Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Azioni ci siamo quasi tutti
Dato che abbiamo all'ordine del giorno speciale
Vorrei sapere
Vorrei che
Visse veste perché se ci sono osservazioni e richieste lo potete fare solo adesso
Quello speciale allora abbia l'ordine del giorno speciale sezione a pratiche di prima seconda quarta sesta Seppi ma ottava e nona Commissione comincio come al solito dalla mia destra
Chi è che ha osservazioni o richieste mattone
Soltanto mattone
Non ci sono altri allora prego agrario niente io chiedo che sia trattata nell'ordine del giorno al binario la pratica a pagina ventisette in alto della seconda commissione
Reca il numero diciassette tra le varie
Poi si parla alla nota del Consiglio nazionale del notariato grazie
Allora ordinario
Cioè nient'altro
Altri consiglieri hanno da fare richieste osservazioni no allora
La pratica di pagina ventisette numero diciassette sarà trattata in ordinario tutte le altre non essendoci osservazioni o richieste sono approvate
Andiamo all'ordine del giorno speciale sezione Beattie diamo pratiche di seconda è settima Commissione ci sono richieste o osservazioni
Nessuna richiesta osservazione l'ordine del giorno speciale sezione B e approvato nella sua interezza
Andiamo alla l'ordine del giorno ordinario al nono e non mi sono pervenute pratiche urgenti
Non mi è stato trasmesso non quindi io non ho
Allora
E viene è eventualmente saranno portate all'ordine del giorno del pomeriggio a questo punto andiamo alla l'ordine del giorno ordinario terza commissione
Avevamo come prima pratica sono due ci sono due pratiche rinviate dalla seduta del ventuno giugno la prima riguarda la copertura di tre dei nove posti di giudice del Tribunale di di Tivoli
Per la cui copertura si propongono ai dottori gli anni dirò De Robertis e Franca villa dentro
Qui dobbiamo tornare in Commissione per i primi due cioè e lasciare Francavilla mentre per gli altri due
Essendo tante presenterebbe revoche dobbiamo fare altrettanto
Quindi resta a Francavilla
E per un posto copriamo con Francavilla mentre per gli anni rende Roberto scusami amico
Ci sono
Osservazioni il presidente della Commissione ha fatto presente che per quanto riguarda gli animali De Robertis sono intervenute le revoche per cui bisogna che la pratica ritorni in Commissione mentre non ci sono problemi per Francavilla
D'accordo
è approvato
Andiamo a pagina venti copertura di tre dei cinque posti giudice della tribù e della sezione lavoro della Tribuna di Napoli ma è stata proposta soltanto una nuova presidente e CEO preferendo una proposta alternativa
Ma la proposta è stata distribuita no
Allora da dal momento facciamo fare le fotocopie la facciamo distribuire nel frattempo accantoniamo la pratica e andiamo avanti con le altre
Facciamo fare le fotocopie per fare distribuito questa pratica e accantonata
Passiamo a pagina quarantadue copertura di uno dei tre posti di magistrato di appello applicato alla corte di cassazione viene proposto il dottor Morcavallo
Siete d'accordo
Non ci sono osservazioni e approvata
Copertura di un posto di Presidente di sei azione della corte di appello di Caltanissetta la commissione propone il dottor Giovanni Rousseau
Ci sono osservazioni
Non ci sono osservazioni è approvata
Pagina cento due copertura di un posto di presidente di sezione del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere viene proposta la dottoressa Maria Antonia per tal di ci sono osservazioni non ci sono osservazioni è approvato
Andiamo a pagina centotredici copertura di un posto di presidente di sezione del Tribunale di Torre Annunziata viene proposta la dottoressa Maria Grazia Di Somma ci sono osservazioni
è approvato
Pagina cento ventiquattro può
Il mistero copertura di uno dei tre posti di consigliere della Corte d'appello di Bari ancora né quello non è questa non è presente
Non è questa
Allora viene proposta la dottoressa Maria Iacovone
Ci sono problemi
Nessun problema
è approvato
Pagina centotrentadue copertura di uno dei cinque posti consigliere la Corte d'Appello di Milano
Vi è viene proposta la dottoressa Marilena Scanu
Siete d'accordo
è approvato
Pagina centoquaranta
Chiedo scusa Milano viene con proposi dottor Spina uso abbaiato ricordato Spina
Siete d'accordo
è approvato
A pagina centoquarantotto copertura di un posto di consigliere della Corte di Appello di Reggio Calabria viene proposta la dottoressa Marilena Scano avevo saltatori siete d'accordo
è approvato
Pagina cento cinquanta copertura di tre degli undici posti di giudice del tribunale di minano vengono proposte le dottoresse Calvini De Cristoforo e crostini
Abbiamo problemi
Nessun problema e approvato
Pagina cento settantacinque copertura di uno dei due posti di giudice del Tribunale di Nocera inferiore viene proposto
Questa e ritorno in Commissione allora su richiesta del presidente della Commissione
Noi accogliamo questa richiesta di ritorno della pratica in Commissione
Pagina cento ottantasei copertura di due degli otto posti di giudice del tribunale di Roma viene proposta la dottoressa Loiacono e viene proposto il richiamo in ruolo con definizione al tribunale di Roma del dottor Patrone
Siete d'accordo
è approvato
Pagina duecento ventinove copertura di un posto di giudice del Tribunale di Sant'Angelo dei Lombardi viene proposto il dottor Colucci problemi
Nessun problema è approvato
Pagina tre duecentotrentaquattro copertura di un posto di giudice del Tribunale di Terni viene proposto il dottor gli anidro
Ci sono problemi
è approvato
Pagina duecentocinquantatré copertura di un posto di giudice del tribunale di Treviso viene proposta la dottoressa Pagotto ci sono problemi
Nessuno e approvata
Pagina duecentosessantaquattro giudice Tribunale Velletri viene proposta la dottoressa Ferramosca
D'accordo
E approvata
Pagina trecento-due copertura di un posto di giudice del lavoro del Tribunale di Ferrara proposto il dottor Guido May anche qui ci sono problemi no e approva
Nelle varie si tratta di prendere atto di due provvedimenti uno un'ordinanza un'altra sentenza favorevole al consiglio quindi non ci sono problemi
Allora siamo tornati alla giudice sezione lavoro Tribunale di Napoli vi è stata trasferita alla proposta alternativa
Non ancora
Allora guadagniamo altro tempo accantoniamo questa pratica e passiamo alla quinta Commissione
Il ricordate tempo fa noi abbiamo provveduto per il tribunale di sorveglianza di Catania cioè il ricorso del dottor Caruso la proposta e di invitare il ministro a resistere cioè il parere all'ufficio studi
Tenete conto che nella proposta c'è un'astensione non so di chi sia l'astensione avrebbe viaggio temiamo anche Caffaro con foga uno e biscotti allora
D'accordo siamo prendiamo atto delle delle quattro astensioni e per il resto è approvato
Va bene adesso no vengono nel pomeriggio Mangone pomeriggio radio chiamati più volte non erano mai cosa dobbiamo
Cerchiamo di stabilire per lo meno il minimo d'ordine per quel
Andiamo alla settima Commissione
Lascerei da parte la Risoluzione e sulla categorie di reati e della formazione delle tabelle di Napoli
Invece chiamo A pagina trecentosessanta la formazione delle tabelle di composizione per l'anno della sezione feriale la Corte di Cassazione perché è una pratica che mi sembra non non sia del tutto de plano
La proposta è affermativa non c'è non ci sono problemi
E abbiamo poi la applicazione extra distrettuale
Delle dottoresse nobile e Canaia alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro qui non so se c'è da discutere perché la seconda proposta e con quattro voti a favore uno contrario e un astenuto c'è discussione
Perché è un problema qualche consigliere Gallo osservando che stiamo trattando la pratica di applicazione
Dalla procura della Repubblica di Catanzaro quando abbiamo discusso a questa pratica erano già pervenuti in consiglio i dati statistici del tribunale di Bergamo dai quali starebbe per elevato uno dei due magistrati tecnicamente Carla Canaia
In classifica c'erano una era non erano pervenute alla commissione per cui io chiedo che ritorni la pratica in Commissione per quanto riguarda la posizione canaglia onde d'aiutarla la luce dei dati che la commissione aveva chiesta
Erano pervenuti e che non sono stati valutati
Al momento in cui abbiamo disputato data porta di applicazione ho capito facile siete d'accordo
Allora noi approviamo la proposta prego pollaio
Proporrei di rinviarlo al pomeriggio politico alle quattordici abbiamo opinioni straordinaria
Possiamo vedere gli alberelli sono arrivati dopo che le ho fatto la proposta e qui in giornata modo poco
Siccome abbiamo nel corpo riunione straordinaria proporre magari di rinviare il secondo numero di fatto la pratica per quanto gli regalai al pomeriggio sette in modo che la commissione abbia dei motivi sanabile iniziale sempre ma se noi possiamo provvedere sperare sarda si è perché la maglia rinvia per qua possiamo va be allora
Anche per il verbale alla i
è un problema
Al anche su Palaia no per completezza credo sia opportuno fare presente un dato che la Commissione ha già avuto modo di valutare però forse ed ecco alcuni signora
Però forse non risulta dal dalla proposta sempre successivamente alla proposta di commissione
Sono giunti da Alessandria dei dati i dati che avevamo richiesto sul carico di lavoro e sinceramente la commissione non li ha ritenuti tali da vanificare la proposta inoltre ci è stato segnalato che
Ad Alessandria del carcere di Alessandria saranno trasferiti alcuni degli eventuali arrestati del G otto per cui
Si presume che in qualche modo la magistratura di Alessandria potrebbe essere coinvolta a fare fronte a queste emergenze però in realtà l'unico l'unico tipo di collaborazione che la magistratura alessandrina potrebbe essere chiamata a fornire sarebbe l'eventuale svolgimento di interrogatori subdelega
Dell'ufficio Gip di Genova per cui anche questo elemento non è sembrato tale da far venire meno la proposta è però opportuno e portarlo a conoscenza del Consiglio
Va bene
Allora
Siete d'accordo anche sulla base di questa ulteriore notizia siete d'accordo sul deliberare sulla applicazione della dottoressa Nobile e rinviare la deliberazione della sulla canaglia all'evento al pomeriggio avendo a metà pomeriggio forse non non potete chiedere intenda ulteriori va bene allora anche per il verbale e approvata l'applicazione extradistrettuale della dottoressa Nobile presso il Tribunale di Catanzaro per sei mesi sì a decorrere dal quindici sette quindi il problema della G otto e anche per chiarire superato da questo dato numerico per quanto riguarda la canaglia la rinviamo al pomeriggio poi la commissione ci farà sapere se possiamo deliberare ogni era d'accordo
Per cortesia non si riesce a sentire nulla
Tale diamo incarico alla con la segreteria rivista e stralciare sei telefono sei va bene
Perché parlare
Tanto che siamo stati gli unici a verbale abbassiamo Palazzo residente a loro è una cosa o siamo loro bene può essere opportuno per non frazionale rimandato tutto il pomeriggio per quanto concerne l'applicazione dottoressa nobile voglio chiarire
Va be'esoterico appena preso a chieda richieste eventuale io applicazioni
Per le esigenze della giustizia Genova
Riguardo agli uffici del Gip non il sostituto quindi in ogni caso non direbbe ecco no questo per comunque può essere una quindicina d'accordo ma comunque può essere opportuno per evitare il frazionamento delle delibere rinviamo tutto al pomeriggio in modo che se del caso se verrà confermato alla proposta di maggioranza per entrambi i magistrati
Allora si potrà adottare Venturino Libia unitaria altrimenti faremo soltanto nel pomeriggio quel comportamento vogliamo ridare tutto il pomeriggio può essere più comodo a questo bando per ragioni soltanto rischio sulla motivazione insomma
Adesso facciamo rinviamo tutto il pomeriggio non o comunque allora come relatore d'accordo allora correggiamo anche per il verbale tutto a chilometro
Va bene andiamo all'ottava Commissione
La prima pratica riguarda illa in dottor ma de Maffucci chissà giudice di pace
Di Montecorvino Rovella che chiede l'attribuzione delle funzioni di coordinatore d'ufficio la commissione ha rilevato che gli spetta no quindi la proposta è favorevole credo che non ci siano problemi approvata andiamo invece a pagina trecentosessantacinque l'avvocato Bisceglie
Qui si propone la revoca dall'incarico perché si è reso inadempiente in vari modi ai suoi doveri di ufficio forse sarebbe opportuno che il relatore il professor Riccio facesse una breve sintesi dimostrano che l'uso
Presidente se quello di c'è un errore c'è un errore presidente strano che risulti relatore perché io su questa pratica mi sono astenuto e mi asterrò ancora ero originario il relatore Luigi allorché il relatore uno io allora
Prego
Presidente innanzitutto appunto pretori materiale da correggere il primo riguarda il nominativo del relatore per il secondo e il terzo su una pagina trecentosessantasei dunque all'acqua dunque due quarto sesto rigo
Ho scritto e come dallo Space siano e non no dico spesso e poco giù proiettori contributi
Premesso questo si tratta di una vicenda abbastanza chiaro mio avviso l'avvocato Piero Bisceglie del vice procuratore onorario della formula troppo presso la Procura della Repubblica di Maresca
Aveva presentato un rinuncia all'incarico di vice procuratore
Successivamente ritenne di revocare prima ancora che il Consiglio provvedesse questa sua dichiarazione di rinunzia era stata in qualche modo questa sua iniziativa
A suo dire era conseguente al patto di aveva preso di una relazione del per sostituirlo al procuratore della Repubblica con barba quando relazioni si segnalavano alcune alcuni aspetti di negligenza nell'espletamento del mandato da parte dell'avvocato chirurgici
Questa sui fatti oggetto di questa relazione noi abbiamo provveduto a sentire prima l'avvocato Bisceglie e poi lo stesso autore della della relazione che non sostituto procuratore della Repubblica del presso
Il tribunale ripescare il cui nome euro mi sfugge
E che era quello al petto appunto agli Picierno vedesse il prezzo il sostituto procuratore
Rettore mi si
Il quale segnalava appunto questi aspetti negligenze che cosa consistevano per esempio in uno scarso collegamento con l'ufficio con una dirigenza della procura della Repubblica e quindi con il fatto che non si riferiva puntualmente sull'esito delle udienze con il fatto che lo spartito di udienze non veniva compilato in maniera adeguata e puntuale benché questo posto è stato più volte segnalato allo stesso dottor Bisceglie con il parto che non sempre dottor Bisceglie si rendeva disponibile per l'esercizio delle funzioni delegate di particolare veniva segnalato un episodio ritenuto particolarmente riprovevole perché il dottor Bisceglie delegato rappresentano l'ufficio di procura una certa udienza aveva chiesto negli ultimi giorni di essere sostituite in che di incarico perché impegnato per motivi professionali in altra sede in una sede siciliana simpatico
E per il giorno prima della della udienza alla quale egli avrebbe dovuto partecipare invece era stato visto partecipare ad altra udienza presso il tribunale di pescato
Ancora l'altro fatto ritenuto riprovevole in un l'occasione della discussione di un processo dinanzi alla sede distaccata
Alla quale gli era stato assegnato aveva chiesto il rinvio della trattazione del processo stesso giustificando questa richiesta con il patto che il fascicolo processuale non gli era stato trasmesso dall'ufficio di procura
In realtà successivi accertamenti avevano consentito di verificare come prove ammesse dallo stesso dottor pretori
Che il fascicolo non solo chi era stato puntualmente trasmesso ma che la mancata conoscenza dello stesso da parte del prodotto il dottor Bisceglie ed attribuibile a parte vedi se aveva dimenticato della sua stessa vettura
Quindi una serie di fatti di questo genere confermati come dicevo dal dottor tre turni dinanzi all'ottava Commissione Commissione e in parte ammessi dallo stesso dottor Bisceglie hanno fatto ritenere alla Commissione
Che non fosse altro perché per il fatto che il dottor Bisceglie risulta evidentemente troppo impegnato nell'esercizio delle sue funzioni professionali per dedicarsi con la dovuta diligenza le funzioni di vice procuratore onorario
Hanno indotto dicevo ritenere la commissione lo stesso
Meritevole di un provvedimento di revoca di questo
Ci sono osservazioni
Allora non essendoci osservazioni dopo la relazione del consiglio Ferrara va proposta e approvata andiamo a pagina trecentosessantotto il dottor Molinari chiede l'autorizzazione al svolge l'incarico extra giudiziario di collaborazione con i servizi informativi della ministero della giustizia
Noi diciamo che non non è prevista nessuna autorizzazione da parte del consiglio nei confronti dei giudici di pace per cui ci limitiamo a una pizza dato siete d'accordo
è approvato
Pagina trecento sessantanove
La vi è una nota con cui la dottoressa Magnelli giudice di pace in nel circondario di Firenze chiede di conoscere se la definitiva cancellazione dall'albo degli avvocati Firenze debba avvenire in seguito alla notifica del decreto di nomina ovvero al momento della immissione nelle funzioni di giudice di pace
La risposta nel senso che la richiesta va fatta comunque prima
Perché il problema della cancellazione non viene in rilievo dipendendo da una attività di terze persone cioè del consiglio dell'ordine
Che comunque ciò che è importante che ci sia la cessazione dell'attività professionale alla data di inizio del tirocini
Queste sono le tre risposte c'è qualcosa
Da aggiungere siete d'accordo
Fino al tre per sottolineare l'ultima novità forse anziché dire
Che deve intervenire all'inizio
Preferirei dire anteriormente all'inizio del tirocinio prima se lei ritiene più incisivo all'inizio
Per il relatore fa proprio
Questo è l'emendamento
Dove dove avverrà al momento delle emissioni
A l'ultimo rigo deve intervenire all'inizio degli anni anni scriviamo anteriormente prima dell'inizio di Mani bene grazie prima degli inizi
Va bene
Andiamo a pagina trecentosettantasei la dottoressa Natalini non ha preso possesso dell'ufficio nel termine assegnato se ne propone la decadenza la corda
Quale
Ah no siamo trecento se a a settanta poi abbiamo pagina trecentosettanta stesso la l'avvocato fina giudice onorario aggregato presso la sezione stralcio del tribunale di vicenza
C'è una nota concernente un quesito in ordine alla possibilità di assumere rapporti incarichi di membro di consigli di amministrazione di Colletti sin la carica in società di capitale ed enti pubblici nonché di consulenza legali la risposta è che sì si deve chiedere l'autorizzazione ma nel caso specifico questa autorizzazione non può essere concessa perché comunque non si può far parte
Il consiglio di amministrazione e di collegi sindacali in società di capitali
Siete d'accordo
è approvata pagina trecentosettantuno
A
E seguenti vi è la nomina dei giudici di pace nel distretto della Corte di Appello di Napoli
Sono dei posti residui per cui si è proceduto ad oggi presente senza lei non ho fatto distribuire un emendamento che vieta integrare intanto con un ulteriore nomina che è possibile
E poi con una correzione d'errore materiale però non lo vedo davanti a me forse ancora non è stato distribuito sono emendamenti compie meramente correttivi e peraltro con una nuova nomina se vogliamo aspettare presidente già dato la fotocopia
Non lo so residue vogliamo approviamo questa no no perché viene integrata la nomina c'è una leggera correzione all'abuso lattine da parte vediamo se nel frattempo è stata distribuita la proposta alternativa è stata distribuita allora possiamo allora lasciamo da parte la pratica numero sei di pagina trecentosettantuno dell'ottava Commissione e torniamo alla pratica che avevamo lasciato sospesa di pagina trecentoventi copertura di te dei cinque posti di giudice della sezione lavoro del Tribunale di Napoli
Come dice Ivo la commissione questa pratica la trovate a pagina venti la commissione a ha proposto la dottoressa Lupparelli il relatore è il consigliere D'Angelo se non lo porta alternativa della consigliere fisco
Sì sciolga farà la entra sì grazie presidente sì in effetti lei ha detto ha parlato della Lucarelli
E diciamo che l'indicazione esatta ma va integrata nel senso che cosa Marchese Piscitelli pareri opposti sono tre solo due c'è concordanza fra le due proposte sul terzetto indietro quando riguarda la marchesa della Vichy pieno
C'è concordanza tra le due proposte la Marchese quinta in graduatoria non ha nessun punteggio aggiuntivo la dottoressa dissi tiella invece quarantanovesima
E raggiunge un punteggio che le consente di essere proposta perché affluisce i due punti perché ha svolto funzioni in sede disagiata di alcuni appunti per la salvaguardia del dell'unità familiare
E di un punto per attitudini specifiche
La commissione poi propone la dottoressa Maria Luparelli che quattordicesima in graduatoria
E fruisce di un punto in A quattro cioè un punto per attitudini specifiche
Io faccio la mia relazione illogica
Dialettica con la relazione del consigliere
Visconti che ovviamente poi la spiegherà sua la sua proposta spiegando anche le ragioni che hanno determinato una doppia proposta da parte della della commissione
E la la proposta alternativa cioè riguarda dottoressa Luca Antonio che e meno anziana della dottoressa Lucarelli cinquantesima nella graduatoria e il discorso e questo bisogna cioè chiarire che la proposta della commissione da alla dottoressa Luca Antonio un punto in A due e cioè per l'espletamento di funzioni esclusive in materia di lavoro zero virgola cinque punti per la partecipazione ai corsi di aggiornamento e poi un continuo a quattro c'è un punto per le attitudini specifiche
Questa la fa arrivare a a dieci virgola cinque
La dottoressa Luparelli che quattordicesimo molto più anziana della dottoressa Luca Antonini non ha funzioni esclusive ma diede lavoro ha funzionato e quindi questo non le consente di avere punteggio Ina due però svolge funzioni promiscue in materia di lavoro di una realtà che ha qualche significatività quelle quella finora cosa che che le consente di avere un punto in agguato di raggiungere il ponteggio undici che la fa proporre cosa era accaduto era accaduto che inizialmente per errore alla dottoressa Luca Antonio un mero errore materiale faccio presente che nell'automazione convergono parametri i numeri superiorità al ai mille sono migliaia e migliaia era accaduto che non era stato conferito il punteggi nature quindi che al cui invece la dottoressa Luca Antonia aveva ed ha diritto
Quindi aveva zero punti in A due ed era stato per errore dato il punteggio di due in A quattro operazioni specifiche un punteggio che non è automatico ma che parametrate ragguagliato appunto sulle attitudini specifiche del magistrato ondeggia che va da zero a due
E che vede attribuiti punteggio massimo soltanto nei casi in cui appunto c'è un'eccellenza da questo punto di vista documentate descritti pubblicazioni e quant'altro ripeto metta in evidenza una un livello di eccellenza in ordine a queste altitudini sì che è evidente che se si fosse persistito in questa errore diciamo attribuendo a voi correttamente come non poteva non farsi alla luce alla dottoressa lucrando anche un punto in A due
Questo le avrebbe consentito di raggiungere undici virgola cinque cosa che in un primo momento la commissione aveva fatto ci sono state delle deduzioni portati a conoscenza della Commissione da parte della dottoressa Luparelli e qui la commissione valutata con maggiore attenzione l'attribuzione di questo punteggio e si è arresa va bene effetti che laddove il punteggio in A due un punteggio automatico che spezza rivederlo presto Luca Antonio una dottoressa
Lucarelli in virtù appunto della durata dell'espletamento di queste funzioni esclusive il punteggio piena quattro
Il dato in un primo momento cioè di due invece che uno era un ponteggio eccedente quelli che sono i medi pur indiscutibili della Luca Antonio che Martin Figaro la Luparelli che meritava anch'esso pari questo ha determinato la proposta che ottiene e è stata è stata fatta all'unanimità e che adesso è appunto io confermo
Va bene consiglieri Stone il presidente
Io
Do atto per carità di quello che cioè fa spiegato lucidamente il presidente della commissione cioè di questo punteggio sbagliato
è una cosa di cui non voglio assolutamente discutere trattare perché non c'è alcun non dubbio
Sulla buona fede di tutta la Commissione non solo dei sei componenti ma di tutto l'organico certamente della testa
Acqua ma quindi no non c'è nessuno il problema è un altro io sostengo che la Luca Antonella Luparelli secondo me non meritano lo stesso punteggio in A quattro
Come spiegano chiama oppure no la proposta di maggioranza che la mia alternativa
Si fondano il punteggio può quattro che può essere fino a due tu tre punti a durata e continuità dell'esercizio delle funzioni giurisdizionali anche promiscue in materia di lavoro carrabili caratteristiche no primo grado appello e consistenza della predetta attività logoro attiva desumibili essenzialmente a questa didattiche prodotti ittici pubblicazioni sentenze o scritte in materia del lavoro
Ora sul punto a appunto sull'esercizio delle funzioni giurisdizionali ma telelavoro Raluca Antonio a tre anni e otto quasi nove mesi di funzioni esclusive
E perde quindi un ulteriore punto in A due semplicemente per novanta giorni la Lucarelli non ha mai ricoperto funzioni esclusive anche The promiscue per più di quattro anni
La Luca Antonio ha operato in una realtà unica nel panorama giudiziario italiano lo abbiamo sempre detto che Santa Maria Capua Vetere la fede più disagiato di tali almeno tra i grandi uffici ha un bacino di utenza di circa ottocento mila un milione di persone a cinquanta mo'nove mila quattrocentosessantasei cause di lavoro pendenti al trentuno dodici due mila per otto magistrati che sono detti alla sezione lavoro
Mentre la Luparelli che pure opera in una realtà difficile no ma come e quella di Lola però certo non può richiamare il popolo di Pomigliano d'Arco che non è la stessa cosa nel casertano un'utenza di duecento mila abitanti circa e malgrado questo devo di'la verità Santamaria difende sempre di problemi di organico perché anche da questa differenza di utenza abbiamo previsto sono stati previsti per Santa Maria Capua Vetere otto giudici del lavoro
Però Nola quattro quindi non c'è una provocazioni quindi a me pare che l'attività giurisdizionale di Santa Maria Capua Vetere
Sia nettamente più qualificante di quella di Nova
E poi appunto che la dottoressa in quanto ho avuto funzioni il confine non previsti Que a un maggior numero di cause a un rapporti di lavoro tratta che sono di più differente snaturata andava via Capo è perché sono agricolo commerciale industriale è un ufficio più disastrato
Sul punto b poi il quello che riguardava caratteristica la consistenza Bellomo
Del lavoro certo Luparelli ha presentato e Benigni lo che statistiche
Mentre l'avvocato non può per ingenuità ha spiegato di non averle pudore presentare perché ci fu un doppio passaggio lei era a Caserta
E gli uffici furono trasferiti la Cather pasta barbariche porrà offerto parta Maria
Da uno a sei dall'altroché chiesto al cancelliere di fare le statistiche Arcangeli ha detto non sono in grado di farla lei ingenua giovane non lo ha messo per iscritto perché se l'avesse detto per iscritto la richiesta
Avrebbe dovuto avere direttore Carlo aula a queste statistiche
E io comunque cediamo non le produco per carità vedi un e voglio dire solo proprio per onestà e per merito ecco di questa collega che nel due mila arredato ben cinquecentosettantuno sentenze di lavoro che ha definito oltre duecentonovantadue caute con a oltre con altri provvedimenti
Ora mi pare che quindi anche sotto il profilo Bilan consistenza del lavoro ossia della della della Luca Antonio sia preminente e meriti la massima considerazione
Per ciò che concerne le pubblicazioni le sentenze gli iscritti in materia di lavoro sia la Luparelli che la Luca Antonio non ne hanno
Io devo dire la verità che ho parlato con la Luca Antonio la quale mi ha detto ma quanto io posto scrivere quei sentenze
Dato che io lavoro il sabato anche la domenica infatti vediamo da cinquecentosessantuno solo il numero delle sentenze escludiamo le domeniche deve iscrivere due sentenze al giorno
Io che mi pare un carico enorme quindi ve l'ho detto io la pubblicazioni nove potrò fare mai le perlomeno nell'immediato futuro perché non ho assolutamente il tempo il tempo di farlo perché mi dedico tutto l'ufficio e non credo che ci debba essere penalizzato che non ti fa pubblicazioni perché si lavora troppo
E certo gli è stato spiegato Enza ed è credibile che nella nuova terza commissione USA dare due punti solo a chi anche a pubblicazioni o scritti in materia
Di lavoro io non lo trovo giusto perché mi pare che si penalizza chi fa il magistrato a tempo pieno
Quindi io confermo qui per la logica un po'perversa queste un'espressione di pastori all'in ampi Romiglia la logica perversa dei punteggi
Sfida in A quattro lo stesso punteggio uno è uno a due candidate che secondo me non meritano un'identica a valutazione no non ballava Luca Antonio prevale sia per la qualità e quantità del lavoro che per la maggiore specializzazione quindi anche io in finto o nella proposta e chiedo l'attribuzione del punteggio due in A quattro alla Luca Antonio e di un nuova Lupparelli
Ci sono interventi
Non ci sono interventi allora
Io direi dato che su due candidati non c'è problema
Quei due possono essere tranquillamente varati invece dobbiamo mettere in ballottaggio i due candidati esiti lunga Luparelli e Luca Antonio così
Allora
Presidente forse non è più corretto potabili i due le due proposte irrigua perché essendo un concorso per tre posti ci sono due proposte è vero che su va be sì va be datemi poniamo d'accordo eletto
Tanto non cambia se era già va bene
Allora mettiamo proposta di maggioranza e proposta di
In plenum
E cominciamo da Di Cagno proposta della commissione o proposta in plenum la a e la propose la Commissione allora Di Cagno a
Come i sintomi si
La la B e quella proposta da consiglieri Visco impresa
Presso chi ora semplicemente per spiegare il motivo della mia astensione in un commissione su questa pratica condivido ovviamente
Le ragioni che hanno portato ad avere quel punto regione i parametri richiesti rivelato inesatto cioè assoluta buona fede da parte di tutti però o desideravo con l'astensione sottolineare che questi errori per quanto in buona fede non devono essere commessi perché come il consigliere Visconti che a seguito attentamente i lavori della commissione appunto constatare e già difficilissimo fare comprendere ad un consigliere che non fa parte della commissione
Perché si è determinato un errore e perché la correzione materiale di quell'orrore dopo che l'errore è stato fu pubblicizzato
Destra gravi perplessità in tutti coloro che non seguono quotidianamente i lavori della commissione
Siccome a seguito anche delle osservazioni bella dei problemi che si sono creati nella valutazione del due candidato questo errore poteva determinare delle dietrologie alle quali io non voglio minimamente prestare il fianco con la mia astensione desideravo sottolineare questo aspetto che oggi pubblicamente denuncio al plenum perché non mi sembra ammissibile ripeto con tutte le giustificazioni possibili ed immaginabili che una macchina ossa a provocare dei Effetti sotto il profilo della la comunicazione dei punteggi quali quelli che si sono determinati in questo concorso quindi mantengo ferma la mia astensione e l'invito a prestare la massima attenzione
Allora funzionamento del sistema informatico il quale non deve diventare il Grande Fratello che governa le nostre teste ma deve essere sempre scadente
Uno strumento utile per farci meglio o e più velocemente giudica
Grazie a Dio
Sì
Io comprendo che la macchina
Qualche volta qua incepparsi però desidero dare atto
Del fatto che ci utilizza queste macchine
Facendo un lavoro costante a supporto per lavori in commissione l'ha fatto con quello che io definisco un grande zelo una grande qualità professionale che io apprezza
Sottolinea come nel caso di specie poi l'errore della macchina era un errore come dire il no al momento che alla fine conteggiando il punteggio
In atto due conteggi al quattro la somma era uguale quindi tutto sommato era un errore come dire in no
Quindi io ritengo che o di questo voglio dare atto dicendo che quando vengono e immagazzinati dati per centinaia di migliaia un errore ci può anche stare
Va bene allora andiamo Di Cagno Commissione Di Casola di casa
Non c'è il città questo andiamo a
Ferrara
Come si fa
Delitto contiene delitto Commissione o minimi ho promosso di dinanzi
Considererei idoneo
Quale quale proposta
La Commissione e per
Consigliere Gallo
Così bis
Così è Gilardi
Le sirene accorpino
No fiere mantovane
Serie Mazzamuto
Consigliere Natali astenuto saluto questi reperti antichi
Infine pastore
Pastore non c'è
Basta
Così
Vogliamo dire addivenire che siamo in votazione
Va be'andiamo condividiamo nel frattempo li li recupera
Essa resta manca Sighieri Righi richiamiamo presta servizio
Contiene un i pacchetti
Zero ossia
Perché è serio
Se mia né
Perché spetta
Se Etò o no
Perché brutti niente consigliere Belang
Assoluto insediati
E se Visconti vi
Si comincia Angeli
Catena
No
Bis
Serie quanti atomi
Perché Gange nove hanno detto ma
Di Cagno interpretata di caso Orlandi Cazzola a
Va bene sequestrata per eleggerlo mancavano Nesta trenta pastore pastore
A
Resta resta
Sì
Sì
Sì
Diciassette
Veramente mettiamo diciassette
Quanto
Sì sì oggi pomeriggio
Allora abbiamo diciassette voti a una proposta di di Commissione quattro voti alla proposta della consigliere Visconti nove astenuti e approvata la proposta della commissione
Diciassette quattro no
Torniamo un attimo alla o no pratica dell'alta va vi sono stati trasmessi i due emendamenti che si sostanziano in questo nella la prima proposta del blocco no delle proposte con il porta il numero sei cioè quello che comincia da pagina trecentosettantuno invece di proporre il signor il solo De Crescenzo viene proposto anche il dottor bordò
L'altro emendamento e a pagina tre
Qui impegnarsi
Questi sono gli emendamenti per il resto sono una serie di nomi siete d'accordo
E allora è approvata
Andiamo
Alla no a nona Commissione la dottoressa parla Dino dipendente dell'amministrazione la pubblica sicurezza con qualifica direttiva ha chiesto che sia disposto il suo trasferimento nell'ordine giudiziario
Problema che già ci ha visti impegnati in altre occasioni Perilli quali abbiamo violato il rigetto credo che non ci siano problemi
D'accordo
E allora anche qui è approvata la proposta
Torniamo indietro
Abbiamo la pratica rinviata di pagina trecento ventisette la risoluzione in ordine alla tabella delle categorie di reati individuate dal gruppo di lavoro costituito darci S
Come voi ricordate è stata chiesta una pausa di riflessione per potere tutti
Valutare eventualmente intervenire
Ci sono il relatore collettive signor Presidente io avrei fatto la relazione nel seno no per carità non sarei così sta
Così cattivo io mi riferisco alla notevole e corposa proposta contenuta nel Molise della risoluzione presentata ai Consiglieri Sparta
Che rosso ho avuto modo
Della fintamente Intini anche approfondire in colloqui Torino si accetti e con la commissione e quindi vorrei portare vorrei dare al Consiglio il risultato
Di questo lavoro di preparazione anche fornire procede Spataro che con la sua continuità per cortesia cerca di contribuire al meglio questa importante decisione e di dare diciamo l'esito di alcune considerazioni
La proposta e il testo della proposta per illustrato quindi non dedicherò una prova in più quella commissione la risoluzione
Ripeto piuttosto analitica colpose contiene quattro sostanzialmente quattro riferimenti uno di per la vita ripopolamento e vi dico subito che sono d'accordo eliminiamo l'apprezzamento della neve l'analitica chiarezza che giustamente turba l'arbusto de del Consiglio perché insomma
Apprezzare eccessivamente le cose non è mai di Bruno e quindi è un emendamento soppressivo che faccio senz'altro
Ed è contenuto nel primo rigo dopo premesso che il secondo profilo sostanziale è un profilo che concede Spataro ripone sotto improvviso tutto l'aspetto procedimentale cioè elicotteri Spataro voi ricorderete
Illustro illustrò la la sua opinione a proposito della opportunità di coinvolgere e di coinvolgere da subito nell'approntamento di queste tabelle
I le articolazioni del nostro diciamo dell'apparato giudiziario di conti giudiziari degli uffici eccetera per raccogliere il consenso seggi suggerimenti io ebbi occasione di rispondere
Che non ci senza alcun dubbio questa tutto questo questa problematica è viva alla fase esecutiva di una di una iniziativa che al pari di quella fatta in sede civile essendo di natura e si è evidentemente tecnica
Prevede un un uniche che però diciamo non può essere sottoposto in via preventiva a la valutazione di aspetti che solo la pratica esecuzione mette in luce
Nel proprio in sede civile l'aveva avuto l'esempio di quanto sto dicendo nel senso che
Varata la tabella di chi vende gli oggetti e poi sono giunti numerico di contributi che sono allo studio e che sono anche la ragione per la quale il nostro gruppo di lavoro e la settima Commissione sta continuando a lavorare
Per affinare migliorare perfezionare completare questo lavoro informatico e statistico la stessa cosa avviene oggi ma invece subordiniamo in via preventiva
Problematiche che sono un'esperienza pratica tre corriamo il rischio di corre menisco di ritardare sine die qualcosa che invece molto urgente perché
Ho già detto e lo accenno adesso tutto a tutto questo è collegato nella diciamo l'approntamento e registrare già generale quindi è roba di in Medio Oriente anziché può dire che già stiamo lavorando con notevole ritardo sulle necessità ordinamento
Quindi per questo aspetto io per la verità non dico io io Toso relatore ma la commissione inesperti gira pensano che per questo aspetto questo questo diciamo queste modifiche
Contenute propose una risoluzione crociere Spataro vadano lette solo nel senso di una e condivise di un'anticipazione di ciò che avverrà ma non possono portare a una modifica della proposta in questo modo
Per quanto riguarda poi un altro aspetto importante che è quello del completamento delle tabelle reattivo ricordati di consente con la consueta cucù eccetera cuce così Spadari indicò talune categorie i reati che a suo dire
