La discussione in Senato sull'istituzione di una commissione parlamentare d'inchiesta sul dossier Mitrokhin, reso noto nel 1999, che conterrebbe anche elenchi di italiani coinvolti nella rete di spionaggio del Kgb

O radicale stiamo per proporsi la la seduta del senato pomeridiana del Senato del diciotto dicembre del due mila uno che ha affrontato l'esame del disegno di legge per l'istituzione la commissione parlamentare d'inchiesta sull'attività spionistica del KGB in Italia sui finanziamenti illeciti provenire provenienti dai paesi dell'est europeo sul cosiddetto dossier Mitrokhin un argomento su cui si è discusso molto già nella precedente legislatura ora la commissione è stata
Istituita e per introdurre questo argomento noi siamo in collegamento con il senatore Luigi Marino dei dei comunisti
Italiani ecco io immagino che lei non sia favorevole all'istituzione di questa commissione d'inchiesta perché ritiene che il lavoro del Parlamento potrebbe essere inutile su diciamo sul sul dossier Mitrokhin
Aver tutta una serie di ragioni anzitutto a differenza di altri Paesi compreso Inghilterra
Qui si vuole dare un significato e una veridicità a le carte di Mitrokhin che assolutamente vengano negli altri in altri Paesi
Chiarisco subito che Mitrokhin avrebbe raccolto
Decine di migliaia di pagine nel corso di dieci anni
Avendone poi conservato in un giardino delle bottiglie fatta di decine di migliaia di documenti per circa moltissime pagine ora
La come istituti specializzati ricerche storiche
Hanno posto alcuni problemi e soprattutto all'Espresso profonde perplessità circa il fatto che è molto difficile che all'interno di un archivio segreto per dieci anni di fare il suo corso raccoglie si possono raccogliere una macchina documenti enorme senza essere scoperti
Secondo che è molto difficile poter raccogliere diciamo documenti da più parti in quanto in genere negli archivi si lavori in un unico settore
E solamente per il capo settore può avere diciamo il coordinamento del tutto terzo anno calcola l'indice lui glieli porti indispensabile poter conservare tutta la documentazione
Quarto e che molta di questa documentazione addirittura chi vendeva che strada Mosca i vari fascicoli e K Gibelli per cui molto a partire frequentazione documentazione
E diciamo priva di qualsiasi crisma di autenticità e di veridicità ma al di là di queste cartacce chirurghi citato definire Scalchi Lococciolo franava le cose Oscar tirò insomma
L'attacco contro OPA ecco insomma la impeto mentre all'esterno
Insomma la la cosa è finita così in tali invece si manda avanti un'inchiesta senza diciamo aver prima accertato ripeto la provenienza l'autenticità è la veridicità della del questa documentazione ma io ho l'impressione che tutto nasca come una specie di ritorsione da parte di questo governo cioè questo governo che e in sostanza violato differisce raccomandazione dell'uomo
Circa la lotta al terrorismo che va fatta anche attraverso le trasparenze finanziarie questo come non mai citato Corinne essere tutto fedi i provvedimenti uscito per brevità il falso in bilancio
Il rientro dei capitali esportati illecitamente revocatorie
E così via questo governo in violazione delle risoluzioni dell'ONU perfetti e poi manda avanti questo discorso ovviamente a colpi di maggioranza su una su una sola questa commissione d'inchiesta sulle cartacce iniziò noi abbiamo proposto alcuni emendamenti che ovviamente sono stati respinti
Caccia e precisamente se proprio si vuole fare una storia di finanziamenti biglietti e indiretti provenienti dall'estero a partiti politici occorrenti di partito organizzazioni sociali culturali e così via o ci faccia
Ad ampio raggio e quindi si provveda ad allargare l'indagine a tutte le forme di finanziamento dall'estero e quindi dai vari Paesi non solamente dall'Unione Sovietica ai vari partiti politici italiani perché così ne vedremo delle belle
Differiscono facile all'Intelligence Service ha dimostrato e così via quel soprattutto siccome virtualmente io pie intenzioni paramilitare ci sono state tante tracciando l'indagine ad ampio raggio a partire dalla Gradin poi
Cossiga ad OSCE
Sì sì emendamenti sono stati ampiamente respinti riteniamo che tutto questo sia solo un battage propagandistico un battage pubblicitario per distogliere l'opinione pubblica da quelli che sono i reali problemi di questo Paese di qui il voto contrario dei Comunisti italiani
