del personale per poter far funzionare questi servizi sia per quello che riguarda gli orari di apertura per cui l'omogeneità non ci fu mai
Nel senso che le servizi aperti ventiquattro ore ecco forse l'unico omogeneità è stata quella del non applicare la legge
Servizi aperti ventiquattro ore non ci sono stati in nessuna parte d'Italia
I servizi circa cinque sei per cento dei servizi avuto delle aperture decenti mi riferisco ad almeno dodici ore al giorno la maggior parte pochissime ore
Questo
O
è stato dovuto questo basta non applicazione della legge fu dovuta non tanto alla mancanza di i di un finanziamento necessario per l'apertura di questi centri perché a differenza di quello che avviene solitamente dove si fanno delle leggi bellissime ma mancano i soldi per per farle funzionare
Nel campo delle tossicodipendenze per quello che riguarda l'istituzione dei server i soldi c'erano ma non furono mai chiesti non furono mai chiesti perché mancando in Italia una cultura delle tossicodipendenze i primi ad opporsi sono stati gli operatori gli operatori soprattutto gli operatori medici nominare
Che sarebbero stati coloro che avrebbero dovuto Corrado il tossicodipendente non avendo in Italia università che insegnasse loro al la medicina delle tossicodipendenze per anni sono stati i primi a non ritenere e la tossicodipendenza una malattia non credere nelle cure
Che ha ritualmente venivano effettuate allora
Come presidente il trattamento metadone dico
Parlo di trattamento metadone colore perché quando si parla di tossicodipendenze in Italia negli anni i fino ai primi del allora metà degli anni novanta
La tossicodipendenza predominante era le rovinato dipendenza per cui la cura più attuata all'estero veniva discussa dagli stessi operatori dei servizi in Italia
A poco a poco però c'è da dire nel giro di cinque o sei anni in un numero crescente di di questi servizi grazie
Ai congressi di alcune società
Mediche che che sia che siano perché si occupano di tossicodipendenze
E col fai da te hanno a poco a poco migliorato le proprie conoscenze
In materia di tossicodipendenza diventando l'unico ovvero o
L'unico vero punto di riferimento nei confronti dei tossicodipendenti
Negli in quanto o altri tipi di di di il trattamento della tossicodipendenza
Quali ad esempio le comunità molto esaltati in Italia se andiamo a vedere nei numeri in realtà hanno a questo tipo di intervento si sono rivolti i un numero esiguo di tossicodipendenti
Termini di risultati i risultati sono stati estremamente modesti per cui il novanta per cento del carico di lavoro
Nel bene e nel male
è stato sul sulle spalle dei servizi pubblici per le tossicodipendenze
Il
Successivamente sono nel giro di questi ultimi quindici anni
Sì
A seguito pro di di alcune leggi che non sto a citare
Alcune intese è stato ed è Stato-Regioni
E a seguito del della legge costituzionale recentemente approvata quell'anno nota sotto il nome di devolution
Se ipotizzato una trasformazione del sistema di intervento delle tossicodipendenze
Una trasformazione più complessa di tipo dipartimentale
Che dovrebbe comprendere oltre le sono sceso dipendenze da farmaci anche altri tipi di dipendenze come gioco d'azzardo alla dipendenza da videogioco e così via
Il
Il il decreto sto pubblicato dal ministro della sanità
Il venticinque giugno del due mila due il decreto pubblicato in concerto con il ministro del lavoro e degli Affari sociali
A per scopo quello di rivedere l'organico
E le caratteristiche funzionali i organizzative di questi servizi
In realtà
Questo in questo decreto ministeriale si va ben oltre nel senso si parla pochissimo dei servizi delle tossicodipendenze e si parla moltissimo
Di nuove funzioni che verrebbero vere il privato sociale cioè le comunità gli enti ausiliari i
Di associazione i in generale che si occupano di tossicodipendente
In pratica
Il il
Il servizio delle tossicodipendenze entrerebbe a far parte come unità operativa di un mega dipartimento
Però formato da una serie di utilità operativi imprecisate cioè l'unica che si conosce il surf
Tutte le altre cioè
Le unità operative che dovrebbero occuparsi di alcologia cioè di alcoldipendenza
Di delle patologie da dipendenza alimentare e così via non sono assolutamente
Precisa
Quello che viene puntualizzato che in presto un mega dipartimento a pieno titolo entrare il privato sociale
Entra a pieno titolo nella direzione del Dipartimento nella nella direzione attiva del parere del Dipartimento e non solo le comunità entrano nella direzione del dipartimento
Anche
Le associazioni dei genitori i associazioni il volontariato o o alle associazioni di promozione sociale del no profit in generale
Questo è il primo aspetto
Che dà da pensare nel senso che se la pressione il precedente decreto che era molto più semplice non ha trovato applicazione
Andare ipotizzare
Che possa trovare applicazione
Un mega dipartimento o comprendente una serie di dipendenze
Di cui in Italia nessuno sa niente
è veramente una cosa folle che farà franare questo decreto
L'altro aspetto è questa divaricazione
Che non viene affidata al servizio pubblico ma viene affidata non si capisce come
A in modo paritetico ad una serie di soggetti privati che dovrebbero affiancare il servizio pubblico
Un altro aspetto nuovo
O dalle difficoltà nell'esposizione anche perché
è difficile
Perché se qualcuno ha letto il decreto
Sarà
Sa quanto possono essere difficile seguire un filo logico
Perché per esempio in questo articolo primo accanto alla creazione di questo mega dipartimento per esempio si dice
Che anche il privato sociale ha diritto praticamente a certificare lo stato di tossicodipendenza cioè messo dentro vestono mannaggia PON contro sì
Mai controsenso grave
La certificazione di tossicodipendenza visto che la tossicodipendenza una malattia prima di tutto un atto medico per cui qual sia si vede dico
Può certificare uno stato di tossicodipendenza ma ma non basta in base alla legge italiana
è vero che qualsiasi medico può certificare lo stato di tossicodipendenza
Ma
Secondo il Testo unico ancora in vigore
Che regola che disciplina
Tutta la materia che riguarda le tossicodipendenze le
Certificazioni di tossicodipendenze necessarie
Per esempio per poter
Avere tutta una serie di misure alternative al carcere
Possono essere fatte sono da medici appartenenti al servizio pubblico in alcuni casi a medici appartenenti al sette per cui è difficile capire come
Un decreto ministeriale Possa andare in senso inverso acquarello della legge
Esistono poi tutta una serie di altre strane per esempio provo fra i compiti del servizio o previsti dalla legge che vengono riportati in questo decreto presenti serpe dovrebbero collaborare con i provveditorati agli studi
Per
Sia per la per la prevenzione delle tossicodipendenze
Ecco in questo in questo decreto si fa iscritti esplicito cenno
Ad una serie di commi
Che sono gli unici che per legge
Interessano i sette adesso non
Non ritengo opportuno entrare nel particolare ma devo dire che ci sono
Delle cose che non
Che non si riescano ben comprendere
Un altro aspetto estremamente negativo e quello del che riguarda per esempio uno le terapie
Le terapie farmacologiche sostitutive per intenderci il metadone
Non dovrebbero essere in materia di regolamentazione da parte né di alcun ministro in quanto il referendum promosso nel novantatré dei radicali i aveva abrogato la possibilità del ministro di regolamentare queste cure
Di conseguenza queste cure
Dipendono esclusivamente cioè il come portarla avanti dipendono esclusivamente del dal Messico
Invece in questo decreto che cosa succede
Succede che il ministro
Io
Praticamente reintroduce
Quasi una regolamentazione nel senso che per esempio il paziente sottoposto a trattamento al metadone dico no o deve