A suo dire insomma per la sua esperienza la sua saggezza sono anch'essi notevole complessità dico subito che il parere della Commissione dei degli e Sperti e mio personale è positivo nel senso che le proposte indicate per completare la tabella
Dei reati di maggior peso onerosità è una proposta che può essere accolta e che per quello che mi riguarda riguarda la Commissione e facciamo nostra faccio mia quindi va inteso in questo senso l'accoglimento pieno di questo di questo diciamo completamente la tabella dell'altra bella dei reati onerose la tabella b
In modo tale da completare
Diversamente non pensiamo di potere
Condividere l'altra proposta cioè quella di diciamo riferire e il peso la valutazione il peso procedimentali anche alle misure di prevenzione per una ragione io direi strutturale perché come i nostri esperti hanno rilevato tra i tanti la mi pare che l'avevo già accennato problema appaiono è quello di consentire il completamento del regge che naturalmente fa riferimento Ail esce ai procedimenti di cognizioni l'attività giudiziaria
Relativa e preside di cognizione viceversa le misure di prevenzione
Come giustamente osservazione Spadaro dovranno essere valutate ma siccome esso uno estranea a sistemare regge rissa generale e sarà oggetto di futuri arricchimenti di qui di sotto altri profili che sono quelli della valutazione l'attività dei magistrati eccetera e naturalmente in questo quadro entrerà anche il problema delle misure di prevenzione che sono commisurate alla entità economica degli interventi preventivi che come voi ricorderete è un'osservazione che colse l'Aprilia fu colta alla dall'attenzione concede Spataro
Per cui per questo aspetto non pensiamo di potere accogliere nel settimo proprio la struttura oggi fatta per conciliare le esigenze di accertamento a tanti altri fini
Ma se ma anche e soprattutto oggi ai fini del dell'ingresso del pieno funzionamento della legge
Questo ci non ci consente oggi di approvare quindi in conclusione la commissione ed io personalmente come l'ardore facciamo nostro proposte di emendamento soppressivo e di cui ho accennato
E quella completamente la tabella degli eredi
Per il resto pregherei continui Spadaro il Consiglio di considerare che questa problematica avanzate risoluzione sarà sicuramente oggetto di ulteriore approfondimento i chiarimenti ma non può portare allo stravolgimento di una proposta che è oggi diciamo nella sua nel suo iniziare un percorso informatico e statistico di grande rilievo è quanto oggi potevamo scrivere dire fare e che poi è l'inizio di qualcosa che e i se certamente è infieri grazie
Vogliamo sentire il Consiglio Spadaro
Sì dunque non ripeto per evitare come dire
Esagerazione sul piano retoriche mio spiano retorico il mio apprezzamento per lo sforzo da La sette non lo stesso tempo devo dire
Che l'insieme dell'emendamento ma questo punto Presidente io chiamerei proposta alternativa perché altrimenti votare uno per uno ogni rigo Ingrassetto perché le parti in grassetto costituiscono vita mi sembrerebbe assurdo la mia proposta alternativa
Non credo che stravolga l'impianto messo a punto dalla settima Commissione credo anche ma con convinzione che lo arricchisca
E vorrei però a questo punto spendere due parole per spiegare le ragioni di questa proposta
Che ripeto è coraggiosa e che se però il relatore non viene stravolto lo posso Bazzo molto potrà consigliere bastioni grazie all'intervento di spiegare da allora ovviamente alla volevo illustrare un po'meglio la mia proposta alternativa alla pagina seconda dalla proposto troverete in grassetto
Alcuni M emendamenti alcune modifiche che sono onestamente solo maggiormente chiarificatrici così come la prima per esempio quella dove troverete tra parentesi
Il fa riferimento alla necessità di aggiornamenti conseguente alla vista del procedimento mi sembra sono aggiunte un'aggiunta chiarificatrice niente affatto rilevante la prima modifica rilevante e quella che si può verificare alla fine del punto uno lì dove si dice tale gruppo di lavoro dovrebbe essere delegato
Delegato Nonda legato sotto il controllo la settima valutare periodicamente necessita di eventuali aggiornamenti eccetera eccetera questa è una modifica rilevante perché nella proposto dalla Commissione
Il gruppo di esperti come dire viene svincolato da qualsiasi controllo da parte del consiglio non non che ci sia necessità di controllo nel senso come dire gerarchico ma io credo che il Consiglio attraverso prima la Commissione poi l'assemblea plenaria non possa come dire vedersi privato
Di valutazioni che come si vede oggi col fatto che il Consiglio stesso accetta la integrazione dei reati maggiore onerosità
Non so valutazioni marginali possedesse votazioni
Importanti che traggono spunto magari dall'impatto anche di nuove normative sulla realtà degli uffici giudiziari quindi io
Come dire non mi sono contrario ad affidare un compito tono all'acqua al gruppo di esperti gruppo di lavoro come lo si voglia chiamare che prescinda dalle valutazioni del consiglio quindi questa è una prima ragione che credo non posso la cui importanza non può sfuggire a nessuno immagino
Vado avanti
Al punto due va be al punto due vie quella parte in grassetto che nasce dalle integrazioni che la commissione decentemente accoglierà turco passiamo adesso ai dati relativi alle misura di prevenzione
I dati relativi alle misure di prevenzione oggi sono una realtà
Che sfugge completamente al tipo di statistiche per quanto insoddisfacente di cui disponiamo perché addirittura i dati non vengono manco inviati al Ministro di Giustizia non so se voi lo sapete
Sono dati per sempre misure di prevenzione patrimoniale che vengono comunicati al ministero delle finanze al ministero dell'Interno sfuggono completamente al Ministro di Giustizia
Pur essendo un tipo di lavoro che come è noto a ciascuno di noi non solo ai penalisti è altamente impegnativo soprattutto come il lusso nella mia proposta quando esso riguardi sequestri e confische di attività patrimoniali e che producono necessita di amministrazione allora
è molto impegnativo per esempio per il tribunale sezione misure di prevenzione la gestione di un'azienda con dipendenti comporta oneri ed attività materiali di e addirittura quotidiano impegno e così anche per l'accusa quando queste ma più per i giudici ma anche per l'accusa quando ripeto queste misure si vengono ad emettere allora a me non pare proprio che sia ragionevole dire
Siccome il sistema regge
Non lo prevede voi non ce ne occupiamo ma scusate questa è una proposizione credo nove dobbiamo rovesciarlo perché noi stiamo facendo qualche cosa se ho capito bene perché se non è questa in comodi col massimo rispetto questa proposta importantissima
Andava meglio illustrato nelle finalità noi stiamo facendo qualche cosa che servirà ministero per prenderne atto è apportare le opportune modifiche al suo modus di rilevare statista allora voglio
Dire se attualmente sistema non lo prevede a che cosa ci impedisce di dire che è importante che o preveda per il futuro e allora e non deve dire lo rinviamo futuro diciamogli adesso perché la indicazione che io propongo come integra Istrice tra l'altro nasce da quel contatto che mi sono permesso di fare individualmente a sostegno della mia proposta alternativa che ho avuto con colleghi esperte di più sedi e in tema di misura di prevenzione patrimoniale
I quali francamente sono lo dico con chiarezza un po'stupidi al fatto che non si consigli sul piano dell'onerosità questo tipo di lavoro allora noi stiamo proponendo una risoluzione che diciamo nel dispositivo
E destinata al ministero che deve apportare devi studiare come fare per apportare modifiche
Allora affermiamolo a chiare lettere le misure di prevenzione non possono rimanere fuori dal le come dire dal computo della onerosità dell'attività dei magistrati in modo particolare dei giudici
E dunque l'unico argomento che mi si oppone non è convincente perché se mi dice che il sistema regge non lo prevede quindi ci occupiamo si sbaglia tre dobbiamo dire qualcosa al ministero per aggiornare il sistema regge quindi questa è la mia convinzione posto che non stiamo a far partire domani materialmente così sistema sarà il ministero che poi dovrà Tramis esperte anche l'informatica aggiornare il sistema stesso quindi francamente io credo che la indicazione nella nell'Elenco delle a un euro dell'attività ove onerose di questa particolare forma di giurisdizione a me sembra del pure rinunciare
Così come dico pure mi sembra irrinunciabile cari colleghi
La consultazione degli uffici giudiziari periferici attraverso il Consiglio diversamente UDC aumentare anche il collega Viazzi oltreché parziale un parziale aveva anche sostenuto in altre occasioni noi
Forse non non non c'è arrendiamo conto ma per quanto mi riguarda questa lo ripeto per l'ultima volta è un'importantissima traccia per il futuro per il calcolo per la valutazione
Dei dati statistici che finalmente ospitiamo significativi per poi poter arrivare il famoso carico medio di lavoro esigibile che un'aspirazione che ci accomuna allora abbiate pazienza
Io non credo che noi possiamo rivolgerci soltanto al ministero come interlocutore e poi tenera al nostro interno
Riserve per eventuali ulteriori approfondimenti senza consultare gli uffici giudiziari che ci dia un parere guardate che l'esperienza dei degli uffici periferici come sappiamo da adesso sto dicendo un'ovvietà è talmente ricca articolata da poter far giungere a noi davvero delle indicazioni molto utili allora io credo che sarà stato apprezzato
Il fatto che io non voglia bloccare questa Reghena insomma non vorrei che uno spunto di arricchimento di un importante elaborazione passasse con un bastone da lavoro assolutamente no questo va nel senso che io ho spiegato allora
Ma andiamo pure al ministero gli per quanto di competenza qui non non non è che blocchiamo la pratica non non non torniamo in Commissione c'è traccia però nello stesso tempo diamo un respiro più ampio la nostra scelta mandare ai Consigli giudiziari e qui sottolineare ecco perché io nel dispositivo pagina quattro ci metti ci metterei ha presente risoluzione da intendersi come provvisorio
Mandiamo ma per favore i Consigli giudiziari perché formulo formulino eventuali osservazioni
Saranno valutazioni che ci servirà e che poi potranno arricchire visto che il Consigliere per Pastore lo stesso relatore dice
Che questa appunto è qualcosa di iniziale di un percorso che può e approfondiremo accedere ma diciamolo apertamente perché domani caleranno sugli uffici giudiziari
Delle nostre risoluzioni
Devo dirvi né mi è capitato lo dico con franchezza in questi ultime due settimane è capitato di di di di fare degli incontri alcune sedi giudiziarie e ho parlato perché non incontri finalizzati all'aggiornamento attività del consiglio del sembra molto interessante ho parlato di questa risoluzione che ha riscosso moltissimo interessa aggiungo anche interesse anche dei dei colleghi più anziani che si sa dico con rispetto talvolta essere un po'restia queste idee
Però francamente ho anche registrato una meraviglia per il fatto che il Consiglio non intenda Consiglio superiore investire per un mero barriere per dei suggerimenti consigli giudiziari scusa quindi non essendo affatto uno stop di tipo cioè non è un ostacolo quello che io fra poco ma soltanto l'invito ad allargare la riflessione a questo punto sono costretto non ha presentato emendamenti ma a far valutare da voi questa come posta alternativa
Ecco dunque che la estensione della tabella in allegato b dei reati previsti dal codice penale leggi speciali e quelli con Eros mi soddisfa e ringrazio la corte l'attenzione io credessi la Corte le e la Commissione per l'attenzione
Io francamente avrei eliminato il cinquecentonovanta piuttosto che introdurre cinquecentottantanove ma per però preso atto delle ragioni
Però a questo punto devo in come dire invitare tutti i consiglieri a valutare che vi è una serie di necessità il riferimento le misure di prevenzione e mantenere il controllo da parte della settima dello dello studio del gruppo di lavoro
E il coinvolgimento di uffici periferici e consigli giudiziari
Vi è una necessità tale per cui francamente non visto che non stravolgono lo sforzo ma soltanto voi intona richiesto ecco mi auguro che
Le nostre
Valutazioni possono essere condivise in maniera diffusa
Credo va be'finisco che non sia nient'affatto come di una proposta che si oppone a o una proposta che integra ragionevolmente non bloccano don comandiamo già ministero però intanto lavoriamo allargando le riflessioni
Allora abbiamo Romei Pasetti prego
Io al quinto bando Mediaset Vilardi la B Co come richiamo per
Infatti non era una cosa quali volevo dire
Lo abbia un po'discusso l'altro volto della questione queste una ripresa del dibattito a seguito della proposta di emendamento annunciato al consigliere Spataro che è diventato proposta alternativa
Io vorrei ricordare la premessa fondamentale
Che la commissione tenuto presente
Nel nominare questo gruppo di lavoro e lo svolgimento poteva già successiva
La premessa certo quella di arrivare con il tempo ad un sistema di rilevazione del lavoro giudiziario il più completo possibile
Ma essendosi ispirato ad una necessaria gradualità oggi deve tener conto necessariamente deve cominciare dagli adattamenti il sistema regge ora è noto che il sistema regge non comprende tutta l'attività che svolge il magistrato
Comprende il regge funzionale alla gestione per fini statistici dei procedimenti processi penali questo spiega perché il sistema regge oggi oggi allo stato non accoglie le procedure applicative delle misure di prevenzione antimafia contenuto patrimoniale sia chiaro si tratta di procedura assai onerose
Non c'è dubbio sia per quanto concerne il giudice competente sia per quanto concerne poi gli uffici proponenti ma ripeto
La la mancata considerazione in questa tabella dipende proprio da questa distinzione essenziale così come in questa tabella non sono inserite e non c'è dubbio che al grido non essere inserito tutto ciò che riguarda le procedure di riesame le procedure di misure di prevenzione ordinari l'attività connessa restitutio Della sentenze tutto questo non c'è e tutto questo può essere inserite ma se volessi mensili da oggi sia pure come segnala le misure di prevenzione autorevolezza è venuta tutte queste altre cose che ugualmente sono importanti
Ripeto il fatto che non sia inserita una tabella dei reati non significa che sia esclusa dalla prospettiva di lavoro significa che
Questo gruppo vistose lavorato anche ascoltando quindi il ministero gli esperti ministeriali se pensate intanto di cominciare da questo questa è la ragione per la quale c'è no l'esclusione ma semplicemente una gratuita nel lavoro che dovrà essere svolto
Per quanto concerne gli altri e quindi ecco per quando c'è bisogno di di di prevenzione le procedure applicative la ragion istruzione questa qui dalla mancata contrazione ci sarà c'è un'indicazione la tabella dei reati anche a riferimento al non ha le procedure applicative ma i reati in materia di prevenzione ma queste cosa diverso dalle procedure di aspettazione per quanto concerne gli altri rilievi contenuti nella proposta alternativo oggi la chiamiamo così perché tale anche io sono concordo maggio del telefono ma colgo l'ha già detto il relatore che è possibile la tabella un'integrazione da tabella dei reati con le proposte che ha suggerito il consigliere Spataro io credo sono pienamente d'accordo
Sarei anche d'accordo con l'inserimento della pagine trecentoquaranta là dove si parla del gruppo di lavoro delle modalità della da successi e qui deve essere chiaro su questo punto una cosa
Con questo è il il la la la la proposta che è stata formata la commissione su questo punto non si arriva ad una determinazione si è rinviato ad una discussione successiva il modo in cui poi organizzare dove farlo presto ministero presso il Consiglio in che modo poteva è una questione che implica una riflessione successiva ecco perché nella proposta la Commissione su questo punto se indicata la prospettiva l'esigenza dell'aggiornamento ma sono rimaste come dire sono state lasciate
Ancora
Il Senato non ha problemi a successivo le modalità concrete in cui procedere non è cioè ripeto questo una dimenticanza è frutto di una scelta che legata a questa esigenza di di come diritti approfondimenti
Per quanto concerne il mancato coinvolgimento dei consigli giudiziari ecco io qui vorrei dire una cosa
Di questo abbiamo già discusso la commissione convinta ne abbiamo l'altra volta anche sottolineato che questa prima fase dovrà necessariamente essere sottoposto a come dire ad una sperimentazione quindi aprirsi come detto del resto non la proposta magari si potrà esprimere in termini più chiari
Là dove si dice senza trascurare indispensabili come gli uffici giudiziari si potrà dedicare sarà necessariamente aperto al contributo di contesa però c'è l'esigenza fondamentale oggi intanto che il sistema posso far
Come abbiamo fatto operano per l'iscrizione a ruolo nel campo del settore civile
Che è stato appunto aperti è sottoposto ad una fase di sperimentazione siamo oggi l'accogliente rilievi l'osservazione che si tradurranno altrettante modifiche così per questa stessa ragione è stata prevista per quanto concerne la proposta arriva l'esame questa modalità è questo coinvolgimento che non mancherà ma che è concepito come coinvolgimento che viene dopo quindi a un coinvolgimento che esclude ma un coinvolgimento che raccoglie la conservazione per il perfezionamento
Suggerirei peraltro se la commissione d'accordo a pagina trecentoquarantadue laddove si dice fatte salve eventuali successi elaborazioni qui si potrebbe come dire inserire nel dire se ci si indicare esplicitamente che tra le esigenze di successive non eventuali fatte salve le necessarie celebrazione inserire ancora in fermento per esempio le procedure alle misure alle procedure applicative le misure di prevenzione
In modo che risulti chiaro che questa proposta che oggi ancorata ad una fase dell'attività svolta ma non simili a quelle la fase vitale quel è soltanto un passo un momento
Del cammino complessiva fatte mi sembrerebbe che fosse organizzando in questo modo potremmo in qualche modo raccogliendo il dibattito che è stato utile quindi suggerimenti certamente opportuni alcuni anche mi sembrano centriste emotività potremmo forse siamo reperite il senso di questo
Io dico
Io proporrei trecentoquarantadue insomma
L'approvazione proposta formulata dal gruppo di esperti così come riportati motivazione tabella giunte fatte salve le necessarie successiva elaborazione in particolare per quanto concerne inserimento le procedure applicative delle misure d'entrata addosso
Pagina trecentoquarantadue trecento quarantadue sì invece che fatte salve eventuali successive fatte salve le necessarie successive lavorazioni che questo queste sette sì dalla proposta non solo eventualmente domani in Senato e quindi questo sarebbe nella proposta Spataro norme la proposta della commissione che per questa parte identiche quarantadue e non è trecentoquaranta ma chiedo scusa è un presentato
Trecentotrenta detta senza
Perché io non mi trovavo chiedo scusa sono io che stavo leggendo l'altro siccome uguale a pari a trecentotrenta fatte salve le necessarie successiva elaborazione in particolare per quanto concerne l'inserimento delle procedure applicative
Delle misure di prevenzione antimafia contenuto patrimoni ce lo fai aveva comunque ho preso buona nota del tuo emendamento peso di prevenzione
Delle prevenzione
Prevenzione sì sì
Va be c'è opere
Romei Pasetti
Ma io non voglio ripetere quello che consiglieri fidati presidente di larga attualmente e già esposto il l'ottica di questa proposta quella della gradualità ed in particolare anche quella di non dover correre sempre dietro all'arretrato mi spiegò
Se no gli oggi perché si poteva anche perseguire questa strada
Noi oggi mandassimo al ministero chiedendo di adattare gli arresti nell'individuo per il meno individuazione delle modalità di reperimento delle procedure applicative per esempio delle misure di prevenzione Cosimo per fare questo passerà sicuramente almeno un mese ad essere ottimisti in questo mese vengono iscritti in una serie di quantità
Di reati in un certo modo nelle reti e qui poi dopo è sempre necessario ricorrere alla valutazione di tutto l'arretrato
Per cui non gente stanno intanto perché se noi con questi strumenti che abbiamo ora cominciamo almeno per quelli non dovremmo recuperare l'arretrato
Nel momento in cui la voce regge comprendesse le misure di prevenzione
Antimafia anche quelli ordinari io ho fatto misure di prevenzione e sarò che cosa significa a una misura di prevenzione ordinaria noi dovremo recuperare nel sistema solo le misure di prevenzione solo per esempio quelli che su quel Napier l'elaborazione del procedimento di riesame perché anche quelli non manca di procedimenti di riesame ce ne possono essere di gravosissimo se invece noi aspettiamo di aderire il sistema regge completamente perfetta nelle sue indicazioni noi non riusciremo mai a cominciare appare queste indicazioni di massima per cui io credo che il emendamento che aveva e che ha suggerito il presidente Gilardi sia condivisibile addirittura io ho mi spingerei
Anticipare un discorso di questo genere fatte salve le necessarie successive elaborazioni
Tra cui io metterei le misure di prevenzione i progetti le procedure anche inerenti a riesame
Eccetera cioè facendo capire che non c'è ci sono solo le misure di prevenzione ma ce ne sono tante altre
Poi per quanto riguarda il profilo vorrei dire bene il profilo che riguarda gli eventuali aggiornamenti
è stato un momento di confronto estremamente Stelio nella commissione mista
Immaginare e come dovrà avvenire questo aggiornamento al punto che ci siamo riservati di pensarlo successivamente e portare impormi Spini commissione prima in plenum poi una proposta perché ammettiamo che non è legge un decreto legge crei una nuova figura di reato il giorno dopo si deve essere in grado di posso dirla immediatamente se è grave
Allora avevamo ipotizzato la possibilità di fare una specie di provvedimento cautelare
Salta poi la valutazione da parte e il contenuto consiglio sulla effettiva gravità e quali prove di quella reato inseriti don e sulla sua collocazione all'interno di questi elementi
Se c'è la vacatio legis abbiamo quindici giorni per poter operare ma se non c'è la mattina dopo vengono già fatti iscrizioni per cui noi stiamo discutendo con il gruppo se è possibile ipotizzare che l'aggiornamento venga fatto immediatamente dal Ministero
Che manda Annoni che convalidiamo subito o non convalidiamo nel caso che non riprendiamo di riferire il nuovo reato o intendiamo inserirlo in una diversa collocazione perché c'è necessità di non solo di controllo da parte del consiglio ma necessita in particolare di operare chi mediatamente perché se no noi con questo sistema staremo sempre a correre dietro alle iscrizioni vecchi mai ad avere un sistema completo e funzionante per questo a pagina tre arriviamo usato un provvidenziale condizionale dicendo a ciò potrebbe provvedersi ad esempio con la costituzione di un gruppo di lavoro
Opportunamente costituito a livello centrale ma questo non è che esclude la settima Commissione prima il Consiglio poi l'esamino
C'è da chiedersi come dovrà avvenire Belbo dieci immediatamente operando insiste il cui la proposta della commissione lambita in bianco non ingerenza del discorso che deve passare dice subito dopo per il Consiglio per la Commissione per il consiglio perché questo potrebbe portare una mettiamo una settimana bianca settimana bianca una dilazione dell'inserimento in cui in tutta Italia vengono iscritti in modo sbagliato no trecentosessanta mila reali
Come andiamo poi a recuperarli allora bisogna trovarlo strumenti no
Cautelare immediato che non toglie Graziosi la rete la responsabilità che la paziente la determinazione al consiglio ma che consenta la invidia ma immediati rimediabile inserimento per quanto riguarda i Consigli giudiziari ed avevamo già disponibili in corso chissà io penso che sia importante che gli uffici siano il loro contributo si e questa delibera potrebbe rendere accompagnata con una lettera non solo il consiglio ha approvato si può accompagnarla con una richiesta di di più formulare un loro o un ragionamento su questo che andrà di pari passo con quella che è la sperimentazione perché guardate non crediate che nel momento in cui noi andremo ad inserire nel regge il sistema di rubricare i reati questo sarà indolore sarà un fatto che è il primo momento dovendosi recuperare tutto l'arretrato potrà costumi costituire una seria appesantimento anche di quelle che sono le procedure di iscrizioni quindi io direi non saprà non sovrapponiamo i nuovi piatti prossimi prossimi taxi approviamolo oggi con di inserimenti dei reati cui il provvidenzialmente a a si fa di quel politico nel tratto a carico il consigliere Spataro
Rimettiamo quell'emendamento a proposito della misure di prevenzione tesi provvedimenti del pettinati il tribunale del riesame eccetera
E poi con quella che sarà la diffusione di questa delibera chiediamo al consiglio ai Consigli giudiziari dice
Nel tempo darci loro contributo perché i Consigli giudiziari oggi non sono in grado di dire che cosa succederà nei vari uffici quando sarà attuato questo sistema forse potranno diretti o tra sei mesi
Perché devono vedere come riescono a recuperare la retta come riescono a far funzionare il sistema quindi nell'accompagnamento si dovrebbe dire che una volta verificato alcuni funzionamento Ceriano tutte le loro valutazioni e eventuali modificazioni che richiede no e siano con spie importanti per agevolare questo primo esperimento di classificazione dei reati
Grazie parziale
Grazie presidente soltanto per dire che per per fare alcune osservazioni come dire a voce allontanati pre
Se vuoi però può aveva proposto emendativo dell'emendamento auditor pervenire se vogliamo il sequestro dove dobbiamo far questa equazione no potevo dopo mi dite
Parziale sì Presidente io credo che siamo a un momento importante come già detto consigliere spazzola tale siamo giunti a un momento importante di è un lavoro di alcuni anni
E credo che siccome si sta davvero cambiando direzione aspetti organizzativi che sono stati sì in sintesi in sintesi indicati dal consiglio fasi
Mi pare che vengono trascurati a favore di una mentalità che come quella che mi sembra che sia ormai imperi e quella del del tipo cominciamo a fare poi correggeremo la macchina in corso di lavoro
Ecco credo che questo approccio oltre che essere un approccio che può risultare viziato sotto un profilo di funzionalità corre anche il rischio di vederci gli unici autori
Di una rivoluzione che richiede necessariamente anche un coinvolgimento culturale da parte della valgono uno possibile i magistrati
Quindi a me non convincono le affermazioni di carattere tecnico indicate dal collega Bassetti per una ragione semplicissima il le cose che noi stiamo facendo oggi sono come dire un guscio di conoscenza che si inserisce in un sistema informatico mi spiego meglio
La la individuazione del tipo di reato
E dell'attività numero di di indagati e quant'altro è già contenuta nel regge e deve essere sempre costantemente aggiornata perché è chiaro che se viene introdotto nuova specie di reato il Rangers deve far conto carico di questo altrimenti si bloccano gli uffici quindi una cosa è la rilevazione del dato relativo al singolo fascicolo che già esiste altre cose e creare un guscio di conoscenza cioè un qualcosa un programma ulteriore che consente di elaborare in modo intelligente i dati che già esistono
E in modo intelligente questa griglia che noi stiamo costruendo una griglia che potrebbe essere anche variabile e che di volta in volta sarà come dire aggiornata secondo le esigenze
Sì che francamente l'obiezione che formulata dal consigliere Pasetti avrebbero l'obiezione che prova troppo cioè non non è questo il punto il vero punto è che se si vuole che si vorrebbe
Verificammo negli uffici giudiziari una fortissima resistenza io credo che la magistratura mai sia matura per poter proporre e verificare di sistemi di ponderazione dei carichi di lavoro però deve essere coinvolto
Quindi io credo che un rinvio di due mesi rispetta questa deliberazione ne determini una non funzionalità anzi penso che arricchita di un contributo dei consigli giudiziari che sostanzialmente punteranno da tramite per un coinvolgimento culturale i magistrati
Determinerà una come dire una strada morbida per un migliore funzionamento del sistema in sostanza i magistrati potranno dare il loro contributo di conoscenza e potranno sapere che si sta cominciando a fare questo lavoro mi sembra due passaggi assolutamente importante
Io non credo che il Consiglio superiore debba essere un dirigista assoluto ci centralista di tutta l'attività giudiziaria deve essere un propulsore di denti coltura e di cambiamento
In questo senso credo che sia opportuno in integrare non solo con i suggerimenti dati dal Consigliere Spadaro che solo perché non abbiamo raccolto nell'arco del tempo è stato concesso per uno l'impegno abbiamo tutta la nostra base abbiamo fatto delle delle valutazioni abbiate mi sembra che che questi contributi come ha detto lo stesso Consiglio agitati sono apprezzabili sono condivisibili allora si tratta
Di costruire bene la pena base perché sia utile colto e possano base che dovrà essere modificata giornata però costruita bene
E su questa creare consenso quindi vedo che un passaggio intermedio charity quella reazione che io ancora ricordo Congo con fu con forza nel mio nella mia memoria
Della appunto la reazione che si ebbe quando il ministro della giustizia era nel luglio credo nel novantotto dirama una circolare con la quale imponeva un nuovo sistema rilevazione statistica che incontrò difficoltà incredibile
Era quella era circolare se ricordate anche sui tempi del deposito i provvedimenti quanta ecco io credo che noi dobbiamo ripetere questa esperienza negativa dobbiamo passare attraverso il coinvolgimento dei consigli giudiziari sono organismi che funziona ormai abbastanza bene non vedo perché non dovremmo coinvolgente
E allora le argomentazioni tecniche non mi convincono perché dobbiamo noi dire che cosa bisogna fare sarà ministero mo'fatto finora a apprestare strutture tecniche perché si realizzi questo sistema e dobbiamo far chiarezza chiarezza sul punto
Questo sistema è un sistema che supporta le decisioni che come tale è modificabile
Sarebbe come dire che la Banca d'Italia al momento in cui fa la previsione dei flussi finanziari disponga d'un sistema rigido non è così
è un sistema che consente di inserirle variabili e sulla base di queste fare dei calcoli che batte qualche volta poi sarà la come dire la foto l'esattezza del modello del modello matematico immaginato che darà un risultato valido
Quindi noi però dobbiamo fare creare una sorta di programma a petto che consenta di modellare i risultati l'indagine e quindi erede risultati che sono variabili aziona moderno mi spiego la la classificazione che noi oggi oggi abbiamo posta è una classificazione che potrebbero essere ricchi c'è potremo decidere in camminando nel nostro lavoro che che la classificazione in una certa zona da un certo tipo di reato non è però non è più idonea e potevo cambiarlo allora che succede il sistema si ferma non avevo più nessun tipo di risultato no il programma deve essere anziano in quel modo ecco perché io credo che in agosto e consigliere Spadaro in cui nel senso di dire coinvolgiamo i Consigli giudiziari
Chiedere subito un intervento in coinvolgimento del del ministero sotto profilo tecnologico ci consentirà di partire bene
Intona settembre ottobre e per mettere su un programma che consente per la flessibilità che è necessaria perché altrimenti come voi sapete i dati statistici spesso se sono solo lo valutare in questo modo finiscono per dare dei risultati paradossale
Beh io credo che siccome non c'è disaccordo sulla sull'Obiettivo non credo che due mesi consigliato periodo feriale siano un paio tale da creare un danno a questo loro e stiamo facendo io credo che la proposta che ha fatto il consigliere spararsi Lagosta da giorni che vuole che si colloca in una prospettiva di collaborazione il coinvolgimento e miglioramento del sistema e credo che sia la strada che dobbiamo certamente quel perseguito
Non ci sono altri interventi
Sospetti che si Spadaro prego
Poche parole anche perché mi sembra che nel merito alcune proposte contenute nel documento che vi ho prodotto sono in qualche modo condiviso dalla Commissione
Sì fanno come diceva il collega parziale dell'obiezione di carattere tecnico parto prima da queste ma ci sono ce sta adesso va aperta no sì sì lo so che per papà tu sei sette usa sempre per devo dar fiato
Grazia sì sì sì allora scusate l'obiezione che viene ancora una volta signor ribadita dal collega Gianfranco Gilardi il sistema non prevede attualmente le misure di prevenzione e Gianfranco esattamente la ragione per cui ne dobbiamo indicare esattamente quello voi non so se vi sono mi guardo attorno PM di primo grado che hanno allora voi dovete sapere attuale sistema regge è un sistema che già presenta molte falle già crea dei problemi nelle procure faccio un esempio
Se si deve provvedere alla registrazione di un cosiddetto stralcio la separazione di atti cioè e passare da un indagato iscritto al processo numero uno a quello il iscritto al numero due
E questo crea un disastro un problema perché il sistema non prevede ha possibilità di stralcio equa sistemavano proverà proprio prevede il codice
Io personalmente quando sostituto ho fatto inviare opera depuratore di inviare questo ministero e va be sale Masto lettera morta perché poi era l'indicazione che veniva dall'ufficio periferico
Ma perché diavolo scusate mi il Consiglio che si rivolge al ministero per fare aggiornare uno strumento tecnico di così rilevante importanza non possa dire ma mistero ministero far presente Esperti pensate perché si tratta poi di pensare un aggiornamento tecnico io non lo sono che immagino sia nel sia possibile no non riesco a comprendere dobbiamo dice a me vedremo dopo perché se lo diciamo adesso passo altri due mesi fa scusate quelli devono impostare un nuovo programma un nuovo discorso che iniziò a farlo già con questo problema
Con questa indicazione secondo mi si dice ma insomma le dobbiamo partire perché se no se andiamo avanti con l'idea di perfezionare il tutto no per carità però vi sono delle cose perfettibili già da adesso scusate voi ricorderete
Che io mi ero permesso di dire ritorniamo un attimino in Commissione per pensare meglio no però mi rendo conto che vi è una giusta aspirazione che si concludono i lavori e dentro le stagioni agonistiche e così via però consentitemi di ieri
Vi sono molti altri problemi che non sono stati trattati e che io non ho come dire non abbiamo inteso mettere sul tavolo per la discussione proprio per non frapporre sta spostato per esempio mi rivolgo ai colleghi penalisti credo che sappiate se no non ricordo io che in molti tribunali è stato già adottato un sistema di classificazione dello non esita dei dibattimenti che collegato per esempio alla lista testi al numero dei testi ammessi perché è chiaro che un tribunale vediamo un processo così a casa Andreotti
Che già cinquecento testimoniò forse cinque mila è molto più oneroso di un processo col dieci imputati secondo la nostra tabella invece noi riteniamo più oneroso il processo con il numero di indagati imputati e non collegato al all'omero sì la dibattimentale
No questo è un tema di grande rilievo che non ho inteso come dire mettere sul tappeto aveva ospitato una riflessione in commissione no dobbiamo chiudere adesso va bene
All'orlo esamineremo dopo ma per favore non mi deve dire che ci sono tanti altri problemi certo che ci sono ma Lotito tanti altri problemi forse bisognava aspettare ancora un po'prima di produrre qualche cosa
Il tribunale del riesame io per la verità Gianfranco pensavo che queste previsioni comprendessero già la una un calcolo non lo si fa al tema Teresa che non credo se no ho capito male lo dovete spiegarlo meglio io non credo che questa proposta si riferisca solo indagini preliminari credo si veste a tutta la maniera alla materia penale
Claudio ricordo che diceva hai detto no però siccome occupa siccome è stato detto sì benissimo però scusa
No io ho compreso però siccome siccome già l'Abi pazienza però essenze Joseph dicono che sto dicendo
Senti come trecento i colleghi se tenuto Gianfranco Nonino
Ha detto aveva prima del previsto manco la Mater tribunale resa allora scusa io pensavo che fosse condivisa
Questa per abbia patria abbi pazienza devi qui stiamo facendo un passo importante dovremmo fare affrettatamente fato locali francamente le mie responsabilità non la metto su questo piano permettetemi ancora permettetemi ancora
Dove si dice ma non ne abbiamo pensato col condizionale
E poi vediamo il per la verità io leggo pagina trecentoventuno delibere il gruppo di lavoro quello che dovrebbero essere delegata il condizionale nelle nostre risoluzioni contro un pochettino dubbio no si fa una scelta meditate valutata però poi si usano mi condiziona così dice dovrebbe provvedere senza necessità di ulteriori delibere consiliari lo dite voi allo per quanto riguarda se fosse costituito solitamente presso il ministero con competenza solo il mister guarda arrivo dirottano i più comprensibile
Se invece noi diciamo che deve essere coinvolto il Consiglio che però non deve deliberare ecco provvede solo il gruppo di lavoro non mi sta bene
Ripeto è più coerente di esami del ministero voli diamo un'indicazione per fa tutto il ministero
Perché il riguarda organizzazione da strutture di servizio mi sta anche bene al tenenze qualcosina consigli abbiate pazienza come ho interloquito nella tabella dei reati ma giorno Rosita voglio interloquire anche sui ragionamenti futuro e non mi non ha rilievo dire ma cambieranno non siamo in grado in tempo reale di pazienza ma questa viene anche adesso sì oggi ben introdotto come sta il duro tumore atto e legge non è il giorno dopo pronto a registrare adesso prima dalla nostra delle
Non è io non voglio polemizzare però a vedere soprusi importanti queste
Eva so Gianfranco prosegue chiediamo sempre la collaborazione di chi non è in sé che una volta che proviamo a Davos ci viene sbattuto la porta in faccia abbi pazienza
E non è così finisco presenta arriva chiude arrivo a chiudere Elia
Consigli coinvolgimento il Consiglio giudiziario come ha detto parziale l'importanza sottolineata anche la cose grazie non ci torno io con la proposta di dire vedete l'ultima pagina nel dispositivo
