Processo sui depistaggi relativi alla tragedia del DC9 Itavia ad Ustica

Dunque no
Generale fare rinunce è assente cioè sta poco bene
Lei che di di fare lei difende sostituisco l'avvocato che gli anni
Per il generale ecco come avvocato Bartolo cioè sta si ecco appunto
Vuole metterlo a verbale avvocato che il generale Ferri assente
Male no come richiesti niente troviamo assente basta sette ma
Ah quindi assente
Parte civile non c'è nessuno chi è presente
Sì ecco per quanto riguarda Tremacere abbiamo la comunicazione dei carabinieri Sancesario
Dai quali risulta al tema segreto e deceduto il ventidue dicembre del due mila
Poi
C'è il difensore di Bompressi
A voi
Ah ho capito sì
Sì ecco allora per cortesia avvocato siccome noi dobbiamo sentire il signor Bomprezzi come imputato di reato connesso quindi se vuole contattarlo per verificare se intende rispondere o meno
Così organizziamo un po'la lo svolgimento del lavoro dell'udienza ore se
Tanto che comincia contro
Qualcuno
Altre voci
Ah sì share assoluta o sbagliando
Allora possiamo cominciare coscienza congressi fosse possibile rimase Bompressi risponde perché siccome Scerra e quaranta dovrebbero essere fatte dal collega muraglione che verrà dopo perché un certo punto devo andare via acquistino casi grazie
Va bene e allora si resero
Buongiorno
Buongiorno
Allora le sue generalità
Sono Bruno comprendo con pezzi lei deve essere sentito come imputato di reato connesso alla facoltà di astenere si intende deporre o si avvale della mi avvalgo della facoltà di non rispondere
Diamo atto che è stato nominato difensore d'ufficio avvocato Benucci navi buongiorno ormai grazie avvocato
Allora
Alcune non conoscenze SICID
Quel giorno lei allora priore di regioni consapevole responsabilità quel giuramento assume garante di asset interamente nuovi giovani ieri dall'altro merita di calcio lei si chiama Scherrer
Dove e quando è nato a Crotone tredici undici cinquantaquattro
Dove risiede a Crotone rialzo Morante
Pubblico ministero sì signor Serra lei nel mille novecentottanta che lavoro faceva
Però attenuato mia patologica a Crotone e in particolare cosa faceva
Il tecnico autoptico dei laboratori da quanto tempo
Ma da quanto tempo fatto o no nel mille novecentottanta da quanto tempo faceva questo lavoro
Quando ha cominciato in che anno quando aperta dal palco non mi ricordo di preciso comunque era in cinque anni patrona
Lei disse
Nel quando fu esaminato il quindici marzo del novantuno che aveva iniziato come tecnico di anatomia patologica nel mille novecentosettantadue sì probabili sono otto anni sì
Con chi lavorava sia sceso possono andare con le mani sì lei assisteva il professor Rondanelli quando faccio però si si questo avveniva in ospedale per i riscontri otto dove c'abitava quindi abbiamo fatto faccia finire sempre domande per favore
Lo faceva come riscontro autoptico in ospedale oppure le ha fatto anche delle autopsie per conto dell'autorità giudiziaria sì sì
Anche quindi autopsie sì
Ne ha quante ne aveva fatte diciamo all'incirca nel mille novecentottanta un numero approssimativo
Trenta
Di autopsia giudiziario in giorno Angela Luce in generale poco più o come si e il
Il suo ruolo era quello di preparare e assistente prossimo pro capite
Va bene lei ricorda di avere partecipato all'autopsia del pilota libico rinvenuto in Castelsilano sì
Come arrivò sul posto con la mia macchina ce l'aveva e con lei chi c'era e possono andare alle
Il commissario mi sembra si chiamasse da bagnato mi sembrano insomma commissario CEE sì
Il professor Zurlo si è un non so se era un collega del commissario insomma maresciallo un arcangelo
E azione arrivaste che se a Castelsilano
Otteniamo potete no al la mattina verso le nove e mezza vederci ma non posso all'incirca comunque un primo passo che molti anni sono incerto
Sì ricordo dove avvenne questa autopsia ci metterò della stazione che era una sala attrezzata oppure era un no era
C'era una saletta
Con un marmo ma era piccoli insomma benissimo e quindi Zurlo che Rondanelli iniziano l'autopsia
No Lecce
Non ci hanno fatto entrare prima abbiamo prospettare prima di di cominciare poi quando ci hanno dato il permesso di annunciata
Dopo un po'di tempo sì devo aspettare che arrivassero dalle persone ho capito allora quando comincia l'autopsia kitsch era oltre azzurro Rondanelli e le in c'eravamo io andavo M consono al suo ruolo
E poi un alto funzionario i carabinieri mo'non rientravano bordello penso con colonne non lo so
è arrivato con l'elicottero
E la dei carabinieri o di altra arma carabinieri i carabinieri
Come queste persone rimasero all'interno del della sala dove si mormorava su siamo potute entrare dentro solo quando sono arrivati loro sì o che sono entrate con noi sono entrati come ai fini va bene
La salma dovere a quando siete entrati era già stata era già in allarme era nella bara quindi voi l'avete estratta dalla bara
No
Come avete proceduto all'autopsia mentre era nella garanzia l'abbiamo lasciato una barella va va bene
E lei ricorda in un po'descrivere quella questa salma sì
Del sicuramente senza come in che condizioni era c'era vestito se non era vestita aveva ricordo una quota che credo che credo che non sia non erano tutto a va a volte con una tuta mimetica di quale la campagna sul ricambio
E niente poi lo abbiamo abbiamo tagliato le indumenti eccentrica mentre aveva solo questa foto mi sembra una camicia no non mi ricordo bene
Di preciso sì
Lei si ricorda se qualcosa in particolare di questa salma
Io dunque mitico tutto quello che mi ricordo sì sì allora siamo entrati e la praticamente la salma era già stata chiusa nell'Ocolo in sostanza
Mi ricordo che c'era scritto senza nome pilota libico insomma
Poi è stata tolta la vena la barra
Abbiamo visto che c'erano lo abbiamo poi provveduto a fare tutto bene le cose necessarie per l'autopsia c'erano presenti al larve di mosca era pieno di larve di mosca
Quanti eravamo grandi queste Marco S. larga stima uno umile più o meno che ce n'erano molte
Lei all'interno da una all'interno e lei dovete fare qualcosa perché si potesse procedere l'autopsia non abbiamo abbiamo pulito un po'per vedere però agli organi sì
Ma perché gli organi non si vedevano Novara abbiamo tolto un poco insomma abbiamo fatto un po'di pulizia c'era del sangue pure abbiamo torno dal sangue sì
Ma quelli erano poche o molte Juan Juan perirono non so come intende lei per però so ci dica lei quand'ero ancora non c'era non c'erano erano abbastanza da
Ecco lei disse il quindici tre novantuno
La prima cosa che mi ha colpito è stata la presenza di larve in abbondanza io fui costretto a toglierle a Muti con le mani proprie spostavo per far vedere puliti gli organi e così
Io facevo questo preparava incantano sì
Ho capito c'era cattivo odore credenze
Lei ci fu fatto qualcosa per evitare questo cattivo odore
No arrivate delle mascherine
Lei ricorda
Sì le operazioni furono in qualche maniera documentate
Sono stata fatta la fotografia mi ricordo
E poi niente poi ha fatto la perizia può solo andare alle quando è arrivato in ospedale e poi dopo saremo unica in quanto ha già fatto le fotografie sia i carabinieri che e noi noi chi sarebbe cioè fuori dal del gruppo delle etichette insomma diciamo
Ma le portavamo sempre la macchina fotografica dietro una tra consultori
Quindi furono fatte dai carabinieri da voi sì da voi inefficiente di voi varietà giochi Tabitha avanzano e può solo andare al Costanzo si e invece dei carabinieri c'era uno da te con la macchina fotografica che faceva e come venivano fatte queste fotografie
Ma che la fotografia con fasce si niente mano a mano che andavamo avanti lo lo facevano fotografie
Lei faceva qualcosa per agevolare queste fotografie
No meno lavavamo non a meno che non non facessero domande
Ho particolare ma ma non ricordo se lei disse furono fatte fotografie con inflation non ricordo quante furono fatte via via che si procedeva alle analisi dei singoli organi ero io che mostrava il fotografo le varie parti del corpo tenendoli a seconda delle necessità o con le pinze o con le mani
Usando un foglio di garze per evitare che al contatto con i guanti di plastica potessero scivolare ovviamente
Se lo ricorda questo
