Processo contro i presunti autori del fallito attentato del 21 giugno 1989 all'Addaura ai danni di Giovanni Falcone e dei giudici svizzeri Carla Del Ponte e Claudio Lehemann (Riina ed altri)

Udienza del venticinque ottobre mille novecentonovantanove possiamo chiamare l'appello
Riina Salvatore è detenuto assente per rinuncia sì diamo ma rinuncia in atti difeso dagli avvocati file caccia che Grillo
Assenti c'è qualcuno che può assumere la difesa degli imputati
Per vedere se c'è l'avvocato Impellizzeri si
Nominiamo ex articolo novantasette l'avvocato Impellizzeri
Andiamo avanti diventino Salvatore Enuta spenga e rinunciate di e denuncia in atti difeso dagli avvocati Mammana Petronio entrambi assenti ex articolo novantasette nominiamo avvocato Impellizzeri Madonia Antonino detenuto
Sì Madonia Antonino dovrebbe essere presente in video conferenza nella saletta di Parma Parma
Sì presidente poi la sera presente mattoni Antonino devo dare atto che il collegamento è in azione e ottimo per quanto riguarda la funzionalità
E e devo dare atto che è garantita la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il difensore per me tutti collegamento telefonico benissimo allora diamo atto della presenza in video conferenza e Madonia Antonino difeso dall'avvocato Impellizzeri presente
Granata lo Vincenzo detenuta astenga per rinunciare a mollo rinuncia in atti difeso dall'avvocato Di Peri assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato Impellizzeri Galatolo Angelo detenuto assente per rinuncia vi è rinuncia in atti difeso dall'avvocato di pene avvocati d'Imperia Micalizzi entrambi assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato Impellizzeri onorato Francesco liberò assente
Assente difeso dagli avvocati avvocato Galasso vocata Vellone entrambi assenti sì presidente Sensi ritira me come ad Atene aveva già depositato presente il sostituto processuale per l'odierna udienza avvocato Lucia Falzone
Ferrante Giovan Battista e liberò pensa intemperante Giovan Battista difeso dall'avvocato Lucia Falzone presente per le parti civili
Ma presente
E il pubblico ministero ha provveduto alla citazione dei testi
Allora per quanto attiene ai testi
Citati per oggi
Ecco ma sono poi
Il
Perfetto civica
Ancora
Dottor Misiani
Il dottor uffici
Angelo Lo Piccolo
Coperto gli impieghi Salvatore rampa porre Francesco Badham in Maurizio Totaro Vincenzo Chiodo Gangi Luigi Siracusa chiedo iniziare con il teste Fernando Masone benissimo può essere introdotto in aula
Buonasera prego si accomodi
Fate un po'di spazio con microfono
Dovrebbe darci le sue generalità
Fernando Masone nato a questo summit
Il sei quattro domiciliato Lorella carente a Roma ministero del missile né Piazza di Siena può leggere la formula d'impegno
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza benissimo il pubblico ministero ha chiesto l'esame può procedere
Celenza
Vorrei riferire chiedo scusa
Prego
Andechs posso che lo scollegamento segna autorizzato a il disco ammettere il collegamento a me
Può
Vuole riferire quali ruoli lei ha divertito lambito la Polizia di Stato a partire dal mille novecentottantacinque
Sì nel mille novecentottantacinque da Roma
Ma presso la la Questura di
Come
Direttore della divisione anticrimine poi sono passato al primo
Commissariato
Polizia
Quindi sono stato promosso dirigente superiore sono stato nomi non nominato questore di Caserta
Siamo
Fino agli inizi da marzo fino agli inizi fino alla fine del
Dell'ottantotto
A decorrere da da ma l'otto e il nove di gennaio del mille novecentottantanove sono stato questore di Palermo
Fino al dieci agosto del mille novecentonovantuno quando ha assunto le funzioni di questore di Roma
Sono stato questore di Roma fino al a San primo settembre del novantaquattro quando sono stato nominato direttore generale della pubblica sicurezza del capo della polizia incarico ti accoltello
Vuole riferire alla corte quando come e per quale motivo ha conosciuto il dottor Giovanni Falcone
Io ce l'ho conosciuto Falcone quando sono andato a Palermo lo avevo conosciuto anche prima in qualche sporadico incontro a Roma
Una volta lo ricordo benissimo e da Roma con il compianto Ninni Cassarà ma conoscenza fisica e non
Non di lavoro non professionale
Poi l'ho conosciuto quando sono andato a Pale
Che tipo di rapporto avuto con lo stesso una volta privato a Palermo
Palermo
La io di quei rapporti quando sono stato fin quando sono stato questore di Palermo l'idea di Massimo sullo stato dei rapporti formali
E cioè
Ci davamo del lei gli avevo scarse occasioni tra l'altro di incontrarlo se non per necessità connesse alla sua sicurezza
Poi questo il compito mio più che un compito di investigazione pubblico
Pensare a tutelarlo cosa che
Provate a far fronte migliore dei modi evidentemente non ci sono e completamente
Ecco una volta che dottor Falcone
è venuto a Roma assumendo il ruolo di direttore generale degli affari penali
Sono cambiati i rapporti sino agli atti interni in effetti finché sono stato a Palermo confermo quello che ho detto e cioè c'era un rapporto
Formale e reiterato quando si è trattato di parlare della sua sicurezza
Sono venuto a Roma nel novantuno lui è avvenuto poco dopo o mi ha preceduto o non ricordo bene adesso la circostanza ma i rapporti si sono intensificati anche perché siamo diventati vicini di casa
Una
Forma tutta particolari occupavo l'alloggio che tuttora occupo di servizio
Che si trova piazza Grazioli nel Complesso del del Collegio Romano e Falcone aveva un un per motivi di sicurezza occupava un mini appartamento che era nella
E allora questa vicinanza questa il fatto che se essa Ministero di Grazia e Giustizia ho avuto modo di andare e Daloui in qualche occasione abbiamo stabilito un rapporto di amicizia di amicizia
Sì senta passando ora più specificatamente al fatto per cui è processo quello inerente al fallito attentato all'Addaura del giugno dell'ottantanove
Lei ricorda innanzitutto il rinvenimento dell'ordigno della scogliera antistante l'abitazione che aveva in uso in quel periodo il dottor Falcone se ecco lei quando venne informato del rinvenimento dell'ordigno
Ma io so
Perché ho potuto informarmi
L'impedimento c'è stato intorno alle otto del mattino sette e mezzo per le prime segnalazioni
Io ho l'ho saputo evidentemente subito però
Per altri impegni di e anche perché non si sapeva bene racconta dicono le prime notizie di che cosa si tratti se si tratta di una cosa
Più o meno seria io penso di essere punto di costruire sono stato sono giunto sul posto intorno alle dieci dieci e mezza probabilmente insieme al prete
