Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Per chi deve presiedere un collegio e quindi essere esempio anche Emilio ontologia comportamentali
Io sono stato preso per il collo a dire questo ma lo dico perché l'America allora voglio dire non è che questo dovrà segnare per carità
L'aria e la la vita professionale però quando devo compare
O magistrato legga anche la mia proposta
E lei che rapporti ha due mila e due recentissimo le consiglio di Milano di insolita ampiezza
Per spinta e profondità État dettagliata analisi dei comportamenti di Martorell ci troviamo di fronte a uno di quei non numerosissimi ormai agita italiani
Davanti al quale il ogni problema di qualificazione deve formalistica deve eccetera
Noi abbiamo un magistrato di grandissimo valore
Che parla di fatto quelle funzioni
No non c'è nessuna discrasia nessuna differenza esattamente il contrario concedente è lecco Angelica per esempio Vito che avendo subito il voto prime consiglio dovresti
Sulla schiena dritta direi lo faccio mio quel principio per quello che ha detto perché questa volta non c'è nemmeno il capo d'ufficio non c'è nemmeno il pretesto formalistico a suggerirò urgente in una preferenza suo martore ci sono due giudici a confronto
Tra i giudici ci voglio metteremo relitti dei quali ognuno coi Martorelli ha un'esperienza di anni collaudata di grandissimo pregio e valore vincolante documentale
Nella direzione quel tipo di un peggio e l'altro due uno Frasca mi pare di ricordare come diavolo si chiama tram fa che non ha alcune esperienze direttore collegi alcune
E l'altro che ha motivi di controindicazioni
E comunque non dimostra questo è il dato di fatto non ci possiamo girare attorno non c'è nessuna contraddizione c'è semplicemente un problema di coerenza secco chi ha votato prima per Marana detto vediamo come si chiama col oggi dovrà votare deve per essere coerente efficienza
Forniti IVA come ho detto in altra occasione votare conformemente anche per marcare grazie
Consigliere Riccio io supero quest'ultima battuta sulla coerenza
In questi momenti conclusivi vengono fuori
Esigenze di tenuta dei valori
Di carattere generale sui quali forse abbiamo può può può discusso così come abbiamo poco discusso
In ordine i pareri dei Consigli giudiziari ci vengono forniti con abbondanza di alloggi anche quando come sento dire viene messo in dubbio la capacità
Professionale rispetto al posto alcun corso di valori magistrato sospeso per cui Minervino da questa polemica sugli aggettivi rivendico soltanto una mia coerenza personale per quanto riguarda questa pratica anche in rapporto alla pratica precedente può votate e quindi a al buco precedentemente Espresso perché avevo fatto in un primo momento avevo ritenuto che il dottor Tranfa dovesse essere in qualche modo posposto alle valutazioni
Che ritenevo di fare perito a favore del dottor palestra perché il dottor palestra si presentava si presenta è Presidente del Tribunale di Trento
Ragione per cui questo dono del travagliato ridere di questa pratica si sono susseguite proposto tre le quali ha prevalso il dottor palestra rispetto al dottor Tranfa per le misure dimostrante eccezionali capacità organizzative perché presiede il tribunale
Nel momento in cui anche per questa parte ci si presenta la revoca abitudine ne basta sulla quale richiamo l'attenzione di questo Consiglio ripeto la revoca è un'abitudine nefasta per quanto riguarda i ragionevoli tempi della pubblica amministrazione del consiglio
In particolare dico venuto alla per la revoca da parte del dottor palestre chiaro che si è dovuto ricomporre un giudizio di comparazione tra i magistrati che rimanevano Eliza
E per quanto mi riguarda rispetto all'ottimo magistrato Bartorelli
Così come rispetto a quelli che lo precedono prevale il dottor Tranfa
Se non altro per il tipo di modificazione con cui il dottor François presentato nella proposta di minoranza prendo a prestito
Prendo a prestito per sostenere la proposta di maggioranza
Una frase nella della motivazione dalla proposta di pianura
Perché il gioco dei punteggi il mezzo punto in più del mezzo punto in meno e giocato su questo elemento
Mancano elementi certi di particolare capacità diritti
Si toglie il punto al dottor al quale viceversa immediatamente dopo la proposta di minoranza riconosce capacità ed efficienza organizzativa riconoscenti soprattutto la vastità
Dei processi trattati riconosce la capacità di condurre a termine con capacità organizzativa procedimenti particolarmente delicati e completa allora io dico maggior residente al di là delle valutazioni che solitamente fanno mesi perdoni con eccessiva benevolenza
I Consigli giudiziari eppure bene gli attraverso queste battute terminali il consigliere esprima qualche giudizio sui comportamenti sul letto alcuni comportamenti di coerenza dà anche dei consigli giudiziari dice io al termine della comparazione interna questo concorso emerge che gli ottimi magistrati De Petris
Tutti quelli che precedono Martorelli diamo voce quel mezzo punto alleanza all'anzianità del del dottor Rambam perché il dottor Tranfa non meritano di essere depauperato amico e mezzo punto di atti questa è la verità
Ragione per cui a parità di attitudini secondo le regole considerare quel mezzo punto in più deve prevalere
A meno che non si voglia dunque sia
Almeno almeno che non si voglia dire che è un magistrato rappresentato in maniera egregia nella relazione di minoranza ripeto non faccio riferimento alla mia
è un magistrato così rappresentano debba cedere un punto operativo laddove viceversa la storia di questo magistrato non consente di togliere a questo punto di atti
Allora passiamo alla votazione
Metto sì metto in votazione prima la proposta di maggioranza in con riferimento ai dottori Gemola e tra fa dichiarazioni di voto consigliere caffè
Allora solo per la proposta di maggioranza per il meccanismo Maradei per cui al tram fa non può non attribuirsi il massimo non c'è bisogno di spingersi poi troppo nella elenco successivo anche perché la proposta di minoranza fa quell'opera sì uno di scavalco non soltanto sotto trovando ma anche dei tuoi diritti
Il quale è stato sì sottoposto a procedimento disciplinare mai stato assolto a meno che noi non si non facciamo giudizio di revisione a parte si deve essere e quindi l'autore comparaggio Baldoni mezzi
Ludovico che non sono inferiori a quelle di chi lo segue
è il caso di ricordare che è stato componente del CSM che qua una certa conoscendo l'ordinamento anche restando passivo nell'attività del CSM ma deve avere acquisita
è un piccolo titolo non ci sottovalutiamo più di tanto io ripeto dalla comparazione ci sono allo stesso livello la storia va storia disciplinare che non meritava di essere toccata
Si è conclusa positivamente ulteriore valutazione su questi batte non ci competono proprio perché infatti di per sé sono stati valutati per quello che sono non hanno ulteriori valenze che possiamo attribuire nuove questa la ragione per cui la proposta di minoranza è viziata sia perché opera postava Accor per più anziano anche in termini di punteggio
Sia perché OPA scalate del più anziano che comunque a parità di punteggio
Per questa ragione
Voterò per la proposta di maggioranza
Il primo allora non ci sono altre dichiarazioni voto passiamo alla votazione
Chi è favorevole alla proposta di maggioranza zero la tram fa alzi la mano
Novecentododici quindi senza essere per questo diciamo
Chi è contrario alzi la mano
Questo sette otto nove
Chi si astiene alzi la mano
Io
Diciotto a favore dieci contrari due astenuti la proposta di maggioranza approvata
Abbiamo alla copertura di due Bossi presidente di sezione Tribunale Venezia qui avevamo una sola proposta approda a favore dei dottori Trentanovi e e razzi
Caldogno
Viene presentata e credo che vi sia stata distribuita una proposta alternativa a favore dei dottori Trentanovi ed Zacco quindi la differenza Etra Rasi Caldogno e Zacco
Relatore della originariamente unica proposta il professore Riccio
Vorrei far presente che c'è un errore nella proposta alternativa non è presidente di sezione della Corte d'appello ma del tribunale
Prego consiglieri
Signor presidente deboli
Pure qui è stata
Ripetuto e qui dovrei rivedere le cose che ho detto prima per quanto riguarda la partecipazione i candidati che hanno fatto domanda questo posto per quanto riguarda l'iter procedimentale per quanto riguarda i riferimenti normativi cosa che ovviamente mi attengo a fare
Debbo dire soltanto che per quanto riguarda le due proposte oggi sarà presentato proposto di minoranza alternativa chiedo scusa alternativa di io di minoranza perché altra proposta viene all'unanimità dalla dalla Commissione non amo tutti convinti di aver scelto dovesse cadere su Trentanovi terrazzi con a Caldogno viene presentata una proposta alternativa a favore del dottor Zacco
Che ovviamente mette in discussione le valutazioni che la commissione ha fatto rispetto a questi tre magistrati
Per cui lo riporterò i profili professionali dei magistrati che non sono in discussione
Viso fermerò soltanto sul pallone battute che riguardano i dottori trentanove raso e le ragioni per le quali il dottor giaccone la proposta della commissione non risultò tra coloro che hanno ha avuto come dire la preferenza della commissione all'aula il dottor trentanove
Presidente reggente alla prima sezione penale
Ci sarà dal presidente del tribunale
Dello svolgimento delle capacità organizzative di questo magistrato FISAC che egli ha dato un importante contributo per la riduzione delle pendenze penali
Cosa chiese mi consente una parentesi di tipo personale basterebbe quei testo basterebbe questo
Riconoscere eccellenti capacità al dottor trentanove in un momento storico nel quale uno dei problemi centrali di questo Paese riguarda proprio ma pendenze dei giudizi penali
Comunque questo non è sufficiente per la valutazione di merito che dia e di attitudine che è stato dato al dottor Trentanovi perché il dottor trentanove del dottor trentanove
è esplicata la sua storia professionale e le sue elevati doti lì capacità organizzati le stesse cose e in sostanza vengono riferite per quanto riguarda il dottor Rasi Caldogno perché i pareri lasciai dal Consiglio Giudiziario insomma consiglieri sottolineano il ragguardevole bagaglio tecnico culturale evidenziato del lusinghiero risultato degli studi universitari della Provenza prolungata attività scientifica o tedesco legata oltre che esplicata nella sua attività nella sua attività di magistrato è stato presidente della sezione stralcio del Tribunale di Padova equestre in qualche modo lo mette a sullo stesso livello del dottor trentanove alla viva in sostanza allarmi
Prevale il dottor Rasi Caldogno dispetto al dottor a rispetto al dottor Zacco proprio per queste sue specifiche
Capacità
Dirigenziali e organizzativi
In questo senso edotto la commissione ha ritenuto dottor Zacco dovesse cedere quel piccolo quel quello quella piccola
Virgola di attitudini in favore dottor del dottor Razzi caldo evidente che se viceversa il plenum volesse ulteriore approfondimento è evidente che a quel punto sarebbe opportuno un ritorno in Commissione per una valutazione che per quanto riguarda il relatore una valutazione come dire
Che non avrebbe necessità però se il plenum vorrebbe che sia opportuno il ritorno in Commissione ovviamente
Non più io ma il nuovo relatore si farà carico di una più approfondita valutazione per quanto riguarda i vasi Caldogno Zacco per quanto mi riguarda Rasi Caldogno deve cedere quella piccola
Consigliere Cassano prego
L'invito la proposta formulata da ultimo dannata offre servizio di ritorno della pratica in commissione perché penso che con la proposta alternativa che è stata depositata sia stata offerti a una diversa visuale dei profili professionali dei magistrati quali risultano dai fascicoli personali
E quindi riterrei anche alla luce dell'orientamento giurisprudenziale fianco non a volte Matteo maturata nel corso della mattinata al plenum
Sul rapporto tra specifiche pianeta anzianità produzione che punteggi faccia riferimento ai tre casi
Che hanno preceduto questa bravi nel caso della conferimenti di presidente sezione tribunale Firenze case conferimenti al presidente sezioni tribunale Milana
Anche per coerenza l'orientamento maturato oggi nel corso di questo plenum tese al caso di ripetere l'attribuzione dei punteggi perché ancora una volta Riina
Spetta la proposta formulata dal professor Ricci assisteremo ad un husky
Tra virgolette scavalcamento del dottor Zanco che ha un eccellente profilo professionale il favore di altro collega
Pure forse altrettanto bravo ma
Datata di minore anzianità di servizio la proposta che ho depositato coincide per una parte per quanto concerne l'apposizione del dottor trenta nautico la proposta del professor Vinicio
L'unica difformità riguarda la posizione del dottore Zacco mi sembra che forse se sarebbe più opportuna se la discussione che oggi insegnerebbe di gran lunga il plenum venisse affrontata nella sede competente della Commissione
Non c'è una richiesta di Domenico
Nata o arredi ho aderito a quell'attimo l'ammaccato ancora non essendo diciamo
Non siamo alternativa perché io ho raccolto un umore del consigliere ho fatto affare Moravia espressi ammirevole ma siamo avessimo confine con riferimento
Ballarò folgorò voi sulla base vecchi preferendo una proposta alternativa
O chiedere il ritorno dall'Africa in Commissione
Perché non è possibile
Dal senatore va be allora mettiamo in votazione la proposta di ritorno della pratica in Commissione
Chi è favorevole al ritorno della pratica in commissione
Chi è contrario alzi la mano
Chi è e chi si astiene alzi la mano
Uno
Allora abbiamo ventiquattro voti a favore se abbiamo ben condonati nessuno contrario e due astenuti
Però insomma
Tra loro piena
Contrario ecco allora abbiamo ventiquattro a favore uno contrario e due astenuti la pratica ritorna in Commissione
Passiamo alla quinta Commissione
Subito dopo
A in pratica sostituto Bari che su richiesta del Consigliere
Due Riccardo Di Cagno dove
Va be passiamo avanti coi dopo si si vedano accantoniamo teniamo accantonata questa però l'unica pratica residuo della terza commissione e vediamo alla quinta Commissione quinta Commissione conferimento dell'ufficio direttivo superiore di avvocato generale presso pago procura generale
C'è una motivazione in favore del dottor Palombarini una motivazioni nomi minoranza in favore del dottor Nardi
Cominciamo dalla prima Galp
Prego
Presidente come il ha già anticipato ci sono due proposte e bisogna dire che come spesso accade il
L'otto
Degli aspiranti a questo posto del resto
Veramente prestigioso
E nutrito e qualitativamente elevato
Le proposte si riducono a due soli nominativi non per disvalore degli altri aspiranti
Ma perché ciascuno degli altri Favalli Olivieri armati Nardi che precedono Palombarini
Gli altri sono ancora più giovani
Ciascuno destinato a soccombere di fronte al dottor Palombarini per diversi motivi io posso sottolineare che per quanto riguarda il dottor armati e il dottor catanese entrambi non hanno mai svolto funzioni di legittimità
Mentre il dottor Palombarini oltre ad a vere un brillantissimo curriculum
A il positivo esercizio come recita la nostra circolare delle funzioni di legittimità in particolare il dottor Palombarini
Da molti anni
Svolge funzioni di sostituto procuratore generale presso la Corte di Cassazione avendo sempre dimostrato in tali funzioni particolari doti di preparazione di impegno e di serenità
Bisogna anche sottolineare che il dottor Palombarini a affiancato la sua attività giudiziaria con una ricca attività scientifica
In particolare vanta numerosi saggi su varie riviste in materia di ordinamento giudiziario e indipendenza della magistratura e soprattutto arredato due volumi sulla riforma del diritto penale sostanziale
E ha partecipato alla redazione di un commentario al Codice Penale curando la parte concernenti reati contro la personalità dello Stato
Quindi di fronte ad un magistrato di questo livello con grande varietà di esperienze con lunghi anni di esercizio delle funzioni di legittimità presso la procura generale
Gli altri tutti gli altri aspiranti presentano ciascuno qualche diverso elemento di debolezza
Abbiamo visto
Che il dottor Favalli per esempio che pure ha oltre quarant'anni di carriera
Ha svolto quasi esclusivamente funzioni giudicanti di primo grado in particolare è rimasto svolge tali funzioni fino al novantaquattro solo da allora è stato destinato alla procura generale presso la Corte di Cassazione
Il dottor Olivieri non ha mai svolto funzioni requirenti presso la Corte di Cassazione
E un eccellente magistrato ma in questo caso la specificità delle funzioni mi sembra un elemento decisivo
Il dottor Dragotto che pure è un ottimo magistrato attualmente avvocato generale presso la Corte d'appello dell'Aquila
Anche lui non ha mai svolto funzioni requirenti presso la Corte di Cassazione stesso discorso vale per il dottor Capitanio che consigliere presso la Suprema Corte ma non ha esperienza requirente
Un discorso a parte merita il dottor Lunardi il quale ha sicuramente un brillantissimo curriculum
E però e destinato apparire di questo relatore a soccombere nei confronti del dottor Palombarini sia per quest'ultimo vanta un'esperienza di legittimità assai più ampia
Ben otto anni a fronte dei sei del dottor Nardi sia perché il dottor Palombarini a una maggiore vastità di esperienze
E una attività scientifica come ho ricordato assolutamente più pregnante rispetto a quella svolta
Dal dottor Nardi che si sostanzia più che altro nella partecipazione a commissioni ministeriali
E al ad alcune relazioni tenute in vari congressi attività sicuramente più che apprezzabile ma non paragonabile con gli scritti che ho appena ricordato del dottor Palombarini
Ritengo quindi che quest'ultimo sia il più meritevole per il posto
Di cui stiamo parlando e quando dico più meritevole non intendo vedere il posto come un premio che si da un magistrato
Ma vedere il magistrato come la persona più adatta a quel posto e quindi quando dico che dottor Palombarini è il più meritevole intendo dire che lo ritengo una persona che meglio delle altre qui ricordate
Può andare a ricoprire quel posto e a svolge le quelle funzioni
Allora cioè il cosiddetto la minore grazie presidente
Dovrò essere un una un punto un un minuto più lungo del collega di maggioranza perché occorre dare conto adeguatamente di questa proposta in favore del dottor Mardi
Dottor Nardi e i pure senza riprendere ovviamente i profili già indicati nei medaglioni e per la parte anche che già detto dal relatore di maggioranza occorre peraltro illustrare sotto i quattro profili sotto con riferimento alle funzioni direttive di legittimità alle funzioni di merito alle funzioni amministrative al profilo scientifico quali sono i titoli Di Nardi che ad avviso di questo relatore lo rendono meritevole della
Proposta
E il dottor Nardi a vanta una sicura ed apprezzata conoscenza del giudizio di legittimità
Maturata sin dal mille novecentonovantasei
I suoi e interventi si segnalano per una completa conoscenza degli atti una rigorosa impostazione dei problemi di diritto l'attitudine ad operare un'efficace sintesi delle questioni da risolvere
Per quanto riguarda i lei funzioni pregresse di merito occorre richiamare i tutti pari ieri esistenti nel fascicolo presso per professionale nel personale i quali indistintamente
Ah sottolineano le levati doti di professionalità confermato nell'intero arco della sua carriera
E il magistrato il dottor Nardi ad avviso unanime i diritti Davis sensori dei vari pari ieri
è un magistrato gli eccezionali doti di cultura preparazione supportate da una costante attività di studio e gli aggiornamenti
Nel parere del Consiglio giudiziario e qualificato magistrato di elevatissima preparazione
Nonché capacità tecnica e professionale
Viene sottolineata l'estrema diligenza e laboriosità dimostrate l'espletamento delle funzioni l'irreprensibile ITA del comportamento l'equilibrio all'indipendenza l'ampia disponibilità a tutte le esigenze dell'ufficio
In particolare ha meritato note di alloggio anche dai presidenti delle Corti d'appello di Bari e di tram
Se veniamo poi sinteticamente alle funzioni amministrative svolte presso il ministero di della giustizia occorre rilevare e anche qui ha meritato valutazioni particolarmente alloggiative diligenza operosità rigore sensibilità ed equilibrio
Non solo ma in tali resti ha dato una prova importante per rilevanti doti direttive elemento sicuramente decisivo in una valutazione per l'incarico direttivo come quello che stiamo esaminando infatti il quattordici ottobre novantaquattro è stato nominato cara vice capo dell'Ispettorato generale
E i dal quattro novembre novantaquattro fino al diciassette luglio novantacinque è stato reggente cioè capo dell'Ispettorato generale
Ora infine sinteticamente riguardiamo il profilo scientifico di questo magistrato
Oltre che componente della commissione ministeriale per la programmazione degli interventi per migliorare l'efficienza degli uffici giudiziari tre anni complessivi
è stato nominato presidente della commissione ministeriale per la formulazione di specifiche direttive per un corretto uso dei modelli ventuno e quarantacinque da parte delle procure
Impartita al mille novecentosessanta è inoltre assistente alla cattedra di esegesi delle fonti di diritto romano presto la facoltà di giurisprudenza all'Università di Torino
E attualmente docente del Corso di perfezionamento post lauream la nuova assistenza e difesa nelle controversie tributarie presso la facoltà di Economia e commercio all'Università di Bari
E autore di numerose pubblicazioni diritto romano diritto processuale civile materie d'inquinamento delle acque relatore di convegni ed incontri studi tra per quanto riguarda la materia ordinamentale e le delle circolari tabelle organizzazione giudiziaria bisogna sottolineare che è stato componente del consiglio giudiziario di Bari quindi conclusivamente il dottor Minardi presenta un profilo di eccellenza caratterizzato da pluralità e peculiarità delle funzioni esercitate
Oltre a vantare un'esperienza prolungata nell'esercizio di funzioni giurisdizionali presso la procura generale della Corte di cassazione ha maturato esperienze direttive presso il ministero della Giustizia abbiamo detto come ispettore generale ispettore generale capo
Sempre conseguendo ottimi risultati e meritando gli apprezzamenti da parte dei superiori
Nello svolgimento delle funzioni amministrative e è inoltre completato lo studio e l'approfondimento di delicate tematiche giuridiche di ordinamento giudiziario
Veniamo a raffronto e mi limito per ragioni di sintesi a quel con il candidato di maggioranza con il dottor Malo palombari
Dato il dottor Palombarini come del resto detto anche in una pregressa in una precedente assegnazione di altro ufficio di avvocato generale ha un ottimo profilo professionale ed è di sicuro particolare spessore sia per preparazione giuridica per serietà per l'equilibrio dimostrati
Per le conoscenze ordinamentali maturati quale membro del Consiglio superiore
Peraltro il dottor Nardi deve prevalere oltre che per la marca la lamiera anche maggiore anzianità di servizio mappa in virtù proprio delle competenze direttive maturate nei precedenti dieci anni di servizio presso l'ispettorato generale
Particolarmente importanti in relazione all'ufficio da ricoprire come sappiamo espressamente in una circolare del ministero della Consiglio Superiore c'è l'equiparazione tra le funzioni presso l'ispettorato le funzioni requirenti
Occorre dar conto anche sia pure molto sinteticamente di alcuni elementi di una nota che il dottor Nardi ha fatto pervenire a tutti i componenti del Consiglio oltre che al ministro e al capo dello Stato
Dico occorre dar conto formalmente in quanto il ministro della Giustizia nel darci il concerto per entrambi i candidati proposti cioè sia per Nardi ma anche per Palombarini
Allegato espressamente tale nota al suo concerto
In particolare di questa nota mi sembra necessario e doveroso rappresentare alcuni elementi e cioè e al per quanto riguarda le statistiche già prodotte in atti il riferimento alla partecipazione nel nel quinquennio novantasette due mila e uno
A duecentonove udienze civili pubbliche cioè ben quarantasette in più rispetto a chi svolge Vanali con lavoro nel settore civile
Che pure può vedremo nella proposta nella successiva proposta gli è stato invece preferito dalla maggioranza della Commissione le valutazioni sempre ampiamente positive dei tre procuratori generali che si sono succeduti negli ultimi sei anni nonché del primo presidente della Corte di Cassazione dottor vela in particolare i pareri hanno costantemente posto in luce la sua e testuale eccellente cultura giuridica numerosi due provvedimenti di merito sono stati pubblicati su riviste specializzate favorevolmente commentare dalla dottrina
Le sue ottime doti di intelligenza e di operosità la sua capacità tecnica organizzativa nonché l'irreprensibile Ida del comportamento serietà equilibrio come già citato prima
Ma a analogamente è stato di diede lo stesso profilo alto il suo spessore il parere redatto nel mille novecentonovantuno dal consiglio di amministrazione del ministero della giustizia
Bar riferì con riferimento a quest'epoca
Va ritenevamo ne ha segnalato anche l'Adele Galati vitati di coordinamento per le ispezioni spretato i tribunali e preture procure circondariale dagli ispettori superiori e Carlo non che la delega all'esame delle note riservate redatte in esito agli accertamenti ispettivi e delle segnalazioni trasmesse dei magistrati ispettori in ordine a fatti di rilevanza penale accertate nel corso di inchiesta
Nel novantaquattro in particolare sempre Nardi ed vede e redigere il protocollo di intesa tra Presidente del Tribunale di Roma
E Camera di commercio industria Chiostro di Roma per il deposito degli atti societari per il tramite delle camere di commercio
Di particolare spessore l'inchiesta effettuata sui magistrati iscritti alle logge massoniche sulla sezione fallimentare del Tribunale di Roma e Milano sull'Ufficio Istruzione del Tribunale di Milano sulla Procura della Repubblica procura generale di Roma
Uffici delle Generali la Calabria procura della Repubblica dalla campane della basilica
E abbiamo già detto del periodo in cui ha retto il il il svolto le funzioni di capo dell'ispettorato nel periodo della reggenza fu un effettuati ben quindici inchieste ottantadue ispezioni ordinaria
Attualmente in Procura generale il dottor Nardi e delegato a rappresentare l'ufficio presso tutte le sezioni civili della Suprema Corte e in particolare con maggior frequenza anche alle impegnative sezioni prima quarta e quinta
Sotto il profilo della laboriosità come risulta dalle statistiche si colloca nella fascia alta dei colleghi dagli dell'ufficio
Con dodici udienze nel novantasei quarantasei N novantasette quarantaquattro malva novantotto quarantuno nel novantanove quarantuno nel due mila trentasette nel due mila e uno
Il procuratore generale e da ultimo il procuratore generale dottor Ferrara ha espresso a nell'apprezzamento che ha riscosso e hanno risposto alle sue requisitorie le udienze pubbliche delle sezioni civili
E anche delle sezioni unite i cui interventi si segnalano per la completa conoscenza degli atti per la rigorosa impostazione dei problemi di diritto per l'attitudine a operare un'efficace sintesi di reclusione da risolvere
Abbiamo in in sintesi ultimo aspetto sottolineato in questa nota che mi pare significativa
E il il nelle riempie rimarcare come solo pochi mesi prima nel luglio due mila e uno in occasione della proposta di nomina del dottor Siniscalchi ad avvocato generale presso la Corte di Cassazione il dottor Nardi è stato da questa dalla commissione prime dal plenum
Posto sullo stesso piano del dottor Palombarini
Che si ripete lo lo segue in graduatoria entrambi furono infatti definiti i magistrati che presentano profili professionali
Di particolare spessore dal punto di vista della preparazione giuridica serietà equilibrio dimostrato capacità tecniche organizzativo conoscenze ordinamentali con in più il dottor Nardini esperienza pregressa nel settore requirente di merito
E e compresa quella di presto rispetto estro l'ispettorato invece assente nel collega Palomba per queste ragioni alle stregua delle curriculum illustrato e con specifico ho completato se specifico una volta tanto dovevo esprimere fino in fondo tutte le mie ragioni
Avuto specifico riguarda l'esigente dal posto da ricoprire ritiene quindi questo relatore che in base ai criteri di attitudine Verdi anzianità opportunamente integrati tra loro dottor Nabil si divelti candidato particolarmente idoneo ad assumere l'incarico di cui al presente con costi prevalga su tutti gli altri aspiranti infarti
Rispetto ai quali vanta le già ricordate doti attitudinali in merito ad una maggiore anzianità grazie
Arrivato esausto perché le ultime parole non si sono quasi sentite
Essi infatti io ho notato che si era sì ormai non non so per esempio va be'consigliere Iacopino
Quella settimana oltre all'altro avvocato
No no un'altra un'altra ancora promossa dal teste allocate in gravissimo questo secondo me
Quello successivo sia la ringrazio della parola data del presidente io intervengo vincendo il disagio dei per Ugo
Ci dispiace quest'esordio poi a fine consiliatura le spiego perché io proprio questo disagio e di avrei tanto voluto non essere qui andare via e non non parlare però penso che sia necessario farlo
Il disagio è dovuta al fatto che le due proposte l'una riguardante quella di maggioranza riguardante il dottor Palombarini e l'altra riguardante il dottor Nardi
Sì sostanziano si risolvono sostanzialmente in una netta contrapposizione tra i due magistrati che vengono sottoposti alla valutazione comparativa