Sette sommità per separarsi son passati molti anni per me era poi all'epoca poi deve considerare che era un'autopsia comunale avrà ma insomma non pensavo fosse diventata poi una cosa sì ma lei ricorda è sicuro che anche voi faceste le fotografie
Credo di sì perché noi era era Rutelli porterà la macchina per noi quindi ponendo a meno che poi non sono state fatte perché li facevano loro insomma
Ecco poteva io vorrei che lei cercasse non di ricostruire quello che avveniva abitualmente sul ricordo che lei non mi ricordo di preciso quali devo dire aperta il nel quindici marzo novantuno lei disse
Non ricordo chi fosse il fotografo in genere quando si facevano le autopsie venivano con i carabinieri rare volte sono venuti dei privati qualche volta abbiamo portato anche delle nostre macchine quella volta però non non le portammo
Sì questo lei l'ha dichiarato ma adesso qual è il suo ricordo solo ricordavano
Guardi non mi ricordo non si evitano devo dire così perché esordisce avanzano e invece i carabinieri facessero le foto se lo ricorda o no se hanno bloccato la macchina o lo si questo se lo ricorda ancora destro concreta che era cioè questo me lo ricordo sì ma lei le ha le ha non ricordo bene se non ne abbiamo fatti noi sindacali facevano loro insomma ecco ma lei le ha poi viste queste furono ma sa che fine abbiano fatto dove siano valida quando abbiamo io quando ho finito non se ne è più occupato no io sono andato in ospedale e poi ho finito e me ne sono andato da quel momento non ho saputo più lei ricorda sì ci fu qualche problema particolare con la pelle delle mani del della salma con con la pelle delle mani no non mi ricordo Marsico
Ha mai avuto esperienza lei di lavoro con sia prima che dopo con cadaveri di persone decedute da parecchi giorni se ne è mai capitato che si e che cosa l'ha colpita in questi cadaveri
Intanto uno stato
Io conservazione
Abbiamo trovato a Calamo anche da un da ma che praticamente da mesi
In genere poiché erano sempre
Insomma Fedozzi famosa come la posso
Ho capito
Nelle richieste le e quel il la salma che lei vide quel giorno le sembrava la salma di una persona morta di recente ho morta da un po'di tempo
Di di recente quando non lo dica lei consente voglio gente no recente se ne intende
Un paio di giorni un uno-due giorni no
Almeno e secondo la sua valutazione sull'esperienza
Non è in grado di di non non sono né né non sono in grado di stabilire una correzione
Come legni quindici marzo novantuno disse allora comunque all'alba di Mosca ci hanno un perito di mi sembra di quaranta giorni di formazione insomma ecco dipende dal clima con lo statuto va bene grazie non ho altre domande
Successi difensori con
Va bene
Stati uno solo sui titoli
Si ricorda controtempo puro questo fucsia
Rachel compaiono sotto poco proprio come insomma non ci
Quando carne ne ha risposto non so più indicativo per lo ripeto perché sono
E voglio chiedere quando rientrasse proponessi ricordo intorno a che ora più o meno
Credo ma solo tra dal pomeriggio
Due e mezzo tre
E lei
Il comunque era la era un pomeriggio insomma
Nel pomeriggio rientraste sì perché addirittura il quindici marzo del novantuno disse una cosa Pupino diversa cioè lo si è cominciata poco dopo dopo circa mezz'ora grezze confuse intorno alle quindici
Facendo intendere che verso le quindici eravate ancora consensi tale poi si vedrà probabilmente al pomeriggio comunque siamo rilevabile rumore Giuseppe Cesare va bene la ringrazio
Domanda
Lei ricorda in quali condizioni ambientale era conservato il cadavere
Era già era lo abbiamo trovato già chiuso nella nella cripta praticamente Giannella barrare posizione murato le condizioni ambientali qual era la conservato in luogo fresco se passerà all'asilo comunque di come del come come temperatura sono abbastanza prendere il CIPE in quei giorni qua qual era l'artigiano autonomia di diceva fa molto freddo ho capito grazie
Senti parlare professor sulle professor Rondanelli nel corso dell'autopsia
L'ho sentito parlare sì sentì professor giura il professor D'Anna neri parlare tra di loro nel corso dell'autopsia
Facciamo no comment sulla sua moto sì e ricorrere commenti faceva a otto i popoli dopo aver come nel cuore come queste questioni Damien questi di questi termini ci fu un qualche commento che la colpì in modo particolare no no anche perché poi le perizie ruolo lanciare hanno scritto poi dopo e non ero in ospedale diciamo quindi le sembrano insomma Fusi è cosa normale Carmelina un'autopsia come un'altra all'epoca mentre era o no non vado così come un'altra si faceva commenti sulla loro insomma in questo senso senta lei dopo ebbe modo di parlare di incontrare professori Rondanelli e più Sicilia ci lavoravo insieme con condanna lavorare zia Marina negli elenchi degli bene o male lo vedeva potuti Georgia e tale è mai capitato in seguito al professor Rondanelli via detto qualcosa in relazione a questa autopsia no no mai
A me a me no no no no no gli ha espresso qualche perplessità no perché non lo faceva mai un genere come come non le disse nulla
Non le disse nulla di particolare o provocano le parlò mai di quest'auto
No ne parlavamo come
Ordine del giorno l'assessorato abbiamo Toto presieduto questa cosa qua c'è una una cosa di routine normalmente mai nei particolari non siamo mai ma non la facevano con nessuno insomma non solo compenso non era una cosa quindi nei giorni c'è quella del mondo suora io avevo il mio quando finivo il mio si interrompeva discorso insomma quindi nei giorni successivi o nei mesi successivi non le parlò mai di una
Di una
Dicono le parlò mai di nulla
Non le disse che aveva presentato un appunto al magistrato per far presente che loro avevano cambiato inadeguato Sesa che era c'è questo sì lo dissi anche a lei specie le parlate dovrà presentare la perizia al la perizia d'accordo io dico dopo che presento la perizia
Torno a parlare col no novellate inizia no
A meno che io ricordi no che lei ricordi no e lei ricco gazzelle parlo di un appunto che allego alla perizia in un secondo tempo cioè lei disse sai su quella perizia mi sa che ci siamo sbagliati
Le ha mai detto qualcosa di non mi ricordo no no
Senta solo un chiarimento lei
Ricorda se
Mi pare di capire che quando lei arriva il corpo era ancora nel loculo
Le ha detto che vide il loculo con su scritto epilogo allibito si dopodiché fu tolto dalle tolta la bara fu tolta dal loculo fu portata in questo Vittorio sì no era vicino alle ecco dalla stessa stanza alla stessa stabiese fu messa la ricorda se il corpo fu cosparso di ammoniaca da parte professor Rondanelli azzurra pena la bara fu aperta quando prima di iniziare la loro operazione cosparso di ammoniaca
Il corpo ha messo no
Non lo ricorda no io non io non le ho viste insomma ecco non
Non mi ricordo che ma lei si aspettava lei si è assentato no
Sono stato lì tutto il tempo lei è rimasto lì tutte le idee peraltro mi pare di capire che lei aveva proprio il compito di di preparare sì non mi ricordo che ha fatto questa operazione comma
Senta un'ultima domanda e riguarda queste perché lì lei prima ha detto che il pilota o comunque la persona il cadavere era vestito da aveva indosso una tuta
Che non era una battuta mi ha chiesto dei le sei avevo la tutta o di quelle mimetiche insomma come credo che si chiamano tutto da campo non lo so
Ma lei ha detto non era un articolato levato dalla bolometrica
E ma lei ha detto non era una tuta tavolo perché
Consente inoltre riconosco come la promozione sono pressurizzate certi anche per codina lei tenta una cosa mia personale saga tutta da Rolo
è un po'sofisticate elaborate poteva a volte che in genere sono pressurizzata credono ma era una cosa mia
Una sua valutazione mia notazione grazie
Senta non scusi chiedo scusa alla corte
Lei larve lei ha detto a Napoli hanno quaranta giorni di incubazione
Da quale dagli alieni dalla dal clima porno che portavo Protopapa forse neanche posso anche essere prima anche prima e anche dopo capire o più o meno dopo ma padre Marino oscillare anche tra i trenta e ci diciamo calata diciamo cavare
Da quello che ne so io naturalmente la tecnica insomma
Che è chiaro che non siamo mai ecco quindi in qualità di tecnicalità Veron e siamo assillare per conoscenza e mia personale e so che sono quaranta giorni vi incompatibili favore per provarsi cioè da una quarantina di giorni poiché c'è un clima caldo