Essere per esempio lo valutato settimanalmente
Non solo dal medico ma anche da altri operatori e queste ovviamente una vessazione perché è una terapia che deve durare anni e tutta la vita
Non può essere cioè una terapia del genere non si può costringere il paziente
A presentarsi ad un servizio più volte alla settimana per colloqui e che dal punto di vista
Pratico non hanno nessuna nessuna importanza nello stesso tempo o
Si legge tra le righe
Che
I trattamenti questi trattamenti
Devono essere praticamente
Ridotti al minimo per evitare il pericolo di una cronicizzazione della tossicodipendenza che è un non senso in quanto la tossicodipendenze una malattia cronica che Turandot in alcuni casi guarisce
Non
Nello stesso tempo si incentivano tutta una serie di eventi i di altri
G. altre terapie come per esempio la disintossicazione farmacologica breve in regime ospedaliero che in passato
L'Italia è stata largamente usata con esito negativo
Io
Io
Mi serve dai anche qui perché
Sarebbe tutto da commentare
Per esempio si ritorna almeno questo è una mia impressione qua il SerT collaborano all'attività di prevenzione primaria coordinandosi bla bla bla
Visse
Per chi non lo sapesse la prevenzione se primaria l'educazione in genere alla salute
Ecco o disse dovrebbero essere due costruttore invece che si occupano di prevenzione secondaria terziaria
Cioè di prevenzione inerenti alle varie droghe delle malattie
Correlate alla tossicodipendenza
In per concludere
Questo mi sembra il primo atto di un di un ritorno al al mille novecentonovanta o meglio ancora al mille novecentottanta
Ne che lo proprio lo dico con dispiacere perché
Le esperienze negative
Che ci sono stati in Italia e che hanno portato una serie di morti non solo per overdose
Ma hanno portato un incremento ampiamente sottovalutato vanno dell'AIDS dell'epatite C
Lei non solo tra i tossicodipendenti ma anche dei tossicodipendenti alla formulazione generale
Ecco tutte queste esperienze negative
Dovute ad una mancanza di cultura proprio tossicodipendenze non sono servite a nulla
A un'altra
Dunque io chiaro sarò molto più breve di Magnum e per un semplice motivo che le cose che ha detto lui non è stato a ripetere cercherò semmai di aiutarli a capire perché questa legge ma se mai poi andando indietro perché grazie a Emilio Colombo che me l'ha tirato giù da internet sono andato a leggermi anche le disposizioni finali di questa legge diciotto febbraio novantanove che mi sembra quindi approvata da un Parlamento di centro sinistra dice le stesse cose
Quindi quel che io continua ad affermare quasi con un chiodo fisso che il poi vi sionismo un crimine adesso lo manifesto in modo più esplicito
è un crimine che si basa su una visione razzisti Ca'di una parte dalla popolazione
Che la popolazione in questo caso io non uso il termine tossicodipendente visto che un termine abusato ma una popolazione una sotto popolazione di farmaco dipendenti da di assetti morfina punto che basta dovevamo anche non usano più il Terminator sui pendente perché quando poi leggo nella legge del centrosinistra che poi si ritrova nel decreto dei di di centrodestra termini come recupero e riabilitazione e riabilitazione
Delle tossicodipendenze
Intervento socioriabilitativi programma terapeutico e socioriabilitativo Macchi CONSAP vogliono riabilita
Ma ci rendiamo conto che sì le parole come diceva Sciascia sono sassi
Questi P vuol dire una definizione uno stigma sociale su determinati cittadini no che in realtà lì rappresenta come sotto cittadini quindi non aventi diritti di fatti nessuno parla e nel novantanove ENEL
Due mila e due di diritti di queste persone assolutamente sono così come nessuno parlava in Germania dei diritti degli ebrei perché anzi
Normalmente non venivano deportati venivano trasferiti cioè sto leggendo in questi giorni libri tremendi su quello che è stato il genocidio in Germania da parte di chi è sopravvissuto del depresso può vissuti che hanno anche lottato e fatto la Resistenza perché siamo riusciti a fuggire ma nessuno ha mai usato il termine
Noi di terminiamo no a posteriori in realtà noi i abbiamo di fronte decine di migliaia come ci ricordava Magnoni di cittadini
Che proprio per questo motivo
Fanno io dico se c'è una riabilitazione semmai la memoria di questi qui che sono morti se si può parlare non di persone vive che si vogliono in ogni caso
Far bollire perché perché qui si trova proprio in modo esplicito in modo un po'sputa nato da parte del centrodestra in modo più ipocrita
Da parte del centrosinistra questo atteggiamento di fondo e quindi permessi devo un po'sciogliere questo nodo lo so che poi tra di noi magari abbiamo anche anche certi pudori e certe prudenze
Ma io mi chiedo per esempio proprio perché avevo sentito notiziario antiproibizionista come si chiama Massimo parte della
Di villa Maraini che uno dalle persone che io rispetto di più perché è da anni che lavora che diceva già in un convegno a gennaio star stiamo attenti se non vogliamo farci mettere con le spalle al muro il punto debole di questa di quello che fanno i medici che poi usano i magistrati eccetera eccetera per incriminare dei e il l'affido che ne sappiamo tutti Magno né lo sa in in in anni e anni di esperienza che la fine a realtà è quello che restituisce un minimo di diritto di eguaglianza di diritti cittadino farmaco dipendente da da dieci timo fino a che gli dà la possibilità anche di lavorare voi sapete cosa vuol dire andare tutte le mattine appendersi
Un farmaco in questo caso il metadone fama costitutivo e poi andare a lavorare cosa significa per un cittadino significa di fatto fare i salti mortali tripli salti mortali a volte anche perdere il posto di lavoro perché i ritardi sono continui il traffico vi immaginate
Mi danno anche altre città no che cosa
Quindi una persona illuminata intelligente come Massimo Barra che dice non dobbiamo di fatto in modo esplicito in un convegno proprio sui trattamenti un convegno appunto dalla Società italiana tanto sui pendenza
No non dobbiamo dare l'affido dobbiamo daglielo noi quotidianamente perché dice c'è mercato grigio non c'è mercato ricorre non sto lì a motivarlo in realtà non fa altro che assumere lui stesso
Questa visione del farmaco dipendente addita Diacetti e morfina come super cittadino che non ha diritti e che quindi solo dipendendo da in questo caso dalla comunità di villa Maraini o da altre comunità o da certi in modo rigido e rigoroso anche quando non c'è la necessità che si può che si può vincere la battaglia in realtà è una perdita perché vuol dire mettersi in una posizione difensiva senza renderci conto che o di quelle decine di migliaia di sto parlando di qualcuno che è scivolato dalle scale
Decine di migliaia di morti che sono morti proprio grazie alla legge Jervolino Craxi Vassalli con decreti De Lorenzo ovali
Oppure alla legge cominceranno queste vie sono semplici mettermi Sirchia ci metteremo Maroni nel calderone questa legge qui non è firmata da nessuno non lo so però chi l'ha promossa
Sicuramente ci si sarà in filigrana la firma della Turco e poi non so chi era ministro Veronesi non penso che abbia firmato una cosa del genere mi auguro
A denti quindi Turco Bindi bene insomma per l'accoppiata sappiamo tutti sappiamo no no bella in senso osceno poi io non sono non sono in ogni caso razzista nemmeno nei loro confronti perché penso che abbiano tutti i loro diritti quindi che cosa fare io vorrei che questa riunione di stasera fosse una riunione di tipo operativo quando ne cito mammone al mille e novecentonovanta di fronte i famosi decreti De Lorenzo che grossomodo diceva le stesse cose
