L'intervista è stata registrata giovedì 27 marzo 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Ambiente, Caccia, Referendum.
La registrazione audio ha una durata di 24 minuti.
Rubrica
Commissione
8:30 - Parlamento
9:00 - Senato della Repubblica
9:30 - Camera dei Deputati
15:30 - Roma
9:00 - Roma
10:00 - Roma
10:00 - Roma
10:07 - Roma
10:15 - Roma
RAD
Carella trasmissione Prima pagina di questa sera quanti quasi dieci anni fa hanno firmato perché in Italia si potesse finalmente tenere un referendum che si pronunciasse contro o a favore della caccia
Bene coloro che volevano quelle ferendo un coro che volevano abolire la caccia in Italia se lo son visto scippare dalla Corte costituzionale chi segue tenero ma se lo ricorda bene ebbene proprio per loro questa sera possiamo dare una notizia che l'argomento di prima pagina questa mattina in una conferenza stampa su un barcone sul Tevere all'Isola del sole per la precisione proprio sotto il monumento già con Matteotti una conferenza stampa per questura ferendo per l'inizio della campagna di raccolta firme di questo referendum sulla caccia ne parliamo con Mario Signorino senatore radicale nonché presidente onorario gli amici della terra che è stato quello che in pratica ha condotto una conferenza stampa e semente affollata perché le forze ecologiste e ambientaliste che ha hanno promosso il plenum sono parecchie però in primo luogo vediamo di definire questo fronte chi sono coloro che vogliono il referendum in questa fase ma che stanze sono senz'altro d'
Tutti i soggetti associazioni gruppi coordinamento di liste verde e così via che operano da in quella che si chiama l'area verde c'è labiali coloro che si muovono prevalentemente sui problemi ambientali ecco a in questa occasione costoro ce l'hanno e che si aggiunto il settimanale L'Espresso ti noi speriamo ci consente di colmare quel deficit di pubblicità di cui
Possiamo disporre per mancanza di mezzi eletta dello stesso ne parliamo fra un istante Tato mi interessava capire un momento che cosa stava succedendo la Camera ha già un primo tentativo di scippo c'è stato ne parliamo tanto notte di lobi degli dei commercianti fabbricanti di armi all'interno dalla Camera ma esistono anche ci sono parlamentari che fanno parte di questa lobby direi di sì sulla visto come sono determinati e commesso
O determinati ormai da anni ed anni a impedire che che si discuta serenamente di questo problema e sicché appunto in Senato una legge che dovrebbe recepito una direttiva comunitaria impiega cinque anni per passare passano abbastanza stravolta da distinte Lezzi poi illa alla Camera adesso sta succedendo quello torbidi accennati e soprattutto poi il al momento delle elezioni siamo sicuri che le associazioni dei cacciatori si fanno vivi per indicare quali eletti sarebbero gradite alla categoria troppo ci sono interessi in ballo lo sappiamo stava dando sulla voce
L'agenzia l'agenzia degli Amici della Terra che uno strumento utilissimo non è piaggeria eternamente uniti in un sacco di cose che io per esempio pur essendo Mazzone parlamentare utile per questo pur essendo insomma operatore del settore la Certosa non la conoscevo il giro per esempio nell'elenco di tredici deputati eletti sotto la sponsorizzazione da riviste Diana campo la portavoce degli Armieri si ai parlamentari che hanno avuto l'approccio
Poi di da quel che ho visto hanno avuto l'indicazione di voto da parte di questa rivista sono in tutti i partiti in salvo Partito Radicale Democrazia proletaria su tutti gli altri partiti hanno i loro parlamentari bianca della quanto è forte questa e quanto può pesare in questo referendum ma all'hobby molto forte anche perché organizza ecco noi siamo una molti soldi da spendere che si perché comprendo industria insomma associazioni che ieri fino a ieri ricevevano dallo Stato un contributo di mia e poi è caduto per caso diciamo alla Camera e anche al Senato per soli due voti e nell'ambito de la discussione la legge finanziaria Henson i tuoi rapporti col senatore FIAT
Direi ottimi perché è una missione civile
Portando non si parla di cioè spiegano perché c'è pure ciò che senatore liberale il chiglie ha dimestichezza con la caccia famiglia di ghiaccio del calcio ormai si mangia questo nome Fiocchi orecchie perché è uno è più grossi public
Italiani di cartucce c'è e sono legato a quella proposta di legge di cui si parla ma guarda sulla cancellazione del direttiva comunitaria no ma lui ripete una persona molto civile