Tipo deserto si possono fare anche in cinque dieci ma c'è un team avanzamento mettersi al Polo Nord da un pochettino il più infame che ha grazie
Presidente posso integrare la domanda e l'ho fatto prima
Per non fare questo con gli uffici sì sì
Scusi proprio questo sito ricoperti poi tutti insieme nella stessa formazione dico culture settanta prima sì sì eravamo poniamo sempre siete ritornati cioè si
E m'è capitato durante gli Autopsy a cui ha partecipato di
Versare dell'ammoniaca sulla salma e perché no grazie
Senta lei scusi qui qui qui
In macchina con lei quando andaste Kitchen l'ingresso al mondo nel professore Zurlo il commissario calmo non ricordo se si chiamasse bagnato però ecco reiterazione fosse voi ma non mi ricordo preciso
è un aiutante io è un aiutante dalla
Dal commissario e ma non c'erano altri tavole che macchia che macchina scusi una BMW
Perché lei nella deposizione che rese il quindici marzo novantuno
Disse che insieme con voi nella sua macchina cioè il pubblico ministero
Brancaccio il
Brancaccio motori erano così Telecom Luzhniki c'è invece la minaccia si fa invece di comunitarie e si pensava fosse il commissario veramente invece Branca accese
Se così come si fa a tenerlo in carcere si sente non ricordava corte
E ritornasse sempre tutti insieme oppure no mondana
Sì sì siamo tornati alla sala sì pure con sì procuratore viraggio segreto di se no non vorrei che mi avete messo un po'di norma credo che siamo insperato aiuto bisogna
Cioè io ho detto letto quello che lei ha dichiarato sono trent'anni novantuno sì sì chiaro no
Se lei un po'alla cosa
Perché in genere
Procuratore voleva andare con la con la macchina dell'ufficio ecco invece no è salito a qua no io non so per quale motivo non non so i motivi perché sapeva pannolini
Quindi lei quindi quadrata cinque macchine sì sì prosatore possono nelle io come il
Il problema è un aiutante
Quindi non c'era il commissario va in no no quando voi avere ha confuso col procuratore
Quindi lei ricorda ripeto se il
Per esempio al ritorno lei ricorda se c'era il procuratore e e che se abbiano i due professori Zurlo e Rondanelli parlato di questa autopsia col procuratore mentre stavano in macchina
Al ritorno ovviamente dopo che avevano fatto perché all'andata potevano giusto per la
Non rinunciano ritorno passiamo
Senta per quanto riguarda poi il fatto del quando lei lei ha detto che la salma ancora stava nella bara quando voi siete arrivati a fare e nella oculo sì
Ma il loculo era muratore cioè è stato silurato la sua prima lei ha visto lo duravano si riunirà rispetto a a sul cemento lui il pilota libico già
Sì ho capito però poteva essere una lapide Jazzy murata in precedenza
E soltanto poi no non se la viaggiatori già meridionale fermo non lo so io l'ho vista come come se fosse chiusa poi come si oppone quindi no per perché io penso quando uno quando avevano aveva avevano io mi allora mi ricordavano resta chiusa con infatti ciò mi ricordo in particolare del nome scritta così
Quindi non ricorda comunque se il lei ricorda la lapide che chiudeva il locus redatto però non ricorda se sia stata simulata in quel momento oppure se già fosse Smuraglia no non ricordo
Va be'le larve di ditteri sono cose diverse via le larve di mosca quindici
L'allarme di ditteri
Sa cosa sono
Altre domande
Buongiorno mandare un chiarimento anzi una un attimo solo Aprea ma c'era una lapide sulla oppure c'era sono i mattoni che chiudevano
No no cemento no no va be'delusa molti piccoli cimiteri c'era scritto magari venendo continuamente conigli ove solo foglio colore omogeneo grezzi racconta cosa ha visto chi era iscritto il pilota vittima sul cemento della fecero praticamente fuori
Grazie
Senta dottore si ricordasse quando affronta no non solo con per va bene mi dica si ricorda se quando è stato è stata eseguita l'autopsia avete
Il dottor Rondanelli Zurlo e anche Scalise che era presente hanno fatto qualche commento sulle dimensioni degli organi delle
Del corpo delle pilota no
Non mi ricordo non si ricorda
Lei è certo che quando siete arrivati voi la salma è stata tirata fuori dalla
Dalla nazista tira fuori dall'oculo sì ma non non non non c'ero solo io insomma perché era beh non siamo potuti entrare prima
Non ci hanno fatto entrare più nel cinema e nella stanza se non è arrivato prima il colonnello non so chi fosse non siamo entrati tutti insieme e quando siete entrati tutti insieme in questa stanza il la barca era nell'oculo
Quindi è stata pensata ad hoc per l'abbiamo appoggiata con la casa trattamento su marmo
Non è stato neanche non è stato tolto dalla cassa poi occhi almeno ho capito va bene nessun'altra domanda
Buongiorno come possono stesse
Faccia entrare sesti
Sommando
Consapevole responsabilità un giuramento assumete davanti a Dio se credente davanti agli uomini giurate dire la verità null'altro che la verità Calogero
Lei si chiama quaranta Marcello dove e quando è nato Grottaglie provincia di Taranto venticinque quattro quarantasette
Presidente Grottaglie via balcone scala a
Risponda alle domande prego Pubblico ministero sì
Senta signor Quaranta che lavoro svolge lei adesso esperto di assistenza al volo
Senta nel
Mille novecentottanta svolgeva lo stesso lavoro parli mi riferisco alle mesi di giugno luglio agosto dell'ottanta sì
Si ricorda dove quantomeno in servizio ancora torna a Crotone
Senta una cosa vuole riferirci
Di alcune circostanze accadute in quel periodo mentre quando lei si trovava alla a Crotone al l'aeroporto di Crotone relativamente contatti avuti con Brindisi in ordine alle notizie indicazioni informazioni sulla presunta caduta di un aereo
Cercherò di ricordare Cecchini di ecco di ricordare tutto quello che
E quindi io ero di servizio
Non mi ricordo però il giorno Lanna
Dove mi arrivò una telefonata da Brindisi controllo sulla telefono siti sarebbe telefono registrato Della Torre
Volevo sapere se Crotone aveva delle delle attività volativa
In zona in zone di Crotone se aveva delle attività può concesse cotone aveva dell'attività volativa volative anch'io e cosa intende con questa espressione eri aerei nella nel circuito nella zona di Crotone io non sposa di no
Si ricorda se intanto mi scusi conferma che il periodo nel quale è accaduto il fatto che lei sta riferendo era d'estate d'inverno Colella e sta extra bambini
Poi si ricorda quali altre richieste ne sono state fatte da Brindisi
Beh sì mi ricordo che Brindisi dopo nessun mi faccia dire dopo cinque minuti insisteva talmente tanto da dire se ero sicuro che io non avesse nessuna attività nel circo di Crotone ai rispondeva sempre di no Dina
Qualcosa è accaduto
Lei conversazioni telefoniche sono state ce ne sono state altre comprendesse sì Brindisi oltre dopo averle chiesto inizialmente appunto se c'era questa attività
Di volo in corso le ha fatto qualche altra richiesta più specifica con riferimento a qualche il luogo a qualche Paese nei dintorni di Crotone
Quindi credo credo se la memoria non mi inganna Brindisi a un certo punto mi disse ad informarmi tre anni se i carabinieri
Non mi ricordo adesso località della Sila
Se avevano notato qualcosa di strano
Lei si ricorda Boy secco ha fatto questo accertamento qual è stato l'esito
Sì telefonare ai alla caserma dei carabinieri se non erro di Caccuri
Che per rintracciare i carabinieri va bene enfatico no no non riferisca messaggi che non particolare perché telefonai al Kasper evita c'è sembra che noi non sapevamo cioè non sapevo
In uno dei carabinieri di Caccuri telefonai alla compagnia di carabine di Crotone sì dove mi gentilmente mi diedero il nome telefoniche dei gabbiani Caccuri e io telefonai
E loro mi risposero che non avevo notato niente di particolare
Senta si ricorda se Brindisi
Le chiese lei le disse anche la ragione di questi insistenti richieste cosa cercavano in particolare cosa volevano sapere
Ricordo mi perdoni ecco no se il Maggi lei quando è stato sentito alle dieci giugno del novantasette
Ha riferito su questa circostanza questa con riferimento a questa circostanza
Dunque subito dopo ero io a chiamare l'ACC di Brindisi comunicavo che non aveva avuto alcuna risposta in frequenza infine chiedevo loro il motivo delle insistenti telefonate
E la Cicinelli fase sui sui sussidi ai suoi tifosi
