"Ladri di geni: dalle manipolazioni genetiche ai brevetti sul vivere" - presentazione del libro di Gianni Tamino e Fabrizia Pratesi (editori Riuniti) organizzata presso Sala Grande del Senato della Repubblica in via Santa Chiara, 5

I un velleità presentatori rappresenta vedo autorevole sì ho trovato un punto di svolta triste soprattutto sette mila lire spesso economica sta sulla questione Gene il
Lillo lavoro due soli conosce
Il sottenda Nino i inondati su questo nei il volume assolutamente notte i fare un atto di questa vicenda e a toccare se lei lì da tutte le persone qualcuno vogliono sedi uno strumento efficacissimo in quanto essere senta con questo libro si riesce a darci azionisti assoluta di esso inietta scandisce il ministro Mattioli i quindici l'editore illustrare teste risponde direttamente grazie passa
Ma ministeriale e quello che ne restava stordito questo
Che in seguito pagare cioè
Infine un genio in ventisette veramente allora il filo
Presentazione
Il libro Gianni Fabbris devo anche dire grazie Francescato impegnata una serie in cui ciò purtroppo non potrà essere presente comunità trasmettere temo che peraltro neanche concretizzato una presentazione grazie al patto questo testo istinti Gianni Fabbris e mi sembra che mai come in questo in questa epoca fra le mani con la stagione Vertu vivente è il tema di una grande iniziativa di una grande battaglia che si sta sviluppando a livello dire mondiale
Io ho avuto occasione l'altro ieri
Di parla di questi temi al congresso deve i tedeschi a Stoccarda dove abbiamo convenuto rilanciare insieme italiani liberisti di idea di una grande iniziative europee contro gli OGM ed in particolare addirittura di chiedere un referente in Europa nei quindici Paesi per al cibo
Ieri mattina ho avuto anche la circostanza particolare coincideva con un congresso della confederazione pensa
E delle organizzazioni di via Campesina che sono tutte le organizzazioni
Gli agricoltori che nel mondo si stanno organizzando anche in Europa dar vita a un'altra realtà agricola e anche loro hanno convenuto nel partecipare a questa iniziativa di un referendum europeo sul cibo transgenico io credo che molto importante su questo ci saranno di grande aiuto sia Tanino che la Pratesi ma anche il ministro Mattioli economista e quindi comunitari svolge un ruolo prezioso in questa battaglia è evidente che noi dobbiamo portare ancora più in alto l'iniziativa perché sappiamo di poter contare su un consenso crescente degli agricoltori degli dei trasformatori già gli industriali stessi delle industrie basti pensare industria mondiale la pasta che ha chiesto ufficialmente di non fare più ricerche sul grano duro tra fratelli quindi addirittura all'uso che chiede di non fare nulla alla ricerca che è una cosa che se l'avesse detta io sarei stato accusato insicura antismog radice un'associazione Confindustria ovviamente cosa una cosa va bene normale però io son contento probabilità una importante parte della Confindustria
Ecco io credo che sta maturando sempre più sta crescendo una grande consapevolezza e posso Venere che poco fa ciò che oggi tra le mille cose casualmente capitata
Anche la conferenza sulla nuova agricoltura io ho in corso al all'Eur stamattina ho avuto la fortuna di incontrare il ministro dell'agricoltura Gonzalo Gonzales dell'agricoltura dell'Uruguay
Notato alle preferenze una conferenza stampa proprio al Massimo all'Eur
E il miglior regalo potesse fare oggi che corriamo dei rischi anni
E questo è un Caucaso però una volta all'anno Carlo Falcon preannunciato e
Allora il miglior regalo che mi potesse è qui il problema
Mandalà
Va be'quando Marrazzo ragazzotti Ancova se non avrei altre comprende però la cosa importante è che io vivo e rilevante e che il ministro dell'Uruguay
Oggi pomeriggio io credo potrà annunciare con me la disponibilità dell'Uruguay certificarsi mais soia anti transgenico genesi e quindi si aggiunge alla disponibilità c'avevamo avuto dal ministero dell'agricoltura dei Brazzini e quindi si allarga la disponibilità dei paesi che citano disponibilità certificare i prodotti come oggi entri allora mentre quella disponibilità venuta dal Brasile è molto rilevante che oggi questo posso annunciare direttamente il ministro della agricoltura dell'Uruguay
Tratto sapete che l'Uruguay a un enorme territorio agricolo senza polesano queste piccole imprese tutto agricolo basti pensare che a dieci milioni di capi bovini quando l'Italia ne ha sette vedasi la dimensione della rete fatto oggi pomeriggio potrà anche darci notizie sull'alta perché l'Uruguay Paese che l'anno scorso ebbe una crisi di alta l'affrontata con tale determinazione da meritarsi un grande riconoscimento a livello internazionale al punto che oggi stanno gli inglesi chiedendo notizie consulenza all'uguali te come ha circoscritto e sconfitto vasta non un secolo fa all'anno scorso in una crisi abbastanza rilevante
Allora
Dico queste cose a questo incontro perché penso che vuole
Più importanti risultati della battaglia che soprattutto Gianni insieme a Fabrizio Reggiani al Parlamento europeo Fabrizia con la determinazione che la contraddistingue e che a volte ci stavo ricevute però sicuramente fondamentale vincere le battaglie
Sono riusciti su questo a tenere alta una azione che oggi sta avendo il maggior riscontro io direi addirittura dal mercato
Non solo dalla battaglia ideale perché il fatto che nazioni importante decidano di qualificarsi nelle produzioni centri che importanti catene di distribuzione che importanti aziende decido anche come dire multinazionali del cibo quindi ormai l'avremo le multinazionali tra virgolette per loro un po'cattive ma anche le multinazionali buone perché altre multinazionali risponde all'esigenza dei consumatori iniziative vogliamo produrre e poi vediamo commercializzare senza OGM quindi c'ha si sta creando una una competizione io spero sempre più in positivo a questo livello