Che
E chi incontrò sul posto
Naturalmente Falcone
Molti funzionari
Il il dirigente della squadra mobile di Palermo la Barbera con funzionari buoni
Personale subalterno Falcone naturalmente
Probabilmente c'era anche la sicuramente c'era anche la Del Ponte parterre
Se non ricordo fisicamente lei la ricordo non ricordo con chi era dal punto di vista proprio del ricordo visivo ma so che c'era
Quando lei giunse era già stato disinnescato l'ordigno guardi io penso di sì perché non ricordo assolutamente che questa operazione sia avvenuta in mia presenza
Però non posso essere preciso per la verità perché non non ho un qualcosa a cui ancorare il ricco lei è un una borsa lobbista
L'ho vista quindi da questo potrebbe questo si potrebbe desumere ma è una un qualcosa che desumo appunto
Lobbista si trovava rispetto alla casa spostata guardando il mare sulla sinistra sugli scogli via
Cinquanta metri
L'abitazione faccio qualcosa in più questi dati sono stati rilevati compiutamente
Con lei partecipo la sera stessa del rinvenimento ricordo è scaduto il ventuno di giugno sui ad una riunione promossa allora alto commissario il prefetto Domenico Sica sì sesso la villa di Tucker di Palermo sì sì sì
Partecipato a quella riunione senz'altro cosa ricorda se a poca distanza di tempo cosa venne detto in quell'occasione quadri quel quella di unione
Fu contraddistinta da questo fatto
Molte persone
Grosso tavolo tutto quanto viene ma c'era la seconda figlia diciamo molte persone e si è parlato di
Di tecnicismo per quando riguarda l'esplosivo si è sentito il l'artificiere che ha fatta una una relazione su quello che ha fatto su quello che aveva sugli atti da lui compiuti e un'esposizione abbastanza chiara
C'era morì il con il comandante le l'attuale generale Mori
C'era certamente tutta la squadra mobile insomma c'era
La Barbera con i suoi funzionari
Mi si è discusso appunto del
Quello che è accaduto in quello che era
Con
Lei ricorda in particolare cosa disse nella sua relazione l'artificiere l'anti sabotatore il allora brigadiere Francesco Tumino
Io la relazione che ha fatto ha fatto la descrizione dell'ordigno la delega e la collocazione e
Ha parlato della esplosione sì aveva procurato ecco di de di questo riconoscimento di questo brillamento di queste inertizzazione dell'ordigno lei ricorda cosa disse in particolare
Ma non ricordo nulla di particolare che non fosse riferibile al al fatto all'esplosione insomma di particolare ho saputo successivamente che ha fatto una relazione scritta
In cui parlava di alcuni i pezzi
Che sarebbero stati presi da un funzionario
Che indicò in un funzionario della Criminalpol oppure fu individuato comunque come un punto Gennaro della Criminalpol ma in quella fase della seduta nella riunione assolutamente non ha parlato di nulla questo l'ho ricostruito ex post quando ho saputo con mia grande meraviglia che nella relazione scritta c'era questo particolare non del tutto irrilevante perché se fosse stata una cosa concreta avremmo potuto recuperare immediatamente
Tutto ciò che poteva essere utile per
La prosecuzione della delle indagini per lo meno così lei rammenta se nel corso di questa riunione alla villa vita che era parteciparono funzionari appartenenti al SISMI o al SISDE
Io non ricordo fisicamente però ecco penso che ci fossero perché era allargata a tutti
Quindi sicuramente
Erano presenti
Non posso dire chi la qualifica certo perché non sono in grado di poterlo ricordare ma non c'era assolutamente nessuna formati Surano erano divisi dalla riunione alto commissario questore capo della squadra mobile Berretta era una riunione molto ampio
Passiamo adesso a un'altra tematica quella inerente alla presenza dei giudici svizzeri in quei giorni a Palermo c'è chi ha fatto un cenno riferito alla dottoressa intrapresa dal ponte della sua presenza sul luogo del teatro del delitto
Ecco innanzitutto vuole riferirci quanto venne messo a conoscenza e una delegazione svizzera aveva richiesto di espletare il in Italia una rogatoria la cui attività istruttoria o in effetti si tenne proprio nei giorni interessati al rinvenimento
Ma io non posso ricostruire la data di quanto
Sono stato portato a conoscenza di di questo
Di questo fatto so per certo comunque che era giunta una segnalazione della
Direzione centrale della polizia criminale che nel preannunciare l'arrivo a Palermo i
Della del Ponte dei suoi colleghi
Attribuiva affidava la ISI i servizi a tutela alla Criminalpol
Quindi in quella circostanza era stato qualche giorno prima tardi adesso non posso essere preciso ma senza dubbio qualche giorno prima perché i servizi attiverà li abbiamo fatti anzi durante la permanenza
Va a Palermo
Vennero anche farmi visita anche perché la Del Ponte mi sembra che l'avessi conosciuta ecco anche se vagamente perché ormai lavorata avuto un rapporto di lavoro con lei avvenuta è venuta a fare tenuta in ufficio per così
Per un saluto
Sedusse diciamo ecco
E lei ricorda chi altri faceva parte di questa delegazione sedie se vi fossero in particolare a tema strati ma secondo me le mio ricordo dove era accompagnato da un paio di persone però non so se fossero magistrati se fossero
Appartenenti alla polizia giudiziaria questo non glielo so
Con lei venne a sapere né messo a parte di qual era l'oggetto dell'anno missionario che hanno non lo ricordo
Con anzi
Più che dire no in maniera
Precisa perché può darsi pure che mi abbiano accennato a qualcosa però non era di mio interesse specifico per cui io francamente nei rapporti l'ho sempre avuto con i magistrati se c'è un qualcosa di
Che debbo fare di cui debbo rispondere e è un conto faccio domande altrimenti anche seduta non accendono abituato
A non affondare no chiedere prestiti sempre inutilizzate
Lei ha memoria del giorno preciso in cui è arrivarono i membri della delegazione ma io ho potuto
Io voluto verificare
Mi sembra che loro sono arrivati intorno al DC otto
Il ventuno poi c'è stato l'episodio
Ma ripeto perché ci sono state delle misure che sono state disposte
Senta lei già precisato che venne investita direzione centrale la Criminalpol per curare altro le attività inerenti al le misure di sicurezza
Lei in qualche misura sia attivo per predisporre dare direttive quanto meno sulle modalità da utilizzare per c'era il servizio questo sempre io ricordo che è stato
Non essendoci una dipendenza direi
Stretta tra il questore le la Criminalpol
Mi assicurai soltanto che ci fossero uomini a sufficienza perché per per la tutela
L'intervento della fisica senza entrare nel merito di dello che dovessero fare e chiedere soprattutto se avessero bisogno
