Processo a carico di Oscar Piskulic per omicidio pluriaggravato (Foibe)

Prego biondo
Il futuro del giudice
Possiamo incontrare
Cioè
Va servito
Io non credo proporre
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come si stia mi chiamo Marina Patrick invito colonna
Sono nata
A Belgrado indossare il dodici dieci trentanove sono cittadina italiana residente a Roma in via Benedetto Musolino ventitré
Pubblico ministero politicamente signora lei va dal tre marzo mille novecentonovantacinque ricordo di aver avuto un incarico consulenza tecnica da parte del pubblico ministero costituito dalla procura di Roma sì mi ricordo
In che cosa consisteva questo incarico l'incarico consisteva in traduzione di un articolo che mi pare era un'intervista uno dei partecipanti alle foibe
Questo articolo era in lingua italiano era in lingua serbo-croata quattro il giornale io le mostro blog quello
E se se insidiare
Si è questo io avevo l'articolo a pagina due
Pagina
Cioè pagina capire se quarantasei quarantasette esattamente
Guardando attorno esattamente il partito al quesito che la regola verbale mentre in carico al proprio per consulenze agli articoli del Giornale quadruplo dieci febbraio come
Perché in quella pagina quarantasei quarantasette quarantotto che vengono contestualmente con cioè se esatte dell'incarico ha depositato una relazione sì sì traduzione conferma questa Fazio non serve sì per la corte riferisco preciso che la documentazione si sta riferendo la peste è quella che ho prodotto come etichettata come numero ventiquattro e la soluzione di mattina abilità status è stata già acquisita io non ho altre domande da
L'avvocatura dello Stato
Dolce
La parte civile
La difesa dell'imputato
Una domanda avuto peccato occasione in questo contesto contattare chi è stato l'autore o l'autrice di questo no assolutamente no cioè lei si è limitata a prendere tornare il pezzo di carta ad effettuare la produzione
Fare i Parioli oggettivamente sì esattamente io sono traduttore interprete del tribunale di Roma è molte volte mi
Molte volte traduco per sperando che la io quello
Sottoscritto domando vero no doveva essere ma Michela Marconi unisce e neppure Marco lui ce l'ha mai contattato nessuno ma mai né
Anch'io ho visto la sua firma pecche sull'articolo Chi io tradotto non c'era la firma nella firma né non mi pare neanche il
Nome del giornale pubblicamente mamma l'autore assolutamente no non c'era scritto no no no no no grazie
Mi fa vedere il favore il testo
Proprio il
Aspetti aspetti signora perché volevo vivere professionisti
Luca rimetta signora sì lei ha detto che in lingua serbo-croata all'epoca si chiamava ancora serbo-croata adesso non lo so adesso sarà decisa c'è una differenza fra le fra serbo e croato
All'epoca mia non c'era perché io sono nata nel centro nove e quindi tutte le scuole e università o sorge senz'altro sono probabilmente adesso cioè cioè ma la differenza c'è pur sempre dei caratteri la suite fideiussioni però va di
Noi i serbi andiamo dalla prima elementare avevano imparato latino perché se no tu impara le lingue straniere e poi era d'obbligo imparare
La traccia di carattere generale carattere anche se esiste è giustissimo credo che sta parla della noi già sul piatto oppure no so cosa accade però proprio per questo da soli carattere sono
La sì
Disistima nati non venga signora una cortesia ciò il testo originale dell'articolo semi vorrei proporre quello che è scritto nel riquadro che le indicherà l'ufficiale giudiziario
Questo richiamo
Era svenuto
A ha comprato bovaro dalle inchieste secondo me l'inchiesta ha svolto a Marco Giudici inchiesta svolta dalla quella di danaro l'intervista ha parlato Marco giudice
La sgommata parlato discusso
Grazie signor fondate
Signora la cui
Presidente
Nevicate è mio dovere registrato in nome e per conto di Oscar discute contestare l'articolo nella parte eventuale credo riguardi poi proporre pubblico esterofilo pur vedendo
Cioè in pratica non ha mai rilasciato quell'intervista tanto per essere chiari è una costruzione giornalistica dopo l'inchiesta di parcheggi insomma novantaquattro sì mi sembra che l'aveva già accennato aveva detto non potevo o meglio metto le mani avanti perché e non è spiegato cadono a terra il corpo del progetto allora per questo reato tremare le parole amare parole che la
Concesso di fare qualche battuta umoristica regalerò ben vengano
Perché la dichiarazione di
Signora deve leggere la dichiarazione d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi chiamo Anna Buticchi sono nata a Brescia vitalizi nove mille novecentotrentadue
Il e dissidenti a Brescia in via Carlo Montanari numero sette pressione visionata professor pensionata e casalinghe sano casalinga Piero poteva perimetro erano impiegati pensionati davvero impiegata alligna ma all'ex imam
Grazie presidente
Signora niente di particolare attenzione è stata sentita nel lontano ormai mille novecentonovantasei
Sì io intendo nient'altro che ripercorre quelle sue dichiarazioni sottoporle ad essa
Tanto premesso lei è nata mi diceva nel mille novecentotrentadue figuri nel mille novecentoquarantacinque aveva da poco compiuto il predicando insieme punti atti detto qualche mese insieme a quell'epoca lei viveva con i tuoi genitori sì commentate mimando il sì in quale città fiume
Suo padre
Mio papà era vice brigadiere di pubblica sicurezza
Ricorda che i fatti episodio accaduti il il mattino del tre maggio mille novecentoquarantacinque cento può descrivere a parole si
Allora la mattina del tre maggio noi siamo usciti dalla dalla cantina di casa che era stata attrezzata a rifugio antiaereo perché erano alcuni giorni che non andavamo fuori riceve coprifuoco quindi non si poteva girare
Avevamo un pezzo d'artiglieria davanti alla porta di casa in via sentito per da un paio di giorni che non che non sparava provvede torniamo vedere cosa c'è e siamo andati sul portone abbiamo visto arrivare
Un gruppo di soldati vestiti con la divisa kaki nel pensiamo che fossero inglesi e invece erano partigiani di Tito allora mi pare con mia mamma dei facciamo vedi se mia mamma saliamo in casa ci sistemiamo un po'poi vediamo
Allora siamo saliti
Mia mamma disse ma non andrai
Giù stai a casa vede un po'come vanno le cose
Mio Parise cuadrado vedere lì davanti alla questura perché la casa era proprio era un agglomerato di palazzi Ceva dove deve sento cosa c'è e poi ci comporteremo di conseguenza tarda a mio padre andato e lì si è ritrovato con altri colleghi
Tra di loro si sono detti facciamo aspettiamo andiamo cioè non c'era nessuna direttiva certo punto arrivano altri e dicono ma spetterà abbiamo sentito che
Dobbiamo consegnare le armi presentarsi declinare le nostre generalità
E poi ha detto che si lasciano un salvacondotto per la famiglia e partiremo
E mia mamma dice guarda io vorrei che tu non andasse non mi sento tranquilla insomma non i fatti anche l'altro collega di mio papà che abbiamo ospitato noi perché la moglie era dovuta andare alla insieme io che aveva aspettato s'aspettava una bambina bimbo insomma
E questo è rimasto solo abbiamo ospitato noi anche lui dice no io guarda io aspetterei aspettiamo vediamo perché non lo so tranquillo
E l'Europa dissi guarda io vado tanto più presto andiamo più presto torniamo anche perché questi possono fare abbiam fatto niente di niente
Andiamo
E ora infatti sono scese le scale sono anzi sono avviati verso la casermetta dove una casermetta dei carabinieri dove
Abbiamo saputo che dovranno ritrovarsi tutti quanti
E mia mamma dalla finestra con lui si è girato per un saluto e mia mamma gli ha detto con il fatto cenno con la mano torna indietro
E lui ha detto ma perché ma lascia stare io vengo a mezzogiorno prepari da mangiare che arrivo
E sono andati in questa casermetta
Poi stando l'Asi sono ritrovati parecchi di loro
E mi papà avuto la possibilità di mandar fuori un bigliettino che io con le quando qui la fotocopia dove diceva guarda siamo nella casermetta i carabinieri non sappiamo quando ci lasciano comunque senz'altro per mezzogiorno non riusciamo a venire a casa
Se tranquillo comuniste tranquillanti preoccupare
E son passati diversi giorni senza che ne sapessimo si erano ancora lì ore dove fossero
L'otto Di Maggio sempre con un biglietto scritto da mio papà su una sulle pagine di un libro che vi ha trovato chissà dove
Ha detto guarda e siamo qui nella nelle carceri non ti preoccupare stai tranquilla
E dovranno interrogarsi difatti molti di nove sono già usciti però non ha detto neanche sono rientrati sono usciti due pensava intendo mente possibile avessero rilasciati
E diceva mandami Anna Maria io Schettini torpido qualche cose simili che vanno tradotto qualcosa da mangiare lui si preoccupava di noi chiedevamo l'assenza sostentamento insomma
E ha mandato fuori qualche qualche poco di cibo delle gallette una scatoletta di di piselli mi sembra cosa così sì comunque guarda non ti preoccupare stai tranquilla se tranquilla mangiate così questo lotto di maggio
Cinque giorni dopo che era stato
Portatori insomma imprigionato
Dopo un po'di giorni abbiamo avuto la possibilità noi e altre moglie di dei familiari insomma di queste persone tra i quali sicuramente anche i carabinieri perché ha alle nostre avevano fatto una retata spaventosa
Potevamo portare decide il cambio di biancheria perché restate armadi faceva già caldo
E la mia mamma ha preparato una borse apportato ed è stata consegnata mio padre il quale poi ha avuto la possibilità come tutti gli altri e di portare di far uscire la roba che aveva tolto ridosso per terrificanti insomma
E dopo in quel momento abbiamo sa anche saputo che avremmo potuto tornare fra qualche giorno per fare di nuovo questa stessa cosa
E allora subito dopo mia mamma subito dopo forse lo stesso giorno il giorno dopo non so ha portato la roba pulita no
E sia l'accordo che si veniva a prendere l'indomani dopo un paio di giorni loro avrebbero lasciato tutte queste borse sotto le le mura delle delle carceri no come aveva fatto l'altra volta
E quando siamo andati per ritirare per portare abbiamo trovato ancora le borse con dentro tutta la roba pulite grammo portato noi la seconda volta
E da quel momento non abbiamo più saputo niente quindi penso che siamo arrivati grossomodo metà maggio
Alla mia mamma siccome sapeva che Pisco l'inizio ed è capo dello Snami Eda Lou dipendeva tutto
Faceva José Luís che faceva tutto disponeva interrogazioni
Tutto insomma
Avevamo in data da Prisco l'inizio
Ma lui esatta di un bel po'ma lui si è negato non non l'ha ricevuta o non c'era o non voleva non so
Allora prima ma l'assetto passerà un po'di giorni
Ed è andata di nuovo sentire e lui l'ha ricevuta quella votazione signora ma stia tranquilla ma non si preoccupi ma suo marito ma si vedrà
Se n'è fatto niente perché si si preoccupano interrogare poco verrà case stia tranquilla se non ha fatto niente non non c'è motivo insomma
Però Norén più saputo niente intanto si sentiva delle voci che dicevano maliano mandati a lavorare non vuole strada sterrata oppure sono adesso Mattuglie
Sono verso in fondo ha suscitato avanti avanti
Mia mamma correva di qui di là dove sentiva che potevano essere ovviamente non ha mai trovato niente insomma né lei né tutte le altre mogli di di di liste colleghi mio papà
Poi è andata una a questo punto dice io vado di nuovo sentire e va di nuovo capisco l'inizio e quale questa volta alla ricevendo insomma dire in malo modo signora lei niente mandato e che cosa vuol sapere che cosa le devo dire guardate adesso basta lei non venga più altrimenti farà Fini suo marito
Mi manda tutti a casa mascherata
Prego altrimenti farà la fine di suo marito
E il Rametta Natta case dice Anna Maria sei mi ha detto così così e così disse cosa sarà successo il Papa
E da quel momento nove in più saputo niente
E così tutte le altre persone che erano frutto i loro familiari deportati in questo modo insomma
E intanto noi volevamo tornare a Brescia perché mio padre di Radicofani mia mamma era delle province di Brescia e dell'Alto Garda abbiamo i parenti in città a Brescia e quindi ovviamente siccome avevamo già abitato Brescia
Siamo ritornati a Trichet però non subito perché non ci lasciamo nel permesso per venire Viljandi fatte mia mamma abbia chiesto anche un permesso per andare dalla madre che stava morendo non gliel'hanno dato in ottobre nel quarantacinque
Poi un bel giorno man mano con altre moglie di questi colleghi han detto andiamo a Trieste chiediamo il permesso di alcune ore
Vediamo anche modelli americani degli inglesi a chiedere
Cosa possono fare per il taxi
E lo sono andate e i hanno avuto permesso diciamo di espatrio
Non hanno fissato la data hanno detto quando in manterremo ad avvertire tenetevi pronti perché questo sarà l'unica vostra possibilità per rientrare in Italia
E se volete portare qualche cosa quello che è rimasto perché naturalmente
Venivano in casa non solo da noi ma anche da altri quindi le case si svuotavano
L'immobile di tante cose insomma
E mia mamma mi ricordo che tornato a casa nell'ottobre tornata a casa da Trieste
Vorrei quasi dire ancora vestita cominciato a a dividerla Rova imballato impacchettarlo ai fino a gennaio
Abbiamo dormito su due materassi per terra perché abbiamo disfatto tutto insomma per essere pronti quando si fosse arrivato il camion cadeau per il trasporto in stazione
Che avevano detto che ci mandavano un po'caro mezzo un vagone merci da Trieste per caricare se abbiamo qualche cosa
Fatti a gennaio è arrivato questo Bargone
Hanno mandato del del PIL si all'indomani la mia mano aveva già disposto tutto si era già accordata per tempo con qualcuno che faceva i trasporti e abbiamo messo le nostre poche cose che erano rimaste e siamo andati a Trieste sempre col terrore di d'essere magari fermate a metà strada come succedeva
Perché esibendo i documenti loro vedevano italiani insomma era una cosa
Terribile insomma e invece ma io ho voluto siamo arrivati a Trieste vi siamo stati alcuni giorni nel dagli americani
Perché dobbiamo sostare in quanto venivamo da una zona che era stata colpita epidemie di tifo infatti avevo fatto il tifo poi avevo fatto una ricaduta epidemie di vario genere perché con le truppe che venivano quindi la città era così senz'acqua acqua novanta non puliti insomma sia rimaste lì un po'di giorni dopo siamo andati siamo andate al Paese di questo collega e mio papà che lance Nico in provincia di Treviso dove stava la moglie e se abbiamo si è affermato un paio di giorni perché eravamo distrutte poi siamo venuti a Brescia però senza sapere niente di mio padre
Ovviamente mia mamma come gratta Brescia
Ha messo si è messa in movimento per fare tutte le cose che servivano sia per avere la pensione perché se non eravamo sul lastrico
Perché siamo stati un po'lei parenti mia mamma però anche loro avevano le loro famiglie sono si poteva a quei tempi poi finita la guerra
Non era una cosa molto semplice vivere alle spalle di qualcuno
Quindi mi ma una scelta da fare subito ha trovato un avvocato
Presso il quale il quale faceva praticantato presso un altro avvocato di mia mamma andava a fare qualche lavoro così di cucito stirare e si è preso a cuore questa faccenda l'avvocato Trebeschi
E ha seguito tutta la pratica perché è stata una cosa molto laboriosa in quanto e non avremmo potuta della pensione perché non c'era l'atto di morte nessuno ci diceva dove fosse stato ucciso
E quindi era
Era una cosa che dovesse definita in quel modo a quel modo non era possibile su comunque l'avvocato si è dato da fare finalmente nel mille novecentocinquanta
Abbiamo potuto avvenire dalla dall'ambasciata italiana di Belgrado una comunicazione che io ho con me
Una coppia dovere ha detto che vice brigadiere Bouriki era stato fucilato
Perché accusato di ogni rastrellamenti di incendio dei villaggi di insomma le causali erano sempre quelle nemico del popolo e robe così e che invece non era proprio vero
Niente diverso arrivati questi documenti finalmente abbiamo potuto trasmettere tutto quello che serviva andranno al ministero dell'Interno per inizia la pratica da pensione dopo nel cinquantuno
Gli amori
Abbiamo Imamato tutto bene un anticipo di pensione così sembrati manti così insomma ecco
E mi pare niente mi stupisce avete avuto notizia almeno per nuove corse se posso
No non abbiamo nessuna notizia del luogo non non siamo neanche certi che possa essere stato fucilato come è stato detto può essere stato anche infoibati può essere stato povere fatto
Tutte le morti possibili noi non lo sappiamo insomma
Però
No mio Patera di Radicofani era senese
In provincia di Brindisi Siena
Ha comunque aveva lavorato sempre a negli ultimi negli anni della guerra e dell'immediato dopoguerra mai ne hanno ed è stato alla questura di Brescia ventisei mi sembra
Per
Per una decina d'anni trentasei trentasette poi a volo Oscar era vacante il posto di commissario c'era soltanto un brigadiere e un agente