E anche di guarda caso un medico che faceva queste cose aberrazione qui don facemmo ricco salta
Noi due come medici ma importante qui lo sottolineo e Enzo cioè Chillemi le Angelo nessun mi ricordo Angelo comaschi come cittadini il farmaco dipendenti ecco e qui è l'unico un po'l'unico modo secondo me per arrestare questa cosa qui e fare ricorso al TAR a partire dall'incongruenze ecco e quindi bisogna che ci lavori non mi fa piacere che ci sia un un legale qui penso cancellavo veda se mi posso occupare cioè fatto fare un buon lavoro su queste cose qui è il primo punto d'arresto perché il tacco intervenire con una sospensiva io leggevo qui qui c'è anche questo materiale lo so che sembra di essere un chiede vivere è un déjà vu no la ricostruzione molto puntiglioso e precisa che Lucio Bertè aveva fatto di quello che si era fatto nel novanta novantuno novantadue no su qualcosa che sono battaglie da riprendere in mano perché qui c'è il diritto da un lato della salute da parte di di alcune fasce di popolazione ma c'è soprattutto anche diritto
Vinti del medico di decidere in scienza e coscienza e quindi di assumersi le proprie responsabilità che di fatto questi decreti in realtà mettono tra parenti ed ecco quindi io vorrei che si discutesse un po'di questo perché non ho fatto un intervento se non complementare a quello che ho fatto gusto Magnum e ritengo che un contributo in questa fase magari ancora in questa fase in cui produttiva di Giulio Manfredi sarebbe estremamente
La parola Giulio Manfredi del Gruppo Consiliare del Piemonte
Da qualche vale Pacciotti spazzerà direzione del Cora il Coordinamento radicale antiproibizionista ma io volevo dare ai presenti un po'di informazioni anche per cacciare un attimo il quadro la situazione mi pare che il quadro si sta definendo rosso più nella cornice ma anche in molti aspetti tutto parte come forse sapete dai proclami lanciati a San Patrignano lo scorso autunno soprattutto da Fini e su due nei moti vivo alle comunità private e abbasso il metadone
Dopo questo quali sono stati i provvedimenti più importanti innanzitutto la nomina del prefetto Pietro sono giù a capo del nuovo dipartimento antidroga e pietoso giù lo conosciamo purtroppo era il prefetto che gestiva i servizi antidroga all'epoca di cosa di custodia volino
Ed è la legge Craxi Jervolino Vassalli quindi anche qua un déjà vu popolata sulla giusta al posto giusto dieci anni dopo
Sì eliminando i compì balle e quelli che potrebbero che ai problemi dalla Consulta di Esperti sulle tossicodipendenze fosse l'avete saputo opera che venne alla ribalta dopo i fatti di Genova del Global Forum opera che Maroni
E qui va ad alta parentesi Roberto Maroni ministro del Welfare ministro competente per le Politiche sulle tossicodipendenze in Italia ovviato Maroni deputato Roberto Maroni nel novantasei
Firmo la proposta di legge Colleoni in Parlamento per la legalizzazione della cannabis
Quindi è uno che cambia le idee molto velocemente comunque
Fece fuori Agnoletto Vittorio Agnoletto dalla consulta degli e Sperti ma ma fatto su Kuffour solo fuori Agnoletto per esempio fatto fuori Carmelo Palma che ha rappresentava ecco qualcuno in questa Consulta e non è ancora ufficiale però e quasi cento in questa Consulta saranno solamente gli esperti delle comunità etniche quindi San Patrignano To maxi
Don Benzi
Forse il gruppo Abele così per dare un contentino la sinistra sì però comunque rapporto sarà di dieci dodici a uno ecco e attualmente fuori ancora info e tutti quelli che potrebbero dare problemi
Questo decreto di cui parla Pratomagno ne è solamente una parte del decreto in ballo perché dalla bozza Keo
E con la bozza di decreto che parlava sì di principi ma parlava anche degli appunto del giorni e orari d'apertura del set
E tre sempre la bozza ci ha scritto molto chiaramente che i SerT possono rimanere aperti
Almeno cinque giorni
Purtroppo in Italia è così se a Roma il il decreto De Lorenzo di cui parlava prima Magnoni e quello che fissa diceva ventiquattro ragionevoli ma legate a tipo non era poi così perché nei giorni di sabato la domenica poteva la rampa rimaneva tali solo dodici ore fissava tetti alti perché poi da Roma passando alle regioni ed alle regioni ASL alle ASL naturalmente giorni e orari diminuivano
Se da Roma si fissa si dice il sette possono essere aperti almeno cinque giorni alla settimana so già che forse non in Lombardia fossero in Piemonte ma per esempio in molti sa del Meridione
Sarà una pena di tre quattro giorni se va bene e almeno cinque giorni significa comunque da lunedì a venerdì come le banche quindi sabato a domenica chiusi quindi per esempio il sabato sera il tutta
La polemica sulle droghe sull'Ecstasy sua dove sintetiche si vede gli operatori sanitari potranno starsene
A casa e qui non fanno neanche opera di prevenzione davanti a discoteche eccetera
Questa batte però è stata scacciata dal decreto di cui aveva provato mai Mione da quanto so perché c'è una forte opposizione delle regioni a questo per cui non è ancora stata pubblicata non ancora provvedimento ufficiale
Per cui occorre concentrarsi su o appunto quello che sul decreto
Di curvato Magnoni che sto pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale
Io ho poco da aggiungere a quanto l'ho letto appunto Magnoni insani mi pare proprio un decreto affatto dato fatto male appunto perché ha voluto dare subito un contentino sostanzioso
Come contentino alle comunità private però lo ha tenuto conto di tutte le leggi chiamate nel frattempo e quindi pone fortissimi dubbi di costituzionalità e mi pare ponga problemi patenti di violazione della legge
Io ho fa riferimento e cerca di riallacciarsi all'accordo Stato-Regioni del mille novecentonovantanove io mi sono letto venendo qui in tema con lo Stato Regioni è po'più tutta un'altra cosa
Per esempio prevede Lacoste dove giorni racconta accoglienza dei tossicodipendenti qua si parla solo di accoglienza sembra sembrano appunto cose da dire agli abusi eccetera però il termine Ponta
E tutta denota appunto la la a un SerT in grado appunto di accogliere subito tossicodipendente se tolgo l'aggettivo Ponta il discorso cambia di molto
Su metadone l'ha già detto Magno ne c'è questa attacco al metadone anche fatto in modo credo molto grossolano perché per esempio magnum Nemi vi spiegherà mi spiegherà che il surf danno anche Abu però Spina possono dare anche in tempi certi
Detta in Genesi che non se ne parla assolutamente perché il nemico e il metadone e basta
Sul fatto ecco dell'equiparazione delle comunità ai SerT in via di principio come radicali
Abbiamo sempre sostenuto che era giusto equiparare i soggetti erogatori di servizi però e giuste cui pali in teoria occorre però che i il privato sociale le comunità abbiano le professionalità
In grado appunto di svolge questo servizio può personalità che hanno precisamente indicate in un altro accordo Stato-Regioni del novantanove
Il problema è vedere se effettivamente questo in questo dipartimento pre dipendenze patologiche queste professionalità vengono recepite
Altro punto
C'è questa cosa molto strana
Nel decreto si dice
Parla degli operatori
Che possono essere operanti nel territorio ove chiesto da i territori per specifiche competenze
Questa cosa puzza perché secondo me è fatta apposta per le comunità come San Patrignano che hanno tossicodipendenti provenienti da diverse ASL e quindi da un lato di Milano di Torino ma anche di Palermo eccetera
Mi pare che con questa dizione
Si consenta si dà la possibilità San Patrignano di inserire suoi esponenti nel dipartimento per le dipendenze patologiche dell'ASL di Milano di Torino di Palermo
Senza e quindi di influenzare la gestione il controllo e anche la ripartizione dei fondi dedito delle idee