E lo stesso succederà quando noi tratteremo le altre proposte quella di maggioranza riguardante il consigliere Palmieri e quelle altre due riguardante l'una il dottor Lunardi ancora e l'altro il dottor Jannelli
Io dico che muro queste contrapposizione
Forse si dovrebbero nei limiti se si intende del possibile evitare
Perché in uffici delicati quali appunto e la procura generale della Corte di Cassazione
Le contrapposizione che poi si risolve però in una scelta a favore di una di due magistrati
E creano o poi animosità rancori ricorsi all'autorità amministrativa annullamenti eventuali dei nostri provvedimenti l'esperienza passata
Ci ha mostrato come questo si verifica spesso anzi si è verificato
E a volte poi ricomporre queste fratture e di molto molto difficile e mi va di mezzo quella che la cordialità del rapporto la il buon anche andamento secondo me dell'ufficio quindi disagio per la parte sarò brevissima poi per il resto presidente e rammarico anche rammarico perché proprio questa contrapposizione mi costringe a non dare il mio voto al dottor con la Marini
Io dottor Palombarini l'avrei votato con grande entusiasmo e e avrebbe avuto forse nella unanimità di consensi invece questa contrapposizioni impedisce dovendo fare una scelta a dare il voto al dottor Palombarini
Perché io voto il dottor Nardi voto il dottor navi che partendo dalle premesse indicate nella motivazione a favore del dottor Palombarini
Premesse che dando conto delle regioni e per le quali il dottor Palombarini
A in misura maggiore rispetto al dottor Nardi quelle un'attitudine quelle doti di merito che un avvocato generale dove deve avere
Si dice nella proposta di maggioranza innanzitutto o si traccia un profilo professionale del dottor Sardi di notevoli rilievo ecco lo stesso il relatore di maggioranza traccia questo profilo professionale
E io leggo testualmente perché a me piace molto leggere le cose come sono scritte si dice il dottor Lunardi pure presenta un profilo professionale di particolare spessore come peraltro riconosciuto in precedenti procedure concorsuali
Per preparazione giuridica serietà e l'equilibrio dimostrati nonché per capacità tecnico organizzative conoscenze ordinamentali quindi questo il profilo professionale del tutto ma si aggiunge
Tuttavia dottor Palombarini oltre a vantare una più ampia esperienza di legittimità otto anni presso la procura generale della Cassazione a fronte dei sei maturati dal dottor Martens da riferito USA regione dell'eccellenza e peculiarità del percorso professionale nonché delle attitudine scientifica dimostra ecco qui si traccia
Chiaramente la la linea sulla quale ha operato la maggioranza della Commissione per dire perché Palombarini deve prevalere sulla
Innanzitutto si dice ampia esperienza di legittimità otto anni rispetto ai sei però non si considera che il dottor Nardi e a prima di essere nominato sostituto procuratore generale
E stato dall'inizio alla carriera sostituto procuratore la Repubblica pretore
Giudice ed è stato all'ispettorato vice Cafu è stato anche il diritto per un po'di tempo questo ufficio
Quindi attività presso l'ispettorato prolungata nel tempo che va equiparata all'attività requirenti di merito quindi un un percorso professionale che dimostra come ci sia stata acquista esperienza nel campo dell'attività inquirente e requirente oltre che giudica antichi indubbiamente fa passare in secondo piano per lo meno sfuma moltissimo la rilevanza della di questa differenza di anni questi tre anni di
Eccellenze peculiarità del percorso professionale ITC all'io l'ho già illustrato il percorso professionale torna sì il consigliere Toro mi ha Rich che mi ha preceduto a non si è dilungato moltissimo a letto ma ha insistito e il percorso professionale quello che di un magistrato eccellenti come del resto è scritto nella stessa relazione a favore del dottor palombari
Attitudine scientifiche dimostra Pepe del dottor Pro Nardi è stato assistente abbia l'attività presso l'università tuttora il docente alla facoltà di Economia politica ha scritto a
E diamo la produttività perché a un certo punto si dice che il dottor Rossi parla di questa intenso lavoro svolto dal dottor Palombarini certo non si può fare un da comparazione di dati oggettivi
Statistici perché dottor Palombarini e ha detto al settore penale dottor Nardi addetto al settore civile
E però voglio dire e le statistiche sono state prodotte basta dare una lettura e a fare una comparazione con uno la partecipazione alle udienze con il numero del
Dei ricorsi trattati dagli altri sostitutivi applicati addetti al civile e si vende come il dottor Lunati si trova alle vette della della produttività delle statistiche
Si dice anche che il dottor Palombarini ha una conoscenza molto approfondita appropriata del procedimento disciplinare certo nessuno qualche volta due volte mi sembra tre volte l'abbiamo vista noi partecipare alle udienze tenute dalla sezione disciplinare
Però c'è anche una documentazione una certificazione meglio da cui risulta il numero delle udienze disciplinari alle quali ha partecipato il dottor ma ecco io lo leggo il sostituto procuratore generale dottor Vincenzo Nardi dal gennaio novantotto a oggi ha istruito venti procedimenti disciplinari a carico di magistrati
Nello stesso periodo gli altri sostituti procuratore generale hanno istruito i seguenti procedimenti e abbiamo dottor Palombarini otto
Io io coi dati oggettivi e poi un altro un altro elemento su cui io mi soffermo e su cui particolare ha insistito il Consigliere Toro
E la il rapporto che il presidente Fornara ha da ultimo fatto alla al dottor Lunardi proprio sulla in occasione della presentazione della domanda per questo posto di avvocato di avvocato generale io non ho non rileggo per non perdere tempo anche perché quella disposizione mia limitato e il si dice che il alla fine si conclude dicendo che ha in base per una serie di considerazioni ancorati ad obiettivi documentali dati di riscontro ecco i dati di scontro che io molto sommariamente brevemente mi sono permesso di evidenziati
E Gergolet conclude che il dottor Barty possiede in misura elevata tutte le qualità necessarie per ricoprire con competenza e prestigio l'ufficio pali spiega ecco sì per il dottor Palombarini che si dice ancora zittisce le requisitorie scritte io parlo sempre con facendo riferimento alla motivazione dalla proposta di maggioranza non no non dico nulla in aggiunta io
Faccio delle osservazione con riferimento alle puntualizzazioni
Della proposta di maggioranza
Si dice ha proposto il dottor Palombarini le requisitorie scritte redatte dal dottor Palombarini sono apprezzate per chiarezza completezza e contezza
Nonché per la puntuale elaborazione di contributi giurisprudenziale dottrinali dei quali ha sempre palesato una conoscenza approfondita del giornale
Che cosa scrivi presidente Favara nel parecchia redatto in favore del dottor Nardi
Apprezzamento hanno riscosso le di cui si tori pronunciate nelle udienze pubbliche dalle sezioni civili della Corte di Cassazione anche dalle sezioni unite dal dottor Marco
I cui interventi si segnalano per la completa conoscenza degli atti per la rigorosa impostazione dei problemi di diritto per l'attitudine ad operare in un'efficace sintesi delle questioni dal resoconto ed allora o mi si viene a
Si illustrano elementi negativi che caratterizzano questa l'attività della dottor Rota la svolta lutto Vilardi presso la procura generale e quindi si indicano degli è e degli elementi che sui quali si può riflettere sui quali si può ragionare discutere che poi nella valutazione comparativa
Fanno sì che il dottor Lunardi su comma rispetto al dottor Palombarini oppure e mi sembra che la proposta di maggioranza in favore del dottor Palombarini
è una proposta che non si può votare perché il dottor Nardi lo precede e quindi a diritto più di cui secondo me Arda aspira a a coprire questo posto di avvocato
Toccato genera il ripeto io già altre volte manifestato il mio rammarico per non poter votare magistrati di valore preparati e tutto
Però purtroppo le scelte devono essere fatte se questi rifugi mantovano i dati oggettivi su cui dobbiamo a cui dobbiamo ancorarci per operare le nostre scelte allora io non posso un che confermare il mio voto a favore della il dottor euro l'arte
Consigliere professore
Allora
Pena per fare un piccolo bilancio bella Espérance spinse mia quadriennale è un po'eccentrico rispetto all'oggetto del discorso però mi si perdonerà se colgo questa occasione comunque nei limiti di tempo
Un bilancio molto se vogliamo anche intimistico di un quadriennio dis di trascorso qui al Consiglio però probabilmente alcune notazioni sono comuni alla alla come dire vita che che si è condotto insieme in questi quattro anni quindi vorrei che queste parole che oggi pronunci pronuncio costituiscano un po'diciamo il lascito morale della mia esperienza consiliare non intendo impegnare nessuno però mi piace
Che insomma vengano tramandate alla alla memoria
Si è trattato di un quadriennio molto travagliato in nei momenti per i temi affrontati pressione Mazzamuto avrà sicuramente alla sensibilità di ascoltare
Va
E quindi dicevo
I temi per loro stessa natura erano destinati a provocare divisioni contrapposizioni
Pluralità di vedute i momenti nei quali questi temi sono stati discussi a loro volta e altrettanto necessariamente erano destinati a lasciar per perpetuare queste distinzioni però mi sembra che alla fine dei quattro anni un effetto magico si sia prodotto
E l'effetto è quello che queste divisioni siano state alla fine sempre tenute fuori dalla porta
Dei rapporti umani e personali
Non hanno mai scardinato quella quel del reciproco rispetto quelle piacere anche di stare insieme di discutere dentro e fuori il Consiglio non hanno mai in altri termini
Modificato la struttura di noi stessi non sono stati cioè capaci di farci perdere l'identità del rispetto l'identità della forma più profonda della democrazia che quella di sapere ascoltare le idee altrui ma un altro aspetto sorprendente magico questi quattro anni hanno prodotto e parlo per me
E l'effetto è quello di avere rivisitato idee opinioni che è un po'tra l'atteggiamento un poco per pregiudizi
Un Popper pigrizia
Un po'perché i
Sposare il proprio ruolo significa anche coerenza laddove si imporrebbe la prudenza e l'apertura mentale
Ho riscoperto il piacere di leggere attraverso le ha altrui idee non per identificare mi desse non per piaggeria non perché quelle fossero il migliore dei mondi possibili non perché non vi fossero alternative ma perché erano rappresentazioni di percorsi individuali di gruppo
Di ideologia che io oggi ho imparato a rispettare e a considerare antagoniste nei limiti in cui le distanze non si sono accorciate prevedibilmente non si accorcerà ma a rispettare perché ripeto costituiscono il simbolo la testimonianza di impegno sacrificio e fedeltà ha un'idea e oggi a queste persone intendo
Pubblicamente
Tributare il mio omaggio per la lealtà a quei valori
Quei valori rispetto alla cui attuazione alle cui modalità di attuazione si può e si deve dissentire ma sono comunque valori tutti fondati sull'idea che uno Stato si regge sulle gambe dei singoli sacrifici personali
In quattro anni ho conosciuto volti amici
Non c'è una sola persona che si sia succeduta in questi quattro anni che io non abbia avuto o che non abbia l'onore di avere come ospite a casa mia
Con cui condividere il piacere della mensa non un solo volto mio stile non una sola voce e capace di suscitare in me sentimenti di disistima o di distacco
Abbiamo
Nelle turbolenze nel
Giochi che questi quattro anni ci hanno riservato percorso un cammino aspro e difficile
Però io credo che alla fine davvero nel momento in cui poco dice un po'ossia riccamente questo tema
Nel momento in cui diciamo che le mie ceneri dovessero essere per disposizione testamentaria cremata e dispersa o a sud est di alla pool
O a nord est delle isole Pelagie
Mi piacerà che mi piacerebbe che venisse detto che sono stato con voi componente di questo Consiglio
In questo caso si tratta non va il Consiglio superiore della magistratura ma del Convivio superiore allora Brasil Tropical secondo tutte invitate a pranzo dal palazzo offre
Allora
Torniamo contro purtroppo avremo qualche altra occasione punti in qualche modo ricordare questa esperienza è comune
Adesso torniamo alla nostra pratica purtroppo io o da dirigere un lavoro quotidiano routinarie consigliere Pastore prego sui preti e non non ruberò tempo ma quel poco che rubò voglio vinta voglio utilizzarlo anche per ringraziare Jewel serio che
Ha detto cose nascono dal cuore e che io faccio il mio interamente volevo certo avete rassicurarlo sul fatto che probabilmente quel comune denominatore che ci unisce e il rispetto per le istituzioni almeno me lo auguro
Ed è la difesa e rispetto delle istituzioni della Repubblica che sarà poi il
Il punto è il metodo che ci consentirà Betty guardare conseguita le differenze di valutazione perché tutti abbiamo convergiamo obiettivo difende la Repubblica nelle sue istituzioni
Democratiche e dettate dalla carta costi detto ciò passo a brevemente alla pratica
E che abbiamo davanti io ha come spesso mi capita e mi è capitato in asse con la vena sentimentale di tutta la serie vi dico subito che mi mi mi suscita commozione
Votare qui per uno dei miei miti della giovinezza
Nella giovinezza professionale voglio dire perché Palombarini perché i ricorda per chi è anziano per chi ha memoria non è soltanto quello quell'uomo preparare
Quello a cui il magistrato grande capacità tecnica con l'uomo di cultura che ancora oggi pubblica scrive mette a disposizione del del suo pubblico e di dei suoi lettori il contributo della sua scienza e della sua sapienza e soprattutto una coscienza intemerata e in posti di combattimento e lo ricordo giudice istruttore e in tempi in cui essere giudici ideali onesti e coraggiosi non era non era oggetto di persecuzione mera certamente oggetto di scandalo quasi tempi
Pochi ricordano Palombarini non aveva il timore di essere se stesso e ti rappresentare solo quello che la legge la coscienza imponevano di fare sono valori che io credo potranno ancor di più le sedute di oggi
Io spero consiglio
Diciamo deciderà di inviato in un posto di combattimento consuete qualificato come quello di collaborare col procuratore generale alla Corte di Cassazione
In un momento difficile del Paese per la tutela e appunto dei valori la legalità per la difesa delle istruzioni
Detto ciò debbo dire che ci voleva Palombarini per superare perché nati sicuramente sposo tutte le belle cose dette da da finora spero in appresso ancora da Achille Toro e dalla dal Consigliere
La copino
Sono tutte cose vere e giuste ma cose che ci consentono di dire che la scelta di Palombarini e intanto più giusta e prestigiosa perché a comporre con lui era un magistrato e rovinati
Ma quando avremmo detto ciò nessuno di noi potrà ragionevolmente non preferire non preferire Palombarini non su un piano di una mediocre
Gara diciamo che pure c'è deve essere condotta di valutazione di merito tecnici ma su un piano molto alto che un piano che appartiene a Giovanni Palombarini e che noi dobbiamo riconoscerlo come dice il principe grazie
Consigliere di Castro
Interno intanto intanto ringrazio
Davvero sentitamente il consigliere Pastore per avere come dire elogiato e nel nel contempo ricordato quello che è stato Giovanni Palombarini nel corso di questi quarant'anni della ma
Gessatura di questi quarant'anni
Lo lo ha fatto Pastore
Lo ha fatto bene ed io lo ringrazio se lo avessi fatto io in quanto componente del gruppo eletto di Magistratura democratica forse mi si sarebbe potuto obiettare che lo facevo per per amor di di corrente per amor di cultura di culture consonanti per amore di ideali simili portati avanti e quindi va bene va bene così che sia qualcuno che non fa parte di Magistratura democratica che abbia potuto ricordare in questo plenum i meriti sono molti del consigliere Giovanni Palombarini ma poiché qui si tratta di un concorso
Che in maniera molto meccanica deve verificare anche le qualità dell'uno e dell'altro candidato a me tocca come dire il il compito più forse più banale più più basso di più basso profilo che quello di indicare le diversità qualche modo dei due i due candidati proposti
I le diversità che a mio avviso sono a favore militano a favore della scelta per Palombarini
E qui non posso che come dire le spingere in qualche modo
Contestare ciò che è stato detto in favore del consigliere Nardi del quale ovviamente
Delle cui capacità
Professionale ovviamente non si discute affatto perché sono ovviamente elevatissimo però gli argomenti usati come dire da coloro che contrastano la candidatura Palombarini sono la maggiore anzianità ma qui direi che davvero è un argomento risibile sono dello stesso identico concorso non arrivati a quasi quarant'anni credo di anzianità
Onorevole onorata attività professionale in magistratura ho l'impressione che questo dato sia davvero un po'evanescente
Il secondo argomento adoperato soprattutto dalla collega Iacopino e il fatto che il dottor Lunardi abbia svolto come magistrato di merito molti anni nella attività requirente
E anche come magistrato ha detto al ministero in quanto l'ispettorato viene da noi equiparato
All'attività requirente abbia svolto attività requirente ma intanto la prima obiezione beh è proprio questo
Che noi non dovremmo valutare in maniera preminente per queste per questi posti stiamo parlando di legittimità
Non di merito
Di conseguenza enfatizzare il percorso professionale del merito mi sembra sbagliato ma se volessimo entrarvi se volessimo entrarvi allora
Dovremmo ricordare dovremmo ricordare comunque un grande serietà
Tutta quella che è stata l'attività di giudice istruttore di consigliere istruttore e di consigliere istruttore freddi un capo di un ufficio un sia pur piccolo
Qual era a Padova ma in un momento in cui imperversava il terrorismo politico e i processi di terrorismo politico li ha fatti Palombarini non li ha fatti Nardi
Dovremmo ricordare che la funzione di giudice istruttore e di consigliere istruttore e funzione
Col considerata sempre da noi tutti almeno equiparabile a quella del sostituto procuratore
Tanto più che si parlava Del Vecchio
Nel vecchio processo penale
Quanto infine l'ultimo argomento che viene proposto in favore del dottor Brandi e che io sul quale dissento che io non condivido
E quello delle capacità organizzative e lo si desume secondo me con nostrano ragionamento
Lo si desume per il fatto che ha svolto attività amministrative e poi lo si desume dall'unico fatto che il dottor Nardi in tutta la sua carriera
è stato reggente dell'ufficio amministrativo dell'ispettorato reggente
Il reggente nordica ma regge
Di un ufficio amministrativo dell'ispettorato non di un ufficio giudiziario
Soltanto in un periodo che va dal quattro novembre novantaquattro al diciassette luglio novantacinque ma davvero
Possiamo considerare come significativa esperienza professionale ed organizzativa quella svolta in pochi Mesic in qualità di reggente in ufficio amministrativo dell'ispettorato dei ministri
E contrapporre lo
Alle capacità organizzative di meriti svolte dalla e dimostrate a Palombarini quando era consigliere istruttore cioè in attività
Giudiziaria di merito e confrontarla con il maggior tempo maggior tempo che il dottor Palombarini ha svolto presso la procura generale della Cassazione impegnando intelligenza cultura professionalità quanto infine alle capacità come dire culturali al ai profili scientifici ma a me sembra che davvero qui si farebbe torto all'uno e all'altro magistrato
Se si volesse mettere sul piatto della bilancia le esperienze
Le esperienze esegetiche delle fonti del dottor Nardi con i libri e le pubblicazioni del dottor Palombarini io non entro in questo che considero un tranello le esperienze professionali e culturali
Le esperienze scientifiche dei magistrati a mio avviso sono assolutamente equivalenti e significative soprattutto di un impegno continuativo professionale svolto nei quarant'anni da magistrati che meritano a tutto tondo di essere considerati di grande magistrati e tuttavia non è questo il il punto di discrimine il punto che ci consentirà di dire va preferito Palombarini va preferito nata le rive aggiornamenti sono altri io espressi il mio dissenso rispetto all'impostazione della collega Iacopino e come si vede complessivo mi sembra che il dottor Palombarini e per anzianità di servizio presso un ufficio di legittimità
E per le sue esperienze giudiziarie inquirenti e per le capacità organizzative dimostrate non possa che prevalere rispetto a questo concorso
Posso sia Rossi
Però che è stato detto posso permettermi di essere breve telegrafico sostanzialmente non stiamo valutando comparativamente due magistrati di valore sotto tre profili
Il magistrato il giurista l'organizzatore il il dirigente per quello che hanno già fatto e per quello che possono e debbono ancora fare
Ora a me pare come è stato ricordato che Palombarini abbia una ricca esperienza sempre all'interno degli uffici giudiziari con la sola eccezione del quale viene in cui è stato componente del Consiglio superiore della magistratura
Una ricca e difficile esperienze giustamente è stato ricordato che è stato giudice istruttore a Padova finali difficile ha fatto processi Porter io so bene che molto spesso vantano Palombarini un limpido garantisti molto rigoroso
Ma è anche uno che i processi di Sassari so bene che questo tante volte vuol dire compreso a Palombarini i processi importanti e difficili che doveva fare li ha fatti dei perché i garantisti
Tutto ha un'aria di personaggi che se uno li ascoltano i conventi possono sembrare persino troppo formalisti perfino troppo rigorosi quando li si incontra sul terreno profezie
FIFA uno straordinario incontro con un magistrato che è capace di applicare quelle quelle stesse lo stesso rigore delle indagini con lo stesso rigore del momento del giudizio e poi alla fine dieci che si vedono perché questi sono i processi che si salva mentre invece i processi di quelli partono lancia in resta poi naufragano miserevoli
Quindi da questo punto di vista credo che appartenga a una arrivati i personaggi con i quali spesso dialogato anche a volte con eticamente ma che quando li ho ritrovati sul lavoro parlo di Michele Coiro che ha avuto come procuratore della Repubblica o di Gianfranco vigneto di vivendi
Tutti i personaggi che appunto partendo da queste posizioni di estremo garantismo sono poi stati capaci di farli processi evitarli in maniera rigorose Britti tali da reggere a giudizio al vaglio il resto sono pettegolezzi è chiaro insomma questo è un punto importante
Da questo punto di vista confrontabili magistrato Palombarini adagi strattonati io trovo semplicemente con tutto il rispetto che dobbiamo andare
Meno ricca la sua esperienza professionale perché quei poteri tutto quello che volete secondo l'estate quindici anni al ministero
Non va bene non entro non è un titolo di merito
Stare quindicenni in qualsiasi ufficio non è un titolo di merito tanto per cominciare
Non solo lo dico io lo penso come giudizio metro di valore che ripropongo qui
Anche dopo l'abbiamo anche scritto largamente molti circola sta quindici anni come dire un po'una patella scogli in qualsiasi posto non è un grande merito
Stare quindici anni in un ufficio del ministero lo è ancora Nino quindi direi comparando coi quarant'anni di carriera io lo dico molta franchezza penso che sia meno ricche e meno intensa la vita professionale di carne rispetto a quella di palombari
Per quello che riguarda assicura del giurista diciamo del luogo di cultura lo sono entrati sicuramente e non sarò certo io a svalutare
Il ruolo che ha svolto presso la cattedra universitaria di esegesi delle fonti del diritto Lavazza un altro per antichi ricordi perché è stato uno dei due esami che si facevano su subito e per me è stato un viatico molto brillante riuscita per terra per l'università quindi lo ricordo ricordo sia il Professore guarire ossia i suoi assistenti
Con con simpatia però anche qui noi abbiamo come dire forse una minore varietà minori ricchezze Obinna minore poliedricità se volete della presenza culturale
Di Nardi rispetto a quella di Palombarini perché Palombarini che piaccia o meno per una presenza della vita culturale di questo Paese
Sono stati ricordati i punti che ha curato a sua anche attività di organizzatore culturale credo che sia particolarmente importante oltre alla qualità
Sempre a Turati discutibile senta diversamente valutabili delle cose che ha scritto anche sotto questo profilo per un posto così importante come avvocato generale anche sotto questo profilo credo che ci sia un tratto di vantaggio di Palombarini rispetto rispetto alla Minardi naturalmente sapendo che abbiamo due candidati di valore
Da ultimo voglio le doti sento pari doti organizzative opposte stando commentavo Pozzetto Pastore
Che capisco le capacità agli organi inserivo capisco le attitudini organizzative ma la dote organizzativa è un concetto poco strano derby cioè mi chiedo in che cosa consista la dote organizzativo comunque poniamo anche che entrambi abbiano questa esperienza credo che Palombarini è stato un componente autorevole al Consiglio superiore significa che ha riflettuto che analizzato abbia partecipato alla vita del dell'intera organizzazione giudiziaria oltre a essere stato cosa che non vorrei dimenticare consigliere Ettore a Padova incarico che ha lasciato solo perché è stato subito nominato al Consiglio superiore alla magistratura che certo non è del delitto o elemento di Walter quindi in conclusione sotto e tutti e tre i profili a me pare che ci sia da preferire Palombarini sia pure in un giudizio di rispetto pieno per la figura di Nardi che credo insomma tutto eccede per un'incollatura su i tre parametri di giudizio vi sono fissati
Naturalmente di fare un magistrato abbiamo tutto e tutti apprezzato anche quando detenuto dal Consiglio superiore eccetera ma da questo punto di vista voglio dire un'ultima cosa e per me è stata un'ennesima sorpresa il rigore la dignità la forza con cui Palombarini ha svolto lei funzioni di sostituì rappresentante della Procura generale del processo disciplinare
Lo conoscevo in molte vesti ma sono rimasto anche nonostante io conoscessi da moltissimi anni sono rimasto colpito dall'autorevolezza con cui ha incarnato l'ha svolto questo ruolo non sempre facile da parte alla sezione disciplinare quindi termino con questa mia notazione personale la piccola testimonianze atti queste sono le ragioni per cui voterò per palombari
Ieri Di Cagno
Scusi Presidente faccio guadagnare tempo perché realtà faccio diciamo un intervento
Comprendendo anche la prossima la prossima Prati
Conosco i dottor Nardi
Come un Valentini Simo magistrato
Vuole che sia un magistrato che io credo
Sia tagliato
Per per per le funzioni per le funzioni di avvocato generale in questo senso che vuol dire che parto quindi diciamo dalla fine devo dire che pur avendo letto il curriculum senz'altro prestigioso del dottor Palmieri
Mi permetto di dire di non condividere assolutamente il il la valutazione della Commissione
Su un punto vedete io do ragione al consigliere Rossi
Anch'io non ritengo di dovere saltare in modo particolare la lunghissima esperienza del dottor Nardi all'ispettorato al ministero
Nel senso che non è un disvalore ma non è neanche un valore
Io però parlo soltanto anche perché
Ho avuto modo diciamo
Di apprezzare l'attività anche di magistrato del del dottor Nardi io credo che la valutazione Della Commissione sul secondo concorso e sia sia come dire
In qualche modo lesiva della del della carriera di questo magistrato
E beh dobbiamo prendercela con noi bello quando diciamo vediamo che un magistrato è stato quindici anni in in in un posto vorrei dire che qualche giorno fa ho votato come voi convintamente per la cessazione per il mancato diciamo un rinnovo della della del del del fuori ruolo dottor Polimeni
Convintissimo che quel fuori ruolo dovesse cessare ma c'ho tenuto a dirlo e lo ribadisco ugualmente convinto che si tratti di un magistrato straordinario anche se in realtà le funzioni di magistrato da svolte poco
Quindi come vedete credo che il giudizio che noi dobbiamo dare non positivo anche secondo me di questa così lunga permanenza al ministero tuttavia non possa servire non possa comportare una svalutazione in qualche modo della posizione del dottor nato
Per questo davvero non capisco uno diciamo scavalcamento
Di anzianità che pur comprendendo i meriti del dottor Palmieri non trovo giustificati
Dalla carriera
Dalla carriera di magistrato prima che di dirigente del ministero del dottor nato
Sul primo concorso invece presidente e devo dire che Nardi è stato sfortunato
Perché si è scontrato diciamo con con la storia dalla magistratura italiana
E io
Non condivido troppo gli accenni che pure sono stati fatti a Palombarini quale diciamo espressione di una certa parte la magistratura italiana guardate cari colleghi perché io sono convinto di una cosa e voi in questi anni me ne avete ancora più convinto
Che il valore più grande forse della magistratura italiana e il suo pluralismo e quindi io credo che Palombarini per le sue qualità di magistrato di uomo di cultura di prestigioso esponente di questo Consiglio dell'Associazione nazionale magistrati faccia parte della storia di tutti voi indipendentemente diciamo dalle appartenenze
E in questo senso io credo che questo diciamo rappresenti un valore anche in un momento concorsuale quale quello di cui tutti noi noi ci stiamo occupando
Perché diverbio io ricordo che in qualche altro in qualche altro concorso noi abbiamo valutato diciamo in maniera assai positiva le funzioni di componente del Consiglio superiore dalla magistratura
