Incontro con il Senatore Giulio Andreotti su Pio IX e sulle iniziative culturali della Diocesi in occasione del passaggio delle relique del Beato Pontefice nella città di Volterra

C'era il cappellano allora il Papa si fa dare la stola
Da luglio estrema unzione a questo moribondo e poi prima di andar via stabilisce che i cambi gli anni che se ne doveva andare licenzia ti fa andare i cappuccini appare l'assistenza religiosa cioè queste decisioni
Piuttosto poco drastica alcuni Forte il carattere dei romani non era abituato progetto qualche volta pensiamo un po'scirocco si ritrovassero sentiamo qualche via di mezzo riparò su queste cose quando c'era un diritto anche tutta la sua fermezza sul caso di Mortara perché era da affermare il mantenimento di un punto di diritto a cui non doveva venirsi meno aveva anche un'influenza sul Curia
E qualche volta subentrava quando qualcuno si lamentava o in quelle passeggiate pomeridiano facendogli arrivare
Con la via giusta in memoria si lamentava per qualche cosa che non funzionava il Papa decideva
Spesso in quella provincia accertandosi che le cose fossero come tutti corre ai tempi degli antichi romani già nelle decisioni degli imperatori c'era coi sempre prima della firma c'era quella presso il duca pago si prescelti per Italia ed un cioè se è vero quello che m'hanno detto e quindi e questo vale sempre per tutti coloro altrimenti sarebbero siano sì un imbroglione dipinti una situazione determinato modo può ottenere quanto una decisione no sera quindi la sua cautela aveva però certo aveva notevole vigore però aveva più pura conoscenza diretta di alcuni problemi che fino a quel momento incuria mancava e il primo Papa che avesse attraversato l'oceano
Perché da giovane monsignore lo era stato mandato come numero due di una missione pontificie in Cile e in altre zone del del centro del America Latina
Per vedere un momento com'era la situazione da chiese giocati tutti i moti rivoluzionari alcuni già attuati altri pendenti e lui aveva vissuto un certo tempo lì quindi aveva anche una competenza che andava un po'fuori dello Stato Pontificio quindi
Se era vero ligure alle chiamate straniero però di lui aveva focacce e forse anche la sua formazione era una formazione
O più ampia un po'più illuminata di quella che professioni degli altri che hanno fatto probabilmente pressione
L'ho visto qui il nel Battistero resta molto in tutti i ricordi ma
Che lega più ad Auckland non solo poiché io non ragazzo vogliono perché
Nella fase quando poi lui ritorno
Negli anni successivi fu organizzato questo viaggio che qualcuno ultimo viaggio che poi il pesce in cui pur anche invitato fuori dallo Stato Pontificio
Caso il principio fu invitato il Tosca
E tutti avevano però una grande paura
Di più a nord grande paura proprio perché
Sapevano che il tuo fondo era un fondo di modernità nei confronti della gente i confronti tra giustizia quindi allora le corti in alcune parti di più in alcune fatti di meno in alcune materie in modo accentuati in altre materie norma
Non erano liberale Giannotti quindi
Certo il primo nei confronti di questo personaggio la venivano e
Qui ci sarebbe anche da
Vedere tutto il periodo in cui poi è stato difficilissimo ospite
Dei borgo perché come avverrà anche un movimento rivoluzionario clandestino che era molto forte quindi il re aveva sempre una grande preoccupazione sia che succedesse qualche cosa al Papa e che sul servizio e che cosa anche a Lucca nel senso che prende solo spunto
Dal fatto che luglio ospitava
Quello che era contro la Repubblica a Roma così si vedeva in quel momento potete quindi anche questa tutto una parte però il suo carattere forte
Tutto quel periodo non a riscontri trovati cerco di non creare mai dei problemi creò solo uno perché c'era
Patrio L'Abate tosto
Che era ricercato dal
Regno di Napoli perché abbiamo se citato piuttosto attivamente suo patriottismo e allora
C'era la possibilità avevano proposto al Papa che non accetto riparlo squagliata investito da Abate ma se anonimo così invece no il Papa scrisse al re e chiese ricco con molto coraggio in un certo senso il re dette poi da
Il suo assenso ed è patetico il rapporto
Del io sono con il re perché questo che non è vero coinvolto in un libro avevo visto che il Papa quando si congedò voi
Dalle ritornando verso Roma dice guarda io però sono a disposizione aborre il leader non è vero che nella perizia vorrebbe che sarebbe stata beh DiCaprio pur però di fatto che successe
Che nonostante il Papa gli avesse poi iscritto
Questo caso usando il latino
In invocando che il vorrei fosse moderato perché il movimento contro di lui era molto forte
Tenesse l'ordine ma con una certa mano più leggera serva ordine Vettor osservabili per te prendendo questa frase
Della scrittura manco per sogno il re arrivo poi anche lui dovette andarsene Silvio questa volta in maniera definitiva e abitava dove in piazza Farnese dove adesso è l'ambasciata di Francia
E quando il Papa via Giulia finisce a palazzo Farnese quando il Papa con la carrozza facevi giro per fare la macchina in via normalmente il re si affacciava e si scambiavano
Non so se di benedizione il saluto Baudis tutte e due saluti verso non lo so però probabilmente in quel momento il Papa settimana nato la riconoscenza però c'era questa
Dizione che fondo avesse reso lui re quello che il servizio che il re aveva reso a luglio ma
Questo fa parte vivo come molto bello che nel momento del grande entusiasmo
Non solo vera stato perfino le pasquinate Petraroli cioè stati pronti a doversi appiccavano
Le proteste
Vero lire gli sfottò prego voi non non c'è più nessuno contro più anzi in quel momento cipolla e c'è Gioacchino Belli che certamente non era un clericale
Fece uno dei suoi sonetti più vivaci contro coloro che e ce l'avevano con piolo quindi vorrei dire che ci sono anche delle contro testimonianze l'apprezzamento poi era un apprezzamento
In alcuni genuino
Latino belli che era un impiegato della Santa Sede state forse poco tenero poi poi sonetti proprio abilmente pare che io ho scoperto una cosa che faceva dei soggiorni anche di un mese presso i suoi amici a Como probabilmente chiudevano un occhio ed erano contentissimi in una stessa Roma perché no di disciplina
Cito essere pure lo Stato Pontificio ritengo dei rapporti ecco del proprio personale prego
Pongo si parla di piovono se ricordo soprattutto il concilio Vaticano primo si ricordano i due documenti quello dell'Immacolata Concezione al quale ha fatto riferimento e con l'altro è un'infallibilità pontificia come arrivato più un uomo alla proclamazione questo Bochum coi avrebbe creato anche qualche problema soprattutto sul piano del dialogo ecumenico
E interreligioso
Quindi