In questo senso spostare il discorso è spostare aggiunge avviso sulle manipolazioni quello sui brevetti e su che cosa è il concetto dei brevetti secondo me è fondamentale è fondamentale perché la brevettazione del vivente e poi
La vera perversione di questa presenza del processo
Forse anzi sicuramente senza questa ottica dalla prestazione del vivente non avremmo questo accanimento anche porre gli OGM in agricoltura ma nessuno in ruolo
Pensate il vero come dire il vero spirito cattivo della vicenda però geniche qui fare cenno alla brevettazione diventa perché attiva un meccanismo perverso in questo senso io condivido
La battaglia lanciata proprio mi sembra Milan fatto incontrare il thriller molto condivisa da Fabrizia dell'altra già ho avuto occasione di confrontarsi ma ne sono convinto sul un trattato un'iniziativa internazionale che pone il problema della brevettazione della materia vivente sotto controllo internazionale ce ne abbiamo bisogno che il nostro patrimonio genetico
Dell'umanità
Il peso l'arma tardiva dei vegetali ed animali agli umani sia tutelato almeno quanto devono essere tutelati gli altri grandi il valore diritti umani
Diciamo che oggi si può ci possono essere i lacrimogeni
Abbiamo bisogno che ci siano anche la tutela e ci sia un tribunale e tutela del nostro patrimonio genetico come si come c'è il tribunale internazionale contro i crimini quale crimine peggiore di quello di rubarci anche il nostro i geni
E credo quindi che la frontiera della tutela dei no la nostra libertà genetica se vuoi per la verità che il Chiarastella sonoro metteranno non siamo brave tagliati
Voglio mettere sotto chiave i nostri Cenni e quindi ce ne vogliono rubare e chiudesse in cassaforte allorché ne siamo per la libertà di tutti però non so se la ricerca stanno perché ci sia un mondo dove si tolgono i chiavistelli al cervello nel senso che vogliamo pensare con la nostra testa e vorremmo avere la disponibilità nel nostro patrimonio genetico quindi credo questa battaglia molto giusto
Il titolare vigente chiaro che significa significa anche una cosa pena la prossima campagna elettorale vediamo come che che ormai fa comincia una delle sicurezze che dovevano garantire la sicurezza già perché se ci sono i ladri di gente vuol dire che il nostro patrimonio genetico le assicuro d'altra parte una delle ultime allarmi lanciati da veramente società sul fatto che molto importante sementiere italiane società dice che non è in grado di garantire il sei
Oggi ai vetri c'è tolleranza zero significa che non solo rischiamo di veder Rubattino stringe
Ma questi geni come spesso ha detto Matteo sono fuori controllo
Perché senza sentire dice che non è in grado di certificare tesi senza generico allora quindi la nostra posizione sul progetto è stata fin troppo moderata perché perfino non nelle produzioni
Dove quindi ci possono essere una serie di trasparenza diventa ma perfino nella produzione dei sì dovrà Sestu europee dire tolleranza zero
Quindi anche lo zero virgola uno ma zero di lì non so se lei dice che non è in grado di garantire se io oggi se fosse così e quindi se non è solo una forzatura commerciale come noi pensiamo io ritengo perché è probabile che fanno forzatura per poter avere una maggiore disponibilità di utilizzati commerciali se non è così sindaco di vedere con durezza fa anche Mattioli a livello europeo le nostre posizioni perché la posizione attuale europee molto rigorosa ed è la posizione di sui sistemi impone tolleranza zero
Ricorda questo perché anche questo è importante perché non solo si brevetta la materia vivente ma poiché non riescono a controllarne l'evoluzione e qui qua siamo di fronte veramente altro che cibo Frankenstein
Cioè io brevetto vigenti poi però non ne ho il controllo sull'evoluzione e quindi rischiamo di avere una situazione assolutamente pericolosa quindi io ringrazio moltissimo sia Gianni Fabbris per l'azione che hanno fatto negli scorsi anni e l'azione che stanno continuando a fare credo che questa si sta imponendo con grande determinazione al punto da diventare linea importanti scelte strategiche di politica generale ci stanno imponendo non il settore specialistico ma nel settore della politica in senso lato io credo che questo sarà una delle grandi campagne soprattutto battaglia del futuro la sicurezza genetica la sicurezza dei nostri ingegneri
è praticamente importante quanto molto di più delle altre sicurezze su cui chi sa guardare sostiene molto migliore guarda troppo vicino riesce a cogliere questa è una delle grandi minacce per il futuro del pianeta il futuro delle nostre libertà
Grazie liberamente venga
Adesso il
Al mille novecento
Ho conosciuto
Professor Tamino c'è stata
Una lunga consuetudine
Più che di collaborazione diciamo così nei movimenti io devo dire con il professor Tamino c'è stata una lunga collaborazione scientifica parlo del mille novecentosettantasette quando sulla vicenda del danno da radiazioni e devo dire con una certa sorpresa se lo confronto con oggi il mondo scientifico italiano delle leggi con molta maggiore vitalità se confrontiamo sono le vicende di un paio di settimane fa la spaccatura che c'è stata nella Società italiana il lettore medio di giornali ha avuto l'impressione che da una parte ci fosse la scienza italiana e dall'altra ci fosse non ci fossero posizioni ideologico politiche
Guidate dalla irruenza del guarigione che fa il ministro per l'agricoltura credo che sia difficile leggendo la stampa italiana non aver avuto questa rappresentazione
E questo credo che dovrebbe porre dei seri interrogativi su una vera degenerazione della attenzione alle questioni scientifiche che avvenuta nel nostro Paese perché nella gli anni fine settanta e poi tutti gli anni Ottanta