Di integrare il dispositivo
Personale della questura cosa che non mi
Ecco lei rammenta chi era il funzionario preposto alla Criminalpol in quel periodo
Siamo ottantanove nell'ottantanove ottantanove
Ottantanove
Non solo perché c'era D'Antone prima che passo all'alto commissario poi è venuto per qualche il mese speranza
Che non può
Trasferito poi definitivamente a Roma ma che rimarrà a Roma a Palermo che rimase in missione per qualche mese per essere poi affidato dal destinato ad altri
In quel periodo ci deve essere
Senta lei in quei giorni ebbe modo di incontrarsi con Giovanni Falcone
Può darsi però le devo dire non ricordo nessuna nessun incontro particolare
Che potesse
Richiamare la mia attenzione in relazione al processo per quale stiamo
E con lei ricorda se diciamo fosse stato organizzato per quei giorni un bagno a mare
Nella villa o meglio nello specchio di mare antistante alla villa in in locazione al dottor Falcone
Sì io l'ho saputo ma l'ho saputo probabilmente quel giorno quando sono andato sul posto
Se non non sapevo ovviamente di intenzione del gene de prima l'ho saputo che effettivamente perché è stata una delle ipotesi investigative poi nei giorni successivi è stato sviluppato molto questo discorso perché naturalmente
Si è pensato immediatamente se parte immediatamente la relazione anche tra il bacio il borsone con le scuse esplosivo e la presenza dei giudici
Sì svizzeri quinti
Se ecco lei parlò di questa di questo aspetto col dottore speranza dopo i fatti
Ma non credo non credo non credo perché io avevo rapporti soltanto con il dottor la
Proprio per un mio modo di di condurre inquilini per me l'interlocutore della polizia per la polizia giudiziaria il capo della squadra mobile che poi so tra l'altro che era molto molto vicino a Falconi ai magistrati di Palermo quindi non avevo bisogno di il altri interlocutori e poi io avevo piena fiducia
Era talmente forte e radicata la mia fiducia che aveva bisogno di
Non so ricorrere ad altri per sapere una notizia per sapere come andarono le indagini per strada vede motivi sulla sicurezza incentiva sì lei ha avuto occasione di parlare con il questore la Barbera di questa attività programmate di eventuali misure particolari per garantire la sicurezza adottate all'otto e speranza
Ma no no
Coppie che la mise a parte del rinvenimento dell'ordigno
E non ricorda non lo ricordo potrebbe essere stato lo stesso la Barbera oppure il la sala operativa della questura
Stato un evento molto importante
Con l'intermediazione magari del capo di gabinetto adesso non posso assolutamente ricontattato sta certamente sono stato avvertito tempestivamente di quanto era accaduto e attraverso i canali normali
Sì passiamo ora ad altra tematica ulteriore oggetto dell'esame
L'arresto di Salvatore Contorno avvenuto il ventisei maggio del mille novecentottantanove e alla diffusione delle cosiddette lettere anonime spedite dal corpo
Ora ricorderà eccellenza che ventisei maggio del mille novecento ottantanove la squadra mobile di Palermo nel quadro di una operazione volta alla cattura del latitante Gaetano Grado
Giunse ad arrestare il collaborante Salvatore Contorno
L'arresto avvenne in Sannicola l'Arena
Collaborante che anziché trovarsi all'estero negli Stati Uniti dove doveva essere
Vincere
L'Italia è Sicilia in particolare
E con lei e in grado di riferire alla corte quali furono spunti investigativi che portarono a questo arresto
Gli spunti investigativi non posso dire le cose che mi risultano c'era questa indagine che nasceva
Da intangibile proprio polizia giudiziaria però della squadra mobile che riguardava una serie di fatti
Si parlava di contrapposizioni corleonesi non corleonesi per cui la squadra mobile ha preso una certa pista
Con
Un dispendio di lipidi energie con una volontà ferrea devo dire perché tra l'altro furono messe sotto controllo alcune cabine telefoniche pubbliche una di queste era proprio nella vicinanza in una collocata in una posizione salata diciotto a quella buona
In una posizione tale che l'unico sistema era quello di appostarsi
Le nascondersi per la sorpresa nella vicina ex stazione di stazione in disuso senza servizi senza nulla quindi insomma è stato un periodo veramente difficile per coloro che hanno lavorato
I i in quelle condizioni di mi piace ricordare perché hanno dimostrato grande
Proprio per per questo fatto perché durante i servizi che vennero fatti di intercettazione senta segnatamente su quella cabina
Ci fu una telefonata che indicò la presenza di contorno sul Po
La telefonata era con l'ufficio centrale dice di protezione e quindi naturalmente fu informato di questo fatto informato anche del fatto che non essendo egli ricercato in quel momento se non
Non so soltanto perché contravventore magari a determinati obblighi sì preferiti continuare nella indagini perché sarebbe andata
Diciamo così a monte se si fosse agito completate dopo qualche giorno
Appunto l'operazione si finisce scattò e venne catturato all'
Sì ecco volesse se lo ricorda
Dirci chi effettuò quella telefonata
Di cui ha fatto cenno
Ma io penso lo stesso contorno qualcuno adesso non glielo so dire non sono in
E l'interlocutore all'ufficio centrale chiede
Non lo so se lo posso sapere perché naturalmente ci sono state
Missioni relazioni propose ma francamente non posso
Non posso test
Senta altro aspetto lei ricorda che nel periodo precedente all'arresto di contorno vi furono tutta una serie di omicidi consumati in Sicilia
La cui paternità era riconducibile al gruppo avverso quello di corleonesi spesso si desumeva agevolmente dalla tipo di vittima uccisa soggetti che risultavano appunto
Alleati vicini ai corleonesi
Ecco lei sa se le investigazioni svolte sento di questi fatti portarono all'individuazione di responsabilità
Da parte del contorno
Da parte del conduttore contorno questo non glielo so dire io
Neanche sopire le
Le individuazioni precisi di responsabilità
Penali attribuibili alle persone poi arrestate comunque coinvolte nel in questa inchiesta io so
Nelle linee essenziali perché questa era compito mio era a conoscenza di questa contrapposizione che c'era e ne ho fatto cenno poco fa raccordo lei corleonesi contro e e e e e ricordo benissimo tutto quel periodo di botta e risposta omicidiaria purtroppo a Bagheria nella zona di Bagheria
Il triangolo famoso di cui tanto si parla quindi ma non non solo naturalmente non posso dire particolari dell'investigazione di nuovi su
Seguì venivo informato l'idea di massima queste sono ascrivibili a questi detti fanno parte di questo gruppo il gruppo contrapposte e questo ci dobbiamo aspettare questo linea di massima alle