Del dipartimento per i dipendenti e quindi dell'ASL
In situazioni i verbali località italiane creando una confusione colossale perché poi non è detto come decideranno questi può questi Esperti a maggioranza maggioranza assoluta relativa si riuniranno quando come non hai detto è proprio enunciato senza alcuna precisazione
C'è una insistenza Antiqua molto sospetta si parla sempre del tossicodipendente della sua famiglia
I bisogni delle famiglie la famiglia e quando mi pare che il sette patto appunto per curare i tossicodipendenti e già questo ed è molto difficile
Poi Xhaka e di curare o intervenire nelle famiglie credo che sia un compito improbo e anche non attinente a quanto USA dovrebbe fare ci sono delle patenti dei dei silenzi che viviamo gridano vendetta perché per esempio qui mi si dice collaborazione con il Dipartimento di amministrazione penitenziaria mentre non non è detto non è scritto ed è come se non fosse successo nulla esiste un decreto legislativo Luciano trenta del novantanove
Che fa carico alle ASL direttamente dei tossicodipendenti in carcere anche qui un grande principio
Una legge fatta sul principio che non esistono cittadini di serie A e di serie B quindi anche i carcerati sono cittadini come gli altri e quindi devono essere curati del servizio sanitario nazionale
Purtroppo anche qua passare dai grandi principi di civiltà alla al concreto
Ce ne corre molto e molto difficile la legge non è stata attuata se non in minima parte io per esempio so che a San Vittore
C'è stato esiste una collaborazione buona da quanto ho letto è tra as e servizio carcerario ma so che la regola e Caputo questa legge sta completamente disattesa
Addirittura questo decreto non ne parla per nulla quindi eccome se tutto quanto fatto dal governo di centrosinistra fosse stato buttato a mare
Mi dispiace per il governo di centrodestra ma comunque il governo di centrosinistra rappresentava i cittadini ha fatto le leggi queste leggi sono stati pubblicati sulla gazzetta quindi servono sono leggi devono essere rispettate
E questo decreto non le rispetta
Va be'poi altre cose pedaggio del per esempio vi faccio solo un esempio ancora concreto
Addirittura a cui si dice che il prefetti a cui che sono chiamati a fare la paternale per esempio i ragazzi che vengono beccati con gli spinelli
Possono poi inviare questi ragazzi o al flirt o in comunità
Questo la patente violazione di legge tra che l'articolo settantacinque del testo unico sulle tossicodipendenze consenta consente al prefetto di mandare il ragazzo Das asset poi qua possiamo discutere un anno se
Che cosa il SerT
Può come fa un sette a curare un ragazzo che fuma gli spinelli però questo è un altro discorso la legge appunto prevede che il prefetto può mandare ragazzo solo al set cui mi si dice al Senato o agli enti privati accreditati
Quindi il decreto lo sapete a uno è una fonte secondaria non deve contrastare con le leggi vigenti violazioni di legge evidente quindi tanto per farla breve perché non scendere in tecnicismi io sto qui dovuto questa questa sera perché ritengo importante questa riunione importante riprende una collaborazione con Giorgio con Lucio con l'Augusto che c'è stato in passato e sta molto importante Giorgio ricordava
I ricorsi io ricordo che nel novantuno centinaia di tossicodipendenti firma firmavano Hui còrso amministri ora al Ministro alla Sanità facevo Lorenzo
In tempi durissimi quando dicendo io cittadino tossicodipendente signor ministro le chiedo di appunto non applicare il suo decreto quindi un atto di una firma che e ha molto pesante da fare eppure si è fatto Giorgio i compagni milanesi hanno bloccato il decreto almeno per due medici preclusi dipendenti facemmo referendum quando io mi ricordo nel novantuno quando Marco Pannella propose il referendum terra togliere appunto
Sua come patria ci sulla droga
La maggior parte di noi del Cora eravamo contrari perché diciamo tu sei pazzo
In con questi questi chiari di luna la gente non capirà e vecchi Remo una mazzata Ancona ancora volta Pannella avuto ragione andammo a referendum uno vincemmo
Ci sono stati poi gli esposti fatti Cutter del del colore cupo scienza e coscienza sugli orari dei servizi per le tossicodipendenze chine
Avanti tra che è vero che al meglio la sterzata a destra del Governo a un risultato che in questi momenti di difficoltà e di attacco gli antiproibizionisti siringhe si riuniscono no è successo con il decreto passargli abolito Craxi fu un momento per il coraggio di massima attività è massima attivismo il massimo successo
Spero che accada anche così
Mettiamoci al lavoro facciamo dei ricorsi io
Per quanto vale otto in ma di venire qua ho chiesto al presidente del gruppo consigliare piemontese Carmelo Palma se c'è anche la disponibilità finanziaria perché coi parliamoci chiaro gli avvocati devono anche essere pagati
Un minimo di disponibilità finanziaria dal Piemonte può venire e quindi credo che sia importante trovare ci questa sera per iniziare a a muovere i primi passi per opporci a queste a questi decreti come direbbe insani criminogeni
Io Colombo può intervenire anche tu
Per fase
L'Italia
Sono previsti dall'articolo allora Colombo
Sì Emilio
Allora articolo uno comma otto della legge quarantacinque prevede abusività per queste strutture esterni surfer
Di
Secondo progettista previste al comma sette precedente di utilizzare il metadone limitatamente Progetti interamente gestiti dalle assicura
E quindi si si limita l'utilizzo alle ASL e però si prevede anche purché i dosaggi siano abbiano Istria finalità e la durata del trattamento abbiano l'esclusiva finalità
Clinico terapeutica di via di avviare gli utenti successivi programmi riabilitativi è il comma otto dell'articolo uno ecco secondo me tutto sta nel l'interpretazione che diamo al purché perché se è vero che il metadone c'è qui non c'entra niente infetti però se si dice che il metadone può essere utilizzato nell'ambito di progetti gestiti completamente dalle ASL e quindi dai sei
E purché i dosaggi
I purché o qualifica i trattamenti meta dodici comunque quelli che sono di competenza delle Asl che qui non c'entro nulla se non in negativo oppure si riferisce solo a quei progetti che concordati tra le ASL e queste strutture esterne consociate siano appunto a chiede eseguiti dalle ASL controllati dalle ASL ma appunto svolti in in associazione è un po'strano un però
Perché se le ASL perché se le ASL comunque sono devono seguire controllare il procedimento cessa il trattamento metadonica o dall'inizio alla fine
Il purché dovrebbe qualificare il trattamento metà no Nico anche se non c'entra nulla qui cioè non è una è una norma di principio inserite in un contesto diverso ma secondo me è proprio qui che si fonda nella si può fondare il decreto
E quindi che
Se se l'interpretazione questa questa è la è ribaltamento del risultato del referendum e novantatré cioè non è stato operato col decreto ministeriale è stato operato con la legge
Con questa cosa che in un contesto che non è il suo proprio perché è una una qualificazione della della finalità del me dei tempi del trattamento metadonica
Credo comunque poi lo profumi euro gli ho detto stasera quindi non saprei
Sono sono dato un'occhiata così
Casi perché appunto dei sembra cioè a leggere in questo contesto si potrebbe pensare
Questa norma si riferiva alla
Al finanziamento di per oggetti il contratto amento sostitutivo da parte diciamo del privato
E tendeva chiaramente
A contrastare
Questi progetti nel senso mediando se non a condizioni capestro che sono quelle che letto questi tre i finanziamenti impedivano una serie di strutture
Che avrebbero potuto essere presepio delle strutture anche di tipo esclusivamente sanitario o di tipo cliniche del metadone americano