La che nel su nulla la questione nucleare e fu una bufera querelle e in cui la comunità scientifica
Intervenne parlo della comunità scientifica italiana
Intervenne mettendo a disposizione immediatamente Gianni lo ricorderà centinaia e centinaia di nostri colleghi in tutte le facoltà universitarie del paese
Che detto ero il meglio del loro contributo a quel dibattito se scorro i giornali delle settimane scorse
Come è stato possibile che i nostri colleghi concedessero non battessero ciglio di fronte al fatto che levi Montalcini o Umberto Veronesi
E dicessero pronunciassero delle affermazioni
Rispetto alle quali lei scusa solo il fatto che non sono strettamente competenti in materia
Delle affermazioni
Che contrastano con quello che viene insegnato agli studenti nelle facoltà universitarie specifiche
Nel nostro mondo accademico uno il professore di Analisi matematica
Non darebbe mai un giudizio sull'amori di geometria analitica perché tutti sanno le strettamente specificità delle competenze accademiche
Se ripercorriamo le firme dei giorni scorsi sull'appello degli scienziati
Vediamo tra quelle firme un che riguardavano problemi strettissimi di Agrobios tecnologie vediamo le firme di un astrofisico
Tullio regge che ne sa
Di un farmacologo Garattini e che nessuna
E è così dico questo
Perché il problema e che era alla discussione in quei giorni e te alla discussione oggi è un problema rispetto al quale anche chi parla che è un fisico
Non a me proprio nessun titolo ad aprir bocca
Se non dopo aver chiamato e certo la possibilità del ruolo istituzionale
Che coprono mi aiutava a questo a richiamare tutti quei responsabili istituzionali degli organismi scientifici della Presidenza del Consiglio ad a vere le informazioni necessarie
Dalle quali emerge perché io sottolineo con con riprovazione quelle quel pareri dati da Veronesi o da levi Montalcini quella frase soprattutto che ci ha colpito
Di
Sostanze con organismi geneticamente modificati non è morto nessuno
Quasi che questi incolti del popolo di Seattle
Dipinge dissero scenari in cui mucchi di bambini che prendono merendine con soffre farine transgeniche poi muoiono come mosche
Quando se sia tra nella problematica di cui noi parliamo sì entra in una problematica molto complessa
In cui il problema su cui viene richiesta il contributo della comunità scientifica è il problema degli affetti a Matthew lungo termine
è il tutto e assurdo che chi ha competenza su questa materia sia spetti che queste risposte possano essere date oggi quando queste ricerche sono assolutamente di là dalla potersi dire complete completate
Il libro che noi qui presentiamo è il primo libero se Conti mi permettete parallelo con la vicenda della fine degli anni Settanta
è il primo libro che adempie il compito perché portato avanti da un rigoroso competente del settore
E di una fornita e da una formidabile divulga attrice
Porta alla disponibilità della l'opinione pubblica gli elementi essenziali in modo che si attivi questo percorso di democrazia
Io non ho mai sposato le bandiere della rinuncia del rifiuto della ricerca quale che sia figuriamoci sono tra quelli che sostengono che quella sfida del mille ottocentonovantasei Becquerel la radioattività
Debba essere una sfida che continua a tessere
E ascolta cioè con la ricerca purtroppo fino a oggi quei salti di qualità di nuove conoscenze di fisica fondamentale che ci permetta di convivere concluso artificiale della radioattività purtroppo questa sfida non siamo stati capaci di vincere ma Dio ne guardi dal dire che la ricerca non deve andare avanti ma la ricerca con quei rigorosi protocolli che impediscano gli affetti che noi oggi consideriamo incontrollati
Allora io vorrei che questo libro avesse molta notorietà
Perché è un libro asciutto
Che mette a a disposizione di chi abbia voglia di esercitarlo poi questo diritto della democrazia la democrazia non dovrebbe essere quella retorica su cui ci conosciamo il petto il venticinque aprile o il primo maggio
Sacrosanto farlo ma la democrazia dovrebbe essere l'esercizio della scelta e per a vedere l'esercizio della scelta non c'è dubbio che bisogna assoggettarsi alla informazione
Spesso noi sentiamo questo dire questo falso che ci sono argomenti troppo complessi perché possano essere spiegati devono essere lasciati ai tecnici
Non è vero se c'è la volontà la volontà come dire politica non c'è argomento per Complesso che sia che non possano essere spiegato
Nei termini essenziali all'opinione pubblica al decisore politico in modo che si assuma la responsabilità che gli compete che è quella di decidere e il libro di Tamino e Pratesi mette anche una dovizia di informazioni di allegati che io credo beh pensare che ci sia necessità di altro
Per farsi un'informazione
Questo sì diventerebbe eccessivo
A meno che non si intenda certo sentire altre impostazioni perché tutti noi siamo ben convinti che non esiste
Neutralità di informazione ognuno a questa è un'illusione che forse ancora in Italia qualcuno coltiva di una scienza in cui le cui istanze siano affetti che oggettive Licci sia la rigorosa verità dei numeri questo non è vero per la meno meccanica quantistica non è vera o addirittura per l'algebra figuriamoci se una scienza
Distinta dalla la culture dall'ideologia posso esistere
Ben venga un dibattito che associ la ricchezza di informazioni e la capacità di divulgazione che è in questo libro alla stessa stregua Possa portare altri punti di vista
Se c'è un neo permettimi Fabrizia di dirla con grande affetto attese per averne parlato tante volte Conte
Avrei sarei sarò molto felice che nella ampia documentazione quella mozione del mille novecentonovantatré aperta
Perché
Lo dico proprio con di grandissima affetto per avere gliela sempre sentita citare perché la Camera dei deputati nel mille novecentonovantatré con all'unanimità esclusa alleanza ma parte di Alleanza Nazionale votò quella mozione