Senta il fatto la perplessità che riguarda questo dossier potrebbe riguardare anche il fatto che si tratta di un dossier che è stato copiato e quindi ritrascritto
E quindi non sono stati usati documenti illecitamente certamente anche questo ma non è che lì io ripete insomma c'è un istituto di ricerche storiche si chiama al novecento che diciamo fatto oltre a questo a questo motivo suo perché adesso suggeriva
Apposto vari problemi cioè l'impossibilità fisica materia di Mitrokhin in undici anni di raccogliere ossa mastrino come secondo come fanno i toni in trincee nemiche opere negli archivi segreti ad opera un solo settore a produrre documenti
Vari gli altri settori condurre le regole Joplin queste leggera la professionalità secondo secondo lei
Comunque dovrebbe essere fatta una distinzione tra perché nel nel dossier Mitrokhin e ci sono molti i nominativi di esponenti agli esponenti politici che sono ancora tra l'altro in attività per esempio ne cito uno come gli ascari Trotsky
è stato diciamo è stato bollato quando è uscito il dossier Mitrokhin ha come una spia del KGB conoscendo Collard Gawronski questo ci pare un po'difficile da da pensare insomma deve essere fatta secondo lei una
Una valutazione rispetto rispetto a questo e altri e come giudica il fatto che quando fu reso noto il dossier diciamo furono buttati in pasto ai giornalisti tutti questi questi nomi senza verificarne diciamo l'attendibilità
Reale di tutte queste queste fonti questo sollevò un terremoto nel giorno in cui viene diffuso il dossier
Da parte della Commissione strazi passa sei si ricorda di me ricordo perfettamente ricordi Gawronski di una nostro ambasciatore per la verità ed Egitto molto freddamente io voglio semplicemente dire una cosa insomma per
Perché se non vi sono inchieste mi sembra così assurdo
Io ero un ragazzo poi sono cresciuto solamente da qualche decennio
Penne associative delle censure operate nei confronti del tribunale militare nella guerra quindici diciotto e delle sentenze che venivano immesse nel corso dei nostri soldati che si Automotive davano per evitare di fronte infine per lunghissimi anni abbiamo avuto diciamo o la nebbia totale sugli archivi dell'opera su gli spioni del regime e così via
Voglio dire che c'è un senso di continuità dello Stato per cui non è possibile pensare che anche nell'ex-Unione Sovietica
Diciamo si sia provveduto dice a Malindi dei documenti e dei dossier per i strada con tutto quello che diciamo che gli apocrifo può entrare in questi discorsi
Nessun problema di continuità delle istituzioni in pratica altro paese
Ecco perché i vari nominativi compresi quelli che avevamo Sketches cederà se sono serviti invece vedo avanzare un grande polverone per occultare altre scelte di dica estere oppure utilizzate come forma di ritorsione dispetto ad un'implicita
Battaglia per stanare diciamo il nostro governo da certe posizioni ha non a caso ho fatto il discorso sulle rogatorie sul falso in bilancio cioè mente locale raccomanda
Ai governi due vigilate sul riciclaggio del mutuo
Di vigilare sui trasporti capita da un paese all'altro e quindi e combattere il terrorismo non solamente sul piano è opportuno anche sul piano politico diplomatico e finanziari il nostro governo Boneschi da mangiare a mandare un contingente militare non richiesto
In in Afghanistan
Nello stesso tempo ha poi ad assumere tutto una serie di provvedimenti adottati tutta una serie di provvedimenti che vanno in direzione contraria con Dell'Omo ecco perché chilometri in tutto questo un grande un grande polverone che non sarebbero perfettamente niente e che secondo che fa anche c'è il nostro Paese veridico
Questo primo punto l'autopompa per cui ho votato contro perché io qui vedo diciamo maldestro tentativo di attacco
Alla storia del Partito comunista alle alle quali ho fatto parte per venti trent'anni fino alla scissione
Poi del novanta o novantuno
Perché come io ritengo che per lo spoglio di questo nostro Paese quel partito non esiste più e si è chiaro
E nessuno di noi su proclamare erede né tantomeno voi perché è un minuscolo partito tutt'al più possiamo chiamarci Corriere ma molto indegnamente nonostante la modestia anche delle foto su quel partito è stata importantissima la storia il nostro Paese partiva otto antifascista a differenza dalla Costituzione della Repubblica data da tutte le battaglie fatte per l'emancipazione dei civili sociale economica politica delle masse lavoratrici nel nostro Paese