Certo quando si parla di caccia è un'altra senti L'Espresso quanto fra l'altro da presidente in questa conferenza stampa il direttore delle serre salentine volevo dire una cosa che mi ero scordato di dire prima
Dossier di sabato sarà proprio dedicata a questa manifestazione a questa conferenza stampa di questa mattina all'Isola del sole faremo parlare i protagonisti ascolteremo quello che hanno da dire perché anche dell'immagine molto interessanti quanto gioca L'Espresso in questo
Cos'è un tentativo che all'Espresso i dazi non riusciate a dopo hanno un po'grigi ma non lo so io l'ho preso come
Così fatto molto benvenuto dire insomma una cosa molto in
Tante perché abbiamo un settimanale che tutte le settimane per tre minuti e mezzo aggirare da punto di riferimento anche organizzativo per la raccolta delle firme poi sarà anche uno strumento politico di pressioni per esempio sul qualcuno quando fare degli scherzi sono cominciati e così via quindi direi che e la condizione che ci consente di partire pensando di vincere ovviamente non finisce lì qual è la difficoltà maggiore che tutto in questa fase cioè in una fase di raccolta che è la difficoltà maggiore è proprio deriva da quella che per me è la qualità di queste iniziative cioè quest'iniziativa che nasce e direttamente da gruppi associazioni che non fanno politica se l'ambiente devo dire che io ho il sospetto di questo è l'unico politico Nicolette di protezione della baracca e quindi sono organizzazione non strutturate con i partiti e dette assiduamente difficile convince certo numero piuttosto rilevante deve essere di persone normali a darsi da pari a lavorare molto duro e per raccogliere le firme sul sul referendum passerebbero per
Per esempio di un associazione gli Amici della terra che ancora principalmente romana nonostante stia lavorando modello nazionale però strutture come il WWF che sono presenti pressoché tutto il territorio strutturato male
Ambiente attivarsi potrebbe essere la chiave di volta di una paniere ma ogni associazione sui problemi a tutto non essendo un partito allora c'è chi ha decine e decine di migliaia di iscritti e però una cosa cinquanta mila cento mila iscritti altra e avere mille persone effettivamente disponibili tutti i giorni coincide con i tavoli della Coldiretti per gli amici del della terra c'è anche questo problema ma soprattutto il problema inverso che cioè non ancora siamo pochi il quei pochi sono tutti concentrati nella organizzazione nazionale della campagna del referendum perché in pista delegata
Dalle altre associazioni appunto alla presidente dell'associazione di Rosa Filippini quindi bello non è che ci lavora solo lei ce l'avevo io ci vado tanti altri vicini e quindi ecco noi siamo legati a successo di questa iniziativa leader monocratico onere quello di per esempio Perrault bah no io in questo momento delle sostanze di perizie poi spero che supera qualcosa di meglio consentirà porti con i partiti
Fra virgolette i rapporti con i radicali perché perché i ripetitori partiti sta come partito radicale come democrazia proletaria partitica presentato in Parlamento diciamo
Beh
Quindi il partito radicale ha aderito a Democrazia proletaria dedito stop dopodiché abbiamo avuto la dizione della Federazione giovanile comunista non sono non sono sicuro temo versione dei fatti abbastanza formare centri esistenti anche dalla Federazione nuovi socialista liberale o dei suoi cioè io non queste insomma le tradizioni diciamo Esterne di forze politiche sono queste
Di
Vediamo un momento nel merito anche se poi ne parleremo più a lungo dedicheremo provo una trasmissione su questo con Anna Maria Procacci della segretaria lega per l'abolizione a caccia forse è una fra le più esperte di questo contesto tecnico che da un momento i due qui
I referendari ecco no primati volevo pregare di fame aggiungere invece critica un'adesione invece importante quella della UIL cioè che ci fornisce tra l'altro la sede lo nell'ufficio centrale del referendum e poi ci sono adesione a livello personale un po'da tutti i partiti questo io ci tengo molto perché significa che il problema passa anche attraverso le forze condividete indiani che abbiamo di fronte tutto compatto contro nessuno dei cieli vediamo per i quesiti i quesiti allora ce n'è un uno innanzitutto vediamo faremo l'oboe morbido come referendum definiamo e quello che noi possiamo fare tenendo conto del rischio che la Corte Costituzionale pensa di pregarlo di parliamoci molto chiaro questo il problema siccome Italia stabile tra il Musée de se si vogliono anche se non raccoglie le firme allora quando si parte bisogna tener conto di offrire invisibile minor numero possibile di pretesti alla Corte Costituzionale perché lo dichiari in ammissibile ecco per esempio anni fa abbiamo promosso un referendum contro centrali nucleari non abbiamo dato pretesti ce l'hanno bocciato veramente una motivazione inesistenti ora questa volta non abbiamo tenuto conto delle critiche