Le cose che vengono dette
A chi come mi in quel momento esercitavano
Senta lei ha avuto modo di parlare di questi fatti e dell'arresto di contorno di questi i chiodi omicidiari con Falcone quando i vostri rapporti dopo il suo trasferimento a Roma passarono da quelli di tipo meramente professionale a quelli
Amicali sì ne abbiamo parlato sicuramente perché si parlava un po'di tutto
Ma non non posso dire che ci fosse un qualche cosa di particolare che possa ricordare in questo momento a un certo punto si parlasse
Diciamo anche se io personalmente evitavo facevo in modo che Sire asseverasse più che cari casse caricarsi di ulteriori che Problemi responsabilità queste trattato un poco il mio intendimento una volta conosciuto a Roma però non c'è un qualcosa che posso dirle come qualcosa frutto di questi discorsi che hanno guardato queste tante altre cose vicende che avevamo vissuti vissuto da punti di vista diversi
Senta altro dato
In quel periodo nel corso del mese di giugno comunque prima rinvenimento dell'ordigno sulla battigia sulla scogliera
Della tavola vennero diffuse una serie di lettere anonimi che contenevano
Una serie di pesanti accuse nei confronti
Oltre che di Giovanni Falcone anche gli altri magistrati dottor Ayala
Procuratore Giammanco pediatri persone ancora
Lei ha avuto occasione di affrontare la questione con il dottor Falcone
In caso positivo
Riferisca cosa disse sul punto io
Seguito naturalmente quella vicenda per ovvi motivi di sicurezza chiaro
Era evidente che c'era un'azione in ogni caso che poteva sembrare destabilizzante di intossicazione
Anche per lo scalpore che aveva suscitato l'invio di questi
Di questi volantini di queste lettere anonime
Mi preoccupa e della sicurezza certamente per quanto sia di per quanto riguarda Falcone da me perché poi qualche bel successiva abbiamo rimediato abbiamo rivisto rivisitato tutto il problema della SIP
Ma non ma proprio tenendo presente queste
Questi fatti
Questa intossicazione questa abitare il Tizio o di Caio o l'alla attribuendo loro determinate responsabilità in relazione alle indagini calunniando o o o meno c'era di tutto il contrario di tutto in questi questi segnali molto mafiosi ma segnali segnali che cui bisognava prendere atto però io non con Falcone se non discorsi di questo tipo genetico non so esami
Dico per riconvertire quindi una
Un'entrata completa né il problema dal punto di vista di individuazione di responsabilità non l'abbiamo mai
Senta lei parlo
Del fatto
Con perfetto
Sita
Con l'allora alto commissario
Di quale fatto
Di questo fatto inerente alla diffusione delle ricco ma guardi io non ricordo
Ne avrà pure parlato ma non in maniera perché specifica sì cioè ci siamo incontrati per parlare del
Ecco i costi i rapporti a quell'epoca di che tipo erano con Sica vanno a partire assolutamente improntati alla correttezza ma non c'era
Diciamo un rapporto
Di Dante a a qualità giornaliera voglio dire ci si incontrava perché stavamo magari nella stessa città me lo vedevo poco
Non credo diciamo vi furono incontri e pere
Studiare una linea investigativa da sviluppare con il per cercare di no individuare il possibile autore delle musiche no con meno però bisogna pur tener presente che io non ero coi
Il destinatario colui che doveva fare determinate indagini comunque come non abbia non ho mai fatto
Sì dello cross del dottor Di Pisa ne avete mai parlato con sita nono assolutamente
Be'accorrente di quali indagini si occupasse il dottor Di Pisa in quell'epoca
Ma io ho saputo dopo
Che aveva una serie di indagini importanti per quanto riguarda soprattutto reati contro la pubblica distrazione con intrecci anche mafiosi però francamente non non conoscevo né credo che le indagini fossero state delegate taluni alla alla polizia alla
Stazione
Io ero a casa
Non mi di non mi risulta che può darsi pure qualche caso ma più mafioso diciamo così che non di reato contro la pubblica amministrazione per lo meno e questo perché
Ricordo che ho io in questo momento settantadue dei miei collaboratori odiato
Lei è a conoscenza di quali rapporti di fossero tra Domenico Sica Giovanni Falcone
Francamente no
Non lo so
Lei sa se in qualche misura siano mutati nel corso del tempo ma guardi qui io ho saputo che potevano essere anche mutati però ripeto non è una mia conoscenza diretta non sono stato destinatario di neanche di
Non so dei discorsi cattività
Da Falcone
Sono se in quel periodo poiché così facile
Fare chiacchiere
Sfociati scocciante addirittura certe volte niente piccole cose non voglio credibile in altro modo
Per cui era meglio tutto sommato per la ricerca della verità rimanere sembra contento prova fatti
E non
Parole
E tornando un attimo a quelli che erano i vostri rapporti lo porterà nei Falcone quando giunse a Roma ecco vuole parlarci questa di questa attività di questo ripeta frequentazione ecco
Cosa si concretizzava
Guardi lei
Tocca un argomento io Falcone ripeto è stato un rapporto formale
Quando siamo quando sono venuto a Roma siamo in in più purtroppo dico purtroppo adesso perché quando si perde qualcuno fa sempre male quanto si perde un amico cosa in più
E allora
Mi ha amanti
Senta lei manifestò timori per la propria sicurezza quando era a Roma
No eravamo in un'altra fase addirittura della voglia di di di togliere un po'la sicurezza donde previo lo portavo qualcosa robot qualche volta
In giro
Prendendo robot in giro perché
Magari c'era qualcuno che ci sorvegliava
Panico in modo che comunque potesse godere di qualche ora
Lei sa dire se questo rapporto di frequentazione di amicizia si estese anche alle cose rispettive famiglie
A conosceva molto non sua moglie conosciuta nel mondo
Sorte sì venne a creare anche diciamo rapporto possiamo dire confidenziale tra di voi Camelia seminario quando porto confidenziale che non ha mai portato a a riflettere appaia parlare di indagini padre l'altro ripeto non avendo io fatto
In in prima persona non potevo esserne anche
Di aiuto oppure essere stimolato ne ricordo una cosa è fare una cosa dal punto che ho fatto tante cose direttamente della mia vita
Di poliziotto per cui di Cordoba tutti i particolari minimi e allora si può parlare anche scherzando determinati argomenti determinate situazioni che a volte diventano anche comiche
Se non fosse per la rottura Gizzi del tragitto da ma ripeto non non abbiamo mai lavorato insieme
Ecco avuto occasione magari Falcone in questo rapporto parte privilegiato di amicizia di frequentazione di mostrare di esternare quella che era la sua considerazione nei confronti del pacchetto scritta