Non c'è stato provvedimento assunto in direzione dell'attuazione costituzionale del in prima fila il Partito comunista con i suoi martiri i suoi eroi a partire dal tribunale speciale fascista fino ai sindacalisti assassinati
è un partito che ha fatto la nostra Repubblica o un partito che non può essere soppresse quindi ogni maldestro tentativo attaccare questo partito quel partito compiuto voli far parte
E diciamo va respinta con tutta la forza non solamente a noi ma tutte le forze democratiche progressisti questo Paese che hanno ritenuto quel partito un favore diciamo un partito essenziale per la ricostruzione
Diciamo della Repubblica senta lei prima mi mi diceva delle
Il dei confidenti del dell'Ovra però diciamo Togliatti alla fine degli anni quaranta quando ancora era ministro
Del si fece fece anche l'amnistia però sulla gazzetta ufficiale di quegli anni
Apparve anche un un certo è vero questo è indubbiamente vero che Togliatti fece l'amnistia però sulla Gazzetta Ufficiale di quegli anni quando lui proprio era ministro di Grazia e Giustizia apparve la lista dei confidenti dell'Ovra con intirizziti il l'abitazione le funzioni che svolgevano per per conto del del dell'opera insomma quindi diciamo in qualche modo la storia la storia si si ripete con con i dovuti
Distinguo poi per quanto per quanto riguarda le quella quella lista non è stata mai una lista completa
Perché perché non lei lei mi insegna che finché una un segreto di Stato che dura molti decenni si ricordi che per quanto riguarda l'assassinio di Kennedy
Credo che si debba ancora aspettare fino al due mila quattordici due mila quindici per capire bene che cosa sia successo lo ricordo perfettamente i giudici della Corte Suprema era una qualche anno allora quindi ancora non sappiamo tutti i retroscena Duff che negli e per tantissimi decenni abbiamo USA io personalmente non sapevo di fronte alla retorica anche fatte dalla guerra mondiale dell'automotive l'azione però andare a fondo i poverini siamo costretti anche a questo come non sapevo e non so ancora tutti i retroscena e tutti diciamo tutto quello che riguarda i cosiddetti violatori per i tribunali speciali fascisti insomma per evitare guerre civili per evitare gli odierni inseguito
E per un senso di continuità dello Stato fare sempre cercato diciamo di diciamo evitare per lungo tempo diciamo la la chiarezza e la trasparenza in certe cose essa riguarda mi toglie fino a un certo punto ma la storia del nostro Paese non può riguardare semplicemente diciamo al fallimento fine allora facciamo pure alla storia del perché c'è stato una scissione sindacale dopoguerra perché risulta decisioni partorito perché a un certo punto attraverso i vari nomi cercato di interrompere il processo democratico al nostro Paese fino arrivare alle stragi alle stragi pare ovvio da Portella delle Ginestre fino a Brad che oltre all'Italia sugli ecosistemi Enzo
Allora se si vuole fare storia se si vuole fare chiarezza da parte dei tribunali che cosa li unisce ammesso e non concesso
Ammissione d'indagine si pone in forte un pezzettino di verità peculiarità non è la verità perché bisogna ricostruire tutta la verità la verità perché all'Ulivo preliminari circa lo storico e tra l'altro il Senato non è affatto daltonici finisca in alto una commissione d'inchiesta non aiuta aggiunge la verità favorita semplicemente ma serve semplicemente a fognari posizioni politiche basta
Noi abbiamo parlato anche nel corso di questa intervista di finanziamenti al alla alla al Partito Comunista
Fu fondamentale in qualche modo comunque l'appoggio del dell'unione sovietica per fare carico subita riportando alla memoria di un grande comunista viabilistiche morto di recente che Paolo Bufalini
Il quale ebbe a dire che il Partito comunista italiano ha avuto il merito storico immeritati ridicolo cimento anche finanziario piegati partiti comunisti l'Unione Sovietica
Non ha finanziato in varie forme solamente i partiti comunista finanziata anche i movimenti di liberazione nazionale ha finanziato tutte le forze mi sono battuto per il progresso purtroppo diciamo la libici perdoni l'espressione al punto in molti moltissimi non c'è stato movimento progressista che non abbia avuto l'appoggio