Bisogna ricordare che fin da allora ci furono molti equivoci sulle che cosa vuol dire l'infallibilità pontificia
Tanto come ho detto la chiesa aveva dilatato i suoi orizzonti
La chiesa missionaria hanno avuto un notevolissimo sviluppo in molte sedi cominciava ad esserci un episcopato locale colpi tant'è vero che il Concilio Vaticano primo
E porta nonostante si guarda rispetto a chi lo vede al secondo è molto più piccoli non c'è presenza di dimensioni sia partita diversità territoriale
Ma nel c'era una necessità che su un punto sui doppi minimi si fosse certezza cioè un punto di di alta tecnologia se posso dire così
E come tanto è vero che l'infallibilità pontificia
Da quel momento a a oggi è stata usata solo una volta da Pio dodicesimo quando a proclamare il dogma dell'Assunta dell'Assunzione di Maria veti dal cielo domande
Si fece una grande confusione perché perché anche in territorio italiano
Circolata la
L'opinione o il timore che attraverso l'infallibilità del Papa volesse dichiarare che chi toccava lo Stato Pontificio toccava la chiesa e la infallibilità della Chiesa
Ci fu perfino una discussione al Parlamento allora lo Stato italiano se stava trasparenza da Torino prima a Roma e più la tappa a Firenze nel Parlamento di Firenze ci fu una discussione
E fu confusa benissimo da un deputato che troncò il discorso pigrissima critiche così stiamo occupando cosa che non ci riguarda queste son cose riguardano la capienza
Fece approvare questo ordine del giorno la Camera nulla curandosi dell'infallibilità pontificia passa all'ordine del giorno al progetto quindi c'era la dimostrazione però ecco credo che ma detto che il Concilio che certamente poi fu troncato perché la situazione sul piano militare sta precipitando
Tornarono a casa ma il Concilio dette per la prima volta dopo secoli dopo il Concilio di Trento detto un senso della universalità della Chiesa come dovrà essere rivista in un periodo moderno quindi e allora io ritengo come oggi
Nessuno sia
Ritenuto
Lei sono diritti che sono al di fuori di qui della Chiesa per
L'intuizione per la celebrazione del Concilio Vaticano secondo e così consiglio vaticano prime cose che la riguardano l'interno della chiesa ritarda
Il dialogo ecumenico de su alcune cose il dialogo ecumenico può avere anche degli spazzini piuttosto lenti
Ma su alcune cose fondamentali non c'è stata nemmeno il Papa può a mio giudizio essere avanzati ci sono delle posizioni
Essenziale della religione cattolica e che non possono essere messi in discussione così si potrà mettere l'accento in alcuni momenti ci sarà stato anche qui
Se ci si può dedicare un'altra volta discorso sulle crociate problema complicatissimo ha scritto volumetto l'altro non male dal però visto da un punto di vista come lo
Però ci sono momenti in cui la il profanare intriso nel sacro al comma la grande politica era mescolati in parte alla quegli indirizzi che potevano essere degli indirizzi di carattere religioso però primo Vaticano a me sembra che obiettivamente non si debbano essere delle una discussione molto
Aperta c'era una parte non grande che non era favorevole però ognuno ebbe modo di esprimere il suo avviso non c'era una soggezione al potere profumi ovvero dialogo alcuni vescovi francesi studio abbiamo Giuditta Luca che era porti del capo dell'opposizione si può dire così
In termini di parlamentare in questo con sé io credo che più si studia poi la realtà
Del del Concilio Vaticano primo si rimuovono assolutamente questi dubbi sulla opportunità
Credo che sia stato anzi un atto di grandissima lungimiranza e una tappa che poi
Fu solo quelle iniziale processo che si sarebbe poi sviluppato
Ecco le domande sarebbero tantissime io ho l'impressione che dobbiamo arrivare all'ultima o alla penultima perché a degli impegni improrogabili presidente Andreotti possibile orari ferroviari impertinenza dettati figlio di rispettando i compiti sito abbiamo iniziato nella marina doveva esserci appunto ripercorrendo facciamo ancora una domanda un po'rinnega ha proposto versiamo ripercorrendo la biografia di più no no lei ricorda che nel mille ottocentotré venne a studiare qui all'estero come diceva prima
Appena studiare a Volterra
Nel collegio dei Padri delle scuole pie ecco se non erro nel suo libro e l'unico riferimento a questa città
Però oggi lei ha potuto vedere la mostra che si è un po'rapidamente ha saputo delle cerimonie delle celebrazioni
Ecco che impressione ne ha ricavato che idea si è fatto del legame tra questa città tra questa diocesi e Pio no
Io credo che quello che posso conoscere un po'meglio perché dagli atti del famoso viaggio insomma qualora
Sono
Più sviluppati però indubbiamente
La formazione di base che lui ha avuto a inciso perché
Caratteri come ho detto prima non era un carattere poi così facile e in più diverse Looy era avviato ad una vita
Così non di benestante perché è una famiglia nobile ma non è che avessero molti quattrini insomma e tra l'altro una cosa molto bella una famiglia che non cambio Stato sociale o economico per il fatto di avere il pacchetto e quindi questa è una cosa fatti molte polemiche si fanno nei confronti di Priolo nessuno ha mai potuto dire qualcosa e forse ne podista questa è la cosa molti porta anzi tanto sono alcune cose divertenti la lettera del fratello quando viene nominato Papa dice ma questi sono amati pensando che fra l'altro noi siamo molto longevi trovate che ci rideva sopra la famiglia domande Tabacci apre qua nel in occasione del viaggio invece
Viene messo molto in evidenza anche nelle carte che ti formi
Gli atti decreto poi serviti per la beatificazione certamente qui ho visto vedi una ricchezza anche di documentazione
Locale che poi importanti io credo che si debba dire certamente provarle tutte azioni degli scolopi questa congregazione molto
Sì sì ma nella storia della Chiesa sotto un aspetto perché l'abbiamo tutti una grandissima venerazione perché gli studi danteschi sono stati coltivati da scopi
Forse uno dei dentisti italiani più importanti stato padre Pietro Bordon quindi credo che abbia avuto una incidente della formazione
All'inizio quasi viene incerta di che cosa avrebbe dovuto fare perché una delle cose poi si dice che tutto sommato guardava anche le ragazze ma che male c'è se uno che insomma giovanotto insomma guarda ragazzino bisogna
Normalissima fino a che non ha deciso la sua vocazione insomma
E da ragazzo come tutti gli altri tre però secondo me la formula educativa
Degli Scolopi ha avuto nella formazione dell'uomo di Leporano avuto
Un riflesso
Anche
Parecchi anni più tardi come spesso poi accade insomma Comuna piazzisti le radici sono vuole qua hanno nel suo sviluppo e credo che non sia un modo di dire questo
La Provvidenza poi volle che