Mio padre è stato trasferito la per dare una mano evidentemente perché
Sarà stato una persona capace sicuramente e ha mandato avanti col collega questo commissariato per un dieci mesi undici mesi poi venuto commissario indotto cellulare Mitchell orale
Quindi papà fatto svolgeva il compito attinente al suo grado insomma pone quarantuno
Sì abbiamo tutto sfollare perché si è stata la così annessione delle jugoslavi all'Italia e siamo andati diede a Volos che si è venuti a Brescia perché l'irriducibile dovevano essere
Sfollati poi finito tutto siamo rientrati e siamo andati ad abitare a Sciuscià oltre il ponte nel quarantuno poi quarantatré l'otto di settembre abbiamo tutto scappare di nuovo abbiamo lasciato la casa tutta la nostra roba però ma somme siamo usciti a Cavazzana
E siamo andati a Fiume abbiamo alloggiato nella scuola dove io avevo fatto le elementari
Siamo stati lì molti mesi tutto l'inverno a settembre tutto l'inverno previa trovato casa
In in certi casi in questo periodo suo padre parte da parte degli effettivi della questura di Fiume negoziati in questo periodo suo padre lavorava sempre alla questura di che uscì niente appare in ambito erano sì sette no fisicamente era assegnato alla testualmente
Metto il primario svolgeva il suo lavoro a Volos vizi ad essere proprio impedire proprio fisicamente alla questura di Fiume
Ma cosa signora quella documentazione cui lei accenna quei bigliettini che è riuscito a far inviare suo papà e il certificato di morte degli acconti
Oggi sì io
Perché se gli avesse chiedere alla corte di acquisirli fotocopia non in originale perché
Anche il documento proveniente dall'ambasciata
Sì documentazione che ha consentito di realizzare la copia l venga acquisita agli atti del dibattimento
Sono sono copie insomma ben un'assoluta correttezza sì se Novellino originale c'è la casa
No all'originale di deve leggere a casa altre copie no io ho portato qui quello che mi sembrava si rimettesse ore faccia a faccia capire risultano servono per far vedere prego può far vedere questi sì scusate ma io da questo non è che se non ci si può dire e allora bisogna che ogni di piante o Accettella Bucci scusate niente
Nei loro occhi devi pagare siano già che volevo chiedere
Ecco questo perché ma questo non c'entra notifica
Questi sono i biglietti del
Questo sussidiari
Dovrebbe esserci una copia in più però poi
Questo è il foglietto il primo foglietto
Si può capire
E questo è quello scritto sulla pagina libero
Cioè di qua
Questa è la lettera dell'avvocato che ha seguito tutta la faccenda nella quale punto dice lei può fare le domande di questo tipo perché i terreni certificato di morte quindi l'avvocato
Questo è l'attacco più
Ecco non si e la stessa cosa Soderbergh
Sì eventualmente può farlo vedere alle parte Fabio mi riservo di avventori dopo volevo intanto continuare un attimo con qualche ultima domanda
Signora lei sa se il caso di suo padre la sorte di suo padre sia stata un caso isolato oppure per quanto riguarda i suoi colleghi di lavoro di suo padre né in ogni caso dieci Casini attacca e non è stato un caso isolato
Perché tutto il personale della questura è stato come dire è stato costretti non costretto e è stato irretito diciamo ecco non mi viene un'altra parola
A portarsi con non so qualcuno che fatto il doppio gioco e questo si sapeva se saputo dopo li li ha li aeree TTT siano andate là perché l'anti prenderanno in consegna daremo
Nei nostri documenti diremo che siamo consiglieremmo la pistola d'ordinanza e poi ci danno il permesso per andare e tutti sono andati così commenta mente in buona fede
Sì al mondo e quanti hanno fatto ritorno che lei sappia
Ha di questi nessuno è nessuno a meno quei quei pochi sicuramente che ha perse ma la loro pelle hanno venduto quella dei colleghi diciamo questo son cose che si sanno però di loro nessuno nessuno
E comunque suo padre era in certo modo una funzione pubblica nel senso che faceva parte della dell'organico della questura lei sa se persone che non fossero diciamo così compromesse nel senso di non rivestire incarichi pubblici non svolge l'attività politica o che abbiano subito analoghi trattamenti in fiume in quei giorni se lo sa
Guardi a Fiume in quei giorni vigeva un terrore dalla drizzare i capelli
Perché evidentemente c'era stata una disposizione o dall'alto presa sin con la singolarmente da capo dello SNA di di fare tabula rasa di italiani di carabinieri di finanzieri di questura
Tutte persone che secondo loro ma neanche potessero avere avuto
No bastava essere italiani e si figuri poi si erano della questura di Abacha quindi o così via direi se posso dirlo un odio atavico proprio il la il fatto di dire italiani facciamo lì fuori
E stato un un inizio di di di pulizia etnica come si usa dire adesso dopo i fatti che abbiamo visto tutti alla televisione il Kosovo e compagnia eco questa pulizia etnica ecco è cominciata fiume
Le tesi che su una città di quaranta mila abitanti quarantacinque non so quante poteva averne si può dire che sia rimasti cinque mila italiani che
Ho parteggiavano per
Bellei così gravi oppure avevano non solo dei lavori degli interessi oppure persone anziane che non voleva distaccarsi dalla loro terra
Però gli italiani sono stati costretti ad andarsene perché altrimenti lì era la morte civile da di fuori per strada e si deve discutere la sana pallottole alla schiena andare a far la spesa
Niente da fare uffici pubblici la morte civile insomma non era possibile vivere la perché non era possibile insomma quindi signor
Mia madre va a parlare con Peace comici perché al capo per lotta in definitiva era quello che decideva così meno è stato il succo delle sue dichiarazioni di prima volevo chiederle su questo una un approfondimento
P scurisce per quello che voi sapevate in famiglia
Era il capo o il factotum intendo dire aveva una veste formale di capo di questa polizia che si chiamava ottima oppure era comunque quello che si sapeva in in giro essere il factotum quello che poteva decidere della sorte di qualcuno
A sicuramente Pisco lei c'era quello che dava le direttive
Io non posso dire se lui di persona abbia Manzato qualcuno si dedica alcuni ciò che la che l'ha fatto ci sono anche i nomi non però da Luís dipendeva tutto quinti Luís avrà dato i suoi ordini avrà detto prendete quelli Lab per diete quegli altri cioè Luís ai ai messo insieme tutte queste disposizioni
Per per pene queste persone falene ammazzare farla incarcerare poi senza processi né niente perché
Lì non che processi non non esistevano processi nemico del popolo
Ovviamente anche se ci fosse stato tutti avrebbero condannato perché se magari qualcuno dissentiva finiva dentro lui quindi Pisco Liz era l'anima nera di queste cose sicuramente
Tutto dipendeva da lui che dopo lui fisicamente fosse la poligono sparare questo non posso dirlo
Visco di non ammazzato mio padre premette Luís però le direttive venivano Daloui perché a Fiume e la gente non parlava che di lui ed eravamo tutti terrorizzati nessuno più usciva di casa perché per qualsiasi motivo tra che te ti ti portava dentro saperi perché io quando sono stata ammalata mia mamma ha dovuto andare per mari e per monti cercano dottore
E quelle poi non ci credeva ne ha paura insomma nessuna domanda signora lei ricorda il luogo dove sua madre si recò a parlare più volte compì scurisce cioè dove fede dove era ubicata la sede dell'ottima il fiume i danni
Non le chiamate diede pomerio una volta sondata anche la seconda volta e sono andata con la mia mamma
Io ho aspettato fuori
El in una ma appunto ha detto lui ha detto guardi signora sia tranquilla io spettatore convocherò Bampo la rettifica sì era
Dove stiamo noi diretto meglio si chiamava Lezzi Heracles grazie proprio al primo
Per quanto riguarda una documentazione spot a questo punto chiederei mentre le i difensori rivolgono domande di poterci dare uno sguardo cosa che prima non ho fatto
Lo stupro l'avvocato scusi ma io mi mi ha detto che sono l'avvocato si ripeto alcune
Mi pare
Delle persone uccise il cui omicidio i cui obiettivi vengono contestate in questo processo dimostra che svolge già sì
Il nome di battesimo insomma il giro bisognosi società televisiva papier Gino non litigi non si come dire complotti Gino sino Luigi diminuiti voi Dinoi di Luigi Gino
E suo parco ha mai svolto attività politica
Ma mi pare della pubblica sicurezza a quei tempi all'aperto nelle viscere scrivono no
Cui era apparteneva unico della pubblica sicurezza
Sì
Il giorno primario quando entrarono accettarle bar del Comune si e suo papà e per quella conversazione a consolarla Barlow guardare eccetera e poi decise di arrivare
Lei ricorda la sfera di difesa oserei borghese no più nota è sempre stato in borghese
Applicati che la sua parola portava
A mio papà al suo papà sopra parente sì
Lei mi ha detto che trovaste
Ancora lì appoggiati al muro fino a seconda volta doverosa più lasciati come si fa a Perugia e poi vangelo gli abiti puliti gli aveva deportato la volta precedente la biancheria soltanto ai fini gli atti d'accordo
Chiedeste perché chiedeste a qualcuno perché io non ero stato di consegnare abilissimi mamma l'ha chiesto però né nessuno ti viene dire guardi non abbiamo potuto non è venuto a tempo non ci se no rivela Romani non poté emendarli tanto da mandare sono finiti dentro anche tu hai
Al solo periodo se uno faceva questa domanda poteva correre terreni Chiusella moglie Mariella la figlia resta dentro anche tu visto che ne abbiamo
Che si qua non sapevamo che c'eri cioè non non c'era molto da parlare perché
Un cioè uno che non ha visto quei tempi di non è io lo so perfettamente questo questo facendo queste domande perché lo sento che il giudice possa presidente del giudice alla
No non era possibile esprimere nessun parere perché
Quasi quasi si andava in un posto e parlare italiano tra che per i già
Inizia come si dice marchiato di fatti e molte volte la mia mamma mi diceva vai tu gli vai là perché io come tutti i bambini che imparano presto le lì dove ho imparato il croato
Adesso no so più però allora mi desta leggiamo e parlavo quindi
Ma che cosa andavo a fare la Spicer a domandare non so meniamo insomma ecco paese avvenute che lamenta altra domanda signora veniva cercato prima rispondendo alle domande del procuratore generale veniva Benincasa
Potere chi veniva in casa come derivare in che modo cosa facevano se veniva a valutare se veniva ora interrogare se venivano a perquisire
Guardi da non sono venuti non so se siamo si son venuti sapendo in casa di chi andavano però loro venivano giravano per le stanze
E siano questa mi serve sì sì anche queste difatti mio pianoforte se non son portato via quelle signore assegno degli obesi venivano per rubare
Porrei correttamente la domanda
No per rubare no ma sicuramente siccome eravamo italiani era meglio che è nostra era ormai sera tenevano loro una sottrazione domani ma chi chi erano queste persone protesto protesto tangenziale volte tanto che la signora risponda partigiani erano i partigiani mandati
Non so se dall'osò comunque aver hanno avuto e avranno gambizzato un certo tipo di
Ma direi dei giustizieri travolto si non andavano per le case degli italiani e vedevano le cose di secondo me lei comperare o di clienti uno fammi vedere ha detto il presidente
Allora mi scusi vero pregarla di invitare questo signore Annoni interrompermi mentre io dopo l'interrogatorio
Non l'ho sentito per la regolazione parole ho sentito il loro sentito le parole vivente questo signore perché parole Rio volta
Foto per favore però
Dove
Ecco il consigliere io uno io
Carriera composto va be'oppressa tecnico esperto da questo porta chiedono e lettera
E
E allora indagare dove è comune avere ma ore papà segno
Io sì però
Il metadone
Sto qui
Sembra distacco dei tavoli in modo da Consigliere essere svolgimento del processo
Però Presidente mi consenta prima di proseguire io desidero no una veste professionale invitasse l'avvocato Sinagra a chiamarmi non signori Massimo io l'ho già l'altra volta augurandosi una persona perché anch'io come il collega è un avvocato si ricorda l'unico titolo gli avvocati apprezzamento lei favore avvocato Di Palma svolga la propria visione del proprio futuro delle d'accordo l'accordo Franco dobbiamo fare un processo capito dice ma Anna non interessa il contrasto fra voi due intesa accertata la verità
Per favore io ho lamentato veramente le continue interruzioni risistemati
Con commenta Bargone interruzione fare l'avvocato significa anche a spegnersi da queste cose
In questo momento quella interiore e mio denunciante non è l'avvocato senta avvocato io volevo dirle una cosa
Quello interruzioni erano sempre se l'ha presa possiamo chiedere se è intervenuto il presidente certo che l'erogazione di perché la distanza anche perché io sono accordata per
All'attenzione di quello che dice il teste per Allegri stavano negativo per me l'esempio non mi interessa iperrealisti contrastiamo interessare ma perché qui non è questione di condurre e anche se si badi nudo per buttare le cose sul Garda perdonare io me ne sto avvenendo
Il problema è che non riesco a svolgere il mio lavoro porre continue interruzioni battute con me e e cose di questo avvio né certamente eterno consentirlo perché la distanza non lo consente
I miei colleghi non reggono probabilmente il sostituto procuratore generale ha sentito anche lui no porta a pensare presidente che lei non creda che io dica delle menzogne
Io l'ho spesso nei guai l'esclusione dalla Federal Lionello spontaneo una processo tonnellate in basso dica che cosa ho detto io confermerò enormi lo dica no no va avrei problemi adesione all'interno di una grave ipoteca nonché come si deve fare avvocato sì nasce sempre con ricorso al secolo spostare l'avventura ancora più non ho politica son proprio pronto facciamo così esofago avvocato potrebbero accettare giustamente il passivo mette vado d'accordo precedenti lavori però vi dico che se rispettate prego a nazionali Storace abbiamo inseguito spetta a lei mi sono addormentato mentre lavorava scarlatta anzi
Rispetta ospita anche un anno pesa per
Doveva essere ancora più verrebbe
Va bene facciano da sé
Allora ci scusi signora ci scusi signor
Allora per quanto l'ha finito domande no Calabresi rese perché lo sbarco del ruolo
Signora lei ha detto era una cosa terribile sono parole sue e se l'Italia essi d'Italia si può spiegare vengono curve
Perché era terribile
Perché si sapeva che non si sarebbero vendicati in in qualche modo di di quelle cose che loro cade una deve subito durante la guerra in tanti anni di dominazione italiana setto non hanno non avrebbero dovuto prendersela con delle povere persone che magari non l'aveva fatto proprio niente di niente per il solo fatto di essere italiane
Venivano incarcerati accusate di di cose mai fatte
Papalia D'Amico pari scuole sette anni di lavori forzati aveva un negozio che cosa può aver fatto bastava aver venduto che ne so io un chilo di patate a un tedesco che veniva fa la spesa ecco che tu eri già un nemico del popolo cioè tutte le scuse erano buone dove
Lei ha detto poc'anzi e c'era paura anche a farsi sentire che si parlava in italiano sì anche quello
Perché insomma tutto bastava bastava sapesse che non sapesse l'italiano ecco che la tv si avevano un atteggiamento diverso con i loro che poi ha fatto fuori anche tanta gente di loro
Con la con italiani e l'avevano proprio volevano cancellare la l'identità italiana di Fiume l'identità veneta insomma di essere italiani quei momenti era una cosa
Insomma si allarga le chiedo dal procuratore generale
è una domanda che mi pare già aveva fatto il procuratore generale ricorda con il suo papà non è stato provato no noi non sappiamo neanche dov'è stato ucciso non han detto fucilato perché evidentemente
Non so se posso dirlo incerto non venivano diritti l'abbiamo i fogli batto
A abbiamo passato per le armi dopo se poi fosse stato veramente fucilato oppure info ribatto come tantissimi questo non lo sappiamo però non sappiamo neanche dove è stato fucilato
Non non lo so non so proprio non lo sappiamo e penso che non sapremmo neanche mai perché sicuramente avranno costruito per un fatto come ha scritto in una lettera in risposta una signora che invece per osanna Papi scudetto signora probabilmente li supera non fatto un campo di patate dove c'è il mio papà non so
No non lo so non sapremo mai sicuri cinquantacinque anni son passati
Signora che lei sappia qualcuno del dei funzionari e degli agenti del personale della polizia Italia e il servizio strumenti qualcuno si è stampato
Guardi che io sappia
Chi si salva tono lettini torno a ripetere
E si sono salvati certamente quelli che hanno fatto il doppio gioco ecco per esempio
Un amico carissimo dello stesso paese di questo collega di mio papà che abbiamo ospitato noi lui se l'è cavata eppure fino al giorno prima era insieme a lui
E infatti è la moglie aveva detto è però seminava ascolto cioè lui si è salvato l'impegno per ricordare rovente in questo