Diciamo da parte dell'Unione Sovietica un estremo sacrificio dei sovietici sono stati costretti per lunghissimi anni affinché la cinghia pur di dimostrare a loro solidarietà e non internazionale quindi è tutto posso gioverebbe insegue Paroli Bufalini il partito unico italiano il più forte partito comunista dell'Occidente
Che ha avuto qualche aiuto l'ha meritato per la sua forza per il suo prestigio diciamo per la combattività dei suoi dirigenti che hanno sempre operato all'ombra degli interessi di bottega e l'interesse proprio partita Martello interesse le masse lavoratrici italiane
Come sempre anche un avversario più corretto dovuto riconosce
Senta un per per per per concludere lei comunque preventivamente rifiuterà ogni giudizio politico che verrà espresso da conta questo da questo tipo di di commissione
Maratona dove c'ho capito ma sono discute del solito siccome tutto il weekend estremamente difficile ripete quando voi Cappon greca il comunista italiano un comunista Liana come amiche cometa pur di ridicolo ma questo non riguarda ruoli deve riguardare quelli che hanno approvato la commissione possono inattesa visita dell'unificazione dell'ex presidente Cossiga
Il quale non esiterà a dire che si tratta di una grande pagliacciata nel caso di questa commissione d'inchiesta sarebbe interessante sentire anche l'opinione dell'ex presidente della Repubblica Cossiga il la tu suggerimenti Cofferati e radicale
Bello ascoltiamo periodicamente vedremo anche di sentirlo su su Contrada intanto ma intanto la la ringraziamo ingrato tende a Radio Radicale rende pericolosi al Paese
Anche se non se non è una radio comunista più anche un bel niente perché se si serio solido informa anche la la coerenza interna voi io non posso condividere tutte le brutture
Diciamo dei radicali anche se poi per buona Pato sui problemi una democrazia chiama fa ritorno convergenti se insomma
Chiaramente non posso non riconosce una radio radicale aiuti opinione pubblica e questo per capire qualcosa di quello che succede va bene la ringraziamo ringraziamo il senatore Luigi Marino dei Comunisti italiani che l'altra volta
Radio radicale parliamo della del del dell'istituzione di questa Commissione d'inchiesta anche con un altro parlamentare che ha partecipato al dibattito che vi stiamo per ora per proporre il senatore Paolo Guzzanti di forza Italia lei è convinto dell'utilità di questa di questa Commissione d'inchiesta sul sul cosiddetto dossier Mitrokhin e sui finanziamenti
Che riguardano il il partito il Partito Comunista italiana fluidità al dalla dal dal dalla loro unione sovietica
è importante secondo lei scoprire questi retroscena nei modi cui diciamo è stato è stato reso noto in Italia questo questo
Dunque chi certamente chiedo scusa certamente è importante secondo me faccio principio generale molto banale ode che era sapere la verità tutta la verità
Anche molto importante specie quando si tratta della storia di una nazione allora noi
Nostro Paese ricavi noi italiani siamo come posso dire sì a Monti ci mancano dei pezzi non sappiamo mai bene
Da dove veniamo quali sono state le componenti della nostra vita recente passato alla vita politica che poi e anche la vita di tutti i giorni ciascuno di noi
E poiché non confondiamo le cose perché lei ha detto Mitrokhin e finanziamenti al pc non sono la stessa cosa e la commissione d'inchiesta
Che fare approvata dal Senato e che aspetta di essere approvata dalla Camera dove sarà approvata presumibilmente entro la fine di gennaio il tempo di niente di convocare le Camere sarà una penso delle prime tentato questa commissione era già stata varata nella scorsa legislatura ed era stata varata anche da partiti della maggioranza di allora cioè del centrosinistra che sono perfettamente anche oggi perfettamente
Con tempi di fare questa commissione che trovano giusta Senato ci siamo trovati raccordo per esempio col senatore Nando Dalla Chiesa la Margherita insomma rotture ficcata semplicemente di fare un'operazione bonifica come nei campi minati che tratta di togliere delle delle mine
Di vecchie guerre di vecchie storie