Vuole fra l'altro fosse escluso dalla Guardia nobile Perrini ragioni di sanitari dormissero la guardia nobile perché aveva avuto per il picchio gli attacchi di epilessia
Poi però
Guarini da questo probabilmente
Quelli che avevano preso quella decisione ancora vivi dal momento in cui datarlo forse siamo trovati anche un po'in imbarazzo può darsi ma non risulta da nessun'atto che se ne lamentarsi
Approfitto gli ultimi due minuti
Lei ha scritto anche di altri papi soprattutto scritto alla ad ogni morte di Papa
Un libro dedicato ai Papi che ha conosciuto direttamente li ha conosciuti grazie ai suoi incarichi quindi da conosciute anche tutti e sei abbastanza da vicino sono Resta da Pio undicesimo insomma Giovanni Paolo secondo ecco e più legato a qualcuno di questi papi voi Piubega proprio
Ma che opinion dice sempre la verità io l'ho conosciuto solo per aver compiuto un'infrazione perché nella Roma
Piacevole degli anni Venti dal venti al trenta si poteva andare a giocare a palla anche in piazza San Pietro in piazza Montecitorio quindi allora una volta stavamo giocando in piazza San Pietro quando ci fu un pellegrinaggio belga
Nasce in fila ramo dietro come ragazzini in questo pellegrinaggio Arci schierando come ho detto prima in ginocchio quando passò poi il Papa
Da un anno America qui gli altri ragazzi Busetto aspiravo e non riceve no riversiamo aromatica si riserva sette abusivi insomma interna ed è quindi in contatto qua invece però un contatto vero ma anche quello
Che non so perché ci fossi capitato nelle persecuzioni del trentuno gravi persecuzioni che il pessimo specie contro l'Azione cattolica ci fu il trentuno maggio un discorso del Papa della Sala del Concistoro
Io mi ricordo che mi ci ha portato se monsignor repliche non me lo ricordo perché ero lì oppure talmente colpiamo dodici anni cui talmente colpito da questo tono accorato e
Tutti i polli pazzi di veramente arrabbiato che il Papa aveva che sono svenuto misero dietro
Ci sono delle tende ancora le vetrine dei temi di di seta bianca Lippi nell'interno del pie Missiroli dietro perché non disturba seduti sono rimasto colpito da
Da dal loro davvero da questo patto sono solo gli unici rapporti che ho avuto con più deceduto più rapporti perché ero presidente della Puglia
Ed era un modo di andare da lui in udienza però io sono stato educato in Azione cattolica ad una cosa che è molto bella noi vogliamo bene al Papa no a un Papa
Questo guardate poi iniziale ogni papà e a il suo nome e cognome ha il suo carattere alla sua storia aperta bene
Però la cosa importa non dimenticare mai questo io credo insomma che con la divisa dell'Azione cattolica era quella di voler bene al Papa come tale perché se no altrimenti se facciamo anche qui
Delle discriminazioni di tipo politicizzati o per simpatico io operanti per dire si rischia di sbagliare
Segrate domani io voglio dire una cosa che mi ha colpito sapevi che ho scritto
La cosa più bella nei confronti di Pio no non l'ho portata come va dimenticato ma ce l'ho e quindi non
Un testo che so quasi a memoria e quindi Giovanni Spadolini
Giovanni Spadolini da cui dobbiamo intanto proprio una pubblicazione che fu fatta sulla morte religiosa di Vittorio Emanuele secondo ritorna il secondo morì dopo aver fatto la comunione e dopo avere inviato al Papa un messaggio dicendo ognuno soltanto seguire
Il suo ruolo ma io non hanno mai messo niente di né io contro il patto e qui per carità
Però due minuti vale la pena di dedicarsi perché il Papa aveva avuto delle attenzioni nei confronti di Vittorio Emanuele secondo straordinarie perito per il secondo si sa che insomma
Verso la contessa di Mirafiori aveva un certo rapporto e e a un certo momento proprio a San Rossore si sentì male sembrava che morisse
Il problema in dollari ci riesco dipinse il cardinal corsi a San Rossore per aggiustare questa situazione matrimoniale poi invece in quel momento
Si riprese e ci furono poi
Questi rapporti che però anche dai carteggi si vede non sono rapporti tra ogni volta certo lavoro e anzi Vittorio Emanuele Secondo distinguerò spesso qualche volta usa farsi per dare addosso insomma scaricare responsabilità solo sui governi diciamo a Quezon consiglieri Governo insomma io
Devo rispettarle del mio
E
C'è poi
Questo preoccupazione e senz'altro viene date tutte le autorizzazioni per questa
Follini senatore sacramenti Prandelli al momento di morte come ho detto prima non se ne parlava bene perché ai patrioti niente dà fastidio dire che in fondo perché c'era un certo anticlericalismo intensamente allora piuttosto militante dà fastidio di dimostrare che papà avesse consentito e che il re avesse fatto la comunione insomma e poi anche i cattolici rinvio siamo oltre considerava sempre deroghe all'usurpatore tant'è vero che nella tradizione romana
C'è una cosa che si ripeté diciotto quanto fosse vera
Perché
Pur non essendo meridionale Vittorio Emanuele secondo forse molto superstizioso e pensava che il bar il Quirinale portasse Mario vada con tanto è vero che roba viene resa il venti settembre
Lui vuole rimanere a Firenze però dicembre c'è un'alluvione a Roma
E noi dobbiamo dare a Roma e allora il re non può non venire perché per solidarietà con il popolo lombardo va bene la materia si deriva e la sera poi dopo costretto a venire
E tutto sommato sennò poi pensa alla loro storia quando poi lui è morto che va a cinquantanove anni
Suo figlio è morto ammazzato Umberto primo ritorno nel terzo e Umberto secondo sono morti Silvio e quest'altra adesso si discute straniante rimane scontro tra Italia progetto al Quirinale quindi tutto sommato
Questa intuizione che aveva avuto Vittorio quel mezzo ma lo dico per dire c'è un documento che stupendo guardate e che da proprio la personalità di piovono
Il rapporto quando allora usava che attorno al catafalco si mettessero delle scritte vecchio descritte lauda attori allora il ministro
Dell'interno che era Francesco Crispi manda un suo fiduciaria in Vaticano a far leggere il testo di queste iscrizioni e c'è una relazione di questo barone Monti che dice soltanto in Segreteria di Stato
E e mi hanno detto è una questione talmente delicata perché cioè che dei lo dica direttamente al Santo Padre allora dice sono stato condotto gli appartamenti papero molto stanca è morto poche settimane dopo papà Roberta
Molto più avanzate
Di quella di Vittorio Monese col e c'è la relazione lui legge perché il Papa prega lui di leggerlo e poi mi riferisce commentando
Ne cito solo
Due virgola diciamo la libertà
Sì infatti ha detto infatti noi siamo prigionieri
Poi dice amo la giustizia
E il Papa detti infatti appreso tutto quello che non era suo insomma
Ma il finale di questa va qua e dico le situazioni di Spadolini chiudo con questo il finale bellissimo che dice richiesto sua Santità