Sì perché poi ecco
Feci questa telefonata proprio per stare un po'più tranquillo e Brindisi mi rispose che il radar di Martina aveva perso una traccia
Dove
Ecco sobor gazzelle disse
No no Laterza tracciano
Le donne alle parte mi disse dalla parte che sicuramente nelle parti ovviamente di competenza dell'aeroporto dove lei lavora sia cioè ecco lei allora ebbe a dire
Lei mi rispondeva che la data di Martina Franca aveva perso una traccia tra San Giovanni in Fiore e Caccuri e più tardi mi avrebbe messo al corrente
E si ricorda è così se si esagera
Allora
Poi cosa è successo
Si ricorda se sempre su insistenza di Brindisi lei attenevo lei ha detto di avere preso contatti con i carabinieri e prima di Crotone Polito a cui ci ripetono per farmi dare il numero dico auguri e dopo telefonai a procure
Senta lei è qui nelle sue precedenti dichiarazioni ha detto di avere chiamato i carabinieri di San Giovanni in Fiore
Sono mi scusi la domanda ma sono gli stessi quelli di Caccuri ecco io non so se a Caccuri c'è una stazione dei carabinieri o invece i suoi ricordi non sono precisi
Al momento attuale non semplice ecco io le sto dicendo lei all'epoca disse o chiamò contattato Sangiorgi Fiore San Giovanni in Fiore San Giovanni Fiore perché Eno curato Arcuri c'erano i carabinieri regolare
Guardi la memoria me io la telefonata ce la telefonata io la feci sia San Giovanni a San Giovanni in fiore
E poi ne fece un'altra Caccuri
Ho capito
Ecco cosa si ricorda quale fu l'esito di questa telefonata lei cosa Chiesa carabinieri di San Giovanni in Fiore e di Caccuri cosa cosa le rispose sia con l'aria di chi è
Essi si avevano notato qualcosa di particolare non so qualche qualche aiuto aiuto ecco le indico il motivo della sua telefonata si presentò naturalmente certamente certamente sì e adesso mi viene queste per questa telefonata poi gli stessi adesso guardi non mi ricordo se Fornovo San Giovanni o Caccuri so che dopo ebbe una un'altra telefonata mica da parte dei carabinieri
Dove mi dissero che sono usciti in perlustrazione e non hanno notato niente di particolare
Lei si ricorda se di questo fatto di questi contatti telefonici con Brindisi e poi dei suoi contatti con i carabinieri eccetera lei ha lasciato traccia negli atti dell'ufficio
Nel ovviamente mi riferisco lì alla
A delle all'aeroporto sesso mentre sale io so che il telefono del bancone si si era registrato ma la telefonata con i carabinieri la feci con un telefono sito perché non avevano possibilità
Non so se adesso se quel telefono sì però ha registrato meno ho capito a parte questo comunque lei ricorda se di questi fatti a Fara penso annotazione scritta in qualche
Documento registro sul registro delle consegne
Suo passaggio delle consegne passaggio russo
Senta una cosa
Lei si ricorda delle
Dell'episodio relativo alla rinvenimento del MiG libico sulle in nel comune di Castel Silano
Ebbene notizia quelle ferie se n'era in servizio
Guardi non so se era in servizio Menosso che poi una mattina o la mattina con non mi ricordo di preciso
So che essendo lei abitava di Isola di Capo Rizzuto a distante due chilometri dall'aeroporto sì
Notai un trambusto in aeroporto stesso e quella mattina stessa venne a sapere che
Era caduto un Michele verso la Siria
Scocca ci furono movimenti movimenti esagerati
Senta io le ricordo che sempre nell'è verbale delle dichiarazioni rese il dieci giugno del novantasette su questa circostanza lei ha detto non riesca a collegare il giorno del rinvenimento del MiG ventitré con una data precisa
Ricordo che il notaio dalla mia postazione disservizio presso la torre di controllo
Automezzi dell'arma dei carabinieri in movimento in aeroporto
Ecco quindi mi scusi conferma ecco quindi da come ha dichiarato allora sembrerebbe doversi dedurre che lei questo movimento a queste diciamo attività le ha viste dalla mentre era in servizio
Stamattina
La mattina si è infatti nella torre
Non non sta dentro all'importo militare è stata la parte civile
Quindi è alta la forma ho capito
Ma allora scusi lei questa attività diciamo la nottata mentre era in servizio o mentre era fuori servizio no no no no ero in servizio Enzo e spezie
Lei è in grado di dire se l'episodio che ha riferito prima e cioè dei contatti telefonici da Brindisi che cercava
Le tracce di un aereo che non si trovava tra San Giovanni in Fiore e di Caccuri e vicino o lontano temporalmente alla la caduta al giorno in cui è stato trovato il MiG libico est quindi si è svolta tutta questa attività alla quale lei ha fatto riferimento
Perlomeno capitolo nei suoi ricordi le la data nella quale è stato rinvenuto il MiG libico quando lei ha detto che era in servizio presso movimento di macchina dei carabinieri lei ricorda sia visto anche un pullman con a Vieri
Provenienti lei ha raccontato da Gioia del Colle erano quindi l'episodio del rinvenimento del MiG ventitré lo ha ricordato sì
Lei è in grado di dirci se l'altro fatto a cui di cui ha riferito prima cioè della ricerca da parte di Brindisi di un aereo che sarebbe caduto tra San Giovanni in Fiore Caccuri
E temporalmente vicino lontano alla
Al giorno del rinvenimento non lontana nomadi vicino sì però non non posso determinare e in che tempi sempre era vi è stata
Era sempre desta sempre questa ho capito non hanno non ha nessun'altra elemento per consentirci di va di dire se è una come posso dire una vicinanza temporale quantificabile in qualche giorno in due giorni in cinque dieci e quindici o in un mese
Senta questo quadro molto dopo la telefonata cioè tutto questo movimento inondato dopo la telefonate colloqui con brindisi controllo
Però non so quantificare un sia alquanto non non dopo tardi tensione dopo non può guardi non posso quantificare posso dire un giorno corsi di una settimana
Più o meno ecco sulla settimana si
Quindi nei suoi ricordi dopo ecco fra il primo episodio e il il rinvenimento dei Ming potrebbe essere intercorso la settimana potrebbe potrebbe essere
Ma
Senta una cosa
Lei in quel periodo ecco spariamo sempre nelle delle stato ottanta quindi periodo nel quale sono accaduti i tutti e due gli episodi dei quali lei ha appena riferito lei si ricorda se ha incontrato il capitano ingiuria lo conosce lei lo conosceva
Sentito parlare ma di persona no
Di persona no
Lei sa il capitano Inzolia con chi aveva rapporti sera aveva rapporti di frequentazione con qualche persona da lei conosciuta sì quando in ci maresciallo maresciallo
Aspetta un attimo
Ma al fatto mal fatta
Lei sale ragioni di questa conoscenza di questa frequenza si frequentavano che lei sappia
Perché anche perché non era non potevo saperlo perché maresciallo marzo a quel tempo era il come il comandante era perché trascurare il comandante del distaccamento ama ecco Eric comandante maresciallo Malfa ho capito
Su questa a questa domanda ha risposto conoscevo di vista il capitano ingiuria e lo conoscevo per sentito dire in quanto collegato al maresciallo mal fa di cui si diceva che avesse aiutato il figlio ad entrare nell'Arma dei carabinieri
Non ho incontrato il capitano in Siria in quel periodo personalmente non l'ho mai visto decollare eccetera
Decolla record sì non ha lei ha dichiarato di non aver mai visto il capitano in soli a guidare aereo elicotteri dal
Ma l'idea che io sappia che capitalizza Elia a me mi risulta non avere un brevetto di volo a lei risulta cioè mi risulta che non aveva o non ha un brevetto di volo non era mia competenza saper o meno
E per quanto riguarda i contatti con mano fa conferma con le code costituisce Avenali Oporto che cambiano inseriremo aiutati maresciallo Malfa
A fare entrare il figlio nell'America viene poi non so se era vero ora ma però mi scusi sulla circostanza del brevetto di pilota lei invece in quella circostanza ha detto avevo sentito dire che il capitano un jolly aveva un brevetto di pilota
Ce ne passa ripeto a me personalmente io ripeto a me personalmente non risultava che capita in storia adesso un brevetto di Paolo pilota che poiché se se se si diceva può anche darsi che si
Un'ultima domanda
E si ricorda quando ha avuto questi contatti telefonici con brindisi che le chiedeva notizie Zulu dipoli eccetera e della ricerca di questo aereo lei si ricorda se era di mattina o era di pomeriggio pomeriggio era di pomeriggio