Da questo tizio si si chiamava attiverò Albino mai defunto da la moto è morto come evidente è morto da un po'di tempo faremo però la moglie di questo amico mio papà
Ha capito tra le righe che che lui sapeva molto di più di quello che che ha perché aveva detto soirée risaputo da tutti che Tiezzi era all'interno della questura
Un gruppetto di persone che che pesava la pelle ha fatto il doppio gioco sono ha venduto i colleghi poche parole
Signora senta oppure ultima domanda dove veramente l'ultima lei ha detto che dopo che suo papà otto orientale la sua mamma andò a chiedere notizie Oscar Giuseppe Prisco Licci depositarlo come mai la sua mamma penso richiedere capisco Ricci
Ma perché Pisco lì c'era il capo della dell'Osa però sei alla polizia segreta si sapeva a Fiume che tutto dipendeva da Lalli partivano le direttive per per eliminare italiani per ammazza la gente per metterla in prigione cioè si sapeva benissimo che era lui che faceva faceva tutto la città era
Come dire la città era nelle sue mani per quanto riguardava disposi
Non so perquisizione è una polizia segreta lei capisce avvocato e polizia segreta
Ma queste cose sulla base di quello che il sulla base di queste sue dichiarazioni
Si può dire Hibiscus vince al fiume in quei tempi aveva potere di vita e di morte Mazzonetto sicuramente avvocato chiediamo un'opinione alla fine la signora riferisce infatti l'evoluzione di quel giornale infine noi facciamo attrarre dalla presa comprendeva allora anche il fatto di dire c'era terrore solo e nel terrore è una descrizione di una situazione allora bisogna ma quando Rossignolo riferisce stupisco ricchi e lei poi le domando si può dire che alla fine chiede un'opinione
No comprese però credo che la l'osservazione Suardi sottile lo riconosco però sì io faccio prima la domanda perché la sua parla Aldo e chiedere al proprio fisico Richard ha risposto che ha risposto allora la Plutone alla sua domanda non è ammessa perché su quella risposta successiva l'ha trovato gestire conseguente una risposta su quel furgone quindi non è ammessa
Io non ho altre domande avvocato
Sì grazie
Dunque signora io riparto
Percorrendo ciò che lei ha detto inibitori avvolto
Alcuni punti essenziali possano o debbano essere lei ha dichiarato c'erano i bombardamenti quindi voi diramati rifugiato io non posto sicuro perché vicino a casa vostra c'era la pezzo di artiglieria
Sanzioni perché nei pressi di casa vostra c'era penso che artiglieria si ecco questo pezzo di artiglieria numeri capire Achille IVA gestito in quel momento che lei
Dunque dei tedeschi pari stavano difendendo sì e difendendo forse la città da dei partigiani che ormai erano e a Sciuscià che oltre il ponte erano già sulle alture quindi l'identità si sparava e così via quindi abbiano messo questo complesso di artiglierie non so se fosse un obici e non me ne intendo comunque non era molto grande
E alcuni soldati lo manovravano perché proprio in linea così c'era tersa atto quindi lancerà erano annidati dei gruppi di partigiani che a loro volta sparavano sulle città
Quindi noi devote andavamo anche sul portone hanno i bambini a vedere questi eravamo nel rifugio sotto casa che poi si era messo comma date quella casa che Maremma stavamo tutti sotto
E non abbiamo più sentito sparare a un paio di giorni però non usavamo uscire perché sapevamo che c'è il coprifuoco però quella mattina deteniamo vedere non si sente più niente infatti il pezzo del terrieri andati a Vieri e non c'era più
E abbiamo appunto ha visto arrivare questi questi gruppi di soldati così modo disordinato non incolonnati cosiddetto ma chi sono pesavamo appunto agli inglesi per via della divise Lecce poi demo visto che avevano una stella rossa rabbia in capito che erano i partigiani scorbutico sotto proprio per Rispoli muore
Dunque
Guardi cioè ma io direi guardi non non l'orologio però pensando di papà che ha detto a mia mamma tranquilla io per il Mezzogiorno sono qui butta la pasta che ore potevano essere e otto e mezza le nove così
Verso le nove sì
Però non però non glielo posso giurare perché non avevo un alloggio quindi tenendo conto però del tempo
Passato dietro palazzina Toffoli biglietto non penso di mia casa prima del di mezzogiorno quindi era proprio in quell'arco di tempo ecco voglio doppie lungo
Si sapeva anche il fosca artisti eccetera il capo dell'ottanta però anche detto che ma diramava delle direttive non so se improprio o da chi sopra di lui che cosa si riferirono questo sopra di lui
Sopra l'algoritmo dall'altro il corvo sul certo non sopra di lui non per dire uno che stesse nella stanza accanto a lui che lui fosse di un grado quello più alto cioè le direttive forse del di questa chiamiamola così nuova nazione jugoslava che voleva Masi pulire fiume tutte le zone delle liste e positività
In un certo modo ecco quindi che loro sapevano che avrebbero fatto determinate cose però forse anche lui delle iniziative personali li avrà presi sapendo che che avrebbe tutto il beneplacito insomma nessuno chiama evadendo ecco questo virgola tutti e dei quelli privati in grado di luride del comando non so
Possiamo dire di coma Montalvo Mauro fu per loro lui sì sicuramente
Senta
Lei anche detto che avreste ricevuto un comunicato dell'ambasciata di Belgrado
Secondo il quale risultava che suo padre sarebbe stato fucilato perché avreste compiuto rastrellamenti ed altre cose ecco questo documento receda io avvocato Mancino
Però non so forse si potrà anche avere perché la mia mamma dopo un po'di tempo avendo letto questa cosa io penso che lo abbiamo proprio buttato forse non si sentiva di di non so
Io l'ho letto l'ho conservato no non l'ha conservato io l'ho letto mi ricordo molto bene di averlo letto ma però mente mi ha avuto un tale dolore dentro di sé che avrà detto non voglio
Scusate prego in quel documento di cui si parlava prima che ancora è stata acquisita appunto se c'è un accenno dove si dice è stato unica dal Ministero dello statista la morte di mio marito Bouriki giro fu felicità visibili che avviene assiomi avvenuta il quindici giugno quarantacinque ha seguito sentenza del tribunale militare del dodicesimo corpo jugoslavo
C'è scritto
Questo precedente basta però assimilazionista Bertoldi Buried ecco appunto perché non c'è
Poco capito da questo che il documento o vittima occhiate documento originale lei non ce l'ha quello della comunicazione no l'ambasciata d'Italia no è stato dato un avvocato che ha curato tutta la esisteva sì sì perbacco non ho letto anch'io
Scusate volevo far presente appunto che non c'è comunque esisteva ecco lei ha poi detto che a un certo momento aveva dei problemi lasciare il segno penso
Che poi siete riusciti comunque ad abbandonarla e lo dice che è stato messo a disposizione vagone
Racconta chi soccombe solo dagli americani dagli abissi dagli inglesi e americani erano loro erano a Trieste Nema mandata la loro comando a far presente la situazione di queste famiglie di persone prelevate
Incarcerate eccetera che non avevano il permesso di venire via
E e loro hanno dato hanno scritto premente d'ufficio al comando al quale sapevano di dover mandare questa richiesta e contemporaneamente ha detto mia mamma lei vada torni a Fiume però quando riceverà la comunicazione dal dal comando di Fiume non solo di partigiani di allora che deve andare non metta a tempo in mezzo perché noi con una seconda volta noi daremo questa possibilità quindi
Mi scusi se interpretato bene il giaccone di ne mandato da Trieste a Fiume Santo unità
Perché se essa
San Benedetto quando le autorità locali appunto quella e i partigiani sono quelli comandati dallo limitassi invece ecco i periti diranno salite su questo vagone che noi mandiamo disposizione esatto
Guardi io che il vagone si è ridotto da Trieste questo glielo posso dire o che si è partito direttamente dalla più fosse già alla stazione questo non lo so la mia mamma a me è stata informata del fatto che doveva essere prontissima in quel momento in cui avrebbe ricevuto il la comunicazione che poteva portarle quella Roma chi se ne Maalula comunicazione diverge ricevuto quella glielo dopo
Emilia per poter partire con questo vagone gli americani l'andata raccomandazione che se prima non si comanda ma la piazza e loro allora voltare
Uno abbia allora son venuti con un ordine dicendo signora lei giorno tale deve la sia da citare resi così
E anche detto un'altra cosa che si sono salvati quelli li hanno venduto gli altri
E al bancomat la frase ancora venduto i colleghi regista desume colleghi della polizia stessi cento sì sì senta cosa significa dei cosa aveva in mente quelli che hanno venduto gli altri in che senso cosa avrebbero fatto ho detto
Permettere ai difficoltà agli altri salvarsi loro stessi beh siccome cioè io adesso dico una cosa
Che di comune credenza loro abili partigiani Losanna questa polizia segretari delle sue mite erano quelle di annettersi il fiume Aare Jugoslavia quindi italiani che rimanevano questura che poteva aver fatto erano impedimento quindi andranno con ci sia stato qualcuno della questura che sapeva di queste diciamo
Ma che male con
Sapeva che si avesse se si fosse fatta viva con partigiani che sapeva più o meno dove potevano essere avere dei contatti e noi li consegniamo questi qui lasciate c'è un salvacondotto che noi ce ne andiamo anche perché non solo quel e che sono andati che sono consegnati liberamente come mio papà dopo essersi trovato con i colleghi ed essere andati alla casermetta
Ma loro hanno stanato anche dalle abitazioni quelli che che lì per lì e non non c'erano quindi al quel momento hanno avuto forse amo nelle mani un elenco facendo passare i nomi ha visto che mancavano questo questo o quell'altro
E sono andati cercati nelle case io mi ricordo di uno in particolare forse perché aveva un nome quando si è ragazzi sì sì sì Padan certe cose un opportunismo sì ma a condizione questo Pio Padre Pio coniglio
E sono andati a cercarlo in casa e con lui non era andato lì forse perché è stato appena fuori forse non aveva saputo pur se stessa voleva starsene a casa a vedere un po'le cose bisogna che cercarlo insomma chi non avevano trovato immediatamente lì presi e portati da casa e metta siccome questi colleghi sicuramente andato tutti i nomi sono andate cerca lì così mandato i nuovi problemi
Prima ha detto hanno venduto i colleghi adesso dice gli ha dato i nomi
Ma in sostanza acquisti rissoso valga poco fa qualche cosa i colleghi di fronte all'otto per hanno accusato qualche cosa insieme in accusati colleghi no io questi qui avrei detto noi li sicumera insensati incantato dei partigiani
Noi sì sì lasciate liberi e noi vi diremo chi c'è chi non c'è
In questo senso Dabo queste queste cose tra di loro questi accordi non possiamo sapere io non posso certo sapere io so che mio padre è andato là perché queste voci erano state sparse ADarte andate che poi il consenso va condotto per le vostre famiglie dovete solo dare i vostri le vostre generalità poiché tornerete a casa però qualcuno non è andato
Va bene ha già risposto ecco grazie lei ha detto che anche in casa vostra sono venuti a prendere all'OPA addirittura è stato brutto viaggio pianoforte ma questi che venivano avevano la divisa quanti venivano pure non avevano sai quanti erano
Avvocato prego che avessero la divisa vivo questo non me lo ricordo comunque venivano tre quattro cinque persone
Edizione in questa casa fateci vedere cosa c'è questo tema forte famiglie della ricevuta dell'acquisto si figuri
Tre volte non c'era la ricevuta né che si può tenere tutto oppure questo ci serve devote son venute delle partigiane
A chiedersi vestiti costume da bagno remano in sé ma io non ho niente ma non è possibile stati armati non avete né questo né quello cioè l'ho l'ho venivano tu dovevi dare se no Cerruti decisa dal fallito offensive le partigiane in divisa per questi motivi e quei signori guardi io
Sinceramente innamorata insomma ecco le enorme ricordate era presente quando è stato portato via tema forte ci si sistema questi qua come diciamo
Guardi onestamente non posso dire se condivisa no io non per sicuramente però venendo lì
Con tanto di qui si stacca di Tania ha detto un pianoforte riti pesto pesce non è hanno che loro chi pattina insieme e lei sa che erano stati pubblicati sulla posizione dei bandi nel senso cioè coloro che vanno nelle case
Qualificandosi come partigiani
Sarebbero stati condannati a morte e sa anche che la pubblicazione di rubato i bandi di condanne a morte pubblicate sulla corte di fiume per fatti di questo genere cercata nelle case
Qualifica sui partigiani beffarde Group io ho molta virgola nove no io no non ho mai sentito esclusivo
Va bene ecco un'ultima domanda ecco lei ha affermato che quello che è successo quando commesso
Le truppe l'istinto che sono arrivate lì Luca dell'esercito aggiungo io dico con la ricordavo inserito che capiva quello che hanno subito con l'occupazione italiana che cosa intende
Guardi io storicamente non posso dire cosa hanno subito sicuramente ama meno se Vinavil subito molto bastava
Che ci fossero stati dei contrasti tra un vicino di casa è un altro preparando a Sensi sequel non fascista oppure quello mi ha fatto così magari dopo quello che hanno subito l'uomo uno
Una parure caricate con la media del virtuale questo piano subito con l'occupazione imponente italiana esatto
Così vecchietto eravamo in tempo di guerra e gliele le le scorrerie le Siena le scorribande le battaglie quindi ricoprire dando le parti si firma di anziani faceste dei nazifascisti
Beh durante la guerra i ribelli erano già nel imbosco come si diceva ovviamente siccome facevano delle azioni rappresaglie così oppure ammazzavano gente
è ovvio che dall'altra parte andassero magari a a a bruciare un villaggio nuovo fare de de de dei come si sia rastrellamenti quindi qui dei vigili fascisti mafiosi andavano Murgia villaggi le apporre la salvaguardia e molte volte il più delle volte erano i partigiani che andavano nelle case anche nei villaggi
Ammazzavano specialmente i carabinieri non so perché ce l'avesse con i carabinieri anche in Dalmazia moltissimi e da paciere alle ritorsioni in tempo di guerra a volte spara una volta spara l'altrove chi mai se perché il primo che il secondo
Comunque lei ha riconosce che ci sono state anche coi stava avevo capito che la capitale se abbiamo capito poi allora
Tutto quello che ho visto che siamo
Ecco va be'io ho terminato io non mi oppongo comunque signor presidente all'acquisizione della documentazione certa poi chi deve entrare sì senza signor dal secondo per
Gli scuri lui io lo intervista non è quella mia mamma quella seconda volta nella quale lei riuscì a parlare passava accanto a sua madre lei no io ero seduta in una specie di bisogna anti camera non saprei come dire a mia mamma era entrata nella stanza io non c'ho parlato insieme l'ho accompagnata perché gli stipendi anche tutti su sempre dalle Corallo madre conosce per Rovigo corona no mia mamma non può farlo colpiscono parlare in italiano
Lei quanto tempo rimane rimase al fiume
Dunque iper quando siamo partite io e mia mamma il tredici gennaio del mille novecentoquarantasei
Signora io volevo chiederle questo
Nel periodo in cui lei nel periodo che lei ci ha raccontato quello legato alla tragica scomparsa il suo papà c'ha detto grosso modo siamo tra maggio e giugno
Quando potevate chiedere qualcosa fare solare una grazia c'è traccia rivolgersi a chi scusi ci nel periodo successivo lei sa qualcosa
No non abbia più saputo niente mia mamma è nata da piccoli si quale ha detto ci sono aspetti aspetti ho capito volto il suo protocollo
Più scuri continuava per valutare anche dopo Emily certo vero luogo diciamo forte che condusse proprio io aggiunta abbellire dopo de gennaio fino a gennaio è sicuramente lui mandava avanti le cose come sempre di Regina in avanti non sono soprattutto conosciuto ho intravisto Sculpture del conoscenza degli altri ufficiali insomma altri campi del gossip
Segnano anche due non mi ricordo il nome
Sicuro lui era no guardi non posso dire a associo ci sono a Susa Four Solutions
Sono liquidabili in un quartiere o delle rocce rosse modificando
Forse in via Maigret in via Medaglie d'ma non mi ricordo
Assegniamo abitato da quarantuno mancante proprio continua ad avere un appunto che mi dice che nel periodo insomma nell'agosto del quarantacinque il comando dell'ONU sembra a suscitare
In un certo Palazzo autonomia nella vicinanza delle piramidi
Credo che il posto per verificare appunto perché peste a Fiume in via del pomerio basato cioè sull'insegue deriva sul sistema di ricordare che ci fosse una località
Però guardi dagli amici dell'ex capo dello tsunami su Bush atterrerà intanto il tenente colonnello unico anzi Shipping ha detto dolomitici e lei mi dice questo lei imperterrita no assolutamente non conosce come si prepara il maestro unico Micozzi ciclonico zittisce