Di un giudizio riassuntivo ha detto ringrazia il ministro per l'attenzione usato chic e mi permetto di suggerire una aggiunta
Con la quale diverrà un monumento di verità
Di l'exit castità tempo hanno la castità ora Vittorio Emanuele secondo sapete che essi si chiama padre della patria anche perché di una parte della barriera veramente padre insomma d'accoglienza si era la tradizione che si faceva tutto a doveri che cosa ha detto però avverte molto bene
Padre ha scritto
Io l'ho è stato il Papa meno politico di tutti i tempi moderni
Ha intuito che ormai gli accordi dovessero essere fatti non con i governi ma con i popoli e ha aperto la strada alla grande dilatazione del messaggio della Chiesa ed è così
Dopo piovono leone decimo terzo ha potuto parlare
La grande apertura di carattere sociale e così via poi si arrivati a quello che del pontificato
Attuale io vi ringrazio molto per aver avuto pazienza che stanno ad ascoltare personalmente dedico quando posso volentieri qualche ora ricordare più o
Ma
Saluto le persone
Che si raccolgono stasera in questa sala
Per dare compimento ad un itinerario di conoscenza
Del pontefice Pio Nono
E del periodo storico in cui è vissuto e ha esercitato il ministero pontificale
Ci ha determinato a questa scelta la beatificazione dello stesso Pontefice
Ed il passaggio delle sue reliquie da questa città
In cui fu studente per sei anni
Ci hanno accompagnato in questo itinerario di conoscenze e di riflessione i professori Cardini de Mattei Ciampi Rocca il pavone
Stasera si conclude questo percorso
Con l'incontro e l'ascolto del senatore Giulio Andreotti
Il senatore nel suo itinerario di ricerca storica
è tornato a più riprese sulla figura di Pio Nono
Io conosco almeno tre pubblicazioni non so se ce ne siano anche altre segno evidente di un grande interesse per il personaggio
Ma forse anche di una non nascosta simpatica
è un'ottica interessante ed originale quella che muove in profondità
Il senatori Andreotti a percorrere la vicenda e la figura di chi erano
Direi che c'è una una qualche affinità tra questi due personaggi
Tra Pio Nono e Andreotti
Non certo perché Andreotti sia mai stato papà ore
Almeno fino ad oggi
Ma perché uomo politico e credente con una eccezionale esperienza e conoscenza della geografia umana e delle responsabilità del potere
Sia costa ad un personaggio
Nel suo grado più alto espressione della chiesa ed espressione di uno stato
La ringrazio il senatore per aver raccolto l'invito che all'inizio di dicembre le rivolse
Di salire a Volterra per parlarci della figura e della vicenda del Beato Pio Nono
Ringrazio il dottor Andrea fagioli giornalista del quotidiano Avvenire e coordinatore editoriale del settimanale Toscana oggi
Per aver accettato l'invito ad intervistare il senatore Andreotti
Sostituendo il giornalista Pier Francesco Listri colpito da seria indisposizione
Un ultimo ringraziamento alla Cassa di Risparmio di Volterra
Per la disponibilità ad accoglierci in questa sua struttura a tutti
Auguro un buon ascolto
Buonasera in questo caso le sostituzioni non contano molto no Company favore comanda il conto a chi risponde e il senatore Andreotti è presente quindi queste quello che importante presentare il senatore Giulio Andreotti non è un problema intervistarlo forse un po'di più non è un problema presentarlo che attualmente conosciuto chiama veramente bisogno di presentazioni questo a volte è un modo di dire ma nel caso suo
è una verità ecco per avere un'idea oggi che tutti o quasi navighiamo in internet basterebbe fare una ricerca con il suo nome e vedere le centinaia e centinaia di siti che saltano fuori
Sappiamo benissimo per la sua carriera politica ha fatto parte della costituente poi di tutte le legislature ha ricoperto tutti gli incarichi di uno dei di governo ecco io però volevo soltanto ricordare la sua professione
Sapete che è quella del politico non è riconosciuta come professione
E lui infatti e giornalista professione che non ha mai abbandonate alla quale ha semmai aggiunto quella più nobile dello scrittore non so Presidente contribuirà scritto
In un mondo
Basta
Sì purtroppo
Scrittore che ho sempre saputo farsi leggere compiacere per la vivacità dello stile anche quando affrontò severi temi storici come quelli appunto sulla vita di Pio Nono
E il vescovo ha già ricordato i due precedenti libri che Andreotti ha scritto su Pio no non lascia rata di papa Mastai del mille novecentosessantasette e poi ore tredici il ministro deve morire del mio centosettantaquattro
Il primo dedicato alle vicende che culminarono nella breccia di Porta Pia ovvero all'atto finale lo Stato Pontificio e l'altro tumulti rivoluzionari del mille ottocentoquarantotto e poi l'anno scorso ha ad agosto è uscito questo sotto il segno
Di più
Ecco Presidente nella sua prefazione a questo volume a Sotto il segno di piovono lei inizia raccontando della confusione lo definisce così confusione è vissuta in gioventù quando il Papa era Pio undicesimo
Ma per somma apre era ancora più decimo e persuasive addirittura più uno
Ecco di piovono la zia Mariannina ricordava soprattutto l'affabilità
Ecco lei Presley presidente dice che dai ricordi del sia attratto un'immagine giusta del papa Mastai Ferretti ecco noi qui perlomeno qui in Toscana abbiamo avuto si è che ce lo hanno presentato in modo ben diverso sì è che avevano l'abitudine di in giudicarlo Anzio credo che l'uso dell'ingiuria nei confronti di piovono sia durato fino a poco tempo fa ecco in parte e certamente il colpo Dinoi maledetti toscani forse troppo avvezzi a una bestemmia ma senz'altro ci sono dei fatti male interpretati
Ecco quali sono presidente questi fatti male interpretate che hanno portato a questa cattiva concezione di più uno
Esatto che il mio modo di vedere piano ha risentito di questa formazione familiare di questa vecchia azienda sana attraverso la casa
E lei aveva vissuto per sedici anni nello Stato Pontificio e quindi
I ricordi vivi e appunto al per lei papà era più o meno andavano
Spesso nel pomeriggio ad assistere alla passeggiata disciplinano faceva allora il corso era via Giulia e in carrozza spesso in carrozza avverte il Papa
Riceveva delle petizioni una volta dette un'immagine televisiva il santino che aveva dato avvio ed era di una grandissima affabilità
Poi naturalmente sono state educato in scuole nelle quali non si ricordava più onorò positivamente il sì creava questa leggenda che in fondo fosse più a non avere ritardato l'unità nazionale che non è vero
Ed è la prima risposte che perché non è vero quando ti onoro divenne papa nelle mille ottocentoquarantasei e non è che esisteva unitaria unità salvo lo Stato Pontificio sistema un Italia divisa in Ducati