Che impegnava il governo ha impedire le adozioni di tecnologie transgeniche
è quello credo alla Camera dei deputati italiana fu una forte anticipati anticipazione siccome so che questo libro richiederà se avrà l'uso che con grande condivisione io ne auspico avrà bisogno io ne sono convinto di molte ristampe allora io sono sicuro che nella prossima ristampa il mettere tanti è questo
Ma proprio con soddisfazione che vedo finalmente a disposizione di chi vuole la piena informazione e quindi congratulazioni e auguri
Ringraziando il finestrino la questo nuovo partecipare adesso ci metteremo a alcune considerazioni doveva passare
La la parola
Lascerei la parola
Tornare a Celeste si deve
Fare
Due
è stato o
Ovviamente non è compito degli autori spiega il compito offrire cosa di la istituzione
Io sono molto questi che la teoria verso il centro
Cosa ossia oggi
E far capire soprattutto perché c'è
Tra aspetti scientifici
Aspetti
Applicativi della ricerca scientifica aspetti invece economici sociali che non riguardano il mondo scientifico
Cioè cercare di far capire e poi in questo è stata bravissima Fabrizia che è verissimo che c'è un aspetto dove la discussione potrebbe sembrare limitata agli addetti ai lavori
Ma le conseguenze e le ricadute di quello che può essere deciso non tanto su cosa cercare per conoscere ma su come trasferire le conoscenze così acquisite a livello tecnologico tra le conseguenze di questo trasferimento tecnologico ricadranno volenti o nolenti su tutti quanti noi
Da qui la necessità indipendentemente dalle competenze specifiche il diritto all'informazione il diritto a potersi fare una propria opinione
E quello che cerchiamo sempre di far capire
Che è meglio ritardare una cosa importante un progresso eventuale perché c'è stato un ampio dibattito che subire sulla nostra testa pesanti conseguenze di scelte che ci sono state imposte
Questo dovrebbe essere alla base della democrazia ed è alla base del principio di precauzione che l'Europa ha fatto proprio
E cioè non possiamo più permetterci come è successo nel passato di decidere se qualcosa è pericoloso con un metodo sicuramente rigoroso dal punto scientifico
Ma inammissibile dal punto di vista etico e sociale c'è quello di contare i morti
Fino a oggi praticamente noi abbiamo stabilito che un processo tecnologico industriale i prodotti messi in commercio da un'attività industriale sono pericolosi quando abbiamo misurato i morti
Una sì simile
Logica e talmente oggi inaccettabile ma non per questo non ancora pratica
Sedicenti ricercatori che vanno in televisione dicono vedete lo mangia e non vi succede niente dimostrano che non hanno nulla di scientifico
Il fatto che gli americani e vi leggo questo passaggio perché serve a capire molte delle cose che abbiamo scritto nel libro nella rapporto al Congresso degli Stati Uniti del mille novecentonovantanove quindi rapporto ufficiale sulle biotecnologie
Leggo il passaggio perché un poco fa capire il uno dei punti sui quali ci siamo mossi dice questo di USA hanno ripetutamente criticato la comunità europea a proposito delle direttive che richiedono l'etichettatura perché le considerano come barriere al commercio
Cioè il diritto all'informazione un ostacolo alla libera circolazione delle merci
Gli USA sostengono che la scienza non ha evidenziato nulla che faccia supporre che i cibi prodotti dagli OGM e approvati per essere coltivati
Costituiscono un pericolo per la salute degli uomini degli animali delle piante
Sottolineo gli USA sostengono che la scienza non ha evidenziato non dicono gli USA sostengono che è stato provato che non fanno male
Sostengono che non ci sono evidenze che facciano male il che vuol dire che potrebbero esserci in futuro esattamente come è successo per tutti i prodotti cancerogeni e come è successo per citare una cosa più recente con i problemi di mucca pazza
Se il venti e passa anni fa
Avessimo usato il principio di precauzione avremmo dovuto domandarci cosa succede a introdurre nell'alimentazione di animali non solo erbivori ma ruminanti con una struttura anatomica o fisiologica particolare
Fatta per usare cellulosa quindi Erba povera ricca di cellulosa direttamente proteine di origine animale
Avremmo potuto dare delle risposte avremmo potuto cercare di pensare se c'erano dei rischi il ragionamento invece è stato cosa volete che succeda gli diamo da mangiare comunque un cibo anche se avessero dei problemi loro il cibo comunque ottenuto da loro non può avere problemi per l'uomo ecco l'arroganza di dire siccome non sappiamo non può fare nulla eppure avevamo pensate negli anni settanta le ricerche di chi poi ha vinto il premio Nobel per quelle ricerche che dimostravano che il cannibalismo nella specie umana
Se studiato sui le popolazioni della Nuova Guinea portava a una malattia chiamata puro che è un'encefalopatia spongiforme
Se avessimo semplicemente trasferito cannibalismo nella specie umana noi prendiamo cannibali bovini
Può succedere la stessa cosa non avremmo potuto dire sicuramente sì perché non c'è nessuna possibilità di trasferire i dati in maniera inequivoca
Ma non si capisce perché son proprio quelli quei ricercatori che ci hanno sempre detto bisogna usare gli animali per la sperimentazione non abbiamo detto non c'è certezza quindi non ha senso quando però abbiamo una certezza di quello che succede nell'uomo
E quindi possiamo dire andiamo a studiare se per caso succede la stessa cosa negli animali non perché il dato dell'uomo si automatico
Ma ci induce a pensare da un punto di vista di precauzione che il rischio è possibile
Andava fatto una ricerca non è stata fatta
Quando abbiamo fatto le ricerche eravamo già passati dal primo caso dell'ottantasei di mucca pazza ai