Approviamo
Provo documento da intendersi dopo avviso inviamo ai Consigli giudiziari per eventuali osservazioni a far pervenire al CSM entro il trenta dieci due mila e uno eccetera eccetera
E consigli valuteranno come coinvolge gli uffici giudiziari dico esattamente quello che Monella Romei Pasetti vuole dire con una lettera maestà comprendo perché dovrebbe questa risoluzione essere accompagnata da una lettera di richieste non possa essere questa questo coinvolgimento previsto nella risoluzione
Non vuole questo emendamento rallentare per favore se la vostra popolazione questa mandiamolo subito al ministero ma perché è un mondo ostile che coinvolgiamo il Consiglio giudiziario
E poi vedremo per il futuro pure aggiorneremo confermeremo ridurre ma non riesco a comprendere non possiamo fare una delibera così importante senza coinvolgimento i Consigli giudiziari abbiate pazienza
Ma passerà un mese prima la mamma di tanto non passa niente perché il ministero prima che posso aggiornare il sistema regge avrà bisogno di anni penso mi mi auguro anche di me
Però insomma osservazioni
Il tecniche che vi proponiamo che non sono affatto di ostacolo ma che rafforzò la delibera ma ma anche nella direzione di chi ha sempre sostenuto l'opportunità di coinvolgere i Consigli giudiziari sono abbiamo fatto una bella delibera sul decentramento ed è rimasta lettera morta
E poi nelle occasioni in cui dobbiamo coinvolge gli uffici periferici diciamo no perché ci fanno perdere tempo perché la sostanza del discorso è questo
Allora abbiate pazienza io non chiedo rinvio di due anni nel di due mesi dico approviamola però per favore tenete presente che non possiamo di fermarci davanti all'esistente assistente tecnico non consentirci di prevenzione o meno diciamo nemici di prevenzione sono importanti
Abbiate pazienza scusate queste piccole osservazioni ma veramente io non sono stati mossi da una volontà di collaborazione
Citati Noble teoria non ho guardato mi spiace non intendeva affatto interrompere il consigliere Spataro in vari posti chiave quando ho detto che apprezzo il contributo la mia è una di Kyoto svolte con c'era
No però non sia utile volevo dire è usabile correlate vincerà vorrei specie spiega è una delibera di massima che non investe un problema specifico particolari riguarda un problema di carattere generale di organizzazione
Del servizio giudiziario
Non ho ritenuto di attenermi al Regolamento perché mi sembrava che la discussione in questo caso fosse una discussione di estremo interesse generale
Anche tu hai la possibilità di Mariano privilegio però io voglio dire il mio non è un rilievo stessa sul piano regolamentare non aveva intenzione di interrompere ho ribadito
Ripeto ribadisco qualcuno volto prezioso momento apprezzo Lupo Commissione questo contributo conteggiamo qui so che i nostri gruppo anche in commissione invita troppo buono del possibile per il contribuente quali Bitonto corpi qua quello che vuole dire però questo lo sottolineo il sommo
Il mio intervento serviva allora quella sorta di interruzioni solo per rivendicare questo spazio
Perché sembra che qui sono quattro Gruppo dimenticando Pupone così ho detto questa esigenza di Google Talk oppure no qua
Vorrei ricordarlo non oggi cioè un'altra occasione sottoposto un programma di lavoro riguardo al gruppo misto più sodo costituito dall'altra occasione consiglio quel suo tenuto presente
Certo poi prontamente cose non riusciamo a compiuti sempre o di gruppo ma solo dopo prosa del quindi ribadendo più ciò che non è detto non significa escludere tutti lo promuove ci verso un sistema che cambia il cambio soprattutto per le cose di oggi non ci sono su questo non c'è dubbio
Se essi convegni sull'esigenza di questa gradualità allora si può approvare questo proposto io cosa avete sono convinto che preziose fondamentale il contributo dei conti giudiziari ma mi sembrava che ci fosse quando si dice il top riparte da trascurare il coinvolgimento di utilizzare il foro insomma forse lo si può dire in termini come dire più precisi più
Prescritti sobri in qualche modo però ce l'ho già con truppe importante però se si compiono su questo il giudizio di conto c'è seconde prove del preside il titolo per l'approvazione della proposta insomma
Se viceversa si ritiene che questo lavoro non serva in si può anche dire questo non serve noi no però vuol dire non si può però fare spese lo dico francamente che si erano quasi ridicolizzare come delle cosa dimenticate
Eh no è questo è la cosa che si sia stati fuori di un altro mondo non è così questo lavoro complesso vi assicuro che questo non è stato fatto sentendo anche il ministero le difficoltà
Può va bene
Costieri Pastore voi concludere
Io vorrei concludere rasserenante un attimo una discussione che che secondo me non è priva di oggetto siamo tutti d'accordo
Che questo è l'inizio sul piano penale di una strada che abbiamo già percorso Piero civile anzi consentitemi di fare per una volta l'elogio dei civilisti
Perché lì lo stesso tipo
Di argomentazioni potevano essere svolte del civilistica quando senza per la verità plauso generale Consiglio approvò fatta per gli oggetti di eventi peraltro con pretese dico pretese che è un fatto tecnico di definizione assai maggiori che in questo caso dove ci stiamo muovendo con grande accortezza perché abbiamo a che fare
Con una materia come la gestione penale che incontri del poliziotto come ha ricordato l'arco Ruggero mi quasi io però penso che tutto sommato forse al fondo di queste discussioni su quella nominalistico
Vedi Armando una cosa è provvisorio una cosa una cosa è la era risulta caposervizio codici che provvisorie dice usi un termine che io non posso accettare
Questo non è un atto provvisorio questo è un inizio di un procedimento per quanto riguarda il coinvolgimento di cui giustamente parlava parziale certo eh eh sarebbe ideale se ne potessimo rituale conferenza acquisire subito i consensi suggerimenti suggerimenti su cosa suggerimenti sul nulla l'ho detto l'abbiamo detto Valitutti concedermi così
Noi sappiamo che i consigli giudiziari gli uffici non sa non oggi non sono in grado nemmeno perché lui sapeva Sergio noi siamo in grado e Panzeri degli amanti o non deve sfuggire qui occorre una premessa io mi vedo con mi rendo conto che appunto il mio modo di scrivere un po'criptico se ho fatto la premessa fino al novantotto e perché volevo richiamare l'attenzione sul fatto un fatto che tu stesse indica il Consiglio ebbe supera magistratura e dire è stato coinvolto in questa questione perché ha interessi anche ad a vere fonti di accertamento adeguate ma non c'è dubbio al mondo che lavoro informativo statistico sia un lavoro di tipo esecutivo perché dica il puramente conoscitivo quarantina delibera il nulla
C'è da deliberare il modo di conoscenze ma non decido di sotto e giurisdizione questi a un lavoro che fa diciotto e imitativa l'Istat per operare soltanto per darti un'idea dei problemi che la settima soldi pronti guarda che in data nove aprile sono passati ormai questa e il Ministero ci comunica in data odierna all'istante ha sollecitato la possibilità di aprire la tabelle reati chiederà inserite nel regge
Ovviamente vorrebbero sapere se effettivamente l'adottato perché se così è sarà esigenze rischia per i programmi dico per dire
Che noi siamo in questa con Abn diciamo ci troviamo in questa materia perché è interesse nostro avere dei dati e in questo quadro che noi mettiamo anche l'emendamento proposto sull'attuale sulla tua linea dalla presidente Gilardi nel senso che facciamo riserva di immediatamente passare ad altre fasi ma in questo momento l'urgenza è dato dal fatto che mentre noi chiacchieriamo parliamo Pardo
Discutiamo
Noi abbiamo un uno strumento tecnico necessario agli uffici il registro generale regge registro generale che non funziona o funziona male o funziona peggio di quello che potrebbe account sole non c'è vita
E e Ilya ed è insomma io non non mi auguro mai che consiglio venga espunto però dico la verità se io fossi Ministro dire va be in consiglio dei consigliera però intanto io la relazione di formaggio lo faccio
E poi si si agganciano al Consiglio questa è l'alternativa
Voglio dire noi dobbiamo tener conto di un di un in di un nostro ingresso in questa materia che deve contribuire alla alla sollecita altro visto l'inizio di un problema Ticozzi e certi che saranno investiti ma non esita chiacchiere ma sarà invece dire che sognava cadevano applicabili oppure ci sono loro che devono realizzare e quando come avvenuto in civile troveranno difficoltà e problemi circonderanno teorico di qui si dopodiché saremo a discutere il a discutere se vasetti va bene o male a fare una grande conferenza
Perché anche quest'altro contestato per chiamare i capi gli uffici e per assemblare le varie proposte critiche e problemi che nascono sul campo se qua abbiamo attraverso fasi cadevano diceva posso aspettare che si verificano i problemi prima esperienza che ormai quattro anni ci insegna che il tentativo di prevenire tu
Portandolo qui è il momento di decisioni che ripeto attengono una fase che riguarda l'esecutivo noi stiamo collaborando con l'esecutivo e in un modo di conoscenza non di decidere i processi parliamoci chiaro
O di condizionare lo svolgimento dei processi noi stiamo collaborando con l'esecutivo per opercolo c'è qualcosa e dobbiamo dare il nostro contributo nel in modo da la da assicurare a consiglio il massimo tasso di utilità
Nei più nei compiti di sua appartenenza ma senza la pretesa di mettere le brache al Boccaccio acconcia divide gli USA pensare che espressione razzista grazie signor presidente
Va bene allora sono chiusi gli interventi andiamo alla votazione cioè la proposta della commissione
Per fare il punto
Della proposta della Commissione su un attimo sono voglio forniti ad azioni
La proposta della commissione che se ho ben capito gli orientamenti a un emendamento all'emendamento non vorrei ma secco seguendo ha solo aggiunto ad una parola sulla quale credo che ci sia convergenza sembra voler recepire presidente
Freya qual è all'ultima riga fatto fatte salve le necessarie virgola successive ed urgenti elaborazione
Per quanto concerne l'inserimento senza fra l'altro
Allora per
Chiedo scusa foto sopra dunque
Se ho ben capito il con consigliere pastore e la Commissione accetta la soppressione di analitica chiarezza Sissi Rossi
A pagina trecentoventisei
Poi accetta quell'emendamento Gilardi o no
Infine qual è l'emendamento Gilardi sarebbe il seguente A pagina trecentotrenta propone il dispositivo valletto così l'approvazione della proposta formulata dal gruppo di esperti così come riportata in motivazione e delle tabelle allegate fatte salve le necessarie qui Angeli al suggerisce
Successive ed urgenti elaborazioni
Per quanto concerne tra la l'inserimento delle procedure applicative delle misure di prevenzione delle procedure di riesame delle attività connesse alla esecuzione delle misure di condanna
Opel per me va bene perché non ho il tempo di tutta la Commissione e pre procedure esame e mi permetterei di Ripa di far presente concede angeli che come ho avuto modo di farlo Poulidor questa proposta rom non ero mai quasi
No Malibu esami sono già comprese quando parliamo gioventù dinamico per
Non so se quindi non c'è elemento
Allora cancelliamo delle procedure di risk
E delle attività connesse all'esecuzione delle misure di condanna
Questa e il la proposta della commissione in più
Va ad si deve tenere presente che la commissione ha fatta sua la tabella dei reati
Della proposta Spataro con qualche con qualche precisazione in particolare
A pagina trecento se voi avete il testo che vi è stato trasmesso dell'emendamento A pagina trecento quarantanove va tolto mancano reati dal testo unico leggi bancarie
E poi Batman tolto procedure applicative di particolare onerosità mentre va inserito due ter legge cinquecentosettantacinque del sessantacinque come era il testo originario con la previsione cioè dell'attico
Procedure
Qual è la procedure prevenzione
Sì
Procedure commenta ma antimafia e confisca procedura antimafia e compiti
Com'era originariamente allora
Sì sarebbe
No Salerno e non lo accettano soltanto l'allegato b cioè sostituiscono all'allegato b originario l'allegato vi della proposta ma
Ci pare elevando valuta qualche precisazione eliminando le misure antimafioso che io che viola gli arabi laico dalle l'allegato b l'allegato A era tale e quale relatore ma aveva presentato vi che cambia presidente chiedo scusa a nome del tuo degli anche Fazio allenatori dovendosi le parti che vota per il ballottaggio chiedo l'appello nominale
Siete siti in quattro sono il per sempre
E ci vai vai avanti qua va bene
Allora andiamo alla
No quarto
Quattro scusi ci vogliono quattro avrebbe c'era e c'è Richter va bene
Allora c'è la proposta della commissione la chiamiamo proposta a che Dio precisato
Quindi tenete conto che l'allegato b della proposta della Commissione e quell'o della proposta Spataro con resi piccoli le piccole correzioni di cui ghiotta
Mensile chiede vero apparati da trecentocinquanta io scusa presidente non è soltanto per la commissione fa proprio come ho detto la favella più cioè le correzioni vanno tolto anche due righe del Palio trecentocinquanta
Dove si parla di fasce nella propose consigliere Spataro si prevedere inserire da fascia quattro anche la voce dure rimane la vostra diversità quella legata perché a rivedere le aree quell'allegato cinesi quelle già in quel rimane la vostra fece cioè dovete leggere con attenzione tremante
Allora Di Casola cominciano con un dicastero
La proposta cioè la proposta della commissione
Varia
Ferrara
Sentite
Serrano
Gambitta
Gallo
Dirà di
Iacopino
Mattone
Mazza muta
Poi l'India Natali
Parziale
Basta dare
Resta
Qui c'è un mettesse
Rossi
Serio
Niente
Spataro
Allora a
Perché niente vela a
Gli atti
Gli sconti
Angeli
Che afferra
Cassano
Non sarà
Danze no
Di Canio
Consolo consolante
Mazzamuto
Basta
Sì
Il risultato è
La proposta della commissione cioè la proposta a ventidue voti la proposta Spataro cioè la proposta B cinque voti gli astenuti sono tre e approvata
Allora
Voglio abbiamo forno
Nato parziale
Riccio
Resta votato B accodato Pinzi si perché segnato ma
è stato decisivo
Credo che cioè il ventuno
Allora abbiamo ventuno voti a favore sei a favore della proposta sei a favore della proposta B tre aste e approvata la proposta a presidente se mi concede per un attimo la parola sì volevo dire che è stato rilevato dagli uffici dell'ordine del giorno speciale sezione
C'è un errore materiale pagina novantasei in pratica dicevo tu
Qui il suo vice procuratore onorario viene individuato come tutore essa Benedetta Puccini
E invece la dottoressa Benedetta Buccini beat come Bon la Bei quindi c'è da correggere chiedo che il Consiglio prendo atto predato della correzione
Due volte sì ovviamente
Allora avete sentito la comunicazione più servizio anche per ingabbiare si tratta di un errore materiale che correggiamo pagina novantasei Lazzati che a diciotto dell'ordine del giorno speciale sezione a
Buccini e non Puccini
Sì sì va bene allora andiamo alla pratica di pagina trecentocinquantuno formazione delle tabelle di composizione per il biennio due mila due mila uno al tribunale Napoli
Sono approvate le tabelle per feriti penale con qualche precisazione non sono approvate le tabelle per il civile inoltre la commissione propone all'unanimità la trasmissione di copia degli atti alla prima Commissione a maggioranza di richiedere al ministro della giustizia una ispezione sulla situazione organizzativa del tribunale prima di dare la parola alla al relatore che considero mai Pasetti
Porremo informare il plenum che mi è arrivata una garbata richiesta da parte del presidente dalla Corte di Appello di Napoli per il qua al quale si è dato l'incarico di effettuare entro il trenta settembre due mila uno il progetto organizzativo
Mi faceva presente il presidente la corte d'appello che considerato il periodo feriale in nel quale non solo non saggi saranno in ufficio ma non potrà neppure avvalersi di collaboratori che lo quadri bagno
Il tempo a sua disposizione e davvero poco per cui mi chiedeva comunque di spostare la la scadenza di quindici giorni
Con la sua sensibilità perché e comunque viene prima della sua andata
In pensione quindi c'è il suo impegno a farle ma mi diceva che nei tempi che gli abbiamo assegnate non non avrebbe la possibilità materiale ecco volevo solo informare il plenum dei questa richieste
Consigliere Romei Pasetti
Presidente io non so se devo ripercorrere tutte le tappe di questa delibera io vorrei solo in via preliminare ringraziare sia i servizi di segreteria Casey sono impegnati pene
Ridurrei dallo Stato informatico il documento di proposta papillare
Che è stato un compito estremamente serio ed impegnativo che è stato svolto in termini veloci rispetto alla massa e alla situazione
E dei documenti inviati vorrei anche poi ringraziare i magistrati segretari ed in particolar la dottoressa Piraccini che ha dedicato o molto del tempo extra Consiglio anche alla istruzione della pratica che ha ha occupato dibattito dibattiti in commissione per più sedute in ringraziare anche la commissione dello spirito di collaborazione che ci è stato come sempre del resto cena qui in particolare per cercare dissi potrà le difficoltà che in un tribunale con una connotazione così complessa non sono non sono trascurabili
Ma dovevano essere superate proprio per consentire il minimo funzionamento detto questo presidente la proposta è illustrata punto per punto e come lei ha rilevato per quanto riguarda l'organizzazione del penale se ne propone l'approvazione
Comprende
Tranne sul punto di tre uditori assegnati alle sezioni penali ritrattano anche materia monocratica il presidente voi a fondato da deroga sulla con la giustificazione che la complessa organizzazione dell'ufficio
Sarebbe intaccata seri non si continuasse attenere nell'assegnazione l'alternanza tra collegiale monocratico
In autostrada
La Commissione non ritiene questa giustificazione sufficiente anche perché gli uditori che si trovano in questa situazione sono tre Aponte di un organico di centosettantadue magistrati affidati al assegnati al settore penale
Tutto nasceva da osservazioni che gli obiettori che avevano proposto mi corre l'obbligo di informarvi che ieri è arrivata una comunicazione con cui ITEA uditori
Capuano primavera il piano praticamente ritirano le osservazioni dicendo che l'esperienza limitata una su una udienza
E svolta all'interno di un lavoro o collegiale è stata anzi fruttuosa e quindi che ha consentito anche una loro migliore formazione
E una buona resa di giustizia
Queste avvalgano vaglio
Portarlo all'attenzione del Consiglio non senza sottolinea fare che la regola è quella che la commissione cortesia ritiene debba essere osservata e che sul punto cioè un disposizione precisa legislativa
E che comunque la deroga e la giustificazione a fondamento della deroga risulta non sufficiente quindi nonostante venga ritirata formalmente l'osservazione e pertanto io chiedo che queste dosi acquisito agli atti e dei pesci cono credo che la proposta della commissione sul punto dei vari marchi rimanere immutata
Io direi che
Io non espongo tutti i passaggi oppure se volete lo faccio ma si tratta della lettura del testo ma singoli Problemi poi eventualmente io replica se ci saranno osservazioni risponderò a tutte quelle che venissero proposte
Questo riguarda il settore penale per cui la proposta e di approvazione ad eccezione dell'assegnazione degli uditori a trattare la materia monocratica penale
La proposta di approvazione scrissi anche per quanto riguarda la il settore Cipro cultura
Qui ci sono state osservazioni ed è stato che riguardavano il fatto che la distribuzione al settore équipe degli affari avviene con un sistema automatizzato e contiene i criteri di valutazione ponderale degli altri ministri del Gip le osservazioni presentate
Riguardavano il fatto che non sarebbe garantita l'immediatezza dello scarico del provvedimento
L'attribuzione di un punteggio per i provvedimenti emessi potrebbe influenzare il giudice il quale il potere un provvedimento piuttosto che un altro
Per riuscire ad ottenere maggior punteggio non sarebbe verificati le stelle
Se in entrambe le richieste vengano inserite pratica secondo l'ordine con cui pervengono
Non risultano verificabili motivi di deroga ai criteri automatici di assegnazioni in quanto soltanto diritto dirigente dell'ufficio possiede la password
Il Consiglio giudiziario che ha fatto pure una una veramente un'opera certosina nel distruzione istruttorie questa pratica ha sentito il dirigente dell'ufficio Gip Gup chi ha presentato al Consiglio giudiziario i dati statistici che dimostrano il miglioramento della produttività dell'ufficio ha poi illustrato in come avviene in concreto il assegnazione con questo nuovo sistema e che il sistema garantisce anche il riequilibrio dei ruoli in modo che il magistrato più gravato introita meno fascicoli
Il presidente della corte di tutti altri le osservazioni che sono state formulate a ritenuto di accogliere il rilievo della necessità di conoscere i motivi di deroga delle assegnazioni automatiche e sul punto ha modificato la segnalazione del Presidente
Proponendo l'obbligo di inserire nel fascicolo processuale il provvedimento di assegnazione in deroga in modo che tutti possano controllarlo
Gli altri invece effettivamente riguardano uno quello per esempio che ormai magistrato assumerebbe dei provvedimenti diversi regione del punteggio una riserva mentale che non mi sembra neanche degna di essere presi in considerazione per quello che può portare in negativo sulla valutazione di un magistrato che si comportarsi in questo modo e ritengo che sia estraneo al modus operandi qualsiasi magistrato degno di questo nome il secondo sono di semplici accorgimenti di cancelleria
Che riguardano il fatto che immediatamente il provvedimento quando avviene deve essere registrata nel sistema automatizzato quindi non riguardano il profilo dell'organizzazione ma ma la corretto funzionamento di questa organizzazione che ha dato dei buoni frutti quindi direi che anche sotto questo profilo si può proporre l'assegnazione d'approvazione piena così come la proposta è stata modificata dal presidente della corte
Leggeri tra Belén insistevano per il settore civile
Anzitutto vorrei sgombrare il campo dal settore lavoro del settore lavoro il qua perché
Può essere approvato proprio con l'ente nel con l'integrazione indicati dal Consiglio Giudiziario parte proprio del presidente della corte che ha modificato la proposta del presidente del tribunale
Inserendo questa clausola
Che saranno attribuiti a coloro che tratta un appello di procedimenti per intuizione a partire dal trenta aprile due mila uno e le cause di primo grado quando il carico dell'appello sarà ridotto almeno del trenta per cento
E che i presidenti di sezione avranno un carico di un terzo degli affari
Quindi
O all'approvazione della proposta che attiene a settori lavora cioè viene sgomberata il campo di una parte del settore civile
Il movimento invece non può essere tenta di approvazione perché nel settore civile benvenuta questi dava di presidente
A raggruppato le materie specializzati in otto aree appare individuati in ogni area le sezioni che trattavano queste materie ma
Non era supportato queste scelte come doveva con una adeguata analisi dei carichi di lavoro delle sezioni che era indispensabile per individuare sia il numero delle sezioni sia l'attribuzione ad essa delle materia
Sotto questo
Per quanto riguarda lo so è un anno fa che ha un lavoro improbo e che penali farò minimo di relazione preparata
Nell'individuare il numero e la composizione delle sezioni dell'arteria attribuite alcune corrispondono alla pregressa composizione degli uffici nei due settori prima pittura
Epocale anche invece si trovano di individuazioni gli accorpamenti di appartamenti ordini
Sezioni che trattano materie ex novo non traendo le dal per certe la precedente
Situazione organizzativa
A questo proposito sono state presentate moltissime osservazioni
Che hanno puntualizzato anzitutto la necessità di dati statistici attendibili
Sui carichi di lavoro per materia e per giudice come presupposto indispensabile per formulare un'organizzazione tabellare che ha delle scelte innovative piuttosto importanti
Anche il Consiglio giudiziario nell'esame di questa proposta lo ha sottolineato più volte ha ritenuto indispensabile questa verifica
La commissione ritiene di proporre di non approvare la proposta per quanto attiene al settore civile se non nella parte generale in cui prevede le otto aree omogenee
Proprio perché nell'assegnazione dell'affare degli affari nella individuazione delle sezioni nell'assegnazione degli appalti delle singole sezioni
Non vi sono sufficienti elementi di conoscenza dei carichi di lavoro della qualità degli affari
Quando il Fox passasse questa proposta la situazione che si verrà a trovare nessi nel Tribunale di Napoli è quella che
Le otto aree in cui verranno accorpati IRI
Gli affari prima trattati dalle prefetture
E dovrà trattati da preture Tribunali insieme sono quelle indicati dal presidente del tribunale il quale potrà assegnare una volta individuate le sezioni in base alla verifica dei carichi e qualità degli affari i magistrati automaticamente se trattavano quegli altari già precedentemente età prospetta mento di concorso rivolto alla generalità dei magistrati
Qualora ci sia una istituzione di nuove sezioni
Il punto centrale di questa proposta oppure e ed è la gravità della situazione recapitata è che attualmente per quanto riguarda sì la sezione il settore civile non viene anche un inizio
Di accorpamento tra procedimenti ex pretori lì e tribunali perché in realtà attualmente a Napoli funzioneranno
Due uffici la pretura ancora e il tribunale perché questo perché né a la proposta semestrale di prima attuazione
Non so se ricordate punto era stata esatta
In quanto era stata portata all'attenzione del Consiglio una proposta cinetica in cui erano espressi soltanto i principi in base ai quali le tabelle sarebbero stati voi
Formate ma non erano state portate le tabelle in concreto non erano stati indicati magistrati da assegnare e quant'altro
Dopo quella mancata approvazione
E la cappella semestrale non è stata più proposta una consiglio la possibilità di esaminare una proposta transitoria Maxine immediatamente cominciato a lavorare per una proposta definitiva
La proposta definitiva che Cuesta e che non poteva essere dichiarata provvisoriamente esiti esecutiva vedi quindi di uffici ancora in questa grave situazione
Dice Parati sa al punto che gli avvocati quanti scrivono una causa
Una iscrivono indifferentemente nella pretura nel ruolo pretorile che è rimasto distinto dal ruolo del tribunale e quindi contro lettura in tribunale indifferentemente
La proposta della commissione è quindi la non approvazione per quanto riguarda il sistema CPT
Quanto riguarda il settore Civiletti Non approvazione ma la beh non altera approvazione delle sezioni dell'attribuzione delle sezioni ma l'approvazione invece delle individuazione delle otto anni
E la immediata istituzione di un ufficio unico del ruolo per tutte le cause di competenza del Tribunale civile in modo che possano attuarsi finalmente l'unificazione dei puffi
è intervenuta è arrivato ieri anche di questo tipo tardi conto una nota e il presidente che il Tribunale di Napoli il quale
In relazione al civile ordinario dice che lui aveva già previsto un'organizzazione senza necessità di concorsi
E chi comunque la mancanza di dati statistici non è imputabile al suo ufficio bensì imputabile al ministero
Qui devo illustrare B fu quella che è stata una delle fasi davanti al Consiglio giudiziario di questa vicenda organizzativa
Al effettivamente il presidente del tribunale nel settore civile aveva proposto inizialmente che i magistrati fossero secondo del resto quello che dice anche la nostra circolare assegnati automaticamente alle sezioni e ragione del fatto che le sezioni
Erano nascevano dall'accorpamento di precedenti sezioni e quindi i magistrati che vi apparteneva non ne potevano far parte di diritto questa a impostazione non venne accettata dal Consiglio Giudiziario
In particolare perché non tutte le sezioni che erano state individuate nascevano da precedenti accorpamenti ma soltanto una parte per cui il Consiglio giudiziario aveva correttamente
Mi segnato una strada che poi presidente del tribunale a seguito quello cioè di effettuare concorsi in tutti quei casi in cui non si è potuto non ci fosse la l'accorpamento di precedenti sezioni per quanto riguarda i dati statistici io devo dire che già nel corso di questa procedura il presidente e ha affermato
I dati statistici alla mancanza di dati statistici non non era lui imputabile perché non esiste una a livello informatico tale che consenta
Il dominio di un numero grande di affari come potete immaginare il Tribunale di Napoli
Peraltro io credo che al di là dell'impostazione statistica dell'informatica della che sicuramente sarà inefficiente
Lei non lo sappiamo ma non possiamo nutrire al presidente del tribunale credo che nella conduzione di quasi un suo ufficio prima di disporre numero di sezione e la qualità delle sezioni bisogna anche manualmente sapere quale numero degli affari per loro qualità per potere far fronte ad una corretta organizzazione
Devo anche segnalare che nel corso della vicenda davanti al uffici tarda cosina giudiziario di Napoli
è stato individuato un magistrato che avrebbe provveduto Gata allora o starebbe provvedendo mi auguro a verificare incarichi in modo che io spero quando ci sarà la prossima proposta tabellare sarà possibile vanno vanno darle la congruità in relazione a dati obiettivi che qui attualmente non sono stati allegati la la proposta di trasmissione copiati alla prima Commissione e a maggioranza al ministro della Giustizia per un'ispezione sulla situazione organizzativa di tribunali di Napoli nasce il proprio da quello che ho esposto il fatto che si va avanti come debba essere valutato come e perché
Se questo abbia inciso sulla
Sulla
Riconoscimento della persone della funzione giudiziaria del presidente il fatto che dopo un anno che diete sei mesi dall'entrata in vigore del giudice unico ancora non vi sia traccia di un minimo di unificazione e su questo la Commissione è stata concorde sarà la prima Commissione che dovrà esaminare tutti gli atti devo dire che tra le giustificazioni del presidente e cioè quella che il gli uffici di preture e tribunali situati in edifici di pezzi
Non sarebbero collegabili informaticamente e che il ministero non vi avrebbe provveduto perché sta per essere destinato ad ufficio civile un ulteriore se non sbaglio credo che sia così
Edificio nel quale saranno ricondotti ad unità tutti quanti i le procedure anche di registrazioni informatizzata
Questo non è un fatto che sia stato accertato dalla Commissione anche donne competenza della settima Commissione quindi sarà verificato nell'opportuna sede
Per quanto riguarda invece l'altra proposta che è stata assunta a maggioranza della maggioranza non faccio parte io eventualmente il la proposta letto spostando qua la proposta da illustri età
Questa si basa sul fatto che vi sarebbero ulteriori disservizi presso il tribunale di Napoli e che sarebbe opportuno fare il punto
Della situazione attraverso una ispezione a proposito di questo devo dire che è arrivata sempre ieri
La a una missiva che riguarda disfunzioni che mi sarebbero nel settore penale e nel settore civile inviata dal presidente della corte d'appello che annega un documento che è stato adottato dalla sezione napoletana di Magistratura democratica
I rilievi sono rilievi processuali o inefficienze chiari le che abbiamo già rilevato noi in consiglio oppure che attengono a disorganizzazione che e e pertanto credo che questa documentazione che ho visto ieri sera
Dovrà essere comunque allegata agli atti che verranno trasmessi alla prima Commissione
Di questa documentazione c'è una parte che riguarda un fascicolo anche questo arrivato recentissimamente a questo al consiglio che ha attinenza con la mente lagnanze del procura della Repubblica del Tribunale di Napoli
Che riguarda il fatto che a seguito di una non è della non è attenta organizzazione
Ci sarebbe la necessità per i sostituti
Per più sostituti sia DDA che non di tirarmi partecipare alle udienze con grande dispendio di energie e con l'impossibilità quindi di concentrare rientri su quelli procedimenti
Dei a conoscenza dei sostituti che hanno fatto le indagini ma questo riguarda un'altra vicenda che poi porteremo in Commissione anche perché è arrivata recentemente ed è in parte l'artista nel documento trasmesso ieri
Dal presidente della corte d'appello di Napoli
Per cui la proposta è quella che le tette scritta per quanto riguarda le le successive documentazioni credo che debbano essere comunque allegate alla pratica di Prima Commissione
Per quanto riguarda da
E
Gallo
Presidente io
Sono assolutamente in linea con il puntuale ampia esposizione che ha compiuto il relatore desidero soltanto a livello personale esprime una certa sorpresa per il fatto che il capo di corte
Scriva al vicepresidente del Consiglio prima ancora ovviamente che si discute anziché al presidente della Commissione guardi l'attore per segnalare una esigenza di questo genere
E per il resto mi rimetto alla commissione la seduta plenaria per quanto riguarda il rinvio se per esigenze organizzative
Anche se è un problema che era ben noto a quel Consiglio giudiziario danni e quindi forse ci sarebbe stato il tempo di prepararsi per quanto riguarda la richiesta di ispezione ministeriale
Ritengo che e se sia più che giustificata al fine di accertare non solo eventuali problemi organizzativi
Facenti capo a magistrati a qualsiasi livello ma anche proprio la necessità di strutture e di mezzi
Dei quali quel tribunale verosimilmente è carente e quindi insisto sia nella proposta
Della Commissione nella parte adottata all'unanimità sia per quella richiesta adottata invece a maggioranza
Spadaro
Scusi Presidente dunque allora ovviamente la materie complesse nel racconto anche la relazione orale oltre che quella scritta io volevo fare soltanto sostanzialmente due osservazioni la seconda avesse la fine di ovviamente di carattere formale sull'ispezione
Mi pare che la proposta non sia motivato sul punto per capire un po'meglio però ne parlo tra un attimo invece volevo intervenire sulla vicenda dei tre uditori assegnati alle sezioni penali perché sostanzialmente la relatrice come abbiamo sentito cita conto del fatto che gli editori hanno rinunciato le loro osservazioni e conseguentemente di buon grado in questo momento stanno trattando sia la materie monocratica che la materia devoluta alla competenza del collegio
Si dice nella proposta
Prendiamo atto del venir meno dell'osservazioni però la regola la circolare e quella e dunque anche se c'è la disponibilità degli uditori noi dobbiamo bocciare questa proposta sì la legge però qui abbiamo la possibilità di deroghe che io ritengo in questo caso siano motivata vorrei farvi presente
Ma credo questo debba essere Nuto risultare dalle carte che qualora Boccia Assimoco questa proposta
Evidentemente bisognerebbe assegnare questi colleghi unicamente alle sezioni penali
Che non tratto materia devoluta alla competenza monocratica e per quanto riguarda il tribunale di Napoli si tratta unicamente del collegio del Riesame
è di quello che tratta le misure di prevenzione
Con il che significa destinare tre uditori
A materie estremamente specialistiche contro quella aspirazione che almeno per quanto riguarda la prima parte la carriera io condivido quella aspirazione a cercare i favoriti al più nel migliore dei modi nel modo più ampio una formazione come dire Marega una destinazione quindi a questi collegi mi sembrerebbe francamente ingiustificabile secondo punto perché bisognerebbe destinarli soltanto queste sezioni perché l'organizzazione dei collegi a Napoli è tale per cui vi è un equilibrio interno tra i componenti le varie sezioni
In relazione cioè alla suddivisione dei loro compiti tra funzioni collegiali funzioni monocratiche
Quindi destinarli all'interno del collegio in cui già si trovano unicamente alle funzioni collegiali o ad altro collegio che tratti materia collegiale materia monocratica significherebbe alterare l'equilibrio costituitosi all'interno della delle sezione
è creare anzi uno squilibrio tali carichi di lavoro dei magistrati che fanno parte del collegio
Ancora non si può certo pensati mandarli soltanto al Civile perché evidentemente in questo caso introdurremmo una preclusione per i giovani magistrati littori a trattare la materia penale
Infine e dell'ultimo argomento
Vorrei far considerare che questi editori
Dal momento in cui sono stati destinate queste funzioni hanno già in qualche modo trattato la materia monocratica penale dunque hanno maturato un'esperienza tale per cui di fatto io ritengo superato il nostro Dio perché da quello promuove circa l'impossibilità di destinarli a funzioni monocratiche vale a dire ci troviamo di fronte ad una situazione in cui venuto venuti meno rilievi nientemeno le osservazioni io ritengo che si possa considerare che bocciare la proposta che ormai non è più avversata dai diretti interessati
Provocherebbe molti problemi e molti più problemi e di quelli che la originaria destinazione alla funzione monocratica eventualmente determina e quindi credo che si possa adottare una soluzione duttile
E quindi consentire ripeto soprattutto perché sono venute meno le osservazioni consentire l'accoglimento di questa proposta e dunque in questo senso io formulo emendamento soppressivo dell'ultima pagina dell'ultima parte A pagina trecentocinquantatré
Dell'ultima parte quella che inizia con la proposta prevede fino a comunque l'osservanza della legge greche e unico
Sì sì certo certo stavo stavo andando per ordine andando però Pepito insomma è un caso in cui secondo me possiamo giustificare una deroga che peraltro da ormai abbiamo già alle spalle h prodotti cioè affetti quindi mostrare una certa duttilità ripeto coerenza con quello che è stato detto dagli dai diretti interessati con questa comunicazione recentissima infine sulla richiesta di ispezione allora per quanto riguarda la trasmissione degli atti a Prima Commissione nulla quaestio quando arriveranno ovviamente saranno esaminati con la consueta attenzione ecco mi sembra che al di là del fatto che la proposta sia formulata maggioranza mi sembra però che la proposta di richiesta al ministro di una ispezione sulla situazione organizzativa tribunali di Napoli sia del tutto immotivata