Sistema il vostro Granducato di Sardegna esisteva il Regno delle due Sicilie esisteva il Piemonte insisteva la Lombardia
E io ancora di più il Veneto sotto gli austriaci quindi se poi i ducati c'era un movimento che poi avrebbe avuto una sua evoluzione del suo sviluppo ma io no no essi trovano questa situazione estremamente difficile di dover essere contemporaneamente capo di Stato e capo della Chiesa cattolica
Qualche volta si discute dei rapporti tra Chiesa e Stato che
Non sempre sono facilissimi tra lo Stato e la Chiesa ma anche allora
Nelle stesse Dio scesi dello Stato Pontificio Cheryl Vesco ma c'era anche un altro Vesco normalmente Gary legato pontificio rappresentava il potere temporale
E tra due normalmente non c'era proprio una concordia assoluta proprio per il punto di vista diverso nei confronti della popolazione
Il Papa si trovava addirittura sino ad avere una trovandosi spesso che doveva svolgere queste sue funzioni allora prendo tre delle cose che hanno fatto parte di tutto una polemica che in qualche maniera ancora è presente
Io invece l'ho dedicato la prima volta a studiare
Alla vigilia del mille ottocento le del centenario del mille ottocentosettanta perché pensavo che ci sarebbe stato una risorgere di anticlericalismo di queste polemiche
Che poi invece non ci fu anzi la giornata
Cominciò con una messa a Porta Pia
E nella celebrazione a Montecitorio a Camere riunite con il discorso tenuto dal Presidente della Repubblica assai legato al posto d'onore ricaricabili carioca riparto la cosa si svolte io avevo scritto
Quello è il primo studio che che dava sotto i nove della Sciara perché prima il giorno di Porta Pia il papa che si diretta comporre delle scenate e compose una che aveva un significato per cercare di dare un'iniezione di calma ad una popolazione e specialmente attorno a sé dello stato nel palazzo pontificio dove c'era un nervosismo che quel riporto a studiare poi limiti del pontificato e pavimento registi si ritorna un momento e dunque inizi che detto ero una grande popolarità
Piovono perché pioveva era anche avvantaggiato come quando uno subentra a scuola ad un maestro estremamente severo
Se uno è un po'meno e naturalmente subito e si acquista una grande popolarità la stessa cosa accade via più basta ampio allorché bene dopo un Papa che stato
Un tempo realismo molto molto
Tour molto i dati e poi tutto una serie di avvenimenti che c'erano stati papà deportato tutti i rapporti con la Chiesa ecco la Francia e così via
Bene dell'Inpdap subito
Divenne popolare dette un'amnistia
E la tutti condannati politici furono immediatamente libera
Poi niente alcuni indirizzi c'è un documento che è straordinario che di cui si parla pochissimo nei confronti del Papa lo statuto fondamentale della chiesa nel qua
Tanto che una costituzione direi di una modernità straordinaria
Io prima di fare negli ultimi mesi studi non la avevo mai e approfondita se viene ne avevo una copia in possesso cosa che adesso
Quando ho dovuto fare poi questo libro ultimo l'ho avuta allora io scritti il secondo libro però che riguarda i primissimi anni lui aveva cominciato con grande entusiasmanti dando un editto sulla libertà di stampa che dette molto fastidio
Alle corti in quel momento perché consideravano troppo avanzato questo personaggio che dava degli spazi ed era una tradizione sua nel esperienze precedenti che aveva fatto
Vescovo di arcivescovo di Spoleto e vescovi ma due zone molto calde di Stato pontificio e nella quale lui era stato
Perché ricca Secondo il legato addirittura faceva il doppio gioco ma non era il doppio gioco lui faceva il pastore e spesso ha coperto una serie di evidenti alla leva coperto dei carbonari che doveva
In qualche maniera sottrarre ad una giustizia un po'troppo dura tanto è vero che quando il Papa Leone decimo secondo voleva farlo cardinale
Il Segretario di Stato fa un rapporto e lo sconsiglia perché dei cìncali sa Mastai Ferretti anche i gatti sono liberali liberali però trenta ma direi
Che erano patriottici era
In fondo deboli nei confronti del dello Stato Pontificio allora queste sue grandi aperture
Però si scontrò subito con una realtà la prima cosa che lui penso immettere nel governo dello Stato pontificio in una posizione dominante un laico e preso un disoccupato che la Pellegrino Rossi
Una vita avventurosa missione qui dobbiamo essere Brad questo era lì vivi Ficarra la famiglia nobile di Carrara c'era stato un un po'napoleonico può essere l'ha trovato piuttosto male se n'era andato in Svizzera in vista della aveva insegnato ed aveva fatto una bozza di costituzione per il cantone di Lucerna che il referendum aveva bocciato allora lui si arrabbia osservando in Francia Brancia diventò pari di Francia cioè membro della Camera Alta
Professore alla Sorbona e poi fu inviato a Roma come ambasciatore di Francia presso la Santa Sede
Cambiano le situazioni politiche in Francia e rimane disoccupato
Papà che aveva sentito parlare bene di luglio chiama e gli dice io le affido il Governo insomma però lei deve fare
Un programma vero di rinnovamento
E lui rispose che era disponibile e fece un programma che si impernia va su un concetto che naturalmente non era molto popolare
Di togliere tutti i privilegi sia ai laici sia agli ecclesiastici allora che successe
Che il popolino non si fidava perché era un conte vi sia ma questo non puoi fare la nostra parte
La gli altri borghesia nobiltà e una parte del clero specie deciderò l'altro diciamo è questo che vuole o mette a soqquadro tutto e fu il governo più breve di tutti i periodi perché mentre saliva le scale per andare Palazzo della Cancelleria quindici novembre del quarantotto quindi due anni dopo
Le lezioni compiono per presentare il programma di governo fu pugnalato e fu ucciso
E venne quelli momento di grande
Subbuglio romano
Indusse poi il Papa ha andarsene via da Roma e do come sapete prima Gaeta poi Napoli Portici e rimase fuori dal novembre del quarantotto fino al aprile delle mille ottocentocinquanta e quando ritorna naturalmente e molta gente aveva profittato
Ci sono alcuni poiché alcuni erano per carità Repubblica Romana patrioti veri ma altri avevano approfittato guarda saccheggiare le catene di Gardiner
Per cui si era stato
Personaggio che può essere squaglia o se ne andò in America dove ha avuto fortuna
Chi va in America visitare a Washington il palazzo del Parlamento
Vede gli affreschi del rotonda fatti da un il pittore italiano Costantino bruniti e ne indebolì anche si dà nei visitatori chi dice un grande perseguitato politico grande patriota proprio al momento per niente
Questo prezzo aveva preso molti ricordini dalle case dei cardinali e naturalmente è ritornato porre il potere lo ricercavano