Che sono vecchie ma che ancora oggi proprio come le mine sono ancora capaci di far saltare braccia e gambe non di singole persone ma della realtà storica per uscire fuori da questa metafora in cui vi sono impelagato diciamo che per esempio tutta la storia del terrorismo italiano sia quello delle Brigate Rosse quello precedente perlustrativo che comincia con Piazza Fontana che comincerà prima ancora che attua contatta
Diciamo sessantanove sessantotto sessantanove Fontana Brescia Italicus
Poi quell'altra parte di stragismo misteriosa per me che è quella che riguarda Ustica e la la strage di Bologna che secondo me molte altre persone non non lì le cose sono andate diversamente potrà come ce l'hanno data credete di farci sono tanti pezzi di questa storia di cui abbiamo soltanto una parte della verità ed è in genere quella dei servizi segreti deviati italiani del kit parallelo della cinghia io come giornalista
Sono quarant'anni che mi occupo di Cecilia per Repubblica abbiamo fatto tre anni richiesti ai tempi della Commissione pari mille novecento settantasei settantasette abbiamo scritto indagato
Abbiamo anche perché poi gli Stati Uniti hanno fornito loro stessi moltissimo materiale ma non si fa nulla di quelle invece di tutto ciò che arriva dall'altra parte quando si parla dell'altra parte cioè da parte del KGB
Non si parla dei finanziamenti al partito comunista anzi non si parla neppure esattamente del Partito comunista
è una sciocchezza
Io l'ho anche detto in Parlamento è una sciocchezza far credere che la commissione Mitrokhin merceria specifico di commissione McCarthy
Conto del Partito comunista del suo passato cioè uno si compra il librone
Della dell'affare Mitrokhin ha scritto operativa che dallo stesso Mitrokhin o si legge nel seicento ettari venticinque non so quante sono
Più di cento Schede del cosiddetto dossier impedì a me che sono quelle che il servizio segreto britannico ha fatto aprire a rate al nostro servizio segreto sismiche le ha date e qui dove si dovrà indagare in che modo con quali modalità che cosa è successo
Al governo italiano ecco quando si legge questo materiale si vede che il Partito Comunista Italiano
è quasi assente dico quali c'è di mezzo Cossutta poche altre persone
E per fare dei finanziamenti di cui già si fa abbastanza non è quello tra l'importanza del dossier Mitrokhin fa parte del dossier Mitrokhin Berta
Nei risvolti che che riguardano il terrorismo perché bisogna sapere in quali contesti si sono svolte alcune azioni di terrorismo durante la guerra fredda cioè diciamo azioni
Di guerra oggi ci dice come si chiama quella banca intensità sono queste cose in quel terrorismo connesso alla guerra come che cosa esattamente come vediamo accadere
Con Osama Bin Laden dalle Canarie inventato Osama Bin Laden e questo tipo di guerra allora dobbiamo sapere dall'altra parte che cosa succedeva poi grandi intrusioni iniqui degli agenti di influenza che c'è anche l'influenza non sono terroristi
Sono coloro i quali per esempio con una famosa operazione KGB di cui parla proprio Mitrokhin i russi
E mettere in giro la voce in Italia attraverso anche dei giornalisti italiani e la tradussero che Moro Aldo Moro assassinato dalle Brigate Rosse stretta estremisti comunisti in realtà era stato fatto assassinare dall'accidia
Per ordine di Kissinger per impedire compromesso storico appestata
Un'operazione fatta dei russi
E però la grande operazione di disinformazione e che che abbatta di agenti di influenza terrà Roberta non erano dei comuni chi agente delle Botteghe Oscure tra l'altro i russi stavano molto attenti a noi donne compromettere il partito di nuovi nel PC le botteghe oscure
Chi servivano invece moltissimo
Con tanto di tecnici di militari che si vendevano come accade in tweed ogni operazione di spionaggio di diplomatici diversi diplomatici e poi politici preferiva i democristiani e i socialisti io vengo dal partito socialista e ho trovato con raccapriccio e anche con una diciamo con una certa Pina nomi di persone che conosco benissimo che mi sono ritrovato se in quel dossier economie quantità di dettagli
Sapendo che molte persone che sono contenute in questo dossier non potevano essere dei dei complici dei comunisti come per esempio io lecito Jaskowski che è una persona
Che io personalmente all'autore del libro ma non non pensa proprio di cassa possa avere a che fare ad Al Qaeda gridando viola che dobbiamo fare dei nomi