Nel senso che comprendo che sono stati indicati insomma dei di rilievi di carattere organizzativo comprendo che vi siano stati dei problemi peraltro il Consiglio giudiziario
Come sapete li valuta anche in alcuni casi almeno benevolmente dei problemi di carattere organizzativo
Mi pare che però la situazione sia pure considerando la dimensione dell'ufficio come tali cui stiamo occupando su cui stiamo cupa celacanti immaginabile la situazione non sia diversa da altri esempi di disorganizzazione che abbiamo verificato in altri uffici
Ecco come dire mi pare che questa richiesta dovrebbe essere o più precisamente motivata oltre mente disattese quindi per questa parte eventualmente Presidente suggerirei la votazione del Parti separate se non ci dovessero essere interventi chiarificatori grazie bene
Gilardi
Niente io mi associo Faccio sinceramente ringraziamenti del consigliere Romei Pasetti i ringraziamenti che ha rivolto il consigliere o mail Pasetti
La segreteria magistrati segretari ma voglio aggiungere anche i miei ringraziamenti per il lavoro che ha fatto il consigliere ormai Pasetti che è stata relatrice
Di una proposta davvero complessa
Voglio diffondermi fermarmi un attimo sulla richiesta che è stata formulata a maggioranza sull'intervento del consigliere Spataro relativa destinazione tra i pittori o io dico o no personalmente penso che la si posso prendere in considerazione però vorrei segnalare una cosa
Questa scelta non è una scelta che fa il consiglio il consiglio la fa sulla base alle spalle di legge esattore che ha ritenuto salvo che non esistano imprescindibile ragioni di servizio che gli obitori debbono essere destinato un'altra attività
Possiamo anche arrivare a ritenere che essendo stata in questo caso viola la destinazione perché così è successo non abbiamo solo dopo violata
E poiché oggi attuare una destinazione rispetto ad un'esperienza che già cosa fatta potrebbe creare disservizi fosse siamo come dire in presenza di quell'imprescindibile ragioni sia pur rovesciate sia pur rovesciate
Che potrebbero consentire una deroga bisogna però essere consapevoli per fare questo passaggio si rischia di essere come dire prigionieri della logica del fatto compiuto
Questo l'ha scelta che ha fatto il legislatore tra l'altro la proposta che arriva al Consiglio no proposta che la commissione ha fatto non solo a ragion veduta sulla base norme ma anche accogliendo i rilievi degli stessi pittori oggi dicono no però ci abbiamo ripensato va bene così
Però ripeto questo voglio far presente per dire anche questo caso non è coinvolto una questione che riguarda come dire gli atteggiamenti del consiglio e i suoi interventi sotto Bill auto-governo riguarda in quest'ambito prima di tutto l'applicazione della legge voglio però soffermarmi l'ho detto sul problema relativo la richiesta d'ispezione
Le spese che rivolta al ministro la potrebbe essere modificata ma insomma adesso credo che sia annunciato io non prenderò allora Paolo su questo punto un emendamento già da la lettura della proposta emerge con chiarezza un quadro diciamo di disorganizzazione estremamente accentuata nel settore civile
Io da queste vergini un quadro di disorganizzazione è strettamente accentuato la proposta tabellare per i novantanove lo ha ricordato il relatore non venne approvato venne rimandata indietro è pervenuto a con molto ritardo non ho proposta
La quale oggi è il frutto di un esame preventivo ha già fatto i conti giudiziali con Cesare quando esaminavano proposto già lo rimanda indietro a dirigere l'ufficio perché lo riesamina se lo modificarsi
Ciò nonostante quella proposta che è stata ritrasmessa presentato ancor da ha presentato come dire presenta molti rilievi che sono stati rilevati e credo caso raro
Ha incontrato generalizzati dire quasi unanimi osservazione da parte di tutti i magistrati l'ufficio sto parlando del settore civile queste veramente un caso raro
A testimonianza di una generale insoddisfazione vuol dire tutta l'organizzazione voglio fa riferimento vestiti sul piano organizzativo di un diffuso malessere che quindi meriti a con molta nettezza ripeto proposte in sé di per sé questo può giustificare
Oggi ospiti caro a richiesta d'ispezione perché sono un dato mi pare e assolutamente pacifico nonostante le ripetute richieste gli ha fatto il Consiglio superiore prima
Quando non ha proposto il novantanove e nonostante le prove le richieste che ha fatto ipotizzare quando ritrasmissione la proposta della base del tribunale non faccio qui riferimento alla persone sono tre novantanove c'era un dirigente diverto eccetera
Noi abbiamo un'organizzazione
Che non riesce assolutamente a fondarsi su un dato appena appena leggibile dal punto di vista statistico cioè questo cari d'azione si potrebbe dire e totalmente casuale perché non sappiamo quali sono i numeri
è certo che c'è bisogno di un sistema informativo anche lei ce l'ha detto
Nella documentazione che arrivata ancora ci è stato comunicato lo sappiamo abbiamo visto e proposte ma insomma quando manca un sistema informativo
Questo non è una ragione perché l'organizzatore non lo si faccia avendo preso a cognizione la realtà o si parla moralmente infonde danza dove certamente non mi pare che sia una ragione questa di fatto ripeto che è un dato che emerge in modo proprietà tante
Non si può sapere se questo realizzazione Cervi azioni in qualche modo giustificato dati che per definizione signore
Ma vorrei aggiungere che rispetto a questa situazione
Ce n'è una anche più preoccupante delle proprie allarmante io ne ho parlato in tema di proposta tabellare con mia conoscenza ed è rimasta fuori perché era a conoscenza del problema
Proprio in tutti i documenti come dire che sono stati trasmessi d'ufficio per conto proprio e della corte d'appello che sono arrivati i questi giorni questo dico anche al consigliere Gallo arrivato come si ricorderà non ritrae nella nella io questi super il potere appena ricevuti
Documentano questo situazione praticamente Napoli e l'unico ufficio d'Italia guardate l'unico ufficio in Italia in cui la riforma del giudice unico è come non esistesse
Cioè esistono due uffici ruolo va ricordato che la torba bisogna perché esistono due uffici ruolo
Uno riservato a rischio delle cause che vanno fino a cinquanta milioni
Parlo del Civile l'altro per le cause superiore io qui copie di provvedimenti per cui se l'avvocato nel fare la citazione non indica dove doveva svolgersi la calde
Figura l'ex Pretura Palazzo eccetera addirittura occasioni di unità della citazione che non sanno come risolvere
Già questa mi pare che sia una cosa di estrema gravità lo stiamo parlando di una detassiamo parlato di un sistema che ha assunto la disorganizzazione come dire proprio a suo favore fondamentale
Quindi ancora oggi sono ex pretore diciamo così è giuridico una delle cause ricordo di provvedimenti che viene Harriet destituita la causa un pretore c'è un un prezzo un magistrato avendo constatato che è una causa di trecento milioni l'ha trasmessa acquisendo il tribunale perché cosa ho segnato a un altro magistrato che si occupa di quelle e così ha fatto ventiquattro qui già questo mi pare che sia un dato impressionante
Leggiamo in questi documenti benzina pari accertare non prendiamo nulla però ha parlato
Ma questo documento è stato trasmesso al Consiglio Giudiziario presente in tribuna la corte d'appello il quale tra l'altro nel trasmettere questa documentazione ci dice io stesso mi sono rivolto al presidente del tribunale ne ho avuto le risposte che per la verità storia assumendo naturalmente non mi sembrano molto soddisfacente
C'è una larga e generalizzata disapplicazione da Novella sul processo civile
Oggi ad oggi soprattutto che dobbiamo ragionare con uno stimolo in più col periodico centoundici noi ci troviamo di fronte a una prassi processuali Georgia sulla quale ovviamente non entriamo ma insomma la prassi pregi alzata per la quale a Napoli succede succede anche altri matti assunta sistema come dire molto spesso le cause vengono così continua Darrin vita trattative e invii costano anche anni nella durata dei processi
Però cosa che si stacca altrove non è questo non è su questi voglio supermamma di Lecce come dire un certo allentamento dello spirito delle norme processuali che dovrebbe essere tutte preordinate a garantire l'Aston dei servizio del processo
Ma ciò che succede che pare che manchi totalmente il controllo sull'efficienza vuole dire anche sull'efficienza delle cancellerie
Fascicoli che vengono smarriti pecore udienze vengono rinviate perché quando ci si presenti all'udienza di fascicoli non si trova
Provvedimenti dei giudici che non vengono comunicati provvedimenti udienza riservate ritiri se ordinanze che non vengono comunicati e non essendo comunicati questo determina altri rinvii
Avvocati lo leggo anche da queste parti testimoni consulenti che debbono stare lì ammassati senza sapere neanche l'ora dell'udienza in corridoi sporchi e privi di serie sto leggendo testualmente c'è anche un aspetto come dire
Di decoro per avviso la giustizia che insomma in qualche modo coinvolge i poteri di vigilanza
Mancano persino l'assenza badate degli strumenti più elementari parliamo di informatica vede Polese di fax di foto Beatrice funzionanti
Cioè i giudici non hanno neanche l'accusa di avere un fax orafo meglio che vari provvedimenti
E si osserva leggo testualmente queste la materia dico sulla quale servirà anche fare lì per ispezione
Che non si conoscono i criteri in base ai quali i presidenti ripartiscono le case pregiudica sezione nei criteri di assegnazione dei cause alle singole sezioni
Qui voglio fare i nordisti azione che si erano dichiarati Criterion toglie che poi nelle prassi ci si può comportare in modo diverso
Qui si sta denunciando che mancano queste vite mancano anche quegli strumenti elementari di conoscenza per il pubblico e gli avvocati per gli utenti
Che è la flessione degli avvisi previste Artico Sandonà dicendo trecentoquattordici ore i decreti con i quali viene trimestralmente determinato quelle che sono calendari di udienza il giudice allora a me pare che ci sia veramente come dire materia per esprimere anche preoccupazioni preoccupazioni che del resto gli avvocati gli utenti hanno quotidianamente come divenuto sopportare sulle spalle mano anche espressamente denunciati in occasione dell'elaborazione l'anno giudiziario
Questi dato di
è facilmente verificabile esponenti del Foro si sono levati sono arrivate voci da dispone del foro volta denunciare la Tristan
Realtà di udienze rinviate d'ufficio di fronte a testimoni giunti da altre città ed i fascicoli che troppo facilmente scompaiono senza che questo comporti almeno la mortificazione di qualcuno
Ora tante volte lo abbiamo detto che come dire l'organizza il giustiziato ed essere fondata sul principio di responsabilità
Io l'ho capito che amo comanda per questi esprimo le mie personali preoccupazione il fatto che ancora oggi per alcuni uffici non voglio adesso le cause saranno indagati ma insomma la qualità del servizio reso al cittadino non è considerato la stella polare
Queste non è considerata la stella polare dell'organizzazione la qualità del servizio Teresa Cirillo stella polare del delocalizzazione ovviamente stella polare anche la natura dei magistrati
Allora mi pare in questo contesto a parte gli interventi che vengono proposti in sede tabellare dalla commissione in particolare in quell'inciso quando si dice i bisogni immediatamente istituire un unico ufficio del ruolo
Qui non si tratta di aspettare per anno la legge insomma giudice unico è da tempo che entrato in vigore bisogna farlo vi lavora a parte questo credo che ci sia materia però per indagare se crede in questo contesto non ci si possa pagare di un intervento puramente legato a sé che va be'Lare di per sé importanti natio ma si debba approfondire Protti in quella prospettiva
E come dire la qualità del servizio resta alla cita Piro del resto nostri dopo mare anche per il Consiglio superiore
Piazzi
A poche battute
Limitate alla parte del dispositivo
Deliberata a maggioranza dalla commissione
è vero non è motivata
Come diceva prima il Consigliere sfatta
Su questo non ci posso fare niente le cose che ha appena detto adesso il presidente Gilardi
Secondo me giustificano ampiamente la delibera adottata per quanto a maggioranza dalla commissione
Giustificano e non è che sia la prima volta che le sento dire perché abbiamo anche lette già anche sul sulla rassegna stampa le disfunzioni clamorose del settore civile del Tribunale di Napoli sono tali a mio avviso giustificano ampiamente anche se non c'è sta Christoph formalmente ma la motivazione
La deliberata
Richiesta di ispezione vengo proprio alla proposta dal dispositivo
Secondo me va modificato e per questo presenterò un emendamento perché a mio avviso non è rispondente alla esatta ripartizione dei poteri esistenti e al testo dall'articolo otto
Della della legge istitutiva del consiglio superiore nel momento in cui la legge istitutiva del consiglio superiore una volta tanto ci attribuisce un potere chiaro in equivoco espresse e dice il Consiglio superiore per esigenze relative all'esercizio delle funzioni ad essa attribuite
Controllo dell'organizzazione degli uffici delle tabelle esattamente una funzione attribuita al Consiglio si avvale il Consiglio si avvale dell'ispettorato generale istituito presso il ministero delle Giustizia al sequestro e la no se questo è il potere che l'ordinamento attribuisce al Consiglio non capisco perché noi dobbiamo deliberare di richiedere al ministero ispezione
Siamo noi che disponiamo l'ispezione avvalendoci dell'ispettorato ai sensi dell'articolo otto e dobbiamo pure dire su che cosa deve avverte l'ispezione entro quale termine deve essere eseguiti quindi il mio emendamento suona in questo senso
Propone ovviamente a maggioranza quello resta perché tale è stata la delibera dalla commissione
Di disporre un'ispezione
Avvalendosi dell'ispettorato generale presso il ministero della Giustizia ai sensi dell'articolo otto Lecce centonovantacinque cinquantotto da svolgersi io ho messo entro il trentuno dicembre due mila uno poi valutate voi la data se prima se dopo io mi sono tenuto
Carlo sarebbe
In relazione alla situazione organze attiva del tribunale di Napoli limitatamente al settore civile bisogna che questo sia il settore che ha dato luogo a maggiori disfunzioni
In questo senso credo che debba essere disposta a questi ispezioni cioè proprio come potere percorsi che si avvale del del del grande rispetto all'asta quindi presento l'emendamento in questo senso ovviamente per il resto mi riporto
Motivazione son d'accordo con la proposta per la parte ovviamente relativo alle tabelle mi limitavo a far rilevare queste fare queste considerazioni in ordine alla seconda parte del dispositivo
Di casa la prego no soltanto una parola da aggiungere perché mi pare che io condivido naturalmente l'emendamento proposto da Viazzi non ne condivido l'ultimissima parte limitatamente al settore civile a mio avviso l'ispezione deve essere deve essere globale complessiva su tutta l'organizzazione del tribunale di Napoli quindi d'accordo con l'emendamento Viazzi fino all'ultima frase che invece propongo di sopprimere
Non ci sono altri interventi detti che diamo
Presidente io credo che dunque naturalmente è chiaro che la proposta ha suscitato un certo dibattito solo in relazione all'ispezione perché per il resto non ci sono mi sembra problema
Ore io non mi ero volutamente dilungato su questa proposta su questo aspetto la proposta perché francamente secondo me già la motivazione stessa è sufficiente a sostenere la richiesta o la disposizione di una ispezione
Se noi teniamo presente che stiamo parlando di uno dei più grossi tribunali d'Italia e del mondo
Che dichiaratamente versa in una situazione di caos e di ingovernabilità mi pare che altro da aggiungere non ci sia ma se lo dobbiamo aggiungere
Dando già per acquisito tutto quello che con incisiva chiarezza ha affermato ha riferito anche il presidente Gilardi
Io ricordo a me stesso
Che abbiamo agli atti del consiglio la relazione della decima Commissione sulla visita nel distretto di Napoli dello scorso anno
Da cui è emerso che il Presidente del Tribunale ad esempio non sapeva nemmeno esattamente il numero di udienze che venivano tenuti che tenute ogni giorno nei vari settori
E tutto questo credo che non non sia un una motivazione per relationem fa parte della storia e della memoria di questa consiliatura
Per quanto riguarda quindi io credo veramente che l'ispezione sia indispensabile perché in quegli uffici si verifica un caos organizzativo
Sicuramente dovuto anche ma forse non solo anche a carenze di mezzi che tutti e due questi aspetti vanno approfonditi irrisolti
Per quanto riguarda l'emendamento Viazzi io credo di poter dire
Facendo parte della maggioranza della Commissione che la dizione richiedere significava richiedere come atto dovuto quindi la disponiamo quindi chiediamo l'utilizzazione degli ispettori perciò senz'altro comunque senz'altro d'accordo con le mento chiarificatore di Viazzi
Però anch'io come il collega Di Casola
Non condivido la chiusura limitatamente al settore civile perché il l'ufficio è un unicum
Con una un interscambio di problemi e di personale di magistratura di collaboratori eccetera che non può essere valutato come compartimenti stagni
Quindi insisto a favore della proposta della commissione anche per la parte della che riguarda l'ispezione ministri d'ispezione
Sul tribunale
Mi dichiaro assolutamente a favore dell'emendamento Piazzi esclusa l'ultima parte quindi fermandosi prima della parte che inizia con limitatamente
Va bene non ci sono altri interventi allora Romei Pasetti per concluso
Mi dirai anche se intende che si mettano in votazione gli emendamenti di Singh
Anche perché forse presidente sei è il problema comincerà dall'ultima determinate il presidente della corte d'appello
Quindi nuovo non non credo che il presidente della corte d'appello abbia fatto una cosa non corretta rivolgendosi al presidente della vicepresidente del Consiglio perché probabilmente in questa proposta mi ha conosciuto tramite intranet quando già la commissione se ne era spogliarsi e ed era e quindi non poteva farla venire alla commissione era già in plenum e quindi rappresentante alcune Giorgio a me sembra che sia il vicepresidente
Il quale la rappresentata tutti cioè noi e che ha un poche abbiamo deliberato qui
Io non sa se la commissione d'accordo o meno ma mi pare che quindici giorni Faustino questa grandezza frena e quindi io proporrei l'emendamento nelle ultime quattro righe prima di noi tre entrino non oltre il quindici dieci
E come è stato richiesto due mila e uno
Per fatta riguarda il problema di uditori
Che fai su cui non ho sentito il parere conforme del collega Gallo io farei osservare queste no
è una norma di legge è terreni se fossero stati opportunamente assegnati a funzioni quelle il l'ordinamento prevede non non ci troveremmo in questa situazione dovevano essere correttamente assegnati invece non lo sono state
Il problema e quindi la giustificazione che viene da per il oggi poi ieri quando è stata proposta in relazione alla macchinosità
Tentato che assegnare sono collegiali e dormono pratica avrebbe disturbato il sistema delle assegnazioni non è sufficiente perché come io ho detto sono centosettantadue magistrati per uditori spetta tempestato due magistrati però con la collocazione giusta possono trovare peraltro l'osservazione che oggi si può fare e che e se la commissione d'accordo io propongo un emendamento mi trova consenziente
Si è data dal fatto che da allora è passato quasi un anno e mezzo e che questo editori probabilmente hanno già fatto tre anni ma non solo particolare che questo fatto che se noi oggi togliamo gli editori del monocratico io disservizio che creiamo molto grande perché ci saranno processi in corso che dovranno ricominciare daccapo e dove resta e dove dovranno essere nuovamente di assegnati
Quindi io proporrei queste tipo che dava per la pace tirare di emendamento
Quando si va a pagine trecentocinquantatré si dette visse nelle ultime quattro righe cioè sei righe vi sono osservazioni degli obiettori che contesta la violazione della legge sulle allora destinazione anche al monocratico penale
Virgola queste invenzioni revocate con dichiarazioni pervenute ventisette sei tre mila e una e in commissione il sette per il due mila e uno
Fai mentre sopprimere AN ultime tecniche emettere invece la Commissione alla luce del tempo a decorso ed è proficuo svolgimento delle funzioni captate vetri uditori ritiene che la deroga può apparire giustificata anche in relazione anche disservizi Abbiati potrebbe verificarsi se può essere loro cambiate le funzioni attenta carente di imprese dimentica incardinati eccetera
Poi sopprimere il quel passaggio propone l'approvazione della proposta tabellare
Relativa al settore penale e basta un soppressione ad eccezione
Ecco e poi io chiedo che
Credo che
No in Commissione abbiamo discusso delle ispezioni
Noi ci trovavamo di fronte ad una proposta tabellare che non veniva approvata ma i cui
Difetti o guasti affondamento è un anno o fondante erano seri
Ma a giudizio di chi è stato dissenziente non così gravi da
Consentire da pretendere che sì da BSE Dressi immediatamente essere disposto un'ispezione
A nome di coloro che hanno dissentito
Est io potrei posso dire che abbiamo anche argomentato che una volta inviati gli atti alla prima Commissione la prima Commissione vantato tutto il complesso degli uffici avrebbe dovuto assumere lei opportune iniziative tra queste iniziative poteva esserci la evidentemente l'ispezione e non solo l'ispezione poteva essere maggiormente mirata
Perché guardando gli atti nell'ottica della prima Commissione non nell'ottica della proposta tabellare CIPE si possono rilevare per esempio alcune considerazione che il disservizio non riguarda soltanto un ufficio o il civile riguarda vari uffici come oggi presidente
I larghi ha fatto presente e che possiamo a affermarle solo perché ieri c'è stato
E poi non altrettanto è stato consegnato pervenuto da perché inviato dal presidente che la corte d'appello che il documento della sezione veneta di Magistratura democratica ma l'altro ieri questo non potevamo dirlo
Per cui la mancanza di motivazione e il dissenso di chi non è stato d'accordo sotto questo profilo è dato dal fatto che nell'organizzazione tabellare secondo me non si trovava nemmeno spazi sufficienti per disporre un'ispezione subito
Che sarebbe stato comunque un'ispezione non orientata correttamente come invece la prima Commissione poteva fare il visto che mandiamo gli atti alla prima Commissione
Che non potevamo tenere conto di quegli elementi che ieri sono pervenuti ma nel momento in cui l'abbiamo formulato la proposta conoscevamo solo informalmente i quali denunciano che i guasti non sono soltanto nell'organizzazione del Civile
Ci sono fascicoli dell'ufficio oggi perché non si trovano ci sono udienze che vengono trattate anche nel penale in modo piuttosto che in un altro quindi io credo che oggi alla luce del
Dell'arricchimento
Si può dire delle in degli indizi a favore dell'ispezione possiamo anche accogliere almeno violare una delle dissenzienti
Non so se posso parlare anche a nome degli altri la la
Il testo che è stato proposto di emendamento dal consigliere Piazzi emendato come e dice il consigliere di Casola perché non si può
Non si può assolutamente scindere e quello però che a me preoccupa prima di concludere positivamente anch'io non eventualmente l'Annamita su questo emendamento è il fatto che disporre dell'ispettorato per fare un'ispezione
Al buio a me sembra che servirà a molto poco
Per cui io chiedo di riflettere se volete mi su questo punto si tratta solo di pensarci un momento possiamo anche rinviare la votazione oggi pomeriggio se non le sembri opportuno vedere le carte e dire quali sono i punti dolenti in un'ispezione generale mai guidare ispettorato dell'ispezione oppure pensare che tra sei mesi noi avremo un mucchio di carte grande quantità di metri cubi e in cui non riusciremo a orientale
Allora dal punto di vista della struttura del ragionamento oggi abbiamo più elementi per dire che l'ispezione necessaria ma non abbiamo una possibilità perché e non spetta alla settima Commissione quella di individuare quali sono in i noti che l'ispezione principalmente dovrà sciogliere e sui quali dovrà risponderci
Vale la pena così diciamo tagliare quella che sarà e sarebbe una corretta competenza qui la prima Commissione io mi chiedo non so se sono d'accordo sete d'accordo tutti di rifletterci e disponibile anche ad adeguarmi e votare con la maggioranza sul emendamento del consigliere Viazzi
Ma a questo punto mettiamo in votazione a meno che non siano tutti d'accordo per un rinvio
Grazie no ho detto a meno che non siano tutti d'accordo non lo metto in votazione
Volevo chiedere al consigliere Rienzi nell'emendamento se articolo otto legge numero cento centonovantacinque cinquantotto terrà leggi scritte prima vecchie denunci riguardo
Se possiamo rinnega legge il testo dell'articolo prego allora innanzitutto volevo dire che rinuncio la alle ultime quattro cancelliamo pure ultime quattro parole
E mi hanno convinto gli interventi di del consigliere Gallo Di Casola la stessa dottoressa se la consigliera passi quindi togliamo limitatamente al settore civile l'emendamento suona quindi così
Articolo presso copre sono a come matti astrofilo no no no no io volevo l'articolo otto a o che con legge centonovantacinque c'era quel volto
L'ho letto prima che riteneva essendo il Consiglio superiore vere esigenze relative all'esercizio delle funzioni ad esso attribuite
Si oppone
Dell'ispettorato genera istituito presso
Dopo allora
Bollette lavoro metto in votazione il documento nella la proposta ma suo indirizzo volete che lo metto in votazione per parti separate
Va ci siamo
A anche attraverso
L'Italia nella sua interezza
Teniamo a
Dobbiamo all'emendamento prima gli emendamenti prima come
Sappiamo prima gli emendamenti sì sì ho proposto quello
Ma gli emendamenti non sono fatti no non credo ah no no no re prego in altri queste detta danno fastidio presidente io
Non so se ho colto bene l'emendamento del relatore riguarda l'utilizzazione degli uditori allora l'emendamento del relatore riguarda l'utilizzazione degli uditori
Evidentemente io non sono stato chiaro quando per due volte ho detto io sono favorevole alla proposta così come formulato dalla Commissione intendevo dire anche questo
Che non sono d'accordo perché non si può affermare che un tribunale con centosettanta magistrati solo al penale
Può utilizzare tre uditori
Al di fuori delle previsioni di legge perché questo significa accettare la logica del fatto compiuto esige che da domani notorio permettere che qualunque tribunale faccia quello che vuole perché queste tribù alle più grosso d'Italia e se loro non possono fare a meno di tre uditori
Per le funzioni monocratiche allora non le può fare a meno nessuno quindi io sono contrario a questo emendamento per quanto riguarda la ormai vexata quaestio dell'ispezione io desidero sottolineare che sarebbe molto più parziale un'ispezione disposta dalla prima perché avete necessariamente un taglio disciplinare o para disciplinare
Mentre un'ispezione che venga disposta dall'assemblea plenaria che ovviamente ha tutte le competenze
Su proposta della settima Commissione che è preposta alle tabelle è un'ispezione mirata soprattutto all'aspetto organizzativo
Quindi ha una valenza più asettica e al tempo stesso più completa eventualmente la prima potrà utilizzare per fini suoi eventuali elementi utili da quell'ispezione da quelle azioni ispettiva ma un'ispezione disposta dalla settima è sicuramente di portata più ampia più completa
E diciamo pure in qualche modo
Più più blanda più chiede azioni più
Non voglio dire più non più parziale ma diciamo veramente ecco e più giustificabile anche a livello astratto non sembra destinata contro qualcuno bensì è su un ufficio quindi insisto affinché venga disposta da questa Assemblea plenaria su richiesta della settima questa ispezione
Va bene siamo la la dichiarazione di Carlo è una dichiarazione di voto e
Bisconti prego sì Presidente anche io sono perfettamente d'accordo mi ha preceduto il consigliere Gallo c'è anche un'ispezione veramente in questa sede e più completa di quella che può avere la prima commissione che ha dei poteri limitati a quello che può essere il trasferimento d'ufficio
Avevamo trasferimento di ufficio io voglio solo ricordare dei problemi che invece secondo me ispettorato delle osservare gonfiati così volando perché mi mancavano degli appunti noi abbiamo ancora che non c'è la fusione tra pretura e tribunale dopo due anni e due mesi questo lo segnalano tutti i colleghi cesta dove vogliamo capire come è possibile che un ufficio
Credo unico e quindi divergono a quello che dice e fa Taro sono quelle di funzioni che fanno dappertutto ma non è vero
Dove che gli uffici a Roma hanno ancora dopo due anni e due reti vie una completa distinzione anche logistica tra i due uffici il secondo parlava stessa proposta i concorsi interni sono stati espletati secondo criteri non conformi alle regole i concorsi interni sono di una semplicità straordinaria e quindi questo meraviglia
Poi le osservazioni ha richiamato Girardi incivile da parte di quasi tutti i colleghi quindi che su più di cento circa centotrenta colleghi tutti facciano rilievi alle tabelle mi pare anche un fenomeno raro infine ho controllato il verbale del consiglio giudiziario del diciotto dicembre due mila che ha definitivamente varato con molte critiche
A no alla proposta tabellare che però risulta anche che l'iniziale tabelle che erano state redatte che il Consiglio giudiziario aveva valutato per Rao nel giugno due mila
Erano state fatte una serie innumerevole di rilievi negativi da parte del consiglio giudiziario che poi il presidente è riuscito a correggere
Solamente in parte e che sono ama quindi rimasti quindi mi pare che queste argomentazioni non attengono solo la possibilità di un trasferimento di ufficio
Ma anche a un doveroso controllo sulla funzionalità comunque dell'al tribunale
Di Napoli
Ferrara
Presidente molto brevemente anch'io voterò a favore della proposta nella sua interezza anche per la parte relativa alla diesel richiesta di ispezione che alla fine poi costituisce il punto centrale che è stato oggetto di di confronto
Ho ho apprezzato molto tengo a ribadirlo in questa sede il lavoro della commissione ma in particolare il lavoro della relatrice la quale avendo sento si tratta carico di ringraziare tutti gli altri ovviamente non ho potuto in in inserire se stessa
Nell'elenco dei destinatari questo ringraziamento lo faccio io
Dico a proposito delle ispezioni è un dato certo inequivocabile che a Napoli nel Tribunale di Napoli vi sono numerose gravi disco disfunzioni che nuocciono al momento è allo svolgimento l'amministrazione della giustizia in quel periodo
Rispetto a questa situazione che oggi più che mai sotto gli occhi di tutti
E di fronte a una richiesta di diciamo di accertamenti attraverso questi ispezione penso che il senso di responsabilità il senso istituzionale che ci deve animare sempre e comunque
è imponga di aderire a questa richiesta questo il motivo per cui senz'altro io aderisco devo rilevare soltanto che anche per cercare in qualche modo di di di diciamo di spiegare è un un iniziale
Avversione a questa a questa richiesta
Quali sono i motivi che potrebbero aver ispirato una posizione diversa per un verso per un verso un motivo può essere colto e in qualche modo ha trovato anche riscontro in taluni degli interventi che vi sono stati oggi ma non farò polemiche a non farò riferimento né a nomine ENEL nera ai contenuti di questi interventi
Per un verso dicevo così come viene proposto oggi l'ispezione
Può prestare il Piano e anche determinati interpretazioni che ne ha dato la stampa quando prima ancora che avessimo modo Boy rileggere questa proposta ha dato notizia dei contenuti di questa proposta
Per un verso dicevo questa proposto può essere letta come un un iniziativa assunta contro il presidente del tribunale credo che così non sia credo che così non sia condivido in pieno quello che ha detto da ultimo il collega Gallo
E in parte anche il collega Visconti tanto più questa richiesta deve trovare accoglimento in questa sede
Perché volta ad accertare tutte le cause di disfunzioni che esistono i tribunali Napoli e tutte le responsabilità che si possono cogliere all'interno di questa organizzazione
E quindi è in questa logica in quest'ottica e che io aderisco alla richiesta di ispezione mentre laddove forse prevalse invece l'altra prospettazione che ripeto anche stamattina emersa in qualche intervento sia pure in maniera per tutto guardate ma non avrei potuto prestare in mia assenza anche perché devo sottolineare una cosa queste tabelle sono diciamo costituiscono il contenuto di un provvedimento che fa capo al presidente del tribunale appena bene o male questo provvedimento in parte viene approvato in toto dal consiglio per quanto riguarda il tema in parte viene respinto conobbi osservazione per quando riguarda il civile
E allora tutto sommato mi pare che gettare la croce addosso al presidente del tribunale fermo restando quello che poi andremo accerta
Perché il civile non funzionò dimenticandosi che penale funzione e che il suo progetto organizzativo trovo corretta e adeguata applicazione mi sembrerebbe veramente il genero
Secondo aspetto ma e concludo immediatamente
Perché l'iniziale incertezza nella deridere chieste di ispezione perché probabilmente sarebbe stato più opportuno proprio nello spirito che ha animato l'intervento del collega Viazzi individuare quali dovevano essere gli obiettivi di questa di questa distinzione
Noi oggi andiamo a dare un mandato all'ispettorato ed è sostanzialmente un mandato generico un mandato in bianco
Mi rendo conto che non possiamo oggi fare diversamente perché certo non possiamo rallentare il ritmo di questa pratica per approfondirlo ulteriormente questo il motivo per cui aderiscono allo spirito che ho enunciato stamattina resta ancora d'insoddisfazione però per questo aspetto perché probabilmente il consiglio superiore avrebbe potuto fare più saggio e più adeguato
Urso dei suoi poteri se avesse anche precisa quali dovevano essere gli obiettivi di e diciamo anche il campo che però gli interventi di oggi hanno chiaramente
Diciamo definito in maniera totale ampia quale il cambio del dell'ispezione stesse che doveva svolgersi da parte dell'ispettorato grazie di casa
Solo per raggiungere perché anche le dichiarazioni ora di rese da a Ferrara
Rendono molto più semplice solo per aggiungere
Che il dibattito dato dimostrazione ampia di della necessità di un approfondimento per quel che riguarda la prima commissione naturalmente per le attività di stretta pertinenza della prima commissione
Io mi impegno a analizzare questo materiale appena ci perverrà nel più breve tempo possibile in modo tale da come dire ottenere quella convergenza di azioni che eventualmente possano anche arricchire il
Le richieste di attività di di interventi da parte della servizio ispettivo del ministero quindi
Per questo sia la strada migliore nonostante abbia apprezzato naturalmente l'impegno dalla collega Romei Pasetti è anche le richiesta dalla collega di un approfondimento di una di una riflessione il pomeriggio ma penso che questa soluzione che si va profilando sia anche la più celere la più ora la più opportuna dove casette impotente dichiarazione di gotta Società
Do che per quanto riguarda la maggioranza che ritiene sia disposta all'ispezione diventa unanimità
Sulle l'unanimità di Commissione disporre l'ispezione dopo voteremo l'emendamento ma mi pare che si solennemente emendamento siamo tutti d'accordo e fatto proprio dalla Commissione MIP pare che l'emendamento di tutta la Commissione la condivide e allora all'unanimità di disporre un'ispezione avvalendosi dell'emirato rialzi Longhi ometto va in tagliando da e fatto proprio dalla Commissione e Manicone sottolineare sito l'allenamento avviarsi con la precisazione di Pasqua eccola precisazione all'unanimità va bene
Allora invece io ho insistito in questo deposizione di questo emendamento Rent dell'altro quest'invito rivendendo mi conto delle giustissime ragioni che i sauditi avviene
Va bene adesso dice abbiamo anche che laico
Missione fa proprio allungando la camorra ruolo emendamento viene il sistema cioè perfetto per quanto riguarda l'emendamento settore tanto per essere breve
Mi rendo ben conto protesi osservazioni e giustamente il consigliere Gallo affatto che la politica del fatto compiuto non deve essere uno strumento con il quale Siss superano dell'esteta e legislative però le stilettate legislative e devono essere anche valutate devono essere valutate in una situazione del tutto anomala in cui il nostro intervento e addirittura più di un anno e mezzo di quando si sono verificati quei fatti per cui va considerato il dato che oggi il servizio potrebbe essere estremamente grave per cui io mantengo fermo l'emendamento va bene allora per
Precisare io metto in votazione l'emendamento Spataro resta che è soppressivo e va votato per primo resta fermo oppure no perché poi c'è l'emendamento l'aveva seppi che parzialmente sostitutiva sì
Ritiene allora metto in votazione l'emendamento Romei Pasetti che riguarda le pagine trecentocinquantatré e trecento cinquantaquattro chi è favorevole a l'emendamento Pasetti alzi la mano
Vent'chi è contrario alzi la mano
Sì
A chi si astiene alzi la mano
Due tre lettere
Non abbiamo ventuno voti a favore il cinque contrari tre astenuti l'emendamento Romei Pasetti e approvato per quanto riguarda la preciso l'azione invece di qui trentanove quindici dieci devo metterlo in votazione o lo accettate
Pagina cinquecento trecentocinquantasette
La proroga di quindici giorni al presidente
Fatto e io voglio sapere chiedeva con allora e allora precisiamo che sia la modifica trentanove con quindici di
Sì sì due mila uno di pagina trecentocinquantasette sia le la il dispositivo il capo
Secondo del dispositivo sostituito con l'emendamento Viazzi con i sub emendamento Di Cagno e fatto proprio dalla commissione essendo fatto proprio dalla commissione non lo metto in votazione mette invece in votazione il testo nel suo complesso chi è favorevole alzi la mano
Allora
Va be'mi sembra tutti vediamo un attimo se c'è c'è qualcuno che si astiene
C'è qualcuno che è contrario tranne mi allora all'unanimità tranne mi chiedo al consigliere Di Cagno di sostituirmi perché vedeva montone