In questo momento per me non mi dice niente questo nome anche perché le dico io proprio no
Fine scusi Pubblico ministero
Sono
Certifica che l'azione dichiarazione sono state rese dalla signora questo articolo la stampa dentro c'erano giudici Luciano giuridici persona vivente e uno storico responsabile del Centro di ricerche storiche attualmente nella città vero rinvio ministeriali
Un articolo dal quale si possono ricavare oltre che informazioni utili ai fini del decidere indicazioni anche sulla vendita peloso dell'attività del giardino e e le ragioni a confermarne in relazione al finanziamento alla signora e avevano alla eliminazione degli italiani in quanto l'Italia Selangor rispetto agli altri quanto riguarda i documenti che la signora Verri non c'è non c'è nessuna posizione avvocato anche lei alla favola Repubblica avesse allora questo fondato sulla cornea contrattacca queste scene documentazione in fotocopia prodotte dal ministero per quanto riguarda questo
Sì signora può andare grazie no no io però corruzione
Chiedo scusa presieduto dalla signora forse chiedeva perché formalmente prima ricorrere prima vi andar via recuperare realmente lui infatti giornale tra
Si è avvicinato a Bari condensa a ci sono le domande avvocato unico mi pare di aver capito dall'ultima risposta che ha dato al presidente anche lui sarà che lei ha una volta sola rapporti giuridici politici
Sì quella volta unicamente lituana mi ha chiesto vieni con me fargli compagnia io insomma è ovvio che mi chiede se Fini commenta imbattere nata da sola ma va be'è spettato molto come ho già detto
E non so se ci fosse oscure sono ha voluto farsi guida visto una sola volta quello Corleo guardi io tre vistose gran meraviglia opaco prego come da rivisto benché non s'è nemmeno l'inattesa in un'altra stanza prima Herrera dentro a mia mamma ha parlato con lui ecco la revoca la porta era socchiusa abbiano spazi bevanda entrata e ho visto questa persona penso che fosse lui perché veniamo impegnato a riconoscere uno mia mamma quando siete metto ma detto Pisco Rizzi
Che adesso non ha né elementi che non agli elenchi che però è stata in quindi anche lui faranno troppo male ha detto questo abile personalmente non conosceva il fisco no io non ho mai l'ho visto quella volta lì tra virgolette ha risposto ha già risposto non c'è bisogno di ulteriori spese cosa l'ho detto per ciò che concerne espulsi vennero precisando chiamato il processo Corrado colpiscono signora quando
L'ultimo teste
Si fa
A doveva prevalere documentazioni
Bersani ha messo a disposizione delle parti lo
Ora palesemente avrei una richiesta da fare
Indipendentemente subordinatamente eventuali richieste sostituto procuratore generale l'articolo cinquecentosette del Codice di procedura spero che la corte diversità di trattamento a
Elezione di oggi per la parte relativa alla deposizione resa dalla signora Tafuri alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Roma perché valuti se contesta Aosta Giuseppe Prisco leggerlo decisivo inficino morì
E gli altri da parte ai ruoli della questura
Pubblico ministero sul ma io per la verità Presidente mi riservavo di fare un'analoga richiesta eventualmente al termine dell'escussione dei miei testi per sapere se eventualmente verranno fuori altre ipotesi che possano dar luogo a un inizio d'indagine niente di comunque sia allo stato su questa specifica richiesta non posso che associarmi
Avvocato anche suo padre Pasqua rende presidente facciano pure trasmettono oppure ci si difenderà nessun problema però per vedere se e come giustamente dice procuratore generale da questa deposizione così come indicato ci sia mai spento sufficienti per poter effettuare la denuncia che mi pare oggi pubblicamente va l'avvocato sì che è stato il denunciante di questo processo
Per cui penso di poterlo sta già procuratore generale laddove ritiene che è opportuno che maturino altre deposizioni al fine di valutare se le quali questa commissione che comunque Presidente mi consenta ce la voglio ricordare non spetta a questa richiesta al la parte civile eventualmente come correttamente associato a poppa si parla propriamente Pubblico ministero però nella accipiens è certo per quanto riguarda il documento aspetti aspetti supera le parliamo dopo Pubblico ministero se ho ben capito però lei
Associarsi alla richiesta della parte civile ha chiesto di fatto la trasmissione del del verbale alla procura le le dichiarazioni della signora Bouriki sostanzialmente integrano una notitia criminis quanto meno relativa al reato di omicidio commesso in danno di suo padre
Se poi vi siano elementi perché si proceda contro qualcun persona specifica credo che sia opportuno che lo valuti la Procura di Roma e non il progresso quelli come notitia criminis e rigoroso e orfani del nostro provvedeva a trasmettere copia del verbale
Di udienza alla Procura della Repubblica di Roma per quanto di eventuale competenza
Si accomodi pure le
Poi per quanto riguarda per documentare parliamo dopo avvocato Jacopo perché c'è testimone così lo mandiamo via che fece sa come
Sacconi
è stato allertato Sacco triestina dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza come si chiama mi chiamo Fabio Colussi
Nato nato a Fiume quanto il quindici marzo mille novecentotrentasei
Residente
Residente a Frascati
In via di sale numero otto professione professione sono generale di squadra aerea imposizione ausiliaria
E svolgo attività adesso nell'aviazione civile nel settore dell'aviazione generale le ho chiesto se autorizzato a consultare il suo apporto dovesse averne bisogno perché chiaramente Franco ove
Se se si presentasse la necessità Pubblico ministero
Signor Punzi lei è nato a Fiume del mille novecentoquarantacinque viveva a Fiume si rideva fiume con i miei genitori anche con altri fratelli o sorelle eravate nucleo familiare numero sì noi eravamo mio padre
Era rimasto vedovo si era risposato quindi noi eravamo cinque figli due del primo matrimonio tre del secondo matrimonio
I miei fratelli più grandi un fratello una sorella uno era sposato da poco e viveva fiume ma ovviamente fuori casa devia per conto suo la sorella più grande viveva con noi e poi c'ero io una sorella e un fratello più piccoli suo padre si chiamava Carlo comizi la seconda moglie veri nacque Nerina corpetti
Ricorda a qualche ricordo lei aveva all'epoca dunque nato nel trentasei quindi aveva circa dieci anni nove anni nove anni ricorda episodi fatti accaduti la mattina dell'otto agosto mille novecentoquarantacinque presso la sua abitazione se mi ricordo perfettamente i miei genitori avevano
Deciso di fare un viaggio nei territori
Italiani che erano sotto il controllo all'occupazione militare anglo americana a differenza di Fiume Trieste Istria eccetera che erano sotto l'occupazione militare jugoslava
Per risolvere alcuni problemi di carattere familiare patrimoniale
Anche perché ormai era già un anno con le vicende belliche che conosciamo che non ci si poteva praticamente muovere da Fiume
Quindi dieci alle avevano in programma già da qualche tempo questo viaggio quello il mio padre in particolare doveva essere abbastanza a lungo perché lui aveva delle proprietà
Che ovviamente doveva
Rimettere a posto non sapeva se queste proprietà Peres per gli per per gli eventi bellici erano stati erano ancora integra erano state occupate solare poi aveva anche delle delle attività di carattere professionale e e aveva chiesto diverse volte di poter andare
Di poter fare questo viaggio
E all'inizio il permesso gli era stato negato alla fine finalmente gli era stato dato gli era stato dato un un permesso per un mese per poter permanere oltre la linea di demarcazione tra le due occupazioni del territorio italiano per un mese
E mia madre invece del permesso se non ricordo male di una settimana ma lei doveva andare soltanto a Trieste presso dei nostri amici dove nel Periodo in un periodo precedente
A Fiume quando c'è stato nulla praticamente la dichiarazione di guerra dell'Italia al Regno di Jugoslavia allora e e lì si è attestata una specie di di di fronte che poi si è mosso quindi al fiume c'è stato lo sfondamento della città e non siamo sfollati a Trieste per un po'
Periodo di tempo presso dei nostri amici dove tra l'altro ramo lasciato delle delle cose insomma ecco mia madre andava lì anche per accudire per quel per curare queste cose
E quindi il loro tennero finalmente questo permesso decisero di partire comprai colare permesso ripeto e
Avevano pianificato questo viaggio con un servì allora vero i servizi pubblici di trasporto erano alquanto precari con un servizio di autocorriere
E questa corriera partiva da Fiume per Trieste
Molto presto al mattino e son ricordo cinque e le sei del mattino
La sera i giorni il giorno precedente la io avevo molto insistito con mia mamma
Perché portassero anche me soprattutto con lei andavamo a Trieste da questi nostri amici quindi che io avrei anche rivisto volentieri perché ero dei nostri amici di vecchia data pur non essendo parenti però io richiamavo abusivi quindi e mia madre invece non
Non ha consentito io mi ricordo che ho insistito molto
E la sera prima
Prima di andare a letto
Chiesi a mia madre con molta insistenza
Quasi una specie di presagio
Dice domani mattina quando partì anche se è presto per favore svegli amiche di voglio salutare e mia madre mia madre mi promise di svegliarmi per salutarlo
Invece non mi sveglio
Però
Passò nella nostra stanza io nel dormiveglia ebbi
E di percezione di questo passaggio e noi eravamo tre bambine dormivamo tutti dei piccoli mentre mia sorella più grande dormiva in una stanza per conto suo
E passò e a me mi ricordo ancora ero ancora vivissima l'impressione mi diede un bacio sulla fronte
Nel dormiveglia
Io di questa impressione che ancora ricordo
Di questo bacio prestato
Chiedo scusa
E stato con L'ultimo bacio di Roma
Quando mi svegliai
Mi ricordo che feci un ragionamento
Dissi quando la mamma ritorna me la paga perché
Non mi ha svegliato come mi aveva promesso
Purtroppo mia madre non è più tornata
Più tardi quando mia nonna perché vivevamo insieme in quel periodo
Noi aveva tra l'altro è avevamo una villa di bifamiliare da una parte è stata la mia famiglia lavata qua e là quella dei miei nonni materni
Questo che era stata requisita prima dai tedeschi non c'eravamo ritornati in quel periodo subito dopo diciamo la la l'abbandono dei tedeschi da parte di Fiume da parte dei tedeschi
E però
Metà della villa ci fu vari requisita dai dalle forze armate jugoslave quella parte di mia nonna quindi i miei nonni materni erano venuti a vivere dalla parte nostra con noi
Sedici scesi trova dopo sbagliato per fare colazione
E dopo un po'arriva una notizia tramite una nostra conoscente
Spinosa conoscente una nostra cara amica
La professoressa Sofia dolens vedova Capriotti
Che erano statalisti ma mica lo chiamavamo anche quella la chiamavamo zia la quale
Scendendo in città che noi avevamo abitavamo un po'in collina e anche questa signora abitava in collina scendendo in città e passando per se non ricordo male via Firenze che era una via che poi sbucava in un'altra strada principale dove aveva sede il comando dell'osso una in una casa che era stata requisita ovviamente mi sembra che fosse di la bella sì
E e la parte posteriore di questo edificio dava in questa via seconda chiamiamola secondaria via Firenze
E lei verso le le otto di mattina i miei genitori erano partiti a casa sono state le cinque cinque e mezza lei stiamo parlando di Sofia Sophia Capriotti sì sì sì Sofia Capriotti
Vide affacciati alle finestre posteriori del piano rialzato di questa palazzina dove c'era il comando dello SMA mio padre mia madre
In due finestre diverse di due camere se di separati quindi erano stati sarà
Era estate otto agosto faceva caldo quindi le finestre erano aperte
Questa signora sia vicino la signora Sofia Capriotti dolens
Sposata Capriotti si avvicinò e parlo con loro
E gli dissero le dissero vada mentre stavamo andando coppe che lei sapeva che mio padre mia madre dovevano partire era un'amica che frequentava molto la mia famiglia
Sì mentre stavamo andando a prendere la corriera siamo stati fermati e ci hanno portati qua
Dice ma dice no ancora nessuno ci ha detto niente ci hanno portato via le nostre valigie
Tra l'altro
Mia madre aveva con sé anche qualche qualche gioiello qualche effetto oltre gli effetti personali aveva anche qualche gioiello
Non molta roba perché a suo tempo i miei genitori donarono l'oro alla patria
Comunque la collana un fermaglio o qualche cosa insomma
Abbiamo portato via tutto orologi compresi
Mi ci sono portato via tutto dice siamo qua speriamo che ICI allora mia spicci intero Coni al più presto
E questa signora la signora sia dolens Capriotti corse subito dai a casa nostra
E riferì la il fatto mia nonna e mio nonno anzi è mia nonna perché mio nonno era già andato a lavorare aveva una impresa di costruzioni
E mia nonna saputo questo si perciò in cui si precipitò immediatamente questa signora rimase come Bampo bambini lì mia non andò subito in via Firenze
A parlare è troppo ancora lì mio padre mia madre i quali le le dissero le stesse cose che avevano detto alla signora dipende
Ritorno a casa
Io seppi del fatto in quella circostanza e in quei in questo modo che ho descritto
Più tardi e quando ritorna quando per l'ora di pranzo ritorno a casa mio nonno anche lui andò lei e anche lui ebbe occasione di scambiare quattro parole che ancora Minoli miei genitori
Mia nonna poi ritorno successivamente
Nel tardo pomeriggio
Portò loro anche qualche
Qualche cosa da mangiare non so cioè loro stavano lì praticamente c'era ancora anche questa possibilità non erano neanche diciamo custoditi dall'esterno
E porto loro qualche effetto per su qualche cosa insomma non ove più caute no porto tra loro da mangiare del perché loro erano digiuni anche mi a mio nonno a pranzo quando all'ora di pranzo dice
Siamo qua fare chiusi non ci hanno dato neanche un bicchier d'acqua neve nei Nenè un un tozzo di pane
Benigna non nella sera divide portò loro queste cose poi se ne andò via
L'indomani mattina
Mia nonna di buon mattino è ritornata lei
E non ho visto più nessuno
Ha chiamato ad alta voce
Carlo Nerina Carlo Nerina ma non ho avuto risposta
Allora fattasi coraggio ha fatto il giro dell'isolato
Ed è entrata dentro
Questo dialetto e poi dentro il comando dello Spina
O devo precisare che mia nonna materna era di madrelingua provata per essendo figlia di una donna provata e di un italiano quindi lei era di madre lingua croata che ha fatto le scuole croato trovate aveva imparato prima parlare trovato il poi l'italiano anzi italiano parla pure male parlava il dialetto
Quindi tra dentro è
Ha chiesto notizie dei geni dei miei genitori di sua figlia e suo genero
E lì c'era un
Una dei personaggio di cui adesso il nome mi sfugge ma non credo che abbia grande importanza era un un funzionario dello SME
Francovich qualcosa del genere sumerico ce l'ho segnato comunque casomai fosse necessario
E questo qui dissi a mia nonna dice no guardi dice no e qui i coniugi Colussi noi non l'abbiamo mai visti non ci sono mai stati non so proprio cosa risponderle
Alla mia nonna in sé ha insistito avete ma come non ci sono mai stati se ieri io son venuto qua due son venuto qua due volte ho parlato con loro dalla parte posteriore dove erano tenuti in due stanze separate e questo ha negato
Alla fine mia nonna insisteva dicendo portato loro da mangiare c'è stato anche mio marito allora questo ha detto a mia nonna
Guardi stia zitta
Nel non continui perché se no
Sparisce anche lei in parole povere
Mi hanno una poveretta
Ha dovuto
Ritornare a casa
Che ha riportato questa notizia
Da questo momento
è iniziata
Un'odissea tragica
Perché
Nessuno diciamo delle autorità
Più o meno legittime
Che in quel momento
Imperversavano a Fiume va bene nessuno sapeva niente nessuno aveva visto niente Enea non ha cominciato un'odissea andando d'accordo comunque dove poteva andare avvalendosi soprattutto del fatto che essendo lei parlando lei perfettamente correttamente il croato riusciva ad avere una maggior delle possibilità di comunicazione di spiegazione
Si è rivolta a tutti quelli a cui poteva rivolgersi e mi ricordo che mese megatrend aveva messo in atto anche
Diciamo così uso la parola un po'il senso improprio dei trucchi per esempio noi sapevamo che molti che venivano arrestati venivano detenuti
Nelle carceri di Fiume che stavano in via Roma se non ricordo male era una strada che dalla Prefettura andava giù verso il la cita di accenti e di Sciuscià
E e mi ricordo che una volta o due mi hanno un apporto anche me bambino
E con una nostra amica direi
Ci mettevamo diciamo così una un lato della strada una l'altro e facendo finta PT amarsi con i nomi di mio padre e di mia madre è ad alta voce
Perché si sperava che se fossero stati reclusi lì dentro avessero sentito a voi eventualmente risposto