Va bene nessun'altra domanda Presidente ho finito parte civile domande differenze
Domande
Grazie presidente soltanto
Se si ricorda che era di pomeriggio questo discorso dovete fare convegni si è appena detto al Pubblico ministero
Senta
In quanto tempo si è sviluppato questo contatto con brindisi cioè lei ha detto che ha avuto diverse telefonate sa quantificarle
Due o tre
Due ottobre
Il ventuno gennaio del novantaquattro
Invece le dichiarato
Fui contattato imporre per circa sei volte e comunque in modo insistente dalla CC di Brindisi
Le sembra adesso esagerato questo numero di sei volte che lei dichiarò nel novantaquattro o più corretto rispetto alle due tredici dice adesso
Problema quantificare
Quella prima telefonata a fuoco se avessi panettone pensato a voce alta mi Cardone
La prima telefonata se avessi del traffico
Poiché
E sono
Tre di informarmi
Quattro se aveva avuto risposta da parte dei carabinieri
Più o meno ci sta
Va be'insomma fra quattro S se FS perché poi Brindisi voleva sapere anche la risposta dei carabinieri cioè senta dei ma tutto questo avvenne nel giro di incontri dieci minuti c'è chiamo attività richiamo dieci minuti oppure dopo undici minuti dopo mezz'ora un'altra telefonata poi dopo dieci minuti mezz'ora un'altra poi un'altra ecco già il nuovo asse in un arco temporale lungo ho concentrato l'intervallo fra una telefonata e l'altra sì
Eh no si stanziano ogni cinque dieci minuti l'uno con l'altro Scipione più o meno adesso non è che
Ok perché tutti faceva di Torre pomeriggio mattina pomeriggio dalle dalle quattordici alle venti
Dalle otto
Dalle otto no
Sì dalle otto alle quattordici il giorno dopo si può esportare quattordici rimontava un giorno libero a e poi rimontavo rinnovo comari di Leone dipende dai turni incede venne dal dipendeva dal personale presente ho capito
Se il presidente mi consente un attimo devo cercare un'autodichiarazione
Senta
Quindi non erano sempre come lei ci ha detto quattordici venti o ventuno
Ciò mi servissero quattordici venti escluso l'emergenza escluso al l'esigenza sarà escluso le richieste però si ripetevano sempre allo stesso modo di come ci ha descritto prima o potevano variare
Dalle quattordici alle venti né era un turno contorno orario di servizio sì intendo dire la sequenza era sempre quella legge ha descritto cioè pomeriggio mattina dopo giorno libero pomeriggio mattina dopo giorno libero
Non era sempre uguale dipendeva dalla presenza del personale cere personale licenza o in malattie si dovevo benissimo e lo coprirà il personale assente ecco lei invece il dieci giugno del novantasette ha dichiarato una cosa che mi sembra diverso aiuti a capire non riesco a ricordare se ero in servizio determinato va bene
Tengo a precisare che i turni di servizio da me esposti riguardo nel pomeriggio e cioè l'orario quattordici ventuno e il mattino del giorno immediatamente successivo in orario sette quattordici
Tutti i turni erano in sequenza pomeridiano mattutino non ricordo alcune eccezioni a questa turnazione compreso il periodo estivo
La conferma tentativo ha detto che tornerà quello però adesso davanti alle sette alle otto alle alle venti
Si poteva trota il servizio in base alle esigenze
Che noi potevamo avere ad esempio come questa di Brindisi per esempio se ne andrà cioè pro proprio come si possono può dire di rimarginare il servizio un'ora in più ci sono le zone più per esigenze di servizio che ho capito ho capito
Senta
Le è stato esibito un registro un documento
Sui turni di servizio presso la del porto di Crotone nel corso delle indagini sì
Lei ha potuto verificare se
Quel documento che è stato acquisito agli atti rispondesse a ciò che effettivamente succedeva nella torre di controllo no
Nel senso che non rispondeva no
Ma torniamo a questo discorso con
Con le telefonate di Brindisi
Lei chiamati i carabinieri
Di Caccuri io Isola San Giovanni in Fiore adesso non mi ricordo bene
Avuto immediatamente una risposta mi sembra in senso negativo oppure ha dovuto contattarli successivamente no sono stato contattato successivamente dallo stesso perché loro mi mi dissero che uscivano in pattugliamento o il ginecologo per verificare se ciò che era accaduto ho capito
E dunque quanto tempo dopo l'hanno richiamata
Guardi posso dire a un quarto d'ora posso dire venti minuti posso dire cinque minuti invece il ventuno gennaio del novantaquattro lei ha dichiarato dopo alcune ore venne a mia volta contattato dal medesimo maresciallo dei carabinieri il quale mi dite dite nulla era avvenuto sul loro territorio
E lo ha fatto il suo ricordo poteva essere più fresco sì novantaquattro si
Quindi abbiamo quattro cinque sei telefonate con brindisi
A distanza di cinque dieci quindici minuti una Lazio chiaro che non può ricordarsi adesso
Poi lei cerca il numero dei carabinieri di quel posto perché non lo aveva a disposizione anche per la donna quindi altre telefonate
Chiamato i carabinieri dopo alcune ore di ritardo
Quantificare dopo Paganoni lei ha detto dopo alcuni ormai è ancora perché posto alcune ore voglio dire possono essere due anche tre anche quattro no
Cioè se l'avesse detto dopo un po'di tempo non sapevo cosa pensa pezzetto dopo qualche minuto dopo un'ora alcune da due in poi insomma ecco
Sto facendo mente locale adesso sì prego
Io sono mi ricordo adesso telefonate intercorsero tardo pomeriggio
Bene alcune ore alcune ore
Superata
Una telefonata e poi con l'invito a colori
Beh che i carabinieri a me mi ritelefonare amo
Questo ci ha detto la che l'hanno richiamata sì sì sì no no questo Como ricordo abbastanza da però deve lei prima mi ha detto che i carabinieri le dissero che stavano per uscire fare un pattugliamento
Il Maggio non abbia richiamata dopo e se certo e quindi anche a lei adesso le sembra corretto il ricordo di alcune ore dopo se
Sette turno finiva
Alle otto alle nove
Per l'America e l'avvenire ricevette a casa o no no no no vino evento fra quindi stava ancora in Torre quando la richiamarli carabinieri
E alcune ore prima c'erano state fare con brindisi se ringrazio
Spero che non cosa signor a sì
Prima una se posso prego prego
Senta in merito al giorno in cui ha ricevuto queste telefonate da brindisino io ho sentito attentamente e tutto quello che lei ha detto oggi e all'inizio della sua deposizione senza nemmeno che fosse stata posta una domanda specifica ha detto di non ricordare il giorno della
Hanno successivamente invece quando il pubblico ministero ha ricollegato il fatto alla caduta del MiG libico ha detto è stato un po'più specifico cioè dicendo che non era comunque
Lontano da quella data io le chiedo di essere più specifico di aiutarmi a capire se stile riesce a ricordare collocare queste telefonate in un contesto temporale
Preciso
Non ce la faccio
Cioè io ricordo abbastanza bene che era già stata questo confermo
Però il nome che all'inizio ha detto cioè non ricordo il giorno dell'anno senza che
Perché ciò risponde a quello che lei pensa immaginano
Non ho capito la domanda
Cioè lei all'inizio della sua deposizioni di oggi no se ha detto non ricordo il giorno e l'hanno lo conferma
E lo conferma questo volevo che conferma il giorno no non non la non hanno possa essere
Più o meno ottanta
Entrano riconobbe intima stanza bene Galli è stata questo sì sì sì in questo la circostanza posso dire disperate
Mi un senza essere l'estate dell'ottanta consenso delle stato del dell'ottantuno ai fini di questo del del nostro giudizio nostro processo perché poi lo so lo so no se lei non è in grado di ricordare io vorrei però che che lo dicesse chiaramente me lo facesse capire cioè non è un assolutamente un rimprovero però infatti non ricordo l'anno nell'anno nel giorno l'episodio si esteri diciamo la stagione si la ringrazio lasciato
Le chiedevo Presidente se potevo completare considerando l'intervento del collega una pausa di esame contro Sarkozy
Senta lei ha già riferito poi di essere stato contattato dal maresciallo Malfa
Quando no no no quando io quando parlando lo stesso giorno certa ci lavorava insieme in gara però di quella telefonata particolare lo stesso giorno di delle telefonate con brindisi
Sì credo di sì
Sì perché SMAU favola ma sapere che cos'era successo
Però
Sì ricevette una telefonata ma lasciamo al sentore
Che volevo sapere
Che cos'era successo