Non è una cosa che diciamo dovremmo fare per esempio oggi
Io credo che avvocato generale con tutto quello che può significare anche per quanto riguarda per esempio una collaborazione dell'esercizio di una funzione disciplinare eccetera
Ma vogliamo vogliamo veramente ritenere che un'esperienza quadriennale al Consiglio superiore la magistratura non debba essere adeguatamente valorizzata
Ora che io sapete io non sono tenero con i pari Erri anche con i pareri che so che vengono fatti per voi magistrati togati naturalmente quando lasciate il CSM perché io credo che l'attività essenzialmente amministrativa che noi svolgiamo debba essere distinta dalla dall'attività giurisdizionale quindi non comprendo questi pareri
Ne capisco diciamo la necessità burocratica però non comprende non comprendo come questi pareri poi possano in realtà servire per la progressione in carriera tranne che quando noi stiamo parlando di cose specifiche
Per esempio
Dirigente di ufficio che deve essere particolarmente esperto inevitabilmente della materia tabellare ed è conta aver fatto parte del CSM io credo idem per quanto riguarda la funzione così delicata come avvocato generale io credo che aver fatto parte del Consiglio supero da magistratura sia senz'altro un aspetto da considerare positivamente
Positivamente e in questo senso mi permetto di dire
Ad Achille Toro che non comprendo diciamo ti la preferenza accordata Nardi del primo concorso visto che parliamo di magistrati
Che fanno parte diciamo dello stesso concorso quindi che hanno pari anzianità divisi soltanto da una precedenza in ruolo rispetto alla quale io credo che trovo un po'incomprensibile
Che la posizione di Nardi non ceda nei confronti di quella di Palombarini che ripeto al di là dei suoi può i meriti meriti diciamo conquistata sul campo anche in quest'aula
E davvero rappresenta un pezzo diciamo di storia la magistratura italiana non solo per come in persona Battistoni obiettivamente Paolo disporrebbe chiaramente perché quelle funzioni del guardate capita diciamo di fare le cose non necessariamente che si trova esercitare certe funzioni le fa perché bravo
E molte volte le cose capitano
Diciamo no Roosevelt si è trovato a essere grande Presidente degli Stati Uniti che che è stato perché si è trovato in quel particolare frangente
Se si fosse trovato magari sei anni prima non dico e nessuno se lo ricorderebbe ma quasi
E allora Palombarini si è trovato esercitare determinate funzioni
In un momento drammatico e tragico per la magistratura italiana e credo che le ha esercitate in una maniera equilibrata portando a compimento quei processi in termini tali che a me possono non piacere guardate colleghi
Io poi mi son trovato a presentare il libro
Di Palombarini
Credo che mai diciamo una una una come dire non credo che diciamo di poi di di essere più invitato a presentare il libro di Palombarini perché non ho condiviso tanti aspetti diciamo della della carriera associativa di Palombarini ma come magistrato io devo difendere la la la l'attività di magistrato di Palombarini perché in quel delicato frangente della vita dalla magistratura della storia italiana
Noi abbiamo avuto bisogno sia dei magistrati come Palombarini sia di magistrati che la pensavano diversamente da Palombarini Colli
Perché i meriti che voi vi siete conquistati sul campo in quei frangenti e negli anni Ottanta e negli anni novanta
Sono dovuti anche al fatto che nessuno può dire che la magistratura italiana nel suo complesso sia stata squilibrata nella valutazione
Diciamo
Tecnico-giuridica di alcuni fenomeni che erano innanzitutto fenomeni sociali prima che fenomeni criminali quindi anche in questo senso io credo che Palombarini con la sua carriera come dire
Rappresenti un valore per l'intera magistratura e debba essere quindi valorizzato a questo aspetto anche in questo concorso
Io voterò quindi in maniera assolutamente convinta per Palombarini del primo concorso e per Nardi per i motivi che ho detto nel secondo concorso
Consigliere federale
Sempre molto brevemente perché è stato detto già tutto e tra l'altro non pensavo di intervenire in questa pratica
Riservandomi eventualmente di intervenire nella seconda proposta sul su questo l'assegnazione di questi fossili avvocato generale
Io sostanzialmente
Mi riconosco in tutto quello che hanno detto i colleghi Thoreau Iacopino
Ma se mi fermassi qui direi probabilmente delle cose ovvie allora aggiungo che il mi mi riconosco anche larga misura nelle cose che hanno detto gli altri e e perché dico il larga misura perché in effetti io condivido gli apprezzamenti sono stati rivolti al collega Palombarini
A quello che gli ha rappresentato per la magistratura alto livello di professionalità che egli esprimeva e quant'altro è stato sottolineato non condivido parlar la conclusione di questa della valutazione comparativa che viene fatta dal tra il collega farà ombra di il collega Nardi perché a mio avviso comunque non ricorrono o elementi sufficienti per quello che comunque resta un motoscafo alcuno scavalcamento nell'ambito del urgenza
Comprendo delle diverse posizioni non condivido
Questa conclusione quando noi perdiamo spesse volte finiamo per utilizzare argomenti che trovano tutto ma anche il contrario di tutto argomenti che si prestano poi essere commentati anche in una chiave diversa
Per esempio diceva prima il collega Rossi che sta per andar via quindi ricorso va bene stupidaggine diceva il collega Rossi dice l'esperienza ministeriale poi di per sé non è un'esperienza particolarmente
Mi dice
Arriva arriviamo anche a questo
E soprattutto può essere oggetto di una valutazione negativa la permanenza protratta per quindici anni in un ufficio egli ha aggiunto qualsiasi ufficio ebbe ricordo a me stesso che il collega Palombarini è stato giudice del Tribunale di Prato dal settantatré al novanta quindi è andato ben oltre i quindici anni e se andiamo anche alti la di questo dato formale e vediamo la varietà di funzioni esercitate probabilmente il riscontro il ritmo
Che vi è una varietà di funzioni del percorso professionale del collega ma perché non vi è del nel percorso professionale invece collegata all'ombra
Ma ripeto io non mi voglio spingere più di tanto in questa valutazione perché comunque mi esprimo in positivo nei confronti di una figura di questo magistrato e comunque riesco ad ammettere che si possano partendo da una diversa prospettiva valorizzare tanto questo dato da concepire anche lo scavalcamento del collega Nardi questo comma
E però colgo subito in alcune affermazioni che sono state fatte degli interventi che mi hanno preceduto dei dei diciamo delle espressioni che meritano una particolare attenzione ecco
Non mi riferisco tanto al collega Di Cagno quando ha parlato a proposito di
Bernardi come di un bar lentissimo magistrato tagliato per le funzioni di avvocato generale diciamo che ragioni anche di territorialità potrebbero averlo indotto a un giusto in un giudizio particolarmente lusinghiero
Però Pivetti io io ho sentito il collega Rossi di conclude il suo intervento dicendo e alla fine del collega Nardi viene superato di un'incollatura
Dall'ottimo collegato all'ombra
Ho sentito il sempre attento collega Pastore dire
Ci voleva Palombarini per superare Nardi
E ho sentito il collega Di Casola di idee il discorso sull'anzianità è un discorso che regge poco quando siamo nell'ambito di un ossesso concorso e quindi di soltanto di una diversa collocazione in tradotto adora appunto
Io dialetticamente accettando le diverse conclusioni alle quali arrivano i colleghi testa eccitati mi aspetto poi per coerenza
E quando si passa da alla successiva pratica io non Palombarini
Che non vede più un collega dello stesso concorso ebbene dicevo coerentemente se ne traggano le conclusioni
E se le cose che sono state dette sono state dette credendoci come sicuramente è stato ci si appresti poi dell'altro concorso a votare per il collega ma
E qui io mi avvio alla conclusione mi avvio alla conclusione ancora una volta facendo mie
Lei valutazione cortesia
Le valutazioni che sono state fatte in altre autorevoli sedi dove per tali intendo tra l'altro il Consiglio nella sua interezza e non più il singolo con il modesto consigliere che ora vita
E ricordo pertanto il parere del procuratore generale in ordine alla domanda del dottor Nardi
Laddove
Tra l'altro si dice che i suoi interventi davanti alle sezioni unite si segnavano per la completa conoscenza degli atti la rigorosa impostazione dei problemi di rito l'attitudine operare un'efficace sintesi delle questioni da risolvere
E si conclude dicendo che il dottor Nardi possiede in misura elevata tutte le qualità necessarie per ricoprire con competenza e prestigio l'ufficio al quale sfida ecco un'altra importante testimonianza che si affianca quelle testate registrate proveniente dal collega Rossler collegata sposa dal collega Di Cagno da quanti anni e da ultimo dicevo la delibera del consiglio del luglio due mila e uno
Che nel proporre il dottor Siniscalchi ad analogo ufficio nel valutare comparativamente il collega Nardi ai colleghi Palombarini e Palmieri
Poneva i primi due sullo stesso piano mettendo in me evidenza profili professionali di particolare spessore da riconoscersi ad entrambe e rispetto al dottor Palmieri
Diceva
Che lo stesso in possesso di requisiti attitudinali di merito che pur apparendo la guardie Prodi non solo comunque tali con riferimento ai requisiti di legge criteri delle circolari in materia da giustificare nella comparazione con un i candidati che di precetto Roma appunto Nardi palombari
Il superamento della graduatoria di anzianità io mi auguro e per lo meno in quest'occasione il Consiglio
Voglia recuperare la coerenza che tutti si aspettano Daris e non voglia incorrere in quello che altrimenti sarebbe sicuramente un provvedimento viziato per illogicità manifesta e contraddittorietà con precedenti provvedimenti grazie
Va bene non ci sono altri interventi vorrei suggerire di chiudere qui la seduta di questa mattina anche perché avevo organizzato un saluto al personale che dovremmo fare giù nella nella sala
Sì
Ma comunque ENI e c'è un semplice saluto che facciamo al personale è un mia
Così diciamo una mia esigenza e riprendiamo però alle quindici e trenta non perderemo più di un quarto d'ora per
Sedici e trenta vorrei ricordare al plenum che abbiamo una quantità di argomenti una quantità di proposte di delibere
Se niente pensate di trattare tutti gli argomenti con la diciamo l'andamento normale facendo tutti quanti interventi interventi lunghi
Trattando ogni pratica con la necessaria cura che in altri casi abbiamo dedicato alle stesse senza invece rendervi conto che siamo in chiusura
Due saranno le soluzioni o dovremo prevedete
Plenum ad oltranza anche nelle ore piccole della notte o dovremmo rassegnarci a rinviare alla prossima consigliatura una buona parte del materiale che voi avete predisposto per la deliberazione vi dico questo perché ad esempio la pratica sulla quale ci siamo fermati all'una e trenta uno e trentacinque già di per sé aveva portato via una discussione di circa un'ora e venti
E quindi se continuiamo con questo ritmo l'alternativa è quella di cui vi ho parlato
Non non non posso far nulla mi affido alla vostra capacità di auto controllarli
Siamo avevamo avuto tutta una serie di interventi a questo punto penso che c'erano le repliche non so se
I
In in banca i relatori volessero e replicare o no
Consigliere tono no rinunzia alla replica consigliere Gallo
Va bene c'erano però al preannunciate dichiarazioni di voto consigliere mattone prego
Sì
Seguendo la sua giusta indicazione Saro rapidissimo e lesivo fare non è vero che il realismo sì sì vocazione realistica e giusta
Desidero esprimere Silvio la mia adesione alla proposta favorevole al consigliere Palombarini adesione anche
Come dire in un certo senso è stata già esplicitata perché ho avuto occasione di a redigere una proposta in suo favore tempo addietro che ha avuto per lui un esito sfortunato
Quando si è trattato di nominare appunto
Un ma avvocato generale presso la Procura
E e in quella sede ho avuto o o naturalmente compiuto una comparazione non solo con il dottor Siniscalchi che poi è stato designato dal consiglio ma anche con minor tornarvi e questa a questa comparazione che sì concludeva a favore di Palombarini io vorrei dedito riportate detto ciò vorrei osservare che sono stato molto soddisfatto per il la la circostanza che anche due componenti laici presidente Pastore alienante Di Cagno hanno dato atto della statura vorrei dire culturale di Palombarini dico questo perché è evidente allora come è stato anche detto anziché la sua la che non non siamo solo noi che potremmo essere così condizionati dalla appartenenti alla stessa categoria a dire che gli è stato un vero e proprio protagonista anche della cultura giuridica relativa alla istituzione giudiziaria in questo paese è stato fatto cenno siete ha fatto riferimento alla sua produzione professionale io vorrei dire che la sua la sua elaborazione è stata costante
Da decenni a questa parte e basta fare considerare ad esempio tutti i contributi che possono ritrovarsi una rivista specialistica non è questione giustizia ed una lista culturale ad ampia diffusione qual è Micromega se proprio stamattina consentitemi se non è stato ancora detto abbiamo ricevuto un libro a cura di Palombarini e curi che si chiama diritto penale minimo
E che
Raccoglie gli atti di un convegno da lui promosso che dimostra appunto stato detto mi sembra da Rossi anche la sua
Il ruolo che gli ho avuto come produttore di di il cultura giuridica detto ciò vorrei solo dire per quanto riguarda la sua statura professionale a me francamente sembra straordinaria
Che se valutiamo ciò che i due aspirante in comparazione hanno svolto nel concreto esercizio delle funzioni giudiziarie e quindi lasciando da parte le capacità organizzative desunte
Per le per quanto riguarda il dottor Nardi dalla sua permanenza presso il Ministero la giustizia capacità alle quali possono essere contrapposte quelle acquisite da Palombarini nel corso della sua accusa della consiliatura
Se lasciamo da parte queste queste diciamo questi dati che CD con i dei dati di carattere per così dire presuntivo ecco io
Devo ancora una volta sottolineare che gli ha diretto per anni di fatto l'Ufficio Istruzione del tribunale di di Padova e che si è gli si è dato atto nei pareri in atti che il via a ha provato a a fatto ha ha ridotto notevolmente il contenzioso
E nel e mentre svolgeva queste funzioni di carattere organizzativo era nel contempo giudice di alcuni dei più grandi processi che hanno
Purtroppo diciamo attraversato la nostra recente storia dal processo sette aprile a quello per la d'per dica alcuni omicidi dovuti alle alle Brigate Rosse
Detto questo quindi mi sembra che su tutti i piani quello quello culturale e quello della conoscenza ordinamentale quello dalla organizzazione degli uffici il dottor Palombarini non possa che prevalere sul dottor Nardi che come scrive con quella proposta che ho concluso veramente nome dato ravvisare in pari misura neppure ottimo curriculum professionale il dottor Nardi la espletamento di funzioni di carattere organizzativo
Consigliere Gallo prego grazie presidente io ho rinunciato alla replica
Ma sento il bisogno di fare una dichiarazione di voto che è qualcosa di più personale meno meno ufficiale meno rituale la dichiarazione di voto per ribadire il mio pieno appoggio alla proposta di cui sono stato relatore porre con la consapevolezza di essere chiamato essere tutti chiamati alla difficile scelta tra due eccellenti magistrati
Però credo che non si possa dimenticare come a parità perfetta di anzianità
Giochino a favore del dottor Palombarini
Soprattutto a parte l'impegno che è stato ampiamente doverosamente giustamente sottolineato giochi da alcune circostanze specifiche e in particolare il fatto che nel mille novecentonovanta sia stato nominato consigliere pretore quindi era stato già ritenuto idoneo ad un ufficio direttivo di media grandezza di una sede molto delicata come ed era a Padova soprattutto in quel periodo
E l'esperienza presso il CSM che io non avevo sottolineato inizialmente anche perché è un fatto noto abbiamo tutti a volte il pudore di enfatizzare questa importante esperienza perché la stiamo svolgendo anche noi ma credo che se da un lato il periodo passato presso l'ispettorato è è negli occhi un arricchimento e non un impoverimento del della professionalità del dottor Nardi però i quattro anni presso il CSM
Forniscono un'esperienza una visione ordinamentale che sono preziosi specialmente in un ufficio di vertice quale l'avvocatura generale per la cassazione quindi confermo il mio voto in favore del dottor Palombarini
Non c'è nessuna allora
C'è una richiesta di ballottaggio
Allora diciamo che gli anzi Rossini
Ritardi mattone pastore chiedono invano
E cominciamo dalla la considero Mei Pasetti quindi abbiamo la proposta di maggioranza in favore del dottor Palombarini diciamo la prima proposta a è la proposta di minoranza a favore del dottor Vincenzo Nardi proposta vi cominciamo da prometta sette be
Vito
Presto Roncone
Questi gli arrosti
Io
Quel termine
Niente
Pratiche caro
Contiene pezzi di tutti
Servente astenuto
Questi viene gli atti palombari
Perché risconti
Consigliere Angelini
Grazie cabina
Ieri Cana
Grazie anzi no
Consigliere D'Angelo
Avvocato Di Cagno
Perché gli eredi Cassarà
Presidente Ferrara
Presidente Errani
Avvocato del Litta
Quartieri ANIA
Pratiche e Gilardino
Viene eletto Pigna
Mettere in azione
Tre Sternatia mutuo non c'è anche
Consigliere Natali
Viene Pezzani
Avvocato a Catania
Per Ricky Gianco
Il segnale
Allora risultato la proposta a cioè Palombarini auto diciassette la proposta sì cioè Nardi avuto nove voti gli astenuti sono due quindi risulta approvata la proposta
Palombarini
Andiamo alla pratica successiva
Pratica successiva riguarda sempre l'ufficio direttivo superiore avvocato generale presso la procura generale e qui abbiamo oltre proposte una proposta in favore del dottor Palmieri una proposta in favore de il dottore Nardi una proposta in favore del dottor gli alimenti
Cominciamo
Con
Il relatore della prima proposta che è il dottor dallo dei potenti
Vivo
No no e poi è al contrario
Poi concludete all'inverso
Mi scuso per la pronuncia che forse non sarà molto fluente perché sono reduce da una seduta tempistica e quindi apposta speravo che parlasse qualcuna privati a parte la
La spiegazione
Personale ci troviamo di fronte a un ulteriore concorso per un terzo posto liberato sì in me e breve periodo di avvocato generale presso la Corte Suprema di Cassazione
Il lotto dei partecipanti è sostanzialmente lo stesso del precedente concorso
A cui si è aggiunto come vedremo un nome di tutto prestigio tant'è che viene proposto da altri come
Come preferito ai fini di questa assegnazione
Noi troviamo ancora una volta il dottor Mario Favalli il dottor Maffei dottor Bochicchio
Il dottor Renato Olivieri il dottor Giancarlo Armati Vincenzo Nardi Antonino Catanese Gaetano Dragotto Raffaele Palmieri Alessandro Galli Domenico Iannelli Natale Capitanio
Sono tutti magistrati di elevato valore come già è stato ricordato in occasione del precedente pratica
Tuttavia si può osservare preliminarmente che il dottor Bochicchio il dottore armati il dottor catanese e il dottor Galli
Non hanno mai svolto funzioni di legittimità
E già questo rende difficile riconoscere loro quelle doti attitudinali richieste per concorre per questo ufficio in comparazione con gli altri candidati che invece tutti presentano questa caratteristica
Il dottor Raffaele Palmieri e in favore del quale
Per cortesia
Il dottor Raffaele Palmieri in favore del quale formulo la proposta
Vanta una
Varietà di funzioni di tutto rispetto vedremo poi con quale qualità sono state svolte
Dottor Raffaele Palmieri la cui inserita risale al mille novecentosessantaquattro dopo essere stato vice pretore a Perugia è stato giudice a Roma
Ha svolto funzioni amministrative presso il ministero della Giustizia per circa dieci anni
Quindi è rientrato in ruolo a domanda con le funzioni di magistrato di appello applicato alla Procura generale della Cassazione e dal marzo mille novecentonovantasette esserci da poi le funzioni di sostituto procuratore generale quindi questo magistrato
Dal mille novecentonovantadue da ben dieci anni svolge funzioni illegittimità presso la procura generale dapprima come destinato di appello e adesso come sostituto procuratore generale tutte le valutazioni nei confronti del dottor Palmieri sono altamente lusinghiere emerge la figura di un magistrato estremamente preparato estremamente equilibrato
Ed estremamente disponibile né i rapporti con i colleghi sotto qualunque profilo
Egli ha dato sempre prova di elevata capacità e di eccellente preparazione giuridica
Per quanto riguarda alcuni magistrati che lo precedono dobbiamo sottolineare come del resto già era stato ricordato in precedenza che il presidente Olivieri magistrato di elevatissimo spessore
Non ha però funzioni funzioni requirenti essendo egli Presidente di Sezione della Suprema Corte
Il dottor catanese abbiamo già visto che non ha funzioni di legittimità
Il dottor Dragotto ugualmente non ha funzioni di legittimità e lo stesso vale per Alessandro Galli mentre Natale Capitanio e consigliere della Corte di Cassazione e quindi manca dell'esperienza requirente
Ancora una volta la comparazione più seria e impegnativa sarà quella con il dottor Vincenzo Nardi che lo precede di poco
E con il nuovo aspirante che compare in questo concorso dottor Domenico Iannelli che lo segue di poco in questa graduatoria per anzianità
Ora per quanto riguarda il dottor Vincenzo Nardi e il dottor Palmieri
Occorre dire che mentre rimangono ferme tutte le eccellenti valutazioni già formulate sul dottor Marchi anche in occasione del precedente concorso
Si può però rilevare guardando i dati statistici che il dottor Palmieri e il dottor Nardi hanno sostanzialmente la stessa produttività presso la suprema corte di cassazione come numero di udienze a cui hanno partecipato entrambi vanno alle sezioni punite vanno anche alle sezioni unite è
Quindici sotto questo profilo poco si può dire se non che nell'ultimo anno a cui si riferiscono le statistiche vi è un maggiore presenza del dottor Palmieri ma
Non è su questo che è basso una mia valutazione di prevalenza ecco
Rilevo per esempio che nel
Chiedo scusa voglio fornire dati prefissi
Nel due mila entrambi hanno fatto quarantuno udienze civili
Nel novantanove trentotto udienze Palmieri
Quarantuno Nardi
Nel due mila uno
Tre udienze
No nel due mila uno un po'
Siamo praticamente alla pari non molto tale perché si fermano al si fermano a ottobre diciamo che entrambi i magistrati hanno sicuramente dimostrato grande impegno e grande qualità in questa attività ma quello che secondo me fa prevalere il dottor Palmieri è come ho detto anzitutto la varietà delle funzioni perché è stato al ministero per una decina d'anni quindi un periodo sufficientemente lungo ma non tale da giusta far pensare quasi a un distacco dalle funzioni e soprattutto
Il dottor Palmieri chiedo scusa
Vanta un dei pareri assolutamente direi inarrivabili da parte di qualunque degli altri aspiranti
Abbiamo già ricordato che ha svolto negli ultimi dieci anni funzioni di legittimità
Rileviamo che i pareri costantemente hanno sottolineato la raffinatezza dei suoi provvedimenti l'attività di studio aggiornamento oltre alla laboriosità che abbiamo anche potuto convocare e tra l'altro desidero ricordare che il dottor Palmieri si è occupato di indagini a livello internazionale sulla che mi pare utilizzata che gli hanno valso
Un attestato di riconoscimento da parte del governo americano che e qui nel suo fascicolo perché vorrei trovare e farti leggere perché mi pare che sia un qualcosa in più che dimostra la preparazione anche a livello internazionale di questo magistrato
Dovrei leggere l'autorelazione vi faccio grazia non ho avuto tempo di trovarla ma siamo comunque di fronte a un magistrato che
Unanimemente è considerato di assoluto rilievo
Ora la minore lievemente minore anzianità rispetto al dottor Nardi
Non giustifica un non giustifica in favore di quest'ultimo una prevalenza sul dottor Palmieri se si tengono presente come dicevo le molteplici esperienze di quest'ultimo perché i dieci anni fuori ruolo non lo hanno visto in
Fermo
Su qualcosa di statico ma ricordiamo che è stato direttore dell'ufficio organizzazione e metodo e dal mille novecentottantotto direttore dell'ufficio di cooperazione giudiziaria internazionale in campo penale
Quindi è un magistrato che nel suo primo di collocamento fuori ruolo ha svolto due diverse attività entrambe con brillanti risultati con riconoscimenti unanimi
La redazione delle requisitorie per i procedimenti in camera di consiglio e la formulazione delle qui si toglie orali ha sempre dimostrato che questo magistrato
Si caratterizza per lo studio paziente accurato e puntuale degli atti per la puntuale disamina delle questioni giuridiche il costante aggiornamento giurisprudenziale
E si segnala il dottor Palmieri anche per la spiccata capacità di sintesi riuscendo individuare incisivamente le problematiche anche le più complesse
Ricordo ancora
Che il Consiglio dammi consiglio d'amministrazione del ministero della giustizia ebbe evidenziarne le qualità in occasione del rientro il ruolo e francamente egli risulta perfettamente adatto per tutte queste caratteristiche al posto per il quale
Il problema di questo concorso è complicato da un ulteriore presenza quella di un altro eccellente magistrato che il dottor Domenico gli americani
Domenico Iannelli e forse uno dei migliori magistrati attualmente presenti Cassazione e non soltanto
Però
Nei confronti del dottor Palmieri non si può non rilevare
Che il dottor Jannelli eh più giovane
Professionalmente parlando
Il decreto di nomina del dottor Palmieri abbia corso sessantaquattro
Dell'anno successivo il dottor Jannelli ora in presenza di due magistrati entrambi caratterizzati da un'eccellente preparazione e da doti di tutto rispetto oltre che da una grande esperienza di legittimità
La maggiore anzianità del dottor Palmieri risulta decisiva nei confronti del dottor Jannelli
Io mi riservo di replicare o tratteggiato brevemente la situazione anche perché gran parte degli argomenti sono stati già svolti per la precedente pratica mi riservo di replicare cercando di essere più preciso anche sulla base della documentazione in atti grazie
A pagina duecentosessantuno abbiamo una proposta motivata in favore del dottor Nardi e anche qui relatore il consigliere Tarak
Grazie presidente io stanco dal credo che stanco ma ci troviamo di fronte una proposta salvo per l'ultimissima fase della comparazione ovviamente perfettamente identica a quella che ho illustrato questa mattina
E per sintesi ma richiamando ai fini del verbale tutti i passaggi della mia relazione di questa mattina
E volevo ribadire le ragioni di fondo per le quali ho ritenuto necessario proporre anche in questo caso per lo stesso posto di questa mattina il consigliere Narduzzi
E le e gli elementi le linee di fondo sono le modalità i termini con i quali sono stati assolti le le ha tolte le funzioni di legittimità
Quelle le funzioni di merito così come emergono formalmente dai pari ieri dagli elogi dalle attestazioni dalle documentazioni
Ricevute in in tanti anni di costante attività ad altissimo livello
Le non che lei gli elementi valutazioni emerse nel corso delle funzioni amministrative
Ho sentito questa mattina i e infine quelle sotto il profilo scientifico nell'altra comparazione ho sentito
Direi che le funzioni amministrative non avevano pari dignità a quelle giudiziarie
Ora o accanto all'equiparazione di tipo formale contenute nelle nostre circolari
C'è e nei per qualunque Monte il settore delle attività private oltre che pubbliche la necessaria sostanziale di variazione tra le funzioni direttive e semidirettive
In qualunque settore sei siano svolte in particolare per quanto riguarda il ruolo svolto dal consigliere Nardi non si è trattato dello svolgimento burocratico di pratiche di tipo amministrativo per le quali si poteva dire
In fondo completamente scisse dall'esercizio delle funzioni giudiziarie
Ha svolto il suo tutto delle leggi i suoi compiti presto degli delicatissimo ufficio dell'ispettorato e ufficio come ben sappiamo correlato anche con le funzioni del Consiglio superiore
Ufficio il sì in termini di ispezioni ed in termini di inchieste che si corre è la proprio con la funzione ispettiva e di controllo
Preordinata preliminare al ruolo in campo disciplinare che esercita la procura generale presso la Corte di Cassazione
Non riesce non ripeto nel senso che ritengo e di poter richiamare quanto già detto questa mattina anche per quel che riguarda il profilo scientifico l'attività prima di assistente all'università di Napoli poi la più quella svolte presso la facoltà di Economia e commercio all'Università di Bari
Nieri richiamo ancora la specifica competenza
In campo ordinamentale certamente questa mattina quella del collega Palombarini Erna Sheva nell'ambito del Consiglio superiore quindi sotto questo profilo poteva essere ritenuta più ampio in questo caso come componente del consiglio giudiziario nei raffronti col collega invece Palmieri non vedo come non non se ne possa o non se ne debba tener conto per quanto riguarda ecco questo una sola replica
Che mi veniva proprio dai dati forniti dal collega Nardi al relatore di maggioranza per il resto condivido le positive valutazioni svolte nei confronti del collega Palmieri
Che ho conosciuto personalmente tanti anni fa anche luce nell'ambito di un'esperienza di tipo amministrativo presso il Ministero di Grazia e Giustizia