Impedivano queste strutture di avere dei finanziamenti e di conseguenza non avendo finanziamenti impedivano la nascita perché impedita non impedivano la futura otto sopravvivenza
Difatti di fatto allo stato attuale sia per il medico di base
Sia per qualsiasi medico o deserte non esistono delle limitazioni parlo da parte della legge
Nei trattamenti sostitutivi
Fino a poco tempo fa esistevano delle interpretazioni scorrette della Corte di Cassazione nel senso mentre la legge ti permetteva l'uso del metadone a qualsiasi dosaggio
A durata illimitata
La Corte di Cassazione ti permetteva solo i trattamenti a scalare ritenendo i trattamenti al mantenimento praticamente come mantenimento nello stato di tossicodipendenza e di conseguenza il medico poteva essere condannato per spaccio
Di recente la cassazione a a seguito dei fatti intervenuti Sir di Milano pro invece ritenuto perfettamente lecito il trattamento o con il metadone a mantenimento
Che volevo dire che comunque
Un per un criterio di interpretazione delle leggi quando c'è un principio si interpreta anche sì cerca di interpretano anche il essenzialmente quindi non è detto che qualcuno non abbia l'interesse in interpretare questo comma che inserito in un contesto di trattamenti di altro tipo e non del del medico dei discorsi è talmente dal medico nel senso di di finalizzare la terapia metadonica alla alla all'avvio di altre di altre terapie tipo non medico non farmacologico
Per questo dicevo c'è questo rischio dobbiamo stare essere essere incoscienti poiché siamo contrari
Va be'
Se ha fatto entrare poi
Sì
Precipito invece ho finito
Levati di torno
Io volevo fare alcune osservazioni alcune domande
La prima cosa che ho capito è che qui è in e in questione in discussione una delle battaglie fondamentali che storicamente hanno condotto i radicali
Mi chiedo se noi qui a livello nazionale ci stiamo rendendo conto dalla posta in gioco
Perché se ci rendiamo conto che la posta in gioco allora è opportuno che impostiamo una campagna nazionale di medio periodo su questa faccenda
O sbaglio
Che non va affogata in mille altre cose questo proprio uno specifico dalla battaglia storica dei radicali osa persino dire che tocca l'identità dei radicali
Allora forse c'era lanciare un allarme
All'interno perché venga lanciato verso l'esterno
E che non venga annacquato in una generale denuncia ideologica del governo di centrodestra dal quale si dice che star entrando su questioni fondamentali dei diritti della persona va fatta una campagna specifica
Può darsi che io sia distratto finora non vedo che sia incominciata poi se se qualcuno mi può smentire molto bene
Allora vediamo che cosa facciamo però mi sembra che questo sia il punto io non mi sono mai occupato di queste cose nei come leguleio che non sono né come medico però avverto Pica c'è qualcosa che non c'è una regressione vera e propria allora
Secondo problema politico se ha ragione Magni eone
Per cui c'è un peggioramento rispetto alla situazione precedente o se invece ha ragione insani per cui realtà grosso modo la cultura è analoga questo va deciso perché a seconda allora speranza ho capito male perché a seconda di come rispondiamo a questa domanda il cerchio delle alleanze si allarga o si restringe c'è il cerchio delle forze mobili Tabili
Perché è questa la domanda che pongo chi è che mobilita bile su una battaglia così per esempio gli operatori dei SerT sono mobili Tabili
Io non lo so perché non riconosco siete voi che dovete dire se è una cosa che è pensabile i tossicodipendenti che riusciamo a raggiungere che vengano raggiunti attraverso i SerT sono come all'epoca di cui parlava Giulio Manfredi mobilità belli o meno
Terzo questo favoloso privato sociale io condivido l'osservazione che faceva Manfredi non è che linea teorica noi siamo contrari al fatto che vengano coinvolte il problema se abbiano i profili professionali e la cultura e le competenze per fare questa battaglia allora questo privato sociale sono tutti d'accordo con Muccioli o ci sono
Fratture divergenze e differenze all'interno delle organizzazioni
Sono di privato sociale che hanno a che fare con i tossicodipendenti
Perché se per caso ci fossero dovremmo andarle a verificare dovrà domandarle se possibile ad allargare e farsene alleati insomma cioè non vorrei questo
Fosse a rischio del De deliziose facevamo Agnone somma alla fine l'intervento pubblico è l'unico che può funzionare e il privato sociale realtà no
Non vorrei che fosse non credo che lo pensasse ma non vorrei che venisse percepito questo almeno per come la vedo io realtà si tratta di andare a discutere con loro nel merito dei profili tecnico professionale dalla cultura in generale
Del tossicodipendente al cittadino tossicodipendente per vedere se ci sono forze lì dentro che sono mobilità abili
Perché mi pare evidente che era tutte queste contraddizioni che emergono soprattutto di violazione della legge che sta a monte attraverso il decreto mi pare che emerga un'idea del cittadino tossicodipendente di serie C eccetera eccetera
L'ultima domanda che verifiche che faccio che mi faccia la quale dovremmo rispondere
Il visto che c'è stato un accordo Stato Regioni visto che le Regioni rivendicano visto che le le regioni sono padrone della sanità peraltro no
è possibile che le regioni in quanto istituzioni
Visto che sono stati soggetto dall'accordo Regioni Stato
Le Regioni in quanto tali come istituzione non parlo come direzione politica
Di qua o di là sono mobili Tabili su qualcosa del genere oppure passa anche qui come rischia di passare in altri campi una ricentralizzazione
è stata al Bureau pratica anche se mal coperta dall'apertura al privato sociale
Questo mi porta a fare un ulteriore domanda i nostri du
Due però ICI gruppi regionali che cosa possono fare in Lombardia in Piemonte
Anche come gesti istituzionali mozioni eccetera eccetera battaglia dentro i consigli
Perché su questo decreto ci siano prese di posizione all'interno dei consigli perché su fino al suscitino dibattito sulle questioni
Basta queste erano le sono le questioni politiche alle quali dovremmo non so se riusciamo stasera però e non so neanche a livello nazionale come si possa procedere se si fa un comitato ad hoc che si occupa di questo se la direzione recentemente costituita intenda occuparsi dalla faccenda o che cosa ma comunque al riprendo il tema del grido di allarme all'inizio comunque è chiaro che da qui intanto usando le competenze storiche di lunga durata che abbiamo eccetera eccetera
Mi chiedo se non sia possibile far partire qualcosa insomma una specie di comitato operativo che poi se ne nasce uno a livello nazionale meglio l'ultima cosa
Sempre collegato a questo ci sono forze di opinione e di intellettuali e di giornalisti che sono utilizzabili in questa campagna che si possono coinvolgere
Possiamo elaborare delle insomma degli approcci in questa direzione per cui la cosa non rimanga confinata in un articolo di giornale e alla fine che sta succedendo
Confidava in un articolo di giornale e dopodiché non c'è
Mobilitazione neanche dei settori più democratici più liberali che ci sono nella stampa che sono nel Corriere della Sera che ci sono in alcuni giornali che ci sono all'interno delle televisioni
Insomma
Sto sempre girando intorno allo stesso problema
Il la questione fondamentale che abbiamo individuare le forze che su questo punto al di là delle nostre che sono in ogni caso esigue
Possono essere mobilità bile per una battaglia di civiltà di diritto e di principio come quella che storicamente i radicali hanno condotto nei lunghi anni passati e che però adesso si ripresenta sul nostro tavolo quasi fosse nuova
Bene
Lucio la parola Lucio Berté che si avvicina con la sua pesante che appena