No
In la procediamo
Resta un ultimo punto all'ordine del torna di questa mattina
Non vedo il consigliere Pastore in assenza del quale
Ah ecco che passa dal conservatore
No
Scusate resta un ultimo punto all'ordine del giorno di questa mattina
La richiesta di articolo quarantacinque illo tempore presentato dal consigliere Pastore a la cui sorpresa vi indurrebbe a ritenere che la gente non sia interessato all'espulsione quarantacinque
Presidente scusa marca un vecchio quarantatré Lords nasce
Il Signore è il mio pastore normale corridore che vuol fare
Non venne
Abbiamo tutti ricevuto in stanza o nei giorni scorsi una correzione cioè per mero errore questa pratica non risulta è iscritto all'ordine del giorno risulta iscritta come ultima pratica della mattina
Presidente ma è lei presentatore conservato e lo dice lui no signor presidente ma non lo dice lui che il controllo di no siccome io sono abituato a vecchio vecchio signoraggio Pastore non manco di nulla eventualmente posso assicurare
Presidente può valutare la pratica valuta
E l'opportunità di rinviare al pomeriggio perché è una pratica abbastanza i biglietti venti no no no condomini invidiabile quello
Cioè pensieroso io sarei d'accordo ma come dire
Non è che posso esporrà il rinvio out
Anche perché il presidente verde se appena allontanato richiede a trattare questa pratica quindi davvero
Va
Bene
Consigliere Pastore di Pastore consigliere Pastore consigliere pastore così riposta permettere una richiesta
Siccome e siccome risulta che seppure in via non ufficiale ma in via ufficiosa
Circoli già un testo del Governo emendativo
Io proporrei
Proporrei diciamo rinviamo l'ad altra seduta
Perché avremo modo in tanti di verificare se quella bozza che circola ha un carattere di ufficialità o meno dimodoché poi eventualmente su queste materie il consiglio si potrà esprimere non già su un testo che corre il rischio di essere superato fra cinque giorni ma su quello che sarà il testo finale al momento della proposta di conversione in legge
Forse questa potrebbe essere una soluzione difeso
E questo è vero
è c'è un'agenzia addetti erano vista io informalmente ho avuto un testo dalla malati fieri dice che è stata presentata
Sarà
Formalmente ben occorre allora scusate acquisiamo il testo dei in via ufficiale il testo definitivo via
Vale
Voglio dire acquisiamo Rapp la mia proposta sarebbe questa
A questo punto noi visto che c'è un testo ufficialmente depositato alle Camere potremmo chiedere di acquisirlo diciamo in modo da valutarlo il consigliere Pastore potrebbe tranquillamente non rinunciare alla sua richiesta ma consentire a un rinvio alla settimana prossima di modo che si possa valutare il nuovo testo rinviando a una
Ma
Il
Rinviato ministero
Roma
Manifesti e
Se c'è l'accordo di tutti si può fare al via domani vengo
Tendeva
Le cariche subito non non non voglio non non hanno l'anticipo niente perché e sono sensibile al richiamo dalla presidenza
Però dico che questo tipo di impostazione a un aspetto diplomatico che è assolutamente fuori luogo rispetto a
Al mio al contenuto alla forma e la sostanza del mio intervento che alla soltanto lo scopo di secondario
E di contribuire a un esatto che rimette la questione giuridica
E se e entro oggi o dopo entro stasera
Ne possiamo come dovremmo poter avere il testo di questo emendamento siccome non faccio mai questioni retoriche sono assolutamente tranquilli
Lo che il gli strumenti tecnici delle del del del Governo hanno colto il punto e quindi noi possiamo stare tranquilli
Collezioni tenuta a ritirare questo poteva anche se si è sarebbe in questo caso una una mozione di consenso a un'iniziativa benemerita del colore
Se viceversa non possiamo averla questo chiarimento tempestivamente diventare ridicolo che aspettiamo ancora il nome di qualcosa che non c'è perché lungi da me che questa era solo la prima
Grammi della mia relazione intenzione di andare in in collisione o di criticare oppure al al consentito tanto di contribuire a risolve un problema giuridico queste qua quindi il per riassunto
Se la Presidenza del Consiglio autorevolmente rappresentato in questo momento mi dice che entro stasera potremo avere tutto ciò cioè ci alziamo avrà il Consiglio per avere questo test teste io lo all'ONU attendono sulla difficoltà stasera stesso è in atti la trarne le conseguenze
Diversamente pregherei consiglio di discutere questa questa mozione che all'ordine del giorno
Guardate io non posso che chiedere diciamo non posso certamente prendere impegni io di richiedere in via ufficiale io credo che chiunque di noi certamente sottoscritto e in grado entra anche lei consigliere Pastore sa perfettamente che anche lei con una telefonata in là gli aderenti i contenuti il testo presentato alla Camera comunque io io questa dunque questa possibilità che lo che hanno attinto al cielo a titolo personale però e quindi non me la sento di impegnare il Consiglio in questo senso
Quindi a questo punto per quanto e per quanto mi riguarda la discussione è aperta invito il relatore ha proseguito nel suo
No no allora
Se c'è una richiesta di rinvio sulla richiesta di rinvio come da regolamento decide la Presidenza e io ritengo a questo punto più opportuno rinviare a domani per aveva possiate avere questo testo se c'è una richiesta di rinvio così nefasto se invece non ce lo possiamo fare adesso per me possiamo far tra tra destra
La mente
Quanto
Mi sembra quanto gli opportuni
è stata qualificata dalla l'autorevole con celerità ferro come una come attinente non la milizia come attinente a una bolla di sapone
è un'espressione che io condivido perché simpaticamente i casi che descritti penso che ECO.GE. che afferra si rivolgesse alla mozione che opportunamente è stata ritirata dico opportunamente su se senza alcuna venatura di Ronnie all'ironia da parte dei concili proponenti le medie dei che vede perché era una molto era quella una mozione che nel suo Carbone la sua correttezza nasca mascherava con abilità quella che era un'intenzione polemica cioè il tentativo del lavoro
Di reagire Adua quello che sembrava in un primo momento essere una presi posizione politica pericolosa previdenza magistratura e il mi diamo la mia modesta proposta invece a tutt'altro attestato la finalità è contenuto come emerge chiaramente alla lettura del semplicissime brevissimo è avvenuto queste questo non certamente non è una bolla di sapone che un decreto legge il quale come tutti sappiamo a forza di legge e immediatamente esecutiva fino a quando diciamo non venga
Convalidata non vengano non venga tramutata in legge alla Camera ove o de carta anche quindi è operativa cioè una legge operativa onde nella legge cosa è iscritto nel testo lo sappiamo tutti dice che il i magistrati al pari degli altri funzionari dello Stato possono essere a avulsi da loro funzione destinate a sconti di collaborazione col Governo senza passare per niente in deroga alla normativa che attribuisce al Consiglio superiore il controllo della disponibilità dei magistrati questo è il dato di fatto è un errore tecnico controlli tecnico che i fatti avvenuti successivamente cioè lei manifestazioni ripetuto debbo ho intenzione di governo che parla di errore addirittura è terminato da un errore precedente peraltro di tutt'altra su portata e natura tanto che era sfuggito all'attenzione noi tutti
E e i fatti consegue
Insieme a De Sio amministrati quale avuto cura quando ha chiesto di impiegare magistrati per le sue dirette diciamo il collabora con lui di chiedere secondo il consueto alcune già procedura
La il parere l'autorizzazione di questo Consiglio diciamo questi due fatti hanno privato di qualunque è possibile equivoco sulle intenzioni politiche ha detto però lasciando in più i sul fatto che quello che a mio giudizio è il fatto e rilevanti più grave e cioè l'esistenza di una legge economico ed ironia sul piano più gravi cioè sul piano del conflitto con la Costituzione
Gli articoli cento e cinquecento e sette della Costituzione questo errore deve evidentemente essere corre si fece
E leggo dalla dalla dalla comunicato stampa che tipo ieri Galli e mi cortesemente ha portato che il governo ha riformulato dopo l'alluvione è presente c'è il testo dell'articolo che rivede la legge Bassanini istituendo indica spiega salita
L'articolo tredici che era stato duramente contestato prevedeva eccetera allora e dice sempre il testo il nuovo testo rende esplicito il consenso di colui che dovette distaccato presso il dicastero e anche una formulazione esplicita per i magistrati che prevede che sia chiese a me a esprimere un parere per i magistrati ordinari allestire contabili gli organi competenti a Libero il collocamento fuori ruolo ogni aspettativa retribuita questi all'informazione che cela Lanza il testo così formulato come vedete corrisponde esattamente a cui lo che era la mia il contenuto della mia proposta e le indicazione del modo per rimediare
E
Prende così corpo il diciamo l'aspetto diplomatico cioè quello di evitare che possano essere considerato una l'inizio di una polemica cosa che non è assolutamente questa nostra questa mia iniziativa di oggi e questo problema ma io devo solo aggiungere che tutto ciò ci costringe a acquisire in maniera formale data la vita della serie quella che è oggi è una notizia di stampa che può essere il frutto di un colloquio privato una di una di una approssimazione descritti reggere quindi la necessità di acquisire questa proposta per vedere se o no e continuare questa discussione anche ai fini eventualmente di rendere riconosce tutti contrari al Governo della sua sensibile da un lato e della sua capacità tecnica di correggere un errore che pure e ha in questi sensi io prego in quel il giro dalla presidenza e si il signor consigliano di volere aggiornare questa discussione all'acquisizione di questo nuovo testo e che poi può essere effettuato chiedendo all'ufficio la legislativa del ministero la il testo e la della correzione perché ove questo testo ci sia io penso che comunque ci sarebbe e rimarrebbe uno utilità residuale che non dimentichiamo che tutto questo deve portare poi a una discussione che nella davanti al Parlamento e quindi onde dimostrare che il Governo a fianco a sé i pareri del consiglio autorevole mi pare un parere autorevole consiglio di consenso a questa iniziativa rafforzerebbe la possibile che la discussione parlamentare possa prendere via sbagliata e possa quindi prendere piena cognizione del fatto che il Consiglio i ma su diciamo potendo all'iniziativa correttive al governo ha ben presente che il testo originario era inammissibile perché contrari alla costituzione la ringrazio
Allora scusate poiché costi e le persone la sua richiesta era già chiara prima forse la mia risposta che non è stata chiara chi presiede temporaneamente l'Assemblea non ha alcun potere il sottile e chi parla non ha alcuni non è un organo del Consiglio io presiedo semplicemente temporaneamente l'Assemblea quindi pur ritenendo che il vicepresidente che invece un organo di questo Consiglio non avrà nulla in contrario a contattare le camere ovvero il ministero
Cadere in via ufficiale il testo ribadisco di non non ritengo di poteri io impegnare il Consiglio in un'attività di carattere Esterno perché non mi pare che il regolamento mi conceda questo potere per queste no reitero la richiesta se siamo tutti d'accordo non andiamo al pomeriggio perché non so se il pomeriggio andiamo eventualmente a domani se io avrei ritenuto più opportuno andare la settimana prossima comunque perché non so se lo abbiamo oggi Poli giusto per sto se facciamo tempo ha metabolizzato fino a domani comunque pregherei consigliere passa ordirono insistere nella richiesta di rinvio al pomeriggio perché questo mette obiettivamente diciamo così di prima senza del vicepresidente in difficoltà il Consiglio come istituzione in una richiesta che potrebbe anche non essere evasa tempestivamente rinviamo la pratica quanto meno a domani Boy vedremo il vicepresidente magica no non avrà nulla in contrario a contattare o le Camere
O il ministero per acquisire in via formale questo testo
Offrono
Il
Consigliere Pastore ma questo dovrebbe passa ma questa dovrebbe passare per una delibera del consiglio mi pare inutile adesso pare un emendamento con una delibera in cui il consiglio dà mandato che su un piano di ragionevolezza mi pare che se tutti consentissimo a cominciare dal relatore potremmo rinviare a domani dopodiché l'unico potere che a chi presiede in questo momento la
Sembler è quello di riferire quello che è stato detto il vicepresidente e il vicepresidente che ha rappresentanza esterna si attiverà o non si attiverà come meglio ritiene domani sarà trattata la pratica grazie consigliere pastore
è rinviata a domani mattina
Quindi
è rinato mediatico sia per
Da presentare un mio come non saprei come definirlo ma diciamo un mio disagio personale perché i prima che mi allontanarsi il con Siri Callisto
Mi ha ha protestato con me e ha protestato giustamente in quanto il documento che ieri abbiamo sottoscritto in larghissima maggioranza non è stato sottoposto alla sua visione per potere eventualmente firma decidere di firmarlo oppure no
E a attribuito a me la responsabilità dell'accaduto io me l'assumo perché sono io che in qualche modo mi sarei dovuto assicurare che questo documento fosse fatto conoscere a tutti
I consiglieri perché valutassero liberamente se firmarlo unico
Me ne assumo perciò una responsabilità anche se credo che il consigliere Carlito vorrà credere che da parte mia non cessa nessuna volontà di non farglielo conoscere perché io ero convinto che fosse stato sottoposto anche alla sua attenzione
Lo dico pubblicamente lo dichiaro pubblicamente perché tengo alla chiarezza dei nostri rapporti io oggettivamente sono responsabili e faccio ammenda però non credo che il consigliere ha vinto mi possa accreditare della buona fede ero convinto che fosse sta sottoposto a tutti per la sottoscrizione
Ecco è un chiarimento che volevo rendere pubblicamente prima che iniziasse non se no non c'è una discussione da fare è un fatto
Dal momento che sono stato per così dire investito di una giusta critica da parte di un consigliere
Che attiene all'esercizio delle mie funzioni di garante io ho voluto pubblicamente chiarire la situazione perché tengo soprattutto alla chiarezza dei nostri
Quindi presidente io la ringrazio molto di quello che lei ha detto ne prendo atto la ringrazio ancora
Mi è dispiaciuto moltissimo che un documento di tanta importanza
No io ne sia venuta a conoscenza soltanto questa mattina perché nessuno ha mai io son stati tutta la giornata qui quindi non c'è stato un consigliere che era a conoscenza di questa età abbia avuto
La gargoyle non io me ne vado secondo me una responsabilità Moggi magari siccome era una proposta accrediterà ed elaborate do atto perfettamente presidente grazie
Chiarirà perché come è successo questo
Residente in Italia una cosa molto ma noi apriamo un dibattito no ma non è un dibattito presidiava fatto soltanto perché io appresi vengo alla chiarezza e siamo
A abbiamo vissuto tre anni se credo che mi possiate accreditare di una cosa sono sempre stato molto chiaro non ho mai non mi sono mai nascosto dietro U
Pretesti del presidente per dire che il luogo di una sua esistente responsabilità oggettiva c'è una responsabilità soggettiva plurima
Perché come spesso accade una dichiarazione procedere che mancano in maniera ordinata replica di Prussia nata come una raccolta in cui Tiziana fornelli Finmeccanica delle altre io per la parte viene escluso basta così come credo si deve come dire si scusano qualcosina di più tutti quelli per le cui mani questo documento anche in passato e chi non hanno poi fino in fondo parte non l'hanno fatto arrivare quindi direi che esclude l'orario quindi ha mai reso ma si farà richiami era era soltanto per chiarire la situazione per quanto mi riguarda poi un po'come sia successo e perché sia successa lo chiedo allo chiariremo tra di noi ma non pubblicamente allora abbiamo inizio adesso in questo momento alla seduta abbiamo
Abbiamo pratiche urgenti
Le prime pratiche urgenti sono della quarta commissione idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali come mia chiarito la collega Iacopino si tratta se voi vedete uno due tre quattro cinque sei sette
Magistrati uditori giudiziari di Bolzano quindi si tratta di sostanzialmente dare loro le funzioni giurisdizionale credo che vadano de plano non credo che ci siano proprio è approvato
Andiamo
Alla ottava pratica il dottor Ambrosio ha proposto ricorso alla chitarra noi invitiamo il ministero a costituirsi in giudizio cioè il parere dell'ufficio studi ci sono problemi
E approvata Torno Romagnoli
Anche qui invidiamo il ministro ha resistere cioè il parere dell'ufficio studi problemi è approvato abbiamo alla pratica successiva la numero dieci la dottoressa Ciampi
è stata deliberata in data sette sei due mila uno la dispensa dal servizio
Considerato che bisogna a vere de determinare la decorrenza se ne individua la decorrenza a far tempo dalla sette sei due mila uno dal momento che non vuole dire una decorrenza retroattiva
Siete d'accordo è approvato andiamo alla pratica numero undici
Dottor Ancona
Ha proposto un ricorso al TAR noi invitiamo il ministro a esiste c'è allegato il parere dell'ufficio studi credo che anche questa non crei problemi l'ultima pratica riguarda il ricorso presentato dal dottor Annunziata e anche qui
Pomeridiano abbiamo il dottor Annunziata
E dunque dicevo
Ha proposto ricorso noi invitiamo il ministro a costituirsi cioè l'allegato parere dell'ufficio studi che che non ci siano problemi
Andiamo alle pratiche della settima Commissione revoca dell'applicazione ecco essa distrettuale del dottor Luzio alla corte di appello di Palermo
La ragione è che si tratta di un procedimento di lunga durata che non potrà essere definito nel termine massimo di durata della applicazione del dottor Luzio per cui se ne propone la revoca della applicazione
Sì un attimo solo
Dato che ci sono interventi volete la relazione o fate soltanto richiesta perché il relatore consigliere Galli patimenti prego con galletto di farla relazioni no allora
I faranno osservazioni in Togo rispondere prego non solo però che in un chiarimento una mia preoccupazione Presidente la revoca del provvedimento lo fa venir meno dalla dall'inizio non c'è un'attività e nel frattempo è stata svolta questa maggiore questa che mi quindi è sicuramente vero cancro integrale va be ma sì posso chiarire costruttivo che c'è io penso che non si possa revocare tutto provvedimento ma solo dal momento in cui questo provvedimento ma più voluto perfetto altrimenti è questo il problema
Ritenuti sorda che perché da dove cuoceva no posso solo dire forse rispondo alla domanda del consigliere dal punto di vista sostanzia no no per la questione o quasi sempre questi
No se dal punto di servizio di una cosa relativo all'ONU si erge l'attività un attimo solo la domanda e solo quest'anno ci sono altre richieste fornitura non ce ne sono allora chi diritti vuole risponde dovrebbe rispondere il consigliere Gallizioli prego prego
Facciamo i suoi aggirante hanno spento per come l'ho inteso la domanda potesse sbagliato che è legato alla preoccupazioni sostanziale cioè se c'è un'attività che fa avvertivo devo dire che la ragione per la quale questo caso la commissione di propone di disporre la revoca
E che l'attività relativo a questo procedimento latita processuale deve essere comunque rinnovata perché nel frattempo c'è un altro magistrato che è stato trasferito altrove qui come si legge nella seconda dopo fossero inteso automatica per quanto concerne questo aspetto quindi visto che comunque l'attività deve essere rinnovata completamente e considerando che il dottor Luzio
Che era un altro applicato comunque resterebbe Pino Petito tale non utile Telles ma loro forse non ha inteso che domani sentiti mio problema sta nel fatto che questo ma è stato comunque ha svolto la sua attività presso l'ufficio giudiziario in virtù di una nostra di uno struggimento
La revoca di quel provvedimento del miele perfetto non solo di rendere inutilizzabili nulli o quant'altro gli atti compiuti ma anche come dire renderebbe la sua presenza e d'ufficio non non più legittima quindi credo che bisogna ecco è io penso debba essere fatta dalla data è presente odierna è ovvio quindi non sa tanto di revoca o cose di limitare l'applicazione alla ecco dorme come provvedimento amministrativo siccome la revoca va be'il meno completamente propone
Oppure a decorrere
Va be
Ma la revoca non può che essere da oggi
Segue
Possiamo mettere revoca ha fatto bene esuberi appartengono a volte a decorrere da oggi va be'mettiamo a decorrere da oggi
Va bene e approvare
Veramente da da oggi quando a decorrere dal quattro dal quattro ottava Commissione e cerchiamo di essere veloci perché soltanto i quarantacinque sono una infinita ottava Commissione la dottoressa bergamaschi a una lunga questione e allora è preferibile sia riferita dal
Il relatore perché io vedo che solo l'indice è lunghissimo no presidente la Teresa bergamaschi chiesta seppellendo di una successione di ricorsi
La più parte fatti dinanzi al TAR della Lombardia diciamo quindi Luca un l'ultimo atto dei quali diciamo è un giudizio di ottemperanza a seguito di una sospensiva che la dottoressa Vespa bergamasca ha ottenuto ora noi abbiamo già che c'eravamo già abbiamo già fatto presente rispondendo alla richiesta la dottoressa bergamaschi dare esecuzione alla al provvedimento di sospensiva del TAR della Lombardia avevamo già fatto presente che avevamo dato esecuzione congelando il posto rivendicato la dottoressa bergamasco non contento di ciò alla teste bergamaschi affatto ricorso al TAR del Lazio questa volta chiedendo l'esecuzione del provvedimento e noi proponiamo di costituirci in giudizio facendo presente al TAR del Lazio che abbiamo già dato esecuzione al provvedimento congelando il posto rivendicato dalla dottoressa bergamasco
Quindi chiede al TAR del Lazio l'esecuzione di un provvedimento era all'avanguardia si è un po'singolare tuttavia va bene tralasciamo il come siete d'accordo
è approvato
La seconda pratica dottor Trotta non confermato giudice di pace nella sede di Gallarate ha proposto un ricorso al TAR c'è una sentenza di accoglimento del ricorso e per l'effetto di a annullamento noi che cosa proponiamo di invitare il ministro a proporre appello il disaccordo
Ebbene capo poi abbiamo l'avvocato Baldassarre non confermato giudice di pace con funzioni di coordinatore ha proposto un ricorso al TAR
E tra l'altro ha avuto ragione accoglimento del ricorso e c'è un ricorso al TAR per l'esecuzione della sentenza
Noi proponiamo
L'intimità del ministro a costituirsi davanti al Consiglio di Stato perché la sospensione dell'esecuzione la tendenza e di invitare il ministro a costituirsi nel giudizio proposto davanti al TAR la per l'esecuzione della sentenza stesa problemi nessuno approva
Andiamo agli altri all'altra tranche di pratiche urgente
Seconda commissione collocamento fuori ruolo
Questi sono gli altri che avevamo messo da parte
Dottor uno Pilato giudice del Tribunale di cotone collocamento fuori ruolo organico e destinazione alla corte costituzionale quale assistente di studio del giudice costituzionale dottor Chieppa
La proposta è di autorizzazione ci sono problemi allora il relatore professor Serio si ribalta la relazione vediamo che ci sono gli interventi poi risponderà prego presente non è un intervento e
Sì ed dal conto della mia astensione che troveranno in tutte le pratiche che oggi vengono con l'articolo quarantacinque la ragione dell'astensione in tutte le pratiche per le quali sostanzialmente io sarei stato d'accordo studi sia del fatto che purtroppo la Commissione anche in relazione alle difficoltà operative in cui versa non ha potuto ancora affrontare la pratica di carattere generale che riguarda appunto le modalità con le quali il consiglio dovrebbe procedere al collocamento fuori ruolo in relazione alla normativa e a quella che è in corso in relazione a questa mancanza di di attività preliminare
Io ho dichiarato in Commissione manterrà questa posizione la seguente posizione astensione per tutti i provvedimenti dei quali comunque io sarei stato d'accordo e voto contrario nel caso in cui comunque io riterrei di non prevedere quello che vedo quello il lo stesso comitato di presidenza e così ad un'altra pratica che c'è stata trasmessa che al nostro esame
Ha sollecitato la datazione quindi lo ringrazio di questo del la la problematica del collegamento con l'articolo quindici del nostro dello Stato istitutiva ed è la normativa in corso io spero che la commissione possa trovare il tempo per discuterne se il presidente tipicamente ha dichiarato in Commissione che potremo comincia nell'esame settimana prossima quindi io spero che in poco tempo si possano affrontare ciò che questo problema quindi questa mia dichiarazione sembra vale per tutte le altre tre
D'accordo
Allora
Lunedì prossimo apriremo l'esame l'esame della pratica crea leggera va bene allora la pratica Lopilato e approvata diamo atto dell'astensione soltanto del consigliere parziale così
Va bene poi la seconda Buttarelli Buttarelli così residente con chiede segretarie dopo chiedo il rinvio ad altra seduta hanno bisogno per questa avrebbe almeno di studia
Sì quindi
La la la sarà rinviata a domani e poi domani si esibiscono poi andiamo alla successiva pecora consigliere col cappello di Roma collocamento fuori ruolo organico della magistratura destinazione con suo assenso presso il Garante per la protezione dei dati personali
La proposta e del Collocamento de fuori ruolo eccetera
Ci sono problemi
Non ci sono problemi è approvato
L'ultima riguarda il dottor Bratto lì giudice della sezione lavoro di Roma collocamento fuori ruolo organico per essere destinato con il suo assenso svolge delle funzioni di capo del dipartimento del ministero per le Pari opportunità
Anche qui c'è l'amo
Proposta favorevole
Ci sono problemi non ci sono problemi e approvata anche questo allora a domani invece Buttarelli
Andiamo alla terza commissione
La prima pratica riguarda la copertura
Di un posto di Procuratore aggiunto della Procura presso il Tribunale di Napoli
E viene con una doppia proposta ENEL consigliere D'Angelo
Mi ha spiegato che lei la ragione dell'urgenza è determinato dal fatto che se non si decide su questa pratica restano bloccate anche o resta bloccata anche altra pratica e a Napoli sono venuti meno due sostituti
Du aggiunti chiedo scusa
Allora detto questo essendoci le due relazioni sentiamo il dottor D'Angelo sì grazie presidente lei ha già spiegato le ragioni dell'urgenza della particolare urgenza era prima pratica per copertura di un semidirettivo che viene appunto col quarantacinque
E cioè nasce dall'esigenza di definire tanto con immediatezza questo concorso dal momento che solo questo ci consente poi definire l'altro per gli altri due posti che sono i due aggiunti deceduti al nata di recente e e ci sono gli stessi candidati e la la commissione è riuscita ad enucleare una proposta unitaria che avrebbe consentito di portare protette
Questa quindi le ragioni del della particolare l'urgenza io non ho molto da dire in aggiunta alla relazione scritta la proposta che ha il volto al mio e dei Consiglieri che afferra il più allibito l'alternativa
A i voti degli altri tre componenti della Commissione
E per il dottor Carmine Antonio esposti dottor Carmine Antonio Esposito attuale
E presidente del tribunale di sorveglianza i Perugia dopo essere stato il sostituto procuratore generale natalizia trovare a Napoli
E titolare di un'unica profilo professionale di ragguardevole rispetto documentato
Dal dall'attività svolta dai pareri che appunto sono sono stati espressi nei suoi confronti anche in occasione dell'espletamento delle delle funzioni direttive e cinque del del di questo incarico quindi io ripeto o poco da dire
E se non ribadire che in punto di attitudine in punto di merito il dottore spore si tormenta il massimo della della valutazione
Così come me non può non merita il massimo per quanto riguarda il ponteggio però
Si va dall'Esposito e il più anziano dei dette ai due corpi contendenti l'altro è il dottor Roberto anche loro in possesso di un profilo professionale di tutto rispetto la ragione per la quale
Viene fatta questa proposta e essenzialmente quella che il dottor Esposito non può non merita il massimo così come voglio vedere Massimo Medica dottor avversi ma prevale il dottor Esposito appunto per l'anzianità quindi io
Ribadisco la proposta cedo la parola al collega
Datori prego
Io viceversa dovrò spendere necessariamente qualche parola in più perché la proposta a che è stata esitata da dalla metà della commissione in favore del dottor Roberti
Impone di prendere in considerazione dei colleghi che hanno presentato domanda per questo posto e che si collocano tra il dottor Esposito che e proposto da l'altra metà della commissione e il dottor Roberti intendo fare
Riferimento al dottor P. Charlie al dottor Oliva al dottor Capaldo al dottor poppa alla dottoressa Cosentino e alla dottoressa maghi avversario
Direi direi subito che per alcuni di questi colleghi come ad esempio il dottor Tiberti il problema non si pone perché non fruendo di pur non potendo fruire di punteggio in uno dei tre fare ammette di quello con relativo alle cosiddette omologa chiaramente finiscono con una l'essere penalizzati nella punteggio complessivo quindi del dottor chili Berti che non ha omologhe
Così pure del
Dottor Oliva che il numero dieci del parametro del dottor Capaldo
E della dottoressa Cosentino sostanzialmente non mi interesserò rinviando a quanto è stato scritto nella relazione che è stata asportata al plenum il problema si pone invece per quanto riguarda la valutazione comparativa dei candidati che residuano dopo questa prima proprio questo primo filtro cioè il dottor Esposito del quale abbiamo già ascoltato la relazione del presidente D'Angelo il dottor spiccia lì
Il dottor poppa
La dottoressa Cosentino e la dottoressa Del Savio
Ribadisco una cosa ovvia ma che
Ebbene invece dire perché talvolta viene passata ingiustamente sotto silenzio
Si tratta di un concorso e quindi
E obbligo della commissione quello di sottoporre a valutazione comparativa
Tutti i candidati che possono utilmente raggiungere il punteggio massimo che ipoteticamente può essere loro attribuito quindi la attribuzione dei punteggi non è un fatto
Assoluto autonomo
Nella la valutazione tra un candidato e l'altro ma
Bisogna ricondurre
Le valutazioni comparative o meglio l'esito delle valutazioni comparative all'interno dei parametri numerici
Di talché questi ultimi devono essere funzionali a dimostrare aritmeticamente quello che è il risultato del la valutazione comparativa fra i candidati
Lo dico perché talvolta in perfetta buona fede anche forse in questo plenum
Qualche consigliere che non fa parte del gatto commissione non ha avuto la possibilità di seguire i lavori della commissione si è meravigliato del il fatto che un candidato che sia al quarto al quinto posto nella graduatoria
Di anzianità e che viene stilata automaticamente dal sistema informatico possa essere proposto fatta
Questa premessa e rinviato per quelli che sono i criteri di attribuzione dei punteggi a ciò che trovate in dettaglio scritto a pagina dodici della proposta stessa
Quindi quali sono i punteggi massimi e di criteri seguiti dico che io unitamente ai colleghi Pastore alienante
Claudio Viazzi abbiamo ritenuto che nella valutazione comparativa fra questo lotto di candidati
All'interno del quale vi sono colleghi ottimi colleghi dai profili professionali sicuramente apprezzabili ed apprezzati
Il curriculum della dottor Franco Roberti sia un curriculum di assoluta eccellenza e che quindi nel
Nella nell'obiettivo di nel perseguimento dell'obiettivo
Di indicare il candidato più idoneo a ricoprire imposto delicatissimo anche stamani
Abbiamo parlato degli uffici giudiziari di Napoli ed è proprio presso quegli uffici giudiziari che noi dobbiamo oggi indicare il primo dei tre procuratori aggiunti
Da assegnare a quella importantissima e delicatissima
Procura della Repubblica una procura della Repubblica che opera in un territorio del tutto speciale
Del quale pure il Consiglio molte volte in molte delle sue articolazioni si è occupato e Nardi segnato i confini e soprattutto i profili di
Specialissima peculiarità
E questo quindi il candidato che noi dobbiamo individuare sulla base di quello che ha dimostrato in concreto nel Periodo di attività che ha svolto fatta appunto questa premessa è data già la indicazione di quello che il la mia proposta individua come il candidato più idoneo sul quale ritornerò solo a conclusione
Spiego per quale motivo non abbiamo ritenuto che il pur ottimo profilo professionale del collega Carmine Antonio Esposito fosse da preferire in questa valutazione comparativa
Si tratta di un magistrato è stato già detto ma mi piace ribadirlo sicuramente ottimo sicuramente eccellente
Ma dalle ha spiccate se non spicca altissime attitudini giudicanti
Tra l'altro o credo che dopo di me interverrà il consigliere Pastore Alicante che personalmente ma non è il solo credo in quest'aula lo conosce professionalmente e quindi personalmente per dirvi come si tratti di un giudice che onora proprio con la funzione giurisdizionale
E la onorata in tutte le occasioni nelle quali avuto modo di
Rivestire queste funzioni
Funzioni che se guardiamo già il suo profilo sono state contrassegnate quasi esclusivamente appunto dallo svolgimento
Di funzioni giudicante ha iniziato come giudice al tribunale di Genova ha proseguito poi come pretore presso la pretura di Napoli
Ha avuto un Periodo presso la procura generale
Di Napoli e questo è il solo periodo nel quale noi ritroviamo una esperienza di carattere di carattere requirente ma sappiamo tutti della particolare attività requirente che viene svolta presso le procure generali
Da quando mille novecento ottantanove il nuovo Codice ha sostanzialmente disegnato due profili professionali che con molta la buona volontà possono essere ricondotti sotto la qualificazione di attività inquirente
Perché c'è ad esempio una analogia per quanto riguarda la attività requirente ma il sostituto procuratore generale non svolge assolutamente attività inquirente
Così come la si richiede viceversa ad un Pubblico ministero del primo grado e ad un procuratore aggiunto in quella grande fucina di indagini complessissima e che la procura di Napoli quindi questa e l'unica esperienza che ha maturato nel settore del pubblico ministero il candidato Carmine Antonio Esposito il quale dal gennaio del mille novecento o novantotto
Svolge egregiamente le funzioni di presidente del tribunale di sorveglianza in Perugia
Delle altre sue qualità non dico nulla perché le DOP tutte per scontate si tratta ripeto di tenere presente questo profilo professionale
E di compararlo così come di pregherò di fare da qui a qualche minuto
Con il profilo professionale B Franco Roberti per quanto riguarda la individuazione del candidato più idoneo a svolgere le funzioni delicate e di ruolo
Di di
Collaborazione con la diligenza di procuratore aggiunto in Napoli
Per quanto riguarda il dottor P. Charlie mi limito ad esempio a ricordare che si tratta anche in questo caso di un collega ottimo il quale però non o si è curato ad esempio di produrre delle statistiche aggiornate che dessero alla commissione la possibilità di valutarlo e la laboriosità nell'ultimo o Periodo e quindi secondo un costante orientamento della commissione fatto proprio o sempre dal plenum del consiglio non può essere destinatario di un punteggio Massimo Pannella parametro di quello attinente alla laboriosità ed al merito quindi già questo lo o porta in in una posizione che vedremo rispetto ai punteggi che sono stati attribuiti al dottor al dottor Roberti lo mette in questo concorso
Fuorigioco ma anche per lui non è solo questo l'elemento che lo porta a non poter avere il punteggio massimo vi è anche un elemento di tipo attitudinale generico uguale a quello che abbiamo già indicato per Carmine Antonio Esposito al quale per brevità mi rifaccio e comunque indicando quello che viene poi partitamente ed analiticamente descritto su di lui a pagina tredici della relazione
Il
Dottor Oliva
Il dottor Oliva abbiamo già detto che non ha omologhe e quindi per brevità mi riporto alla relazione scritta
Analogamente per quanto riguarda il puro ottimo dottor Giancarlo Capaldo
Per quanto riguarda il dottor poppa
Mi limito a a ricordare quanto peraltro indetto a pagina quattordici della relazione e cioè che enti era già titolare di un incarico semidirettivo analogo a quello per il quale oggi concorre a Napoli presso la sede di Milano dalla quale
Si è dovuto allontanare per motivi disciplinari intenti recenti e quindi questo ha indotto la commissione o perlomeno i tre componenti della Commissione che immodestamente rappresento in in questa sede
A dire che non può essere destinatario dei massimi punteggi nei parametri previsti dalla circolare
Per quanto riguarda la la dottoressa Cosentino abbiamo già detto che anche nella non ha delle i due punti per le omologhe e anche il suo profilo professionale peraltro sotto il parametro delle attitudini e tale da indurci a valutarlo addirittura due che punteggio diciamo assolutamente nella media non è un punteggio eccezionale
Un problema diverso si pone per la dottoressa Del Savio
Procuratore della Repubblica in Aosta e già procuratore della Repubblica in LAN sei
Si tratta di una collega ottima anche lei la quale a esperienza requirente sicuramente apprezzabile ho finito Presidente ha sicuramente una esperienza requirente
Apprezzabile per la quale la la metà della commissione che rappresento ha ritenuto che in una valutazione comparativa e questo è un criterio e già altre volte abbiamo adottato e poi è stato fatto proprio
Dal plenum
Non si è misurata con realtà non solo con realtà socio criminali
Ma con realtà processuali quali quelle necessarie per svolgere una attività
Apprezzabile a Napoli è soprattutto se
Abbiamo presente le dimensioni dei due uffici nei quali è la ha svolto le funzioni di procuratore della Repubblica dobbiamo ricordare che alla non sei vi sono quando l'organico è pieno
Due sostituti quindi l'Inter ufficio compreso il capo
è di complessive tre unità e che ad Aosta quando l'organico è pieno l'intero ufficio posta di cinque unità
Faccio presente una cosa che tutti sicuramente sapete meglio di me che viceversa la nuova il nuovo profilo organizzativo ordinamentale prevede che un procuratore aggiunto debba coordinare almeno dieci unità lavorative dieci colleghi