Perché insomma se ne andò via esso per carità voglia concreto togliere niente a quelle che erano abituati o di ieri però naturalmente quelle che erano state delle grandi aperture
Brevissime due risposte molto brevi queste Südwest una delle
Leggende più che dura ancora
Che il Papa fosse duro nei confronti degli ebrei ora per la verità il papà subito dopo la sua nomina aveva fatto una cosa straordinaria allora c'è Righetto cioè il quartiere ebraico con le porte la chiusura
Delle polizze fece abbattere le porte del diritto quando poi e ritornato dove ci fu un momento
Voglio dire di coprifuoco nella città ma di grande vigilanza di carattere
Di polizia di grande attenzione allora in questo caso ma non furono mai ripresi rimessi rischio i cancelli delle ghetto anche quando poi si unisce l'ho letto anche in questi ultimi mesi
Prima della beatificazione ti dice che egli ebbe erano in una posizione assolutamente oscurano gli facevano fare non è vero della banca dello Stato Pontificio quella che poi sulla banca romana che ebbe una serie di vicende durante il Regno d'Italia beh uno dei personaggi importanti si chiamano Samuele alate di quindi evidentemente nonché riserve fossero messi ai ma questo cara però e poi eventualmente ci torniamo perché nella polemica su questo ci sono ancora il famoso caso Mortara che è un caso che ancora adesso
Nella tradizione della polemica internazionale degli ebbe rimane possiamo forse dire perché eventualmente non sa
Esisteva una norma per cui il battezzato doveva essere educato
Dei tra i catecumeni trattino a potere scegliere della sua età canonica quattordici anni se poi voleva rimanere nella chiesa cattolica nel rispetto alla Regione oppure seguire un'altra strada
E ci fu un caso a Bologna
Di una famiglia ebrea che contravvenendo doppiamente alla legge ho preso una cameriera italiana insomma Italia di Eva tra zone e cristiana non ebbene di contravvenendo sia alla loro disciplinate dalla cos'altro oggetto un bambino di diciotto mesi
Stava morendo allora questa dovranno battendo clandestinamente
E poi la cosa rimase per alcuni anni segreta per poi però il fratello di questo ragazzino
Pur non essendo malato grave voleva essere battezzato la totale di no non è possibile e dovette quello che era secondo le norme di allora
Dovete denunciare all'autorità ecclesiastica che era stato battezzato questo bambino
Costantino e allora
Questo Gatto Mortara fu prelevato e portato a Roma
Ne divenne un caso già allora internazionale perché la norma detta così certamente insomma manu militari prendere urla la sua famiglia portando però badate c'è un riscontro importante e molto obiettivo
Quando Bologna fu perduta dallo Stato Pontificio subentrò il Regno d'Italia fecero un processo contro questo religioso che aveva disposto la la prigione per che secondo loro come il trasferimento a Roma e fu assolto dal tribunale terdecies valutarne applicato una legge che Prato è una legge mica l'ha introdotta al pianoforte strano
Ricorso in appello anche in appello questo fu poi prosciolto perché era stata l'applicazione di una legge quando dice dura lex sed lex
Ma c'è di più
Questo Mortara
Quando raggiunge letta per poter sceglie i genitori vanno i a Roma per cercare di convincerlo decenni rimane fermo tant'è vero che poi fu
Oggetto di una vocazione religiosa diventò religioso di quella congregazione si chiama dei Canonici regolari lateranensi che stanno Marcello vicino
Bolzano e la cosa bella io qui ho il testo
Quando è cominciato il project perché non è stato in lista di attesa lunghissimo prima di essere proclamato beato
Una delle prime testimonianze degli atti del processo e di questo do Costantino Mortati insomma che rifà Lugli tutta la storia con un senso di grandissima ammirazione Ripa perché ho detto
Che
Ancora adesso qualche mese fa e per combinazione anche due giorni fa subiti dall'America
Due rabbini del osservanza più stretta Germani fondamentalisti per dir così
Per un caso che c'è stato in Italia di tra l'altro in cui noi non dovevamo inficiati secondo me
Cioè di due e Bray che hanno celebrato in Israele il matrimonio
Poi c'è stato un divorzio
La donna si è sposata in seconde nozze con un rabbino di questi
Gli osservanti questi che sono quelli che hanno un rigore molto più forte che infligge
C'è una lite con il marito per ricchi del perito le due figlie se devono essere educate nel modo direi più
Largo o nel modo più stretta con la cosa migliore che le nostre autorità avrebbero dovuto fare gli impicci anzi perché
Era un matrimonio crebbe celebrati in Israele cittadini di serie A posizionamenti decidi
Tutto
In una delle sedi della nostra magistratura si è
Fatto una decisione nella quale
Sì riconosce diritto al padre piuttosto che allarma perfino che ma si fa una lunga tiritera contro gli osservanti che allora questa formale che ancora adesso quando vennero per la prima volta parlarne mimando presidente della commissione esteri del
Camera dei rappresentanti di Washington più l'abilità fino ad avvisare veda se si può intervenire perché non vorremmo che ritorna su un caso mortale per dire dell'India
Come è rimasto questo l'altro e ultimo pacchetto altri poi degli addetti
Che
Ha un particolare valore quinto scambio Rusca ha un grandissimo merito e ho visto con molto piacere
Quando si è dovuto a fissare un giorno celebrativo della Regione si è scelto il giorno in cui fu abolita qui la pena di morte perché fu all'avanguardia la Toscana in questa vera modernizzazione
Pena di morte calcoli molte parti esiste fra parenti allora però contro il Papa c'è sempre rimasto a queste perché Paesi dice anche il vecchio ricorre all'orecchio di questi Monti e Tognetti questi due orde Tognetti tra l'altro coi non erano nemmeno per essere stati questo
Non avrebbe rilievo ma non è una dei convinti erano persone che si erano prestate insomma ad essere prese per compiere un grande attentato e fecero un attentato terribile
Nei confronti di una caserma degli zuavi e saltò in aria questa caserma e morirono trentasette soldati in più una donna con un bambino che passava lì davanti ora in quel momento il diritto penale vigente
Ecco il diritto penale che comporta la pena di morte perché nessuno si scandalizzi il Regno d'Italia
La pena di morte la la tolta dal suo ordinamento con il Codice Zanardelli quindi molti anni dopo porta via e c'è un santo San Giuseppe Cafasso che è chiamato il consolatore dei condannati a morte ed era attori
E quindi vuol dire che
Della materia prima per consolare se l'aveva Lucia quindi anche al Torino insomma la pena di morte era dica o no sarebbe diventato santo rilevante Giuseppe Cafasso allora però ci dice il Papa avrebbe dovuto