Perché anche il collega Palmieri ha svolto un certo numero di anni non brevissimo presso il Ministero di Grazia e Giustizia ma per lui ripeto quello che ho detto prima Bernardo
Sono esperienze soprattutto quando ho svolto in certi contesti a dirigere uffici e ad un certo tipo di attività che sono almeno pari a quelle svolte in altri uffici
Ecco no per l'unica replica è quella relativa al numero delle udienze civili e quindi alla attività complessivamente svolto perché o i dati qui non ho il i parametri complessivi mano motivi per dubitare di questi dalle statistiche che sono state prodotte nel quinquennio mille novecentonovantasette due mila e uno il dottor Nardi ha partecipato complessivamente a duecentonove
Udienze civili pubbliche mentre il dottor Palmieri nel medesimo periodo ha partecipato solo a centosessantadue udienza quindi quarantasette udienze in meno
Oltre settecento ricorsi meno trattati rispetto al dottore Nardi quindi solo sotto questo profilo però devo necessariamente contraddire la relazione di maggioranza
Su esclusivamente con riferimento a questo aspetto della comparazione e devo richiamare la circostanza che l'anno scorso il Consiglio nella comparazione ha proposto il collega Siniscalchi
Mentre pose sullo stesso piano il il dottor Nardi con il dottor Palombarini
Per quanto riguarda il dottor Palmieri si fece riferimento a testualmente requisiti attitudinali e di merito che pur apparendo ragguardevoli non erano comunque tali con riferimento ai requisiti di legge e ai criteri delle circolari in materia da giustificare nella comparazione con i candidati che li precedono e tra questi c'erano Nardi e Palombarini
In relazione alle esigenze concrete dal posto da coprire il superamento della graduatoria anzianità
Ne comunque il convincimento di una maggiore idoneità specifica
Si tratta di elementi secondo me di tipo oggettivo sui quali già si è pronunciato in tempi recenti questo Consiglio e quindi valutazioni di tipo assolutamente inequivoco e che ritengo non possa essere disatteso a così breve periodiche per queste ragioni confermo la proposta nei confronti del collega e Nardi per quanto riguarda il collega Iannelli valutassero che ritengo in questo caso ad oggi sia una totale
Equivalenza e la prevalenza del dottor Nati quindi si caratterizza con riferimento specifico oltre a quanto già espressamente detto in relazione al profilo della maggiore anzianità insisto quindi nella proposta in favore del collega Nardi grazie
Allora Laterza proposta in favore del dottor Iannelli e motivata dal consigliere serio la trovate a pagina duecentosettantacinque dò lavoro per relazione ma quel che detto nella relazione
Va bene allora
Ci sono interventi pastore dove Pastore
Non c'è
Va be allora diamo la parola al Consigliere Iacopino coi eventualmente poi faremo per la riconsiderazione presidente vecchia
Aveva detto pure a meno di intervenire questa volta però e necessario anche perché la richiesta di ballottaggio che è stata fatta con riferimento alle due proposte Palombarini Nardi secondo me ha un po'inserito le vere ragioni per le quali la sottoscritta e credo anche gli altri componenti del gruppo di ogni costo hanno deciso di votare a favore di Nardi
Io e gli altri colleghi avremmo compiacere con entusiasmo votato il dottor Palombarini perché non disconosciamo che cosa e gli ha fatto e che cosa tuttora svolge
Con che
Solo che non non accettiamo il metodo seguito perlomeno parlo all'al singolare non accetto il metodo seguito da dalla commissione
Nel senso che per arrivare alla nomina avvocato generale del dottor Palombarini e si è avremo molto svilita la figura professionale del dottor ricordarvi Turro evidenziando le sue qualità professionale assumendo che le stesse raggiunge devono un livello particolare particolarmente è notevole
Ritengo che la e le professionalità quale risultano dalla nei pareri espressi dagli atti acquisiti dal soprattutto dai pareri più recente espressi dei capi degli uffici debbano essere salvaguardate a meno che non vengano forniti dei capi degli uffici elementi negativi e sul conto della il magistrato che rimane soccombente
Faccio questa premessa perché vale anche nel caso adesso del e discussione delle due proposte l'una a favore del dottor Palmieri l'altra favorendo torna della terza a favore del dottor Jannelli io ritengo che queste tre proposte
Tutto sommato sarebbe stato meglio che non ci fossero state perché il il collega che i due colleghi che non saranno nominati hanno indubbiamente riserva risentono un tavolo soprattutto il dottor Jannelli risente un danno
La perché
Risulta che praticamente il un la maggioranza dei componenti del CSM non no l'ha votato non ritenuto meritevole di considerazione particolare
Questa è la mia opinione e la Regione per cui intervengo dottor Palmieri
Io ho una grande ammirazione per dottor Palmieri ribadisco quello che anche oggi ha detto per il il consigliere Palombarini è un magistrato bravo serio preparato che si impegna che gode la stima incondizionata di tutti
Quindi e a malincuore devo dire non voto Palmieri botto voterò a favore di Nardi per quella regione di metodo che prima o illustrati e chi mi auguro sia stata espressa in maniera chiara
Quale sono le regioni per cui non no condivido la motivazione alla proposta di maggioranza
Anche perché il anzitutto si tratteggia una figura professionale del dottor parlarvi
Molto molto rilevante
è sono le parole scritte nella motivazione della proposta di maggioranza e chiedere che mi portano a da questa affermazione
Si dice che è il dottor Palmieri deve prevalere perché vanta specifiche attitudini all'esercizio delle funzioni direttive di legittimità
Chiarimenti desumibile anzitutto dalla permanenza nell'esercizio delle funzioni di legittimità proprio presso la procura generale della Corte sin dal mille novecento novantadue
Quindi uno otto prolungato esercizio delle funzioni di legittimità rispetto alle una permanenza del dottor natanti il presso la procura generale
Convengo questo è un dato oggettivo del dottor Nardis il dottor Nardi sta alla procura generale mi sembra dal novantasei invece il dottor Palmieri dal novantadue però si dimentica un un elemento molto molto importante
Che è significativo per chi presta servizio in Cassazione il dottor Nardi è andato alla procura generale nel novantadue come magistrato di appello applicato
Il dottor Rota il dottor Palmieri chiedo scusa il dottor Nardi è andato alla procura generale nel novantasei ma direttamente come sostituto procuratore generale della Cassazione
Quindi il passaggio del dottor però Palmieri alla da applicato o alla procura generale ha sostituto procuratore generale e avvenuto dopo una preparazione alle Wieser Cizio delle funzioni requirenti di ricettività il dottor Nardi invece è stato considerato direttamente meritevole di esercitare queste funzioni requirenti di legittimità e ciò è stato fatto sulla base della la sua esperienza professionale evidentemente quelle esperienze professionali pregresse che sono stati già ampiamente illustrate dal dottor Toro
E su cui io non mi soffermo ulteriormente
Il
Dottor però Nardi si è detto prima nella comparazione col dottor Palombarini è stato detto dal consiliari al Rossi perché in cui come elemento no no particolarmente positivo è stato evidenziato il fatto
E che per quasi cominciando per quindici anni non non sono in grado adesso voi che state più precisa anni a prestando servizio presso l'ispettorato è ha detto il consigliere Rossi stare tanto tempo fuori ruolo presso il l'ispettorato presso il ministero non è una cosa buona
E quindi questo ha portato anche tra l'altro a ritenere che la figura professionale il dottor un'arte forse meno ricche intensa rispetto alla figura professionale dell'alto magistrato in comparazione
Dottor chiamo questo discorso ancora attacchiamo questo discorso alla la valutazione che stiamo adesso compiendo e allora vediamo dottor Palmieri anche per dieci anni ha esercitato attività presso il il ministero un periodo dice il consigliere Gallo
Per il periodo è più ridotto non solo in quindici anni presso l'ispettorato sulla dieci anni quindi non si può parlare di un distacco dalle funzioni giudiziarie chi è può essere particolarmente significativo
Certo l'elastico si può tirare come si vuole da una parte e dall'altra però io ritengo o dieci anni o quindici anni una volta che si è consentita questa prolungata permanenza fuori ruolo in vista del Consiglio quello che si deve dire
E come queste funzioni e sia pure amministrative presso l'ispettorato siano state esercitato e se sul sull'esercizio lodevole apprezzabile considerevole di questo esercizio
Di queste funzioni e cioè son attestazione specifiche noi dobbiamo attenerci a questo a meno che a meno che e insisto su questo
Non vengono forniti elementi contrari che attestino che quella persona che quel magistrato non merita il conferimento di questo incarico direttivo e allora presidente non no non faccio perdere tempo accolgo il suo invito perché in effetti abbiamo tante cose da da dire il veramente mortificante per me dovere come già ha fatto anche il dottor però Toro dovere dire Nardi lavora più di Palmieri Palmieri lavora meno non è questo perché la il lavoro svolto in un lavoro svolto con grande impegno con grande passione e di questo noi dobbiamo dare atto dei magistrati di grande valore
E quindi ieri comandano dispiace ci sarà il ballottaggio risulterà che la il Consigliere Coppin ha votato contro Palmieri vota contro Palmieri perché non accetta questo metodo che è stato adottato se ci fosse stato una proposta ecco mi mi stupì sbilancio ancora esprimere il mio pensiero
Una proposta a favore del dottor Ciani probabilmente io avrei votato il consigliere Ciani
Perché secondo me il consigliere Ciani e la persona che riassume in sé quelle qualità professionale quelle qualità
Ma particolari anche di di impulso attive che che sono essenziali questo lo ha detto così per ipotesi perché non è un input non si è verificato nel caso di di specie
E allora voterò a favore dinamiche voto a favore di Nardi per quelle ragioni che forse non Santo non con molta chiarezza o illustrato manteniamolo di essere stato chiaro
Finito sì grazie
Consigliere Pastore
Signor presidente io
Dal dibattito come si va a svolgere
Dalle tre relazioni così motivante
Il Consiglio appunti a sostegno crediti residui e così autorevolmente sostenuto
Tra cui il convincimento che queste pratiche e immatura
Per una ragionevole decisione
è una pratiche immatura anche perché
Notorio molto bene
Che c'è un quarto posto
Da ricoprire all'avvocatura
Presso la Procura Cassazione
E queste cosa di non poco importante per il motivo più vado rinuncia
E mio fermo convincimento che questi sci
Debbono tenere conto non solo dei meriti
Dei singoli candidati culmini
Individualità dei meriti ferma rimette il magistrato in quanto tale ma vi ebbero commessi
Essere commisurati questi inediti
Alla specificità dell'impiego che poi magistrato svolge nell'ufficio le istituzioni
E allora io credo che come abbiamo fatto bene
Ma finora a coprire i postumi di posti con l'Esposito che uno specialista in diritto internazionale programma esperienza vastissima dato prova straordinarie capacità come abbiamo fatto bene a però tramutare Palombarini che un giurista difficili eccezionale edita
Garanzia assoluta di tenuta anche sul piano della giustizia democratica in questo Paese
Oggi ne faremmo bene a valutare attentamente i quali sono
Che diciamo le utilizzazioni pratiche degli altri due candida anche tenendo conto del fatto che in Putin vincolistico
Ne abbiamo raccolto null'altro la quinta Commissione ha raccolto autorevole proprio nel futuro generale che si è spinto fino a indicare delle i lumi proprio in funzione di queste specificità professionale
Queste considerazioni acquisti con particolare rilievo
Perché io noto che in questa proposta questo aspetto
E sostanzialmente trascurato
Tanto trascurato che di alcuni magistrati di particolare prestigio parlo di Ulivieri parlo di arma parlo interrogo
Vago
Parlo di Ciampi
Indicato poco fa
Da alcune Urbino un approfondimento
Sulle specifiche attitudini professionali non c'è affatto invece alcuna commisurazione
Di questi specificità al all'utilizzazione che l'avvocatura
Presso c'è un'altra sua Procura dovete assunte presso quel giorno presso la Cassazione dovrà
Spendo tutte queste parole per dire che mi sembra che solo un fatto che vi siano tre proposte distinte distinte
Basta a giustificare anche per evitare che Riccardo ha composto di tanto prestigio entrambi portanza posso vedere automaticamente diminuita la sua immagine della sua e non sul suo peso il suo piccolo su un turibolo Lezza professionale dal fatto di uscire da una scelta
Così dal G non so e travagliata come quella che ci non si è svolta nella commisurazione di meriti che sono tutti indiscutibili ma che poco hanno a che fare con il profilo che mi sono Pellizotti sotto questa è la ragione per cui io che che la pratica sia istituita la Commissione per un approfondimento di questi profili che mi sono per
Consiglieri sconti
O io
Parlerò brevemente io pago gli o parlare solo di una questione insomma tecnica dovuto un po'l'esperienza in direttivi che sono stato due anni nel corso dei quali abbiamo assegnato circa venticinque trenta posti tra presidenti di sezione di Cassazione
Ed avvocati generali anche perché ho sentito soprattutto nella precedente pratica cui interventi
Che mi pare non tengono conto dei criteri ordinari che noi abbiamo solitamente applicati perché io voglio dire restringendo un po'il campo ai due candidati principali logicamente Palmieri
E Nardi che in base a tutti questi criteri o prevale Palmieri o quanto meno vi è una situazione di parità al citofono c'è il fautore gli altri ottimi candidati come gli anelli diciamo in questo nessuno lo mette in dubbio però io non ritengo opportuno un ritorno di commistione perché oramai già stato otto dopo il campo Citolo tre ottime scelte tre ottime indicazioni in plenum quindi non vedo effettivamente il motivo Omo per un'ulteriore valutazione di altre domande
Ritornando ai criteri a noi generalmente per la cassazione è vero che il criterio dell'anzianità rispetto alla fascia e fa male a ma a un maggiore significato
Però abbiamo sempre considerato abbastanza ristretta per presidente di sezione della Cassazione dove solitamente pervengono settanta settantacinque domande quindi generalmente stile conto un po'dell'anno o o al massimo di due concorsi
Abbazia invece la fascia viene ritenuto un po'più larga per avvocati generali che come questo vediamo in questo concorso vi sono solamente venticinque domande di cui alcuni non hanno nessuna esperienza
O di legittimità e quindi sono candidati a uomo che non hanno possibilità di affidazione orbene tra Nardi e Palmieri esattamente un anno di differenza
Perché uno entrato in magistratura agosto sessantatré e Palmieri nell'agosto sessantaquattro quindi diciamo
Sono vicinissimi per anzianità
Uno dei più
I pompieri che è stato a dieci anni in Cassazione
No ma sia come magistrato applicato prima che poi come sostituto procuratore generale mentre l'autista da meno di sei anni è un'esperienza pur sempre apprezzabile
Ma certamente non determinante di questo leggeremo anche conto quando ci fu la pratica Hammadi Siniscalchi
A a una otterrò criterio di cui abbiamo sempre tenuto e la partecipazione nove sezioni uniti io l'ho non so per rapine acqua niente risulta ma risulta per poliedrica molto partecipato alle sezioni riunite ed è stato uno dei magistrati più a prezzi alti
Però quest'attività
Io ho letto anche i pareri vari no nel corso degli anni a mordi Nardi e Palmieri e puro gli ottimi pareri per Nardi però non sono lusinghieri come quelli di Palmieri che soprattutto tengono conto del periodo di legittimità nell'ultimo parere del procuratore generale mentre a Botero Nardi e più circoscritto anche ad attività precedenti oltre all'esercizio di funzioni di legittimità che gioca a favore di Palmieri anche un maggiore esercizio di funzioni Hubble giurisdizionali per un periodo più piena di tempo più lungo allarmò possono a vantaggio di Palmieri
Infine abbiamo l'esercizio di funzioni direttive
Per l'esercizio di funzioni direttive nessuno dei due a specifiche più specifici precedenti però da quel poco che leggo dalle relazioni
Palmieri ha diretto al ministero avuto delle funzioni veramente direttive come dirige degli affari dalla Direzione degli Affari penali il responsabile delle relazioni sindacali
Che certo gli hanno dato
Una possibilità Alba comunque di organizzazione che noi l'abbiamo anche ritenute queste ministeriali a importanti
Anche sotto il profilo della conoscenza a diciamo istituzionale invece Nardi ha fatto sì ispettore per quindici anni però senza nessun assunzione di compiti
Ho organizzativi io quindi per tutti questi motivi ritengo che la proposta in favore di Palmieri ama sia senz'altro accoglibili
Non c'è nessun'altro allora possiamo passare alle repliche consigliere serio
Vuole aggiungere qualcosa
Nulla con sia il tono consigliere Gallo prego
Sì presidente si e molto perché ci sono alcune puntualizzazioni che desidero fare in punto di metodo e in punto di fatto
In punto di metodo vorrei sdrammatizzare il clima perché qui ho sentito dire voto contro si vota contro Nardi si vota contro no qui non si vota contro nessuno siamo in presenza di tre eccellenti candidati
Il voto non è contro qualcuno
Il voto a favore di quello che a ciascuno di noi sempre più meritevole ma io non mi sento assolutamente che non ho mai detto che non sia idoneo Nardi così come non mi sognerei di dire che non è idoneo gli Agnelli
Io affermo di ritenere per le mie valutazioni più idoneo Palmieri
Ma è soltanto questo il tema decidendum io non non ritengo inidoneo francamente nessuno di questi tre candidati e neanche di altri che neppure hanno avuto la menzione
Il punto di fatto vorrei innanzitutto sottolineare che le statistiche a cui ha fatto riferimento il consigliere Toro
Meritano delle integrazioni
Innanzitutto vediamo per esempio allora la certificazione sulle requisitorie svolte da entrambi impari Periodo
Cinquantotto requisitorie scritte e nove requisitorie relativa ricorsi per revocazione
Negli ultimi due anni il consigliere Nardi
Tredici requisitorie scritte e centoventicinque requisitorie relativa al regolamento di competenza il consigliere Palmieri e questi sono numeri per quanto riguarda la partecipazione alle udienze
Io mi ero rifatto agli ultimi tre anni e ho detto che sono praticamente alla pari
Appresso in valutazioni il quinquennio il consigliere Toro però allora dobbiamo dire che nel mille novecentonovantasei il consigliere Palmieri è stato assente per ragioni di salute avendo subito due interventi chirurgici quindi chiaramente il Gatta
E di produttività risale a quel periodo perché negli ultimi anni le ho lette e sono alla pari
Ma ripeto non è decisivo questo perché entrambi sono sicuramente magistrati di grandissima
Grandissimo impegno di grandissimo rendimento come di grandissima preparazione
Le differenze ripeto secondo me sono di ben altro tipo e sono riconducibili soprattutto alla maggiore vastità delle esperienze del dottor Palmieri
Che cosa deve fare sostanzialmente quali devono essere le caratteristiche di un avvocato generale presso la Corte di Cassazione
Un magistrato che uno dei più stretti collaboratori del procuratore generale della Corte di Cassazione certamente la preparazione dell'impegno e questo è fuori discussione per entrambi e anche per altri deve avere soprattutto io ritengo una visione di vertice una conoscenza ordinamentale una visione a trecentosessanta gradi
E in questo mi pare che il dottor Palmieri prevalga su tutti per i motivi che sto per dire
Ricordava come esperienze ordinamentale per il dottor Lunardi il consigliere Toro l'esperienza al Consiglio giudiziario
Ma cinque anni di direzione dell'ufficio organizzazione metodo del ministero
Non valgono forse qualcosina di più di un Consiglio giudiziario dal punto di vista della preparazione ordinamentale
E come varietà di esperienze allora ricordiamo come varietà e anche qualità naturalmente perché le esperienze devono anche essere svolte concerto con un certo livello di dignità allora ricordiamo che agli esordi della sua carriera
Il dottor Palmieri
Fu designato all'ufficio istruzione del tribunale di Roma su richiesta nominativa del consigliere istruttore dottor Brancaccio
Il quale credo sapesse distinguere i suoi collaboratori e il valore dei magistrati
Presso il ministero è stato direttore dell'ufficio organizzazione metodo passato successivamente passato successivamente
Al
Chiedo scusa
Passato successivamente
A capo della SEC anche a capo della segreteria di sicurezza con compiti di coordinamento tra le attività del Ministero dei capi degli uffici del SISDE e del SISMI in materia di protezione delle persone e del segreto di Stato
Diventa inoltre titolare delle attività internazionali comparti o riferimento alle rogatorie direttore dell'ufficio secondo della Direzione Generale Affari penali
In questo in questo contesto egli riceve quella menzione che avevo ricordato poc'anzi senza averne il documento perché è allegato ad altri ad altra domanda
Mi riferisco alla nota del quattro giugno mille novecentonovantatré con cui il direttore dell'FBI si congratula per l'attività svolta il mio e negli USA
In occasione del procedimento penale a carico di Antonio Madonia e altri
Vi è poi l'attività di docente svolta dal Palmieri ricordiamo per esempio
Il corso
Corso addirittura di perfezionamento delle materie giuridiche per traduttori del Ministero di Grazia e Giustizia questi a una padronanza non solo del sistema giudiziario ma della lingua per far capire traduttori l'uso della terminologia
Giuridica nelle altre lingue
Più altri altri corsi e le relazioni numerose relazioni tenute su incarico di questo Consiglio superiore a Villa Tuscolana
A questo punto io credo veramente di avere sgombrato il campo a qualunque equivoco e mi riporto al relata alla proposta di maggioranza
Bene allora andiamo alla votazione per quanto riguarda la votazione la modalità e quella dei mettere in votazione la proposta di maggioranza
Rimane
A cioè il ritorno in Commissione accede alla richiesta d'intervento
Sì prima c'è l'Alighieri cella proposta di ritorno e la pratica in Commissione allora dichiarazione di voto consigliere Ferrara prego
Presidente molto brevemente dopo le cose che ho anticipato stamattina pensavo per l'esito di questa pratica dovesse essere scontato non starò qui a ripetere le osservazione delle valutazioni che ho fatto stamattina però alla luce del dibattito che si è svolto dell'istanza di ritorno in Commissione è stato formulata dalla consigliera passo ritengo che se questo approfondimento può servire a evitare un provvedimento del Consiglio che io reputo illegittimo che comunque non sarebbe coerente comprensibile penso che vi sia tutto lo spazio per appoggiare questa istanza e quindi vi esprimo a favore del ritorna in Commissione allora chi è favorevole al ritorno prego
E sarà prese
Una prego saranno esagerazione vara ognuno ritiene di fascino che dichiara ecco no Bernard Aiello penetra grazie presidente io voterò a favore dell'Itala la pratica in Commissione per le ragioni che hanno espresso ritengo che si debba approfondire un po'la la situazione e mi riferisco agli atti quanto affermato da ultimo dal consigliere Gallo per lei consigliere Gallo si è chiesto quale sono le qualità che è un'agenzia generale
La non diretto collaboratore del procuratore generale era lei ha affermato presidente e che la stessa deve avere una visione di vertice
Se queste sono le regioni allora forse bisognerebbe considerare le posizioni molto più approfonditamente le posizione del dottor Jannelli al dottor Ciano
Anche perché gli stessi dottori avvenne che vice segretario generale è stato adesso il segretario generale dottor Ciani che collabora e che sempre presente ecco costantemente presente in ufficio ecco questa mattina tardi tutto bisogna anche tenere presente un'altra circostanza si è posta l'accento sulla maggiore durata e del periodo di tempo di esercizio delle funzioni di legittimità c'è questo quindi è un elemento che balzo per nata a preferire preferire anche Palombarini su Nardi
E adesso dovrebbe far prevalere Palmieri su Nardi allora consideriamo che sia il dottor Jannelli che il dottor Ciani se no no in Cassazione prima al massimario con applicato il palco applicati alle a a produrre generale quindi come sostituto procuratore generale dal mille novecentosettantacinque quindi un esercizio delle funzioni di legittimità così prolungato che particolarmente qualificanti
Allora ritornò pratica in Commissione chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano ritornò pratica in Commissione
Tre
Dieci
Undici una
Undici chi è contrario alzi la mano
Qui
Chi si astiene alzi la mano
Allora undici a favore quindici contrari due astenuti la proposta Non è approvato
Dunque ch'astenuto allor Trieste
Undici undici quindici tre non non è approvata allora
Allora Presidente chiedo scusa chiediamo l'appello nominale va be ballottaggio farlo ballottaggio supera l'appello nominale perché devono necessariamente fare la la fa il punto uno proprio a con l'appello nominale si voto uno ha proposto da voi
Quando c'è la il ballottaggio sembrava per la mia non era
E
E no purtroppo
Il il modo per nel ballottaggio superò l'appello nominale
Come come Baggio
Allora via cominciamo da pastore abbiamo quindi tre proposte la proposta a che sarebbe la proposta in favore di Palmi la Big fermarli la città Iannelli
Cominciamo abbiamo detto da pastore
Va bene così e poi
Banderas resta risulta assente per
Per il servizio
Consigliere né perfetti
Sì avvocato Ronco
Consigliere Rossi
Resterà serio
In questi termini né
Questi chiesta Cairo
Consigliere Fiorio
Allogata Tossi Brutti
Perché negli atti
Così ieri sconti
Consigliere Angelini
Questi Erika Farina
Consigliere Cassano
Consigliere Palanza no consigliere D'Angelo
Avvocato e Di Cagno
Consigliere di Cassola
Presidente sarà ANPAS
Consigliere Ferrara
Avvocato del Litta
Consigliere Gallo consigliere Gilardino
Gli atti
Consigliere Iacopino
Presidente Marvulli far
Consigliere mattone
Western Mazzamuto
Consigliere Natali
Consigliere parziale
Insieme
Ecco diciassette e dieci
Due
Allora i risultati sono i seguenti
Palmieri diciassette voti Nardi dieci voti Iannelli un voto astenuti due risulta quindi eletto nominato il dottor Palmieri
Ci vengono incontro
Ha già la maggioranza
Cioè non solo avverrà più voti ma la maggioranza dei voti quindi non c'è
Andiamo alla
Se po'proseguiamo con l'ordine del giorno l'ordinario di questa mattina
Vorrei velocemente con voi passare in rassegna le pratiche che ha già esaminato e che credo non dovrebbero portare ad alcune a a discussione
Semi seguite settima Commissione pontiere Smirne per cortesia
La prima pratica riguarda il problema dell'aumento dell'organico sezione lavoro di questa corte
E che era stata rinviata ad oggi su richiesta del consigliere Ferrara dobbiamo discutere
Quel in borghese andiamo dove la relazione ricordando che questa pratica diciamo comunque aree del sito per sito oggi non parere dato al ministro
Che deve provvedere lamento d'organico del
Delle Sezioni lavoro
In relazione che in relazione a una vecchia proposta che era rimasta diciamo sospese per quanto riguarda proprio a quella dalla corte d'appello di Napoli in quanto non erano stati individuati i gli uffici a cui attingere in questo momento che dovrebbe essere
Concesso ma per cortesia prima
Questo è quanto quindi è sostanzialmente il completamento di una vecchia di una vecchia procedura di questo si tratta io sono comunque a disposizione
Sì noi l'avevamo rinviato su richiesta del consigliere Ferrara consigliere Ferrara vuole dire qualcosa su questa pratica sì molto sono
Da Napoli viene rappresentata la situazione drammatica in cui versa la corte d'appello questo con una nota del diciannove luglio due mila due che è arrivata qui al consiglio nel corso appunto di questa settima
Sì segnato lavoro la Corte stessa che incide pesantemente sulla pubblico di arretrati
E si rileva tra l'altro come forse sarebbe più opportuno pensare di prelevare queste cinque unità che si intende portare in aumento alla sezione lavoro
Della Corte Appello prevarrà l'altro ufficio in particolare la sezione lavoro del tribunale che si è giovato del del recenti riforme in materia di giudice unico brezze firme dei lavori trarre da quella da quell'ufficio le unità necessarie per rafforzare la sezione lavoro della corte d'appello
Con riferimento a queste osservazioni e premesso che la proposta non mi pare che sia supporto supportata da particolari analisi dei carichi di lavoro io proporrei il ritorno della pratica in commissione affinché il prossimo Consiglio Possa analizzare da dove razionalmente prelevare le unità necessari per rafforzare la sezione lavoro della corte d'appello
Ci sono altri interventi
Sempre il il Consigliere allora non ci sono altre richieste interventi consigliere minime vuol dire qualcosa in relazione a questa richiesta
Presidente in realtà è vero che da parte della della corte il presidente la corte d'appello di Napoli c'è stata una richiesta di aumento dell'organico
Una richiesta di aumento dell'organico anche attualmente in relazione alla sezione lavoro e questo che ci ha un pochino spinti a completare questa pratica
Peraltro io lo stesso presidente della corte d'appello di Napoli di Napoli da noi da noi come commissione successivamente interpellato ha chiarito che io abbiamo chiesto ma questa richiesta di aumento varrebbe ventuno abitualmente come richiesta di trasformazione di posti ordinari in posti di lavoro
Perché