Di persone che secondo aveva non sono assolutamente considerato questo tipo di di tecnica e le facevo un esempio lei forse mi sono sbagliato nella foto che ho capito male io mi no no no no non abbiamo parlato della coca
No no no e qualche giorno ricorda molti lo ricordano ma comunque è una tecnica politica molto utile ecco e comunque insomma è possibile che ci sia anche questo tipo di di elemento secondo lei dunque guardi io sono un po'più positivo di lei nonché il comico Andreotti cercare aiuto al peccato bacillo circa
E per va benissimo sospettare di tutto però ci sono alcuni elementi che sono chiari specie su questa roba ci ha messo le mani troppa gente beh intanto ci sono le carte autentiche
Scritte da Mitrokhin e ricordiamo ai nostri ascoltatori Mita linoleum non è una spia nel mercato una spia è un impiegato all'impiegato
Del KGB che stava in ufficio
E che migra stavano per le mani tutte e tre schede e Luigi con una penna un tetto pezzi di carta credeva manovrato con molti errori per cui molti nomi italiani trascritti dalla translitterazione russa
Sono deformati in maniera un po'buffa no certi sono riconoscibili ma russi Circati pali nascondeva in certe bottiglie dell'arte che metteva sotto rimpianti dopo il PPI una Dacia che l'unica vera
Quando deciso ad andare in pensione se li portò in Occidente inibite propose agli americani che non capirono l'importanza gli dissero che non gliene importava nulla e allora lui poi si rivolse agli inglesi i quali essendo molto più europee ed esperti di queste cose l'ho preso in consegna per alcuni anni e questa è la parte importante perché queste carte sono state verificate
Hanno come dire lo sono carte che arrivano dall'oscura spia delle che queste sono carte che arrivano dal ministero degli esteri perché da loro questo x James Bond dipende dal ministro degli Esteri e dal primo ministro proprio del servizio segreto di germi no delle mele ai che e lì per carte sono state tutte verificate e date ai Paesi diciamo interessati mamma no man mano che queste operazioni queste carte questi nomi erano stati controllati quindi con un marchio di garanzia
Del governo di sua Maestà e questo è un punto importante perché io credo che quando faremo questa Commissione dico faremo perché spero di farne parte
Una delle cose importanti che era proprio dissipare il dubbio che lei giustamente L'Espresso io penso che quel dubbio
Sarà facilmente sono irrisolvibile ma è importantissimo bisognerà andare a parlare con Mitrokhin vedere le carte originarie vedere come sono state come dicevo e manipolate trattate cioè verificate trascritte
Devo dire porta un marchio di garanzia che quelle di Christopher Andrew Cristo Emilio è un grande professore di storia dicendo a Cambridge
Potrebbero sbagliarmi del feto guida del futuro il quale già fece concordia prigioniero Congo concordia perché questo librone che pubblicato anche in Italia e che la Storia segreta del KGB
Che fu il primo grande dopo una netta sfuggono Yevski perché e Mitrokhin è un su uno che si è portato delle cartucce delle intaccò cemento dell'ordine c'è stato un grande colonnello del KGB quindi è ovvio è uno studioso serissimo somma come se parlassimo
Di Denis Mac Smith insomma per quando si parla di storia d'Italia
Bisognerà parlare pure corrente bisognerà andare lì probabilmente bisognerà andare a Mosca a vedere l'origine di queste carte
Controllare la partenza e l'arrivo sono tutte sono uguali qualcuno ci ha messo le mani quindi i dubbi che lei giustamente sollevava sono poi quelli a cui la commissione si propone di rispondere
Quinto se ho risposto sua segretario ecco
Al per quanto riguarda l'inchiesta giudiziaria si sa che l'ipotesi diedi reato è quella di spionaggio politico o militare sembra che siano coinvolte una decina di persone che erano assegnati ad incarichi i istituzionali indistinti in diverse epoca ecco si tratta di tutti reati diciamo coperti da dal da prescrizione questo
Marginale a suo giudizio
Ma e non è marginale importante ma è importante anche perché serve per dividere bene nelle i di i i campi di competenza
C'è un campo di competenze che degli storici c'è un campo di competenza che è dei magistrati e c'è un campo di competenze che del Parlamento