Cos'era successo
E fu contattato da altre persone quel giorno persone che lei non conosceva
Senta quel giorno io sono che mi telefonava ho ricevuto insistentemente però adesso posso dire due o tre telefonate da parte di una giornalista
Però non non si presentò non nome disse la testata niente mi disse sono sono al giornalista richiamo da Roma
Ma però non non le direttive importi non glielo importanza come non risposi a quello che lei chiedeva
Laddove l'avvocato Fusco giornalista via telefono si si dico via telefono senz'altro ma a casa sempre intorno sempre sempre insomma
No altre persone non mi contattarono nessuno all'information la Malfa essa giornalista o che io mi ricordo che
Lei ricorda l'episodio del rinvenimento del MiG libico sulla Sila
Sì perché vivi insulso tutto quel movimento alla
Se ho capito bene
Che dice che lei ha detto al Pubblico ministero che si trattava di qualcosa d'accesso a distanza di alcuni giorni
Distanza sì però non ho distanza di di poco posso dire non confermare prima lei ha detto può essere un giorno simpatia un posso confermare un giorno a settimana ma subito dopo il sì ho capito c'è subito dopo dopo diciamo dopo
Però non posso si rinvenne il MiG libico venne a sapere della questione il mitico capi
Senta ricorda se qualcuno la invito a fare un giro per vedere questo aereo caduto
Quanto tempo dopo il giorno delle telefonate con brindisi
Senta lo stesso invito mi fu fatto in nell'occasione che e ceduto quote Esino Lario porto a via Levanna carabinieri
La curiosità pure si chiedeva in giro per le scene sono successe
Che lei il ventuno gennaio novantaquattro ha dichiarato la mattina successiva dopo aver parlato della serata telefonate con brindisino
La mattina successiva quando già si sapeva la caduta Nerio militare fu invitato personalmente allora responsabile di Azione civile del Sant'Anna Signorello signor Grillo detto Ciccio ad andare quello dei si va a fare un sopralluogo in auto si ricorda se ci andò oppure no no non ci andai Concert
Quindi il mattino dopo
Sì
E adesso può dirci se fu proprio il mattino dopo quello in cui si apprese la notizia che il giorno prima era caduto un MiG libico
Senza il medio libico cioè quando quando io notai tutto quel casino Karadzic avviene Ram gioia si diceva che era caduto un aereo però non che io mi ricordi non se notizie non erano specificati libico italiano era non è stop
E il giorno dopo giorno dopo un aereo straniero
Che parlava si parla saputo che la libico no
Se oggi lei non sa e quel dichiara libico oggi
Lo sa dico che quel Michele trovato sulla siderali dico Bonetti giornale sta seguendo punto no dico voglio dire se poi lei ricollega no di notizie che ha appreso dopo un anno dopo pochi mesi dopo acqua si era era nel e ai libico quello
Quindi le ripeto la domanda
Queste telefonate con brindisi trovare un aereo chiamare i carabinieri avvennero il giorno prima che poi si sapesse pubblicamente che era stato rinvenuto un MiG libico sulla Sila
Senta non ripeto ha telefonato in Brindisi avvenne prima del allora non posso quantificare
Allora lei intanto ricordato perché io l'ho aiutata io che il ventuno gennaio novantaquattro ha dichiarato che il giorno dopo di queste telefonate con brindisi quindi fatto un sopralluogo in auto a cui non partecipo
Mentre l'otto febbraio del novantaquattro presso ha dichiarato questo episodio nella mia memoria e si parla evidentemente presidente Segni simile alle eccellenze le dichiarazioni precedenti sta parlando delle telefonate con brindisi
E quindi la telefonata di Marsala sino a tardi la giornalista eccetera questo episodio nella mia memoria si colloca al giorno precedente a quello in cui fu riscoperto il MiG libico
Dice il verbale invitato meglio ricordare dichiara questo fatto dovrebbe collocarsi il giorno prima dalla scoperta del scusi quale
Otto febbraio novantaquattro
Alla fine della seconda pagina
E queste questi aiuti le fanno ricordare che appunto si trattava in qualcosa di molto vicino cioè telefonare convegni si sono un aereo c'è c'è non c'è questo è la sera i carabinieri dicono non sappiamo niente
E il giorno dopo si scopre invece che c'era il MiG libico
Che io possa confermare il giorno dopo delle telefonate di Brindisi no
Cioè lei lo ha fatto
L'otto febbraio novantaquattro glielo ricordato adesso sì
Il ventuno gennaio novantaquattro il discorso del sopralluogo in auto a cui non ha partecipato adesso invece non ricorda che fosse proprio il giorno
Avvocato il giorno dopo le sto dicendo dalle telefona di Brindisi si non posso quantificare nel soggiorno un giorno non riesco a collegare
I poveri tempo ecco che sia successo non così sì sì sì nel febbraio novantaquattro e nel gennaio novantaquattro aveva detto un giorno forse lo ricorderà più fresco
Un giorno dal telefono di Brindisi
Se ho dichiarato questo forse non
Non ricordavo bene ma non è entra in un giorno dopo impossibile
Cioè che ieri è successa dal fato comprimari si e domani mattina vada a fare il sopralluogo no no
Signor Quaranta
Lei è stato sentito più volte
Qualcosa non la ricorda il Pubblico ministero ha cercato di ricordati da leggendo sempre lo stesso verbale con lealtà sempre c'è un verbale di quattro anni fa
Io adesso le sto aiutando ricordare quello che lei ha detto invece nel novantaquattro tre anni prima e quindi non a distanza di diciassette anni dal fatto ma a distanza di soli quattordici così i tempi purtroppo su questi solo quattordici anni
Lei allora per ben due volte il ventuno gennaio all'otto febbraio ha detto
Che il giorno dopo di questi episodi che ci ha raccontato cioè le telefonate con brindisi con i carabinieri
Si è scoperto si è saputo
Il è stato il giorno del rinvenimento del MiG libico sulla Sila queste sono le parole usate febbraio novantaquattro
Quelli in cui fu scoperto il MiG
Ora lei mi sta dicendo che in quelle due occasioni nel novantaquattro si è sbagliato
Perché adesso è così sicuro invece che fossero passati tre giorni
Senta più giorni sono sono
Quasi sicuro scusi ma le più giorni si sono quasi sicuro ma anche ieri si è successa da fanno un brindisi io parlo in questa maniera sì dice se ho capito bene ieri è successo cavalli Brindisi domani mattina
Fatto il libico sì no dorato la scoperta cioè il fatto che lei viene a saperlo
Il fatto che lei viene a sapere no no no no no guardi non posso quantificare io so mi ricordo benissimo che successe dopo un'intera epoca sapevano giocare quantificare così io devo chiedere aveva dei motivi per dichiarare delle cose diverse nel novantaquattro nel modo più assoluto
Grazie avuto modo di consultare qualcuno di confrontarsi con qualcuno per ricordare le cose in maniera diversa come ce sta dicendo oggi nel modo più assoluto e molta su dosi no a grazie c'erano contattato nessuno
Se posso presidente una donna avvocato partono
Avvocato parla e deve fare domande sì
Finisco offrono siamo
Non con tre Esame quindi avvocato per turbolento
No questo se allora Pubblico ministero un'ultima domanda ecco
Senta signor Quaranta proprio sulla circostanza da lei ripetutamente confermata adesso con decisione che la telefonata
Le telefonate intercorse tra Crotone di Brindisi non sono del giorno prima di quello nel quale è stato rinvenuto il mica dunque
Il MiG libico è stato rinvenuto il diciotto del luglio dell'ottanta questa una data certa parliamo di rinvenimento e diciotto luglio
Lei si ricorda
Se
Il giorno prima il diciassette luglio dell'ottanta lei era in servizio o era non in sé o non era in servizio
Guardi non mi ricordo non lo ricordo
Nel verbale più volte citato dal difensore poc'anzi cioè dell'otto febbraio del novantaquattro quando
Le fu imposta proprio la domanda
Finalizzata a sollecitare i suoi ricordi
Sui tempi trascorsi tra le telefonate con brindisi e rinvenimento del Micca
Lei effettivamente ha risposto come indicato la prima risposta come indicati il difensore aveva detto queste episodio nella mia memoria si colloca il giorno precedente a quello in cui fu scoperto il MiG libico
Dopo lei prende atto che le viene comunicato che il rinvenimento del MiG libico si è verificato il diciotto luglio dell'ottanta e lei viene anche ha dichiarato che prima lei aveva detto che le telefonate con brindisi avvennero tra fine giugno e primi di luglio poi lei ha detto il fatto potrebbe collocarsi oltre la prima settimana di luglio