Centottanta mila casi di mucca pazza a livello di Muti appunto nel frattempo sono comparsi i primi casi nell'uomo e calcolando che nelle sue nelle mucche il periodo di latenza
E di quattro cinque anni nell'uomo e di dieci quindici questo significa che ai primi cento casi di malattia che abbiamo in questo momento potrebbero
Associarsi fra quindici anni
Altri decine di migliaia che speriamo tutti di no
Ma però evidente cosa vuol dire non applicare il principio di precauzione e quale sia l'arroganza di chi dice non ci sono prove che faccia male al momento
Questa è la logica degli Stati Uniti che aggiungono poi sempre in questo rapporto di USA sostengono che questi prodotti non dovrebbero comportare informazioni sulla loro natura UGL
Cioè il cittadino non deve sapere che sono oggi
Più chiaro di così cioè praticamente Noè invece che scrive un libro per mo'potuto semplicemente pubblicizzare queste perché a leggerlo bene quello che dicono le case produttrici quello che dicono i politici che sostengono queste scelte
Dicono forse più chiaramente di noi tutti i pericoli e tutte le logiche che ci sono sotto cioè logiche commerciali che abbiamo cercato di mettere in evidenza
Attraverso i brevetti e se come ha detto il ministro Agricoltura cadessero i brevetti non ci sarebbero ricerche
E oggi il grave e che non c'è una libera ricerca c'è una ricerca condizionata da interessi economici e i brevetti condizionano la ricerca
Non vorremmo una ricerca libera una ricerca libera vuol dire per esempio che è impensabile
Che un una parte rilevante del mondo scientifico si solleva semplicemente perché il ministro dell'Agricoltura dice coerentemente con le indicazioni del governo di UPI e privilegiare un'agricoltura sostenibile
Non do soldi non impedisco non do soldi a sperimentazioni in campo aperto che per motivi di precauzione potrebbero compromettere l'agricoltura sostenibile
Ma nessuno si è mobilitato quando nei precedenti dieci anni il ministero dell'agricoltura ha dato decine anzi centinaia di miliardi al settore delle ricerche in campo di produzione di OGM
Senza che questo avesse nessun ritorno economico per la collettività
Mentre nessuno ha dato soldi in quegli anni per un'agricoltura sostenibile che oggi è l'unica che sembra dare un ritorno di occupazione e di prospettive economiche non solo per quelli che vi operano ma per la collettività nel suo insieme
Allora se non c'è la capacità di guardare queste cose e quindi il fatto che oggi la logica dei brevetti è quella su cui ci sentiamo di mobilitarci vogliamo proprio arrivare ad azioni concrete perché vi sia una un ripensamento dell'Europa Jai poi ne parlerà Fabrizio ma vogliamo anche dire che anche su settori dove abbiamo detto che noi siamo favorevoli applicazioni in campo medico possono sicuramente dare dei vantaggi l'abbiamo detto più volte non come diceva Gianni Mattioli prima non si tratta certo di essere contro si tratta di essere cauti e di accettare solo ciò che ha verificato alla prova dei fatti di non comportare rischi allora sono venti anni che sono in circolazione farmaci ottenuti dal micro organismi geneticamente modificati non c'è stato nessuno di noi che si è opposto anzi diciamo perché si investe poco in quel settore la terapia genica
Si è investito subito nell'aspetto commerciale
Nessuno si preoccupa di cercare terapie per malattie molto rare perché non c'è un ritorno economico la terapia genica sì immediatamente indirizzata
A che cosa ha malattie come il tumore a malattie degenerative complicatissime è una serie di possibilità più pratiche non hanno trovato spazio oggi c'è una sola malattia che si può curare con la terapia genica ma la lacca colpa di tutto questo sta soprattutto nel fatto che la ricerca sul funzionamento dei geni
è carenti si va abbiamo speso migliaia di miliardi in dieci anni per decifrare si fa per dire
Conoscere la sequenza del genoma umano oggi abbiamo in mano una cosa così importante ma che significa soltanto che siamo in grado di leggere un documento che non abbiamo nessuna capacità di capire cosa significa
Allora invece il problema è di capire cosa significa e soprattutto capire le interazioni tra i geni e dei geni con l'ambiente
Mentre invece a livello farmacologico l'unica cosa che interessava era la sequenza da brevettare per fare dei test genetici il più delle volte privi di qualunque validità primo perché sono inattendibili in quanto una predisposizione ereditaria non fa capire assolutamente coro succederà e secondo che vantaggio c'è per un genitore sapere che quando gli nasce il figlio quello forse nel giro di venti trent'anni potrebbe morire
Se non ho nessuna capacità come è il caso per la stragrande maggioranza delle malattie di fare nessun intervento né di natura preventiva né di natura terapeuti
E pura cattiveria dirgli una cosa del genere tanto più che non è detto che poi morirà perché il più delle volte sono per disposizione oppure il vantaggio di questi testi sono per le case le le aziende di assicurazioni società di assicurazioni che in questo modo come è già stato denunciato proprio il mese scorso in Inghilterra una casa una società di assicurazioni pretendeva il test genetico per far l'assicurazione sulla vita oppure come è stato denunciato negli Stati Uniti alcune aziende pretendevano il test genetico prima di assumere delle persone
Certamente questa un ritorno economico perché vuol dire vendere tanti testi ma chi serve ecco sono queste le domande se ci fosse se non ci fosse l'aspetto del brevetto questi test avrebbe un valore commerciale minimo
E soltanto l'interesse commerciale che porta tutto questo per non parlare dell'investimento fatto su cose aberranti come gli xenotrapianti
Dove la Novartis ha investito una quantità di denari che se avessimo applicato