Perché campi di conferenza naturalmente ci toccano e hanno anche delle parti che si sovrappongono per esempio l'onorevole Brutti diessino nel corso del dibattito ha detto ama io chiederò di agganciare usato questa parola che io non condivido però di agganciare la commissione Mitrokhin e alla commissione di storici presieduto dallo storico i saggista Vittorio Strada
Che indagherà come come gruppo di storici sui rapporti tra il Partito comunista italiano e il l'Unione Sovietica
Ecco perché è un campo di storici
E l'avete secondo saranno benvenute le opinioni dei documenti che porteranno gli storici così come saranno benvenuti ed è opportuno i documenti che non so il Pubblico ministero Ionta o altri magistrati che si sono occupati delle carte del KGB potranno dare ma il compito che il Parlamento non è quello di arrestare le persone venti processarlo
è quello di capire cioè il risultato che la commissione d'inchiesta deve alla fine fornire al parlamento e quindi al Paese sarà di dire cari concittadini
Noi abbiamo verificato questo dossier e abbiamo ampliato la nostra inchiesta al punto che possiamo ora raccontarvi sulla storia recente del nostro Paese delle cose che prima non sapevamo e che adesso ci permettono di rileggere almeno delle parti della nostra storia in modo diverso e cioè più vicino alla verità
è questo è un compito che non ha a che vedere con lavorerà la caduta in prescrizione dei reati con Platone diceva reato di spionaggio militare ma mica vero
Io ho letto leggemmo tutti un anno fa ammirare nonché l'estate scorsa dall'estate del due mila
Mi sembra uscire un giornale certo punto annunciando che appunto una dozzina di persone erano sotto inchiesta della magistratura di quelle del dossier Mitrokhin era tra quelle ci sono per esempio dei giornalisti i nomi di alcuni giornalisti ho letto non hanno nulla a che vedere col segreto militare
Alcuni di costoro chiamati il reclutatore ed altri erano persone che probabilmente alcuni li conosco anche probabilmente si occupavano di commercio con l'estero di cose che non hanno nulla a che vedere con l'attività
Militare ma l'ha che vedere invece con altre cose pratiche quelli cari a che fare con l'editoria che cosa è successo dell'editoria italiana nei giornali italiani
D'Ascanio Foschini Sandro viola dei grandi giornalisti che sono nominati da dentro io credo che certamente non hanno ci non sopportavo spie Soria ricadono sono mai state tuttavia i loro nomi compaiono nei nelle schede perché è perché e erano considerate mentre giustamente delle fonti molto attendibili cioè dei giornalisti
Estremamente competenti ben informati e che venivano come giudice coltivati essere coltivati significa che ti chiamava la l'amico giornalista della no posti che chi proponeva di prendere Cascia insieme io mi ricordo quando ero all'Avanti succedeva spessissimo giravano questi soggetti al gli evitavo senta persone cordialissimi lì proprio per cercare una pizza insieme attori dell'euro che nei tempi di queste pene pensi di quello e poi tornavano a casa perché il loro mestiere gli agenti e trascrivevano gli elementi della conversazione poi li spedivano a Mosca a Mosca venivano analizzati tra specialisti quali
Diceva questo dice delle cose interessanti e lo mettiamo tra le persone interessanti da da contattare questo dice delle cose banalissime di cui non ce ne frega niente tutta la persona
Che vorremmo di cui vorremmo sapere di più ex così si entrava in questi elenchi dei degli avvicinarti PAC tra quelli probabilmente ci saranno delle persone che più che essere avvicinati erano proprio facenti parte
Va bene questo punto sarà anche un compito sia dei giudici per la parte penale perché tu dici poi si fermano di fronte a un caso di un di una persona che potrebbe essere stata una spia del commesso dei reati
Ma quei reati però sono caduti in prescrizione il giudice il magistrato inquirente sì firma diceva ma questa casa accaduto la la commissione d'inchiesta parlamentare no invece pone sapere tutto spesso ma ultima considerazione
Nella scorsa legislatura quando la la commissione non venne approvata perché doveva tornare al Senato
Ci fu un dibattito un breve dibattito su chi doveva essere il presidente della Commissione o qualcuno propose anche tra l'altro l'ex Presidente della Repubblica Cossiga chi potrebbe essere secondo lei il suo presidente ideale quello che potrebbe svolgere più serenamente un lavoro che è molto molto delicato e che ha molte implicazioni non solo o di tipo politico ma anche e di di di lettura oltre oltre quello che ci forniscono i documenti arrivati insomma di seconda di terza mano da Mosca