Quindi questo tanto per citarne uno e ma ne potrei citare anche degli altri quindi con tutti questi espedienti che purtroppo la la situazione ci ci suggeriva siamo andati avanti per mesi e mesi
Senza cavare un ragno dal buco
Però a questo punto si inserisce
Un un fatto molto emblematico
Io non
A parte il fatto che noi in me in quella partiti cioè in quella in quella
E porzione di casa nostra cioè dove stavano i i miei nonni che era stata requisita c'era un distaccamento era un distaccamento militare
E io ricordo benissimo perché ho una memoria molto buona poi gli
Consentitemi questa piccola ATO di presunzione era un ragazzino molto sveglio con intelligenza molto vivace
E avevo soprattutto un grandissimo spirito di osservazione
Lei c'era questo distaccamento non erano molti uomini con un paio di ufficiali di cui uno chiaramente era un commissario politico
Aveva anche l'uniforme diverso ma del fatto che di uniformi dell'esercito di Tito allora erano alquanto
Raccogliticcia generali tutti è destrezza italiane c'era comunque mi ricordo che questo qui aveva proprio un'uniforme diversa dagli altri è arrivato un comportamento diverso cioè il trattava anche il ufficiali suo pari grado con un certo
Distacco diciamo così no e mica mi ricordo che mia moglie più di una volta a questo qui chiese delle notizie che lui ovviamente non ha dato chiedo scusa l'ha detto mia moglie come e ha detto mia moglie Tania mia nonna mi scusi lapsus lingue
Mia nonna chiese delle notizie
è questo qui alla fine credo che questo gli abbia suggerito
Do rivolgersi asciutti
Che era il temutissimo
Capo dello SMA di Fiume
E andiamo e mia nonna
Cercò di
Avere un contatto con questo sottile
E finalmente riuscì ad averlo lo fermò per strada
C'eravamo ormai già alla fine dell'estate
E guarda caso in quella circostanza perché mi ama mia nonna spesso mi portava con lei era il periodo oltretutto che non c'era la scuola io ero il più grande
Un po'anche chi lo sa forse anche con una forma di di sostegno di difesa sperando che trovandoci con un bambino ci avevano a parte il fatto che non averlo rispetto di nessuno come purtroppo i fatti hanno drammaticamente dimostrato ma insomma
E mi ricordo che fermò una persona che io ovviamente allora non conoscevo non potevo conoscere io ero lei mi disse a un certo punto quando individuò questa persona disse
Scusate io parlo dialetto Bossi qualcuno non capisce per riferire proprio poi eventualmente traduco ma nostro dialetto è abbastanza comprensibile ha detto
Pista coiffeur Mustafa qua fermo e non e non muoverti stai qui fermo sulle coiffeur lungo e non muoverti presenta e io mi sono fermato lì lei a una distanza insomma come da qui a lei è più vicino
Parlo con questo con questo individui
Vestito da con la divisa diciamo più o meno
Bertato parlavano i trovato poi accetta di stanza io ovviamente non ho sentito quello che si potevano di Angela risentito non l'avrei compreso perché le le poche parole Dicorato che sapevo allora non non mi permettevano certo di seguire un discorso compiuto
Però mi ricordo che mia non era
A un certo momento
Piange
E ricordo
Non so come definirlo
L'aspetto del così il comportamento sprezzante
Di questo di questa persona la faccia il Dinho forse sarebbe il caso di dire
Io stavo ritardino mia nonna a un certo punto
Se non ricordo male lo prese anche per un braccio l'uso per una medicazione poi questo se ne andò via e mia nonna
Ritorno come io gli chiesi chi era quello e mite tassi che dirò dopo taciti Tilden perché tassi tedierò dopo da stati intontiti per intero di lo portano perché
Qui bisognerebbe fare una parentesi sul clima in cui noi diversa amarli ma fatto di terrore di paura di sopraffazione di arroganza di prepotenza
E soprattutto di angoscia
Perché
La paura il terrore sono dei sentimenti umani che hanno un inizio hanno una fine quando cessa la causa la paura è anche il terrore si affievoliscono e spariscono ma l'angoscia e qualche cosa che rimane io ce l'ho ancora signor presidente signori giurati io ho ancora l'angoscia di quei giorni io ho fatto l'ufficiale dell'Aeronautica pilota per quarant'anni continua a fare il pilota di piloti e il velivoli antincendio ciò che cos'è il rischio ciò che cos'è la morte so che cosa il pericolo nell'ultimo periodo della mia attività di ufficiale dell'aeronautica ho partecipato alle operazioni militari sulla Bosnia come
Ufficiale coordinatore su a bordo dei degli Atridi le lei velivoli radar che pattugliavano l'Adriatico molto spesso andavamo nel raggio di portata dei missili
Io Busnari
Voi sapete che noi abbiamo avuto abbiamo perso un velivolo da trasporto un G duecentoventidue quindi voglio dire ha ragione mi scusi che sono un uomo temprato
Che so controllare i miei sentimenti e le mie emozioni
Però posso li posso garantire e quando sono costretto a rivivere questi episodi
Riesco a malapena a controllare le mie emozioni e le mie i miei sentimenti allora suo nonno
Stavamo molto attenti poi hanno i ragazzi ovviamente ci tenevano anche perché nel nostro proverbio dice Fiori e colombi sporca la casa cioè bisogna stare attenti e infatti successe anche un episodio mi scusi se io vado in questi dettagli però varie penso che siano necessari per chiarire anche un po'io non non voglio chiaramente andare al di là di quello che la mia posizione però guardando i signori della giuria vedo che alcuni di loro probabilmente in quel primo non erano nemmeno nati
Entrare capire che cosa abbiamo sofferto nuovi quali sono inutili quali sono stati i nostri stati d'animo e quali ancorarli continuano ad essere per questa angoscia che ci attanaglia credo non ci ha più abbandonati e difficile
Io ritengo che sia necessario spiegarla per poter capire questi drammi individuali come sine stavano in un dramma più generale
Comunque dopo questo mia nonna piante per mi ricordo che piangeva
Piangeva spesso perché chiaramente povera donna
Tra parentesi aveva cinquant'anni cinquant'anni per una donna anche dal punto di vista fisiologico sono particolarmente importanti e di però in quel momento la vidi molto più turbata che in altri precedenti momenti di sconforto
Poi quando siamo arrivati a casa
Ho poco dopo non so
Parlando con mio nonno
Io in disparte ascoltavo Buzzavo le orecchie
Qui magari faccio finta di giocare o di riguardare e mia nonna riferisce colloquio che aveva avuto conosciuti
Seppi dopo cresciuti a me l'aveva detto lei dopo
Quando io richiesi
Di nuovo chi era
Relata refero mi disse quel porco distrutti queste sono le testuali parole che mi hanno
E poi parlando con mio nonno disse che in questo colloquio lo intanto come negava negava negava ogni anno non certo momento cercò di impietosire sullo su un aspetto non di merito diciamo così ma contingente eravamo ormai alla fine dell'estate anzi è iniziato l'autunno
E dissi ma dice perché questo mi sembra che gli abbia detto che
Dovevano essere giudicati processati che li avevano portati da qualche parte c'è una balla come tante altre
E mi allora disse ma loro sono quando sono stati presi erano vestiti di vestiti leggeri era agosto dice adesso andiamo verso l'inverno questi disgraziati avranno freddo mi consenta almeno in qualche modo anche se non volete dirmi dove sono di fare arrivare uno a loro un pacco con delle conterei degli abiti pesanti e la risposta fu
Dove sono loro non hanno bisogno di abiti pesanti perché non hanno né caldo né freddo
Questa è la risposta spero che non credo lasci adito a molti dubbi
Andando avanti nel tempo alieneremo
Alla fine di novembre primi di dicembre a questo punto non sapevamo più mia nonna non sapeva più poveretta
Dove andava a sbattere la testa per poi tra l'altro in queste circostanze c'erano un sacco di voci che correvano qualche qualcuna anche diciamo così un po'a livello ciò a Kal-L espose vogliano perché ogni tanto qualcuno diceva i coniugi Colussi sono stati visti
Che i soldi a Zagabria Lubiana Belgrado nel campo di concentramento c'erano campi nel campo quale Campora quindi ogni tanto qualcuno qualche fortunato raro di quelli che erano stati deportati riusciva anche rientrare alla mia non appena aveva notizia di questi fatti andava subito dalla persona però nessuno di questi riusciva a dare delle spiegazioni
A un certo punto mia nonna fu consigliata
Di andare alla comando militare jugoslavo lavorino comprava che aveva sede ad Abbazia
Un paese rivierasco
Il Comune di Fiume
Allora mi ha nominando lì erano i primi di dicembre adesso la data esatta non la ricordo ma insomma sono stato verso il un da per i primi giorni di dicembre dieci di dicembre roba del genere
Senz'altro dopo il sei dicembre perché c'è dicembre da noi era una festa
San Nicolò molto importante quindi era dopo senz'altro questa festa
Lei andò lì e chiese
Provo una persona
Anche abbastanza disponibile
Credo un certo colonnello o il sonetto qualcosa del genere
Con un suo aiutante annunciò il nome scritto anche di quello ma insomma non ma in un anno
E questi qua
Quando mia nonna dette il nome e cognome
Andarono a cercare nei loro archivi
E cioè credo l'aiutante poi il suo ordine del colonnello fece queste capitano un maggiore uso
A un certo punto dissi a mia nonna
Dice
Temo che sia troppo tardi
Però dice se c'è ancora un filo di speranza mi lasci fare delle ricerche ritorni dopo una settimana perché mia nonna così fece che purtroppo Dorigo ebbe la notizia definitiva che erano stati secondo loro fucilati il ventisei di agosto
Si può immaginare vero lo stato d'animo narrare la mia nonna comincio a piangere
Piangere a dare anche in escandescenze
Senza tanti preamboli li chiamo assassini
Quindi ci fu anche un po'di
Diciamo di tensione per fortuna questi che erano non erano
Non erano diciamo erano soldati abilità e e insomma
Pur ritto rispondendo a mia nonna ma insomma hanno capito la situazione
E mia nonna ovviamente chiese anche cosa doveva fare per avere anche un certificato un qualche cosa disse va bene lei vada al tribunale di Fiume
Con questo numero le dettero un numeretto
E lei avrà lì poi il resoconto di quello che è successo
Bologna non andò al tribunale
Porto il numeretto
L'ha detto il funzionario del tribunale andò a cercare il numeretto per il numeretto non c'era niente
Spero che si diceva guardi che io dice ma guardi lei ma dato il numero io purtroppo qua luci Rognoni al ritorno in al comando della militare in abbazia
Riferì quello che le era successo
Al tribunale
Diciamo dopo un Bruce ci sono parlati del maggiore il colonnello eccetera eccetera dopo dopo
Non so se hanno fatto qualche telefonata qualche cosa sono dopo un periodo mia non atteso e le hanno portato
Un altro dopo un'altra una un biglietto proprio con un con un messaggio scritto in croato che anche questo è documentato agli atti però insomma
In sostanza cambiava il il numero diciamo dal CDA se così si può definirlo
Sì dava un ordine quasi perentorio al tribunale di
Fornire questa documentazione
Allora mia non ritorna
E lì dopo un po'di tempo avuto diciamo così l'espletamento burocratico di questa tragedia umana
In cui poi ci sono stati altri certificati poi tra l'altro tutti in in anche impegni in parte in contraddizione sulla data non quello che è importante sapere che
Non c'è stato cioè lì c'era dice il tribunale popolare di Fiume
A condannato a morte mediante fucilazione Carlo Colussi e Nerina corpetti coniugata Colussi l'assistente la sentenza è stata eseguita
E basta non si sa né quando né dove
Ovviamente le spoglie dei miei genitori
Non si sa dove so
Signori io non voglio fare la sceneggiata
Però
Però mi sia consentito signor Presidente
Oggi è il trentuno di ottobre
Fra due giorni dopo domani il due novembre
E la ricorrenza dei defunti
In tutta la cristianità
Ero i i figli nipotini i parenti Vanoni cimiteri e portano un fiore sulla tomba dei propri cari
Io vorrei chiedere al signor scarpe scuri Cibotto frutti
Dove io e i miei fratelli possiamo portare un fiore dopodomani
Consigliere scusa io lo un'altra domanda poche altre domande che l'avrei voluto rivolgere lei ha risposto in questo istante dicendo appunto che ancora oggi non sapete dove siano sepolti
Corpi privo
La seconda stazione volevo chiederle è la seguente anzitutto suo padre e sua madre erano di nazionalità italiana sì
Erano di nazionalità italiana nati a Fiume
Ne
Di di qui vede c'è una situazione diciamo che un po'di carattere come direttore giuridico politica
Nei territori
A forte e tenia italiana che appartenevano all'Austria Ungheria
C'erano due tipi di
Cittadini che avevano la nazionalità italiana
C'erano
Quelli che avevano nazionalità italiana e cittadinanza austroungarica
E quelli che avevano nazionalità italiana la cittadinanza italiana
Perché malgrado tutto l'Austria Ungheria avevano nonno notevole tolleranza sotto questo punto di vista una notevole civiltà
E mio padre pur essendo nato a Fiume
Però la famiglia era di provenienza friulana
Aveva conservato la cittadinanza italiana
Venivano chiamati regnicoli Regno d'Italia no riferimento chiaro il Regno d'Italia tant'è vero che mio padre quando fu inventata di di leva
Con permesso
Senza eravamo prima della prima guerra mondiale mio padre era del novantuno
Venne in Italia fece il suo servizio militare come ufficiale di complemento degli alpini finito il servizio militare essere ritorno al fiume tranquillamente quando scoppiò la prima guerra mondiale mio padre venne in Italia è andò ad arruolarsi nell'esercito italiano
Mia madre invece era nata nel mille novecento e quattordici
Anche lei diciamo che come nascita era austroungarica
Però quando poi c'è stata l'annessione di Fiume all'Italia tutte queste nascite ovviamente sono state come dire insomma
Erano la città ma al però conservavamo già allora pur essendo di nascita
Conservava perché anche mio nonno era di provenienza anche lui friulana
Stava fiume non era nato a Fiume due era nato a Gemona del Friuli mio nonno materno però i figli nati a Fiume prima del mille novecento e il ventitré o ventiquattro quando separazione avevano Lanna la cittadinanza italiana quindi tutti e due i miei genitori erano nazionalità e cittadinanza italiana
Un ancora una domanda che attività svolgeva morto suo padre sua madre e sua madre da casalinga mia madre è una casalinga
Può farne mio padre era giornalista
Ed era e mio padre era già ragioniere come titolo di studio
E faceva un po'il commercialista e poi aveva affatto commercialista fatto insomma tutte le attività inerenti a questa a questo tipo di di di di di di disturbino
E poi e ha era diventato lui era il direttore amministrativo del quotidiano di fiume la vedete Alitalia ed era anche consigliere delegato della stessa Società e poi era anche redattore del giornale scriveva degli articoli come cariche politiche mio padre era stato vice podestà di fiume per tre anni e poi potestà di Fiume per tre anni forse sarà il caso che io illustri la il significato della parola podestà che equivale a sindaco
Oggi come oggi ai tempi a quei tempi si chiamava potestà
Quindi una carica
Amministrativa anche se ai tempi del fascismo tutte le cariche anche quelle amministrative aveva una certa connotazione politica però l'incarico era quello di sindaco
L'ultimo mandato di mio padre e come cioè il mandato come perché prima è stato vice podestà e poi podestà
Terminò a cavallo tra il trentotto e trentanove quindi sei anni prima del mille novecentoquarantacinque
Successivamente allo scoppio della guerra mio padre che pur essendo stato ferito abbastanza gravemente della prima guerra mondiale
Però non l'aveva perso l'indomita al servizio militare fu richiamato in servizio
Era idoneo però non ai ai servizi sedentari si direbbe il termine attuabile ed ebbe degli incarichi sempre diciamo di carattere così più che altro inizialmente era il il
Comandante dell'un pagherà lungo Unione Nazionale Protezione antiaerea
Cioè era un'organizzazione che affiancava
Le forze armate di difesa contraerea soprattutto in caso di incursioni Roma andava facevano assistenza alla popolazione civile comportano successivamente dopo l'occupazione della della Jugoslavia
Da parte delle truppe italiane
Dichiaro di tutto l'Italia dichiarò guerra al regno di Jugoslavia si dissolse fu costituito il Regno di Croazia
Però noi avevamo delle truppe di occupazione in quella zona anche nel Regno di Croazia che in quel momento la corona fu data scusate dopo vorrei essere chiaro in queste cose no fu data fittiziamente a un principio di Casa Savoia però chi comandava lui era un politico Ante Pavelic che era alleato di della Germania
Formalmente anche dell'Italia in realtà danneggiato allora i mio padre ebbe un incarico molto importante in quel momento molto importante
Soprattutto nota non solo dell'importanza intrinseca ma soprattutto ai fini di quello che noi stiamo esaminando adesso
Mio padre era maggiore degli Alpini e fu richiamato in servizio ovviamente ed ebbe l'incarico di credo che la denominazione fosse commissario civile della zona di Buccari cioè lui era il tramite