Alla prevenzione delle malattie per quale quali si pensa di applicare il trapianto avremmo ottenuto risultati concreti oggi in tutto il mondo si afferma che gli xenotrapianti devono essere messi da parte
C'è in la moratoria perché abbiamo scoperto ciò che mi mi testi che avevamo scritto proprio in quell'epoca dal novantatré in poi dicevamo c'è il rischio che di virus presenti negli animali modificati geneticamente per diventare potenziali donatori di organo
Ci possono essere i dischi si trasferiscono alla specie umana come è successo con l'AIDS
Che è un virus proveniente dalle scimmie che soltanto l'intervento dell'uomo ha messo a contatto dalla scimmia al nuovo ecco c'è ci sono questi problemi che abbiamo denunciato danni e che mettono in evidenza
Se ce ne fosse bisogno adesso sul discorso della clonazione
Che per esempio
Se
Come dicevamo
Mettere un gene a caso in una pianta un animale è una forzatura rispetto un processo evolutivo
Perché igieniche si trasferiscono si trasferiscono sulla base di lunghi e lenti processi adattativi qui invece faccia un'operazione di forzatura a maggior ragione dovremmo domandarci come mai
Nelle piante e negli animali inferiori la clonazione è un processo naturale la talea una clonazione il fatto di scindere in due uno un piccolo tenere due animali è una clonazione mentre gli animali e la clonazione si si perde
Ma non possiamo prendere un pezzo di di di di tessuto un braccio piantato ottenere un altro animale come si fa con la TAV perché si è persa questa possibilità evidente che c'è una necessità di aumentare immagine aumentando la complicazione di organismi il righe evitare il rischio della perdita di biodiversità tutta tesa ad aumentare la biodiversità la clonazione va nella direzione opposta non domandarsi cosa significa questo e non rendersi conto di come queste intacchi non solo L'Unità del l'individuo umano ma quello che un percorso evolutivo è evidente che di rischi li deve portare ma c'è un dato
Lo ha detto perfino vil molte parti mettendo in evidenza
Parlando di criminale nei confronti di Antinori non lo diciamo noi lo dice il motto riportiamo quello che dicevi molte anche lui di suo un podi cose discutibili le ha fatte ma Wilmots cosa ha detto una cosa che avevamo denunciato subito dopo donne
E cioè che per ottenere un animale clonato la sofferenza per questi animali enormi perché ho bisogno di migliaia di sperimentazioni un caso su qualche migliaio va a buon fine e quell'animale che così ottengo e comunque un animale che ha dei problemi
Ma questo vorrebbe dire che per arrivare a un uomo clonato con dei problemi dovremmo avere una quantità di organismi che dobbiamo buttare via come spazzatura perché assolutamente impossibilitati a sopravvivere
Ma questo pone anche il problema allora per la clonazione cosiddetta terapeutica per ottenere in questo modo cellule staminali alle quali siamo favorevoli ne abbiamo sempre detto cellule staminali se possono risolvere nella maniera più naturale
Problemi sanitari benissimo ma cerchiamo le cellule staminali o dal cordone ombelicale
Cosa che potrebbe diventare una banca dati interessantissimo o le cellule staminali comunque presenti negli individui pensate alle cellule del midollo osseo per quanto riguarda la linea del sangue e così via
Però se noi otteniamo per clonazione e ci limitiamo ai primi stadi di sviluppo embrionale non abbiamo neanche quella verifica
Di quali danni a quel tipo di organismo in via di formazione se è un caso su qualche migliaio porta a buon fine
Questo ce ne rendiamo conto quando impiantiamo nell'utero della femmina che ospiterà l'embrione i danni ma quando abbiamo le prime cellule
Abbiamo quasi sicuramente la maggior parte dei casi cellule altamente danneggiate e noi rischiamo di introdurre queste cellule
Sì staminali ma con dei danni interni all'interno di un organismo a cosa può comportò Rocco comportare tutto questo
Forse niente ma i rischi sono enormi
Sempre applicando quel principio di precauzione non ci sentiamo di dire che oggi la via maestra è quella di andare investire moltissimo nella ricerca di cellule staminali già esistenti senza una clonazione di embrioni rifiutando qualunque idea priva di qualunque fondamento anche scientifico di clonazione umana e invece porre di nuovo all'attenzione il benessere dell'uomo nell'ambito di un rispetto della natura e degli altri organismi viventi che purtroppo questa nonché scienza ma soprattutto questa degenerazione
Commerciale e tecnologica di certa ricerca sta rischiando di far diventare dominante
Difficile aggiungere altri case
Anch'io avevo in mente di mettere l'accento sul tema dell'informazione perché tutti i recenti eventi politici soprattutto in Italia ci hanno mostrato come sia forte la disinformazione anzi l'informazione menzogne che hanno preceduto il PC e tutti i cittadini
E in particolare nel momento in cui i nostri amici premi Nobel hanno divulgato il loro appello per la libertà di ricerca
Facendo credere che la nostra posizione
Contrari andrà alla diffusione degli OGM equivalesse ad una posizione contraria alla ricerca scientifica mentre semmai l'opposto
Noi riteniamo che occorra fare più ricerca prima di immette nell'ambiente in questi OCM conosce più cose soprattutto conoscere gli effetti nello spazio e nel tempo di questi organismi
Abbiamo sempre affermato appunto come è stato già detto che circa farmacologica purché operata con i dovuti criteri etici
Che non comportino ad esempio la creazione di animali transgenici opportuno proseguirla
Questa è una delle tante menzogne poi c'è stata la menzogna di dichiarare che comunque la manipolazione genetica in agricoltura ed il conseguimento di quello che è sempre stato fatto nella selezione genetica attraverso il fucile di innesti quando invece è una cosa totalmente diverso