No guardi non ne abbiamo mai parlato
No assolutamente io non ho mai parlato
Falcone concitato farsi pure che sia capitato un qualche argomento vedendo il giornale non so una battuta assolutamente non posso
Non c'è stato mai un discorso seriamente impostato
Lei al corrente di un viaggio che prefetto Sica specie periodo vicino periodo fallito attentato della Tauran negli Stati Uniti per interrogare
Gaetano Badalamenti
Ma io l'ho saputo e l'ho saputo anche perché voglio da dominio pubblico ma non certamente non sono stato informato né prima dopo né durante nel senso che non so emendamento
Musica per dire
Devo fare questo no assolutamente ho intenzione di oppure andrò tornerò no assolutamente no
Ecco di questo avete parlato con Falcone questo argomento specifico al sonno non ne abbiamo
Senta lei e
è a conoscenza di come nacque la collaborazione del sindaco di vocina il
Ho perso giaccone sindaco socialista sì il film francamente una cosa che non conosco
Non può non conosco proprio tutta la vicenda sindaco di Indocina non la conosco provano a Como
Nemmeno sa se vi sia stata un'attività preventivo un'attività di stimolazioni investigativa svolta dall'allora Alto Commissariato nei confronti di questa giaccone
Guardi ma così se lei mi dice io rifletto su queste cose senz'altro mi è stato detto al Cern però francamente non non lo denuncio posso portare alcun rapporto e mi dispiace perché non sono
Non sono io insomma che ha fatto quelle indagini ne ho parlato ma ne avranno parlato senz'altro perché non
Di tutti i giorni e comunque ero informato
Però era informato per
Le cose importanti che portavano da nuova ad assumere da parte mia quarta decidono qualche responsabilità
Adesso è
Lei sa se Falcone avesse maturato una sua convinzione che magari le abbia esternato sul perché vi sia stata annota ritrattazione del sindaco giaccone
Di questo argomento parlaste no no no no
Ripeto non non lo ricordo proprio l'episodio
Non lo ricordo
Nemmeno parlato
Gli ho fatto una anche per numeroso nato dall'attività di esplorazione assolutamente no a me dispiace quando non posso essere utile
Fino a per la ricerca della verità perché stiamo partiti per queste
Assolutamente e mi dispiace soltanto che certe cose ovviamente perché non sono state distrutte direttamente qui non è
Ricordo che ci impone passiamo ad un'altra vicenda un altro argomento quella argomento inerente ad Oliviero Tognoli e alle modalità dell'arresto
Ecco lei sa quando e per quale motivo
Sia stato arrestato nell'ottantaquattro Oliviero Tognoli
Nell'ottantaquattro cioè si sia sul meglio sottratto all'arresto Videocon io so che fu arrestato in nell'ottantanove senza età venne arrestato all'ottantanove ha saputo Meglio come sia riuscito a sottrarsi alla cattura
Nel corso del mille novecentottanta qualcuno non lo so forse
Nell'ottantanove fu arrestato il
Poi
Così se ha saputo sa riferire le modalità dell'arresto nell'ottantanove a chi si consegno
Ma fu arrestato in Svizzera e fondamentali
Non so
Senza essere consegnata con il quale magistrato svizzero si consegnò ma io penso a quello soltanto per deduzione pensa alla del Ponte perché ha lavorato molto voi è quella in cui filone di indagini San mi sembra che sia sul
Scusate raccordi i testi che devono ancora essere sentite devono essere tenuti a
Prego
Quali testi erano presenti
Credo di aver intravisto qual è il teste che è entrata ufficiale giudiziario
Lo verificheremo tramite cioè la giudiziaria
Senta lei ricorda e sull'Espresso sono state pubblicate le indicazioni di Tognoli su Contrada
Forse
Corso nel corpo di questo articolo venivano riportate
Notizie in ordine ad un ruolo svolto raccontata in questa fuga
Sì io questo qui lo ricordo perché fu lo stesso Contrada a che in precedenza io non avevo visto
A Palermo
E che non vedevo da da diversi anni sullo stesso Contrada che venne dammi
In questura quinti con una copia dell'Espresso e mi aveva aveva sottolineato
Mi ha fatto vedere quello che il giornale il settimanale pubblicava
E mi ha detto che ha fatto querela lo stavo per sporgere querela contro quel giorno questo quando so della dice di questo argomento parlate con Falcone no no no parlato
Sette in qualche modo se vi furono delle conseguenze sulla collaborazione di Tognoli a seguito della pubblicazione in questo articolo
Della collabora alla collaborazione
No
Non mi risulta ecco lei si è imbattuto nel corso della sua attività professionale nella figura di Salvatore a me indurito no
Lei ricorda sa se nel periodo successivo
Precedente
Il fallito attentato per cui è processo Falcone abbia in sede pubblica manifestato il convincermi il convincimento e la macchina è entrata in Borsa
Sì in questa questo fatto lo ricordo però non so i particolari mi
Non so dalle mie ricerche è venuto fuori qualche elemento perché è stato pure scritto in più occasioni questa
Questo questa asserzione di Falcone
Però francamente non ho trovato alcun riscontro nelle carte via delle Carrozze tredici anni nei mo'avuto per quanto possa ricordare perché di molti argomenti si parla e poi non non non rimane traccia per quando non c'è norme collegata al mondo a un qualcosa da fare vendette tenga presente che io di
C'è un problema nel collegamento
L'ufficiale giudiziario deve verificare che permangano appartati i testi e durante l'esame degli altri testi
I
E per grato il collegamento
Sì possiamo proseguire prego Pubblico ministero
Cioè l'ente lei ricorda
Di aver parlato di questo fallito attentato con Falcone particolare le manifestò le rappresento
Quella che era la sua convinzione sulle ragioni di questo attentato
Ma in quelle occasioni campionato senza dubbio
Nel nella sua espressa esposizione senza
Abbiamo parlato Monfalcone poi aveva come abitudine quella di non andare a diffondere
I suoi complici venti se non per un patto professionale
E con me ne ha parlato ma ne ha parlato nel senso che lo ha individuato come un anticipo
Me la sono cavata oppure è un segnale perché c'è stata una doppia interpretazione del Patto come una
Ci fu a quell'epoca
Un fatto
Una minaccia un segnale forte
Siamo capaci di venire fin sotto casa
A piazzarlo ordigno oppure come un
Un qualcosa che doveva
Operativo diciamo in quella circostanza quando ne abbiamo parlato ne abbiamo parlato in questi termini cioè vedere prendere tutte le misure io dissi che lui ha voluto rimanere per forza poi a seguire allattavo
Per me era sconsigliabile visti tutte le ragioni per cui era sconsigliati pareggia porgiamo tutti i servizi e e io francamente non per il colore che mise il periodo estivo