Tra l'autorità militare italiana di occupazione
E
Le autorità civili croati
Ancora ovviamente sotto regime di Ante Pavelic feroce ed era un incarico veramente Spinosa perché
Soprattutto in quella zona di
C'erano già
Molto attive delle bande partigiane
Perché la Croazia in quel momento si è trovata come l'Italia
Dopo l'otto settembre divisa in due
Con
Ustascia da una parte euro sia quelli diciamo i fascisti slavi e dall'altra parte gli antifascisti slavi e quale però non erano tutti comunisti c'erano i comunisti contezza
E i monarchici con il generali di ILO vice
Che combattevano come combattevano durante la Resistenza insieme
Delle brigate partigiane rosse e le brigate partigiane bianche qui da noi con tutto quello che poi sappiamo
Alla fine anche lì vero le Brigate le le edili di cioè allora lei purtroppo che cosa mi mi mi Spain portante mi perdoni ecco cioè lei si era creata una situazione veramente che poteva dar sfogare male molto male perché lei c'era il controllo del queste bande partigiane vede soprattutto di connotazione Titina
E mio padre riuscì
Con grande abilità
Fare da
Come potrei dire da mediatore
Forse la parola non è pazzo Cinetto da cuscinetto da mediatore e salvo molta gente dalla fucilazione o dalla deportazione e questo gli fu riconosciuto
Gli fu riconosciuto ma pubblicamente
Tanto che un giorno mio padre fu
Diciamo così tra virgolette invitato
Da uno di questi capi partigiani
A un a parlamentare a loro
E mio padre da solo da solo
Senza neanche lo pista Luciana macchina con l'autista no ufficiali superiori e quindi da solo andò a questo appuntamento
Trovo alcuni che lo aspettavano artigiani
Regionali partigiani croati partigiani slavi
I partigiani
Politica o di ben presumibilmente si
Penso di sì cioè al diciamo che al novanta per cento erano di Tito perché lì la zona era controllata Michajlovič c'è sento credo serbo aveva una una sua collocazione territoriale diversa
Mio padre scese dalla macchina era inverno temi ebbe per liberarla contate poi queste cose alla contrada caso risentite dalla sua viva voce
E siccome era un'azione di di Parreira come parlamentare non in quel momento di parole insomma di di di
Se c'è la le aveva sopra il cappotto aveva il cinturone con la pistola fece l'atto di slacciarsi il cinturone capo dice no
Tenga pure
Poi lo portarono loro in un in un casolare mezzo le montagne di
Dove per una discussione in cui loro fecero presente determinati tutto questo disco questo questo colloquio
Mi ricordo che mio padre oltre questa faccenda della pistola nude cifre poi mi mi raccontò a casa un'altra un'altra cosa dice
Alla fine del col signor comizi prego volevo tornare un attimo però fatti specifici di cui ci stiamo occupando e lo so ma vede non sono nemmeno dico due parole disse mi hanno offerto e questi erano vivevano alla macchina mi hanno offerto un pranzo dark
Dice loro probabilmente Bonanno più mangiato per una settimana
Abbiamo accertato appunto l'argento la nazionalità dei suoi genitori l'attività che ho svolto in particolare suo padre che somma per la casa
Si è via mare ma poi mia madre è una di quelle casalinga proprio che non andava neanche alle riunioni delle donne fasciste qua ma non perché più proprio perché si era completamente al di fuori da questa mentalità
Un'altra un'ultima cosa sostanzialmente le devo chiedere cioè lei ha fatto riferimento quando ha parlato di il al temutissimo ha detto anche che suo nonno ha cercato di avere un contatto un avuto in strada la sua presenza con questo consuntivo nelle la domanda quindi intendo rivolgerle perché come mai lei ha usato l'aggettivo temutissimo e come mai sua nonna ritenuto che per venire a capo della matassa da sbrogliare potesse essere utile o necessario passare attraverso un incontro consulti
E a coronamento di questa domanda le devo chiedere se lei ha memoria di quanto ha dichiarato nel allorché fu interrogato dai carabinieri ho seguito Besson Samek oggetto le stesse cose che ha detto ai carabinieri
Né quando fu sentito nel ma nel settembre novantasei e in quell'occasione lei parlò anche di un episodio accaduto nel maggio del quarantacinque e che riguardava proprio i scuri cioè Oscar detto
Su questa
Materia avverte la mia ultima domanda cioè perché utile lo definisce temutissimo perché insomma non ha ritenuto opportuno necessario incontra raggiunti che cosa con lui per quanto riguarda questa seconda dovranno già dato una risposta ufficiale della la
Disse di rivolgersi via questa persona
Allora Guarino ma io sono in grado di rispondere spero anche in maniera abbastanza se dovessi se dovessi debordare fatemi segno e cercherò di stringere di essere più sintetico possibile vi prego però di comprendere la mia emozione anche la mia convinzione allora intanto guardi i frutti era
Se mi è concesso fare un paragone
Era il Kappler di Fiume
Tutti quanti penso abbiano conosciuto attraverso vicende più o meno recenti il questo personaggio che ha imperversato a Roma
Era il Kappler di Fiume e penso che quando ho detto questo posso aver detto tutto
Ho già detto prima l'atmosfera che questa persona aveva creato Luís ai suoi stranieri intendiamoci rete fosse l'unico Carretta
E in quarant'anni di vita militare a me ma non sempre segnato una cosa nella quale credo profondamente che il responsabile
Eventualmente il colpevole di tutto ciò che accade nell'ambito della propria giurisdizione è uno e uno solo il capo
Quindi questo è questo il motivo anche perché mia nonna un certo momento ha deciso
Ma ha deciso lei è cioè quando lei ha assunto attraverso questa suo calvario povera donna Atene tutte le informazioni ha detto qua
Lei ha detto che ha detto suo nonno di andare da da questa persona non lo so chi l'abbia detto ma c'è arrivata lei da sola perché si sapeva che a Fiume giù chi era il capo dell'Osservatore aveva detto che il il requisiti tracce
Lei circa faceva il commissario amasse il sesso sulla porta sì sì ecco i loro onorevole Rossi ma insieme a questa questa è una mia supposizione io non ho sentito il discorso cos'era solo sulla supposizione cioè che quest'Toro commissario politico abbia suggerito a mia nonna di rivolgersi direttamente al suo si è se se questo ufficiale quanto mai esposto così informi presso questo presso questo già oggi cc la questa comunque è una mia deduzione non è è una cosa riferire i fatti locali sul riduzione somale dopo che mia non ha parlato per due punte più di una volta con questo ha deciso di andare quindi non so o meno avrà anche detto Sarko ci sono certi certi dettagli che purtroppo nel tempo sia sia annebbiano un po'ecco comunque mi hanno questo è il il motivo cioè giunti era il capo era responsabile a Fiume sotto questo sotto il profilo del controllo del controllo diciamo così poliziesco
Non si muoveva foglia
Va bene che i frutti non volesse e non c'è la cosa che gli aiuti non sapesse
Perché c'erano infiltrati dappertutto
Noi stessi nella nostra abitazione a un certo momento è arrivata il comitato cittadino il quale ha portato lì
Un nuovo una donna e mi sembra anche un ragazzo bambini slavi quel croati
E siccome noi avevamo sopra il nostro sopra l'appello la vince l'appartamento avevamo
Oggi si direbbe la mansarda in realtà non è una mansarda una soffitta
Decentemente abitabile
Che era vuota e dicendogli adesso ospiti cioè hanno imposto la coabitazione questi chiaramente erano relative delatori informatori de los
Erano discreti simile discreti essi però avevano delle caratteristiche strane volevamo le scale in legno che questi
Andavano e venivano si sentivano mai e si trovano sette quindi questo era il clima e poi lui questo era il clima a parte la mia domanda veniva una dichiarazione magari l'otto maggio liberi hanno chiuso al Marocco può essere allora qua
Quando noi dalla dalla dalla casa in cui eravamo stati sfollati dopo la requisizione della nostra abitazione ai tedeschi
Siamo la rientrati imposto Gigi ci siamo riappropriati della nostra proprietà a diciamo così naturalmente allora non c'era la possibilità di chiamarla dita dei traslochi bisogna usare mezzi di fortuna no quindi questo questo trasloco durato diversi giorni nel periodo diciamo così tra Hillary occupazione completa della nostra riappropria mento completo la nostra casa
Di notte per non lasciarla incustodita turno i più grandi andavano dormire la per cui andavano mio padre e mia sorella più grande alternandosi con mio nonno e mia nonna
Nella sera tra il sette e l'otto maggio era il turno di mio padre e mia sorella
Era già
Buio insomma sarà stato di dieci undici di sera a un certo momento ce ne erano già andati a dormire mio padre mia sorella vi sono delle brandine che
Sentono suonare la campanella
Mia sorella ma aprire questo è mi è stato riferito proprio da mia sorella anche di recente l'ho anche registrato eventualmente su una cassette
Si è trovata sullo stomaco quattro baionette
Quattro pugili con
Poi uno che sembrava il capo
Che Paolo ha intimato a mia sorella di andare aprire il portone perché c'erano altri che dovevano entrare
Questi avevano scavalcato il muro
Questi sono entrati nessuna uscita però dall'aprire il portone attraversando il dialetto del giardino
E questi sono entrati dentro dove c'era mio padre
C'erano altri quattro cinque tra cui un certo yards che sarebbe stato il testimone d'accusa diciamo così
Questi sono entrati e poi tutti quanti sono entrati dentro con questo capo che poi è risultato essere cresciuti al secolo Oscar Visco Riccio
E i e
Dapprima con fare molto perentorio è molto
Anche portato una certa qual è
Non violenza ma prepotenza
Hanno iniziato dei preliminari poi insomma si sono seduti su quelle poche seggiole che c'erano già cominciato a parlare la prima cosa che lo contesto premetto molti sapeva tutto di mio padre
Tutto comprese le vicende che lui aveva avuto è in senso benevolo quand'era commissario nella zona di bocca
Comunque iniziò con una questo questa questa pseudo questa questa questa accusa era stato diciamo questo yard ASS diceva che e lui era un credo fosse un impiegato un piegato un usciere di un istituto di credito se non ricordo male la Cassa di Risparmio
Ed era stato licenziato perché
Andiamo all'essenziale erano da questo è un imputazione la l'oggetto di quell'enorme notturna quale cioè sicura perquisizioni titolo una cura o non è un'interrogazione unico un interrogatorio stringato di mio papà dai di mio padre è una perquisizione è una
Questo mi interessava va be'coloro che fecero irruzione quindi erano comandati da persona che ha saputo
Quando essere poi Oscar viceré quando la no mio padre l'ha saputo lì per lei lui si è poi qualificato anche qua ci si sia qualificato ci qualifica se ci si è qualificato per poi quando mio padre si qualificò comunque si qualificò
Adesso come quelli le precise parole non lo so Loiano aveva detto sonorità dei tali capo de los avrà detto una cosa di questo genere immagino cioè mio padre ha detto era
Tutti Oscar Pisco Licci Cornette era il capo di papà cioè l'incarico che o scappi scuri c'aveva fiume era un incarico reato non è che fosse ignoto
Quindi quando lui ha detto Oscar Tesco Licci non certo Ciuti perché Judi era un un nome con cui veniva tristemente conosciuto e due l'ha detto io sono scarpe storici a Dio Padre a quel tempo lì ciò cioè e all'inizio forse però lui
Poi si è saputo chiaramente insomma voglio dire non è una un segreto questo qui
Alla fine comunque importante che alla fine non ci fu cioè mia mia mia sorella mi ha riferito che questo interrogatorio iniziato rimanere in maniera alquanto
Anche diciamo nei modi per lo meno Brusca brutale alla fine si è concluso in modo quasi cordiale ciò alla fine la conclusione è stata signor Colussi lei ha chiarito tutto
Non non c'è nessuna imputazione a suo carico lei può star tranquillo questa è stata la conclusione e da quel momento fino a tre mesi dopo otto agosto mio padre non ho avuto più nessuna noi
Da ultimo le chiedo lei in sede di interrogatorio da parte dei carabinieri ha presentato anche una copia dattiloscritta di una lettera che nel mille novecentocinquanta sono rinvio alla sorella di sua madre sì le chiedo alla corte poi eventualmente di poterlo produrre unitamente ad altra documentazione da lei l'importo in quell'occasione e cioè sostanzialmente il certificato di morte in doppia lingua italiana trovato dei suoi genitori dove le si legge giorno luogo e l'ora della morte sconosciuto comunque si parla di condanna alla fucilazione perdite per per i diritti civili e lì ci sono le generalità al personale questa documentazione che io mostro per primo ovviamente alle persone sentiamo galleria
Verbale interrogatorio istruttorio del chiederei l'elicottero è stabilito dalla Corte questa non è firmata premetto che la trascrizione dattilografica
Di uno dei due ladri pallido levarmelo fiorentino gravi lesioni registrano
Ma l'ho già incontrata prima comunque la trascrizione dattilografica di una lettera che il teste a sua disposizione e che una lettera inviata dal nonno al alla sorella della madre ventisette
Signor presidente posso fare una precisazione che riguarda soprattutto la data di quel documento
Quel documento del mille novecentocinquanta cioè cinque anni dopo
Mia nonna
Cioè all'inizio mia nonna soprattutto e mio nonno anche ma mia nonna erano molto restino molto più prudenti nel trattare questo argomento
Perché parte fatto che loro son venuti fuori nel mille novecentoquarantotto e fino al mille novecentoquarantotto ancora si rischiava di finire appesi a un gancio da macellaio come successo alla povero Riccardo Gigante
Senatore Riccardo Gigante si
E quindi bisogna usare estrema prudenza
Ma poi anche quando poi i miei nonni sono venuti fuori dal fiume
E sono riparati in Italia
Mia nonna aveva dei parenti stretti in erano suoi cugini di primo grado
Chiedevano Assoluce
E quindi mia nonna temeva ovviamente che
Le lei aveva delle informazioni da queste persone ne ha avute diverse
E anche abbastanza dettagliati però chiaramente lei non non non li nominava mai ed era molto restia all'inizio e anche negli anni anche nei primi anni fino agli anni cinquanta
A parlare perché aveva paura che chissà come queste notizie facessero il giro e potessero ritornare e ritorcersi contro questi suoi parenti
Questo il motivo anche perché questa questa lettera è stata scritta nel cinquanta e non nel quarantasette nel quarantotto le quarantanove
Come si chiamava suo nonno e poi nel frattempo vuol rispondere Z domande prego come si chiama la sua compagna non si si chiamava dalla ragazza Simonetti Regina
E sullo corpetti Giorgio
Ho come dicevo mia mia nonna era figlia di padre italiano Simonetti rendere ed immatricolata cognome Rachel Licci aveva parlato di non non non aveva indicato il nome meglio precisare
Abbiamo finito con le domande
Poi chiediamo
Avvocato Sinagra può fare domande
Signor generale degli portuale chiamandolo come si usa in arrivo nautica io sono stato ufficiali dell'Arma azzurra allora chiamo comandante
L'episodio cinturone domande irriferibile a proposito dell'incontro nel suo papà l'argento
E oralmente le riesce a sessantuno anche il consumo
Diciamo nel tardo inverno del
Dell'inizio del quarantatré sono stato febbraio
Cioè ancora cappotto mio padre quindi
Comandante quei pochi gioielli che avevano somma
Ne avete avuto più notizie
Sì ne abbiamo avuto notizia vuol riferire la portino è notizia ovviamente
Come lei sa queste sono voci che voi sono arrivate
La corte vorrà riferisca quello che ha saputo poi ci dicano forse va be proprio saputo io è che a un certo momento
Ci è stato riferito che alcuni dei gioielli di mia madre erano stati visti indosso
Come si può alla alla alla moglie di giurati allora fidanzata disgiunti compagna di giochi di me Martucci
Questa voce si è arrivata però chiaramente tramite
Non so come cioè un l'assistente l'assistente dell'impresa che aveva mio nonno che era molto a contatto con gli operatori interessa sapere perché non possiamo dato importanza alle voci
La fonte istituti la fonte di questa notizia era il il
L'assistente ai lavori del del dell'impresa di mio nonno che l'aveva saputa data degli operai insomma
Ma non c'è arrivata così però sta di fatto che questi gioielli non sono non sono stati ritrovati
Non sono stati versati
Al alle autorità
Perché quando venivano fatte delle confische con diciamo così i crismi della legalità
I beni confiscati
So anche quelli mobili anche quelli piccoli anche quelli diciamo in termini di valori roba del genere dovevano essere versati all'autorità competente
Più o meno un'autorità questi gioielli sono spariti poi c'è arrivata questa voce che erano alcuni erano stati visti però ripeto
Relata refero
Più di tanto purtroppo non posso dire in merito
Ma sono dopo l'incontro Oscar sconfigge
Corretto
Riservandosi poi di Pirlo e dopo
L'incontro con la conversazione
Ritiro protocollo
Alla sua domanda macchie