Poi se la disinformazione che appare ogni volta che parlano di modifiche genetiche e non dicono come le conoscenze sul funzionamento del genoma siano appunto ancora molto molto indietro molto approssimative
Poi c'è la disinformazione sulle conseguenze appunto come è stato detto non non esiste affatto un un solo vantaggio che queste modifiche genetiche in particolare in agricoltura
Portino all'agricoltore o al consumatore oramai tutti i testi scientifici indipendenti finalmente infatti negli Stati Uniti dopo che l'Europa si è ribellata
Hanno mostrato che non esista un aumento dei rendimenti al contrario cioè una riduzione non esisteva una riduzione dell'inquinamento al contrario cioè un aumento e via dicendo
E poi soprattutto quello che è un'altra fonte di disinformazione il fatto che questi qui si banconote la loro dello premio Nobel per far credere che che tale sia la posizione di tutto l'ambito scientifico non è tema assolutamente noi non abbiamo le multinazionali alle spalle restanti paganti
E di conseguenza non siamo così bene organizzati ma gli appelli che abbiamo raccolto di scienziati a allarmati disperati che chiedono una una moratoria vogliono fermare tutto questo processo sono infiniti
E tra poco ci organizzeremo li metteremo tutti insieme
Nel frattempo abbiamo comunque messe in cantiere fra le altre cose
La notizia che mi Alberto Pecoraro Scanio oggi sulla referendum mondiale mi trovassi felicissima l'altra l'altra iniziativa che partita il il sette
Un trattato internazionale
Per la intangibilità del patrimonio genetico che dev'essere dichiarato patrimonio comune di tutta l'umanità che si tratti di piante e di animali del corpo umano tale che non possa essere privatizzato l'ammenda persone aziende e neanche dai governi non deve essere neanche una proprietà politica questa a me pare un'iniziativa molto bella da sostenere perché noi comunque porterà avanti e chiesta evapora l'appoggio dei piedi lui l'ha presentata proprio potete del Parlamento europeo nei giorni scorsi
E comunque va detto che tutta questa situazione è sempre più favorevole ad una nuova sconfitta io sono sempre stato ottimista talvolta ha suscitato anche un po'di soldi
Però io sono convinta che su questo tema magari fosse così sul tema della sperimentazione animale dove invece gli orizzonti sono più cupi sul tema delle biotecnologie non vinceremo perché attraverso internet e tutta l'informazione che adesso circola questa censura della stampa che c'è sempre stata dei mezzi di informazione
Stiamo riuscendo a superarla la differenza tra la situazione degli anni Settanta e Ottanta questa c'è dicendo e quella di oggi
Tu dicevi non c'è non c'è il gli scienziati non si sono fatti avanti Vittorio ecco non si sono fatti avanti ma quelli che si facevano avanti e io ne conosco molti perché sta non nel mio comitato eccetera non hanno trovato mai spazio sui giornali anche per farlo uscì dall'articolo di del ministro Pecoraro Scanio ci volevano delle manovre
Quindi i nomi particolari che c'erano faticosissima e che non sempre approdando a dei risultati dunque a fronte di dieci o venti mille articoli pubblicati da loro
Riusciamo a farli uscire uno bene comunque questa censura che ancora esiste e che è la cosa più penalizzante
La stiamo piano piano superando perché nella l'opinione pubblica con questa ricevendo un po'di informazione appunto io spero che il libro sia un buon contributo
L'altro ieri
Lo ha presentato a Parma m'hanno detto che alla alla Libreria Feltrinelli ma l'ho detto che non era mai successo che si vendessero tante copie di un libro nel corso della presentazione
E non è perché il libro perché è il tema no perché abbassa veramente la gente incomincia a capire quale essere informata
Allora io credo che noi stiamo ottenendo questo i risultati si vedono perché l'IRI non solo l'opinione pubblica di tutto il mondo incomincia ad essere molto vistosamente
Contraria ci sono le associazioni consumatori distributori di alimenti produttori di cibo
Gli agricoltori tutti che si schierano contro ma ci sono anche i governi che incominciano a dire basta che mettano dei freni che cambiano le leggi
Ecco io non sono molto brave a ricordare ogni ogni legge ogni governo qual è la posizione che ha assunto per rompendo un crescendo di posizioni contrarie ed una situazione di angoscia e di ansia e di tutti i tempi dice di azioni atti Wall Street che vanno al ribasso delle multinazionali molto molto vistosa l'agricoltura americana quest'anno assegnato quindici per cento transgenico
Le multinazionali come l'aveva Santo spessa sono in grandissima crisi hanno dovuto fare i lavori lei lavora ma no previsti nostra di matrimoni due cose
Per salvare il salvabile perché la proprio Tejera totalmente in fallimento anche il seno trapianti non si può dire quanto è stato investito negli xenotrapianti eppure zero zero risultati zero profitti per cui saremo noi a decidere che cosa si deve fare io sono convinta che essa questa guerra terza guerra mondiale famosa la vinciamo
Grazie che grazie
Il mio maestro io sono stato fatta dal segretario Carmina seicento delle domande comunque
Certamente
Ma
Già tendente a zero terra Francesca
Grazie per essere
Negoziale la festa veneziana
Allora
Va be'che
Hanno in quell'occasione persone che appunto tipo la Levi-Montalcini non hanno una specifica competenza nell'ambito della ingegneria genetica
Tanto che basta vedere perché cosa hanno preso il primo Nobel quindi bisognerebbe che qualcuno diciamo andasse a leggere tra le righe e andasse a vedere chi è che parla e come farlo
Io volevo semplicemente fare un discorso molto breve ma che in un certo senso mi sta a cuore perché da quando sto sui banchi dell'università che lo porto avanti
In realtà la ricerca scientifica che si basa sul metodo galileiano è sempre ha sempre fatto il grande errore compiuto il grande errore