Poi dice prendo atto che se le telefonate con brindisi sono avvenute a ridosso immediato del giorno della scoperta del mite
Esse sono avvenute il diciassette luglio ricordo bene che l'indomani mattina vi fu immediatamente un grosso traffico di carabinieri eccetera
Prendo atto che secondo il documento sopra menzionato il diciassette luglio io non sono stato in servizio
Mentre il diciotto successivo sono stato in servizio nel turno sette quattordici e il diciannove sono state in servizio dalle quattordici alle ventuno
Adesso ricorda questa circostanza in grado di ricordare se effettivamente il giorno prima del rinvenimento come le viene dato le viene viene invitato a prendere atto dai documenti che le sono mostrati nel corso di quest'esame che lei il giorno prima del rinvenimento del MiG cioè diciassette non era in servizio e quindi ovviamente non poteva avere fatto le telefonate avere ricevuto le telefonate da Brindisi e fatto questa riferì ficca
No quando quando seppe che c'è quando notai quel movimento al porto di personaggi ero in servizio che non aveva niente a che fare con brindisi c'è non ho ricevuto nessuna telefonata con brindisi
Questo è successo prima
Quando io ho notato in movimento ero in servizio
Sì infatti il giorno dopo
Per mia curiosità
Che seppi libico vanno dicendo
No la mia domanda era propose lei ricordava adesso e se ricorda che in questo nel corso io le ho dato lettura della a documentazione che le viene esibita Quentin che dimostrava che in realtà lei il giorno prima del diciotto cioè il diciassette non era in servizio
E quindi ne dobbiamo dedurre che sicuramente comunque diciassette le telefonate con brindisi non possono essere intervenute questa circostanza confermo se allora i servizi sono
Va bene nessun'altra domanda
Presidente posso scusi bisogna no inserita dopo
Beffato passiamo un po'di
No quali ricordiamo celebrava queste cose ricordiamocelo quindi fra prego prego sì io volevo sapere soltanto una cosa
Lei ha detto di aver ricevuto una telefonata da una giornalista dell'ANSA se ricorda questa telefonata quando avvenne
Il rimetta le telefonate di idee di Brindisi il pomeriggio tardi
Quindi lei colloca lo stesso giorno delle telefonate che ha ricevuto la luce sui questa giornalista che cosa l'inchiesta in particolare
Se a me mi risultava che era caduto un aereo sì
Infatti la telefonata con la giornalista
Che si abbinavano con le telefonate di Brindisi con i padroni l'anima la giornalista
Già sapeva che era caduto un aereo sulla Sila guardi non lo so secondaria canore nelle domande che che lei ha fatto no mi ha fatto una semplice domanda io ho risposto guardi
Ho molto da fare il fuso non non gli diede retta né tanto meno le risposte sino era non
Quindi la donna che l'ha fatta se lei sapeva se era caduto orario infilate
Grazie prego chiedo scusa se non c'è opposizione o debbo poco dimenticato l'ultima domanda che volevo fare
Un'ultima cosa lei adesso accenna
Siamo ci siamo qui fanno male
Allora lei ha accennato alla diciamo alla grande movimento che si è verificato quando poi insomma si è scoperto che era accaduto questo Elio lei ha detto che lei era in servizio che sono arrivati insomma molti macchine dei carabinieri sono arrivati anche degli avieri per fare
E
Come posso dire
Per svolgere il servizio nei luoghi dove l'aereo si trovava
Lei si ricorda se o lei o i suoi colleghi che eravate in servizio nell'aeroporto di Crotone in quei giorni solo il foglio
Sì avete commentato sì avete parlato se qualcuno ha riferito
Che quel giorno era stato visto dalla dal personale in servizio nell'aeroporto
Il il mito che poi era caduto ecco c'è la mia domanda è questa se lei ricorda che avete col se qualcuno dei suoi colleghi se lei o qualcuno di quelli in servizio ovviamente la mattina del diciotto il giorno del diciotto ecco
Qualcuno ne parlò qualcuno disse di aver reso rilevato la di averlo visto no i scusi sui radar a se quest'aereo che caduto in insomma abbiamo preso intorno alle undici undici e mezza mezzogiorno ecco
Se lei o il colleghi suoi in servizio quella mattina altro porto di Crotone se lei ricorda che l'abbiano detto se lo avete commentato se è un dato che è venuto fuori qualcuno ha detto sì io non era lì l'ho visto poi è caduto cioè l'ho perso di vista non abbiamo più tenuti contatti ecco se in qualche modo avete commentato parlato riferito ha sentito lei che qualcuno della dall'era un porto ad Adua ha ha comunicato vi ha detto che insomma era stato rilevato
No e allora devo premettere una cosa Crotone non ha non ha non aveva non so adesso è un centro radar per determinare l'accaduto meno Cottone era sentimi composta di informazione qui vinte dipendevamo da Brindisi
Non avevamo nessuno strumento per stabilire se un aereo caduto o meno
Però tutto ciò si poteva avvenire che Brindisi alcune volte spesse volte ci chiedeva se abbia avuto conti in contatto radio ieri di passaggio quest'in quell'occasione Brindisi mi telefonava mi seguì le contatto purché questo qua
Per quanto riguarda il commento
Beh si io credo però guardi non mi ricordo a chi lo chiesi perché in Torre smonta uno solo in Torre intorno da uno solo quindi non ha non è quindi c'era una sola persona io ero io solo così gli altri miei colleghi
Prendendo mai Cafegiu sì chiesi ai colleghi agli amici che era successo e si parlava di un aereo caduto in Sila che maresciallo ma fa andava e veniva
Può niente altro ma
L'intervista segno qualsiasi attrattiva solo due domande volevo
Fare a questo punto
Scusi lei ha mai ricevuto un ordine di non dire una qualsiasi cosa in relazione a quanto accaduto nell'estate del mille novecentottanta nel modo più assoluto
In ordine proveniente da un suo
No no
Ed è stato invitato da qualcuno che non facesse parte della aria nautica militare a non dire la verità no folle ma è stato suggerito
No no
Senta lei però sa che
Nel marzo del mille novecentonovantaquattro
Qualcuno ha sentito una sua conversazione
La conversazione che lei ebbe con un'altra persona dinanzi all'ufficio del giudice istruttore
Se lo ricorda serie si ricorda anche quale fu la frase che quella ispettore di polizia né sentito dire e riferì subito al giudice istruttore
Gliela leggo io sì meno ISAF piacere fa ricordare
Faccio riferimento alla
Verbale quattordici aprile mille novecentonovantaquattro redatto dal sovrintendente di pubblica sicurezza Claudio Severini
Non lo conosco
Non l'ha mai visto
Non lo conosco c'erano ispettori a Roma di persona non lo conosco la ci siamo conosciuti quando abbiamo avuto un dibattito di fronte al giudice quindi lo lo conosce lo ha visto
Quando abbiamo creduto che ha avuto questo dibattito di fronte al giudice perché l'UE asseriva di che mi aveva sentito dire al maresciallo Malfa alcune frasi quasi grazie ce lo dica lei
Ecco le frasi frasi frasi e lei ricorda per non le ricordate
Sto cercando ricordarmi ma erano frasi che tempo
Ha tutto il tempo non abbiamo ecco almeno
Il presidente ha così tanta parte coalizzarsi vorrei capire testi le frasi del nulla Vertone frasi tesserini diceva che Lula avrebbe detto questo duello tra le diverse aree Dini diceva che lui avrebbe detto
Che poi sarebbero le sue a meno che se no lui diceva di no a quindi punto dico che la domanda andrebbe posso a Severini sei rilevante
Dato hanno fatto un confronto cellule con ricorda
Senta ricorda se Severini per andare al dunque disse che lei avrebbe detto queste testuali parole
Devi continuare a negare non puoi dire capito
Se no ti metti nei guai tu e mi metti nei guai pure a me capito
Devi dire come c'eravamo messi d'accordo capito
Sì sono fra serie contestati
Contestai pienamente anche perché
Volevano che io firmassi esso sorto sul suo super Padacqua stesso cosa non lo so perché non non è che io sia pratico da procedure
Eh io disse di no che non tutto ciò era solo
Non mi non veritiera
Che la RAI che io avrei detto a maresciallo Marco addirittura a perché la persona con la quale stava parlando lei era il maresciallo ma secondo l'ispettore non so chi era
Che mi accusava di questa cosa qua ma lei quella mattina aveva visto il maresciallo ma stavamo a Roma Siena e non solo con il maresciallo Mario Somma con con altri a colle chimiche ex colleghi