è probabilmente anche i colleghi di grande esperienza perché se questo procuratore viene utilizzato presso la direzione distrettuale antimafia a che fare con colleghi mediamente molto anziani e molto esperti e quindi questo è il target che noi dovremmo cercare di raggiungere ritengo che questo o target sia facilmente raggiungibile con il profilo professionale che offre il collega Franco Roberti
Di lui hanno parlato recentissimamente in termini di assoluta eccellenza il procuratore generale presso la Corte di Cassazione con un parere ad hoc reso il sette maggio di quest'anno confermativo peraltro di analogo ottimo parere reso dal precedente Procuratore della procuratore generale della Cassazione nel mille novecento novantanove di lui ci parla anche il consiglio giudiziario di Roma in un parere che lo ha definito si conclude
Nel novantacinque con una valutazione eccezionalmente positiva
Di lui ci parlano tutti i pareri resi in precedenza dal consiglio giudiziario di Napoli che sono nei termini che testualmente trovate
Nel riportati nella proposta scritta vi indico semplicemente o meglio divini vi invito ammesso che non abbiate avuto il tempo di farlo di vedere
Nel concreto in che cosa si sono sostanziate le qualità di studioso che il procuratore generale presso la Corte di Cassazione ha ritenuto di mettere in prima evidenza per quanto riguarda il collega Roberti
Senza esaurire l'amplissimo elenco di titoli che egli ha prodotto ci siamo limitati a ricordare un progetto di ricerca tra università Bocconi e DNA sull'economia il rischio criminalità organizzata che ha dato luogo alla pubblicazione di un volume un progetto di ricerca sempre sull'economia e criminalità tra via Bocconi Banca d'Italia e Ufficio italiano dei cambi
La partecipazione su designazione del procuratore vigna al gruppo di lavoro istituito presso il ministero della giustizia per la revisione della normativa in tema di misure di prevenzione patrimoniali
La partecipazione al gruppo internazionali di Esperti su criminalità organizzata e mercati pubblici costituito presso la commissione europea proprio per dare indicazioni sul metodo migliore per prevenire le infiltrazioni della criminalità organizzata negli appalti pubblici a livello internazionale ancora una collaborazione sempre su designazione del procuratore nazionale
Con il sei sette del ministero delle finanze per l'attività miglior meglio e il idonea più idonea ai in ad interventi connessi a gestione destinazione dei patrimoni mafiosi confiscati per quanto riguarda tutto ciò che Franco Roberti affatto in materia più propriamente giudiziaria e processuale
Mi di rimando alla lettura della motivazione scritta e soprattutto per chi ne avesse il tempo anche alla a lettura dei pareri che sono stati resi sul suo conto
Alla luce di tutto o quello che ho cercato di rappresentare
Riteniamo noi proponenti che al dottor Roberti vadano attribuiti punteggi massimi previsti dalla vigente circolare nella misura di quattro per attitudini generiche due
Per funzioni omologhe e quattro per laboriosità e merito che unitamente al punteggio massimo di dieci per anzianità lo porta ad un punteggio diventi che gli fa da un lato superare i colleghi che lo precedono e di cui ho detto
E l'orrendo non superabile in linea teorica con una prova di resistenza da parte dei colleghi che lo seguono e che sono portatori anch'essi del punteggio per anzianità dieci
Allora Visconti
Sì Presidente
A questa pratica ci dà l'occasione pure per trattare un argomento che io fossi venuto più volte e che riguarda l'iniquità del sistema dei punteggi in terza commissione
Siete
Dunque qui noi ci troviamo dinanzi a un candidato che sicuramente un ottimo candidato il collega Esposito di cui non si può dire che perbene infatti se ha giustamente il massimo nel merito però mi pare troppo facile uscire dico do il massimo nelle attitudini a i due punti per omologhe non prende in considerazione gli altri laddove c'è un candidato successivo quello che appunto porta la relazione del dottor Natoli
Sicuramente di una professionalità elevatissima
Questo lo dico perché risulta dai documenti lo dico perché mi risulta anche personalmente quindi non possiamo partire con l'idea di cordoglio massimo del punteggio a chi sta al primo al secondo dato volto pista al quarto al quinto o sesto
Non fa niente perde anche se e nettamente a delle attigue dilettantistica comma il punteggio parato anche misura comparata un po'in proporzione ai vari candidati che formano il concorso ora il profilo del Percy Adlon professionali gli esposti ah no va benissimo il collega mattoni quello di Esposito è più che buono però è prevalentemente di giudicante c'è un'espressione da un'esperienza come procuratore
Generale a Napoli poi è stato pretore a Napoli presidente del tribunale di sorveglianza a Perugia e non si possono però comparare queste esperienze con quelle che ha avuto il dottor Roberti cioè il dall'ottantadue dopo sei anni di giudicante che è un po'l'ha fatto anche lui è questo
è positivo come variegate esperienze
E pm a Napoli dall'ottantadue pm alla DNA dal novantatré ora si riporta in particolare la sua competenza in materia di criminalità organizzata da economica però io voglio ricordare che lui in passato proprio per avere lavorato insieme io come giudice istruttore lui come il PM che il dottor la negli anni ottanta
Ora inglobato Roberti si è occupato di reati contro la pubblica amministrazione abbiamo fatto dei processi a ma che riguardavano quindi il comune di Napoli importanti reati bancari con delle indagini
Veramente difficili in cui vi è stato di grande aiuto societarie
Ma mi ricordo un processo di irregolarità compiute da un famosissimo notaio napoletano quindi ha fatto un po'tutte le attività della procura per cui li potrà andare a coordinare costi effettivi settori di attività
All'ombra del pm perché io ho anche mi preoccupa perché se nominiamo sempre magistrati esperti criminalità organizzata laddove abbiamo dieci procuratori aggiunti a Napoli logicamente ci vuole chi ha un ventaglio di competenze più ampio perché non andranno tutti logicamente a dirigerà rinviare non può appunto se ci andrà a se ci andrà Roberti
Ho quindi è un magistrato a o anche stato capacissimo nella gestione dei pentiti al rispetto delle regole che io apprezzo molto per un pubblico ministero
Ed è di massima professionalità quindi io ritengo che non si possa dare in ogni caso un identico punteggio al di là del profilo attitudinale indica le esperienze sono un po'di minore importanza ma è proprio nella comparazione nella relativizzazione al concorso che non possiamo dire che pur l'ottimo Esposito è Roberti hanno offerto un punteggio né mi pare che i cinque anni e mezzo di anzianità in più possano significare la procura di Napoli veramente ha bisogno anche di quanto di meglio e se mi permettete momentino anche di ricordare che ha perso tra i procuratori aggiunti un magistrato di eccezionale valore quale il dottor Palmeri e che quindi deve essere sostituito adeguatamente Quintilio anche a nome dei colleghi Caffaro con dopo e Gallo anticipo al voto per il collega Roberti
Nessun altro vuole intervenire
Non ci sono altri interventi non so se
Allora devo dobbiamo andare alla votazione
Sì un attimo solo
Perché dobbiamo stare con i ballottaggi
Cominciamo dal consigliere mattone però ci sono prima le dichiarazioni di voto prego Pera
Presidente intervengo appunto con una brevissima dichiarazione di voto solo per esprimere il mio rammarico
Per il fatto che non mi sia data la possibilità di votare in favore del collega Rapetti al quale va tutta la mia stima e il mio apprezzamento però la moto di di conoscerlo direttamente sul campo come diceva prima il collega Visco
Ritengo però che il rispetto delle della circolare
Non ci consente in questo caso di portare pericoli che non mi consente di votare per il collega Roberti perché farei un torto che non mi sento di fare al collega s'Esposito
A quale Putin pure andato l'aveva acquistato distinguendo il relatore di minoranza degli altri che sono interventi il collega Esposito appunto che ha una maggiore anzianità di sei anni ha già un incarico direttivo fa espone svolto funzioni giudicanti e requirenti di primo e di secondo grado
Il sei grammi ha visto l'applicazione rigorosa della circolare non consente quell'attribuzione di punteggi in maniera comparativa alla quale faceva riferimento prima il collega Esposito e infine
Il confronto del collega Roberti dei tempi e la circolare non consenta di votare in questa occasione il gioco
E la riprova mi deriva dal fatto che oggi occasionalmente si forma una maggioranza in favore collegano perché poteva essere chiunque altro al suo posto con l'appoggio o di Magistratura Indipendente dichiari il magistrato democratica dei colleghi del movimento
Domani probabilmente in analoga
Situazione questo non si verifica e non si verificherà presenza di colleghi portatori di analoga professionalità solo perché questo sarà oggetto di diversa valutazione nell'ambito dei dei diversi schieramenti che cosa intendo dire
Intendo dire che l'oggettività dei punteggi
Così come previsti dalla nostra circolare sono anche una garanzia
Insomma è una garanzia alla quale io ritengo non possiamo non dobbiamo riduce ed è questo il motivo per il quale ripeto a malincuore veramente a malincuore per la prima volta mi trovo a non poter esprimere quel sostegno che invece avrei auspicato di poter esprimere ricollegano aperti perché il rispetto per la professionalità del collega Esposito qui induce appoggiato senz'altro la proposta di maggioranza
Allora cominciamo da mattone a dichiarazioni di voto canzoni presidente io facevo una fatica nazionale di segno esattamente inverso a quello là teste
Svolta collega Ferrara senza che mi rammarico di non poterne votare per incardinato Esposito che giudico magistrato eccellente mi auguro che possa quanto prima diciamo a temere ulteriori riconoscimenti alla sua professionalità perché ritengo per le considerazioni varie ovviamente non posso oggi
E che siamo in dichiarazione di voto di doversi
Attribuire in questo momento il mio voto al dottor Roberti magistrato sarà di grande esperienza settore alla requirente questo dico anche a nome del professor Ricci e quindi taccio
Va bene allora cominciamo dal conservatore la proposta
Sì dichiarazione ovviamente perché appunto
Allora provvide tutti quelli che vogliono fare dichiarazioni di voto per da più anni ogni volta siamo a rilevare va proposta Esposito si ponga su una
Prassi interpretativa costante della commissione del consiglio a proposito dell'attribuzione del punteggio nel senso che si valuta il più anziano si vede sette giugno si vede se merita il massimo dopodiché la partita finisce questo garantisce una oggettività rivalutazione diversamente ogni volta è possibile andare a pescare quello bravo bravissimo ribaltare le regole
Questa è la prassi a interpretativo questa è una prassi interpretativa che abbiamo sempre applicato come Consiglio
Io credo che un giudice amministrativo non può ignorare questa prassi che obbedisce a queste esigenze di riconoscere beatitudini un soggetto si è conquistato sul campo anche per gli anni per gli anni dove l'anzianità significatività
Positivamente svolta non significa soltanto un fatto anagrafico
Per questa ragione senza difficoltà senza difficoltà noi abbiamo proposto il collega esposto che a funzioni direttive nel senso che è stato da noi ho non so se da questo Consiglio a precedente ritenuti idonei svolge funzioni direttive ora si tratta di riconoscibili donne
Ha svolto le funzioni semidirettive a non abbiamo avuto nessuna difficoltà da di quattro due quattro perché Frodo tutti dicono che è un ottimo di stato sereno equilibrato secondo me l'equilibrio vi che ha le qualità tipica del giudicante non stanno male in una procura per tutte queste ragioni abbiamo detto sì aperta vi voglio ricordare questa prassi vale ricordare che se si violano queste regole non so se il giudice amministrativo ne condividerà in qualche modo vediamo
Ma e facciamo quello che vogliamo ma non abbiamo difficoltà a dire che per noi applicando le regole che abbiamo sempre applicato non poche proposte spot
Angeli desidero soltanto aggiunge rispetto a quello che ha detto
Carter
Che il profilo professionale dottore Spoleto Esposito è un profilo professionale di assoluta rilevanza e di assoluta positività è un magistrato preparatissimo un magistrato estremamente equilibrato e io purtroppo
Dico purtroppo per l'anno per il concorrente non ho rinvenuto nel curriculum del dottor Roberti niente che potesse in qualche modo portare ad una valutazione meno favorevole del tuttora esposto rispetto all'altro concorrente ed è questa la ragione per cui sicuramente Barbutov voterò a favore del tutto espone con grande convinzione e nella speranza che gli sia riconosciuto quello che dire che me
Spataro
A me per sette fa molto piacere poter votare in favore del collega Franco Roberti
Al quale mi accomuna una pratica professionale lunga intensa
Nell'arco della quale ho apprezzato le sue capacità assolutamente eccezionali
Ciò non toglie il rispetto per il dottor Esposito però in relazione a quello che hanno detto i colleghi afferra ed angeli in relazione che ha per relazione propaganda tipo ricattare Angers che io rispetto faccio una sola obiezioni vostro cemento presuppone che chiunque abbia alle spalle una carriera onorata e rispettabile meriti il massimo del punteggio non è così
La prassi che Café recita errata perché non è così non spetta automaticamente il dieci e lode quindi in questo caso il relatore di minoranza ha correttamente operato e chiedo scusa del relatore ragione il relatore per Roberti ha illustrato l'attribuzione di punteggi diversificate e questo quindi giustifica ampiamente lo scavalcamento tu l'Esposito di altri grazie
Allora
Abbiamo proposta a favore di Esposito la proposta di a favore di Roberti cominciamo da mattone Cinéma propone
Consigliere Mazzamuto
Consigliere Natoli
Consigliere parziale
Consigliere Pastore Alicante
Mi consigliere resta
Consigliere Riccio
Consigliere Romei Pasetti
Consigliere Rossi
Consigliere serio
Consigliere Smirne
Consigliere Spataro
Consigliere Toro
Presidente vela
Professor Verde astenuto
Consigliere gli atti
Consigliere Visconti
Consigliere angeli
Consigliere caffè errata
Consigliere Cassano
Consigliere Consolo
Consigliere D'Angelo
Consigliere Di Cagno
Consiglieri di Casanova
Residente a parlare
Consigliere Ferrara
Consigliere Carlito
Consigliere Gallo
Consigliere Girardi
Consigliere Iacopino Cavallari
Allora abbiamo dodici voti approvo ore di Esposito diciassette voti a favore di Gabetti
Un astenuto e nominato il dottor Roberti
Andiamo alla
La pratica successiva Presa d'atto una presa d'atto del rientro in servizio del dottor Venezia le
Che voi trovate a pagina diciassette il dottor veneziana lei che si era candidato a Isernia
Ha ripreso servizio presso la Corte d'Appello di Roma posto precedentemente occupato dove svolge funzioni collegiali quindi si prende atto di quanto sopra non ci sono problemi
è approvata
Il la dottoressa Colombo ha chiesto l'annullamento della delibera del CSM
Con cui è stata retta di spinta all'istanza della ricorrente per quanto riguardava l'assegnazione della sede gli uditori giudiziari
Cominciamo con un ricorso e c'è il parere dell'ufficio studi lari la proposta e di invitare i il ministro alla resistenza
Approvato
Andiamo alla nona Commissione mi sembra che tutte le pratiche fino a tirocinio riguardano tutte concorsi
Concorsi
Quindi resistenza in giudizio
Possiamo approvarlo in blocco o ci sono problemi
I ricorsi riguardano tutte tutti i casi
Di non ammissione alle prove scritte tranne uno che riguarda il dottor Pelino e la sua ammissione con riserva alle prove scritte indette nel honda decreto ministeriale ma anche qui sostanzialmente è una questione che si inserisce in questo contesto
Va bene allora le approviamo tutte per quanto riguarda le due pratiche di che li riguardano il dottor Pelino cioè la astensione del dottor Riccio ma dobbiamo
Ecco
Andiamo alla determinazione la data finale Therion cigno del dottor Leo Di Gioia
A un ventisette luglio due mila e uno credo che anche qui non ci siano problemi e beh approvata
Ci siamo liberati del
E passiamo all'ordine del giorno del pomeriggio
La prima pratica che viene dal plenum del venti giugno riguarda i nomi dei quattro magistrati la cui bisogna poiché l'università di Brescia scelga i due componenti che fanno parte del che faranno parte del consiglio direttivo della scuola di specializzazione per le professioni forensi vengono proposti i dottori Apicella Melchionna ma Giustozzi è vago
Ci sono problemi su questa pratica
Siamo a pagina quattrocentocinque
Non ci sono problemi
è approvato
Poi abbiamo la pratica della dottor Locatelli il quale chiede
L'autorizzazione a venire
Progettazione credo un corso di lezioni di progettazione Lezzi si di di collaborare con l'istituto IReF
Della regione Lombardia per la progettazione didattica e lezioni e corsi di preparazione e aggiornamento professionale degli addetti della polizia locale della regione Lombardia la proposta è favorevole con tre voti a favore uno contrario e una astensione
Il relatore e il consigliere Ferrari non so se ci sono vogliamo dare prima spazio alle osservazioni e richieste poi relatore risponde
Ci sono dalle c'è un voto contrario l'astensione ci sono delle osservazioni delle richieste
No Corriere parziale si è astenuto ha votato contro a questo allora e la seconda
E se il secondo filone intimo va bene prego
Presidente le ragioni del mio voto contrario questa è una pratica emblematica del problema delle autorizzazioni per incarichi che non riteniamo andavo normalmente autorizzabili
Nasce da una richiesta e autorizzazione per dire del dottor Locatelli per un incarico che pacificamente di minima entità e per il quale egli comunque non ha percepito alcun compenso pagato indicazione perché attendeva comunque autorizzazione del consiglio
Cosa accade che riceve la richiesta d'incarico cioè pochissimo tempo prima di iniziare l'incarico
Egli ritiene doveroso sapendo che comunque se ne sarebbe intervenuta l'autorizzazione ritiene di espletare l'incarico e nel frattempo dimenticati operare militarmente da richieste autorizzazioni che avrebbe consentito una sorta di ratifiche come nella prassi del Consiglio accade che i Consiglieri chiede naturalmente spiegazioni come prevista nostri circolare egli devo dire con grande lealtà ammette di aver era errato perché nella situazione c'è Paolo soletta dagli atti dichiara deve purtroppo dimenticato di presentare tempestivamente l'autorizzazione quindi una buona fede conclamata e nasce da una situazione che peraltro io più volte indicato in Commissione che ci vede averne che ve
Il Consiglio aveva creato una situazione di particolare come dire burocratici ITA della gestione dell'autorizzazione degli incarichi di insegnamento almeno quelli facilmente autorizzabili sul punto io credo che il Consiglio debba finalmente operare quel famoso decentramento di cui più più volte ha parlato nel senso che sicuramente queste pratiche che hanno de plano l'autorizzazione del consiglio non essendoci resta tanto l'incarico di minima entità ed essendo assolutamente compatibile con l'attività giudiziaria sono pratiche potrebbero ben essere spietata dei consigli giudiziari riducendo al minimo come dire il traffico burocratico di carte che vanno e vengono tra Consiglio Giudiziario magistrati e quant'altro francamente in questa situazione io ho votato contro pur essendo consapevoli verrebbe a normativa attuale
Sostanzialmente per dare un riconoscimento a questo magistrato che lealmente al contrario di altri ha ammesso di aver sbagliato ma così dimostrato la sua buona fede io credo del Consiglio prima della sua scadenza
Debba affrontare il problema del decentramento e credo che nel decentramento entri necessariamente una parte attività della seconda che è del tutto burocratiche e si limita appunto a verificare se c'è un timbro
Di
Deposto in termine di un'istanza e null'altro fa io francamente penso che l'attività del Consiglio debba essere questa non debba questo impedirgli ad affrontare il padre generale come quella col gomito fuori ruolo perché questa è la realtà quindi credo che il Consiglio debba semplificare questo aspetto delegare i Consigli giudiziari
Favorendo in questo modo una semplificazione che certamente avrebbe evitato nel caso in questione una una situazione come quella che oggi viene all'esame grazie
Prego no andata in interventi al seno la dichiarazione di voto apre dopo ci sono altre richieste osservazioni
Allora prego
L'azienda consente ho poco da aggiungere a quello che è scritto qui a quello che è scritto nella circolare
Posso esprimere soltanto il mio rammarico in questo uniformando mia quando ha detto il collega parziale perché e sia pure indirettamente anch'io ho avuto delle diciamo delle ottime informazioni sul conto del collega Locatelli che purtroppo è stato diciamo soggetto
A questo questo piccolo inconveniente sta di fatto che la circolare nostra prevede espressamente che non si possono aspettare rincari senza prima aver ottenuto l'autorizzazione del consiglio e che One segnalate ora questo quello che decide mi chiama fa
Ovviamente
In cuor nostro spiegando come la massima comprensione da parte dell'organo deputato a svolgerlo quella deliberazione che noi in questa serie sicure tanto meno la Commissione poteva essere in grado di svolgere quindi siamo in totale sintonia con le valutazioni che ha fatto anche il collega parziale riteniamo su un piano formale che la commissione obtorto collo avesse il dovere di operare in questi sensi e per questo abbiamo avanzato questa
Va bene
Sì no adesso andiamo al voto solo dichiarazioni di voto perché l'ho detto l'ho detto anche
Allora dichiarazione di voto aveva sette
Per preannunciare il voto di astensione primo attivi ha illustrato sia il viene parziale sia anche tastiere pagare mi rendo conto
Che la situazione è tale per cui non ci sono spazi nella normativa però non voglio con questa adottare la tecnica partire Pastore regnante da questa un collega
Veramente serio e chi ha dimostrato la sua serietà anche nel momento in cui
A date le sue giustificazioni quindi la mia dichiarazione è stato il pettine stazione di questo tipo e non mi sento di arrivare all'estremo nord dell'Etiopia degli atti
All'etica alla relazione disciplina
Gallo
Presidente io invece con assoluta tranquillità voterò per la proposta
Di commissione così come ha fatto in Commissione ricordando che questo si inserisce in una prassi assolutamente costante di questa consiliatura
Il fatto che un collega poi dichiari di aver dimenticabile richiede l'autorizzazione per quanto mi riguarda non è la prova della buona fede la propria buona fede ma dovranno valutare i titolari dell'azione disciplinare anzi per me è il riconoscimento della e la conferma del fatto che comunque l'autorizzazione
Non vi è nemmeno passata per la mente quindi così come abbiamo sempre fatto nei tre anni precedenti e senza che questa pratica i miei occhi assuma il momento per uno spunto di riflessione come invece avviene per il consigliere parziale
è una pratica come tante altre voto a favore
Perché come abbiamo fatto altre volte questo collega ha svolto un incarico senza autorizzazione il fatto che l'incarico fosse autorizzabile sarà uno degli elementi che sarà valutato eclettico e dell'azione disciplinare
Eventualmente in che come ipotesi di lavoro dalla sezione disciplinare noi dobbiamo semplicemente prendere atto di un fatto che abbiamo previsto una nostra circolare ed essere coerenti con noi stessi
Spataro
Non vi è dubbio ha ragione Carlo saltano però agli occhi evidenti delle circostanze sono sovente particolare vorrei ritornare su quella sottrarre al dottor parziale secondo cui questo magistrato non ma accettato alcun compenso in atteso che l'autorizzazione certe anche l'incarico gratuito
Richiede
E autorizzazioni però credo che gli argomenti che sono stati illustrati dalla parziale afferrare Romei Pasetti siano tali da indurre sia me che il dottor mattoni ad astenerci considerando comunque le come dire le griglie formali imposte la circolare grazie
Le copino
Io sono il componente della seconda Commissione che si astiene e ribadisco questa mia astensione
Ed ovviamente il dottor Locatelli una richiesto tempestivamente l'autorizzazione che sarebbe stata necessaria però occorre considerare che lo stesso vi ha provveduto seppure tardivamente
E nell'attesa della autorizzazione non accettato alcun compenso per l'attività svolta
Si tratta di un incarico mi autorizzabile e spesso hanno i capitani in seconda commissione di esaminare richieste di autorizzazione e proposte quando ormai da tempo e decorso il il termine indicato nella richiesta
E noi non è che chiediamo se questo incarico è stato espletato ci limitiamo sella dell'incasso di zampilli Apprendi dare atto senza rilievi dell'espletamento dell'incarico stesso e nonno non disponiamo alcun accertamento per un'eventuale trasmissione di atti titolari dell'azione disciplinare
Quindi io ritenuto chi di nonno esprimere un voto né a favore né contro e di fare un'astensione perché la situazione così particolare
Danno un'ombra di chiedere determinazioni precise sul punto delle valutazioni di competenza ai fini della promuovimento dell'azione disciplinare
Smirne
Dichiaro di astenermi su questa pratica perché se difatti materiale sono stati accettati
Siccome per Pacifico ci sono anche circostanze che sono state già ricordate che non ripeto
Che secondo me evidenziano in modo assoluto ma assolutamente evidente la buona fede del collega credo che un minimo di delibazione vada fatta anche nell'azione diciamo all'elemento soggettivo quando si tratta di trasmettere i dati titolare dell'azione disciplinare
Va bene allora chi è
Un attimo
Mettiamo che rientri alcuni colleghi
Il suo corpo
Tutti questi questo perché ogni
Ma si cookies
Ma responsabilità
Il primo passo
Perché produce insomma
Gli sviluppi lo studio
Allora
Chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Allora vediamo una chi è favorevole uno due tre quattro cinque sei sette nove dieci dieci undici dodici e tredici
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Momenti di l'abbiamo tredici voti a favore quattro contrari dieci astenuti la proposta è approvato
Quarta commissione la prima pratica pagina quattrocentoundici riguarda la nomina a magistrato di Corte di Appello del dottor di ed è Giacomo
Che ha avuto qualche vicissitudine in sede disciplinare consigliere Angeli può fare la relazione
è presente
La relazione è stata fatta non perché non si sia raggiunta l'unanimità sulla per cortesia io non se a avvicina un attimo al milioni al mese
Abbiamo fatto la relazione perché
Questa questa promozione pur avendo trovato il consenso dell'uno dell'UE unanimità della della commissione
Meritava di vedere ripercorso l'iter attraverso il quale si era arrivati a questa conclusione e infatti nella motivazione noi abbiamo dato atto
Del curriculum del magistrato davanti al momento dalla nomina fino alla attuale posizione in cui lo si vede in
In proposta per la nomina a magistrato di Corte d'appello a partire dal mille novecentonovantanove dal diciotto febbraio mille novecentonovanta in realtà il il magistrato ha avuto una prima valutazione negativa da parte del consiglio giudiziario di Napoli valutazione negativa all'unanimità
E in questa valutazione negativa che poi è stata condivisa dal Consiglio superiore nella delibera del diciassette luglio settantasette si è dato atto dei profili che avevano suscitato delle perplessità sulla sull'attitudine sulle attitudini sulla professionalità del magistrato esiliato anche atto della sentenza disciplinare che gli aveva applicato la censura
Nel periodo in valutazione rispetto alla decorrenza del diciotto due novantasette
Successivamente è stato richiesto
Un nuovo fa ridere al Consiglio giudiziario e il Consiglio giudiziario questa volta ha espresso pareri reti all'unanimità sparire favorevole all'unanimità
Poi che e il periodo nel quale si era verificato il comportamento che era stato oggetto di costruzione disciplinari era il precedente Periodo e questo era già stato oggetto di valutazione il nuovo nella nuova valutazione si è dato atto della l'esistenza del di un tutto il parere che stavolta favorevole del Consiglio all'unanimità favorevole così egiziani di Napoli
Abbiamo dato atto abbiamo ripercorso le tappe di formazione di questo parere del consiglio giudiziario
Riportando il pari di dei capi degli uffici e quindi poi che erano venute meno le condizioni le ragioni per cui ci potessero essere delle perplessità sulla sul comportamento professione sulla prove sull'età del magistrato la commissione ha espresso un parere favorevole e quindi propone il magistrato alla nomina consiglieri di corte d'appello con la nuova decorrenza cioè praticamente con una perdita di due anni perché la mole Coblenza e del diciotto due novantasette Nord diciotto due chiede diciotto due novantanove e non dei diciotto due novantasei questo è quanto il fucile
Ci sono
Interventi Pastore prego
Se voterò contro questa proposta perché noto una motivazione
Ricco assolutamente onesta è chiaro ma che dà conto di un personaggio strano questo è uno che mi interessa scriveva sentenze Porcia fatiche roboanti prendo le parole corrette qui contemporaneamente facile prendeva incarichi senza autorizzazione in aziende municipalizzate a Salerno
Dico non a Berlino per carità Salerno
Prego condannato per questo fatto
Migliore
E dice la verità evidenzio ricorso o meno frequente del Di Giacomo con espressioni aulica e roboante e continuo
Infatti il superamento almeno parziale lacune evidenziate
Il non questo però per i nomi terrazzi di condotte apprezzabile incidenti disciplinarmente
Chiudo pare mi pare guardano le generiche la gente per regalarli siccome non è recidivo pertanto a regime tipiche cose che io ho fatto milioni di impugnazioni su questo sofisma sul Gesù non ha però non non ha ripetuto condotte apprezzabili ci finalmente cioè sanzionabili in maniera grave
L'accettabile valutazioni profitti insomma disegna la figura io ho mangiato modestissimo esulta la cui modestia a fronte dei suoi trascorsi diciamo così
Ti partecipazione altro tipo di lavoro secondo me con questa motivazione con questo mi pare personalmente sono contrario
Ci sono altri interventi
Va bene
Chi è siete tutti favorevoli
Tranne tranne pastore
Allora tra
Allora diamo atto che la proposta è approvata con i voti contrari del consigliere presso il presidente Dini
A anche dedicata
Va bene
Andiamo a pagina quattrocento diciassette
Il dottor Maione Man mandammo Manna mandammo
Dal
Allora consigliere Angelo presente anche questa è una di quelle motivazioni dire il meno di una di quelle situazioni meno meno pesanti in meno
Della precedente per per la quale però la commissione pur avendo raggiunto l'unanimità nel formulare il parere favorevole alla progressione in carriera ha ritenuto doveroso esprimere cioè rassegnare descrivere i vari passaggi attraverso i quali e si era pervenuti a quel convincimento in particolare si è fatto riferimento ad un primo apparire del consiglio giudiziario presso la Corte di appello
Di di Firenze dove il magistrato aveva svolto la sua attività
E nella quale pareva nel quale si parlava di una qualche difficoltà nella nella redazione detta del dei provvedimenti penali si è poi fatto riferimento al Nuovo Corriere del consiglio giudiziario di Caltanissetta
Del ventidue quattro novantasette nel quale quelle difficoltà risultavano essere risultavano essere superate
Si è fatto anche riferimento a due procedimenti penali ai quali il magistrato era stato sottoposto e dal quale è stato assolto perché quindi è stato è stato questa è stato assolto e che quindi non possono lasciare una traccia se non dal punto di vista oggettivo della loro esistenza
E quindi sulla base del fatto che la stessa sezione disciplinare ha provveduto relativamente ai due episodi oggetto di procedimento penale
A procedimenti ampiamente ad ampi procedimenti
Abbiamo ritenuto la commissione ha ritenuto di condividere il parere positivo largamente positivo dei consigli giudiziari di Caltanissetta e per questo ha proposto la nomina del magistrato a magistrato di tribunale abbiamo riportato tutti i passaggi di questa motivazione per consentire per consentire ai colleghi del Consiglio di verificare dichiara che aveva portato a questa a questa conclusione
Quindi io credo con questo di avere riferito tutto ciò che si doveva riferire
Voi avete letto questa motivazione
Siete d'accordo l'avete letta la motivazione a
Pecche se venisse scritto che c'è una contrattazione stenta ad
Allora diamo atto del voto contrario del consigliere Pastore Velletri astensioni per il resto e approva
Voto contrario e tre sì quattro astensioni USA
Il io mio vado più scuri
Andiamo alla successiva che riguarda il dottor Musolino
Consigliere Iacopino
Presidente io mi riporto alla relazione esser c'è necessità di chiarimenti sono pronti a darli
Nella relazione abbiamo parlato della sentenza
Emessa dal giudice penale nel procedimento che ha visto coinvolto il dottor Musolino ne diamo atto lo spieghiamo le ragioni per le quali condividiamo questa decisione anche con nel merito del giudice e del Git
Non ho altro da aggiungere
Dove
Ci sono richieste di chiarimenti
Allora
Posso mettere OCSE tutti favorevoli valori tra non ci sono osservazioni
Approvato sempre con la mia assenze
Andiamo alle varie pagina quattrocento venticinque c'è un archivia una proposta di archiviazione dell'esposto presentato dalla professione ressa Modigliani nei confronti del dottor Pannullo
Non lo avvisa io non so di che cosa Rita precedente io corso chiarisce non so per esempio infatti questa qui è una motivazione particolarmente sintetica
Però io mi sono fatto portare il fascicolo perché in questo modo tutti possono capire di che cosa si tratta e che qui e quindi questo può portare ad un'integrazione e una maggiore comprensione
La dottoressa la professoressa Modigliani ha mandato un esposto al Consiglio superiore della magistratura nel quale si legge se hanno la cortesia di ascoltare perché è una cosa
Dice sono la professoressa Modigliani insegnante del liceo Dante Alighieri di Roma nominata capogruppo con belle che rappresentare l'istituto per una gita scolastica sulla neve di una settimana
Come tale Scrivo in quanto pubblico ufficiale durante la permanenza ci è pervenuto da un genitore il fax che allego in copia e questo è sintomatico di libri riceve pure vederlo ritengo che il CSM in quanto organo di autodisciplina da pesatura debba prendere conoscenza intervenire con i provvedimenti opportuni
La parte che mi offende come civile come docente sono le prime due righe e la firma il resto lo spigolo a parte perché non è rilevante nel contenuto ma solo per l'appunto
Il signor Pannullo anche in altre occasioni a scuola cercato di ostentare la sua professione come se questo potesse avere influenza sulla nostra deontologia di docenti
Dico cercato perché in questo caso e lui è sempre stato fatto notare che la sua professione che era del tutto irrilevante ai fini della valutazione del comportamento e del profitto scolastico del figlio nonché degli obblighi professionali di ogni docente inutile dire che l'impressione di chi lo ascolta sia che voglia spaventare fra pareti Cicchitto punto interrogativo di ottenere privilegi quali la stessa cosa fa pareti sicuri Donativo comunque dà l'impressione di credere che abbia diritto a qualche cosa di diverso da qualunque altro genitore
Questo fax concepito in forma di una vera e propria ordinanza superi i limiti della correttezza in quanto il signor Pannullo all'arroganza di mettere per iscritto quello che evidentemente e il suo comportamento abituale
E sembra pensare veramente di poter dare qualunque tipo di ordine grazie alla sua carica a chiunque perfino ad un medico
Questo comportamento getta discredito su tutta la categoria dei magistrati e pone in dubbio la serenità e l'obiettività del signor Palma
Spiegazione del contenuto del fax prego di notare come le mie osservazioni siano del tutto indipendente dalla ragionevolezza omino del contenuto del fax ma oltretutto anche il contenuto è irragionevole
Primo nella settimana in questione più di venti ragazzi si sono ammalati della stessa forma influenzale con febbre alta di breve durata due
Proprio perché la febbre alta abbiamo chiesto l'intervento e la guardia medica che è venuta a praticamente tutti i giorni prescrivendo solo antipiretici mai antibiotici naturalmente almeno docente e la sempre presente in albergo
Tre il figlio del signor Pannullo quando ha cominciato a sentirsi male non ha avvisato nessun docente nel fatto avvisare dai suoi compagni di stanza nonostante sapesse che era suo dovere farlo per cui quando è venuto il medico per gli altri compagni non è stato visitato
Poi invece di comportarsi come tutti gli altri compagni che si sono affidati erano sicure ha telefonato al padre
A questo punto il signor Pannullo ha evidentemente creduto che suo figlio fosse veramente abbandonato fra parentesi e non nascosto come invece si era chiusa la parentesi e senza assistenza fra parentesi che non aveva richiesto e ha inviato il fax in questione
Sul poi quando l'insegnante di turno è stato avvisato del nella tarda mattinata fatto tornare il medico non perché intimorito dal PACS ma perché il ragazzo aveva la febbre alta voi
Il medico ha parlato per telefono con il signor Pannullo per rassicurarlo e perdenti che non era il caso di dare antibiotici
Così come aveva fatto con gli altri genitori particolarmente ansiosi quindi senza riservato alcun trattamento particolare infine il ragazzo dopo due giorni è tornato allegramente lasciare questo si è verificato il sei marzo pervase Basket il fax e questo
Fax c'è l'indirizzo all'umorismo è il sottoscritto do il sottoscritto
Dottor Nicola Pannullo giudice presso il Tribunale penale civile di Roma
Premesso
Che il proprio figlio invio necessita urgentemente della somministrazione di un antico dell'antibiotico certi Cioran compresse in quanto è a letto camerata centonove con febbre a trentotto e cinque
Nonostante la somministrazione di Tachipirina fin da ieri ventuno due di Bruno circostanza nota la professoressa Gentile
Che la guardia medica non è reperibile da stamattina e neppure la professoressa Iodice a cui ha affidato che la farmacia più vicina è a Tarvisio ed occorre la ricetta di un medico per l'acquisto del ripone vicina che è responsabile del prima Tour S.r.l.