Che tornasse a casa perché era di una esposizione unica
Malgrado tutte le le possibilità le possibili misure
Mi prevenzione che potesse essere dovrebbe essere prese gli appetiti non c'era c'era rimaneva un forte grado di esposizione perché si trovava sotto la strada c'era veramente per periferico
Ecco lei ha fatto riferimento a queste due ipotesi
Quella minatori è quella poi dirette a colpire per eliminare
Ho mostrato tipo pendere è una delle due Falcone quando avete affrontato questa confermata come alcune da più portato a pensare che fosse una cosa
Contro di lui diretta
Con le ipotesi investigative che vennero coltivate e sviluppate nell'immediatezza di fatti dei LEA è in grado di riferirle
Cioè sul fatto sul fatto specifico Omar
Detto può parlare poco
Francamente oltre che pensare a questi problemi di carattere generale non sono andato
Va bene nessun'altra domanda signor presidente che Massone pervenute in controesame
Prego avvocato Falzone anzi grazie buonasera dottore un solo chiarimento in relazione alla sua presenza alla riunione che si tenne la sera
Il ritrovamento dell'ordigno ne ha già riferito dell'artificiere relazionerò sostanzialmente sull'attività svolta durante la mattina a ricordo dottore Masone di reperti che vennero mostrati in quella riunione aperti che si riferivano all'attività svolta l'artificiere
Ricordo stato delle cose
Non so se ha mostrato anche delle fotografie non uomo un po'riguarda specificamente il cipiglio assoluta e un'ultima chiaramente lei ha fatto due ferimento alla sua conoscenza successiva di questa relazione che l'artificiere avrebbe fatto in ordine alla come dire al fatto che non vi erano due reperti ed comunque erano stati prelevati le ricorda Ricky reperti si trattasse
Erano secondo quello che ha liberazione il il il PC sarebbero stati relativi al proprio al sistema che doveva provocare l'esplosione adesso sarà il menisco sarà adesso non lo so perché dal punto di vista tecnico vive delle cose che non sono possono possono essere rispondenti a abbia impatto che per me sono successivamente ha fatto una relazione in ordine a questo particolare di cui lei evidentemente non ha contezza o comunque ricordo
In relazione appunto alla riunione a villa d'Italia che era vennero poi avviate o sollecitata e le indagini sul punto sul comportamento dell'Ati sabotatore ma come uguali noi abbiamo questo momento della riunione in cui parlo
Come ho già riferito il
L'artificiere e fece un'analisi tutto quello che ha fatto unendosi altri mica ottima dopo qualche mese ho saputo che l'ha presentato una relazione in cui si diceva che i alcuni alcune parti del reperto erano state prelevate francamente rimasi stupito diciamo del per la circostanza perché ne avrebbe parlato quella sera se qualcosa mancava anche perché si parlava proprio quello non si parlava di cose diverse che parla di nella riunione io penso che l'ottanta per cento sono i novanta andata via parlando
Dell'artificiere parlando con l'artificiere sta ascoltando la sua relazione facendo
E le dicevo quindi un'indagine venne perdiate voi naturalmente Nina quando è venuta fuori questa relazione è stata fatta un'indagine valide c'è stato gesso in cui se non mi sbaglio ho avuto pure una condanna come era nel sapere darne contezza alla Corte va bene ma comunque questo è quello che e dico ricorda chi si occupa delle indagini
Quale organo di PG delegato dalla magistratura
Va bene la ringrazio che siano stati man mano modello la ringrazio sia di Stato nascono
Pubblico ministero proprio esaminare nessuna domanda va bene allora l'esame conclusa ringraziamo grazie signor presidente
Allora
Prossimo al teste Pubblico ministero diamo dottore Sica
Prego si accomodi
Le sue generalità
Chiama Domenico Sica sono nato a Roma il cinque settembre del mille novecentotrentadue
Presiede per l'incarico poi no care sono in pensione da venticinque giorni
La verità e a Vittorio Roma via Angelo Emo centoquindici
Benissimo con leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridiche che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia bene Pubblico ministero può esaminare
Posso aspettare perfino delle cose perché si riesca a servire grazie
Per le entrate e quando ebbe modo di conoscere Giovanni Falcone
Non me lo chieda tanti tanti anni fa quindi ci sono e non non riesco a ricordarlo probabilmente mi sono interessato anch'io vivibili processi di mafia ci saremmo incontrati in quell'occasione
E quali rapporti vi sono stati tra di voi
Ha sempre la Stampa c'erano continui rappacificazione i litigi realtà sull'altro al di là di quelle che sono le notizie di stampa no no ma volevo volevo chiarire appunto il punto vistose poi rapporto molto disteso
E molto collaborativo di amicizia
Vuole riferire quando venne nominato lei alto commissario per la lotta che non organizzato
Mi pare nell'agosto dell'ottantotto sì
Sino a quando conservo questa carica ai tre anni cioè il triennio che era proprio Mila degli istituti
Quindi fino al novantuno ed ho fino al luglio del novanta doglianze alcuno dopo sono andato a fare il prefetto a Bologna
Dove è rimasto sino a quando per un paio d'anni poi ho avuto l'incarico a Bruxelles
Sì da Brussel son tornato dopo due o tre anni
Io ho svolto attività di ispettore generale presso il ministero degli
A Bruxelles con quale ruolo mandato
C'era un un istituto che si interessava del coordinamento dei problemi
Dei problemi del ministero degli Interni
Anche di terrorismo di tutto quello che riguardava l'ordine pubblico in generale
Ecco
Tornando
Alla sua nominato alto commissario lei ricorda in grado di riferire chi sostenne la sua candidatura
Ma guardi io non è che me ne sia granché interessato della commenta che perché svolgevano attività che mi piaceva di sostituto procuratore a Roma
Io ebbi una conversazione con il senatore mi pare Libero Gualtieri che all'epoca era il presidente della Commissione stragi
Il quale mi andavamo sistematicamente a colazione insieme una volta al mese oltre Invernizzi
Perché voleva essere informato anche e soprattutto di quello che è un argomento che ho trattato negli ultimi tempi della mia permanenza la Procura di Roma che era quello di interessarmi del terrorismo internazionale
Che lo interessavano
E così mi propose di andare a fare l'alto commissario
Io ad essere sinceri non sapeva neanche che ci fosse un alto commissariato
Dissi distrattamente di cinque mi telefonava qualche tempo dopo una serie il ministro Carlo dandomi appuntamento Visco ministro Gava
Telefono
Io lo raggiunsi al ministero mi disse se volevo fare il prefetto