Accettare poi la domanda di grazia io però il fermento che c'era stato ed anche la delicatezza perché sapete Edward venivano poi anche da da non lasciar venivano dal Belgio veniva dal Canada quindi c'era tanta un'emozione di carattere internazionale
Era uno delle tante cose in cui purtroppo il Papa si trovava dovere agire in questo caso dal capo di Stato però è uno degli addebiti che Sipa però non si può considerare io ritengo personalmente sono contrarissimo la pena di morte ma non si può poi considerare un motivo di demonizzazione se pensiamo che metà del mondo ancora questo metà degli Stati Uniti hanno degli stati hanno la pena di morte
Io mi auguro che venga soppressa però dare addosso Appio allora morale della favola non bisogna dimenticare mai nel guardare io no no che io no no e un papà che si trova anche ad essere capolista nato non è un capo di Stato che deve dire a messo confessare o fare degli atti di liturgia questa è molto importante naturalmente ed è stato in un certo senso fortunato o sfortunato perché la chiusura
Di questo potere temporale che era considerato storicamente un minimo di potere temporale una garanzia per la libertà della Chiesa tanto è vero che anche nella conciliazione del mille novecentoventinove uno stato sia pure minuscolo è rimasto ed è stato provvidenziale
Durante la guerra ultima guerra se non ci fosse stata questa sovranità piccola del Città del Vaticano
Non ci sarebbe stata la possibilità di avere un corpo diplomatico che poteva funzionare e il collegamento per esempio per l'assistente a tutti i nostri prigionieri del mondo che c'è stata che se ci fosse stata invece una posizione tipo quella che era ancora prima del mille ottocentosettanta ultimissima cosa devo dire
Se il Papa fosse stato attaccato al potere temporale
Probabilmente avrebbe potuto forse s'illudeva
Ma avrebbe potuto accogliere le offerte che gli venivano vai patrioti italiani più avanzati di mettersi alla testa di uno il movimento per fare la Confederazione italica di cui più avrebbe dovuto essere il numero uno e in quel solo di quel momento leggo solo una frase
Non solo una lettera molto fatica di Mazzini ma una lettera di Garibaldi che scrive nel quarantasette che
E dove abbiamo con attenzione con sempre crescente interesse ha seguito le orme che il capo supremo della Chiesa imprime sulla via della gloria e col PPI enormemente la sua spada a disposizione
Del papà di di più o no preso da quella
A rigor di modernità che come ho detto si era sviluppato immediatamente dopo la sua nomina e questo non avvenne anche per una ragione perché c'era poi un sottofondo
Avrebbe dovuto dichiarare la guerra all'Austria e il Papa giustamente sia la Chiesa non può dichiarare guerra a nessuno
Pesce quanto poteva ma non lo è di più cioè mando ai confini delle truppe che a qualcuna parte passarono anche al di là di qui una certa confusione che riportò i rimproveri
Da parte e direi Austria gli altri e mi portò poi invece le sommosse nella parte più avanzati dell'Italia
Tenga su questa risposta quando però si dice che il Papa confondeva Luisa Carpi profano e vorrei citare solo un patto lo abbiamo studiato tutti che cos'era la Carboneria questo movimento clandestino di sostegno alla causa della azione italiana bene nello statuto della Carboneria
Uno degli articoli come fine di questo movimento era distruzione della Chiesa cattolica
Ora
Non è la distruzione dello Stato Pontificio distruzione della Chiesa cattolica e quindi se c'è stata eventualmente confusione la saga Pro Pace è stato aperto e due le parti cibo veramente adesso rimproverare
Il piano però io avvocatura ricorda molto lunghe nel prossimo sarò telegrafico
Se qualcuno volesse se si azzardato il televisore permette di seguire che sono colpevolizzare
Ecco lei dice in questo libro che le ricerche fatte per scrivere i primi due libri su piovono le hanno fatto gradualmente conoscere e amare il personaggio sì ecco cos'è che ama di più di file uno
Annuo da un lato la spontaneità
Se doveva dire una cosa a qualcuno diceva apertamente
Sono tanti episodi un orso il si vuole il piccolo ma importante allora le udienze finora certo numero di anni oppure nero bambino corre raccolsi che andava in udienza si si schierava lungo le pareti di tutte le sale crisi inginocchiare passava il Papa e dava la mano a baciare applicata
Qui in una di queste udienze monsignore rimane in piedi
Il piano Rizzi senta nessuno è obbligato a venire ma una volta che lei è venuto deve adeguarsi alle nostre abitudini e lui non ha diritto a stare in piedi e allora questo Lucca cito
Un aspetto se si vuole picco ma quello che colpisce
In tutti i suoi carteggi in tutte le sue decretazioni è proprio la prevalenza della sua ansia di sacerdote
Conosciamo tutti
L'atto fondamentale la programmazione del dogma dell'Immacolata concezione del mille ottocentocinquantaquattro ed è interessante che la lettera ai vescovi di tutto il mondo
Per sentire il loro avviso su queste datata da gaelica quindi nel
Fine del quarantotto quando era Gaeta da qualche settimana il Papa scrive da Gaeta imposta allora questa richiesta dei dei pari in più ci sono delle pagine bellissime quando il vero papà
Beha tipica i martiri giapponesi uno numero notevole sia di
Missionari vescovi e sacerdoti sia di giudicati come e di convertiti giapponesi furono massacrati in una delle persecuzioni sono pagine di una bellezza straordinari in questo
Poi la capacità di intuizione
Che era necessario in una chiesa che si dilatava era necessario aviere delle regole forse più chiare di quanto non potessero essere delle regole
Quando
Lo Stato Pontificio era tutto
Nel concave che ha eletto piovono
Gli stranieri cardinali erano otto in tutto e nessuno è venuto a Roma
Forse una fatta tempo perché all'orto c'erano comunicazione un po'più di mille compresso lavo stiro che era arcivescovo di Milano
E la cosa più importante se uno va poi a guardare la gran parte di questi cardinali apparteneva allo Stato Pontificio ero l'arcivescovo di Piero quartiere il vescovo di Osimo il vescovo di cinque ed è
Tanto che
è vero questo che l'antagonista della prima votazione di piovono eppure il Cardinal Lambruschini
Ed era quello il Segretario di Stato che avete dato parere contrario alla nomina a cardinale
Perché anche i gatti sono liberali così nella prima votazione cede all'angolo Aschini prende diciotto voti e il il cardinale Mastai Ferretti ne prende sedici
Però c'è subito un certo movimento che non si rileva dai verbali ma si vedeva dagli appunti per dire no Lambruschini non è adatto e quali erano le controindicazioni
Una che non era sacerdote secolare mera barnabita quindi non si voleva uno non appartenente al clero secolare ma la cosa più importante che viene definito straniero