Parte dalla Corte Costituzionale anni fa quando ha bocciato l'altro sulla caccia e quindi siamo partiti avendo consultato dei giuristi nell'unico modo in cui poteva Motta
E quindi c'è iella a questo punto it il dettaglio tecnico viene significative e e che noi mal ecco a prescindere dalle norme che chiediamo di abrogare Baviera manifesta porterà avanti un'istanza di anzi caccia
Comunque ce ne sono due diretta dei cioè e e uno di questi riguarda la revisione di tutta la legge generale diciamo regola la caccia l'altro di quanto un problema specifico che però è molto interessante c'è l'abrogazione dell'articolo pubblici Vitellozzo centoquarantadue che consente ai cacciatori e solo i cacciatori di entrare dove vogliono dei fondi agricoli dei contadini che per staccare ecco questa idea una scarsa ecco che abbastanza ha fondato una sua perché non credo che ci siano molti paesi in via
Laddove in realtà basta avere un fucile per poi entrare nel campo di Young l'argomento è convincente io ho una macchina fotografica non posso accertamenti o un fucile posso entrare e fa parte di una cultura vecchia un po'da battere questo senza dubbio significativo
Alto pari senza entrare nel merito che la fa una bene o male patrimonio collettivo che sarebbe come dire io spara un lampione mo'posto poi a casa perché sì ma io infatti volevo dire questo che probabilmente questo esso chiedeva perché proprio la caccia innanzitutto perché una delle due
Le storiche degli artisti in Italia l'altro era quella contro le centrali nucleari avuto grossi successi Emily su questo siamo bloccati ma due perché se si pensa in cristiani e cambiato un po'la mentalità della gente Teresita la cultura dell'agire
E le persone sono in genere più sensibili ai problemi di avere un ambiente un pochino vivibile insomma gradevole tipi possibili insomma parte quello che già è stato rovinato cioè la qualità della vita non è una parola astratta e qualcosa
Tutti tecnico ritengono soli ricchi collezionista interno e se sono bisogni che hanno tutti soltanto qualcuno se lo possono permettere altri no non vogliamo che questo sia un è un patrimonio acquisito anche a livello politico perché se non passa per la politique e cioè per le istituzioni queste cose non esisteva e quindi il ecco dobbiamo notare che la caccia è rimasto come l'unico ambito in cui veramente non si riesce a razionalizzarlo che quando saliva discute la Thatcher delle persone civili
Formalmente di che certo così credo che il Parlamento in quest'area ha ragione
De Santis come dire in realtà è lo specchio del Paese interroga anche in un bar in un cinema in una
Monia centro della discussione e un autobus è così infatti io ricordo che in due anni fa si è trovato l'angolo esatta discuteranno a intervenire una commissione la commissione cultura del Senato su qualcuno di questi provvedimenti quasi quasi vergogna
Sindaco tanti problemi grossi invece arrivato lì visto che discutevano in maniera sanguinosa come se fosse l'unico argomento esistente sulla terra e qui noi non siamo riusciti fino adesso ad adeguare alla nuova cultura dell'agenzia dell'ONU l'esigenza di istituite agente di vivere un po'meglio questo istituto che deriva direttamente dalle carni parliamoci chiaro lì che sgradevole antipatico ecco io devo dire anche queste cose antipatico è un fatto rilevante del politica
Se ne vorremmo un pochino libera
Santi giocherà molto l'informazione il fatto che l'Espresso lo l'abbiamo già accennato però questo in realtà sapere neanche le adesioni che avete avuto di alcuni giornalisti una battaglia che forse può trovare anche all'interno di un di un certo contesto qualche non dico qualche promotore ma parcheggiatore io spero fino adesso non è che abbiamo visto L'Espresso adesso vediamo un po'della RAI sarà Important
Però siamo sempre un Paese che sono ce lo dimentichiamo sempre però siamo presenti in cui cinque milioni leggono i giornali chiude la maggior parte l'agronomo vanta giornali sportivi gli altri cinquanta guarda il TG uno e TG due tutta quindi poi le asprezze data fa un pignone ovviamente la qualità anche in porta