Avrebbe risposto come viene riferito per quel poco di insulti
Dovrebbe poi fare quanto mai avevamo fatto un bel po'di strada
Uno preferire la ortensie sulla Romagna scritto di questa appositi caschi
Qualificazione del giardino una poco
Farò accostarsi sua nonna leggesse qualche cosa a chiarimento e questa attribuzione di così tanto titolo di porco spasimante non raccoglieva
E i vari i vari racconti le varie testimonianze dei varie
Le varie cose che le venivano riferite e che lei si costruiva
Certo quadro della situazione
è andata sempre più convincendosi che giunti era il
Il responsabile
Della sparizione perché ancora non si sapeva della morte parte fatto vero che poi la parola sparizione molto spesso purtroppo si accomuna quella di di morte
Detti dei miei genitori
E io ho ho anche notato un
Un cambiamento
Poi successivamente
Nella modo di esprimersi di mia nonna
Perché signor presidente signori giurati
Io mi sono fidato ovviamente alla mia memoria che
Ritengo
Forse anche presuntuosamente che sia un'ottima memoria però non ho lavorato soltanto di memoria ho lavorato anche di indagine di analisi e poi di sintesi in pratica io per ricordare tutte queste cose che ricordo quelle che ricordo o
Adoperato un metodo analogo a quello di un
Uno dei giochi che oggi vanno abbastanza di moda il passo Cocuzzi mette dir si voglia per cui
Tra quelli che sono stati i racconti il racconto la versione tematiche ma fatto mia nonna e mio nonno soprattutto mia nonna va bene mi sono fatto una specie di quattro della situazione dopodiché raccogliendo
Tutti i vari elementi singoli di informazione come tante tessere di un mosaico una per una i miei ricordi le mie per certi percezioni quello che mi veniva detto quello che leggevo anche sulle sulle pubblicazione che poi sono venuti fuori
Ho fatto le ho ricostruito visto che i due le due immagini soprattutto ne sono perfettamente ridere sono arrivato risponde l'avvocato
Alla conclusione come era arrivata mia nonna te giunti era il responsabile perché ho detto che non ha cambiato mia non aveva dei contatti con questi suoi parenti che stavano che stavano là
E a Fiume ancora i quali ovviamente all'inizio non ho avuto notissimi
Dirò che la moglie di uno dei cugini di mia nonna
Era impiegata lavorava presso lo SME
Questa ovviamente si era cucita la bocca dopo mandato perché anche loro rischiavano di venire eliminati mica soltanto gli italiani se non si davano dei
Però con l'andare degli anni evidentemente queste persone avranno raccontato qualcosa di più
E io ho visto che
Poi quando riparla bocconiano un alla fine degli anni cinquanta e gli anni sessanta quando io mi sono rifatto tutto questo quadro mia nonna da un certo punto in poi adesso non posso precisare quando ma ho notato che dapprima parlava di rifiuti responsabile poi ha parlato distrutti colpevole cioè giù chi era l'assassino dei miei genitori in base a quelli che erano le informazioni che lei aveva maturato nel frattempo questo era quello che mia nonna mi diceva infatti mentre prima lei diceva chiedo scusa della terminologie
Parlando così quando perdeva un po'diceva quel porco desunti
Alla fine diceva quel poco dell'utilità Mazza Dinoi dicevo così così ecco questa era quello che diceva mia nonna più avanti comandante accusa
Un'ultima domanda per quello che mi riguarda corrotte la sofferenza e
Lei ha riferito e questa è corruzione di una banda comunista la mostra
Capeggiata da persone
Si è qualificata il giallo l'importo come diceva a sua
Da quando lui si è qualità mio padre quello che mi ha detto mio padre l'ha detto che lui ha detto era accenno Scarpi spingerci formulare la
Episodio che si si coerente secondo il suo ricordo
E secondo quanto lega detto ha riferito lo Stato sorelle e la notte tra il sette e l'otto maggio mille novecentoquaranta
Non so se il sostituto procuratore generale ora il signor presidente le hanno chiesto comunque costui si è qualificato lei ha dato la risposta che abbiamo udito io ho notato sorriso da parte del Consigliere per il giudice a latere
Ho sempre detto che non so come ho dovuto per come dovevo interpretare probabilmente e luminosità
E di increduli almeno stare attenti al professore di corso
Favorevole versato così presidente sottolinea col presidente De Pascali riveste
Presidente terrorista ho cercato spiegare
Ed è la lavanda dei piedi semmai bisogna che spiega al aveva che si palese ed assorbito e io
Non so perché ci si rese il problema resta a fare una domanda no non è tale presidente onorario devo anche rendere conto alla corte d'assise del perché acqua locale insomma che le spieghi perché fanno parte rifaccio la domanda allora siccome ho appaltato con atteggiamento di perplessità
No tensione
Sulla risposta che lei ha dato e cioè
Ha declinato nome cognome Oscar piccoli cioè e lei poi ha aggiunto avrà detto sopra il capo dell'Ossola
Testuale perché è stato richiesto avvocato allora vorrei chiedere comandante erano mini di volere meglio precisare alla Corte d'Assise
E qui e il motivo del perché questa lunga premessa aperti dopo estetiche sia e sorridere ad emergere
E possano meglio spiegare alla Corte d'Assise come lei ha acquisito questa notizia possibilmente per quello che ricorda come le è stato riferito da suo papà o dalla sua fare
Io ovviamente come ho detto ma come si non ero presente
Quindi il giorno successivo quando
Perché lì c'era mio padre e mia sorella più grande tra l'altro mia sorella più grande non non fu presente a tutto l'interrogatorio perché accompagnò una parte di questo drappello di questa banda a perquisire la casa
Poi andò aprire il cancello eccetera eccetera ora quale siano state formalmente i mezzi con cui mi Oscar Pisco dice ha detto io sono Scarpis Codice o mio padre io questo non lo so so che il quando mio padre ha riferito poi a mia madre
Ai miei nonni il giorno successivo di questo episodio ha detto questa notte sono stato interrogato da o Scarpis unici o su tutti non lo so una delle due no non ricordo o entrambi o entrambi enormi
Il quale al termine dell'interrogatorio mi ha assicurato che era stato chiarito tutto e che io non avevo più nulla rende il succo della domanda e l'acquisto si presentò come capo come funzionario dell'Oltrarno sì o no non lo so non lo so questo non lo so lo entra ma lì signor Presidente mi scusi eh
Loro quando entravano non si presentavano proprio guardi
Alla fine quando l'atmosfera dai intimidatoria da vessatoria diventata come disse a mia sorella
Quasi cordiale probabilmente alla fine c'è stato anche questo chiarimento questi sono entrati baionetta in canna
Eh hanno cominciato a interrogare senza dire faccetta fare delle presentazioni perché non era al di fuori di ogni di ogni logica
Da
Diciamo come dire curiosità nei confronti di questo particolare
Dove verso io intervengo allora perché di queste curiosità ci sono altre domande
Io fin sì comandante Yuri gli importi sull'Altare della Patria
Va bene grazie non c'è bisogno di via questo Consiglio generale
Avvocato
Soltanto una domanda perché
Quanto mai preciso
Ecco supporto per quanto riguarda
Ma
Comunque mi ha chiarito molto bene la situazione di queste
Tribunale
Ricordo
Però una cosa non vi chiama
E cioè per quanto riguarda questo interrogatorio
Quello del sette maggio otto sei sette otto maggio
Ci accomiatiamo
Dicendo va bene
Niente non a che cosa contestavano su ad
Allora
Mi sembra d'averlo già detto ma lo ripeto
Intanto non lo sapevo perché
Quello che quella che era stato il curriculum vitae di mio padre parole per favore alla in quel momento nuovo tecnicamente cosa contro intanto era stato stabilisce no assolutamente no il modello contestato niente cioè gli hanno fatto un interrogatorio per vedere se da questo interrogatorio che non so io loro avranno coi messo a confronto con quello che erano le loro informazioni potesse emergere qualche cosa che poteva in qualche modo incolpare un criminale mio padre
Io non so a quali domande gli abbiamo fatto voi non poi non ne non parlò in dettaglio dice mi hanno fatto raccontare la mia vita
Questo è stato in sintesi quello che ha detto mio padre la contestazione iniziale era quella di quello yard husky stavo raccontando poi mi avete interrotto questo era un
Usciere credo commesso di di questo istituto di credito
Credo la la la con il quale era stato perché noi non dopo Pavia al cioccolato pane Corriere voglia allora questo iarda schiera un dipendente
A livello di usciere roba del genere del di il della Cassa di Risparmio credo di Fiume ove il quale il primo maggio di non so quale anno mille novecento prima prima dell'avvento della guerra all'inizio insomma anni precedenti ecco era stato licenziato perché aveva si era astenuto dal lavoro
Allora era era un reato astenersi dal lavoro il primo maggio ovviamente no ed era stato licenziato lui accusava mio padre che a suo tempo era stato presidente onorario di questo istituto di credito di questo di questa di questo fatto
Allora non solo mio padre era presidente onorario e quindi non aveva nulla a che fare con la gestione del personale
Ma la data in cui era venuto questo fatto
Non era nel periodo in cui mio padre perché era una un incarico onorifico a rotazione non era lui in carica ma era un'altra
E questo fatto mio padre l'ha potuto dimostrare in maniera lampante evidentemente e quindi è stato subito accantonato
Dopodiché in sintesi quello che ha detto mio padre dice mi hanno fatto raccontare tutta la mia vita
Chiaramente i fatti salienti
La vita recente non quando era tenente degli alpini subordinati
Ecco che lui ha raccontato i diavoli hanno fatto delle gli avranno fatto immagino delle domande anche specifiche di dettaglio lui ha risposto e alla fine diciamo questo clima questo è proprio mia sorella Carmela
Raccontato era alla fine era era presente alla fine del del colloquio alla fine questa Pixies anche scaricata la tensione
E io li abbiano chiesto proprio dico a mia sorella Licia dico ma tu parli di cordialità
Sai cosa dice dice sì certa tenuto presente le circostanze il collo determinato in modo quasi cordiale e ricordo benissimo mia sorella questo me l'ha ripetuto pochi anni fa io non registrati in una cassetta e
Loro hanno tra virgolette assolto il Papa dicendo riguardi è tutto chiaro lei non deve temere nulla questa è stata la conclusione di quell'interrogatorio io chiaramente non ero presente quindi i dettagli a domanda risponde non sono in grado di poter riferire quindi qui vogliamo vera
Nel primo scenario
No non era era uno c'era un operaio società domandavo credibile nazionalità
Di nazionalità croata di cittadinanza non lo so
Erano che la risposta che la
Grazie a voi fare in ordine all'acquisizione del documento compresso l'articolo del giornale
Pubblico ministero lei ha dato dà parere favorevole sì
Parte civile per quanto riguarda i documenti
Vanno al generale
Senta provenienza generale le
Per quanto riguarda
L'articolo capite prodotto dalla parte civile mi oppongo perché preciso non va fatto dei giornalisti ma fatta da questa cosa
Per quanto riguarda però quindi seguiamo tanta carta cambiamo tantissima insomma non si fa altro che creare suggestioni quello che possono ma cioè che per quanto riguarda invece la produzione del Pubblico ministero c'è una specie di Tempo reale però non è firmato e quindi mi oppongo appunto per queste ragioni avendo paternità
Non ha assolutamente privo di valore invece per quanto riguarda certificati di morte
Poco fa capo una rampa che abbiamo sentito non mi oppongo all'acquisizione tenendo presente che appunto vi si parla di una sentenza di un tribunale
All'epoca effettuato le sue funzioni grazie
Posso Presidente
Chi fa pubblico chiedo se mi dà la parola trenta secondi volevo fare una considerazione di quindici secondi e una richiesta una duplice richiesta agli altri quindici secondi la considerazione è la seguente oggi doveva comparire il tetto su questa alleanza
Sono inutili
Potete farla rispetto
Se certamente ma dopo perché arriva dopo col adesso dobbiamo parlare dei problemi volevo parlante non è stato interpellato
Capitolo prodotto indicato
Motivazione voglio soltanto ricordare la corte
Risposta l'acquisizione
Sì scusi avvocato la parola perché non è ammessa la venti insegnanti dicendo che in questa sede
Allora la corte in relazione documentazione prodotta
Le acquisisce tutte centotrentaquattro ai successi previsti dallo stesso altri
Ecco adesso pubblico ministero prelevano dove si fa il Pubblico ministero credo che voglia parlare quindi esprimo le mie non sono ancora infatti non hanno una sferzata è stato all'Arena di Verona ventuno bloccato capisce volevo fare una richiesta che nella mia ben poco o veramente razzisti particolarmente in questo momento va bene radicalmente e nuove in precedenza indipendentemente Ignazio fornire ardentemente sempre che potrà formulare il sostituto procuratore generale chiedo che anche questa parte dei elezione venga trasmessa dal procuratore il tribunale di Roma perché va avanti la notitia criminis relativa alla morte di Carlo ossia retina contenti come in causa dallo schermo intanto Oscar capisco l'incertezza già
Perché la competenza in materia non è codicistica esclusiva nell'ufficio di procura ma appartiene a tutti i cittadini e la Repubblica
Presenti sul territorio imposta Pubblico ministero
Sì difensore di parte civile non si fosse posto in pole position avete ascoltato è una delle richieste intendevo formulare la proprio quella via di trasmissione alla Procura Repubblica della deposizione del signor Bertoluzzi tirare Colussi
Per tutto quanto possa essere valutato in ordine al destino le cause del decesso
Dei suoi genitori
è questa la prima richiesta la seconda era né è una richiesta di lettura di una posizione ora vi spiegherò perché
La oggi testimone che tendono a comparire oltre a quelli ascoltati erano Meomartini chiudo visi Graziano
Devo Martini ha fatto pervenire credo che ne abbiate anche voi traccia se no voluto vettura una un telegramma un fax in cui mi informa che a causa delle sue condizioni di salute soffre di diabete cardiopatia cecità critiche gli impediscono di lasciare la presidenza si dichiara disponibile a prendere eventualmente depositi ed il suo esame per rogatoria a Trieste dove risiede io allo stato chiedere alla corte di potermi riservare in ordine a una richiesta di rogatoria oppure alla rinunzia al teste all'esito di l'audizione di tutti i miei se per quanto riguarda l'altro teste invece improvvisi Graziano che troviamo oggi comparire non è scomparso anche lui a spedito mi ha strizzato pervenire una documentazione la lettera in cui mi informa di essere gravemente il fermo come la documentazione medica allegata da questa dichiarazione mutazione risulta che soffre di esiti Kimi Legia da lesioni ischemica cerebrale iperteso e questa infermità comporta tra l'altro una grave difficoltà oltre che di deambulazione anche di parola quindi si parla di afasia nella documentazione allegata
Pertanto il teste in via una memoria che sostanzialmente ripercorre quelle che erano le sue le sue dichiarazioni istruttorie esime che si dichiara disposizione limiti in cui le sue condizioni glielo consentono bene fatta questa premessa la richiesta era ritenendo sussistenti nella fattispecie l'ipotesi prevenute dall'articolo cinquecentoundici comma due cinquecentododici comma uno del codice di procedura penale
Che delle dichiarazioni istruttorie rese dal teste utopisti oltre che della lettera che egli in via a giustificazioni insieme alla giustificazione della mancata comparizione di queste dichiarazioni dei percorsi che se ripeto la normativa che a mio avviso è applicabile alla fattispecie è quella che fa riferimento alla sopravvenuta impossibilità di ripetizione quindi di di esame del teste perché e anche afasico
E di conseguenza di lettura ai sensi del cinquecentoundici comma due cinquecentododici comma uno stiamo parlando sua parlando di Ludovisi
Per quanto riguarda invece Martini mi riservo in seguito a richiedere Monza preannunziato o di rinunziare al teste oppure eventualmente una rogatoria Trieste ringrazio
Allora
Facciamo stiamo vive la parola per la parte civile per quanto riguarda quest'ultimo riempiono nessuno chiusure procurare nessun'altra richiesta diverse da quelle con un'avventura il sostituto procuratore regionale si al completo si discusse questa completamento d'informazione signor Masini completamente divenuto negli ultimi tempi completamente
A causa del mio
La serie degli elementi molto interessante prima la procedura quanto misura diretta ugualmente professor Graziano improvvisi ma le risulta negli occhi inconsolabili rigidi ormai comunque devo dire che in qualche modo parlando riesce a farsi comprendere
A delle cose molto interessanti per riferire al presidente l'unico sopravvissuto ad un inquinamento l'unico lezioni riuscito a risalire nelle profondità di un fondo
Lui può riferire specificamente in ordine ai fatti contestati oltre