Perché è straniero perché era ligure
Quindi non apparteneva allo Stato Pontificio e peraltro lo stesso Albiolo quando da ragazzino era avuta studiare qui è venuto a studiare all'estero che è una sfida del Granducato di Toscana qui da questo lato per dire
Come devono poi essere inquadrato ma quello che mi ha colpito proprio e questa profonda spiritualità
Cioè questo senso effettivo di considerare il resto come appunto disse poi e l'altro si apre se molta male chi comandava le truppe del generale Carlo sarebbe
Si sfogava col papà perché non c'erano sufficienti mezzi
Per difendersi bisogna fare di più e papà disse guardi
Io non possono accedere perché non è una mia proprietà la chiesa però guardi creda pure parole testuali riportate dal Kansas le
Che il potere temporale è una grande seccatura
Questo detto da Piano pure e in tutta la sua vita quotidiana la raccolta di
Di documenti di testimonianze che è stata fatta per l'Abbiati di Catone è stata minuziosi sì ma credo che l'oppositori non hanno mai usato tanta
Durezza polemica e anche per c'era una ragione poi si butta opportunità
Se infatti
Si è dovuti arrivare al Duemila
Potere chiudere
Questa procedura canonica B e allora senso del opportunità prima
Quindi per carità non allarga il discorso ma ci sono state anche
Uno che ha pagato un po'di però molto meno lungo di piovono è stato e Piergiorgio Frassati globalizzati era pronto già da prima
Ma probabilmente non si volle fare perché perché negli atti della beatificazione di Piergiorgio
C'è una serie di giudizi durissimi contro il fascismo
Per giorno da studente ha partecipato alle manifestazioni cortei allora va be'allora
Quelli probabilmente anche per c'era un certo opportunità per cui era meglio che passati i primi passi per poi potenze riaprirsi per terra quale quale anzi che sia una mia malignità ristretto però il fatto esistente opinione che non son sogna di questi documenti perché allora c'è stata questa durezza che però ma nonché si sono scatenati sempre cercando di trovare tutto quello che poteva ritardare perché c'era questo disegno di chiediamo di prudenza ora forse poi sia giusto classificato così personalmente non credo ma di non concludere e c'è stato ma non so emergeva questa figura e la cosa bella
è stata infatti che quando poi si è saputo che si celebrava insieme la giornata di beatificazione di Giovanni ventitreesimo e di Pio Nono garanzie
Pensato quasi che fosse un accomodamento
Per lasciar passare uno che aveva una popolarità maggiore
Però è stato pubblicato già prima era stato pubblicato poi è stato poi rinnovato Dalmazio Capovilla e con documentazione
Che chi aveva dato invece un forte in punto non arrivando far concludere alla causa di beatificazione di più uno era stato Giovanni ventitreesimo e un giorno prima di morire
Sul letto di morte Giovanni pretendesse Ulisse
Ho un rammarico quello di non aver potuto concludere io la causa di beatificazione di più o no questo mi pare anche abbastanza importante ed eretto probabilmente sentiva anche una certa gratitudine
Se fosse rimasto lo Stato Pontificio
E Giovanni ventitreesimo fosse stato papà e responsabile dello Stato Pontificio
Vi ricordate quando c'è stata la crisi di Cuba dei missili che Giovanni ventitresimo intervenne con molto vigore nei confronti sia del Presidente degli Stati Uniti sia
Del Soviet Supremo ma se fosse stato ancora il capo dello Stato Pontificio cioè di un minuscolo Stato profitti ma non avrebbe nemmeno avuto la qualificazione per rivolgere un appello niente sarebbe rimasto
Così come è un velleitarismo probabilmente io penso che l'UE avvertisse anche queste poi aveva questa grandissima ammirazione
Spirituale per
La figura di pione onore quindi reputava che forse giusto anche perché poi aveva vissuto da vicino anche tutte le vicende dei decenni successivi quindi era
Valutazione che poteva fare
Con conoscenza diretta ricavato e quindi sotto questo aspetto perché io credo che quelle che sono state delle polemiche per la verità poi meno forti di quelle che si pensasse insomma
Sono state delle polemiche però
Io penso che la fondatezza storica di queste polemiche non ha consistenza e che
Io non so bene di essere beato questo fare una valutazione che a palla che sabato ma che meriti a essere considerato
Oggettivamente da chi volpe della storia non con degli occhi di pregiudizio ma con una certa obiettività
Per dire poi quanto in fondo voleva bene all'Italia prendono le cose che quando ho scritto il libro che slitta devono ancora avuto l'ho avuta dopo c'è
Appena nominato Papa
Allora Herrera Carlo Alberto e Carlo Alberto manda una lettera molto affettuosa al papà di due pagine di grandissima considerazione e c'è poi la risposta del Papa e c'è una curiosità che Carlo Alberto usava il francese empio novelli sposini italiani no ora questo si vuole solo forma però per dire che forse quando si guarda all'evoluzione anche della nazione italiana in quel momento la lingua ufficiale del Piemonte era anche con Cukor quale tra
Corrispondeva con il proprio ambasciatore francese al pub in stile francese quindi
Poi Lippi mai mentre c'abbiamo tempo poi torniamo sul rapporto vero tra Vittorio Emanuele secondo e il Papa perché anche questa è una pagina di storia
Sulla quale rimasta sempre una grandissima ombra e molti silenzi perché probabilmente non faceva comodo e nessuno faceva convenienti ricarica gli anticlericali di dimostrare come il rapporto tra i due e poi forse un rapporto non solo buono ma anche di grandissima comprensione
Mi riallaccio a quello diceva l'inizio di questa risposto cioè alla spontaneità di più uno Precotto alle cose del suo libro che a me personalmente sono piaciute tutte tutte però queste particolarmente e quando parla delle obiezioni dia buoni
E circa la virtù della mansuetudine riferisce degli atteggiamenti di il più noto e vedevo fuori alla fine che non si trattava come lei scrive di un Santarello appiccicato al muro
Quindi siamo di venerdì e una persona e anche da Papa che ogni tanto si arrabbiava quindi dunque anche i Papi si arrabbia
Arrabbiare forse un termine
Che si addice più venti anni che non non secondo me però che reagisse incerto perché a parte che aveva un carattere abbastanza rigoroso questo era
Sì
Ah io posso una mamma ma reggeva anche con una certa durezza c'è un episodio questo io poi sono andata a controllarlo perché era uno di quei tanti libri racconta duecento volte come parrebbe Francia me compreso adesso
Negli anni che il BTP o no è andata all'ospedale Santo Spirito perché quando usciva la sera rapacità delle sortite fuori programma o andare in una chiesa regalare poco in questo caso era andato all'ospedale Santo Spirito e hanno trovato