Tocca la quantità di una qualità di oggetto però ecco più di tanto non arriva infatti dire che spesso per noi funziona soprattutto come mezzo di era costano rimandiamo diventa l'elemento il settimanale L'Espresso che ogni settimana ci segue e per il resto è tutto da inventare presentano volevamo fare una campagna di in cui passassero alcuni grossi messaggi alcuni slogan secondo molto simpatici su grandi tabelloni quei candidato il è lì che si vede in giro per le città con i manifesti di sei metri per tre i figli altre Frisone ebbe dico per fare un programma minimo di questi ci vogliono almeno almeno centocinquanta milioni scommettiamo che ella non l'obbligo di dire Armie Hammer faranno e loro ce l'hanno la il problema di trovare qualcuno che via un po'diversi sovvenzioni
Su
A una delle due Camere riesce a farlo lo devo far vedere perché è un po'un'anteprima al solito credo delle nostre anteprime sono sempre ci lascia il monopolio assoluto dice termiti sarà non so quante volte lo farà vedere tra peraltro accaduto anche con marchi detto delle liste nere durante le amministrative che è comparso soltanto quando non si potrà evitarlo però sempre venire qua vi faccio vedere come la Camera il primo
O esemplare televisivo vende nuovo marchietto che sarà il
Né mi dicono che non è così lo parlando è una faremo vedere un arretrato
Impari fra l'altro avremmo anche più grande certo e
Lo slogan in fondo che sarà un po'la parola d'ordine quello finalmente referendum contro la caccia ma ci credi veramente si arriverà innanzitutto le firme si raccolgono innanzitutto io voglio arrivare a raccogliere le firme questa è la premessa qua
Ci crede o non ci credi che si raggiungono non si raggiunge ex ci credessi
Va be'Rava iniziate nessuno di noi avrebbe iniziato in sei mesi è un obiettivo no sì vogliamo fare una buona cosa che sia vincente non vogliamo che intanto rendono questo lavoro inutile che fra l'altro vorremmo approfittare dell'occasione intere a circolare un pochino di più di questo tipo di cultura
Ambientale ecologista e così via perché non è che ha tante occasioni di affermarsi in Italia
I mezzi di informazione però mi è venuto intanto un'idea perché noi qui si fanno le trasmissioni può braccio lo faremo vedere alla fine finito l'intervista daremo qual che secondo questo ci tengo a favore perché porta per il ci si abitua riconoscerlo anche il il simbolo di quel centro dovrebbe andare sui manifesti cioè diventerà un po'il
Ecco dal dal lunedì sette aprile in cui uscita il numero dell'Espresso che apre di fatto la campagna perché da lunedì infatti sette aprile cominceremo a raccogliere le firme
Per la scalata e nelle segreterie comunali c'è un menu soprattutto nelle venti città nelle piccole città può andare in Comune ecco troverà tutte le istruzioni poi sull'Espresso credo che che spesso coi avrà ce l'ho parlato assieme al numero anche un poster della campagna molto per lui cucce sviluppato a questo simbolo a colori della
Tutta la campagna enti era un momento di crisi per i Verdi dopo le amministrative e questo
Non sulla caccia rischia di essere un rischia ovviamente inclusivo di essere un qualcosa che ricostituisce ricompatta un po'Maldive abbiano avuto un momento di impatto col Palazzo e sito in cielo un più che una crisi la vedo come
Un problema da risolvere c'è sono arrivati il Palazzo Pitti tanti palazzetti cioè che però sono sempre più importante ma la nostra vita che sono pure delle amministrazioni locali bisogna sapere il Parlamento da quando le dà eccetera e generali e poi soldi risorse soprattutto territorio e ambiente si governo si manipolano a livello locale misura arrivati in un centinaio sì e no i consiglieri comunali o regionali in questi istituti e adesso devono trovare il modo di non farsi assorbire Cedroni disperdersi diciamo di migliaia di consiglieri e locali in Italia mi bisogna trovare una politica un qualche cosa che poi ci consenta domani
Dico per parlare alla gente con una certa convinzione è molto difficile ecco e adesso questa non è semmai il camion partito ci deve essere una battaglia che unifica infatti cioè bisogna secondo me cominciare a rivelare alla gente come funzionò Realm i Comuni come funzione regionale sono problemi che secondo me sono più interessanti di quelli del Parlamento comunque delle lotte tra i partiti a livello centrale lì elementi sit-in si governa il Paese o non lo si vuole rimanda rovine