Questa è un'operazione che il Consiglio potrebbe fare autonomamente in base alla legge del settantatré che ha già fatto in qualche caso presentatore Annunziata
Quello di trasformare dei posti o Vaccaro evidentemente vacanti non pubblicati in data posteriore apporti lavoro allora la risposta è stata no no questo non lo vogliamo perché anche le sezioni ordinarie hanno comunque fabbisogno estremo dovuto all'aumento del contenzioso la criminalità eccetera eccetera
Fornendo anche dei dati
E quindi chiediamo nomi allora il discorso è questo noi non è che possiamo disporre aumenti aumenti di
Di organico evidentemente lo può fare il ministro lo speriamo solo dei pareri né possiamo operare una trasformazione
Nel senso della rete è saltata perché ci vuol la richiesta al presidente la corte d'appello però potevamo dare questo parere al ministro perché questa rimasto in sospeso abbiamo detto va bene Allo stato siccome non abbiamo altri elementi fra l'altro il
Il
Invece la corte d'appello di Napoli non aveva risposto al gruppo al Group un gruppo di lavoro quello parziale Sabelli torce eccetera che a perché aveva elaborato per la quel quella proposta che ne abbiamo approvati
Che abbiamo a quello che abbiamo approvato la poi l'altra settimana
Napoli uno di quelli che non ha risposto di non avevamo neanche dei dati diciamo
Completi e aggiornati per cui abbiamo detto assai serve a prendere l'acqua da qualche parte questi cinque posti che erano quelli cinque già ipotizzati dalla dalla vecchia delibera
No Allo stato riteniamo di non poterli prendere altro che dalla dalla stessa Corte d'appello e quindi si potrebbe attingere nell'ambito dello stesso ufficio è una soluzione provvisoria lo stato e naturalmente fa salva la possibilità di aumentare poi seguito quando ci sarà
Aumento d'organico applicazione della moto punto numero quarantotto
Di peraltro dalla stessa Corte c'è venuto successivamente un'ulteriore indicazione dicendo ma però potreste prendere sostanzialmente dal tribunale che quella parte senza lavoro e comunque è un lavoro ad esaurimento per l'anno e non avendo dati diciamo specifici allora dallo stato di matrice Mario Dutto direttore insomma
Per il momento possiamo dire che si possono prendere Dakota per questo è la situazione Nova si potrebbe anche presidente di pensarci meglio come suggeriva il consigliere Ferrara ecco io questo insomma questo è un po'però se effettivamente
La situazione della corte della sezione lavora Corte d'appello di Napoli certamente di carenza di grave fabbisogno insomma ecco
Giusto il tempo per va bene allora c'è questi Davide Livraghi ritorno della pratica in Commissione il suo arrivo un prego
Produco battuto per un brevissimo intervento
Volevo soltanto fare
Una brevissima dichiarazione di voto ad adiuvandum per la richiesta di ritorno in Commissione oltre che per le ragioni
Espressa dal Consigliere verrà anche perché evidentemente ero distratto al momento del voto in Commissione ma io ricordo che in Commissione in qualche modo si parlò della possibilità di attingere
Dall'ufficio del Gran Corte d'Appello nel suo complesso per un massimo di tre posti
Viceversa la sezione no
Do
Non ricordo esattamente forse ero distratto al momento del gruppo ma ricordo che il dibattito in Commissione si era orientati in un senso appena appena diverso da quello che leggo ora nella proposta reputo che naturalmente si tratta di una mia distrazione
Ma giacché risultò propostogli unanimità per quanto mi riguarda per le cose già dette dal consigliere Ferrari e per le cose dentro allo stesso Consigliere Smirne
Non avendo noi in nessun modo la possibilità di stabilire i rispettivi carichi di lavoro non avendo notizie da parte della Corte d'Appello neanche a proposito di quel particolare documento a cui faceva riferimento il consigliere Smith
E siccome in Commissione si disse che ebbi si poteva dare un parente
Sulla possibilità di attingere fino a tre magistrati ma dall'intero ufficio non soltanto dalla corte d'appello io debbo dire che per quanto mi riguarda reputo indispensabile l'ulteriore approfondimento quindi voterò l'ha proposto di ritorno in Commissione e mancanza io mi asterrò dal votare questo allora poco dichiara ego consentirà l'altra volta è stato chiesto un rinvio
Nella prospettiva di un superamento Della questione ma in termini positivi cioè in termini tali per cui ove non si può sotto innova Corte d'Appello quanto meno il sarebbero provveduto alle esigenze innegabili di rafforzamento della sezione lavoro la corte d'appello consigliere Ferrara fece questa proposta non ricorda gliela assicurazione e questo era il senso in realtà noi abbiamo rinviato
Trovandoci esattamente l'identica situazione precedente
Io sono contrario alla richiesta di rinvio di fronte a questi dati innegabili
Che l'esigenza del settore lavoro della corte d'appello è assolutamente incontestabile conclamata da più di un anno e noi siamo ancora nella situazione dover risponde ad un parere del ministro che del febbraio due mila uno
Che abbiamo allo Stato la Corte d'Appello dieci posti vacanti è chiaro che possono essere ricoperti Masini è almeno la parte da da almeno una parte di quelle vacanze si può attingere per provvedere alle esigenze incontestabili della corte d'appello sezione lavoro di Napoli incontestabili mentre per altre situazioni servizio non sapeva nulla perché i dati vengono fatti pervenire peraltro la proposta la commissione non nel senso di fare questo mero passaggio destinazioni di cinque di quei posti vacanti all'esigenza di lavoro
Si muove la Pozzi Massimo nella prospettiva della possibilità di rimodellare l'organico quando la no ma noi da qui a poco patto voglio far presente che a settembre si prova si svolgerà la propria selettiva del primo concorso
Da qui a qualche mese dopo seguirà la prova scritta
E quindi diciamo secondo legge tra settembre e ottobre dovrà essere emanato il decreto ministeriale che rigenera l'organico degli uffici
Queste le contesto concreto nel quale ci muoviamo
Per queste ragioni allora ero contrario al rinvio portiamo perché non si nega a nessuno Moggi francamente sarebbe incomprensibile ancora un rinvio lasciando inevaso la richiesta che pende dal febbraio due mila uno di fronte all'esigenza ripeto conclamate Della Corte la perdita settore lavoro tanto che appunto lo stesso per la corte d'appello di una volta ci sollecita a far fronte alle esigenze di quel settore anche come incolore
Ora
Chi è favorevole al ritorno della pratica in Commissione alzi la mano ritorno pratica in Commissione
Va be'
Chi è contrario alzi la mano contrario
Chi si astiene alzi la mano
Quale
Andiamo per apre
Allora
Fate rientrare i laici
Come si può fare denuncia un ordine del giorno Totti
Ma
Non
Modifica
Inizialmente manda mancanza voluto resta un po'
Tossi Brutti
Però non è che poi noi possiamo continuamente sospendere i lavori in attesa che si ricomponga allora mi il numero legale allora riprendiamo la votazione ritorno della pratica in commissione chi è favorevole alzi la mano ritorno pratica in Commissione
Consigliere gabella sfidano pratiche dove c'erano eh no stiamo ripetendo la votazione
Tredici
Va be tredici chi è contrario alzi la mano
Nove nove dieci
Chi si astiene alzi la mano
Uno
E io
Non abbiamo abbiamo quattordici voti a favore dieci contrari due astenuti
La pratica ritorna in Commissione
Allora velocemente
Prorogare l'applicazione distretti extradistrettuale del dottor matassa
Alla Procura della Repubblica per cortesia consigliere Ricci
Consigliere
Allora proroga dell'applicazione che sa di
Proroga dell'applicazione extradistrettuale del dottor matassa alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Fino al trentuno luglio due mila e due e per una serie di udienza e che sono state individuate a in relazione a processi iniziati con la sua partecipazione a collegi
Siete d'accordo
è approvato
Pagina trecentotredici formazione delle tabelle di organizzazione per il biennio due mila due mila uno del tribunale di Venezia è una approvazione con una serie di inviti ed osservazioni l'avete guardati ci sono delle dei problemi
Non ce ne sono è approvato pagina trecentoquindici modifica delle tabelle di organizzazione per il biennio due mila due mila uno Tribunale di Taranto la proposta è favorevole ci sono osservazioni no è approvato le pratiche successive che trovate a pagina trecentoquindici trecentodiciotto riguardano un problema comune c'è quello della destinazione degli ultra decennali
E de il problema è sorto in relazione ad alcuni particolari magistrati che dovevano essere sistemati dopo essere rimasti per oltre un decennio in una precedente posto il consigliere D'Angelo e il relatore non so se vuole dire qualcosa
Sì dato che in un caso c'è un voto contrario perciò nella prima pratica c'è un voto contro
Non so perché ci sia un voto contrario ma c'è modo con
Va bene
Senta
E c'è però un contestato
Allora numerosi i magistrati del tribunale contestavano
No questo provvedimento osservando
Va bene
Bene
Allora la la riga e laringea ad dodicesima comincia con il capoverso numerosi magistrati cioè il secondo capoverso pagine
A pagina trecentosedici numerosi magistrati del tribunale contestavano questo provvedimento osservando che
Va bene
E approvato
Anche il successivo sì
Allora e pagina trecentodiciannove quesito formulato da presidente Tribunale di Messina in materia di conferimento delle funzioni di presidente lui dice vicario Noè nella proposta chiariamo che è supplente
E il parere nel senso che il più anziano in ruolo siete d'accordo
è approvato
Consigliere Di Cagno
Mi devo assentare mezz'ora
Questo deve essere chiaro mandiamo la secca replica secco
Allora scusate ci sono i quarantacinque di questa mattina rinviati a questa mattina
A me avevano detto i no che la pirite scusa
Prego
Prego sì grazie che usa alla la Commissione ha propone all'unanimità questi cioè che fa suoi fa suoi questi emendamenti allora si oppone Messina pagine trecentodiciannove al termine del paragrafo sto meglio del comma sub le tra a dove si legge il quesito è propriamente posto in quanto si riferisce al conferimento di incarico il presidente vicario del tribunale figurano in questo segmento giudiziario aggiungere prima del punto e virgola
Che dunque al posto del punto e virgola virgola che dunque il Presidente del Tribunale non può conferire
L'incarico a vita giurisdizionale voi
Alt alla pagina successiva
Dopo l'inciso per il biennio due mila due mila e tre mila e due mila tre deve essere designato qui aggiunge virgola previo interpello e con adeguata motivazione virgola riprende come già indicato tra coloro i quali eccetera eccetera è chiaro che se ne
Va bene
Chi ha la prelazione
Però possiamo mette in votazione voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità con le integrazioni della commissione
Allora andiamo ai quarantacinque di questa mattina sempre settima Commissione
Applicazione alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Tivoli dei dottori Colaiocco c'è Nicola e
Calò
Avete visto che questa è una proposta di non approvazione forse merita due parole da parte del consigliere vecchio reato
Grazie presidente ma è la terza volta va be ricoperte generale poi la sera girano richieste particolare attualmente possiamo eh eh eh
Così ieri
E dopo quattro anni ci conosciamo ormai no mai parallela parole copie Virle Poggioli intervenne con la mia ingenuità sedeva Gary una pratica che è venuta tre volte contro le motivazioni sempre la forza di di un diniego
Che si reputa di dover dare ad un provvedimento che avviso del proponente della commissione un provvedimento che non hanno dei presupposti di fatto nel contenuto giuridico per essere approvato evidentemente ritenevo che fosse come dire un dato scontato che si conoscesse le cose che il relatore deve dire in quest'ultima occasione la vicende troppo nota il procuratore generale facente funzione di Roma
Di fronte ad una richiesta pressante del procuratore della Repubblica di Tivoli a prima ritenuto applicando l'articolo centodieci dell'ordinamento giudiziario
Ha ritenuto di destinare all'ufficio presso uscito utili procuratori di Roma al diniego del consiglio perché in questo caso una procedura non era praticabile perché non sono approvate le tabelle infradistrettuali che accorpò motivo di una Corte di appello di Roma
Ha ritenuto di dover
Percorrere la strada dell'applicazione endodistrettuale per cui a riproposto applicazione dei dottori Colaiocco Ceniccola e Calò
Alla Procura della Repubblica di Tivoli che è stato da apra anche come dire che è una strada altrettanto impervia
Sia per nella già di fatto che le questioni giuridiche già rappresentate l'altra volta che poi non ha avuto il voto del plenum perché si è chiesto il ritorno in Commissione ora basta scorrere la proposta scritta e presentata questa è la terza volta perché tutti i fatti sono appuntati in maniera in maniera con una precisione non soltanto di date ma anche di contenuti debbo dire perdonate ma questo è dovuto ovviamente alla uscire i magistrati segretari in maniera in una in ineccepibile ragione per cui ogni fatto ogni corrispondenza ogni nota ogni considerazione ogni valutazione è stata espresse in maniera esaustiva fino al punto fino al punto da dover in qualche modo ricordare al procuratore generale che nel caso di specie
Il diniego della prima applicazione era dovuto non soltanto al fatto che la procedura praticate era sbagliata ma era soprattutto dovuta al fatto che i presupposti di fatto non erano esplicato siamo sempre di fronte a risolvere questioni Sparta piange Atene non ride
Siamo in una situazione nella quale aggiungiamo nella proposta che vi presentiamo è che credevamo che non dovesse essere illustrata
Diciamo esotico nella quale la procura della Repubblica di Roma procura destinataria di applicazioni extradistrettuali già questo costituisce un divieto per l'applicazione già questo costituisce Undine secondo le prassi consiliari secondo le prassi consiliare già questo costituisce un Dini quanto normale cosa si tratta per carità lo dico con estremo rispetto si tratta di stabilire sì è un magistrato che è in congedo ordinario debba rientrare immediatamente per andare a prendere servizio a Tivoli
Si tratta di stabilire se il procuratore della Repubblica di Tivoli Bembo possa andare tranquillamente per il suo congedo ordinario ovviamente dovuto ovviamente riconosciuto dalla Costituzione debba andare in un momento in cui c'è crisi di presenze nell'ufficio dei e qui rappresento lo dico ma lo dico con grande rispetto perché Sordi parlare di un diritto costituzionalmente garantito
Per cui non faccio neanche riferimento ad eventuali comportamenti verso il personale dico che risulta per tabulas che il dottor Colaiocco è rientrato alle ferie parlo di covare occupa posso parlare degli altri perché mi sono in qualche modo ostacoli di fatto all'applicazione dei dottori Colaiocco Ceniccola e Calò mi sono ostacoli di falsetto
A questa applicazione tra gli ostacoli ma lo dico per con grande rispetto siglata in stabilire se questi magistrati debbono rinunziare al loro Congedo peraltro peraltro stabilito secondo un'organizzazione dell'intero ufficio della procura generale di Roma
Per andare a sopperire alle esigenze di un'altra procura
Per consentire ai magistrati di questa Procura di andare in congedo ordinario così come spetta alloro ma così come spettri banche a chi in queste situazioni si viene a trovare certamente non per colpa sua il dato più come dire il dato di fatto che mi sento di contestare in maniera più decisa
Rispetto alla situazione complessiva
E la scelta del procuratore generale a fa
Perché nel suo provvedimento è scritto sono stati presi magistrati più giovani laddove non è vero per il semplice motivo
Che dopo i tre magistrati che non li ha individuati e ce ne sono ben undici gli animali una una minore anzianità
Non credo di dover aggiungere a questa è la situazione mi dispiace ovviamente con tutto il rispetto per le esigenze di vincoli mi dispiace ma la mia convinzione personale queste applicazioni maternità grazie consigliere Gallo
Presidente io non ho le certezze del relatore e se qualche certezza ce l'ho
Su questa pratica ce lo di segno opposto e vi dico perché rispettando pienamente l'attenzione con cui ha lavorato alla commissione e ci mancherebbe altro credo però di dovere segnalare alcuni elementi noi abbiamo da una parte la Procura di Roma che ha un organico di cento magistrati con una sola vacanza
Dall'altra parte abbiamo la procura di Tivoli che era nata
Con un procuratore nove sostituti
Poi il numero è stato ridotto a cinque per cui oggi abbiamo sulla carta un procuratore e cinque sostituti ma abbiamo in servizio presso l'insostituibile
Quindi in sostanza abbiamo quattro magistrati
Sui sei che dovrebbero essere e oserei dire sui dieci che erano stati inizialmente ritenuti necessari
Sgombriamo il campo da un equivoco questa richiesta del procuratore di Tivoli
Non viene per permettere a se stesso ai suoi sostituti di andare in ferie perché comunque ciascuno di loro un congruo periodo di turno feriale lo fa
Lo stesso procuratore della Repubblica
Andrà in ferie soltanto dal quindici agosto quindi assicura ventidue ventitré giorni di periodo feriale di presenza la dottoressa Rita Ceraso che è stata assente per ragioni matrimoniali fino al ventotto luglio
Sarà poi in servizio dal ventotto luglio al ventiquattro agosto e quindi per ventiquattro giorni vi è la presenza in ufficio di questa dottoressa il dottor Sclafani
Sclafani andrà
In ferie dal ventidue luglio al diciotto agosto quindi il diciotto agosto ritorna e per due settimane fino al primo settembre è presente anche in ufficio
E infine il dottor Scalera prenderà le ferie dal sedici agosto quindi le prime due settimane di agosto e gli ultimi dieci giorni di di luglio lì assicura anche il dottor Scalera
Quindi questi quattro magistrati compreso il procuratore pubblica la loro parte direi che la fanno in maniera indiscutibile
Mi chiedo allora che cosa ci sia da contestare su questo provvedimento
è un'applicazione
è un'applicazione endodistrettuale non extradistrettuale quindi non trovo calzante non trovo decisivo
Il riferimento al divieto di applicazioni quando un ufficio che il destinatario a sua volta di applicazioni extra distrettuali questa è un'applicazione endodistrettuale quindi siamo al di fuori di quella fattispecie della nostra circolare
Si dice
Sono sbagliati i criteri di scelta
A me pare ho dato una scorsa rapida a me pare che la maggior parte se non tutti i magistrati più giovani di quelli prescelti siano già impegnati
I voli
Perché il dono dell'ubiquità ancora non è richiesto per l'accesso in magistratura
I tre magistrati designati Colaiocco Ceniccola e Calò
Lamentano ciascuno reali problemi di famiglia indiscussi problema
Però
Mi pare strano che solo questi tre abbiano figli in tenera età o ben quattro figli comincia con la Yoko
Prima di questi ne erano stati designati altri tre i quali hanno inviato analoghe osservazioni che sono sembrate convincenti e allora mi chiedo
Tutti a quanto pare la Procura di Roma come tutti voi hanno i loro problemi i loro sacrosanti motivi per dolersi di un'applicazione nel periodo seriale
Ma qui la scelta è tra le esigenze dei singoli magistrati e le esigenze di funzionalità di un ufficio
Vogliamo riconoscere che ciascuno dei sostituti di questa piccola procura ha diritto di farsi almeno un paio di settimane di ferie nel periodo giusto
Perché più di queste non se ne fanno e vi ho letto le date
Vogliamo riconoscere che il diritto di questi magistrati di una piccola procura a fare almeno due settimane di ferie rappresenta anche un interesse dell'ufficio se non vogliamo che quelle ferie vengano poi recuperate da loro durante il periodo di pieno funzionamento con un disagio ancora maggiore
Vogliamo riconoscere che un ufficio come la Procura della Repubblica di Roma
Deve essere in grado di far fronte a questo tipo di esigenze con un meccanismo che risponde come ricordavo la volta scorsa alla stessa volontà del legislatore che quella di attingere ai grandi uffici in favore dei piccoli senza reciprocità
Questa è la filosofia che è sottesa dichiaratamente alla legge sulle applicazioni sulle tabelle infradistrettuali ripeto siamo al di fuori di quella fattispecie ma la ratio è la stessa
E allora io mi chiedo
Non approvare questa proposta
Che conseguenze a oltre a permettere ai colleghi Sergio Colaiocco Elisabetta Ceniccola Ilaria Calò
Di o fui usufruire Comes è giusto per carità dello loro ferie del Periodo che vanno preventivato
Ma non porterebbe poi a delle conseguenze disastrose sulla Procura della Repubblica di Tivoli
A meno che la commissione non si spinga a dire
Sia pure indirettamente che i sostituti di una piccola procura non hanno il diritto di andare in ferie
E non per due settimane ma per l'intero periodo previsto dalla legge
Se si afferma questo allora spostiamo il tipo di discussione
Ma se non affermiamo che D'Angelo che raso Sclafani e Scalera biotech rimanere tutti e quattro per cinquantacinque giorni consecutivi da fine luglio a metà settembre allora
Se non vogliamo chiudere la procura di Tivoli che avrà almeno ho bisogno di due sostituti contemporaneamente
Allora non riesco a vedere altra soluzione se non quella adottata dalla procura generale di Roma
Si dice non sono motivate le esigenze prima le esigenze sono motivate quando si dice quando si richiama la lettera del procuratore della Repubblica di Tivoli e il quale scrive
I due posti vacanti non potranno essere coperti prima del periodo feriale
Per assicurare i servizi essenziali ed urgenti della procura
In particolare gli onerosi turni esterni le udienze di convalida e le direttissime si impone il ricorso a questa procura
Dal primo luglio al quindici settembre dei sostituti procuratori prefissati delle tabelle di organizzazione degli uffici giudiziari per il biennio due mila due due mila tre
Tanto premesso chiedo
Che cosa deve dire di più procuratore della Repubblica se non sottolineare quali sono i servizi essenziali ed urgenti in particolari turni esterni le udienze di convalida e le direttissime
Che cosa deve fare di più un procuratore generale se non darsi carico del più piccolo degli uffici del suo distretto attingendo dove si può e cioè dal mare magnum della procura di Roma
è una regola notissima che è stata sempre seguita quella secondo la quale nei grandi uffici bene o male si riesce a fare fronte sono i piccoli uffici che con la sottrazione di uno due unità vengono paralizzati
L'organico della Procura di Roma come ho detto in questo momento è pressoché completo
Io francamente non riesco a comprendere le ragioni che questa proposta non chiederò nuovamente un ritorno in Commissione che indipendentemente dall'esito della votazione sarebbe dilatorio però gradirei conoscere il punto di vista del relatore dei colleghi
Sulla sorte della procura di Tivoli di fronte a questa proposta
Di non approvazione io vorrei sapere veramente che cosa deve fare il procuratore Repubblica di Tivoli senza l'aiuto che ha motivatamente richiesto
Oppure se esiste perché a me sfugge se esiste un altro meccanismo di individuazione
Dei magistrati non mi risulta che il procuratore la Repubblica di Roma abbia offerto delle alternative non mi risulta che il procuratore pubblica di Roma abbia detto né al Consiglio giudiziario alla procura generale
Di essere disponibile semplicemente ad effettuare un interpello per vedere se per caso tre suoi sostituti ce ne fosse qualcuno
Disposto ad assumere queste
Questa applicazione non mi risulta che ci sia stata nessuna forma di collaborazione o di dichiarazioni di disponibilità da parte della Procura di Roma
Né tanto meno da parte di altri uffici che non sono stati comunque interpellati per fare fronte a questa esigenza che a me pare veramente un'esigenza reale e non fantasiose il procuratore la Repubblica di Tivoli
Per chi come me lo conosce e personale esperta e persona Serena che non si allarma facilmente e persona che sa quello che fa essa quello che chiede così come il procuratore generale di Roma
Il procuratore da Repubblica fa il suo egregiamente il suo ruolo di capo di un ufficio che difende con le unghie e con i denti
I suoi magistrati questo è perfettamente comprensibile però il compito nostro di Consiglio superiore è quello di far funzionare gli uffici anche quelli piccoli anche quelli con tre sostituti come Tivoli
Grazie non abbiamo altri iscritti a parlare
Allora pongo in votazione la proposta per l'acqua
Una replica sì anche perché non siamo in condizione di votare
Prego fatto argomento del fare
Qui abbiamo un po'di cioè necessita di qualche minuto per la decomposizione dell'istituto regionale
Per ripetere una cosa che gli ho scritto
Che già sta scritto riesumati i verbali di questo Consiglio
Il silenzio generale su questa pratica come dire potrebbe sembrare che il professore Riccio
Sì è giocando una partita su uno dei confronti
Del procuratore della Repubblica di Tivoli e o ancor peggio
Se lo si pensasse nei confronti del Polo delle generale facente funzione
La cosa non è così assolutamente
Io rappresento al consiglio al ministro o al Parlamento
Io rappresento la difficoltà con la quale i piccoli uffici
Si dibattono per poter
Bruno operare in maniera in maniera come dire convincente in maniera efficace
Però io vorrei che il consigliere Gallo riesce a quando pare l'unico mio interlocutore
Leggesse la richiesta del procuratore della Repubblica di Tivoli
Motivato dal fatto che il dottor Andrea Sclafani deve andare deve prendere il suo congedo ordinario viceversa il dottor Andrea Sclafani sta lavorando a Roma in sostituzione del procuratore della Repubblica
In sostituzione del procuratore della Repubblica che legittimamente e giustamente ha preso il suo periodo ordinari dice
Io non so se debbo il giudice
Gli ho detto ma ne è stato pure contestare
Noi
Continuerà Corriere lettera però facciamo abbiamo no non facciamo di consigliere Gallo a io io ballo memoria perché il fascicolo c'è dalle no no ah eccolo qua è stato sottratto e mi è stato portato a bar come voi il procuratore della Repubblica liti ha chiesto un'applicazione prima ai sensi dell'articolo di centodieci e adesso un'applicazione del freno distrettuale penso sopperire alle assenze in congedo ordinario in una magistrati uno dei quali e non tornò Andrea Sclafani ebbene dottoranda Ande al capo dell'ufficio
Addirittura lo Stato oggi sostituisce il procuratore della Repubblica perderemmo scritta del procuratore della Repubblica
Ragione per cui io non quando ho detto sono i presupposti di fatto che rimangono per questo applicazioni io non volevo spingere fino a questo punto nel senso di rappresentare una situazione che in qualche modo può assumere toni
Mi sia consentito col rispetto che sempre porta la magistratura a fondo Lisi l'abilità la vendita la verità è che nessuno disconosce ai sostituti procuratori articolo della Repubblica di sulfurea desume desume congedi ordinari
Però buonsenso vorrebbe che era una situazione di difficoltà qualche volta ciascuno avesse il coraggio del pizzico che tutti quanti siamo costretti a fare continuamente
Allora io per non entrare ulteriori polemiche per quanto mi riguarda mancano i presupposti insomma
è prassi consiliare in questo senso ho parlato di norma
è prassi consiliare che non si sottraggono magistrati dagli uffici a cui vi è la destinazione dell'applicazione
Vi era una situazione di fatto abbastanza complessa perché bisogna poi dire che le ragioni per cui è stato organizzato un certo numero di ferie sono connesse alle esigenze di famiglie e chi più ne ha più ne metta per cui io leggo che questa pratica
Proprio per gli affetti che essa produce
Cioè la limitazione del diritto dopo a taluni magistrati che sono costretti a rientrare per far fronte ad un'applicazione che ha effetto immediato evidentemente io direi smettiamola qui diciamo che esistono esigenze di ufficio tra di loro incompatibili come cercato di dire in questo fino a questo momento è non approviamo Honda applicazione endodistrettuale che non attiene all'imposta di fatto è contrario ad una prassi consigliera
E di più ne ha più ne metta
Se vuole ma per fare polemica che io dalla quale io ovviamente essere mi sottraggo
Grazie consigliere Gallo per dichiarazione presi presidente io sono devo dire molto dispiaciuto del fatto che per riservatezza il relatore non avesse fatto questa affermazione in sede di relazione perché allora io avrei potuto replicare adesso non posso più farlo
Io non capisco da dove attinge questi elementi di fatto la Commissione io ho dato lettura del piano di ferie approvato da noi quello che sta presso la settima Commissione secondo questo piano che il nostro vangelo il nostro atto ufficiale
Il procuratore della Repubblica
Questo dato ha detto forse
Melacca
Se questo è un fax del diciannove luglio forse comunque relazione andava detto io mi regolo su quello che risulta a noi noi sappiamo che Claudio D'Angelo andrà in ferie dal quindici agosto quindi per quanto risultava alla commissione fino all'arrivo di questo fatto di cui non è stato dato conto il dottor D'Angelo era era in servizio e dovrebbe essere in servizio mentre Andrea Sclafani dovrebbe essere in ferie dal ventidue luglio al diciotto agosto
Sarei sarei sarei stato contento se la relazione ci avesse messo tutti in condizione di conoscere quella che fino a poco fa invece era soltanto scienza privata del relatore e me ne dispiaccio
Perché avrei allora sì chiesto tempestivamente un ritorno in Commissione perizia l'abile contrasto che c'è tra la documentazione ufficiale inviato dal procuratore pubblica di Tivoli
A noi e sulla base della quale ha formulato richiesta al procuratore generale e quello che oggi mi si dice
Forse sarebbe stato meglio dirlo prima
Io non so questo