Organizzatrice la settimana bianca ha comunicato l'attivazione della polizza assicurativa assicurativa che obbliga l'assicurazione di intervenire prontamente per la visita dell'alunno assicurato per tali rischi con l'invio di un medico ASPI l'assicurazione invita il professore la professoressa Iodice e comunque il docente presso presenti in albergo responsabile dell'organizzazione ad acquistare sulle specie il medicinale certi Sora al più presto con immediata visita del medico di guardia antigiuridico significando che ulteriori ritardi non saranno giustificati sono reperibile al cellulare numero eccetera eccetera due eccezioni il giudice dottor Nicola Pannullo in questa questa è la ragione per la quale noi abbiamo pensato di archiviare la pratica perché noi non interessava molto e di trasmettere copia degli atti ai titolari dell'azione disciplinare Francesco
Sì f abbiamo già abbiamo già disposte dal proprio abbiamo chiesto che va chiesto un'altra la trasmissione degli atti invece è stata chiesta l'accesso Mantova risulta non raggiungono il non aver riconoscano di presidenza
Personaggio per la trasmissione titolare artificiale per quanto eventualmente di con posso aggiungere che è stato già disposto alla iniziata l'azione precedente disciplinare anzitutto esposto rinvia dinanzi alla sezione disciplinare
Per questo Spinosa casa cardinale siamo stati preceduti neppure va bene prendiamo atto allora
Che che possiamo approvare
Va bene no
Hardware dei derivati hanno iniziato hanno bene allora io pensavo che non ce l'ho prego allora
No cioè è richiesta di interventi prego se io a parte che forse per mia colpa non ho colto una cosa un certo punto si dice il figlio non c'è avvertito come era suo dovere ma quanti anni aveva il ragazzo
Per il figlio
Grazie liceo classico liceo classico quindi se fa il liceo classico almeno quindici anni non ha meno di quattordici diciamo almeno quindici anni sì comunque sinceramente io sulle prime leggendo l'intestazione la pratica ero sobbalzato perché pensavo fosse un collega che se ne va a scuola per ottenere un trattamento di favore per il figlio spendendo il prosperò per favore siamo già in pochi ma che almeno il relatore
Non fa niente
Chiedo scusa ma vengo io e lo so ma ebbe la chiedo scusa o continua grazie stavo dicendo
Qui non stiamo parlando di un magistrato che si presenta un'assemblea scolastica o un consiglio d'istituto
Per ottenere qualche cosa per il figlio qui siamo in presenza di un padre che comunque ha il figlio consentito a Tarvisio cioè a settecento chilometri da Roma sa che il figlio sta male e si pone il problema dell'assistenza
Quindi se a quel punto ha speso la qualifica di giudice non è tanto per fini intimidatori ma per far capire guarda che io mio figlio lo seguo molto
State attenti io non sono intenzionato a farli venire un una meningite per la febbre perché nessuno di voi anticipa dieci mila lire per una medicina quindi io sono assolutamente contrario in questo caso alla trasmissione degli atti
Anche perché il tenore del fax è è a sua volta arrogante
Perché quando l'insegnante colto e dire il signor Pannullo parlando di un laureato che per legge ha diritto al suo titolo già questo dimostra un atteggiamento provocatorio offensivo
Qui ripeto non siamo in presenza di un magistrato che vuol far pesare il suo rango vero o presunto in favore del figlio
Qui siamo sentimenti in presenza di un padre
Che si preoccupa di un figlio che sta male e dice visto che sta in un'altra città alla febbre la guardia medica mi dite che non interviene almeno comprate gli voi antibiotico
Magari quello pago io quindi sinceramente che noi andiamo a trasmettere gli atti all'azione e diverso disciplinare per questo comportamento io sono assolutamente contrario
Presidente posso intervenire
Renderebbe abbiamo aperto la discussione no prende io dico facciamo l'emendamento che come abbiamo avuto il chiarimento del procuratore generale sì e lui già informato da e l'ha promosso l'azione disciplinare poster emotive fatti di rilievo di competenza della quarta commissione ed essendo già informati di domande l'azione disciplinare termini
E quindi ed essendo già informate risolviamo tutto è contenta dover tradurre ecco
Come
A noi non ha non è stata promossa per la prima è stato comunicato l'inizio dell'azione ma
Ma non è ancora è stata chiesta la fissazione del dibattimento come si vede ci comunicano che hanno iniziato silente una istruttoria relativa ed essendo già informata residente a Narni determina l'azione disciplinare viene promossa con la comunicazione mai Tirreno noi lavoriamo nessun problema angolazione disciplinare quindi secondo me si dovrebbe mettere ed essendo è stata già promossa l'azione disciplinare senza insidiare promossa dalla democrazia Danny Williams mezze nude la la lista fissazione lettera battere non c'è lei direi anzi la procura potrebbe alla fine si non fa alla qualità pensione
Nessuna sia sì quale sarà la sua vecchia frase volevano legarsi avvelenata all'impresa procuratore generale a dire io vado un po'a ricordo il fatto ricordo perfettamente perché mi rende
Mi pervenne attraverso il comitato di presidenza
Ma cosa ha formato oggetto del nostro esame preliminare abbiamo formulato labbra con l'approvazione dell'avvocato notizia alla al Consiglio superiore tra magistratura piccolissimo interromperemo trentennale alla all'esito dell'istruttoria
Ha detto John
Corsi Robredo io credo che l'emendamento di Sergio Visconti sia un emendamento porre
Noi non avevamo non avevamo non c'eravamo pronunciati nel merito sul fondamento o meno della notizia ave c'eravamo limitati a trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
A questo punto prendiamo atto sono già stati informati questo è sufficiente ai fini del nostro della nostra procedura e quindi ci limitiamo a questo quindi direi che si può fare propria possiamo fare propria proprio l'emendamento di di DT c'è cioè scrivendo dopo la parola quarta commissione parola quater ed essendo già informati titolare dell'azione
Va bene va bene va bene
Sì va bene
Allora diamo atto dell'astensione del consigliere Gallo oltre che della mia e la proposta e approvato
Tremonti anticipare insomma anche a nome della Commissione primo formula una richiesta di rinvio alla prossima al a un plenum della prossima settimana quindi la guerra il rinvio alla prossima settimana anzi siete d'accordo va bene rinvia alla prossima settimana
Della due erre trattiamo allora la per la un ordine
La uno era salito posso dire presidente prego allora se ricordate è stato già oggetto di discussione il plenum perché riguarda la possibilità di emendare proposte della commissione Regolamento
Di modifica del regolamento appunto sì convenne sull'opportunità che nell'ipotesi di approvazione di questi emendamenti presentati non fosse opportuno rimettere alla commissione perché la commissione in qualche modo riscrivessero enorme emendato disposizione emendato il più per ragioni sistemati questo alcuna direttiva che si dovrebbe in quell'occasione infatti la proposta e in questo senso
Sensi basta leggere il nuovo articolo si propone di introdurre cioè il ventiquattro bis
Si concepisce appunto per nell'ipotesi di emendamenti presentati dove in plenum e approvato in la commissione viene investita del compito
Di coordinare formalmente il testo dello yoga le proposte in quella emendata sostanzialmente e quindi questa proposta questa nuova proposta che te ne compera emendamenti a prova d'appello deve di nuovo ripresentate votata da otto anni per evitare che col gioco dell'emendamento i
Presentati e non il plenum il non
Ai lavori voti a disposizione non ordinabile Rondo sistematicamente accettabile allora la commissione svolge questo ruolo
Di correzione integrazione debba testo originario questa è la proposti avviene faccio la proposta di procedura particolare nel caso che sono i prodotti delle mine e approvate l'emendamento a quello presentati dai componenti del consiglio
E sorse il problema se si potevano tout-court emendare le proposte dal vice regolamento per la rilevanza che hanno questa proposta che incidono appunto sul funzionamento del Consiglio Siderno opportuno che ci fosse uno Q
Un'opera di sistemazione ricordi un amento formale da parte dalla commissione in modo che fosse approvata in seconda battuta il testo emendato questa è quello che in qualche modo già siamo spiegò in quell'occasione
Credo che noi abbiamo fatto il lavoro di riscrittura l'articolo ventiquattro bis in funzione di questa procedura speciale nel caso di emendamenti approvati intorno durante la discussione apre
Io penso che si possa ben guardato in un'altra volta era questo vigile qualche va bene allora consigliere Rossi prego
Diamo per presente prima di intervenire però volevo un chiarimento
Perché vedo il primo fermo restando che la logica complessiva soffrendo citare anche nazionale questo avevi un momento di riflessione e di amalgama di omogeneizzazione del testo normativo
Però lei Walter le modifiche al Regolamento di la commissione referente competente formula le proposte di lei sottopone al Comitato di
Volevo capire che senso anche qui così mi pare singolare in realtà volevo chiarimento poi dopo mi riservo di intervenire dopodiché anime
Vediamo perché nelle attribuzioni di autografi ci deve essere ma infatti volevo dei chiarimenti scienza quindi può darsi che questo concetto di sottofondo
Posso posso ma da dove l'avete preso ci ricordiamo io non mi ricordo se anche non lo fate dipendente ho chiesto a lei sì come l'avete approfondita io no allora
Vado fuori
Prego ecco l'acqua
Però non è proprio così perché l'articolo trentatré la Commissione per il Regolamento del Consiglio formula Brini sulla interpretazione del regolamento interno quando ne sia richiesta dal presidente dal vicepresidente al comitato di presidenza dal consiglio elabora proposte di modificazione del regolamento e li sottopone al Consiglio
Da
No lei sottopone al Consiglio riferisce al Consiglio sulle proposte di modificazione del Regolamento che siano presentate qualsiasi componente del consiglio al comitato di presidenza che ne informa il Consiglio questa è la questa è la norma
Bene viene vagamente no non era stata non è stata nai rimane intatta
USA
Carta
Non può mandare direttamente in plenum dopo che la proposta è stata formulata deve passare per il Comitato perché il comitato di Viterbo metterla al Presidente della Repubblica quel testo future essa me lo ricordo queste sulla genesi quando noi ci siamo accordati che mai Regolamento guardava dava conto di questo passaggio abbiam pensato di chiarirlo una volta perse
Quando l'onda pro la Regolamento fa una proposta non è che la banda il plenum metà deve mangiare il Comitato del quale mandarla siccome c'era successo poco prima che in un'analoga proposta c'eravamo dimenticati
La prima mandati in plenum e abbiamo dovuto a ritirarla perché ci eravamo accorti di questa dal mancato passaggio l'abbiamo voluta rende nel Pavese
Scusa posso spiegarti ricordi che era successo quella volta che abbia portato direttamente in plenum e non ce ne siamo accorti abbiamo tutto ritirarla ed è stata questa l'origine di questo comma quinto va bene l'abbiamo chiarito
Il restauro questo chiarimento perché
Io dico questo
Ringrazio i colleghi che mi hanno dato questo chiarimento però io
Confesso che non non solo con nomi che non sono comitato risposta comprendo il senso risposta ma credo
Questa la risposta autorizzi l'uso la formulazione che procediamo in questa proposta di modifica
Perché altrimenti noi dovremmo dirlo tutto quello che facciamo cioè tutto quello che fanno le commissioni
Che sono commissioni referenti viene inviato al comitato di presidenza il quale le nel mettere all'ordine del giorno le manda presidente La Repubblica di questo passo dovremmo dire di tutto
Allora di
Tra no scusa perché forse è meglio che all'atto di fatto usati qui non è che viene forse e male esplicitato scuotere le sottoporre al comitato di presidenza che il rinvio al Presidente della Repubblica la trasmissione a non è per il perché deve essere messa all'ordine del giorno ciò sarebbe identica a tutte le altre persone raccomandabile che no perché le trappole perché c'è una parziale una prassi voi
Che noi abbiamo continuato a seguire tranne appunto la volta in cui ce ne siamo scordati che il presidente immaginette dall'ordine del giorno
Verifica la proposta di parlamentare conciliari trasmette il comitato di presidenza mette all'ordine del giorno
C'è una grave anteriore a quella della messa all'ordine del giorno se volete che specifichiamo per il della trasmissione alla Presidenza della Repubblica non facciamo altro che evidenziare una prassi che è sempre stata curva il fair play ma credo che sia quello che il Regolamento avvio
Quindi noi non è che facciamo il Regolamento
Proponiamo io il Regolamento che qualcuno avesse filmato nel decreto del Presidente della Repubblica e quindi siamo dobbiamo prima andare presidente queste credo sia la
Alla fine evento no un motivo di stringato ancora di più la formula e le sottopone al Comitato di presidenza anche alla luce di quello che è stato detto non è la più felice
Perché di linguaggio norma giuridico se io sottopongo qualcosa a qualcuno sostanze potrei avere un rifiuto recata senza cioè se non è ecco che si attribuisce a pochi anni presidente all'inizio perfino quindi cesti reazione cosa che non è non è nelle intenzioni di nessuno
Allora bisognerebbe trovare un'altra formula che traducesse in maniera febbrile quello che ci è stato detto perché allora a questo punto come dire esistere velivolo consonanza fra il pensiero la volontà e la formula che usiamo quindi io segnalo
Il carattere non particolarmente felice le prime potrebbe essere la trasmette al Comitato per gli ulteriori adempimenti
Ok
Gli ulteriori adempimenti oppure la trasmette al comica ad Abu e basta non lo so
Dove mi domando
Inelegante da un punto di vista istituzionale sì ha già scritto deve così si cosa che cosa dico a D'Onofrio minorenne elegante scrivere quale questa adempimenti
Perché se no tra un anno c'è il nuovo Consiglio ricominciamo daccapo a discutere sul perché il parco si era se la Praxi e vogliamo inserì ecco se vogliamo inserire nel regolamento
Una norma chiara che che esprime una prassi costante di cui ha fatto riferimento la collega
Altre sette gare pubbliche
Accusa e poster non non non lo troverà inelegante gestire esattamente cos'è questa
Qual è la finalità della trasmissione perché sa che siamo per ulteriori adempimenti poi la prossima volta non ci saremo più che cominceranno a discutere il CUS corrono sentimenti qual è il ruolo del Comitato
Ho fatto solo Marianna domani ecco Paulson problemi ritiene dei termini formali quasi graffiti forse sarebbe meglio che la norma forse alla fine le regole magari prima delle norme transitorie
Essendo una procedura per la modifica del Regolamento interno invece ritirarla come ventiquattro bis imitare che non c'è coerenza diciamo come collocazione forse ammetterà alla fine meglio ma insomma questa è una proposta così specie
Mattone avevi chiesto intervenire prego
No voglio dire che pur facendo parte della commissione non mi ero resoconto
Della formula e fino in fondo nella formulazione di questo primo comma
E quindi credo che questa sia l'ultima occasione per il plenum se passerà questa proposta di formulare degli emendamenti è un'occasione utile perché l'emendamento in effettiva formulato nei termini che sono stati grosso modo indicati
Meglio sarebbe se vi fosse anche un cenno nell'ammontino azione perché altrimenti per la verità questo primo comma spunta fuori un po'all'improvviso quindi se il relatore ritiene anche di di redigere tre righe di motivazione forse sarebbe opportuno atteso che il dispositivo naturalmente consegue sempre
Ha delle ragioni e niente in precedenza esposte quindi si potrebbe anche dire ritenuto che una formula del genere in in questa occasione è opportuno sottolineare che le proposte vanno previamente inviate al presidente La Repubblica ecco qualcosa del genere mi affido relatore per quanto riguarda il dispositivo mi sembra che questa formula che è stata cui si è fatto cenno
Ha faccia chiarezza sul contenuto di questo primo
Forse l'idea domani siamo Fini Dini posso proporre per questa sfida tra poco avremo finito e allora questo è un servizio perché io dico che noi per prassi appunto per prassi presidente noi concludiamo la proposta
Pro pro proponendo al Consiglio di sottoporre all'attenzione del Senato del pupo questa è la nostra proposta e in relazione a questo che c'è
La richiesta di questa modifica allora forse
Il questo primo comma si può concepire in questa maniera per le modifiche del regolamento la commissione referente competente forma le proposte e lei via al comitato di presidenza perché le sottopongo all'attenzione del presidente allora
Cioè sostanzialmente questo è quello che del che fare come dal presidente l'OPA prima e lo fa dopo quando noi approviamo perché alla fine il tutto si risolve in un decreto presidenziale la ragione di questo passaggio allora si può esplicitare quello che poi noi nella proposta facciamo la prassi è quella che avviene anche prima questa cosa non è così quindi in questo senso va esplicitato dal concetto che in effetti ci siamo ritrovate qua a sorpresa perché forse l'avevamo detto ma perché noi ci siamo soffermati dell'emendamento
Vito va be allora forse si può tradurre così forse una pausa non lo scriviamo e anche con la motivazione diamo se va bene questo gol
Quindi rinviamo allora ma in mattinata schermo facciamo voi ci mettiamo i come
O ci mettiamo insieme ma richiamiamo ma fa sospendiamo la ringraziamo su va be allora non la sospendiamo valutata da un momento ma secondo guardi
Comunque per quanto riguarda la la collocazione non non penso che si può andare alla fine per come
Forse forse la potete mettere dopo l'articolo trentatré imparano articolo trentatré bis
Perché alla fine il nostro Regolamento finisce con due disposizioni una riguarda le attuazione delle deliberazioni latte norme transitorie
Va be allora andiamo alla accantoniamo questa e andiamo all'altra pratica
Modifica tabella attribuzione delle commissioni al fine di individuare modelli organizzativi che consentano il più efficace contrasto dei gruppi terroristici da parte della magistratura italiana
Relatore sfatare
Se i presidenti aperta una pratica che dovrebbe passare tormentavano altri colleghi fra dodicesimo
Dunque collegati Cagno
Alla luce di fatti di cronaca dell'emergere
Di rischi di rigurgito del fenomeno terroristico aveva richiesto l'apertura di una pratica che ill ovviamente il comitato di presidenza autorizzato perché la dodicesima
Commissione privi di quella regolamentare valutasse l'opportunità di modificare
La la attribuzione della competenza alla decima Commissione nel senso di eventualmente di inserire nelle competenze della decima Commissione
L'analisi anche dei problemi posti all'amministrazione della giustizia dal terrorismo
La commissione Regolamento a esaminato sia nel merito che formalmente la questione afro come voi vedete dalla relazione l'evoluzione del merito sono Coppa dal nella proposto sono completamente assenti
L'evoluzione nel merito cioè avrebbero riguardato esattamente la competenza che si vuole attribuire alla decima Commissione aprono in sede di Commissione Parlamento diciamo anche posti
Un problema di opportunità
Non so se è il caso di parlarne ma comunque sintetizzo abbiamo ritenuto che
Il persistente fenomeno della Trinità terroristica riveste oggi dimensioni purtroppo fisiologica e molto spesso anche questo si deve dire a proposito di gravi fatti criminali
Comunque non tali da evocare l'immagine di una emergenza così forte impellente
Da suggerire particolari modelli organizzativi nelle procure diversi da quelli che già esistono perché è bene che si sappia che nelle più grandi procure italiane che voi sono oggi quelle toccate
Dal fenomeno terroristico che fortunatamente ha un una dimensione molto più rarefatta che in passato esistono già ed operano dei gruppi specializzati nella materia terroristica che non sono ovviamente della dimensione del passato perché il fenomeno è in sé più contenuto quindi ci sembrava intanto di non dover richiamare una particolare necessita di ulteriori nuovi modelli
Né di aprire la stura a un dibattito in sede consigliare almeno da parte della Commissione parlamentare su qualche proposta di modifica che ogni tanto autorevolmente viene avanzata cioè modifica dell'assetto con la Procura nazionale antimafia nel senso di attribuire ad essa anche delle competenze Maria in materia terroristica
Noi siamo tutti quanti d'accordo che questo sia per la vita ma abbiamo affrontato il discorso a fondo ma insomma sia come di una prospettiva non ha non attuale io personalmente sono fermamente contrario non è questo il punto allora però nel merito abbiamo più o meno raggiunto una opinione convergente però in realtà ci siamo posti poi un problema di tipo formale che assorbente vale a dire al momento in cui già il Regolamento attribuisce alla decima la competenza in ordine ai problemi posti all'amministrazione dalla Crimea età organizzata
Abbiamo ritenuto concordemente che se anche nelle Sico comune non da addetti ai lavori il termine che imita organizzata e soldi solitamente usato per definire indicare lacrime età organizzata comune e non anche quella terroristica
Di fatto per gli addetti lavori e comunque noi per il consiglio questa dizione
Deve assumere così una una valenza più ampia che me l'ha organizzata e quella di matrice comune che poi può essere anche mafiosa ed è un'ulteriore specificazione ma è anche quella di matrice terroristica ecco per quanto guarda la mia esperienza abbiamo sempre definito che mi dà organizzata di stampo terroristico o eversivo
Dunque c'è sembrato eccessivo pre vedere un allargamento dalla definizione perché formalmente secondo voi la commissione dei siamo poggia oggi procedere a valutare ricadute sull'amministrazione della giustizia
Derivanti dal fenomeno turistico attuale o meno esteso meno esteso rispetto al passato questo ci interessa poco poco quindi mi fermo qui non ho altro da dire se Paul la decima
Riterrà di portare l'attenzione a risoluzioni discuteremo più attentamente dal merito e mi sono limitato riassume in due battute quello che il nell'orientamento dalla Commissione dodicies quindi riteniamo sostanzialmente che non sia necessario modificare lei attribuzioni grado di della decima Commissione perché già l'attuale tabella che la riguarda contempla la possibilità di esaminare i problemi che ovviamente stanno giustamente a cuore al collega ricatto
Quindi la proposta come si vede e quella nel senso di non modificare l'attuale formulazione della tabella
Ci sono interventi Consiglio di cani vuol dire qualcosa a questo riguardo
Va be'
Allora a questo punto non essendoci interventi credo che tutti siano d'accordo la proposta è approvata consigliere che afferra è arrivato alla conclusione per quanto riguarda l'altra oppure vado avanti molto
Va be allora là davanti accantoniamo teniamo sempre accantonata questa pratica della dodicesima e andiamo all'ultima pratica dell'ordine del giorno di oggi che riguarda una pratica di prima cioè il problema e
Riguarda il ni dottori Ormanni e la speranza
La proposta e dell'archiviazione contributi a favore e due aste zitti quindi il Consigliere Spadaro mi sembra che il relatore così dunque come
Il Consiglio ricorderà
Non ci siamo già occupati nella vicenda Ormanni la speranza in relazione alla correttezza del comportamento dei due pubblici ministeri sia nell'esame della teste Alletto sia per altre incombenze che essi hanno per per altri compiti hanno aspettato nell'ambito del istruttoria delle indagini preliminari per l'omicidio Marta Russo per venimmo con dopo un dibattito per la verità anche intenso non certamente non unanime alla archiviazione di quella pratica
Dopo la archiviazione atavica che peraltro prevedeva anche la trasmissione degli atti di un'azione disciplinare che in parte non sa di già informati sono avvenuti dei fatti nuovi il primo che ha mosso la richiesta del consigliere serio
Era la richiesta di rinvio a giudizio che il Pubblico ministero di Perugia aveva formulato per dei reati di abuso d'altro che riteneva di dove addebitare il dottore Arm Ormanni e la speranza quindi era una posizione del PM competente che in qualche modo era contrastante con le le valutazioni di sia pure non certo sul piano penale ma sul piano etico due l'avevamo fatto di archiviazione il consigliere serio ritengo delegittima mente dunque chiesto io vado a definire i così di riaprire la nostra valutazione di riaprire la pratica alla luce delle intervenute evoluzione del PM di Perugia il comitato di presidenza autorizzato quindi l'apertura di una pratica che però oggi viene di nuovo ha riproposto al plenum con richiesta di archiviazione perché intanto è intervenuta la sentenza del getto
O meglio sì la sentenza il Gip perché vi era stato chiedo scusa c'era stato il la richiesta di rinvio a giudizio
Sì sì la sentenza del Gip di bombe dico bene
E con la quale i due imputati tali erano sono stata promossa azione penale sono stati prosciolto la sentenza del Gip riprende in esame nuovamente i fatti di cui non c'eravamo occupati
In un'ottica ovviamente mirato alla responsabilità penale
E quindi a questo punto la proposta ripropone in sintesi i l'andamento dei fatti come li ho descritti quindi anche con riferimenti alla prima nostra delibera di archiviazione spiega la richiesta pertinente che con ben comprensibile al consigliere serio ma di fatto ripropone l'archiviazione perché abbiamo già esaminato la materia perché comunque il Gip poi è pervenuto a decisioni e sicuramente farò favorevoli per i due imputati peraltro i provvedimenti in questione sono stati già mandati autonomamente dall'autorità giudiziaria di Perugia procedente ai titolari dell'azione disciplinare che dunque sono informati di tutto
E quindi a questo punto nono al-Turabi e non vorrei divinamente ripercorre tutta la vicenda che ormai conosciamo in qualche modo annosa il consigliere serio sacche quindi sì siamo ritenuti in qualche modo obbligati a questa conclusione come maggioranza
Si sono astenuti se non ricordo male il collega Consolo
E il collega Di Casola credo anche in relazione ai agli altari alle posizioni che avevano essi assunto nella precedente delibera del consiglio
Non c'è nessuna richiesti se sembrava prego
Sì indubbiamente questa quest'ulteriore procedimento
Nasce dalla notizia che alla data in cui appunto io stesso chiesi l'apertura del procedimento spesso era stato chiesto il rinvio a giudizio rinvio a giudizio dei due magistrati mi si è parlato
Da questo punto di vista potrebbe sostenersi come meccanico
Il provvedimento di archiviazione una volta che è stata pronunciata sentenza di non farsi luogo di proscioglimento per insussistenza dei fatti ascritti ai magistrati stessi
è però vero che poiché la sede nella quale oggi ci troviamo
Tale da consentire una valutazione del comportamento affini disciplinari impara disciplinari la sentenza penale i cui prima ho detto
Può costituire però in modo per recuperare la cornice nella quale collocare i fatti e una fonte di conoscenza anche delle modalità attraverso le quali si è delineato il comportamento dei magistrati ora è indubbiamente
Ormai indiscutibile
La irrilevanza penale dei fatti ascritti ai magistrato ma questo non implica che la sentenza non fornisca degli elementi tali da consentire a mio avviso una valutazione degli stessi in termini di rilevanza disciplinare se non para disciplinari
In particolare
La sentenza
Concentra la propria attenzione sulle modalità di effettuazione
Dell'interrogatorio
Di di colei che poi si sarebbe trasformata in persona informata dei fatti
La signora Alletto
In effetti vi è un passo della sentenza di proscioglimento particolarmente
Illuminante
Ed è esattamente quello citato a pagina tre della proposta di archiviazione negli ultimi due righi allorché si riporta il passo dalla sentenza nel quale si pone in rilievo che dall'esame dell'undici giugno mille novecentonovantasette
Della signora Alletto risultano passaggi ed interventi del dottor Ormanni del dottor la speranza dai quali poter ritenere la convinzione degli inquirenti della falsità delle dichiarazioni delle Alletto
Anche se ai fini penali questo non implica si dice nella sentenza in modo necessario ed automatico la sussistenza della violazione di legge ai sensi dell'articolo trecento ventitré allora questo passaggio
Dà corpo proprio ai dubbi che più volte sono stati disseminati circa l'operato dei due magistrati
Dubbi che si condensano in questo interrogativo
Quanto cioè ortodosso sia stato il modo di condurre l'interrogatorio della signora a letto
E quanto orto e dopo ortodosso e le modalità anche di raccolta delle dichiarazioni
Tenuto conto della situazione soggettiva dei magistrati stessi cerca la veridicità delle affermazioni della stessa signora a letto
Il fatto cioè che lo stesso giudice per l'udienza preliminare abbia posto motivatamente in rilievo come Allo stato delle indagini in corso fosse tutt'altro che irragionevole
Immaginare da parte dei due magistrati del pubblico ministero un atteggiamento reticente oppure non sincero bella signora Alletto avrebbe dovuto indurre gli stessi a modificare le modalità di conduzione dell'interrogatorio soprattutto a attribuire la più pertinente qualità processuale in quella fase di indagini preliminari alla stessa signora Alletto
Del resto tutto il l'itinerario percorso
Dalla sentenza con riferimento a questa delicata fase delle indagini
Non consentì affatto di escludere che quei comportamenti di cui oggi ci fa ci occupiamo siano suscettibili di di interessare i titolari dell'azione disciplinare
Perché proprio si ruota attorno
Alla considerazione della posizione della signora all'ex
Il giudizio che si chiamati ad esprimere
E le zone d'ombra permangono
Permangono proprio perché
Discrepanze aporie incertezze contraddizioni
Popolano a più riprese le dichiarazioni rese dalla stessa signora Alletto senza che da questo siano stati tratti
I necessari
Provvedimenti ordinatori delle indagini stesse da parte dei magistrati quindi
Uno scrutinio sembra tutt'altro che irragionevole ma questo scrutinio e qui si passa al secondo punto che costituisce la come dire la forza della motivazione della proposta di archiviazione
Questo nuovo scrutinio non è precluso dalla deliberazione consigliare di archiviazione degli atti adottata il dodici aprile del due mila da appunto dallo stesso Consiglio
A seguito della le concatenarsi di richieste di apertura di procedimento provenienti da da varie fonti anche interne al Consiglio
In effetti la archiviazione di allora
Era stata adottata
Prima che si fossero concluse le indagini penali indagini penali che dicevo sono state concluse invece da lì a qualche
E
Naturalmente quella deliberazione di archiviazione non poteva tenere conto di quel doppio elemento che prima vi ho riferito e che si sarebbe solo successivamente potuto trarre dalla sentenza di proscioglimento
Quel doppio elemento cioè afferente
La
Inadeguatamente percepita
Posizione della signora Alletto da parte dei pubblici ministeri che svolgevano le indagini
Il sopravvenire quindi di questa circostanza il sopravvenire cioè della motivazione della sentenza di proscioglimento con quei passaggi per così dire incriminati quanto ha rilevanza disciplinare detta
Mi sembra che consenta no di eliminare dalla nostra prospettiva di deliberazione odierna
Il muro di preclusione che si pretenderebbe essere costituito dalla deliberazione del dodici aprile due mila in quanto ripeto un fatto nuovo significativo si è aggiunto e con la autorità dei provvedimento giurisdizionale
E concludendo quindi avviando vi a a a formulare
La nostra da un giornale la mia personale proposta di lettura della fattispecie non v'è dubbio che oggi
La situazione
Processuale
E parlo del processo
Rivolto alla individuazione dei responsabili della della morte della giovanissima studenti Zezza
Marta Russo siano a un punto tale certo ci troviamo di fronte ad una doppia sentenza di affermazione di responsabilità nei confronti degli imputati
Tale da esercitare fascino psicologico molto stringente no Peccioli da immaginare che allora verifica positiva
Dell'ipotesi accusatoria in dibattimento Possa quanto meno così dire per cui vi è per colmare un debito morale nei confronti degli inquirenti corrispondere un atteggiamento di generosa comprensione nei confronti dei magistrati inquirenti io non intendo nel modo più assoluto
Determinare sovrapposizioni di piani d'indagine non è mai stata mia intenzione pregiudicare tentare di pregiudicare o recuperare argomenti per l'esito processuale dai comportamenti dei magistrati
Tantomeno adesso naturalmente come ogni cittadino o il dovere e lo faccio volentieri di rispettare le sentenze dell'autorità giudiziaria non è discuto minimamente
Stiamo soltanto discutendo difatti prodromici allo sviluppo delle indagini che le indagini abbiano trovato conforto in sede dibattimentale no
Non non implica che si debba ritenere provata la ortodossia delle indagini stesse casomai la ortodossia dei risultati conseguiti alle indagini
Ma che il modo di condurre le indagini e i singoli comportamenti possano ancora oggi essere soggette i a censura non mi pare urti minimamente contro la autonomia e la intangibilità delle sentenze finora pronunciate né mi pare possa intaccare l'autonomia delle sentenze che dovessero essere in ipotesi ancora pronunciate ignoro se sia pendente un ricorso per Cassazione ma poco importa
Anche se la sentenza fosse passata in giudicato ripeto
Non c'è alcun intento di scardinare dall'interno
Il meccanismo processuale che ha una sua dignità una sua rilevanza assolutamente indipendente rispetto ai fatti di cui oggi discutere a mio avviso quindi no pare da questo punto di vista che la proposta di archiviazione sia rassicurante proprio per il difetto di analisi su quel passaggio della sentenza del giudice
Per le per dell'udienza preliminare che pone in rilievo una scarsa Pan ponderazione una inadeguata percezione della realtà processuale da parte dei magistrati
Da questo punto di vista credo quindi che la proposta di archiviazione possa essere
Accolto ove però ancora una volta e per le ragioni prima esposto sì
Ritenesse di trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare atti che è vero che in passato sono già stati trasmessi ma che sarebbe dovere ebbero oggi essere arricchiti della sentenza
Della
Della del giudice per le indagini preliminari di Perugia proprio in questo senso non mi pare decisivo il richiamo all'avvenuta informazione di Tito a Riace dice che nel senso racchiuso nel dispositivo della proposta proprio perché d'informazione parziale vi è un segmento ulteriore significativo dell'organo della informazione stessa
Io voterei a favore della proposta se venisse accolto il mio emendamento di
Inviare questa questo ulteriore documento i titolari dell'azione disciplinare all'emendamento poi così presente sul punto posso farmi chiarimento perché forse è una mia deficit rispetto quando dico
Risultando già informati ministro non mi riferivo l'invio vecchio proprio la sentenza del GIP nonché la richiesta di rinvio a giudizio sono stati trasmessi
Con missiva unica articolazione disciplinano anche al consiglio quindi proprio questi non le novità sono state c'eravamo abbiamo nient'altro ma allora se ma questo per ritrovare a pagina quattrocentottanta della della proposta nel dispositivo si legge risultando già informatica esatto lo dico per precisa allora si riferisce proprio alla
Altra ammissione ce lo dovesse essere la la l'informativa della dannosa no ricorso al colossale sarei soddisfatto
Se essi chiarisse risultando già informati sull'edilizia ha condiviso dalla sentenza diverso servito dalla Santa in calce approviamo la frattura Antonioli sta la mia senza sarà istruttoria sarebbe essere dovessero essere volevo rassicurarla che ha già abbiamo agli atti tutto qua ecco a sentenza