Quello che succede adesso in Sicilia tipico esempio che ha vissuto di gran lunga dice certo previsto dagli anni eroici del partito radicale
E sta vivendo in fondo anche gli anni eroici delle forse si andrà tutto bene fra quindici vent'anni la realtà avverte sarà una realtà profonda politicamente l'Italia all'Arcobaleno avrà una storia come vanno gli altri avranno così sarà entrata in tutti i partiti ah è questo avvicinamento era una forza ricerca oppure si però ecco cinema ed esaltato la scorte che
Raccogliamo i radicali fatte le debite se ovviamente e politiche personali e questi momenti che differenze nove dà il partito radicale sempre mosso proprio come partito inteso come un blocco omogeneo che Cigliola battaglia pensiamo solo invece
Noi chi siamo
Sì come sto parlando chiaro come ecologisti ecco a tutti e abbiamo un po'lo stesso metodo cioè su una una battaglia facciamo quella una volta fatta quella battaglia si passa ad altro argomento così abbiamo fatto prima soprattutto le centrali nucleari battuto un poco il programma gigantesco di centrali insediata sa dà la caccia io spero domani di arrivare veramente una campagna assunto integrità come si governa lì dentro ecco questo è una cosa comune e per il resto discorso troppo diverso c'è qui c'è un decine e decine di associazioni gruppi diversi gruppi locali uno stimolo per i fatti sotto i suoi quello che secondo me è una necessità che riuscire a stabilire un minimo di regole elementari per cui la collaborazione del Comune avvenga nelle forme più efficienti più civili nello stesso tempo ecografie ridono tutti i difetti dei partiti che sono tanti occulte appunto l'intolleranza gli gli scontri interni e così via quindi tra la regola per evitare
Che si ripete da sotto altre forme gli stessi difetti ho ancora decreti peggio tempi non ti chiedo di spiegare sarebbe troppo lungo non ci riusciremmo annunci riuscireste voi a capire come avviene la tecnica dei fenomeni veri liquidare rapidamente la questione dei compratori espresso in edicola dalla settimana prossima esce l'azienda aprile esatto dal sette aprile chiameremo Pasqua di una settimana dopo pascolano arrivavo Pasqua che avrebbe lì tutte le indicazioni però ti chiedo di trentasei facciamo così di convincere quelli che contestano
Guardando nella telecamera numero due che cosa per quale ragione dovrebbe andare a firmare per questo referendum
Ma noi abbiamo messo su uno slogan è che a me sembra intanto una prima risposta molto convincente cioè firmare contro la carie
Cioè più biondo che è un piacere io queste ci tengo molto perché da anche l'immagine di una campagna che non deve essere fatta col viso triste sotto gli attacchi del regime e così via no questo la battaglia in positivo per affermare l'esigenza di una qualità piacevole della vita cosa credo sia importante quanto il fatto di avere il posto di lavoro ecco non vorrei che si vive una bestemmia però effettivamente così anche chi sta male ha bisogno di una di te e sia che ci sennò effettivamente tutto diventa troppo triste insostenibile vorrei che si muovessero su queste spinte bene io ringrazio Mario Signorino per essere venuto qui questa sera credo che sia stato molto importare
Che che le ci ha servito diciamo per incardinare un po'il discorso tra qualche istante di farò vedere poco un po'delle mie scartoffie no più farò vedere questo market in anteprima calato colgo l'occasione per dire che alla a questo referendum ha aderito anche credo ma cinquantasei uno dice mai scontato no non è scontato perché conseguenze però cinquantasei impegnata da sempre su quello dell'ottantotto non è importante gli ha dedicato all'arma dello zio può essere può essere una serie di problemi può creare un certo tipo di difficoltà perché effettivamente un'emittente che promuove anche le cose del genere però insomma ci tenevamo siamo stati la prima di tante credono saremo la sola perché nietzschiano che c'era una una disponibilità di qualche network nazionale cedere vediamo se se Quaglia va be'questo è il ma che tu non so se l'avete fatto vedere a lungo
E ricordo che noi sabato sera alle ventitré e quindici per il nostro dossier settimana informazioni telefono lo dedichiamo proprio a questa conferenza stampa che si è tenuta questa mattina scuote ma un po'tutti i protagonisti sentiremo cosa hanno da dire e sentiremo le loro speranze su questo referendum sulla caccia
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