è cambiato Zaino
Sì l'azzurro
Io purtroppo non ho sentito
L'intervento Di Giorgio l'ho sentito invece per radio
Oggi al notiziario antiproibizionista per cui
Condivido il discorso che lui ha fatto
Riprende
Riprende
Questa questa deriva
Questa follia insomma Tura
Si riapre sì di spalanca una una possibilità di una realtà drammatica
Per tante persone che ormai convivevano con la loro malattia appunto dipendenza
E che quindi non avevano bisogno proprio di nessun reinserimento perché proprio per il farmaco lì re inseriva immediatamente nella normalità e tante e tanti saluti a tutti gli altri che invece devono in qualche modo attraverso anche questa questa condanna di queste persone a non essere mai considerate come dei malati ma come delle persone da assistere a tutti i costi
E quindi condannati anche a far vivere una pletora di di organizzazioni che campano su queste su questo che loro fanno diventare un problema
Io
Questo il testo della del del del decreto
è stato è stato analizzato prevede da Giulio anche io nel nel reparto da da Augusto ecco scusami Augusto consentito né carte
La quello che io ho notato leggendo vi faccio solo non ho non sono in grado di fare nessuna una
Un intervento analitico
Posso dire però
L'impressione è che cosa mi è balzato all'occhio
Data la consuetudine con la lettura dei dei vecchi testi
E tornano fuori quelle che era una volta dei segnali che subito ci mettevano in allarme indicavano proprio un modo di approccio diametralmente opposto al nostro tutte le volte che si sentiva parlare
Di interventi integrati dietro di problematiche più vaste
Tutte queste cose qua non sapevamo dove voleva andare a parare
Di cura non ce n'era c'era soltanto la l'immissione forzata nelle comunità l'immissione forzata nelle psicoterapie e basta
E mi vengono in mente un paio di cose mi viene in mente il dottor Foa poverino
Come si chiama di nome intendo sempre con foto con Arnoldo che un bravissimo attore invece lui è un attore ma in un altro modo questo signore
Io ho conosciuto nel nel alla metà degli anni novanta o prima
Sul caso di Adriano per buoni
Io mi porto
No no no quello quella al dottor vi è un'altra cosa nato a storie ma c'è anche quello per un altro aspetto
E questo era quello di via vico
Che ha come competenza oltretutto San Vittore
Nel caso di Adriano che non avendo più la residenza milanese da generazioni ma siccome l'hanno spostato in una comunità in quel di Ancona
Poi era scappato dalla comunità era stufo che era malato di AIDS non l'avevamo tirato fuori da Voghera Giorgio aveva tirato fuori da morire
Lui era senza tetto m'aveva detto proveniente voglio voglio essere libero no tutti gli volevano bene ma nostra è qui con noi facciamo compagnia non oggi non ce ne voglio essere libero e noi l'abbiamo aiutato a liberarsi
Se non si è trovato con questa residenza da Ancona e quindi a Milano non poteva avere nessuna cura perché non era nessuna sul nessun abuso del due mila
Allora siamo andati
In via vico
Dove abbiamo chiesto che comunque venisse data la terapia prima di andare ho telefonato a un giornalista del Corriere disputò però mi ricordo il nome perché sarebbe sarei tanto contento disputa Nardo e questo questo bravo questa brava persona
Disse che ok che veniva con me per
Mi dava l'esclusiva su queste cose le ho detto venga noi chiederemmo la cura per questo ragazzo che è un senzatetto malato di AIDS
E così lei io non so che cosa succederà
Lei sta lì e vede che così siete poi racconta
Bene contratto siamo entrati abbiamo incontrato questo dottor Foa insieme all'altra
Come si chiama nominiamo anche lei quella che sta in via Molise come si chiama la Brignone no alla non vorrei dire i nomi va be'insomma poi nell'era è
Va bene
Va bene va be'comunque
Tre ore di combattimento con questo è un medico
Alla fine
Non ha voluto dare la
Non ha voluto riconoscere che nonostante fosse senza tetto forse valeva la pena dato che questa persona comunque si bucava quotidianamente
Era già malato idee diverse da senza tetto
Gli aveva tutte e allora almeno almeno dagli la cura noi sapevamo che essi che l'importante era a cominciare dalla cura
Un peccato se prima la cura
Poi a casa
Poi il lavoro
E questo era l'la sequenza no
Somma non c'è stata e allora col giornalista ha detto va bene adesso
Venga con noi e seguiamo seguiamo la storia no
Dove non alla il farmaco il farmaco è quello che gli serve per andare a bucarsi adesso accompagniamo a bucarsi
Perché dei perché bisogna lasciar solo un ragazzo quando è costretto a bucarsi bisogna condannarlo a questo estremo e solitudine del buco obbligato buddista prendiamoci
E giornalista non ha voluto non ha voluto seguire io l'ho accompagnato
Data comperarsi sta roba poi è andata a farsi dietro un cespuglio aveva avuto il coraggio di seguirlo ma l'ho aspettato dietro il cespuglio
Palpitato perché non sapevo sarebbe ricomparso meno poi è ricomparso
Bene questo signore si è chiuso il caso di c'è stato un altro medico di un altro Sergio
Dottoressa decidono in America e quella del del di davanti all'Argelati come si chiama
Lei mi piacerebbe di là perché è stata una brava una brava dottoressa
Quindi Twister due davanti all'Argelati come si chiama qui
Di via Gola tutti ricordo il nome presso
Bravo la dottoressa Angeletti e diciamo la porca miseria questa se ne fu tuta ampiamente che non avesse la residenza non è andata all'essenziale come medico e gli ha dato la la terapia metadonica
E Garcia quello poi a e poi dopo abbiamo ospitato per quaranta giorni e quaranta notti con citavano i turni
Con con con
Con insomma con
Non importa musicali rimanga una
Con Andrea sia la catena fatte sto effettua con Andrea no ci tengo a dirlo con Andrea e con sì avvocato grafologo che e con Lorenzo bravo
è esame tre si davano i turni e abbiamo dormito per quaranta notti qua dentro finché hanno riconosciuto la residenza
Per Adriano in queste in queste vocalico
Cosa che era impossibile che ci sono uffici non c'è il bagno non c'è niente va be'caratteristiche non eravamo nati dall'assessore aveva detto
Questa è un caso politico noi vogliamo che venga riconosciuta la residenza politica nella sede del Partito Radicale
E questo aveva dato ed era ed era la come si chiama il attacca quello dell'Hotel Cavalieri come si chiama
Entità più voi che siete senza catena di tenero e porca miseria terrore porterà Bernardelli a Bernard che ecco allora dei pensionati e quindi ragionava anche meglio
Allora ecco le diede riconobbe la residenza ad Adriano che è stato l'unico rigide l'unico vero abitante di questi locali no è stato Adriano Perboni sto parlando da persona che è morta
Adriano ha avuto la residenza grazie alla residenza a si è potuta applicare la legge regionale che prevede l'abitazione per chi è affetto da una donati a prognosi infausta ha avuto la sua casa
Poi a
Lavoretti cose certe cifre somma questo versante ma il dottor Foa ripigliamo il figlio da lui scusatemi loro incontrato vi è stato un anno e mezzo fa circa a Padova a un convegno prossimi pendenze carcere
Dove c'era che Corleone eccetera interessantissimo
E a un certo punto l'udienza appare lui fa una relazione
Curare vale la pena
A e fatto tutto un panegirico
Deluso nelle carceri addirittura no perché quando poi è arrivato il metadone fuori delle case che ancora non si dava no e lui ha fatto il panegirico dell'uso del metadone ma anche quello mantenimento dentro le carceri addirittura figuriamoci fuori
E io poi dopo ero nel pubblico punto solo fare un intervento alla fine dove ho fatto notare alcune incongruenze
E poi l'ho rivisto ancora un mese fa c'è stato un convegno anche qui sulle carceri qui in Regione
Ero costretto diverse