Avvocato no contabile inutile che la difesa interesse
La deposizione del teste avvenga presenza proprio di Steno che aveva produrre effettuare mi scuso le domande al teste medesimo per cui
Ritengo che se questi due testimoni debbano essere sentiti dovrebbe essere spezzato provocatoria in modo tale che possa essere acquisite effettuare chiedo ma
Ovviamente si arrivava semplicemente acquisite nel nell'azione di questo io non posso sulle assolutamente fare domande a chiarimento di un diritto preciso della difesa
In questo caso non sanno così delegato rinuncia all'accredito della rogatoria estesa o lo stesso presidente cioè immobili io avrei Trieste e qui Grieco frase potrebbe nominare in questa maniera per quanto riguarda invece tanto che ma anche della privato accusa si parla assoluzioni
Posizioni anche relativi poteva Fontaine capisco trentanove contestando e quindi direi che sei sette su questa parte la la cosa proprio Teresa questo procedimento io però anche delle delle a fare desidera presidente Palmiro parola su altre questioni
Naturalmente solo per informazione comodità della corte significa scritta
Dell'artista il professore diverse lui
Ritornò sotto il posso Del Piero subito così fattibile il bonificare letture sorelle virtuale rogatorie nel medesimo luogo dove si trova la persona più grave firma in questo caso
Povero Mazzini completamente cinque per il resto Presidente mi consenta di dire tardiva e una certa
Eccitazione forse anche Peter nega la parola poi no io ho detto orribile punto il signor Graziani improvvisi che l'unico scampato una fornitura è in grado di riferire anche in ordine ai fatti contestati in questo concessionaria Oscar Giuseppe P. Ascoli Cecchetto il giallo stessa
Cioè
Allora per quanto riguarda la questione testimonianza la corte d'assise
Lei voleva dire qualche consacrato dico due problematiche della Francia impegnati solo qual è la sua pelato per quanto riguarda si pone allora adesso scopro vediamo ecco cosa realmente copia del verbale no volevo di udienza
Come richiesto dallo stesso anche il Pubblico ministero
Con tale doveva esser rivisti con riferimento Colussi no ma in certi al Pubblico ministero no scusi un attimo io sul sull'acquisizione della signora io che è l'opposto qui non aveva espresso la signora
Sì ma l'esperimento riguardi così la presso no nel consiglio d'urgenza Varsavia manifestavano subito no nel senso che è sinonimo di Genova forse all'ultima nel senso che dato che fortemente ha concluso
Risulta che c'era tutto organizzazione e anche dalla produzione documentale ultima ci sarebbe stata ci sarebbe stata una pronuncia di una sentenza del tribunale pongo il problema alla corte Siemec possiamo giudicare sentenze
Bonanni guardate che la cosa potrebbe avere anche sedici consenta una risonanza internazionale ma infatti venne approvato noi non è che giudichiamo sul mento siccome c'è stata una richiesta del pubblico ministero dalla fiammata Pubblico ministero per quanto di sua abituale
Senza impegna non entriamo nel merito ad accoglierlo questo in altra sede la ringrazio il cielo che portano
Stasera rinnovarsi ecco lo dedicava usata motivare meglio rispetto alle richieste di ieri
Il dunque Josep insistito sul problema della competenza del superamento di tale e tanta disposizioni del generale farmacologica emerge chiaramente che c'era una organizzazione di chi ci sta a me il GP d'Italia fatti al sociali commissario politico ISAF dice di rivolgersi a tutti alla nomina che c'era un colonnello organo tecnico del comando militare in cornamuse aveva assediato abbazia dove anche familiare andare in un tribunale il fiume quale si rivolsero come numerino che c'è quindi un'organizzazione statale militare giurisdizionale per cui a questo punto ritengo che palesemente informazioni fornite dal teste parte occlusivi indubbiamente scalpore la presidenza del tribunale militare se si pone ancora attendere attendere posizionate documenti ma mi pare che a questo punto sia già sufficiente questa insiste su questo punto invece si era rinviato ad oggi la tematica relativa al distanza in ogni sezione o se vogliamo di sequestro probatorio se vogliamo il sequestro di corpo di reato come lavoriamo girare come certamente è un elemento fondamentale non solo per l'accusa neanche per la difesa faccio presente che
Non abbiamo neppure intimismo sottolinea il certificato di morte spero siano prodotti prima o dopo di queste tre povere vittime che si è triplice decreta la morte c'è scritto non sappiamo e non abbiamo visto mica dato che si parla col con la Rocca si parla di Traviata e tutte queste cose tutte per rilanciare il ferro tutte per eccezioni giornalistica e dei testimoni ma nessuno ci dice concretamente al di fuori di quelle che possono essere deposizioni i alcuni testimoni che erano bambini se effettivamente c'è stato col quaranta all'aula colpo di pistola se effettivamente c'è stata una Traviata per quanto riguarda si si dice e tutto pure la la corte per giudicare per identificare su situazioni che siano ISU ed allora mantenendo una riserva per quanto riguarda il problema può commissiona morto e qualcuno ha accennato al Viminale puntando molto male quella che poteva essere la finalità del io un pensiero che è venuto evidentemente con la richiesta di sequestro di quella camicia faccio presente questo obbligo rivolto obiettivo che questa corte può acquisirebbe valuta non solo cominciamo dove si inserisce ma per valutare la provenienza di quei proiettili e quali siano i ghibellini proroghe posto che sulla camicia che ci è stata mostrata sembra
L'abbiamo vista da lontano voi eravate invece ci siano degli fuori e e quindi da accertare se questi fori signori sono ogni in pallottola ed in quali tipo di ma no se storia sì mitra e ma oggi intera stolto appartenente
Alle forze in chiusura ai presenti tedeschi alcune sul bordo alla decima vasculite sul posto ai repubblichini sì precedente comunque reperto facendo uno ma in una perizia noi scopriremo tutta e spiego anche perché
Se la prima volta che il collega di parte civile che ufficiale del ho capito perché i quali applica bene io sono atti ufficiali borghese con la ho fatto servizio di prima nomina Presidential Lennart neppure al sicuro nove la Repubblica di Salò e correttive
Per favore aumenta io sono un uomo agli acquirenti di io dico vedete che distanza autografa b interfaccia
Grave dove solo come avvocato nella sua organizzazione allora un problema sta in questi termini
Abbiamo i proiettili probabilmente sono su Calabresi sì
Ma abbiamo qui questo nel W. analizzarlo dobbiamo vedere parte fatto sempre le banche sono sangue dirò cautissimo Samuel Mangone per dobbiamo controllare ma soprattutto quello che interessa in questi
Dichiaro chiuso quale calibro quel proiettile se proiettile ha lasciato traccia spiego brevemente guardo un proiettile parte anche di una pistola da un biplano mancata moderno
Questo proiettile per ragioni di prego il bersaglio temi ricevere una immediata informazione a per per vedere se gratuito alcuni obiettivi percorso sulla capsula dietro la cartuccia cioè quella ritratti retribuiti si forma una pressione altissima per la velocità infiammazione della polvere implica che dentro al cartucce e parte per pressione riempie il proiettile però prima di partire affinché non Sinibaldi su se stesso cariche su bersaglio con la parte posteriore manca una parte appuntita o anche se leggermente appuntite precisa cosa sono reali lo sa benissimo eccoli leggermente non estremamente divergente politici Baresi per quelli di tradizioni
No no mi scusi devo spiegare accettabile allorché però ecco arrivare la conclusione acuta del ragazzo da rispettare si ribalta spesso a un dentro una la canna di una pistola Cannone ovviamente non c'è c'è una
Cattura che destrorsa sinistrorsa secondo la per cui proiettile per evitare che si parte gira su se stesso per arrivare al bersaglio poi c'è però anche una deviazione a questa svista molto prima che viene calcolata comunque dai risparmi cosa voglio dire che il proiettile Rivaldo riceve di conseguenza da questa deviazione che deriva da questo incavo questo sinistro lascia una traccia e questa traccia di questa oltre seconda Titolo seconda gamba no muovevano lasciata aggiornando quel fuori che vengono valutati da una eventuale perizia di un certo calibro cinque per arrivare e io sono sicuramente convinto che se ne facciamo questa perizia no arriveremo ma alle armi in dotazione all'Esercito di liberazione popolari fra senza andare a tormentare data
Se questo non non ci viene concesso di prova impianti questo sequestro acquisizione quindi anche questa perizia signori giudici percepito della parte civile sì già si è opposta a questa richiesta la la situazione direi molto otto sospetto io ritengo per esigenze di difesa che questa camiciola venga se questa venga
E venga esaminato per le finalità scopi che ho
Grazie
Pare Pubblico ministero
Io riterrei sempre si possano non so condurre da nessuna parte dal suo figlio anche se attrezzate per far conoscere età da parte vale tra difensore ripeto che non posso produrre nel suo appartamento in cura disponiamo beh sui cadaveri confrontare di quegli impatti e questa non è colpa incerto per l'accusa perché altrimenti potremmo dire e ogniqualvolta una un omicida riesce a commettere un delitto perfetto
Di facendo scomparire il cadavere non si possa poi più procedere ad un accertamento ad un processo nei suoi confronti non disponiamo neppure di notizie certe sul tipo di arma impiegato per quello per l'omicidio sintetici perché se sapessimo per cerca al di là delle dichiarazioni una sventagliata di mitra sapesse per certo se fosse agli atti un'arma sequestrata mica una pistola Machine pistola un'arma tedesco mamma italiana un'arma illustravano importanza non ci fosse agli atti il processo un'arma con cui su cui raffrontare fuori sulla camicia e allora l'accertamento peritale ben venga potrebbe essere utile per escluderlo per confermare che l'arma in sequestro è quella che ha ucciso ma nel momento in cui l'arma non ce l'abbiamo quando bene bene facessimo un accertamento peritale sulla camicia e sui Fori della medesima accettando se si tratta di colpi d'arma da fuoco e di quale tipo di arma si domanda come di Coriano siano stati esplosi non avevo fatto nessun passo avanti perché lo esclude che per quel per quell'omicidio sia stato usato un'arma eventualmente non in dotazione delle forze regolari o delle forze partigiane delle forze della Decima Mas delle forze cioè in altri termini non è scritto che specialmente in quei giorni in quelle circostanze ciascun facente parte di un corpo armato paramilitare girasse con un'arma di dotazione
Di quello specifico conferma è successo di tutto la quanto stiamo apprendendo da qui ribelle dei testimoni in quei giorni educante un'arma presente italiana sia finita in mani la poté un'arma tedesca sia finita in mani italiane e via discorrendo
Sotto questo profilo ritengo Cutroneo accertamento peritale grazie e per quanto riguarda la questione dell'organizzazione militare per quanto riguarda l'organizzazione e la questione mi i dati della la competenza la giurisdizione militare non posso che riportarmi a quanto già sinteticamente Espresso allorché l'eccezione insomma per la prima volta lo ripeto brevissimamente in altri termini ai sensi di quella nota pronuncia del mille novecentosettantadue delle sezioni unite della Corte di Cassazione quel che occorre che sia affinché si ratifica giurisdizione militare e assensi del centottantacinque codice penale militare di guerra il fatto che il azioni oggetto dell'imputazione siano state commesse sì da appartenenti a forze armate nemiche è questo il primo requisito per il quale potrebbero anche emergere elementi in favore della tesi dell'appartenenza dell'Visco dice formazioni paramilitare militari inquadrate militarmente ma secondo requisito evidenziato alla corte di cassazione e prima ancora davano ma di cui all'articolo centottantacinque codice penale militare di guerra è necessario che queste azioni siano state compiute per cause non estranea neppure su queste cause non estranea alla guerra ha curato mi pare illuminante il pensiero delle sezioni unite dalla corte di cassazione laddove afferma sostanzialmente che alle ultime elezioni vengano compiute per finalità pochi vendette personali o etniche o di carattere politico siamo fuori della del calcoli applicabili della giurisdizione militare sembra dunque che sotto questo profilo perché la corte torni indietro sulla precedente ordinanza o comunque riveda il suo pensiero che ammetto aveva lasciato in sospeso che aveva parlato nell'ordinanza di una il tizio nello Stato affinché ripeto la corte ritorni indietro sulla iniziale di funzioni di proseguire il dibattimento davanti al giudice ordinario occorre cancellare smontare motivare in modo diverso sul punto da quanto abbia fatto la corte di cassazione sezione unite allo stato attuale pertanto in presenza di elementi che potrebbero indurre a dubitare quantomeno per l'appartenenza di Oscar Pistorius a formazioni di carattere militare io ritengo ugualmente sussistente la giurisdizione del giudice ordinario grazie
Repliche nemmeno aspetta subito quindi un match polemiche non è ammessa grazie avvocatessa
Oltre quello che ci ha detto il sostituto procuratore generale esauriti ulteriori aggiunte cose più raccoglimento
E per questo far presente al corteo propose il potenziale ventila l'esigenza i certificati di morte che chiude il certificato di morte la morte è attestata dal cadavere
Il professore inserirsi in Sicilia ha riferito del cadavere del del Qatar dottor la dice da lui ben conosciuto quello stacco l'accorpamento perché era il medico di famiglia di casa si accinge la figlia del dottor sgorgare il segreto del Canada inedito Skull trovato alla pancetta Leo penso che più del certificato balcanica bene allora si intenzione e quella di creare un lavoro
Utile dalla corte d'assise io penso questa richiesta nessuna giustificazione
Per quanto riguarda ancora la pretesa competenza una vestita
Io l'assoluta fiducia in tutti i giudici della Repubblica italiana poco un pochino di meno inconfondibili cosiddetti giudici Titini devo dirle
E
Ma mi permetto di Acilia giudici bikini bikini maresciallo Josep pur sapendo che il
Mi riferisco ai giudici avevo sentito dal giudice di
L'idea o no i
Per quanto riguarda questo aspetto presidente tuttavia
Oltre a quello che ha detto il procuratore generale la competenza del Tribunale militare invece la formazione militare
Ho parlato formazione militare compare militare richiede la riconoscibilità del combattente che per tale ragione viene ritenuto legittimo richiede anche una subordinazione gerarchica del combattente
Conoscibile illegittimo qua ci troviamo in presenza di una serie di notizie di fatti raccolte all'esito di questa del dell'istruttoria dibattimentale del come e dove si è svolta decente che penetrava di notte in casa vigente col capo l'ho calato sulla testa di gente che camminava con le torce rivolte verso il basso per non farsi riconoscere vicende che ha ucciso vincente che ha massacrato fuori da qualsiasi esigenza militare questa e la mia personale opinione
Ovviamente la decisione della della corte d'assise qua baracca Pinuccia presidente se questa camicia non esistesse eccolo persone sincere ce l'ha voluta portare parte da definire quasi come otto trofeo macabro il proprio dolore anche se non esistesse esisterebbe quel cadavere di Giuseppe CCC esisterebbe la testimonianza del professor Giuseppe sì cc Junior che voi avete ascoltato che impropria mente salvo che non si abbia un'idea molto singolare dell'età dell'età anagrafica o della giovinezza una o dell'età adulta propriamente all'epoca dei fatti non era bambino come non è una bambina accorgersi cc chitarrista rito delle stesse circostanze tolte le richieste dei rating relative acquistato ci meglio sa per la famiglia si ci dice sono assolutamente pretestuose fuorvianti e a scopo oggettivamente dilatorio per cui c'è opposizione da parte del
Però ci si fa presente siccome ha detto una cosa diversa da quello che ho detto io soltanto ora una constatazione il teste attento che suo padre aveva effettuato indivisa a comprarmi un incontro con intricate parrocchia forse e quindi anche del famoso mica scarrocciamento appositi rapporti parco dedicherà cioè
Labili
La corte sulle richieste della difesa dell'imputato si riserva fissi prosegue l'udienza del sedici del tredici novembre due mila ore nove LEA saranno tenute il trenta novembre sempre alle ore nove il primo dicembre alle ore nove quindi l'assetto presidente scusi per risolvere dieci che testimoni ci sono beh accezione d'accordo col Pubblico ministero dipende dal
E lo si vede dal detto sia di sera richieste quanto riguardava della testi oggi non comparsi
A a a