Non lo so non mi spingo a fare nessun nome anche perché finché non sarà approvata la commissione dei gruppi non avranno indicato le persone saranno chiamate a far parte come commissione
Parlamentare bicamerale sarà composta come l'antimafia da venti senatori e venti deputati quindi saranno ben quaranta fra gli uni e gli altri
E il alla ho visto che all'Antimafia la maggioranza ventidue delle persone e diciotto l'opposizione credo che sarà più o meno così sono quindi quasi Palio
Quindi credo che sarà più o meno una composizione del genere è una volta poiché i gruppi avranno fatto le loro scelte allora tra le persone infette persone fisiche
Indicate refrattario dalla Commissione si potrà anche risponde dalla sua domanda per quello che riguarda diciamo l'identikit io penso che l'identikit la versione quello di in una persona
Che abbia una conoscenza della materia che non sia un assatanato a caccia di streghe e neanche un una una persona che cerchi di o abbia interesse di affossare
Di cancellare ciò che invece merita di essere trovato
Presso concorrono persone dunque non sarà soltanto il Presidente ci sono Ufficio di Presidenza insomma
Queste commissioni per poter lavorare hanno bisogno di un di una squadra di persone intanto che condividono lo stesso piacere nel cercare la verità nel trovarla e che poi sappiano vedere il materiale su cui sì in si indaga
Norme in senso politico come questo un punto per noi questo adesso vediamo diceva brutti usare dei Commissione come come Clare ecco il concetto non deve essere quello della clava
Perché non sono però commissioni contro una parte politica ma solo commissioni tre pro veritate quindi io credo un atteggiamento
Prudente responsabile ma al tempo stesso molto deciso queste sono le qualità
Che credo siano indispensabili sarebbero per quello che riguarda i nomi quello certo lettera un socialista potrebbe essere l'ideale visto che hanno votato a favore che comunque
No logo me intanto dovrà essere una persona della maggioranza perché nel le commissioni sono sono fatte così quindi c'è una in fatto di di parlamentarismo quindi età ad una commissione di richiesta
Tu Luther poste votata dalla maggioranza e quindi bisognerebbe trovare semmai una figura di socialista faccia parte della maggioranza non lo so adesso questo il parere socialista
Capire che l'essere suo solito non esserlo non è questo un un elemento sedimenti materno i noi naturalmente la la ringraziamo indichiamo naturalmente gli ascoltatori a
Ad ascoltare ciò che è accaduto il diciotto dicembre scorso al Senato quando è stata approvata in in prima lettura alla palazzo Madama alla il il barocco di questa Commissione sul dossier Mitrokhin grazie grazie all'onorevole Paolo Guzzanti senatore Guzzanti era accettabile che poi
Sì in Italia
Norme in senso politico come se questo è un punto per noi di questo adesso vediamo fece a Brutti usare di Commissione come come clave ecco il concerto non deve essere quello della clava
Perché non sono però commissioni contro una parte politica ma solo come sapete pro veritate quindi io sarei un atteggiamento
Prudente responsabile ma al tempo stesso molto deciso queste sono le qualità
Che credo siano indispensabili per quello che riguarda i nomi quello che cerca resterà un socialista potrebbe essere l'ideale visto che hanno votato a favore che comunque
Erano condono
Intanto dovrà essere una persona della maggioranza perché
La le commissioni sono sono fatte così quindi c'è una in fatto di di parlamentarismo quindi età ad una commissione di richiesta
Voluta poste votata dalla maggioranza e quindi prevalentemente figurativi socialista faccia parte della maggioranza non lo so adesso questo il padre socialista
Capire che l'essere socialista o non esserlo non è questo un elemento ferimenti materno i Nine naturalmente la la ringraziamo indichiamo naturalmente gli ascoltatori a
Ad ascoltare ciò che è accaduto il diciotto dicembre scorso al Senato quando è stata approvata in in prima lettura alla palazzo Madama alla il il barocco di questa Commissione sul dossier Mitrokhin grazie grazie all'onorevole Paolo Guzzanti senatore Guzzanti raro cercare che poi