Questo fa se non so chi lo abbia inviato a chi è sicuramente una delega assolti dal ventidue al ventinove luglio peraltro quindi effettivamente finché ancora in questo periodo
Al dottor Colaiocco come da sua richiesta le trasmetto copia del provvedimento del procuratore
Non non so bene che il dirigente quindi devo presumere che il dottor Colaiocco abbia fatto pervenire questo fax
Al consiglio in data diciannove queste un fax che contrasta sicuramente con quattro in atti
E ma allora scusa professore
è senz'altro è vero però di fronte alla relazione una relazione monca io ho diritto di dire dichiarazioni di voto quello che ha l'obbligo dire in sede di replica perché relatore non ha riferito un elemento di fatto è vero che l'ha ricevuto mezz'ora fa ma serio come gioco allora la motivazione prescindeva da questo e allora io avrei chiesto in commissione perché sono curioso perché vorrei sapere come stanno le cose perché non mi piace nemmeno espormi a parlare sulla base di quella che sembra essere la realtà perché quella che risulta a noi e poi mi si dice mezz'ora fa è arrivato questo
Ma se questo reato mezz'ora fa non potevate sicuramente avvalere bene per la motivazione
E allora che cosa c'entra con la motivazione dopo cosa con lei allora segnalare con le chiedo che cosa spiega Galizzi esigue attenzione la pratica e ambiente allora e allora è meglio la motivazione è quella la moti e se la motivazione qualora non si devono aggiunti elementi successivi evocati nella lettera si osi motivazione deportati a conoscere possibile come nome lavarle nella delibera Bai comunque mi rendo conto mi rendo conto che c'è una situazione assolutamente confusa
A quanto pare la situazione di fatto non è quella che risultava a noi a questo punto io mi ripeterò ad astenermi
Grazie allora pongo in votazione la proposta chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta è approvata con diciannove voti a favore e quattro astenuti
Andiamo a applicazione
Sì sì sì scusate data prova
Seconda commissione queste in blocco rinviato al pomeriggio collocamento fuori ruolo bella dottoressa Fabrizia Garri
Per essere destinata all'Autorità garante per la protezione dei dati personali
Io l'obiezione di richieste d'intervento
Do la pongo in votazione voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pratica numero due
Dottor Nicolò Marino collocamento fuori ruolo
Con destinazione in qualità di collaboratore presso la Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti e sulle attività illecite ad esso connesse
Consigliere Gallo Galli tollera relatore ci sono richieste di intervento
Passiamo avanti allora scusate un attimo
Portiere anche l'acqua
Colleghi scusatemi noi io ho la pratica devo chiamare la pratica quindi a questo punto che i Consiglieri Carlito voleva azionare
Domande non è obbligatorio così grandi dritto no allora latina Littoria siderale vorrebbe aperta chi una richiesta di intervento sì presidente una ex presidente sull'ordine dei lavori chiedo scusa
Una segnalazione che io sottopongo a lei a tutto il plenum ed è quasi un'autocritica nei miei confronti come presidente della seconda
Per prassi tutte le proposte che riguardano le i collocamenti fuori ruolo vengono portate normalmente con l'articolo quarantacinque io ho la sensazione che questa volta data la situazione data la concomitanza di altre pratiche di vario genere
I presupposti per l'urgenza non ci siano
Quindi
Io non so se sia una fattispecie prevista ma personalmente come Presidente della seconda io ritirerei tra virgolette l'articolo quarantacinque perché ho la vaga impressione che i presupposti per l'urgenza effettivamente non ci fossero e siccome è una pratica che porterà via ore ed ore di discussione io non vorrei avere la responsabilità di paralizzare le ultime sedute del plenum
Quindi sottopongo a voi questa valutazione con molta umiltà grazie consigliere Gallo però purtroppo questa pratica ormai ha perso le caratteristiche di quarantacinque perché le aveva questa mattina poi è stata rinviata alla seduta del pomeriggio
Quindi adesso questa è una pratica e viene trattata in via ordinaria se c'è una richiesta di rinvio naturalmente la rinviamo ma
Ho capito allora un rinvio a domani i consiglieri
Ad oggi alla richiesta di rinvio a domani cari colleghi come sapete per Regolamento la richiesta rinvio viene messa in votazione con precedenza su ogni altra però su ogni altra richiesta quindi
A questo punto quartieri ciò leggo molti dare farlo basta perché uno a favore o contro poi votiamo cascate signor Presidente è una chiarimento ma basta a oggi come Arrigo basta ma stamattina era stata portata come quarantacinque mi dicono che qualcuno ha chiesto rinvio è quindi andata alla prossima seduta
E quindi è oggi consigliere piazza mi scusi ho già chiarito che questa adesso dopo il rinvio di questa mattina è una pratica ordinaria quindi adesso c'è una richiesta di rinvio e va a finire richiamo e non c'entra niente con quarantacinque è una richiesta domani
Qui
Ne abbiamo discusso chiesto abbiamo motivarle mi chiamò io né io né osserva dall'unione prima di ogni a qualunque formulare residenti ovviamente l'utilità
Allora c'è e così ieri cioè che ha chiesto il rinvio a domani gli diamo la parola per motivate nuovi modi di fare sintesi
Perché aveva approfittato di questo rinvio per guardare con un po'di attenzione una pratica che si presenta con quarantacinque al plenum con due voti a favore due voti contrari e due astenuti
Io credo che ciascuno di loro avrebbe dovuto come dire prendere o possa pratiche ma per capire perché io mi sono posto questo problema da stamattina non l'ho potuto fare perché purtroppo impegnato in plenum per le relazioni che loro hanno avuto come dire
La spiacevole c'è riascoltare non sa come dire insomma hanno dovuto subire questa questa mia questo mio Florio di parole in una serie di violazioni non ho avuto il tempo di guardare con attenzione una pratica che avviene con quarantacinque al plenum
Con due voti contrari due dei favorevoli due persone chi è la possibilità di aprire questa pratica per capire perché la commissione sia articolate in modo così difforme rispetto ad una semplice semplice tra virgolette leninista
E viene dal dottor Calamo Nicolò Marino per il collocamento fuori ruolo organico dalla crisi
Allora c'è un muro parla poco parlare contro questa idea non risiede solo per sottolineare il primo nella richiesta di rinvio di cortesia perché una volta che la prateria con urgenza ed è stato poi disposto simili richiesto il rinvio però sfuma nell'ordinare l'ISE consumato ogni bisogno di rinvio
Dovrebbe essere no quindi con altri richiesta è un rinvio di cortesia
Se il Consiglio accede a questa richiesta queste ma si colloca con regolamento questo che vuole dire perché sembra prima per scontato che essendo stato
Ho richiesto un rinvio odore non prova quindi però poter Gilardi mi scusi non voglio polemizzare ma non so situata a Napoli non più alto di Certaldo
Ho detto subito che non ci poteva essere alcun rinvio perché la pratica è stata rinviata a questa mattina quindi non
Dopodiché se il consiglio accede alla richiesta Reprise arriccia possiamo rinviare questa pratica a domani mattina siamo d'accordo benissimo il consiglio chiede benissimo allora va a domani mattina questa poi pratica numero tre dottoressa Nicotra
Collocamento fuori ruolo per essere destinato alle funzioni di dirigente vista del ministero delle Pari opportunità
Ma scusate una
Una richiesta delle del presidente scusate pro-tempore va bene
Chi è il relatore e così via Coppino abbiamo accertato quanti sono i magistrati fuori ruolo a questo ministero per le Pari opportunità
Ma non è vorrei dire scusate e calandra voterà propri magistrati che non li funzionaria de la dottoressa c'è
La dottoressa disattende
Sesso
La dottoressa affannata è stata proposta per la destinazione alla Corte di appello di Roma
Che faceva parte della credo dirige capo dell'ufficio legislativo capo di gabinetto a
Questa era Spangaro prego appieno chiedo scusa la inizio non trovo relazione alcuna trarla circostanze oppresso affamano abbia chiesto spontaneamente di collocamento in ruolo e la stiamo ricollocando perché sta per essere portato attrazione oppure no la relativa proposto tornerà all'ufficio di provenienza se la proposta verrà ah colta
Ricordo a questo consiglio che già in più occasioni anche colleghi vi sono sensibilissimi al tema sta cito Sergio mattone per tutti ma voglio dire sono tanti che sono intervenuti intervenuti hanno sottolineato va assoluta irragionevolezza della destinazione del ministero per la delle pari opportunità con ministro senza portafoglio di un numero elevatissimo di magistrati va be'all'olio
Questo amore l'intervento insomma comanda io chiedo che sul punto
Il relatore ma questo che forse l'arte della come vede come no
Ci dica se la Commissione si è posto questo problema ci dia anche i numeri nel senso di sapere quanti sono i magistrati che sono al ministero per le Pari opportunità perché è doveroso da parte nostra porsi porci il problema anche rozzo organico complessivo dei funzionari del ministero per pari opportunità
Porci il problema del danno cambiamo arrecare agli uffici sottraendo emerge per compiti
Che certamente
Se fosse opportuno o meno
Dispone proporre questo collocamento questa destinazione della dottoressa Nicotra il ministero delle Pari opportunità ricordando bene che altri magistrati erano stati destinati in posizione di fuori ruolo presso questo stesso ministero
E siamo arrivati ad una conclusione perlomeno questa è la mia conclusione che esporrò poi sei componenti della del consiglio la riterranno un Alida voteranno conformità alla proposta
Il ministero delle Pari opportunità secondo me a una un ruolo molto importante
Hedlund
Fino a questo momento fino a poco tempo fa ecco il il ministero non ha svolto il ruolo nella pienezza dei conti di che mi erano stati affidati o perlomeno la potenzialità delle attività che avrebbe potuto svolgere e non è stata sfruttata al massimo e sappiamo tutti quali sono le problematiche di competenza del ministero per le Pari opportunità e in particolare nella richiesta di collocamento fuori ruolo della dottoressa come si chiama Nicotra
è stata mi ha posto l'accento su un lato questione che si sta approfondendo
Ecco no formulazione anche di proposte di legge e approfondimenti anche a livello comunitario
Della materia riguardante gli abusi sui minori lo sfruttamento minorile sappiamo che questa una problematica molto molto complessa
Che dovrebbe sensibilizzare tutti poi c'è la problematica a riguardante lo sfruttamento non solo dei minori ma anche lo sfruttamento delle donne sullo sfruttamento avvenuto nelle varie non i vari campi prostituzione sfruttamento sul lavoro tutto il resto e allora se noi vogliamo anche studiare delle forme e che siano concordate anche a livello internazionale e di contrasto di queste forme di sfruttamento che sono forme di sfruttamento molto molto eclatante che si Pandora sempre la nostra attenzione allora indubbiamente ci vuole
E chi è uno staff di di persone competenti esperte come possono essere i magistrati
E che facciano lavorino prestino al loro lavoro presso questo Ministero per le Pari opportunità
Certo se il ministero per le Pari opportunità non deve operare e deve svolgere quel ruolo passivo che non dico invece c'è stato per colpa per inerzia ma perché evidentemente non ci sono stati i mezzi non sono state date le strutture e le persone e allora tutto rimane fermo come e non si fa altro ma se noi vogliamo invece tale uno un contributo a acquista desiderio di e approfondire la tematica
Di porre all'attenzione anche a livello comunitario
A livello acque di questa problematica allora bisogna dare persone esperte e riteniamo che abbiamo ritenuto che la dottoressa Nicotri abbia questa particolare esperienza
Perché si è occupato come sostituto procuratore della Repubblica a Torino si è occupata della delle dei processi e riguardante abusi sui minori e i diritti di cui alla legge sessantasei novantasei vale a dire le violenze sessuali gli abusi sessuali
Ecco queste sono le le ragioni per le quali ci siamo decisi a fare questa proposta il nostro desiderio è di ottenere dei risultati di dare un contributo all'ottenimento di questi risultati perché la materia è una materia molto delicata
Indubbiamente è una materia che dovrebbe sensibilizzare tutti perché decisione a fatti tutti gli approfondimenti necessari
Degli arresti altri componenti del consiglio sono libere di esprimere loro valutazione nel modo più riterranno milioni grazie ma passiamo le dichiarazioni di voto consigliere Gallo politica
Presidente la relatrice
Però scordato tutto però c'era una domanda risparmiano sul numero dei magistrati che sono è quello vorrei rispondere io su quello fatto portare la DOCUP per questi
Grazie
Allora
Innanzitutto mi scuso se per la fretta forse
Per la fretta forse è stato ho messo di indicare il numero complessivo dei magistrati fuori ruolo
Vi posso dire che i magistrati complessivamente fuori ruolo sono in questo momento cento sessantanove quindi c'è ampia capienza rispetto alla previsione delle duecento unità questo in linea generale
Per quanto riguarda il dipartimento per le pari opportunità in relazione al quale tutti quelli che erano in Commissione potranno confermarlo ci siamo posti il problema della congruità del numero vi posso dire che in questo momento in questo momento dopo il rientro della dottoressa Fanara
Vi sono quattro magistrati fuori ruolo per cui questo sarebbe il quinto può sembrare elevato
Noi non lo abbiamo ritenuto almeno coloro che hanno votato a favore
Confortati tra l'altro dalle precedente collocamento di cinque magistrati cioè questi cinque magistrati fuori ruolo per quel dipartimento ce li abbiamo già mandati noi per cui se sia pure a maggioranza l'assemblea plenaria aveva ritenuto accettabile questo numero pochi mesi fa
Non credo che di fronte alla grossa disponibilità di magistrati ancora da collocare fuori ruolo ci siano problemi a a far passare anche questa proposta
Non è chiaro non sto dicendo che bisogna ricostituire un numero siccome l'anno cinque e dobbiamo l'ultimo dobbiamo riportare cinque evidente però abbiamo ritenuto accettabile questo numero in passato non è cambiato nulla non vedo perché dovrebbero esserci problemi adesso su questo collocamento fuori ruolo che è stato ampiamente motivato
Nella sua opportunità dal Consigliere Iacopino Cavallari
Grazie Consigliere Girardi
Non si contesta l'assoluto mentre l'avanzo accudire politica e sociale delle istituzioni di cui stiamo discutendo del compito cui preordinato
Il ministero per le Pari opportunità non è questa la questione la questione che l'ha proposto c'è una rinuncia a rappresentare da parte del Consiglio a prendere in considerazione come tutto questo può influire sugli sulla giurisdizione sulle succedono giusto il distacco di magistrati ovviamente con problemi che sorgono quanto più per elevato il numero uno dei magistrati che vengono distaccati
E con rinuncia a rappresentare questa esigenza ministri cioè dall'arco sottrazione che stiamo parlando di una funzione socialmente rilevante e anche costituzionalmente apprezzabile sere tra la conseguenza che quattro domani cinque domani se i magistrati possono andare questo è che manca io personalmente considero che il numero di magistrati distaccati quello estero ceo numero eccessivamente elevato
E considero che non sia giustificabile che il Consiglio rinunci a fare questa riflessione all'interno della proposto cioè che non si sia confrontato con questi altri diversi profili della questione
Perché se il consiglio deve poi ridursi semplicemente a diversi a questione chiusa
Ma se il consiglio deve esaminare per valutare insomma se ricorrono le condizioni per dare un assenso pone condizioni per le quali il Consiglio deve deve prendere continuazione per dare un senso c'è anche quello della considerazione
Deridendo l'esercito le funzioni giudizio coltello quindi questo proposto non motivate io voterò contro comunica grazie consigliere di casa ora presidente solo per dire che siamo alle solite io ormai sono stufo di ripeterlo in plenum ogni volta che una pratica di questo tipo torna in plenum ma
è un anno che abbiamo rilevato che in base alle nuove normative primarie che sono state emanate
Il tetto dei duecento più il twin trenta magistrati alle dirette dipendenze imponevano una rivisitazione della nostra circolare perché il Consiglio che pure
Al quale pure demandata la funzione di destinare fuori ruolo queste persone non può essere ci non può svolgere una funzione assolutamente come dire inconsapevole c'è un'autorità amministrativa che richiede un magistrato noi guardiamo sei siamo nell'ambito dei duecento se ci siamo
Nell'ambito dei duecento diciamo sì ed è finito tutto non è così il Consiglio non può esserci il la buona amministrazione di questa materia dovrebbe prevedere che nell'ambito di quella quadro normativo che prevede che non più di duecento magistrati vadano svolge le funzioni amministrative il Consiglio abbia occhi e orecchie per vedere e per sentire abbia la possibilità di discende quali diverso che siano i posti di maggiore rilevanza quelli che sono più compatibili per i magistrati che vengono richiamati quelli che invece dovrebbero non essere attribuiti ecco tutto questo manca in questo caso specifico oltretutto lo abbiamo già detto altre cinque o sei volte in questo Consiglio
Il Ministro delle pari opportunità continua a richiedere magistrati fuori ruolo per la le sue attività è un piccolo ministero è un ministero che mi pare non abbia neanche portafogli è un ministero è un ministero che sostanzialmente svolge finisce con lo svolge queste sue funzioni queste sue attività
A attraverso numerosi magistrati ma e utile e opportuno servono tutti questi magistrati a questo tipo di ministero queste domande & continuiamo a non conoscere l'unica domanda che ci poniamo
E se i magistrati sono nell'ambito dei duecento numeri che noi abbiamo a disposizione in base alla legge ecco io su tutto questo non ci sto ho reclamato una circolare che non è stata mai fatta ho reclamato una discussione seria che non è stata mai fatta mi oppongo per questi ragionamenti
Mi oppongo ancora una volta a questo fuori ruolo
Grazie
Io non ho altri iscritti a parlare considerasse
L'elevato numero di magistrati richiesti al ministero
Sia per questa discussione che ne facciamo sempre sulla capienza io devo dire che il vero problema non avendo noi costruito un meccanismo di programmazione preventiva che ci consenta di volta in volta
E di operare delle scelte ci dobbiamo riservare un potere di blocco in termini diciamo di limite quando la situazione supera il livello di guardia perché altrimenti ne arriveremo al paradosso che sia un ministri CD trenta persone siccome c'è la capienza
Il chi prima arriva insomma criterio molto discutibile in effetti può sembrare sgradevole poi operare sposta in termini di blocco di contingentamento
è l'unico modo che abbiamo per ovviare alle carenze di una programmazione preventiva che non abbiamo lo fare anche per l'entrata in vigore della legge
No non davvero non riesco a vedere come potremmo autorizzarlo e come potremmo giustificare in un ministero importante eccetto per le funzioni che svolge non c'è per il primo piano dal punto di vista della struttura amministrativa coinvolga ben cinque
Grazie consigliere serio due due precisazioni di fatto la prima è che in base alla recente delega attribuita al ministro per le pari opportunità è stato espunto in corso di svolgimento
Un Progetto terminato Ciclope c'è un comitato interministeriale pur partendo in cui partecipano praticamente tutte le amministrazioni per la lotta alla pedofilia
E quindi si si è ritenuto che la competenza di un magistrato come quello di cui stiamo discutendo che per anni ha svolto le funzioni di sostituto Proto La Repubblica prima presso il Tribunale di Alessandria poi presso quello di Torino convegni lega alla trattazione di procedimenti in materia di violenza sessuale e pedofilia
Desse
Garanzia di competenza e professionalità
E questa e la la prima
O notazione la seconda è che altri oggetti di delega
Richiedono specifiche competenze tratte dall'esperienza professionale segnato quella in materia di tratta degli esseri umani
E soprattutto l'osservatorio sulle adozioni internazionali che è presieduta da un magistrato Melita Cavallo
Che oggi commissione che oggi e funzionalmente dipendente dal dipartimento delle Pari opportunità dopo questi dati
E indico che altra materia di delega riguarda la lotta contro la prostituzione per indicare come il quadro normativo e delle misure amministrative che si va delineando sotto la direi sotto la diretta attività di coordinamento del ministero delle Pari opportunità
Forse il consigliere Spataro ignora il testo del provvedimento del presidente del consiglio dei ministri che attribuisce tre specifiche in materia di delega tutte
Rientra e direttamente riconducibili al novero delle competenze giuridiche
Questa è la ragione per la quale non un qualsiasi magistrato in questo come nei precedenti casi è stato individuato
Ma un magistrato portatore di specifica competenza
Come è attestato direttamente e inequivocamente dal parere unanimemente favorevole del Consiglio giudiziario e del procuratore della Repubblica presso il tribunale di Torino
Quindi vorrei che diciamo una volta per tutte si comprendesse che questi sono incarichi che seppure provochino un piccolo dolore sul piano della perdita quantitativa costituiscono la testimonianza delle norme credito del prestigio di cui fortunatamente la magistratura italiana e magistrati particolarmente qualificati godono agli occhi della pubblica amministrazione io vedrei questo come un simbolo non di favoritismo ma di apprezzamento del lavoro
Ecco perché tenderei un po'come dire a sdrammatizzare i toni di questa discussione quanto poi al fatto è vero che il consigliere Di Casola anche il consigliere parziale da tempo hanno imboccato una rivisitazione della circolare però sappiamo tutti che questi quattro anni sono stati contrassegnati
Dalla congestione nei lavori e mettere mano ad una materia così profondamente e radicalmente innovativa
Avrebbe comportato che si distoglie estero
Che si distoglie se l'attenzione del Consiglio stesso ad altri compiti
Questo vi dico con grande serenità e quindi spero anche che diciamo il clima un po'si rassereni perché il contesto nel quale la vicenda di cui stiamo parlando si svolge e tutto all'insegna del riconoscimento della competenza e della professionalità
Grazie serio anche per le informazioni la la commissione per le nozze internazionali però dipende dal ministero del lavoro mi scuso
Nel se mi consente Coni l'avvenente agli arresti Della moniti che anche se fosse vero tutte coniate no no no no no auspico chiamo che no Roma usa il decreto dodici febbraio due mila due del Presidente del Consiglio dei ministri attribuisce nell'ambito della potere indipendente nell'ambito della dipendenza diretta della Commissione da Palazzo Chigi
Il potere di coordinamento al ministero per le Pari opportunità tant'è vero che nei locali del ministero delle Pari opportunità la Commissione stessa sarà ospitato anzi e
In corso di tango questo e un ulteriore dato che vi voglio fornire borghese che non è il luogo simbolo per la polemica appunto come ha detto lei sarà attualmente purtroppo è fisicamente Titone sicuro che fisicamente presso il ministero del lavoro
E dipende ancora funzionalmente malgrado quel decreto mise del lavoro però queste non c'entra con questa pratica soltanto
Consigliere Diaz
Ma mi riportò agli interventi critici già svolte da altri consiglieri esprimendo a mia volta
Notevole sconcerto di fronte all'ennesimo richieste di collocamento fuori ruolo presso un ministero che a mio avviso non merita iniziale
è una tale quantità di magistrati distolti dalle loro funzioni per andare via svolge l'attività di altro genere
Detto questo vorrei solo chiedere alla relatrice alcuni chiarimenti
Per cui il mio l'intervento è limitato a questa richiesta di ulteriori specificazioni il primo non riesco a capire come possiamo oggi il venti chiusa il ventiquattro luglio disporre questo collocamento fuori ruolo
Decorrente dalla presa di possesso d'ufficio quando vedo nell'epigrafe della proposta che la dottoressa Nicotra fino al prossimo ventitré ottobre due mila due fuori anche quindi è fuori ruolo ad altro titolo c'è l'aspettativa per motivi di famiglia allora già qui non non riesco a capire occorre almeno un coordinamento tra i due fuori ruolo alloro o i motivi di famiglia per cui aveva era in fuori ruolo fino al prossimo ventitré ottobre erano gravi
Però non si capisce perché a questo punto non diventino più gravi al punto d'andarsene subito al Ministero delle Pari opportunità
Oppure sono gravi e allora si tratta di coordinare le due i due fuori ruolo per far decorrere almeno questo nuovo fuori ruolo dal ventiquattro di ottobre questa è la prima prima richiesta di chiarimento gli emendamenti quello che sarà no le collettività si parla di vent'fino al prossimo ventitré ottobre è già fuori ruolo ad altro
Seconda richiesta di chiarimento e se la dottoressa ogni cosa che non so quando sia entrato in magistratura abbia ad oggi e cinque anni di Rieti cinque anni di effettivo servizio cinque anni l'effettivo esercizio di funzioni giudiziarie che mi pare sia uno dei presupposti per andare fuori ruolo insomma si vorrebbe che i magistrati che vanno fuori ruolo a questo almeno acquisito un'esperienza da magistrati tale che giustifichi le all'acquisizione di questi importanti incarichi di natura strettamente fiduciaria politica terza richiesta di chiarimento quali sono le perché non trovo niente la motivazione quali sarebbero le capacità attitudine specifica dalla dottoressa Nicotra che ne giustificano questo collocamento fuori ruolo presso il Ministro delle pari opportunità
Grazie
Non ho altri iscritti a parlare allora a questo punto pongo in votazione
Scusate Consiglieri erano di carattere accordo la dichiarazione allora io signoria curativi chiarimenti pazzi
No così da copino mi scusi lei mi scusi lei lei ha già replicato il consigliere Spataro dopodiché abbia utile ho dichiarato chiusa la discussione
Previa coprire richiesta se vi erano altri iscritti a parlare siamo passati alle dichiarazioni di voto lei può fare dichiarazioni di voto Acciona volevo dire i non eletti proprio silenzio quali valido per il laico noi ovviamente non entra mi scusi se non è che vada
No o sbaglio
No potete ma vi assicuro che non è passato le saltato nessun passaggio mi creda lei ha diritto di fare una dichiarazione di voto se ritiene purtroppo non sono ammesse repliche sulle repliche quindi veramente per la dichiarazione di voto dei Pooh parla io non voglio puntualizzare ancora perché non è il caso sei zero faremo tardi però quando è stata chiamata questa pratica lei non mi ha dato la parola
è intervenuto il consigliere
Spadaro dopodiché ho parlato io nell'era la mia illustrazione della proposta discussi a carità
Non ha importanza se l'eleganza interfaccia di guerriglieri ha capito no io ero normalmente che le consento lei ha diritto di pratiche la dichiarazione di voto stiamo procedendo in questo modo di fare se il relatore mi chiede di non fare la relazione
Io non posso sapere serrature pur fanno D'Alessio abbiamo fatto questa pratica così come abbiamo fatto tutte le altre fino adesso va bene l'abbiamo trattato questa pratica gardesano santa ragione
Pasionaria degli Aztechi noto ecco persino le i chiarimenti alla anche al consigliere gli atti della seduta
Brevemente
Non ritengo che sia il ragionevole nei inopportuna la destinazione di un numero
All'altro ecco mi è stato detto di magistrati al ministero della pari opportunità ecco perché la materia che deve essere trattata
è una materia molto delicata e complessa che richiede la presenza di persone esperte che la dottoressa Nicola trans sia una persona esperta nella materia di competenza della il ministero per le Pari opportunità
Risulta chiaramente da quello che ci ha detto affatto che la stessa tabellarmente presso la Procura della Repubblica di Torino
Sì accettate lei procedimenti di abuso sui minori ed è procedimenti riguardante il reati di abusi sessuali il ritengo che sia opportuna a questa destinazione alla dello stress Nicotra al ministero e che non si sottraggano inutilmente magister
A nella esprimere i pareri a tutte noi nota il paniere soprattutto favorevole del procuratore della Repubblica di di Torino
Certo all'alba
Poi per quanto riguarda per quanto riguarda l'altro rilievo della Braudel consigliere Viazzi ed io ringrazio il consigliere di atti e in effetti quella va depennata ecco credo se possibile adesso perché non ha senso la nella parte in cui all'inizio intestazione si parla di delibera il Csm cinque giugno due mila e due conferma aspettativa per motivi di famiglia un collocamento fuori ruolo
E siccome la dottoressa Nicotra secondo me va depennato da delibera fino al ventitré ottobre due mila e due siccome la dottoressa Nicotra ha presentato ha dato il suo assenso a questo collocamento fuori ruolo presso vuol dire che ha implicitamente fatto un'istanza di revoca di questa aspettativa per motivi di famiglia quindi la quarta commissione provvederà Adda la a proporrà alla ad evocare con un provvedimento con un proposta ad evocare questa aspettati
Perché è chiaro che il ed aspettativa l'aspettativa per motivi di famiglia già concessa in questa collocamento fuori ruolo sono tra di loro incompatibili inconciliabili grazie consigliere copino per purtroppo siccome siamo in sede di di votazione con le dichiarazioni di voto