E nel nell'intervallo nel nell'uscire entrare siete la me lo sono ritrovato di fronte
E lui ha accennato un sorriso e come per salutare guardi ridotto lasci perdere io rappresento qui anche un'altra persona si chiama Adriano e non c'è più
Lasci stare
E allora mi ha fatto un gesto di stizza se n'è andato allora perché dico questo perché poverino adesso
Dov'era dovrà ancora fare marcia indietro e quindi a furia di fare vedi così alla fine si spezza come succede col fil di ferro ma io spero tanto che questo accada
Allora
Oltre a alla storia della del dottor Foa qui ci sono le storie in via Nicola Ernica
Allora
Quanti il primo approccio e vengo alla catena no quel tribunale dei minori io l'ho avuto grazie una dritta cioè un agente è una storia che mi ha raccontato
A casa loro delle delle donne tossicodipendente che erano gli
Domani pure in via Nicola riesca li ho accompagnati a casa ma ha raccontato un professore erano sembrava tutte donne sole erano tutte male di due o tre figli e tutti gli erano stati portati via in che modo
Perché lì c'era la la lo screening ad accesso veniva fatto dall'assistente sociale
Questa nuova figura
C'era un medico ce lo psicologo aveva ma chi faceva l'azienda quando uno si presentava l'assistente sociale e l'operazione che faceva con leva qual era
Guarda adesso tu mi dici firmò il metadone d'accordo ma poi c'era un'altra un'altra cosa ti do ve lo ricordate no l'altra cosa
Caratteristica la decodificazione della domanda cioè tu mi chiedi vorrei una birra adesso dei codificò la tua domanda e ti do una manciata
Perché poi alla fine era questo oppure non ti do niente no perché ho decodificato fin troppo e alla fine tu non volevi niente
Questo non succedeva
Allora questa signora
Chiunque fosse questa signora di fatto cosa faceva spingeva forzatamente attraverso un imbuto dentro nelle comunità no quindi questa faceva l'Ufficio di Collocamento nelle comunità
E se uno insisteva chiede il metadone se era una donna con i figli si ok se tu mi si spieghi del metadone io disegnato tribunale
Queste finiva segnalate al Tribunale e il tribunale
Mi portava via perché lì insiste nel chiedere il metadone era
Un un segnale e qui c'è la connivenza tra la magistratura
E e era in una è un'unità di medicina che non funzionava unità sanitarie che non funzionava perché il CELTA e un'unità sanitaria che funzionava però per altre cose
E allora Tosi sedeva il giudice ma giudicava questa pervicace nel chiede il metadone come una volontà di persistere nella nella droga
Questo era interpretazione che veniva dato no non era non voleva il farmaco vanno questo vuole restare tossicodipendente e dunque non dà nessun affidamento diversi non sapendo che invece una il genitore con il metadone correttamente dato era un genitore Splendido perché io ho trovato delle persone eccezionali tra quelli che son venuti
Da e quando hanno avuto la cura la cura la cura giusta lo hanno dimostrato lo hanno dimostrato
Ecco allora è questo il discorso quest'questo decreto è cosparso di queste di tutte queste e chi Lecchi
Ma allora allora c'erano due modelli da una parte c'era il modello che era quello prevalente no
Modello sta mai ma io dicevo per esempio quello di San Siro no dove c'è fuori la gente aggrappati ai cancelli no proprio la la la folla
E dentro e si entrava ICI possibili
Tutto pulito
Tutte le superfici
La in Abs plastiche
Tutto tutto ciò che gli ottoni pirati il vigile che andava avanti indietro più chiedevi e i dottori
Sono l'équipe è riunito
Non volava una mosca
Un silenzio di tomba e fuori la folla di disperati aggrappati che volevano essere curati e quelli facevano degli addetti d'per decidere su quanto atti quanta psicoterapia e quanta comunità
E e quanta magari e quanto antidolorifico dare
Per sedare delle crisi
Questo questa questa era la signora e dall'altra parte c'era un set
Il suo
Era quello di Montemartini che come arrivavi già a distanza la bolgia infernale tu entrambi un Casino de la Madonnina avvenga non c'era era intanto cadente era un postaccio veramente Solazzo l'agente dentro Abarth a far la fila e tutti che si pigliava il metadone
No Luigi era era come quello che una sola la il Caronte della situazione no con tutti i dannati aggrappati ma lui dava qualcosa a tutti
E di cura
E per cui lui aveva cinquecento persone
Perché poi quando non si sapeva come caso fare si mandavano da lui anche il senza tetto
E allora e dall'altra parte invece
Si facevano queste questi luoghi asettici dove veramente scientificamente si mandava al massacro come diceva Giorgio si faceva il genocidio Nancy faceva il genocidio
Invece il Augusto
Sì c'era veramente c'era questa questa barca semi affondata che però portava dall'altra sponda un sacco di gente questo era questo era un po'la storia poi c'è anche qualche altra così dice ma hanno fatto troppo lunga
E magari mi chiama anche una cosa che ho fatto notare anche a Ignazio Marcozzi romane abbia dato un'occhiata infondato fatto un lapsus dentro no
Perché quando quando loro parlano e non solo si può magari attaccare anche a questo tanto per far vedere che loro stessi sono in contraddizione perché a certo punto quando parlano di
Di dipende dipendenza di dipendenza patologica
Da una parte in un altro punto parlano
Di cronicità iatrogena
Beh insomma
E quando parla di Peter di patologiche riconoscono si parla di una malattia
E quindi una malattia era in una malattia lasciate che siamo medici a dire come sicura quanto come ciclici
E qui mi fermo
Il propagandare una cosa
L'avevo detto prima c'è questa ricostruzione di luci ma però trovate anche nei tre opuscoli elementi utili per ripartire con questa battaglia visto che poi questi così qui son diventati un po'il non so se ci accomuna manca la conoscenza comune qui c'è una ricostruzione fatta dall'uso in modo molto puntuale di per ricorsi al TAR e sicuramente siccome la prima strada alle cose che aveva Giovanni Cominelli sono più che logiche e sensate ma prima Dorino dobbiamo la nostra metodologia e quella di incardinare Point di aggregare ma su qualcosa di preciso
Perché o abbiamo in mano ecco perché qui illegali devono lavorare davvero gli Emilio Colombo Langella uvetta c'è chi ha fogliare
Preparando in modo puntuale e preciso in modo tale da coinvolgere e i cittadini farmaco anche qui insistono non chiamiamoli tossicodipendenti davvero
No
Farmaco dipendenti dal Diacetti morfina così come ci sono i farmaco dipendenti me ne vedo uno di fonte di denso Giuseppina e ci sono i farmaco dipendenti da e nessuno li criminalizza quando si dice tossico dipendenti
No ne sappiamo che qualcuno diceva al verso i tossici no anche che parlai tolse siano a posto e come Crespo che volevano non sono tossicodipendenti smettiamola almeno noi
Proprio come risarcimento post mortem visto che non abbiamo potuto anche se ci siamo posti tenacemente
Nei confronti di questo di questa politica siano ci diaria non vanno fatto va be'che facciamo a meno noi
Diamo i disagi sono farmaco dipendenti a dei settimo fina così come si sono alte farmaco dipendenze in modo dai stabilire almeno la dignità della persona in questa corsa
E allora sì ci sono
I medici dei SerT io ritengo che ci possano essere son cresciuti che possano dare nome per corso perché ci vuole un medico no in questo caso riguarda io Antonio espone vita ma nessun Serna mai
Ha mai voluto la collaborazione anzi odio contro di coesione inserti io ogni volta li mandavo la la premessa quello che diceva Lucio e che a Foa gliel'avevo imposto io con una mia ricetta la terapia quello lì perché non essendoci allora il metadone farmacia l'unica strada che avevo dopo aver ottenuto la sospensiva del TAR terra che era quello di prescrivere terapie