Sì sì fanno anche un ulteriore interrogatorio decidere di tenerlo Stati all'invio che avvenuto ma no no no no no porta scusare con famiglia abbiamo anche amici se non riceve un assegno per quanto mi riguarda una questione anzi di ambiente prematuramente notizia comunque sembra che la la conferma che è già agli atti alla Procura
Se è così è se ho allora inseriamo Celica problema potremo e risultando già informato il ministro cioè attraverso mediante invidio della sentenza mediante invio medesimi della sentenza del gruppo di Perrucci
Ma
Va be
No
Così consigliere Gallo ha
Per problemi per cortesia di casa la prego sì Presidente non
Davvero
Tentava che trenta secondi solo per dire che davvero non trovo appassionante ritornare sugli stessi argomenti più in sede plenaria e questo è un argomento già di cui abbiamo ampiamente discusso lo scorso anno ci e un tema e che ha trovato interesse grandi differenze in treno il consiglio politico larga su alcune scelte opera ne abbiamo discusso ampiamente e democraticamente si è giunti
Ad una conclusione che personalmente non ho condiviso così come altri consiglieri camion non hanno condiviso e nulla di nuovo nulla di nuovo
Ci viene
Viene oggi riproposto nonostante che il giudice penale per un altro anno abbia studiate riflettuto sulle stesse carte sugli stessi documenti sulle stesse vicende sugli stessi accadimenti ora
Voi che davvero non è appassionante ritornare su questi argomenti brevemente espongo soltanto il motivo della mia astensione che è un motivato da un da un certo punto di vista rispettoso nella decisione del giudice penale
Dall'altro punto di vista è una presa d'atto del fatto che nulla di nuovo c'è che l'autorità di disciplinare perfettamente informata
Che personalmente non condivido non ho condiviso e continua a non condividere la conclusione di questo di questa breve pratica dove segnatamente si dice che la compiuta ricostruzione della vicenda offerta dalla sentenza eccetera conferma l'insussistenza di profili di incompatibilità personalmente ero
Il resto di un'altra opinione e che cioè questa istruttoria doveva essere completata in sede di prima commissione cioè una fase prodromico non prodromica l'avrebbe dovuto decidere la prima commissione ex articolo due cioè sotto la valuta la valutazione della trasferimento d'ufficio e l'eventuale trasferimento d'ufficio del magistrato tutto questo non è avvenuto e e quindi o ritenuto di astenermi dal votare questa
Così mentre faccio in plenum pro allora non ci sono altri interventi il consigliere Spadaro vuol dire qualcosa
Allora il consigliere Spadaro a suggerisce questa precisazione alla fine del dispositivo
Dopo corte di cassazione anche mediante indio ai medesimi della sentenza del gruppo di Perugia del sei dodici due mila ed ecco detto questo metto in votazione no no
Grazie grazie ai dieci secondi al diedero accostare a verbale la mia astensione per tutte quelle ragioni che sono state a mio avviso chiaramente esposte ora dal consigliere Di Casola
Esprimo anch'io una Anna una certa amarezza per l'esito
Della pratica che si udienza articolo due per la conclusione di quella pratica non so se l'azione disciplinare sia ancora attuale si vi sia stato alcun motivo di tensione
Queste ragioni mi inducono ad astenersi
Va bene chi è favorevole alla proposta alzi la mano
No anche concluso l'esempio uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici
La cosa dottor consigliere Iacopino è favorevole quattordici quattro chi è contrario alzi la mano
Nessuno chi si astiene alzi la mano
Sì sì nove
E mi dice
Quattordici voti a favore e nessuno contrario dieci astenuti la proposta è approvata io mi chiedo scusa ma dimentichiamo che abbiamo l'ordine di o l'aggiunto e
Sino al presidente c'è anche una pratica di settima di questa mattina è rinviato al pomeriggio meno applicato
Allora la prego
Dove la motivazione è un po'perché bisogna dare conto di questo comma dopo il primo capire il primo periodo dopo la discussione generale Primo Periodo oltre la motivazione venti si può inserire considerato che e non so se vuole tanto appuntare considerato che le modifiche regolamentari devono essere i CPT un decreto presidenziale perché conformemente alla prassi finora adottati è opportuno prevedere espressamente che delle relative proposte sia preventivamente informato il presidente la vettura questa nella motivazione
Poi ancora se per la motivazione unicamente per completezza nell'ultimo periodo ritenuto che apre speciale procedura per le modifiche del regolamento interno da introdursi nei termini studio assunti in questi aggiungere in eternit gli altri cioè questa modifica che abbiamo altre
Posso trovare idonea collocazione ottico sub ventiquattro bis procediamo il ventiquattro bis perché segue altri Artico che si occupò delle varie procedure per questo abbiamo ritenuto di parlare di introdurre un ventiquattro bis piuttosto e trentatré
Poi da Dsquared mi studiasse nei termini sugli assunti unicamente perché si rinvia diciamo così a quella del top poi il dispositivo
Il primo comma appunto che era in questione per le modifiche del regolamento interno la commissione referente competente formule proposta ne trasmette al comitato di presidenza per sottoporle all'attenzione per sventolare
Oppure perché le sottopongo ma cosa dopo perché lo sottoponga il comitato perché altrimenti alla commissione che verrà
Come sono bravi a super carità
No dettato ora se vuole no sono facciamo fotocopiare per letto il decreto va bene
Poi se volete dare altri contributi sono per accordi va bene quindi
Dottoressa e nobile e canaglia alla procura di Catanzaro come voi ricorda siete pronti per la
Sei tu il relatore allora se puoi esporre nel frattempo si fanno le fotocopie per l'altra pratica
Il richiesta di due magistrati per la quale si è un po'di attenzione però
Prego la richiesta di applicazione di due magistrati per la Procura della Repubblica presso il Tribunale di Catanzaro
Parte da una richiesta di quella Procura
Fatta propria dal consiglio giudiziario conto in quel distretto
Del quattordici novembre due mila
Richiesta motivata con
La scarsità di organico ovviamente quando le pratiche poi durano mesi gli organici risalgono ridiscendono con un andamento ondulatorio costante però ci sono ancora naturalmente i cui presupposti
E tra l'altro ci facevano presente subito dopo che soltanto l'inondazione del camping le Giare di Soverato
Aveva causato tredici morti e quindi ulteriori necessità di accertamenti particolarmente
Impegnativi
Bandito l'interpello hanno dato la disponibilità magistrati
Titolari uffici
In particolare abbiamo avuto quattro dichiarazioni di disponibilità due delle quali non sono state prese
In considerazione per i evidenti motivi perché venivano queste dichiarazioni disponibilità da un sostituto di Caltagirone
E da un sostituto Di Nola quindi uffici a loro volta ricadenti in distretti destinatari di applicazioni extradistrettuali anche per uffici requirenti
Rimanevano le disponibilità di Patrizia Nobile sostituto presso la Procura di Alessandria e Carla Canaia sostituto presso la procura di Bergamo
Trattandosi di uffici di dimensioni piccole medie Alessandria e Bergamo abbiamo ritenuto opportuno acquisire dei dati comparativi da parte di questi uffici e ulteriori dati aggiornati della procura di Catanzaro per valutare l'opportunità o non di disporre l'applicazione di questi due nominativi
La situazione presso la Procura della Repubblica di Alessandria
Attualmente la seguente c'è una vacanza su un organico complessivo di otto magistrati
L'ufficio è piccolo ma abbiamo ritenuto valutate complessivamente le pendenze le sopravvenienze impegni
Di frasche un magistrato di potere attingere da Alessandria anche se Alessandria come avevo già ricordato
Sarà anche destinataria degli di una parte che gli eventuali arrestati in occasione del G otto però lì si tratterà eventualmente di avere a disposizione dei Gip in grado di svolge attività delegata da Genova qui stiamo parlando di procura per cui l'ufficio di procura discutibile che lo possono fare
Io ringrazio per il cortese intervento faccio presente che la commissione non si pone problemi di natura processuale mi sono limitato a riferire una nota che ci viene dal presidente
E dal procuratore generale di Genova
Adesso che ha abbiamo ricevuto la lezione di procedura penale ritorniamo un attimo alla situazione attuale che per farla come come dicevo come dicevo come dicevo mi pare che sia del tutto ininfluente perché
Comunque stiamo parlando di procura
Per quanto riguarda invece la situazione di Bergamo
Per quanto riguarda Bergamo la situazione è la seguente
La procura di faccio presente che io mi attengo esclusivamente ai dati numerici che hanno risultano formalmente
è chiaro che presso ciascun ufficio le vacanze effettive sono superiori a quelle che risultano perché dobbiamo tenere presente per esempio la situazione di maternità ce ne una Bergamo e una Catanzaro io mi attengo esclusivamente al
Alla situazione cartolare la procura di Bergamo a un organico complessivo di sedici magistrati
E per la precisione un procuratore un procuratore aggiunto e quattordici sostituti
Con una vacanza
Che riguarda
Il procuratore della Repubblica la procura di Catanzaro a un organico complessivo di diciannove sostituti
Con due vacanze e cioè due sostituti manca
Abbiamo valutato comparativamente i carichi di lavoro e posso dire che ritengo opportuno segnalati tutto questo perché ne abbiamo discusso attentamente in Commissione
La procura presso la Repubblica la procura delle pure presso il tribunale di Bergamo presenta al due gennaio due mila cento cinque mila ottocentonovantatré pendenze
Di cui centouno mila ottocento sessantanove provenienti dalla ex Procura presso la pretura
Le prove le sopravvenienze del novantanove sono state ottantadue mila di cui settantasei mila dalla ex procura circondariale
Vi è quindi un rapporto di più di dieci a uno rispetto alle cause che provengono dalla procura circondariale
Per quanto riguarda i reati più gravi ci segnala il procuratore Repubblica di Bergamo che nel due mila sono stati compiuti quindici omicidi
Dall'altra parte abbiamo la Procura della Repubblica di Catanzaro che come è noto è sede di DDA
E presenta i seguenti dati statistici
Pendenze il numero assolutamente minore rispetto a Bergamo
Però
Se guardiamo al modello ventuno risultano pendenti al quattro giugno due mila uno i dati sono più aggiornati sette mila novecentotrentaquattro fascicoli
Dei quali due mila settecento sessantasei cioè un terzo provenienti dall'ex procura mandamentale
Quindi il rapporto tra
Fascicoli di tribunale fascicoli di pretura e di due a uno a Catanzaro
E nell'ambito dei quattro mila dei quasi cinque mila dei cinque mila fascicoli
Di tribunale cinquecentodiciassette riguardano processi di DDA
Ci sono poi oltre otto mila fascicoli contro ignoti anche qui tre mila di ex Pretura cinque mila di tribunale duecentoquarantanove impartire diritti
Uno
Alla maggioranza della Commissione compreso il relatore è sembrato che la qualità e quantità dei fascicoli pendenti a Catanzaro
Giustifichi l'applicazione di due magistrati così come avevamo ritenuto fin dall'inizio brandendo l'interpello
Anche prelevandone uno da Bergamo
Ovviamente nessuno può affermare che ad Alessandria non si lavori che a Bergamo non si lavori il problema è che dall'altra parte c'è Catanzaro
Un tribunale sede di DDA un tribunale che si confronta con la 'ndrangheta dove i morti non sono quindici l'anno ma purtroppo molti di più
Pensiamo che un processo DDA decide diciassette che ci sono ovviamente a un numero di imputati indefinito
Delle difficoltà di trattazione
Di indagine e di di trattazione
Ben note a questo Consiglio e quindi la commissione insiste per l'applicazione extradistrettuale
Delle colleghe provenienti da Alessandria e da
E da Bergamo
Va bene
Ci sono come base prego
Sì io sono componente della commissione votato contro e continua ad essere convinta anche se sono che c'è difficoltà quando si parla di determinati tipi di uffici che non possa essere distolto il magistrato da Bergamo
I dati vanno a letti nella loro complessità
Contro cinque mila centosessanta otto processi a modello ventuno noi abbiamo diciassette sostituti a Catanzaro
E abbiamo una pendenza di procura di lavorativo ex Pretura di due mila settecentosessantasei a Bergamo di contro noi abbiamo
Cinque mila
Scusate che ho persa destro il numero di Bergamo
Insomma
La sottrazione quattro mila e rotti procedimenti comunque sono non riesca a trovare punta dovevo scritto
Quattro mila e rotti e procedimenti che si devono dividere
Quattordici sostituti
Nel frattempo a Bergamo è andato via il procuratore della Repubblica
E quindi di fronte alla vacanza del procuratore della Repubblica evidentemente la Giunta dovrà preoccuparsi di fare le veci quindi i sostituti che possono occuparsi di una mole di procedimenti così vasta e estremamente ragguardevole più alta di quella che in cui devono occuparsi i sostituti di Catanzaro ma questo lo dice il consigliere Gallo e una parte della commissione non è sufficiente perché bisogna riguardare la qualità dei procedimenti
Vediamo allora la qualità dei procedimenti la qualità di procedimenti viene desunta sic et simpliciter al fatto che ci siano reati sia sede di di via effettivamente a Catanzaro ci sono duecentosessanta otto procedimenti di DDA perché e cinquecentodiciassette bisogna togliere i duecentoquarantanove che riguardano gli ignoti non so se di indagini potranno poi andare ad appurare qualcosa
Il procuratore ci serviamo né farsi dipinti ieri caricare i propri dati ha fatto presente qual è la situazione ha descritto quali sono i tipi
Di reato che in questo momento di cui sta occupando in questo momento la procura di Pergamo
Sono duecentosettantasette reati di violenza sessuale
Quindici o diciannove omicidi volontari
Ventisette omicidi e tentati
Cinquecento a sessantadue rapine centosessantuno estorsioni tre sequestri di persone oltre novecentosessantotto ho detto reati per i quali la detenzione e spaccio di stupefacenti
Io capisco che dentro la DDA potranno esserci dei procedimenti dei procedimenti estremamente serie di importanti
Però io credo che anche se questo fosse la situazione di Bergamo è tale per cui non si può togliere ancora una forza lavorativa
Non si può toglierle perché tra l'altro Bergamo è teatro di una serie di reati come si può vedere
Arrivo e violenze sessuali ai sequestri di persona alle estorsioni alle rapine talmente gravi per una situazione logistica che lei vede
Teatro di continui spostamenti di criminalità
Non tra l'altro individuabile perché si tratta sempre di extracomunitari che ha fatto oggetto
Di diverso se interrogazioni interpellanze proprio in relazione al fatto che Bergamo a una carenza endemica
Di organico per quanto riguarda la Procura per quanto riguarda il tribunale
Ora io non capisco perché se il numero dei procedimenti è simile il numero di sostituti è maggiore Catanzaro la qualità certamente non è da poco a Bergamo
Non si debba anche considerare che a fronte dei due mila procedimenti ex Pretoria Bergamo ce ne sono cento e un mila noi vogliamo consegnare con questa situazione
O fare un ragionamento di questo tipo la giustizia a Bergamo è meno importante che a Catanzaro bene facciamolo secondo me non è il sistema di affrontare una situazione così grave che vedrete atti come ha avuto già in passato a deliberazioni molto importanti sul territorio
La il numero dei sostituti a Catanzaro e diciassette
Il numero dei sostituti a Pergamo è quattordici
Per di più è tornata in servizio da poco l'undici giugno due mila e uno un sostituto che è tornata dalla maternità Estate esentata proprio per questo motivo da turni udienze e nuove assegnazioni in realtà costi quattordici sostituti sono tredici sostituti e mezza
Io non capisco perché soltanto quando c'è la ragione evocativa del una procura del Sud non si debbano usare gli stessi criteri che normalmente si usano in tutti gli altri uffici
E credo che la qualità della delinquenza che c'è a Bergamo non è certamente da meno anche se non si tratta di reati scopo associativo di quella che c'è
A Catanzaro
Quindi vi chiedo che si presti attenzione a questa applicazione che stiamo con compiendo perché il tessuto estremamente delinquenziale estremamente grave anche a Bergamo e numeri sono a favore di Bergamo cioè sono a sfavore di Bergamo rispetto a Catanzaro
Io non credo che basti fare la somma era sottrazione va bisogni individuare anche i tipi di reato cosa che Bergamo ha fatto Catanzaro no
Ci sono altre
Richieste
Non ci sono altri interventi
Gallo urine aperto presidente nel siparietto innanzitutto devo chiarire che è sfuggito però per cortesia
Erroneamente è stato detto che dei cinquecento diciassette processi DDA vanno sottratti duecentoquarantanove contro ignoti
Si sommano perché io ho detto
Abbiamo sette mila novecentotrentaquattro modello ventuno e otto mila centottantotto modello quarantaquattro
E beh mi pare che sottrarre anziché sommare
Comporti eh lo so però significa dimezzare anziché raddoppiare allora diciamolo perché come è stato detto poc'anzi bisogna leggere cifre loro Complesso il Complesso eh cinquecentodiciassette più duecentoquarantanove mi pare che a fronte di quindici omicidi volontari ottocento reati di di Pia qualche cosina dal punto di vista qualitativo e dell'allarme sociale vogliano pur significare e torno a dire non capisco come si fa a dire ci sono quattordici magistrati a Bergamo
Ce ne sono sedici a a Catanzaro io ho letto i dati di cui siamo in possesso noi i dati danno una vacanza a Bergamo e una vacanza Catanzaro
Se poi vogliamo metterci a calcolare anche chi di volta in volta in maternità o a una caviglia storta allora questo vale anche per Catanzaro perché anche a Catanzaro io ho detto senza essere ascoltato che ci sono magistrati in maternità ci sono magistrati che risultano in servizio ma non hanno ancora preso possesso e così via
Ci sono magistrati che hanno dei problemi per cui la loro utilizzazione comporta eufemisticamente una forza lavoro ridotta in procura e di più non posso dire se non vogliamo segretare la seduta quindi mi pare francamente che il il rapporto numerico qualitativo sia drammaticamente
A favore di Catanzaro in questa triste gara di chi ha più difficoltà e di chi ha più bisogno
Va bene allora non ci sono altre richieste metto in votazione la proposta chi è favorevole alla applicazione di tutte e due
Lei
Nobile e canali alzi la mano
Certo
Ma non
Come
Va bene
Non possiamo continuare a a fare questa storia che ogni volta che si va in votazione
Io non lo so come si deve fare
Allora ci siamo
Al
Allora mettiamo in votazione i i due i due nomi distintamente perché sono due posizioni diverse
Chi è favorevole all'applicazione extra distrettuale della dottoressa Nobile alzi la mano
Sono tutti d'accordo va bene tutti d'accordo
è approvato insomma nella mia stanza adesso chi è favorevole alla applicazione della dottoressa canaglia alzi la mano Canaia
Dice
Chi è chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene alzi la mano
Da
Allora però mi pare che si mosse
Allora abbiamo diciannove voti a favore sei contrari tre astenuti la proposta è approvata
Andiamo alla fatica che avevamo lasciato sospesa avete avuto l'emendamento elaborato al consigliere che afferra va bene
Va bene siete d'accordo
Allora metto in votazione la proposta siamo a pagina quattrocentoventinove la proposta così come che emendata dallo stesso relatore consigliere Caperna chi è favorevole alzi la mano
Va bene tutti favorevoli l'emendamento Cavell avete dato l'avete trovato vessato i trasferito che vedevo
Va va bene va bene allora è approvata
Anche qui all'unanimità con la mia astensione
Allora andiamo all'ordine del giorno aggiunto
Che io avevo completamente pretermesso
Ringrazio d'accordo
Pratiche della terza commissione chiedo aiuto al presidente della terza commissione perché non ho avuto tempo di controllato allora la prima presidente torna in Commissione ne ho sbagliato stamani non era consigliere lavora ma consiglia il Consigliere quindi la prima riguarda Corte Appello Bari se
E stavano in Commissione poi sarebbe dovrà assecondare guardiamo a pagina nove Salerno seconda un posto di consigliere sezione lavoro Salerno
Proponiamo la dottoressa Alberta Maria cappelli Chiaiano che è seconda in graduatoria e va per anzianità non ha punteggi aggiuntivi dovuti alla sua specializzazione i lavori
Siete d'accordo
Andiamo a pagina quindici poi posto di sostituto procuratore generale a Roma il primo in graduatoria dottor Costa
Ci sono problemi no pagina venticinque
Due uno deve quasi giudice al Tribunale di Chieti fa il dottor Ceccherini che undicesimo in graduatoria che influisce i due punti per avere svolto funzioni in sedi disagiate
Per cortesia d'accordo
Allora e approvata
Andiamo pagina trentadue sì giudice lavoro al tribunale ancora proposta Andrea De Sabata o De Sabata a un ponte Lester salvaguardia l'unità familiare e quinto
No magistrato esclusivista del non ci sta a destra o a sinistra
Allora andiamo a pagina quarantuno pagina quarantuno giudice lavoro
Per oggi anche qui come dice consigliere Matteo non ci sono esclusi visti dal TAR Gambarare sì e addirittura un sostituto procuratore ma per anzianità
Pagina quarantacinque fosse e sostenuto minori Torino e lotta venga Vardaro Teresa Marta lombardi anche lei Walter anzianità sono avendo cura di non lettori
Qui nessuno e approvato andiamo alla quinta Commissione
Conferimento ufficio direttivo il presidente della corte di appello di Bologna
La proposta unanime e di deliberare il conferimento in favore del dottor Maurilio Esposito
La vicenda la conosciamo tutti non so se bisogna illustrarla ulteriormente
Siete d'accordo
Va bene allora e approvata andiamo al tribunale Velletri
All'unanimità Longarone il dottor Bruno Ferraro presidente
Sì
Posso no no volevo sentire voi dei chiarimenti o facciamo parlare l'azione prima non lo so Pardi senatore dopo
Prego
No allora facciamo facciamo il relatore si riporta la relazione tu chiederà i chiarimenti e Lulli io chiedo ti ritorni in Commissione
Perché rito Ingo che la valutazione che è stata fatta
Del dottor Bilardo magistrato di Cassazione sia stato del tutto superficiale
Per cui non si è tenuto conto sia delle attitudini sia del merito sia dell'anzianità del medesimo magistrato
Nella comparazione tra il di Lallo e il colui il quale è stato prescelto dottor Ferraro io credo che il dottor Di Lallo abbia dei meriti superiori a quello del dottor verrà sia per l'anzianità sia per gli attitudini sia per il merito il dottor Di Lallo da moltissimi anni
Lavora a Velletri Corno molto
Accanimento e con molta precisione tanto che la stessa Commissione ha dovuto ammettere che il suo comportamento e ottica però allorquando si è trattato di valutare quello che è stato il suo apporto evidentemente non si è tenuto conto delle sue attitudini del suo merito e specialmente della sua anzianità il Bilardo da oltre un anno
Esplica funzioni direttive perché e il presidente facente funzioni del tribunale di Velletri
Uscendo fuori da moltissimi anni presidente di sezione dello stesso tribunale livelli quindi insisto nella domanda che ho fatto perché ritorni in Commissione e si faccia un approfondimento ed una comparizione più equanime tra i due il conte diritto e tra i due designando il e cioè di Lallo e lo stesso Ferraro che è stato designato anche sì all'unanimità
Grazie ci sono altri interventi
Non ci sono altri interventi posso dare la parola al relatore non vorrei che dopo
No allora prego
Sì Presidente io mi devo esprimere in senso contrario al ritorno in Commissione non abbiamo attentamente e valutato la posizione proprio di tre presidenti di sezione con un ottimo profilo e cioè il dottor Bilawal dottor Della Selva
è il dottor Maiorca
Però di fronte sulla loro attività semidirettive essendo magistrati senz'altro con rapporti mamma favorevoli dice lei anche ottimi
Pregevoli però non è comparabile col profilo professionale del dottor Bruno Ferraro
Il dottor Bruno Ferraro prima di tutto un trasferimento orizzontale
Perché lui è dal novantatré cioè da otto anni presidente del Tribunale di Cassino a un parere estremamente favorevole avvolto questa attività detta del consiglio giudiziario comma di Roma in una maniera estremamente incisiva e diciamo ha rispolverato un tribunale che era in difficoltà ero ha lasciato
Però il con una pendenza zero ha svolto il lavoro in maniera encomiabile presiederà con anche la corte d'assise recentemente ha deciso processi importanti
Non solo ma anche esperienze pregresse direttive come procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni
Di Campobasso allo e ha una serie di esperienze variegate essendo stato può anche giudice alla vino ed avendo assunto funzione amministrativa il vice ispettore presso il ministero della giustizia
Quindi compra considerando tutti i requisiti che siano previsti dalla circolare
Ilardo tornò Ferraro prevale su tutto perché alle variegate funzioni a funzioni identiche a quelle che riguardano il la posto di da ricoprire ha una conoscenza ordinamentale che superiore
A quella della dottor Di Lallo che attua berretto per un anno fa luce presente da otto anni in un tribunale di di un trio di di una grandezza più o meno simile
In secondo luogo voglio ricordare che il fatto dell'anzianità non ha un gran valore perché per come costantemente riconosciuto anche dal giudice amministrativo per i posti direttivi quando si è in fascia l'anzianità viene tenuto conto solo a parità di attitudini e merito siccome in questo caso le attitudini e merito
E in particolare le attitudini sono nettamente a favore del dottor Bruno Ferraro non c'è e proprio competizione a mio giudizio per il dottor Di Lauro e non ci sono gli estremi per rivalutare
Questa posizione ragion per cui io chiedo dirò di votare contro il ritorno in Commissione di votare per la proposta a che vede il dottor Ferraro presidente del tribunale di Velletri
Va bene allora non essendoci
Dichiarazioni di voto
Volevo è in realtà la replica del relatore ha tolto ogni contenuto alla mia di richieste di dichiarazione di voto nel senso che e sottoscrivo integralmente quanto dallo stesso dichiarato
Adeguatamente e doverosamente si è tenuto conto delle certe sicuri attitudini
Di Di Lallo come della serve ma gli occhi che hanno dovuto necessariamente cedere a fronte di una non solo formale e dirigenza ma sostanziale proclamata attestata da in una serie di occasioni
E dimostrata in concreto pone estrema ma lenza positiva e per queste ragioni vuoto contro il rinvio in Commissione in favore della proposta a unanime della Commissione
Gallo dichiarazione di voto prego presidente io mi trovo nel
Se gradevole posizione di conoscere entrambi questi uffici entrambi questi magistrati senz'altro il dottor Di Lallo è un ottimo magistrato e posso confermare che gode della stima di tutto il Foro che dei colleghi
Ma non solo per il dottor Ferraro può dirsi altrettanto ma devo aggiungere che il Tribunale di Cassino sotto la presidenza di Ferraro si è rimesso da un dissesto clamoroso è stato il primo tribunali d'Italia ad essere informatizzato
è stato scelto come tribunale pilota per la riforma del giudice unico e questo lo dico perché l'abbiamo seguito in settima Commissione il dottor Ferraro
Oltre ad aver dato ottima prova di presidente di organizzatore si è rivelato grande lavoratore presiedendo la Corte d'Assise pure essendo quelli di estrazione civilistica per cui assicura un'esperienza completa svolge incarichi universitari prestigiosi ritualmente autorizzati da questo Consiglio quindi mi pare che francamente non è non si può certo dire che non sia un ottimo magistrato di largo ma quello che invece si deve dire e che Ferraro è un magistrato eccezionale
E soprattutto può mettere sul piatto della bilancia la comprovata esperienza felicissima di otto anni di presidenza
Iacopino prego
Anch'io dichiaro il mio voto a favore del presidente Ferraro concordo pienamente con le argomentazioni svolte dalla consigliere Fabio Gallo
Porro riconoscendo al dottor Di Lallo capacità professionali
Ragguardevoli ritenendo che un magistrato di valore non credo però che la posizione dello stesso sia paragonabile a quello del presidente Ferrara
Che ha delle capacità dirigenziali e organizzative fuori otto deve fare ha dato prova anche recentemente nella definizione di procedimenti molto delicata e molto importanti
Cioè da una parte un magistrato che il presidente di sezione dall'altro un presidente di tribunale e quindi il titolare di un ufficio direttivo quello di Cassino che pure è molto delicato e e che ha svolto la sua attività di dirigente e coordinando l'attività del suo ai giudici con grande efficacia e raccogliendo unanimemente consensi e apprezzamento generale
Non ci sono altre di dichiarazioni voto allora cioè la richiesta
Per cortesia volete sentire perché non riesco a vedere se c'era ben a se abbiamo il numero legale
Cioè la richiesta del Consigliere Carlito bis ritorno della pratica in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Solo che ogni
Chi è contrario alzi la mano
Ventitré
Chi si astiene alzi la mano
Abbiamo un voto a favore ventitré contrari quattro astenuti la proposta nome approvate allora vengo alla proposta in merito chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi è contrario
Va be'
Che chi si astiene alzi la mano
Abbiamo venticinque voti a favore uno contrario due astenuti la proposta è approvata andiamo alla ottava Commissione
Allora pagina centocinque
Abbiamo
Prima prima pratica quesito posto dal presidente del tribunale per i minorenni di Trento relativo alla incompatibilità tra le funzioni di sindaco
Di presidente del Consiglio delle giunte provinciali e regionali e le funzioni di componente privato minorile l'altro alla proposta e nel senso che sussiste la incompatibilità
Si raccorda
è approvato
Le pratiche due tre e quattro pongono lo stesso problema cioè se possibile la proroga fare i giudici di pace che abbiano compiuto il settantacinquesimo anno dieta la propria biennale la risposta e negativa
In quanto non non esiste la norma e non è applicabile estensiva e allora sono approvate tutte e tre a questo riguardo se vedete c'è la pratica numero dieci che riguarda il dottor Petroli tutto che pone lo stesso quesito e quindi possiamo approvare anche quella essendo in conforto
Torniamo alla pratica numero cinque a pagina centosei il dottor Clavell h chiede di essere esonerato dal continuare lo svolgimento del tirocinio in materia penale rispondiamo di no in conformità anche ad altre deliberazioni analoghe
Pagina cento otto il dottor lo farò
A una situazione un po'intricata così come anche il dottor Lloyd il relatore in tutte e due le pratiche è il consigliere Rizzo tra l'immigrato che brevemente illustrasse l'una e la non signor Presidente io volevo innanzitutto scrive
A pagina centodieci qualche go
Cioè necessità di correggere un errore materiale laddove si è scritto il giudice penale balletto giudice di pace
Di pace sì pagina centodieci sui
Per quanto riguarda le due pratiche nel merito avvenga abbiamo una e l'altra prima uno che la prima riguarda la dichiarazione
Relativo alla situazione di incompatibilità ai sensi dell'articolo otto comma uno bis della legge del due novembre novantuno e sulla proposta del Consiglio giudiziario crede discutendo descriverei fa
Dichiara che non viene non è stata rimossa la causa di incompatibilità la commissione propone la decadenza dall'ufficio del dottor Pietro lo fa
Per quanto riguarda viceversa dottor luoghi c'è una nota del presidente della corte d'appello di Genova relativa ad una proposta di decadenza del predetto magistrato onorario dall'incarico di giudice di pace infatti sulle scritti di procedure sugli completi
Per cui la Commissione preso atto dei fatti e delle due della completezza delle procedure Blue Book sia pure con un abbondante motivazione la decadenza la revoca della dell'ufficio
D'accordo
Va bene allora e approva
La seconda
Nato
Ti avevo detto di distinguere
Va bene
Allora andiamo a pagina cento dodici il dottor gli airbag ISE a in un provvedimento giudiziario
Ha usato delle espressioni che in qualche modo sono state Sileno depressive il
Poi c'è stato un istruttoria per il riconoscerla risaliva della vorrebbe onorabilità del professionista prendo toglierebbe esente
Chi è stato sentito a sempre difeso dicendo che all'avvocato in questione non competeva nulla stando il suo inadempimento in ordine al mandato professionale conferitogli
E così se
Abbiamo arrivava la commissione ritiene che c'è stata una caduta di stile ma non praticamente in questo ci siamo adeguati presidente la valutazione del Consiglio giudiziario che ha condotto l'istruttoria e che quindi ha formulato quella proposta abbiamo ritenuto che
Si potesse seguire quella valutazione di conseguenza proponiamo al silenzio
Siete d'accordo
è approvata
A pagina centotredici il dottor Olivieri
Che aspira aspirava alla nomina dei giudici di pace nella sede di Livorno ha proposto una reclamo avverso la mancata nomina che noi rigettiamo non essendoci motivi per discostarci dalla precedente deliberazione
Credo che qui c'è ci siano problemi
La propria dieci l'abbiamo già approvata andiamo alla pratica undici A pagina cento quindici
Il dottor Barbato che già è stato giudice di pace per quadri a atto quattro anni chiede di poter subito prendere possesso delle funzioni
Essendo stato rinominato senza dover espletare il tirocinio in materia civile gravi proposta e in senso favorevole sei d'accordo pagina centosedici nota in data ventotto maggio due mila uno del Presidente del Tribunale di Pordenone concernente quesiti circa la cessazione dell'attività lavorativa dipendente lo svolgimento del tirocinio
Per i giudici di pace di nuova nomina la proposta e nel senso che bisogna dare le dimissioni
Scusi Presidente abbia pazienza le chiedo per favore di questa pratica è quindi rinviato a domani perché non vuole mi viene in mente una possibile in coerenza con un provvedimento che abbiamo a Valona i palloni questura sia umani verifico un attimo se la situazione di fatto è uguale a me ricordi risposi va bene
Andiamo alla pratica successiva il dottor Baraldini ha ha revocato le dimissioni tempo però noi avevamo già nominato tutti i giudici di pace non ci sono posti vacanti e quindi sì rigetta la istanza
L'accordo
Da A pagina centodiciotto in poi abbiamo la nomina dei giudici di pace del distretto della corte di appello di Roma come
Potete vedere è un
Elenco di nomi e quindi non credo che a meno che non abbiate delle
Osservazioni da fare
Siete d'accordo
E allora e approvata poi abbiamo la successiva proposta che riguarda i giudici di pace della distretto della corte di appello di Catanzaro
Questa
Pratica comincia
Non sono riusciti ancora a trovare no comincia a fare A pagina duecentosette sì presidente dovrei
Duecentosei non so ci sono problemi non c'è più un paio di correzioni materiali devo prego allora
La prima è a pagina duecentoventiquattro terzultimo rigo laddove si legge ritenuto che l'aspirante del Consiglio comodo si deve leggere l'aspirante mass caro Giorgio Maccarone Massobrio maschero sì proprio un'altra cosa sì
Poi asparagi no duecento settantotto
Un attimo attuativo dieci duecentosettanta
Laddove c'è il numero ventiquattro nominate diamante al circondario di Crotone bisogna correggere il circondario di Paola
Paola la stessa correzione l'ha portata a termine Olsen sempre dopo la sede di Amantea circondario di Paola nuovo di Crotone
Sì e infine la correzione la stessa ma questa volta pagina duecento ottantuno al proprio il primo rigo ancora una volta dopo Amantea va bene a un a circondare Paola grazie
Va bene
C'è nient'altro
Anche qui abbiamo un elenco di nomi Bettini ci sono osservazioni no non ci sono osservazioni allora possiamo dare per approvato anche questa proposta e con oggi abbiamo terminato degli
E ci vediamo domani
Abbiamo fatto molto abbiamo fatto molti
Abbiamo prodotto
Abbiamo
Passa
L'avvocato
C'è qualcosa
Adesso
Esordisce
Però
Il sesso nella