Non può essere ammesso questo emendamento se tutto il plenum d'accordo a modificare l'epigrafe naturalmente siamo tutti d'accordo non lo posso ammettere va emendamento perché siamo già in sede di dichiarazione di voto quindi mi dispiace
Allora scusate
Pongo in votazione questa proposta
Consigliere parziale
Presidente io richiamo quello che ha detto il consigliere Di Casola è consigliere Spataro presente e i consiglieri anzi per esempio estrema semplicità sulla questione dei fuori ruolo ormai davvero siamo stanchi abbiamo e quante cose
Che il ministero del guru della delle pari opportunità abbia percentuale più magistrati di quelli che in percentuale ci sono tra magistrati Pubblico impiego
è un fatto assolutamente chiaro
Che abbia delle necessità non non non mi discutiamo ma questo questa situazione è davvero fuori del normale e non può essere consentita
Si parla di specializzazione dottoressa Nicotra e si trascura di vedere quel tempo effettivamente la lavorato posto che nel periodo considerato avuto tre figli a goduto di tutte le aspettative possibili comprese anche di quelle ovviamente collegate alla situazione familiare che oggi in bocca talmente che insoluti talmente gravi respinge la puoi andare al ministero Pari opportunità questa è la situazione questa è la situazione
Cioè questa è la situazione si dice il parere favorevole capo dell'ufficio capisco il capo dell'ufficio che non ha visto che ha visto cupissimo lavorare la collega essere contento del fatto che posso si libera però diciamo le cose come stanno a questo punto ognuno si prenda le sue responsabilità c'è una maggioranza delibera chiedo l'appello nominale perché resti agli atti insieme MD il bigliettino in ci sono cinque che chiedono l'appello nominale
Allora possiamo finalmente andare la votazione benissimo
State mettendo a durissima prova dalla presidenza
Prego
Maniera ieri mattina in un fatto in commissione per motivi attinenti la salute io ho pregato la Commissione non Dolcetto medico interrompere i lavori ma di fare le le le cose bagatellari hanno fatto tutti fuori ruolo
Per il testo questo fra parentesi io capisco siamo alla fine c'è bisogno di fare però io mi mi giungono mi giungono nuove pescatore sulla venuto in mente perché quando sono stata per un breve periodo presidente della quarta
Commissione ho avuto a tifare mi sono sbrigata la pratica dovesse cosa alla quale io abituata a chiedere il congedo per motivi e elettorali preventivamente quando questo Consiglio prima delle modifiche intervenute a seguito di quelle delibere davanti il l'aspettativa per motivi elettorali e chi lo chiedeva è convinto in tempi non non certi tre mesi prima rappresentazione e con la contrasta mica tapparelle chiedeva la sfida di avrà di pettorali e regolarmente poi non veniva candidate
E quindi al momento quindi avrebbe avuto a che fare con questa situazione sì avendo avuto rimanerne inutilmente adesso quando ha sostituito parziale avendo cernie nero occupate perché mi sembrava singolare poi esistono queste varie aspettative peraltro per non solo per le aspettative ovviamente l'astensione obbligatoria per maternità ma una serie di rimedi per motivi familiari
Infine c'è tant'è vero che io ritengo cremisi da Roma e Napoli Torino perché ed è il motivo deve essere queste le tutta questa serie di aspettative che a Torino ci sta poco e per il regista poco
Quanto poi riguarda i compiti che sono stati illustrati dalla dalla consigliere Silvio del ministero delle Pari opportunità faccio quattro in piazza Duomo
Ma che dire brevissimamente ora io questa portatela dei dei pollini sono ben contento sarei ben contenta se fossero dati tutti questi compiti al ministero delle pari opportunità che finora purtroppo ha avuto un rilievo assai modesto nella politica di questo Paese
Dico purtroppo perché anche io preferirei che si occupasse di tante cose
Io farei una sola domanda al ministero e pari opportunità quanti dirigenti a al di là dei magistrati distaccati
Perché penso davvero che siano per la gestante dei dirigenti di quel ministero cioè qui non siamo nel campo in di fronte a ministeri come quello della giustizia eccetera che amministrano migliaia di persone
Non solo i magistrati ma a migliaia di persone
Qui siamo di fronte a un ministero che senza portafoglio che non ha fra l'altro il decentramento perché non ha nessun organismo e periferico che fa riferimento a questo ministero quindi ha un personale estremamente ridotto io mi sono sempre stupita della sproporzione dei magistrati che sono detti richieste a questo in rapporto all'organico e e della del ministero e di questo del ministero medesima
Quindi popolana
C'è un dato di fondo sostanzialmente che non abbiamo un sol perché non so se si può sciogliere
E non il fondo è ma può a questo Consiglio fare una sorta di istruttoria su queste i presupposti di fondo oppure deve semplicemente limitarsi a valutare come purtroppo in rete
A valutare le esigenze degli uffici punto e basta anche se le richieste da parte della dell'amministrazione la pubblica amministrazione forse non lo è più cervellotiche e le più sovrabbondanti come in questo caso ecco questa è la domanda di fondo
E qui che secondo me va cambiato qualche cosa perché il il punto esattamente questo comunque voterò contro la proposta Presidente
Grazie allora
Avremmo chiuso richiama dichiaro chiuse le dichiarazioni di voto in mancanza di altri mancanza di altre richieste il consigliere Gallo ha chiesto la parola per fatto personale
Io mi affido al consigliere Gallo che sia effettivamente per fatto personale perché diversamente mi permetto di dire non se ne abbia a male Seganti togliere la parola perché se ricominciamo tutte replicare Padova saranno non ha parlato di una fino
Allora per fatto personale la parola così ringrazio il presidente e sarò veramente rapidissimo
E un dovuto riguardo alle concerie Tossi Brutti volevo chiarire sinceramente avevamo capito che lei tesse
Il suo accordo per trattare tutte le pratiche di cui era relatrice visto che non poteva esserci ma ci tengo a sottolineare che comunque non avevamo altre sedute quindi per non lasciare senza risposta ecco volevo volevo semplicemente chiarire che non c'era non è stato uno sgarbo è stato la necessità era tutto qui trazzera Senegal effettivamente a per fatto personale
Allora passiamo alla votazione cominciamo dal
Consigliere Gilardi
Però c'è de deve dire contrario o no equivale a non non è
Non è d'ufficio
Consiglieri e rapina
Presidente Marvulli contro
Consigliere né donne
Esternazione muta
Yelena canine
Parziali
Lei ha capito
Premessa resta
Nel servizio
Ieri era nei pacchetti
Ronco
Consigliere Rossi
Seria
Anche mia
Ho chiesto a Caio
Consigliere caro
Niente niente
Lei negli atti
Paccheri sconti
Consigliere Angelini
Consigliere Carra
Non c'è anche consigliere Cassano
Consigliere canzona
Consigliere D'Angelo no
Nato in Kenya contrario
Consiglierei campana
Presidente Favara no
Consigliere Ferrara
Locatelli da
Consigliere Gallina
Undici e quindi sarebbe
La proposta respinta con undici voti a favore quindici contrari tre astenuti
Passiamo alla pratica numero quattro speriamo di farla più sollecitamente colleghi il dottor Rustichelli
Se capisco bene qualche pedalata che non si capisce bene queste una conferma fuori ruolo
In sostanza d'ufficio presso il quale svolgeva le funzioni tutto russi che destato sottolineo e questi gli anatroccoli residente allora forse converrà eliminare quelli
Presidente nessun incarico incidente presidente reali Presidente chiedo scusa mi permetto di ricordare al Consiglio
Che poi chi era stata respinta questa proposta alla quale conteneva in sé implicitamente una richiesta di ritorno in servizio da parte della dottoressa Nicotra
Così almeno è stato interpretato bisogna che la pratica torni in salsa quarta commissione per rivedere la posizione di aspettativa della dottoressa grazie Consigliere questo tuttavia è un problema che vedrà peraltro il prossimo consiglio qui a io intendo intendo lasciarne traccia e qui a verbale in Consiglio affinché non vi siano sbadataggine sul punto va bene raccordo allora eravamo se abbiamo discusso dottor Rustichelli sì facevo notare attore che forse va eliminato l'inciso nell'ultimo quinquennio visto l'incarico perché se non sembrerebbe un incarico così come per esempio siamo d'accordo così
Allora ci sono richieste di intervento
No non richieste d'intervento allora c'è un emendamento soppressivo eliminiamo nell'ultimo quinquennio nessun incarico visto che non si tratta di incarico ma di collocamento fuori ruolo siamo d'accordo allora pongo la pratica e votazione voti contrari astenuti nessuno approvata all'unanimità
Completiamo per favore quarantacinque
Nona Commissione
Abbiamo due pratiche
No scusate abbiamo una serie di pratiche però un po'di silenzio per favore
Per favore un po'di silenzio
Sì per favore colleghi vi prego
Collega serio la prego per favore
Per favore
Allora
Pratica numero uno
La c'è una richiesta di c'è una richiesta di di informazioni noi proponiamo di ammettere direttamente alle prove scritte in base alla previsione di legge i dottori Lollo egizi
A pagina quarantacinque dell'ordine del giorno o a pagina due dell'ordine del giorno ex quarantacinque della nona Commissione
Ammettiamo direttamente al concorso alla prova scritta i dottori Lollo indizi rigettiamo l'istanza di esonero dalla prova preselettiva dei dottori di linciaggi e Colombo
Non ammettiamo alle prove del concorso i dottori Mercurio e Sanzo respingiamo l'istanza di concessione dei tempi aggiuntivi avanzato la dottor Peterlini ci sono richieste di chiarimenti
Nessuna pongo la pratica votazione voti contrari
Astenuti nessuno ma approvata all'unanimità
Pratica numero due viene a conclusione vecchia l'annosa vicenda almeno conclusioni per questo Veneto coloniale per questo Consiglio è la volontaria per questo Consiglio così doveva essere
L'annosa questione della dottoressa Colombo credo che sapere tutti per la per riportato anche la rassegna stampa che la Corte costituzionale a diciamo
Dato l'interpretazione delle norme di legge conforme a quella offerta da questo Consiglio quindi noi sostanzialmente se capisco bene prendiamo atto che la sentenza della Corte e invitiamo l'avvocatura generale
A proporre istanza di revoca
Del provvedimento cautelare a suo tempo assunto dal TAR del Lazio nonché i proponiamo anche di proporre istanza di prelievo dal ruolo della causa aiuti ai gli ordinari Fini acceleratori
Siamo titolo richiesta di chiarimenti prego signora de La sette in una moneta più ieri
Sei arrivata una comunicazione metastasi dell'Avvocatura dello Stato essere all'amputazione fissato un'udienza il ventidue dieci che riguarda la diffusione dell'appello avverso l'ordinanza proposta dalla
è che gliel'ha data Regione al Colombo per il cui noi insistiamo nella richiesta di prestito fortunatamente etiche atteggiata Sperto Beninati nella
Richieste di interventi nessuna pongo la pratica in votazione voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pagina numero sette corso di aggiornamento sul tema i procedimenti a tutela dei minori degli incapaci dal tre al cinque ottobre due mila due richieste di interventi nessuna pratica in votazione voti contrari astenuto nessuna questa inutile sono approvata all'unanimità pagina numero sedici
Corso di aggiornamento professionale e sul tema vi è biotecnologia e diritto dal venticinque al ventisette novembre due mila due richieste di interventi chiarimenti
Nessuna pratiche votazione voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pagina numero ventisei corso di aggiornamento professionale sul tema la liquidazione dell'attivo fallimentare tra conservazione e disgregazione dell'azienda questioni dibattute prassi dal due al quattro dicembre due mila due
Richieste d'intervento nessuno pratiche votazione voti contrari astenuto nessuno approvata all'unanimità
Pagina
Trentasei corso di aggiornamento per l'assunzione di funzioni civili dal ventuno al venticinque ottobre due mila due richieste non ne vedo voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pagina
Questo del lavoro dello stesso
Vedo un corso di riconversione lavoro scusate non ho fatto in tempo a prendere innanzitutto anche tutelare come civile chiedo scusa chiedo scusa che lo Stato pagina sessantasei
Assunzione funzioni penali dal ventuno venticinque ottobre due mila due voti contrari astenuti nessuno ha approvato all'unanimità
Infine pagina
Anzi non infine pagina settantasette
Revoca designazione del dottor Rinaudo quale referente per la formazione decentrata del distretto di Roma essendo venuto essendo venuti meno i presupposti
è considerato anche che comunque scadrà il tredici settembre due mila due
Ci sono richieste di chiarimenti nessuna voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina settantanove
Richiesta di partecipazione di dieci magistrati italiani per un corso presso l'École francese è una richiesta è una un bando l'interpello Feliziani incertezza siamo d'accordo voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità abbiamo esaurito e quarantacinque tor
Questo ad esempio
Scusate così così e Spataro questo viene a stamattina questo
è un quarantacinque luogo
E come mai nessuno è stato trattato ha visto la seduta
Vedevamo
Ma non l'abbiano ancora esaurite per questo abbiamo lottano Commissione
Facciamo l'ottava corsia Spataro
Non c'è niente di particolare abbiamo pagina trecento ventitré
Riavere una comunicazione diciamo sulla rimozione sotto l'incompatibilità a una richiesta di trasferimento che le rigettiamo e informiamo il presidente della corte voti contrari astenuti nessuno ha provato la vita sempre pagina trecentoventi tre avvocato Giuseppe Colomba
Ecco prendiamo atto dell'ordinanza del TAR dell'Emilia Romagna che ha accolto la domanda di sospensione
Riammettiamo in via provvisoria il ricorrente nelle funzioni di giudice di pace di Sassuolo
Poi a pagina trecentoventicinque
Sempre il dottor Colomba
Proponiamo l'applicazione del dottor Colomba della sa alla al dottor colomba della sanzione disciplinare della revoca dall'incarico di giudice di pace per i motivi ampliamenti esposti nel tre pagine quasi di relazione
Ci sono richieste di chiarimenti nessuna voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina trecentoventisette il dottor Balleri
Accettiamo dichiariamo la decadenza del dottor Valeri si è dimesso
Voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina trecentoventotto dottor sul Sorvino
Proponiamo l'archiviazione della pratica su conforme richiesta del presidente della corte d'appello di Palermo era una inizio di procedimento disciplinare
Chiarimenti voti contrari astenuti nessuno ha approvato
Non c'è Silvestri
Ma non lo facciamo e come fate perché si avvii azioni comunque va be'
Perfetto
Grazie da no io ho visto che è stato la richiesta di archiviazione del presidente della corte e qui logicamente ho pensato che fosse iniziato il procedimento
Ho capito perfetto allora avevano capito io da Pati presenta la corte d'appello
Allora
Ah ecco c'è c'è con quella roba quindi Bertelli grazie a chiedere al Consiglio giudiziario il silenzio l'anno benissimo avevo capito grazie pagina trecentoventinove dottor Lenzi
Anche qui c'è una proposta di archiviazione della pratica e questa è una pratica disciplinare che vi arriviamo
Osservazioni che sulla voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina trecentotrenta dottoressa Silvio
Accogliamo le dimissioni dall'incarico voti contrari astenuto un ambiente una precisazione nel dispositivo si dovrebbe aggiungere poiché
Dichiariamo la cessazione per dimissioni archiviamo le pratiche di decadenza allora dopodiché hanno accettazione nonché il
Archiviare le pratiche di decadenza sono d'accordo con la Commissione attiviamo le pratiche di decadenza sì perché erano state aperte tre pratiche nei suoi confronti e dovendo avere scusi dove lo collochiamo questo inciso
No no dopo dopo dopo propone al nel dispositivo presidente propone di accogliere dimissioni perfetto dica darne la cessazione dall'incarico dico di giudice allora il tribunale deve nonché di archiviare le pratiche di decadenza perché erano state aperte tre pratiche poca
Nonché gli argini alle pratiche divieti decadenza pendenti benissimo d'accordo male pendenti va bene avete preso nota dopo il punto non c'è il punto cioè la virgola dopo Valencia
Dopo Valencia
C'è la virgola nonché di archiviare temprati decadenza pendenti punto pagina trecentotrentadue punto senza
Pagina trecentotrentadue
Proposta di trasferimento per motivi familiari del dottor Morchio la dalla sede di Siena alla prestigiosissima sede di Acquaviva delle cose vorrei sapere chi ha avuto il coraggio di opporsi al trasferimento di questo di Isla dopo che il prezzo cioè
Il collegio il presidente Tartaglia nella perché
No scusi Presidente non sanno come del partito del la
Basta dappertutto
Fuori verbale naturalmente
Ci sono le sono molti da dedotti motivi familiari
Ci sono ci sono vedo il così è pastore costernato per qualcuno vuole trasferirsi da Siena ad acqua via telefono caro consigliere Pastor purtroppo succede anche questo nella vita dei allora voti contrari astenuti nessuno ha approvato all'unanimità
Pagina trecentotrentatré dottor poggia proponiamo di prendere atto della sentenza del TAR del Lazio quindi che ha
Confermati annullato il provvedimento di mancata conferma e confermiamo il dottor poggia nell'incarico di giudice di pace di Carinola o Carinola vengono voti contrari e astenuti nessuno approvata all'unanimità pagina trecentotrentotto lo torso Morvillo anche qui proponiamo l'archiviazione di un procedimento disciplinare aperto nei confronti di questo magistrato
Ci sono richieste di chiarimenti nessuna voti contrari e astenuti
è un giudice di pace
Anche loro come dire partecipano della giurisdizione così era ostile nella stanza mi è sembrata coordinatore
Ah ecco ho capito che allora faccia io a faccio mia la allora
Voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina trecentotrentanove dottor Buongiovanni
Che pone un quesito cui noi rispondiamo che non può esercitare la professione forense di frodi altre grazie al tribunale
Dove svolge le funzioni giudicanti
Lei se è iscritto all'albo del circondario Godai presidente io penso che sia da rivedere mo'questa motivazione se si potesse rinviare a domani poi nel la
Ne prendo atto creatore costieri sconti io ho fatto un quesito proprio perché intendeva esercitare hanno fatto tutto un ragionamento
Insomma non ci sembrano attendibile
Cambia il chiaro divieto dell'articolo otto unico bis della professione di forense nel circondario strano per carità rinvio a domani va bene non c'è nessuno
Siamo
Va bene allora rinviata a domani questa così Espada è un attributo la terza vi dicono che pagina trecentoquarantadue c'è un urgente
Delibera della nona Commissione perché riguarda il programma Ambrosius per cui vi sono termini di scadenza
Vi sono richieste di chiarimenti sulla platea dei trecentoquarantadue
Allora voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità completiamo velocemente a questo punto la nona pagina
Col completamento no e questa fu soltanto di fare
Scusate pagina trecentosettantaquattro costante aggiornamento professionale approfondimento tematico delle tecniche d'indagine indagini e nuove tecnologie
Roma diciotto no era secondo questa Roma diciotto ventuno novembre due mila due
Uno due
E l'abbiamo già fatto Grotius aggiunge
Voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina
Trecentottantanove
Corso di aggiornamento la vittima del reato dal cinque al sette dicembre due mila due ci sono richieste di chiarimenti nessuna voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità pagina quattrocentocinque
Questo è queste la duplicazione del costo di prima su indagini e nuove tecnologie costose negato e si va dal nove al dodici dicembre richiesta di chiarimenti nessuna voti contrari e astensioni
E per fortuna così ieri praticamente
Voti contrari
Astensioni approvata all'unanimità tre potrà ripeto che ritira perfetta
Allora a questo punto abbiamo finito l'ordine del giorno di questa mattina andiamo ai quarantacinque di terza quindi
Pagina
Uno dell'ordine del giorno di terza
Invitiamo il ministro la giustizia resistere in giudizio verso il ricorso al TAR proposto dalla dottoressa al dottor Carmelo Asaro siamo d'accordo
Voti contrari astenuti
Nessuno approvato all'unanimità
Lo chiama l'oggetto del ricorso l'oggetto dalla pratica ho detto che invitiamo il ministero conseguenze in jeans perfetto grazie voti contrari astensioni nessuna approvato all'unanimità
Pagina quattordici dell'ordine del giorno ricorso della dottoressa Maria Federica Ormanni proponiamo il ministro della giustizia a impugnare innanzi al Consiglio di Stato la sentenza per noi sfavorevole del TAR del Lazio
Ci sono richieste di chiarimento voti contrari astenuti nessuno approvato all'unanimità
Scusate lo sto vedendo adesso chiede potete tirare il fiato
Pagina venticinque dell'ordine del giorno
Appello così mi è stato proposto dalla dottoressa se il nuovo in proponiamo di invitare il ministro delle stesse a costituirsi in giudizio dinanzi al Consiglio di Stato
Siamo d'accordo voti contrari e astensioni nessuna approvato all'unanimità
Per il prossimo chiederti sottratti alla prossima udienza utile che domani mattina benissimo allora la pratica numero quattro pagina trentuno viene rinviata al senso il Regolamento a la prossima seduta a domani mattina
Mi pare che era l'ultima aiutati esclusa alterazione sì venisse terzo grazie Lucius allora
Abbiamo esaurito questo punto all'ordine del giorno della terza
Ecco
Un attimo sì un attimo solo signor Presidente in questa fanno abbiamo prima l'ordine del giorno deve del pomeriggio
Posso fare una di causalità oltre alle dichiarazioni di esercizio del tutto irrituale premia il documento più distribuito voci colpire di tutti i dati non riservati abbiamo tutti notiamo c'è una correzione da fare di errore materiale
Perché appaiono del terzo foglio sotto la posizione numero diciannove professor Mazzamuto cioè una parentesi genitori con un numero di telefono è un errore materiale i genitori sono del dottor Gallo
Protocollo gravoso Nottola
No
Accolgo di buon grado l'emendamento modificativo diciamo preservato unicamente perché i padri chiedo torna il dottor Gallo mentre sono guardati da realmente faranno tornata solo una freccetta sono una freccetta perché
Il rito tolgano prima subito dopo si sono di nuovo personale allora gestirlo no anche perché se anche adesso che rientrano in questa Mazzamuto T-Red uccel di bosco delle riunioni più di facoltà
Franco continuamente tempestati di telefonate di tutto paga vendite ricerca venti
Le
Allora abbiamo a pagina quattrocentoventidue nomina a magistrato di tribunale del dottor Alessio Liberati
Pure una proposta all'unanimità nomina a magistrato di tribunale ci sono richieste di intervento di chiarimento nessuna
Voti contrari e astenuti nessuno approvato all'unanimità
Pagina quattrocento venticinque questa pratica deve essere segretata quindi invito a sospendere controllare che
Regio decreto duecentosessantasette quarantadue
Sulla materia fallimentare
Voglio prendete chiedo se è possibile spostare la discussione a domani mattina
Prima mi rendo conto che siamo ormai non scrivere da colleghi di Torino Lioni dico soltanto questo io naturalmente presiedono prenotato quindi non ho Autori nove anni vorrei calendari
Non ho mai considerare soltanto che quando con il richiamo a oggi tanto più tardi etiopi domani perché immagino che domani presidente verde vorrà andare avanti a esaurimento nell'ordine del giorno
Altri due parlerei no gli altri parenti abbiamo gli adesso perché non li chiama giudice abitavo già adesso perché orribili quindi corriamo il rischio adesso di finire molto presto questi noiosi ricorda
Questa Petronella pratico urgente si può discuto adesso questo momento però se si vuole Veltroni sia spiracoli da un minimo di partecipazione quanto meno sapere di che si tratta voglio poi io almeno discuterla nel merito forse possibile ritardare uno spazio insomma oppio dei quattro questo io mi rendo conto ma se non reso programmiamo discuto risolverlo stasera non ci sarà la discussione prendiamo atto luogo la Commissione ma si approvò
Purtroppo in realtà tutte le abbiamo in realtà abbiamo soltanto altri quattro pratiche vere il resto sono dal teatro sarebbero tutte pratiche diciamo da discutere allora con questo ragionamento Paulo devo rimandarlo doma
Questo è l'unico e l'unica perplessità positiva perché abbiamo altri due pareri e la pratica di decima Commissione dopodiché abbiamo una serie di pratiche di sesta che però dall'archiviazione possiamo
Questo non c'è dubbio questo non c'è dubbio voglio dire che va be'quello vedrete questo lo facciamo in due minuti quindi allora un anno dopo dovrà la linea allora passiamo atti esauriamo prima le pari sesta e poi vediamo quelle che possiamo parlati possono
Articolo solo scusate ho già ricordato quinto che deve dirlo in tutte le salse non potrò mai
Presidente io credo che il problema di ridurrebbe o meno dei nostri mi scusi facciamo una cosa esauriamo intanto le pratiche velocissime che possiamo esaurito quindi allora prendiamo l'ordine del giorno la sesta intanto andiamo all'ordine del giorno aggiunto momento allora
Le pratiche uno se seguisse mi segui dell'ordine del giorno le pratiche uno due-tre quattro cinque sei sette
Ho
Dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno
Ventidue venticinque
Ventisei ventisette ventotto ventinove trenta trentuno trentadue trentatré trentaquattro
Trentacinque poi fino alla fine fino a quarantasei anzi fino a quarantotto scusate
Quindi con espulse anzi fino a quarantanove scusate con esclusione di cinquanta e cinquantuno sono semplicissimi provvedimenti con cui deliberiamo l'archiviazione e la pratica
Possiamo considerarle approvati in blocco
Benissimo allora questi sono tutti approvati
Facciamo un passo indietro adesso prima di deliberare sulla richiesta del consigliere Gilardi
Vediamo se possiamo intanto esaurire la pratica in decima Commissione su su critiche criminalità economica
Ed economia illegale
Anche qui mi permetto di dire in base a quello che diceva così i lati capisco che diciamo però abbiamo soltanto questo punto queste qua queste e cinque pratiche in cui c'era il necessario quindi discussione forse allora forza conservatori presi
Spero maniera rapida di segnalare soltanto i punti più significativi di questa relazione che la ventitré mi auguro sia stata sia stata letta la iniziando dalla premessa nella quale quattro la commissione ha inteso riassumere ed anticipare sostanzialmente il contenuto della relazione pertanto su questo o ci soffermeremo brevissimamente per poi passare ad altro
Lo scopo la finalità di questa alla pratica nel
Il momento in cui è stata aperta è stata quella di fare una ricognizione sul campo di Fonte esclusivamente
Giudiziaria con la partecipazione di e spetti nel settore in fermento offerte tali rappresentanti della Banca d'Italia rappresentanti del l'Ufficio italiano Candy quindi tutti i dati che abbiamo acquisito sono o di natura giudiziaria più questi due questi queste due ulteriori acquisizione
Perché
Già da molti anni e in particolare anche da una segnalazione che arrivava dalla stessa
Da una stesse analisi di verità del mille novecento novantasei l'assenza in Italia di certi tipi di crediti elaborazione
Di di di per la individuazione nella lotta alla criminalità organizzata delle condizioni essenziali perché nel Sud chi fosse una crescita socio economiche nota il tipo processo di sviluppo
Avevano appunto indicato nella presenza della alla criminalità di tipo economico uno dei fattori che maggiormente incideva sulla mancata crescita della economia nel meglio
E allora Manfredi questa
Ricognizione
Abbiamo ritenuto di poter dire che ad esempio la criminalità mafiosa svolge un ruolo primario nel o nei circuiti di il riciclaggio di di proventi illesi
E che quando entra in mercati quindi questa criminalità mafiosa in mercati Atessa tradizionalmente estranei si appropria di modelli operativi della criminalità economica e finanziaria
Per cui ad un certo punto il denaro sporco
Proveniente dalla crimine organizzato di tipo mafioso segui percorsi tradizionalmente adoperati dalla criminalità degli affari per assicurarsi i proventi dei reati economici in primo luogo delle frodi fiscali
Ancora una delle acquisizioni alle quali si è giunti e quella secondo le qua secondo la quale tutte queste forme di illecito
Non non danno quadro unitario bensì offrono interno come presto quanto mai articolato e frammenti e quindi era necessario abbiamo ritenuto necessario sulla base di quelle che erano le indicazioni degli Esperti di andare a verificare in concreto l'efficacia del dispositivo anti riciclaggio vigente è la qualità delle risposte investigative e giudiziarie nonché l'efficienza degli organismi amministrativi posti in essere presso il ministero del Tesoro presso l'Ufficio italiano dei cambi
Può dirsi già in questa prima approssimazione che alla luce della ricognizione compiuta il riciclaggio
Inteso in senso tecnico rimane nel suo complesso una realtà polivalente che tuttora e spesso trattata in maniera che è stata definita non adeguato
Nella prima parte di questa premessa merita un atto qualche qualche rilievo la il tentativo Conti quantificare qual è e quali sono le dimensioni quantitative del sistema nel cui ambito possono realizzarsi condotte di riciclaggio e a tal fine facendo nostra una stima del mille novecentonovantasette fatta dallo al fondo monetario internazionali realizziamo o non riuscì a a quantificare la cosiddetta industria del crimine
In circa cinquecento miliardi di dollari scusa per hanno pari al due per cento da il il mondiale alla stessa data nel mille novecentonovantasette altra rilevazione sulle dimensioni quantitative