Nell'ambito dell'esperimento di volere subito e immediatamente vedere i risultati
Questo aspetto è un aspetto bambini esco e ingenuo dell'uomo che è un animale assolutamente che ha fretta
Ha una grande queste grandi limiti alla nostra intelligenza perché tutto si fa nei tempi e nei ritmi di ciò che noi andiamo a studiare non relativamente al nostro piccolo metro e la nostra piccola esistenza
Quindi nel momento nel quale si fa una ricerca scientifica su cose che hanno non Effetto a medio lungo termine
Noi dobbiamo andare a fare una ricerca scientifica pensata e ripensata in modo completamente diverso dal così detto metodo galileiano sempre rispettando ovviamente il fatto che si deve tener conto che i risultati debbano essere
Diciamo tenuti sotto monitoraggio e valutati secondo lo spirito scientifico
Ma la cosa più strana di tutti è che l'Italia come paese di cultura soprattutto di cultura ci sia praticamente venduta allo spirito anglosassone a tal punto che non ha più le capacità di reazione intellettuale
Se noi pensiamo che in sede europea non ci siamo dovuti sentir dire che il vino nostro era peggiore di quello francese ho qui turno era più adatto dell'olio d'oliva l'alimentazione poche il latte è nostro non era genuino oppure chi è alimenti tipo il grano duro non erano adatti a far a far fare la pastasciutta cura a questo punto io dico se vogliamo
Aprire un sentimento di così ilarità nei confronti di questi atteggiamenti va bene ma rivalità può durare due tre minuti dopodiché dobbiamo correre vitali capire che questa gente che si permette di imporci le ISO nove mila
Che sono le leggi che gli anglosassoni hanno immesso sul mercato europeo
Per la qualità dell'artista della non non solo della della la qualità del prodotto che è intrinseca S ed scusa un'altra un altro tipo di ragionamento ma la qualità
Della diciamo del servizio che poi serve alla distribuzione e alla diciamo conservazione e quindi coloranti tutte le implicazioni di un prodotto che poi va dalla produttore al consumatore e si sono permessi di fare loro di dire come Donovan dovevamo scrivere l'etichettatura e che cosa ci dovevamo scrivere la scadenza eccetera questi stesse persone
Poi non vogliono in sede di Parlamento di di di di di di congresso americano dicono che assolutamente questo è limitativo della della libertà del libero mercato
Ora noi dobbiamo diciamo rivalutare davanti dobbiamo rivalutare
Una cultura che ci imponga di non mettere il danaro al primo posto di tutto
Sì
S'se noi continuiamo a fare questo sa essendovi del bene vediamo e interpelliamo le cose solo dal punto di vista economico e viene economicistico
Noi finiremmo per aprire una involuzione nel nostro della nostra delle nostre capacità di progresso del nostre capacità di crescita
Quindi e io in realtà dico solo nell'ambito del del progresso bisognerà depresso scientifico bisognerà come giustamente ha detto il professor Comino i bisognerà mettere dei paletti ma non all'intelligenza
Dei Paesi chi alla nostra avevano sospinto di persone morali di esseri umani
Perché nel momento nel quale noi piccoli uomini crediamo semplicemente perché abbiamo decodificato il genoma di capire se
Felice centrale
Prima abrogare incendi e colorata
Cina
A
Infine Grazia Luciana cercheremo di farlo mi sembra un'idea molto importante
Chiediamo Fulco disse prenderò voti esplorando regionale staccate
No
Con il
Teste
Sempre considera in realtà bambina denunciano a novantacinque Angelo maggioranza sono
La data
Intervenire se
Se a poi
Migliore professore superiore ritorno
Il ruolo
Procuratore metodo questo vivere velocemente
Di carattere puliti e di rivolta
Preoccupa un po'tutti quelli
Che sono sensibili a questo anch'
Dal punto di vista scientifico con H tre
Questi questi temi
Le lezioni
Che penso che sia una
Beh
Non mi pare che siano ma
In questi
E poi
In modo accelera
Nelle settimane scorse dei forte pronunciamenti anche degli aspetti simbolici come il la vistosa
Il Berlusconi
Gli esponenti della
E
Soprattutto
Pone in cui c'è spazio per tutto per il rilancio del look
Che ma Noto però aprirà qualche contrari contraddizione perché non tanto per gli aspetti diciamo
Più discutibili
Ma cultura accattoni
Quanto proprio per gli aspetti di fondo
Noi abbiamo avuto anche recentissimi pronunciamenti tela papà contro la violenza che si esercita nei confronti dell'anno ora contro le manipolazioni che si esercitano nei confronti dell'anno
Penso che dovrebbe potrebbe esserci qualche problema con quelle forze
Si proclama
Dini poi verrà ortodossi accanto
E da una vorrei considerare anche il fatto che a fronte della nettissima sanzione che noi troviamo
La Carta dei diritti fondamentali del
L'OPA per esempio
In materia di clonazione riproduttiva io ricordo che l'atteggiamento
Polo delle libertà nei confronti anche della Carta dei diritti
Un atteggiamento fu considerato
Marxiste jumper questa era
Follini diverse furono le parole di Buttiglione poi
Dopo
Berlusconi ricordandosi di essere nel nel Partito popolare euro
Richiamò tutti all'ordine e quel testo la Carta dei diritti su cui erano stati dati dei giudizi feroci un mese prima un mese dopo fu approvata Racca
L'unanimità però questo no
La il problema
Amo proprio a fronte dei valori che qui sono stati espressi certamente il confronto è un confronto molto preoccupante questo non esclude tuttavia che all'Inter di forze politiche di tutt'altro orientamento ci siano tuttavia scienziati e ricercatori con i quali noi un ottimo
Porto che collaborano
Un ente con noi così anche all'epoca della vicenda nucleare poi c'è ci sono personalità che ritrovano la pienezza della loro autonomia al di là degli schieramenti ideologici e che ci stanno da ottimo contributo però certo come schieramenti politici condivido chi erano i
A sua preoccupazione
Che
Questo
Noi mettiamo anche
Va be'fa
Spiegare
Prima