Era una sfida vera anche un un'ipotesi di cambiamento d'attività ormai hanno fatto il Pubblico ministero per trent'anni quasi gli ho detto di sì mi sono coricato dal magistrato mi sono svegliato poi da prefetto ecco tutto durante una
Lei sa se diciamo il è conosciuto l'onorevole De Michelis
Ti conosco repliche
Il lo salto Sas egli abbia così
Appoggiato la sua candidatura quale alto commissario Nana Larini Medea non sarei pronta ad esplodere perché non abbiamo mai parlato
Io ho visto qualche volta in genere una volta un anno o due così
Eccellente nei ma può delle esperienze specifiche quale sostituto procuratore a Roma nel settore relativo alla repressione delle eminenti organizzato
Beh io dal
Diciamo dal settantadue
Mi sono interessato di sequestri di persona e di tutto quello che era la delinquenza organizzata a Roma io ho continuato a farlo fino ad allora settanta otto da settantotto in poi sono stato applicato alla Procura generale
E mi sono interessato di terrorismo prima nazionale poi anche internazionale
Ecco di quali sequestri di persona si è occupato come tutti e tutto non mi chiedo perché non mi ricordo chiaramente comunque riconducibili al terrorismo a questo fase questi di persona
Piediluco normale delinquenza organizzata
In particolare quali riconducibili al
E metà il capo mafioso ecco se ve ne erano se ne sono stati
Va be'che la Procura di Como si sia occupato di questo specifico settore
Qualche difficoltà a ricordare i nomi perché si accavallavano c'è stato un periodo in cui ce n'erano parecchi tutti in corso contemporaneamente
Tutti quelli fatti dalla banda cosiddetta delle tre bit a Panda mi scusi della nelle tre bit Bergamelli Bellicini ebbero anche pori non mi posso ricordare i nomi della farmacista per esempio di
Di una cittadina vicino Roma di un ragazzino sempre nello stesso giorno so sono parecchi di una certa Michela Marconi che però era di un'altra banda
Sono stati tanti tutti tra tutti quanti gli offre
Comunque su cui alle indagini svolte emerse il muro di una partecipazione di Cosa Nostra o comunque di associazione di stampo mafioso operanti nell'Italia meridionale come andrà anche la sacra corona unita
E poi fossero Emerson c'era soprattutto un sequestro che fu molto interessante
Che era credo Armellini sì
In cui e Merse il nome del figlio di Buscetta se non ricordo male
E di quale percentuale di ieri Buscetta io adesso nome non lo so impari Antonio ma non son sicuro
Rammenta
Altri atti investigativi che abbiano visto
La partecipazione e coinvolgimento comunque di insieme alla all'allora giudice istruttore Imposimato l'abbiamo trattato tutta l'intera vicenda di Sindona del suo rapimento
Abbiamo lavorato anche per l'identificazione di Pippo Calò che inizialmente a noi risulta un personaggio attorno al quale gravitavano parecchie persone pari
Poi divenuto salamandra poi diventa di Gesù
E poi diventò Pippo Calò quindi diciamo segui oggi Pogliano di Calò o mi sono interessato tutti degli effetti della Banda della Magliana
Poi ancora
Beh parecchi altri processi
Beh su Roma fatti emetta organizzato tra questi probabilmente non ce ne sono stati molti altri
A meno a mia memoria sì insomma
Ecco vuole ricordare
Alla
Corte quali erano i poteri impulso di stimolazioni investigativa che normativa restituito l'alto commissario attribuiva
A lei come
Beh dirigente del
C'era una c'è una lista ora sequenza credo che sia più
Con maggiore precisione sufficiente richiamare la legge
Ha dei poteri investigativi di vario genere alla capacità possibilità di chiedere intercettazioni telefoniche
Che non avevano valore di prova diciamo di carattere amministrativo ai pubblici ministeri
Aveva anche un nucleo investigativo io non ero a favore non è stata un'iniziativa che prese in ministero degli Interni quindi eccetera
Un certo numero di di funzionari che facevano delle indagini su mia richiesta
E poi la cosa più interessante indubbiamente era quella di avere la possibilità di contatti diretti con
Con i confidenti con i detenuti ecco
Ecco come aveva organizzato questa attività di se non l'Alto Commissariato questa che
Ottava
A intrattenere
Contatti con i detenuti direttamente non c'era un'organizzazione anche vittoria con lei come organizzazione interna che modalità non c'era un'organizzazione che dicevo perché la legge consentiva solo all'alto commissario di avere rapporti diretti con i detenuti
Quindi non c'era niente da organizzare
Io prendevo la mia legge andavo nelle varie carceri a parlare con i detenuti dopodiché tornava facevo degli appunti che depositavo da questi poi scaturivano delle dei dati informativi che venivano opportunamente trasmessi alle autorità investigative
Senta nel periodo interessato dal fallito attentato all'Addaura che ricordo giugno mille novecentottantanove
Lei ricorda di un viaggio effettuato negli Stati Uniti d'America cioè da parte sua per interrogare Gaetano Badalamenti dall'altra non è esatto io sono stato negli Stati Uniti accompagnando il ministro c'erano delle riunioni mi pare presso l'FBI
In quell'occasione io parlato con il responsabile americano
Del
Dei detenuti
Chi era ricorda il nome è un nome e una signora non riesco a ricordarmi il nome posso precisato
L'aumento e mi pare di averne parlato anche con Dick Martin che era responsabile di qualche cosa al al Dipartimento della giustizia americana
E allora trovando via
Missione a Washington chiesi e ottenni di poter fare una conversazione con Buscetta
Ma con Buscetta e con vadano dalla mente
La conversazione si svolse negli uffici del maresciallo Office che sarebbe qui il corpo di di agenti che si interessa della tutela dei detenuti dell'accompagnamento della custodia
E non fu una conversazione facili perché
Avvenne credo al quindicesimo piano di questo immenso edificio
Però è l'interessato era legato mani e piedi cioè alle catene ai piedi le catene alle mani legate ai fianchi e c'erano quattro persone anche agli angoli della stanza
Di conseguenza non è che fosse molto invogliato in realtà ha preceduto la dissertazione per dire sì e per dire che lui sì
Ovviamente non era un santo ma non si era mai interessato di prove una conversazione molto interessante un anno molto interessante
Ma sviluppi investigativi dalla conversazione con Badalamenti soprattutto considerando la costrizione in cui avveniva la conversazione
Non fu possibile ecco il ritorno economico andirivieni scusi lo scopo anche se intuitivo e lei voleva perseguire qual era
Cercherà di capire di approfondire non c'era un un filone investigativo ben determinato questo no