Sui diversi se ci sono stati dei sette che han detto meno male che è arrivata questa prescrizione almeno possiamo poi siamo stati deserte che si sono chiusi a riccio e così via però han dimostrato dalle contraddizioni no ecco questa ma e la strada comincia in cardinale poi bisognerà a ritornare in un inserto di magari con una petizione di appoggio con qualcosa perché fargli capire soprattutto loro
Cocco cosa ne pensate di questa cosa qui ecco sui medici purtroppo non ho molta fiducia per perché che stiamo qui a raccontarcela non abbiamo trovato molte solidarietà nel corso nel corso degli anni
C'è questa corporazione è una corporazione quella dei medici in Italia
Che così come non si opposte qui insisto a dirle 'ste cose qui porca miseria così come non sia o opposta alle leggi razziste non si oppone nemmeno queste cose gli è passata come acqua che scorreva quando il concetto di razza è un concetto ascientifica un concetto no
Le leggi razziali sono passate e non c'è stato un medico che abbia detto il nome i nomi dei conti postali che cos'è la razza per poter dire
Certifico e quello è ebreo certifico e quello non è ariano non è non so etrusco o cose di questo gene qui lo stesso
E un meccanismo proprio del del del servo del potere e della paura non lo so
E questo è veramente grave dirlo mi dispiace doverlo dire ma sta di fatto che
Dobbiamo
Semmai coinvolge ecco trovare dei medici coscienziosi su questo almeno per firmare il ricorso al TAR avere questo ricorso al TAR e da lì partire davvero anche assieme a quell'altro perché non va dimenticata che sicuramente la marijuana terapeutica eccetera eccetera un altro strumento abbiamo una panoplia un po'più valida ma non dimentichiamoci che è sempre più difficile
Grazie Giulio Manfredi
Rispetto l'osservazione che faceva Emilio Colombo io volevo precisare questo
La legge diciotto fuoco novantanove numero quarantacinque
Rispecchia un patto scellerato se dirla come Cofferati nel senso che e la e alla legge praticamente sbloccava i soldi del fondo nazionale antidroga il settantacinque per cento di questo fondo valle regioni che lo possono gestire come meglio credono il venticinque per cento ai ministeri
La tuo cosa specie
Disse alla
A a a Tuco b e poi la Bindi resto convinto dissero a centrodestra che facevo posizione dei recepiamo in questa legge gli emendamenti anti metadone e voi non fate ostruzionismo e la legge passa così diamo soldi a tutti e tutti sono contenti e questo è successo
Rispetto al metadone però ed è intendersi come giustamente possano a Bagnone che limitazioni sono imitazioni internet su metadone rispetto ai finanziamenti
Del fondo nazionale antidroga quindi uno può benissimo continuare a dare il metadone
Sa
Che però se vorrà accedere ai finanziamenti del fondo dovrà
Sottoporsi a queste limitazioni quindi sono limitazioni sulla mente per accedere ai finanziamenti del fondo nazionale antidroga non rispetto alla alla terapia mi mi perdoni che in quanto tale
Rispetto al
Sì divisi però solo ad alcuni per quanto riguarda l'accesso a al fondo ai ai finanziamenti sì sì sì senza dubbio risulta
Rispetto invece alle cose che diceva Giovanni poneva se le questioni che naturalmente
Ci vorrebbe la bacchetta magica risolvere
Poneva faceva riferimento va alle Categorie va be sull'operazione sui consumatori appunto si farmaco dipendenti sui medici ha risposto già Giorgio
Sul le comunità del privato sociale beh devo dire che questo decreto mette in difficoltà e fine piazzare per esempio le comunità del privato sociale che in questi anni all'acciaccato di adeguarsi ai parametri
Fissati dall'accordo Stato-Regioni del novantanove
E quindi ho cercato di assumere i medici professionisti etc ed ora praticamente vedo che tutti i loro sforzi che hanno comportato anche delle spese non indifferenti dar luogo sono annullati praticamente quindi sicuramente queste Tassone queste comunità sono in piazzate
E devo anche che attualmente
Il coltello dalla parte
Del manico ce l'ha il Governo il Governo che appunto a la borsa con i soldi e quindi non vedo molte comunità che per
Si battono escono allo scoperto e attaccano il governo perché sanno che appunto il Governo fa presto a strozzare dei negandogli i finanziamenti
Sulla che poi la sinistra no grato referente è io qui
Per esempio sono un frequentatore assiduo di fuori luogo ve lo consiglio il sito il fondo cuoche bellissimo per il fatto devo dire che
Sulla bozza di decreto sono un po'in ritardo perché l'ho ancora discutono sulla bozza quando una parte del decreto è stato già approvate già pubblicata per cui sarebbe importanti che facessimo discutere gli operatori su quello che c'è già
In cascina e non sulla bozza in quanto tale
Sicuramente da parte di molti di loro c'è una pregiudiziale anti radicale molto forte
Foto fuori luogo è molto legato a a ai prezzi
Al Glocal Global Forum eccetera per cui infatti censurato praticamente così parte non vedo praticamente riferimenti e radicali io comunicati come corale faccio ma da citazioni del coro di radicali in quanto tali ne vedo pochissime e quindi non so se da parte loro c'è la possibilità di collaborazioni con noi
Sull'opinion makers di un altro discorso non vedo
Al di là magari di un Adriano Sofri comunque di caccia del Palalido caparra altre in questo Paese che
Percepiscono questa cosa e iniziano a parlare e non
Secondo me ancora c'è il deserto da questo punto di vista può darsi che le cose cambino
Da parte delle regioni sicuramente c'è per esempio regioni
Dovrà laterale del centrosinistra c'è un'opposizione forte infatti hanno bloccato la seconda parte del decreto
E quindi da quel punto di di vista c'è
Qualcosa da sperare
Io dove agevole a Giorgio quando dice iniziamo a partire noi perché poi i
Poi
Anche ad essi si e anche rispetto al partito in quanto tale secondo me adesso le priorità sono alte e lo si è visto benissimo al congresso dei Radicali Italiani
Non credo che ci sia questa priorità a livello nazionale se vogliamo c'è
Secondo me è il fatto che ciascuna di Calle appunto sceglie Luís la poi Aretha che ritiene più importante va avanti quindi secondo me l'importante è partire noi
Le capacità l'esperienza per bah
Basta solo l'intervento di Lucio per parlare di queste cose ce l'abbiamo
Io direi di andare avanti e di appunto cercare di incardinare le cose senza aspettare di creare fonti o più a più ampi
Che in questo momento sinceramente non li vedo
Litta Modignani
Solo una considerazione che in gran parte superata
Da quello che ha detto in tane da quest'ultimo intervento di Giulio
Io penso che almeno per quanto riguarda la Lombardia tutta la la guerriglia che potevamo fare per riuscire a portare a casa dei risultati l'abbiamo già
L'abbiamo già speso a tutta sulla vicenda dell'aria terapeutica in Lombardia
Dopo aver visto
Avendo
Commesso la disattenzione lo sbaglio dal loro punto di vista di darci l'unghia del dito mignolo non gli abbiamo portato via il braccio e anche il resto e sono lì ancora che si stanno leccando le ferite stanno cercando di il vedere come fare per per rimediare all'Allo spazio che ci hanno spalancato
E quindi onestamente per quanto poca stima io abbia dei nostri avversari alla Regione Lombardia ma mi permetto di dubitare che saranno ancora avranno ancora la dabbenaggine
Di di darci dello spazio da questo punto di vista perché se ne sono pentiti amaramente non so se in Piemonte le cose stanno diversamente ma ho l'impressione che i appunto la nostra guerriglia funziona in quanto imprevedibile
E quindi da questo punto di vista novella tutta l'imprevedibilità l'agguato che potevamo fargli l'abbiamo fatto ma adesso l'esercito nemico a allertato tutte le sentinelle insomma
E quindi la l'esperienza radicale mi porta a dire che noi possiamo forse adesso