Era andato insieme al maresciallo mal fatto
All'interrogatorio
Stavamo là tutti per essere interrogati
E c'era anche il maresciallo ma c'era anche il maresciallo ma fa mi ricordo che c'era
C'è piccola una poi c'era
Brogi vero eravamo tutti il questo ex colleghi
Ma lei ricorda Severini
Se preciso anche quel
Il corso in quel comune corso di quel confronto dover le aveva sentito dire quella frase chiedo scusa giudice c'è opposizione non possiamo chiedere al teste che riferisca le cose dette da un'altra persona nel corso d'un confronto se la circostanza sarà considerata rilevante va ovviamente vanta sentito severi
Tanto più che il testo ha già detto più volte che lui ha affermato di non avere mai proferito quelle frasi che invece si pretende in ogni modo di fare inserire in questo circostanza come dette da lui
Se è per questo il teste ha dette pure non mi sembra ammissibile la domanda perché siccome praticamente il contenuto del confronto investe anche le circostanze di di luogo dove queste frasi sarebbero state pronunziare quindi mi sembra sotto questo profilo ginnasio ammissibili insomma
Prego sin d'ora la domanda grazie ricordava
Dove sarebbero state dette queste secondo secondo sale
E mi sembra mi sembra nell'atrio oppure
Fuori fuori dalla dalla dal dal come si chiama la Tribunale color romana hanno fuori dal tribunale
Parliamo del tribunale dove della o meglio della sede del tribunale nel quale lei venne nella quale lei venne ascoltato quella mattina in qualità di per di teste
Se quindi parliamo ma che hanno cambiato capirci
Sì lei non sono preda una così chiare lo sta dicendo fatta io
Se fuori della della del Laura del del Della Sala della sede
Senta e mi scusi chi è più anziano tra lei
E Malfatti Marco
Molto più anziano di lei e lei ricorda che Severini disse anche che era la persona più anziana sembrava non capire ed accennava strane smorfie
Lei di tutta questa conversazione che ebbe con Malta
Non ricorda nulla no io non ho avuto nessuna conversazione con Marco lei non ha mai detto la frase che Severini ha sentito dice di aver sentito dire da cinque ha detto che non ha non ha avuto nessuna ragione al termine del proprio l'incarnato dal presidente
Ho capito bene
Grazie non ho capito bene
Abbiamo allargato a noi cioè amica dove assolutamente detenuto
Senta volevo che dello Stato questo e mi sembra che lei prima abbia accennato che praticamente quando Brindisi
Chiede se Crotone
A percepito attività lavorative
L'unico modo di percezione da parte di Crotone era il collegamento via radio sì
Quindi con
Collegamento attivato da aerei verso ero porto anche viceversa o no come avveniva
C'è si è presentato Riva che il traffico di passaggio su Crotone
E spesse ben volentieri secondo la procedura e contattato a Crotone via radio fra pilota e controllore per informare se su cotone c'era traffico meno
Cioè Lunar Comi il traffico aereo traffico arrivano i contatti
Degli aerei che transitavano su Crotone
Con l'aeroporto ad iniziativa degli aerei riguardavano sia traffico civile che militare sì quindi mentre invece il corso Crotone per contattare gli aerei doveva avere
Cioè
Il contatto radio avviene a prescindendo da qualsiasi frequenza a nota
All'aeroporto per contattare l'aereo cioè lei devastare un aereo o contattare oppure deve sapere che tipo di di frequenza deve
Deve chiamare per contattare quella frase presidente della le sanno che Crotone lavoro su delle Ferrovie sul dalla determinate frequenze di queste frequenze cena una di emergenza
La frequenza di emergenza
Quindi tutti gliene di passaggi di transito su cotone sa che Crotone lavora su queste frequenze frequenze stopparono due avevamo due frequenze
E una di emergenza
La stessa cosa noi quando Brindisi voleva sapere se aveva avevamo traffico per la nostra serietà del lavoro noi uscivamo in frequenza sulla frequenza generale tira centodiciannove
Lanciando dei messaggi all'aria quindi era la frequenza dei diciamo del genere Enza anche verso gli aerei nel senso voi se volevate contattare via radio un aereo
Di cui non conoscevate qualunque diciamo elemento atto l'identificazione
Lanciato un messaggio
Sul centodiciannove sullo strumento dicesse sì esatto esatto che non era non era la la se quasi emergenza no cioè la frequenza generale tiene che usava militare e civile io intendo emergenza nel senso non sapendo che quale frequenza
Quell'aereo
Fosse per piccola armenti quell'aereo voi ma lanciavate il sulla centodiciannove sì quindi eventualmente o questo significa che voi ma voi avevate un radar dal bacino ha vinto niente niente non quindi eventualmente voi a vista se lo avvistava anche cioè per contattare un aereo che che passava succo d'ora vado ad avvistarlo
Cioè
Il nome sapere un pure no si appresta no io dico voi in quali casi contattavate via radio aerei su Crotone
Quindi il caso che le a me mi chiamava no no io dico di iniziativa vostra inizieranno solo lanciavamo né assaggi sulla frequenza centodiciannove chiedendo se risponde Valerio a noi perché noi lanciamo Brindisi dice no dice
C'avete traffico
Allora noi diciamo di no
Allora per stare sicuro noi non sulla centodiciannove lanciamo tranne aereo che sta in zone di Crotone sera ero c'era in zone di Crotone
Non ha visivo allora noi chiedevamo all'aereo la posizione da dove veniva dov'è andata quindi ecco dico queste richieste sulla
Su questa frequenza centodiciannove
Ho le le trasmettevate o su richiesta di altri siti tipo Brindisi
O se per caso vedeva ad un aereo boh io ora faccio ipotesi no queste cose che non è che voi a un certo punto per divertimento avete da fare cento nell'alone momenti era serate richieste come in questo caso che lei gli altri sì quindi quando per esempio quando Brindisi fece queste telefonate lei attivo a questa richiesta su centodiciannove tutto su tutte e tre frequenza
Anche sull'emergenza
è una richiesta del genere ecco il la professionalità entra poi che finisce che Brindisi mi disse Martina presso ha perso una traccia
Sulla te allora in questo caso è col signor Presidente l'operatore lancia in tutte e tre frequenze traffico in zona se ecco se non ha risposto all'élite ricorda se Brindisi le disse
Da quanto tempo aveva perso
La traccia Martina Franca cioè se era una cosa
Senta io mi ricordo che se telefonate non avevamo di Brindisi non dico immediatamente subito che Martina ha comunicato a Brindisi e mai il tempo era stretto
Il tempo era stretto va bene senta un'altra cosa lei
Quando si pezzi essi per in quali momento in quale luogo che era caduto il DC nove quello di dell'Italia
Lei ricordo
Cioè dalla telefonata libri no no no no Euraceo verde
Io dico
La caduta del DC nove dell'Italia no quella Ustica
Viene a conoscenza che era caduto questo vicino questo insulto iniziale ricordo ci si trova
Porta in Torre
Erano i tempi in sé
O no in questo insomma
No si seppe
Sempre se comuni
L'aeroporto di Crotone aveva svolto qualche atti
DC nove era
Stato per qualche
Corso ci fece presente mi ricordo ecco io merito
Così si si diceva in ho ha notato del beh diciamo dalla materia che mi consente
Facemmo
Beh presunti
E fu sta c'è fu stabilito
Fuori nella competenza di Crotone la caduta del DC nove
Sì sì
Io dico se le comunque saputo che per qualunque
Successivamente successivamente
L'aeroporto in ottobre fu
Per il soccorso inverato
Ma la
La DC nove
Le e questo periodo
A me mi perdoni Presidente scese Crotone la come aeroporto fu
Ho letto corsa e quel
Ma
Poco quando ha
Anna su questo o quel Paese proseguire questa domanda
Le
Ricorda se fu utilizzato su cui in qualche modo all'
Per il DC nove l'aeroporto di Crotone nel senso che lo esclude avendo consultato poi tutti i suoi colleghi oppure che a lei non è capitato
Ne ne è capitato né
Traffico su cotone di quindi quella sera che il DC nove inizialmente non si trovava e poi inizia saputo purtroppo era precipitato
Sassi
Non mi ricordo
Stile grazie
In Tzipi Livni chiudevano
Così chiudevano
Il protone
Ora
Smontavamo si Latorre e l'operatore chiudeva sì a che ora chiedeva presidente
Mente si chiedeva
E c'erano esigenze
Questo
No quando
D'Alema soltanto depositare quel documento che abbiamo
Se ci fossero prove
L'azione alla rinvenimento del seggiolino Ethel carrelli
Oltre
Già in atti
Dal ventisette