Bello fenomeno riconducibile alle associazioni mafiose storie italiani ci porta a dire che questo ammontare
E quantificabile in cento otto miliardi circa di venti di vecchie lire questa è una fonte d'una elaborazione
Non avviene dal fondo monetario internazionale ma che abbiamo derivato da riviste specializzate il dettaglio ho trovate a pagina quattrocentoquarantasei si può ancora dire in linea di carattere generale che di strumenti che vengono adoperati per il riciclaggio complessivamente intenso intendiamo
Con questa accezione il riciclaggio di somme provenienti dal crimine e il riciclaggio di somme che invece sono semplicemente di origine illegale perché si sono sottrarsi
Alla
L'ufficializzazione e quindi alla tassazione
Allora dicevo che
Quello che si può dire
E che si è riscontrata la mancanza di un modello costante quindi l'utilizzazione per converso di strumenti operativi
Mutevoli e che spesso sono combinati fra loro in relazione alle singole esigenze
Proprio o questa mancanza di un modello unitario
E apportato la nostra ricerca a dispiegarsi sotto il profilo proprio della del confronto territoriale con le varie espressioni che il nostro paese offre dal nord al Sud anche in relazione alla differente espressione socio criminale delle singole zone
A pagina quattrocentoquarantasei quattrocentoquarantasette trovate l'elenco di tutti gli uffici e delle persone che sono state intervistate che sono state audite arriviamo a circa settanta soggetti dei quali come dicevo soltanto due estranei alla organizzazione
Giudiziaria ed peraltro estremamente autorevoli perché sono il responsabile diciamo della vigilanza nella materia presso la Banca d'Italia il dottor Luigi
Donato e il dottor Renato Righetti che il capo del servizio antiriciclaggio dell'Ufficio italiano dei cambi
Fatta questa questa premesso o o un descritto un po'il contenuto della premessa
Va segnalata la il tentativo di definire la nozione di impresa mafiosa che la la la ricognizione l'istruzione della pratica attentato di dare e la troviamo a pagina quattrocentoquarantotto innanzitutto il termine può indicare le impresse costituito acquisite per iniziativa di una organizzazione criminale quindi è l'accezione più piano
Una seconda accezione individua invece le imprese gestite da un singolo criminale mafioso nel proprio esclusivo interesse
La terza ed ultima accezione
Riguarda la cosiddetta Società di infiltrazione mafiosa nella quale l'imprenditore pure estraneo all'organizzazione criminale instaura con questa rapporti stabili di cointeressenza
Quindi quando in questa pratica parliamo di impresa mafiosa intendiamo fare riferimento a questo concetto dritta convinto
I principali settori di insediamento o delle impresse mafiose sono state individuate in maniera quasi omogenea da nord assunto con qualche leggera differenza che però trovate poi
Individuata nella descrizione territoriale
Nei settori edile e commerciale degli appalti pubblici del mercato alimentare dell'abbigliamento dell'industria dello svago soprattutto al Nord abbiamo avuto delle indicazioni
Nel distretto di Brescia particolarmente
Significative
Intendendo night club discoteche sale giochi agenzie di viaggi al settore della ristorazione dell'ospitalità quindi alberghi ristoranti e tavole calde al il settore agroalimentare il settore della carne
L'industria conserviera specialmente nel ristretto di Napoli e di Salerno e quella dello smaltimento dei rifiuti in quest'ultima anche in Sicilia
Gli assetti giuridici preferiti da questa industria da questa da da questa multinazionale del riciclaggio ripeto nella doppia accezione di provenienti dal crimine e semplicemente illegale
Quella preferita quella che è stata maggiormente
Segnalata e la segnalazione proviene da un monitoraggio che abbiamo fatto attraverso un rinvio alle agli atti no più mosso l'inganno modulo con una serie di domande
è risultata essere la società a responsabilità limitata nella quale figurano come soci persone collegate ad esponenti delle consorterie criminali quindi sostanzialmente non appare presente in maniera significativa il ruolo delle famiglie di sangue
I prestanome sono esattamente questi soggetti legati ai reali detentori della della disponibilità e della proprietà della capita i principali settori produttivi interessati sono quelli che troviamo o indicati A pagina
A pagina otto anziché abbiamo già parlato cioè gli assetti giuridici preferiti li abbiamo pure indicati ci siamo tutto quindi ci siamo Bossi anche al sinensis individuare quali fossero quali possono essere meglio i vantaggi differenziali e vengono goduti dalle intraprese mafiose nella accezione o della quale abbiamo parlato richieste e il
I suoi investimenti
In alcuni casi ricorre ai finanziamenti da parte di tanti istituti di credito ma soltanto per giustificare in caso di indagine a proprio carico
L'esistenza di eventuali di capitali impresa che altrimenti non avrebbero origine Lauzi e in secondo luogo queste impresa non sono tenute al pagamento del pizzo
Da parte di coloro che gestiscono il racket delle estorsioni in terzo luogo queste imprese fanno ricco posso anche al lavoro nero di non lavoro sottopagato quindi lucrando indebitamente anche sotto questo versante in ultimo otto punto l'impresa mafiosa ha il vantaggio ulteriore di non avere alcuna conflittualità interno quindi alla luce del questo come si può dire che l'impresa mafiosa coda di una sorta di rendita di posizione sul mercato perché le altre imprese legali non possono viceversa almeno avere né contrastante ecco quindi agguato l'analisi sul territorio ce la troviamo nelle pagine che seguono da quattrocentocinquanta fino a quattrocento tranquillamente là dove si
Fino a quattrocento sessanta
Sessantuno
Fino a quattrocentosettantatré e per esigenza di brevità faccio riferimento soltanto alla relazione scritta passando allora secondo punto che l'indagine ha voluto approfondire cioè gli strumenti usati dalla impresa mafiosa questi sono stati individuati essenzialmente nei il riciclaggio e nella usura nel estorsione
Il riciclaggio del riciclaggio cinque siamo occupati a partire da va la Cina quattrocentosettantaquattro facendo una fra la ricognizione Pella origine storica nel nostro Paese delle prime delle prime norme antiriciclaggio poiché sono apparse con la legge centonovantasette del mille novecento novantuno stessa queste norme sostanzialmente nei primi anni fino al mille novecentonovantasette
Hanno ho mostrato del dei genitori perché avevano esclusivamente compiti di controllo o generico dell'attuazione della normativa senza dare alcun contributo
Concreto in tema di analisi delle operazioni ma di e di valutazione delle stesse affini di indagine preliminare con il decreto legislativo centocinquantatré del mille novecentonovantasette peraltro acqua vivo di una direttiva conosce il trattamento delle della segnalazione di un relazioni sospette è stato affidato all'Ufficio italiano dei cambi sotto la vigilanza di un'apposita commissione
Istituita presso il ministero del tesoro a questo punto il sistema ha cominciato a mostrare un minimo di efficacia ma tuttavia l'efficacia dello step
Solo sistema così come lo abbiamo o Bellini atto per bocca del suo responsabile che il dottor Righetti la cui audizione trovate da pagina quattro c'è ente settantasei A pagina quattrocento ottanta ci danno la misura che il sistema sono costante è un sistema che interviene in un momento posteriore Rispetto al sorgere
Della operazione con i sospetti che l'operazione stessa potrebbe indurre e quindi è un sistema che per bocca ripeto del suo spesso corresponsabile presso ufficio
Italiano dei cambi appare ancora un sistema fortemente burocratico fortemente cartolare e legato soprattutto agli input che riceve da gli uomini che stanno in prima linea dagli uomini che operano nel sistema bancario e che operano nel sistema delle società che comunque fanno intermediazione ci spiegava il dottore
Righetti che fino a quando non riusciremo ad elaborare un sistema che automaticamente e in maniera anonima facciate delle segnalazioni su comportamenti anomali quindi soltanto comportamenti anomali
Soprattutto in certe zone del sud il l'operatore bancario si trova in prima linea
Non avrà nessun'interesse non avrà nessun interesse a fare delle segnalazioni che possano essere minimamente utili
All'avvio di una indagine mentre il fenomeno del riciclaggio nasce proprio per arrivare a questa trasformazione il dottore
Righetti ha segnalato che l'Ufficio italiano dei cambi sta lavorando alla elaborazione di tipologie di comportamenti tipologie
Le quali dovrebbero in un certi casi appunto dar luogo ad una segnalazione dei soggetti che si discostano da queste tipologia
Fatto presente che però ci vuole sempre l'intervento dell'operatore bancario il quale deve conoscere il proprio cliente perché se si tratta di un cliente che pone in essere quella tipologia ma e
Un cliente conosciuto un cliente che quindi la pone in essere nell'ambito di una condotta di tipo economico fino a
Mario assolutamente lecita evidentemente bisogna evitare e la segnalazione della di forma della tipologia anomala parta lo stesso
A pagina quattrocentottantuno ci siamo misurati con la indicazione di possibili miglioramenti della normativa dell'attuale segnaliamo soltanto l'adozione in Francia con una legge del mille novecentonovantotto della figura degli assistenti specializzati dei magistrati del Pubblico ministero il tempo mi impedisce di scendere nel dettaglio
Poi c'è una ricognizione un'analisi sul riciclaggio sul territorio nazionale e devo necessariamente saltare atti è pari Serra arrivare
Al fenomeno della cioè al secondo strumento dell'impresa mafiosa usura ed estorsione su cui anche qui per estrema sintesi mi permetto solo di segnalare che il fenomeno dell'estorsione è ampiamente diffuso purtroppo sul territorio nazionale dal nord al Sud il fenomeno dell'usura almeno per quella che era la mia conosce in serata il fenomeno mi ha sorpreso soltanto per la rilevantissima presenza di questo strumento nel distretto di Roma
Questa è una cosa che personalmente ma credo e anche altri colleghi della Commissione potranno confermarlo c'ha sorpreso perché a Roma come è stato detto da uno degli auditi esiste una sorta di Agenzia di questi tutti i posti industria un'Agenzia che vede purtroppo nomina non è estremamente te disinteressato il mondo bancario perché il mondo bancario dal punto di vista della proprio interesse interesse di tipo economico vede vede nel potenziale usuraio uno il soggetto che movimenta Decca vitali ingentissimi e che comunque estremamente affidabile è l'unica cosa che mi permetto di segnalare
Siamo passati pure o abbiamo ritenuto di passare ad un esame bella fenomeno del riciclaggio attraverso gli occhi
Non già solo ed esclusivamente dei rappresentanti degli uffici del pubblico ministero ma anche con gli occhi della giudicante
Gli occhi della giudicante abbiamo ritenuto di meglio individuarli in quelli dei colleghi che fanno parte delle sezioni per le misure di prevenzione di carattere patrimoniale
Queste è stata una esperienza che ritengo assolutamente positiva e meritevole di essere se
Mi alata perché abbiamo potuto vedere nel contempo come lo stesso fenomeno ci veniva rappresentato
Da chi iniziata indagine da chi doveva offrire gli elementi di prova sull'origine illecita dei CAT
Italia e coloro i quali dovevano poi giudicare sulla sufficienza o meno degli elementi che venivano offre
Ad esempio sempre in maniera estremamente sintetica e quindi necessariamente superficiale non vorrei incappare in in qualche indicazione che poi potrebbe suonare non gradita involontariamente a taluno proprio da questo confronto è venuto fuori i che una delle cause non la causa principale per carità ma una delle cause perlomeno Ina alcune realtà territoriali
Della lunghezza
Della durata del procedimento per misura di prevenzione deriva dal fatto che ad avviso di questi colleghi della giudicante gli elementi che venivano loro offerti in prima battuta dal l'ufficio di procura proponente erano belli elementi insufficienti
Di talché il istruttoria dibattimentale in camera di consiglio
Era necessariamente complessa era necessariamente lunga e quindi appesantiva la durata bella la procedura stessa da questo punto di vista sempre perché siamo stati attenti a cercare di misurare la tempistica si può dire
Con una una apprezzabile approssimazione che la durata del procedimento di di prevenzione patrimoniale in primo grado si aggira purtroppo tra i quattro e i cinque anni la durata complessiva sembra attestarsi sugli otto anni quindi uno dei principali vantaggi che da un punto di vista teorico sembravano riconducibili alla misura di prevenzione patrimoniale rispetto al processo penale
Cioè una sua ipotetica o una sua auspicata maggiore velocità
Purtroppo per quello che riguarda alcune realtà si è rivelata una no
Una speranza in gran parte vanificato per questo motivo ci siamo permessi dominus uno dei punti in cui avanziamo belle dei suggerimenti di chiedere al signor ministro della giustizia mo'trovate a pagina cinquecento dodici così che si è
Rivelata assolutamente
Improcrastinabile l'esigenza e una implementazione degli organici giudiziari ed amministrativi delle sezioni di prevenzione inconsistenza o comunque scarsa consistenza di questi organici che impedisce e a dire di molti dei presidenti da noi ascoltati i presidenti dei tribunali non presidenti delle sezioni abbiamo ascoltato entrambi ma sono prego soprattutto i presidenti dei tribunali che impedisce di celebrare udienze settimanali numero congruo e proporzionato al carico di lavoro
Questo comporta tra l'altro che i colleghi non possono dedicarsi a questa materia in modo esclusivo e quindi non possono al contempo
Arricchire la loro specializzazione in quella misura forte che è stata invocata da quasi tutti i i giudici con i quali abbiamo avuto il piacere di dialogare ancora trovate nel nei cosiddetti snodi critici del sistema di misure di prevenzione patrimoniale una analitiche indicazione a pagina cinquecentonove cinquecentodieci e cinquecento undici che è proprio hanno di indice può essere sintetizzata A pagina cinquecentododici nel fatto che tra misure di prevenzione
Che nel nel sistema delle misure di prevenzione non è previsto alcuno strumento di coordinamento tra gli organi legittimati a compiere indagini patrimoniale che non esistono regole sull'attivi la digestione dei temi sequestrati e confiscati trenta che non esistono regole sulla amministrazione dei beni costituenti in azienda
Non esiste una disciplina dell'eventuale prosecuzione delle attività delle aziende sequestrate nulla si dice circa il grado di tutela da riconoscere ai terzi in buona fede che tantino diritti creditorio di garanzia nei confronti dei soggetti proposti nulla si dice circa i rapporti della procedura di prevenzione con altre procedure di natura concorsuale questo è stato un punto che particolarmente vorrei ringraziare i colleghi degli uffici di Milano e di Napoli tra questi un'altra mirabile audizione affatto a mio modestissimo avvisi il collega Antonio gialla nella chi avrà il tempo e la voglia di andarsi all'estero di portarsi a casa il risultato dell'audizione dichiara nella credo che avranno modo arricchire il proprio patrimonio di conoscenza ma ricordo con piacere anche la collega che presiede il collegio misure di prevenzione di Milano come una collega molto ma molto interessante
Ancora prima di concludere signor presidente perché il tempo già abbondantemente scaduto mi piace
Ricordare e ringraziare
Perché e l'esempio di come queste pratiche possano mettere in in giro possano innescare dei Circuiti virtuosi intendo fare riferimento all'altrettanto ottima audizione del Presidente del Tribunale di Roma Gigi Scotti Luigi Scotti meglio il quale ci ha dato una dimostrazione palese di come un dirigente che sia meritevole di questo ruolo e di questo titolo si faccia carico non solo del incombenze che possiamo immaginare immense di tipo amministrativo in un tribunale metropolitano come quello di Roma ma si sia fatto carico ad esempio della destinazione che i beni confiscati a seguito di questo lungo procedimento
Di misure di prevenzione
Passino poi effettivamente al demanio dello Stato e passino poi effettivamente alla fruizione da parte della collettività
Il presidente Scotti ci ha detto di sì pur non essendo una incombenza
Che spetta alla giurisdizione perché la giurisdizione nel momento in cui conclude con la sua ultima decisione a esaurito il suo compito ho ritenuto mio preciso dovere di cittadino e di magistrato
Quello di assicurarmi che questo passaggio di testimone non posso un passaggio di testimone cartolare
O o semplicemente epistolare
Ma fosse un passaggio di testimone tra il Presidente del Tribunale di Roma che fino a quel momento aveva gestito questa misura investendo anche denaro pubblico in misura considerevole
E un soggetto fissi corresponsabile dell'alto
Plesso amministrativo al quale poi il bene sarebbe passato abbiamo ritenuto che questa indicazione sia una indicazione meritevole di essere appunto diffusa di essere fatta conoscere e con questo e mi scuso per l'acqua fretta alla confusione e al contempo il tempo
Sprecato
Abbiamo ritenuto di proporre all'approvazione del plenum questa relazione con una se ieri i destinatari alcuni dei quali sono istituzionali e speriamo che siano a a queste nostre riflessioni un po'una accoglienza un'accoglienza che riterranno dichiarare
Ma altre sono articolazioni interne di questo spesso consiglio proprio a dimostrazione nel momento in cui come ormai eccetto la decima Commissione sostanzialmente sparisce dal novero delle degli strumenti a disposizione del consiglio come invece una articolazione autonoma qual è stata la commissione contro la criminalità organizzata in questi ultimi sette otto anni Possa soltanto in questa in questa
Situazione produrre del dei risultati o propendere a produrre dei risultati che possono essere messi a disposizione è della dell'esterno della istituzione consiliare è anche delle altre articolazioni consiliari le quali indubitabilmente da sole non hanno o il tempo per potere fare del ricerche così approfondito
Grazie
Dopo questa esposizione ampi ampia ma nello stesso tempo neppure troppo perché il testo molto corposo e lungo
Non so se ci sono delle richieste di intervento non è nido non richiesta di intervento soltanto siccome credo che mi pare che con questa pratica esauriamo l'ordine del giorno che la decima Commissione era semplicemente per dare atto diciamo alla alla struttura segnatamente allora magistrato segretario ti dottor Baldi
Che tra l'altro a collaborato attivamente la relazioni questa relazione è anche a funzionario dottoressa Colantonio di
Averci efficacemente sopportato in questo ambito solo per questo va bene si deve votare io una piccola dichiarazione di commemorazione la decimo vorrei farla però la cui non so se se vogliamo prossima senatore Anesi missione votiamo
Noi abbiamo con Siria noi abbiamo domani domina la commemorazione di Abramo nell'ordine del giorno aggiunto molto molto corposo e in più vedo che sono rinviati a domani in diverse pratiche di questo si che porteranno via notevole discussione e abbiamo un articolo due che comincerà alle ore undici che prevedibilmente non sarà di niente prevedeva è previsto il plenum a pomeriggio domani si previsto veniva pomeriggio ma anche con la previsione del plenum al poveri giocare con Siria non so se voi avete visto le dimensioni dell'aggiunto quindi cerchiamo quello meno a livelli esagerati centottanta se non ci sono intervento
Renzi sia il numero legale lo controlliamo chiaramente la controlliamo ma se non ci sono interventi io metto in votazione io la risoluzione non ricevono in cambio un ma un minuto mi scusi l'intervento dichiarazioni di voto no averne intervento ho internet Tel durata dichiarazione di voto così è durata anche meno dichiarazione
Cade e allora noi rimaniamo fino a quando non avremo deliberato su queste mi ripete ma io non non è un problema mio zonale migliaia un problema reale delle e oggi noi Valle nell'ordine dei lavori del Consiglio sono andato alla base le otto e mezzo e il dieci così all'avanguardia nelle dichiarazioni voi avrete la navigazione diventa sempre medicazione di voto quindi se non ci sono interventi pacificazione sono aspetto in una l'isola di né ci sono allora prese ma io lo sono allora passiamo in votazione sì dichiarazioni no io volevo soltanto ovviamente non ribadire la mia convinzione circa la bontà del lavoro che ha svolto la quarta commissione dal decima Commissione nel quadriennio volevo ribadire ovviamente l'apprezzamento per questa relazione come le ha detto Presidente non è solo corposo ma è ricca di spunti di riflessione anche gli spunti operativi perché i si occuperà di questa delicata materia spesso sconosciute magistrati
Volevo soltanto dire che ovviamente come ha detto anche consigliere Natoli chiude il ciclo della decima Commissione sappiamo che con decreto presidenziale le sue competenze sono state in qualche modo spostate proiettato su altre commissioni io devo dire personalmente con il massimo rispetto e ovvio per il presidente Repubblica che ha ritenuto di modificare l'assetto che forse sarebbe stato anche bello utile sentire il parere del Consiglio sulla ristrutturazione commissioni però certamente la legge attribuisce questo potere al presidente Repubblica nulla da dire mi auguro soltanto che la eliminazione di questa Commissione seppur conseguente un evento traumatico cioè la diminuzione dei numero dei componenti del consiglio non sia un passo affrettato perché troppo spesso in questo Paese anche in scelte di questo tipo siamo abituati ad agire e pensare sull'onda dell'emergenza per cui le vittime dei reati di mafia producono attenzione la creazione commissi di studio poi passa il tempo la polvere si cheta ricorriamo le commemorazioni certo perché in noi il ricordo rimane forte però come dire la collettività soprattutto chi deve occuparsi questi problemi tende a dimenticarsi Florio
Mi auguro che come dire l'eredità della decima Commissione sia con convinzione ripresa da chi ne come dire
Ne riceverà competenza erediterà le con la competenza io personalmente ho qualche dubbio che questo sia stata che questa sia stata una scelta come dire
Pertiene niente coerente con le analisi che abbiamo sempre fatto della gravità del fenomeno rimane lacrime terrorizzate vitali dei suoi riflessi sull'amministrazione giustizia consigliere Di Canio
Presidente in questi giorni aveva omesso di lasciare diciamo qualunque dichiarazione su questa vicenda la questione a questo punto è stata sollevata voglio dire anche una cosa se le dichiarazioni di voto naturalmente confermo il voto a favore
Della della delibera io non ho critiche da avanzare presidente
Credo semplicemente che questa diciamo che la pratica la soppressione della decima Commissione del CSM
Sia il primo dei come dire piccoli frutti avvelenati perché altri se ne sconteranno di queste incomprensibile riduzione del numero dei componenti
Perché e come dire in qualche capisco ecco di non non condivido fino in fondo e Prodi tuttavia rispettosamente mi permetto di dire che capisco la logica di chi ha ritenuto che si dovesse in qualche modo privilegiare le diciamo commissioni per così dire amministrative rispetto a commissioni che inevitabilmente hanno la funzione di studio di approfondimento
Non condivido fino in fondo unicamente per un aspetto Presidente non solo e non tanto per il fatto che personalmente credo in questi anni in questi quattro anni la decima Commissione ha svolto un lavoro molto utile
Sia per quanto riguarda la verifica dell'efficienza degli uffici giudiziari abbiamo anche dato forse un piccolo contributo compreso qualche giorno fa con quella delibera sul caso Biagi
Diciamo anche a chiarire e a e aiutare gli uffici giudiziari uffici giudiziari che magari si trovavano un po'un po'in difficoltà ma credo che sia per sotto il profilo della verifica dell'efficienza degli uffici giudiziari della lotta alla criminalità
Sia gli permette di dire soprattutto attraverso pratiche come queste ce le pratiche di riflessione
Che si sforza di in qualche modo di guardare avanti rispetto a quello che può fare la magistratura ricordo sempre a tutti che in una delle audizioni che abbiamo fatto come decima Commissione un magistrato ci ha detto
Noi giudici noi magistrati era un procuratore la Repubblica siamo giudici in fondo soltanto del passato
Non siamo in grado di interpretare non il futuro ma neanche il presente
E quindi che ci sia un organo in istituzionale che in qualche modo sulla base anche delle risultanze processuali eccetera si sforzi di dare anche delle interpretazioni anche qui non dico del futuro ma almeno del presente per consentire un più efficace contrasto della criminalità organizzata a me e sembra sempre è sempre sembrato molto opportuno capisco anche che non di come dire soppressione di competenze si è trattato
Ma in qualche modo questo auspico e spero di spostamento di competenze e tuttavia caro Presidente
Io non posso sottacere e credo di poterlo dire proprio perché in questi giorni omesso di rilasciare dichiarazioni su questa vicenda che pure mi erano state sollecitate in quanto presidente della decima Commissione fino ad oggi ormai la questione viene portata l'evidenza pubblica e quindi credo che noi da da oggi ognuno di noi diciamo il libro che esprime le sue opinioni io credo che sia sbagliato questa decisione sia stata sbagliata per il segnale
Che si corre il rischio di dare per carità lo dico a voi davvero perché ci credo
Non per insegnare che si è voluto dare perché escludo che sia voluto dare un segnale di abbassamento dell'attenzione del CSM nel contrasto all'attività organizzata ma per il segno tale per come questo provvedimento rischia di essere interpretato da questo punto di vista non è una cosa che riguarda più noi che se polemiche ci saranno riguarderanno il prossimo consiglio però ecco non vorrei che soprattutto in esso la situazione
Di estrema gravità di estrema delicatezza
Sul versante del contrasto soprattutto dell'organizzazione criminale denominata Cosa Nostra in cui da più parti arrivano segnali una pentola che sta bollendo diciamo ecco non vorrei che in un prossimo futuro qualcuno potesse di facciata chiese né di aver allentato la propria tensione su questo versante proprio momento in cui sarebbe stato necessario invece tenerla
Consigliere Gallo
Fa con grande rimpianto
Ha potuto apprendere la soppressione della decima Commissione perché dalle indagini fatte dalla decima Commissione emerge una realtà impressionante
Che purtroppo non può essere né dimenticata me obliterare
E pertanto non aprire uno strumento per cui continuare
A tenere l'attenzione su questi problemi gravissimi che ci sono e sono ancora palpitanti e l'abbiamo potuto constatare specialmente del confronto con tutti i magistrati che abbiamo potuto fare
Dal Nord fino al sud i quali erano soddisfatti che c'era qualcuno che li ascolta per il loro travaglio per quello che loro facevano quotidianamente io credo non esserci una voce che Possa raccogliere ancora
Questo desiderio di far conoscere qual è questo impegno credo che non sia una cosa che perché che che dovrebbe avere riflessi il positivo non poco positivi
Quindi io invito per quello che è possibile fare che anche se investe completamente diversa
Queste le sorti di indagini questa realtà che c'è non bada trascurata affinché così come è stato detto questa realtà palpitante non diventi poi successivamente d'esplosivo quando non c'è qualcuno il quale abbia una possibilità di comprendere come stanno le cose e segnalarle a chi di dovere grazie
Ci sono altri interventi possiamo passare ai voti
Allora chi è favorevole alla proposta alzi la mano
Credo che siano tutti
Tutti favorevoli e allora e approvata alla unanimità è fuori e dopo l'approvazione vorrei soltanto ricordare al primo comma che come giustamente ha detto il consigliere Di Canio
Questi provvedimenti sono appuntate le conseguenze o frutti avvelenati della riduzione del numero dei per il consiglio però vorrei anche segnalare che la preoccupazione del presidente era quello di mettere in condizioni in consiglio di operare dal primo momento
Vorrei infine ricordare che le commissioni anche nella loro consistenza e nel loro numero possono cambiare di anno in anno questo vuol dire che l'esperienza che sarà consumata nel prossimo autunno potrà di al prossimo consiglio se sia un inoltre di suggerire un diverso aggiustamento delle commissioni tenendo conto del fatto che però che comunque non è possibile con un ventiquattro consiglieri mantenere firme dodici Commissioni tenuto conto anche del fatto che ogni commissione di riavere una composizione di te o di punti di critica cioè tre sei nove ecco perché altrimenti si sarebbe potuto operare nella riduzione del numero dei componenti delle commissioni cioè come Cindy cinque per esempio purtroppo ciò non è possibile per il identifica che ci impone la Costituzione ecco questo vorrei dire perché i problemi debbono essere guardati anche nella loro concretezza in pirica non dimentichiamoli comunque l'anno venturo se questa tipo di soluzione non dovesse andar bene e sei consiglieri dovessero trovare altre sono rioni più acconcio potranno farne come dire farsi sentire al comitato di presidenza che fungerà da cinghia di trasmissione con il Presidente della Repubblica che potrà tranquillamente modificare diversamente l'organizzazione consente a domani
Carlo
Bene
Rieti
Ma una
Quindi niente come
Grazie
Finalmente ventidue
Atto
Scrisse della sinistra
Allora un altro no no
No intanto
Smentite ieri mattina
Le ultime venti cinquanta e cinquantuno a firma
L'ordine
Però