Naturalmente mi scusi si materie torno a Roma perché lei diciamo decise di sentire Badalamenti mi spiego questo rientrava in una sua
E cita strategia o diciamo o foto di una iniziativa estemporanea che adottò trovandosi assolutista teutonico rami non sono andato apposta
Mi son trovato negli Stati Uniti dice ho avvertito anche il ministro dell'epoca sono andato a parlare era in gara credo dava
Potrebbe essere stato anche Scotti però
De suo nonno non me lo dico
Lo avvisò durante il viaggio o prima durante durante proprio perché in un pomeriggio di libertà da queste riunioni sono andato a parlare poi son tornato
Senonché tornando a Roma ecco una volta ha avuto delle complicazioni
Sì vuole dirci quali
Nel senso che
Si scatenò nuovo innanzitutto non so come mai riuscirono a sapere chi aveva parlato con Badalamenti perché erano notizie riservatissime non ne ho parlato con nessuno tranne che col ministro
Si Rizza largo molti miei ex colleghi sostenendo che avrei dovuto chiedere il permesso
Delle varie autorità giudiziarie
Ma io obiettare che ovvietà e ma è un'obiezione di faceva a me stesso che tranquilizzare gli stessi nel senso che non essendo detenuto per nessuno non dovevo chiedere il permesso a nessuno normalmente nei miei contatti con i detenuti chiedevo l'autorizzazione del magistrato competente ma in questo caso non avrei saputo a chi chiederlo
Perché io non mi risultava che fosse detenuto per causa di qualcuno
Ecco lei sapeva che l'Ufficio istruzione di Palermo a quell'epoca aveva un interesse investiva divo specifico nei confronti del Parlamento no assolutamente
Lei ebbe occasione di parlarne
Con Falcone in questa
Sua iniziativa può esserci stato
E di raccontare sommariamente di questa conversazione di com'era avvenuta
Come reagì Falcone dinanzi a questa sua manifestazione della
Non mi son buoni se azione Dell'Atti non sembra che se ne preoccupasse fatti non se ne preoccupò
Lei non ritenne opportuno ecco come mai non ritenne opportuno di coordinarsi praticamente con uffici istruzione posto che Badalamenti era personaggio che già emerso a livello procedimentale processuale
Ci fu questa gite chiamiamola così professionale negli Stati Uniti aveva approfittato dell'occasione per andarci apposta
Per la verità non era neanche molto convinto di ordine ottenere il permesso di conversare c'ha provato nell'andata c'ho parlato ma ricevo le condizioni ambientali non erano quelle idoneo per un approfondimento della conversazione
Conseguenza
Lei era a conoscenza che pendeva in quel periodo una richiesta di commissione rogatoria da parte dell'ufficio istruzione di Palermo bene sentire e nell'ambito di procedimenti a parte quell'ufficio Badalamenti
Ma è proprio di meno ministro fece cenno si mostra a conoscenza ripensato ventenni iniziativa avessi saputo che c'erano per tutto l'iniziativa giudiziaria
Nella mia qualità di ex magistrato io ho cercato di rispettare sempre al massimo le prerogative del del giudice di conseguenza mi sarei ben guardato dall'andarci a parlare
Senta
Lei chiese quando sentì Badalamenti di esser posto nelle condizioni di parlare senza come dire K la presenza la partecipazione di questi soggetti queste quattro persone e comunque in condizioni
Piuma ecco rispetto a quelle che lei ha descritto guardi non avrei saputo a chi chiederlo perché io sono stato accompagnato lasciato lì davanti all'ufficio sono entrato detto mi son trovato in questa situazione
Cortesemente mi hanno portato una tazza di caffè è una ciambella
Tra questi particolari perché pire quater quale fosse il clima
Di portare una tazza di caffè una ciambella siccome stava parlando con uno chiesi che gliela portassero anche lui
Portarono una tazza di di plastica dei di cartone
E la ciambella poggiata su un foglietto di carta mi prelievo sul piattino dopodiché io chiesi e ottenni come grossa facilitazione che gli sciogliesse era una manna per poter prendere questa tazza perché vi arriva tenute teneva stretti e i fianchi con la catena
Questo è il massimo che sono riuscito a volte mi serviva anche per tentare di impiantare una conversazione più più distesa
Lei non mi come dire pensò di appoggiarsi alle tutta la struttura investigativa che gestiva Badalamenti uguale FBI o altre agenzie stridenti prima di impostare questo tipo di
Mia madre è un tentativo un pre tentativo di conversazione con Badalamenti mi sembrava potesse essere utile
Non non essendoci un fine specifico non aveva un motivo non avevo nulla da chiedergli io in una conversazione volutamente fatto a ruota libera nella speranza che uscisse fuori qualche dato interessante
Ecco le giunse all'orecchio cui formato di una popolosi Vito ventilato del Badalamenti di iniziare una collaborazione con l'autorità giudiziaria italiana
Rimanemmo d'intesa con Badalamenti che avrebbe gradito o l'opportunità di rivederci per continuare una conversazione
Un po'più disteso insomma ma in pratica per quell'inconveniente che si manifestano
Di questo leggero aumento perché io non ho chiesto l'autorizzazione non avesse avuto guai a chi
Non ci sono più andato
Senta
Quale alto commissario lei si occupò di investigazioni aventi ad oggetto rapporti tra Cosa Nostra ed appartenenti ad ambienti politici finanziario economici con specifico riferimento alla gestione illecita degli appalti
Sì è alcun ente alcune attività investigative ne abbiamo iniziate rimettendo poi appena appena cominciavano a maturare alcuni dati informativi automaticamente l'autorità giudiziaria
Sì ecco
Quale fu non ricorda d'origine informativa
Delle attività compiute
In questo settore
Questa riesce difficile il fondo sorpassati una dozzina d'anni mi rendo perfettamente qualche problema anch'io a ricordarlo
Posso ricordarmi ci siamo interessati
Vital sino sì ci siamo interessati TAR Giacomini
E di qualche d'un altro ma
Ecco con specifico riferimento al primo personaggio del Sirino
Lei ricorda un'attività di impulso da parte vostra di sollecitazione dell'attività investigativa diretta nei confronti gli appartenenti all'Arma dei Carabinieri di Palermo
Non ho capito bene la domanda mi scusi
No dico lei ricorda un'attività d'impulso sua cioè la sua struttura che abbiamo perso i Carabinieri di Palermo poi perimetrazione non ricordo male rapace Mura Porta D'Alfonso nutrito di trasferirlo ai Carabinieri di Palermo
Non mi chieda di ricordare che cosa contenuto in questo rapporto perché dovrei andarlo a rileggerli
Nonché credo che fosse lecito appunto non è tanto contenuto del sì
Questi elementi informativi che questa attività preventiva svoltato commissariato
Per questo lei sa lei diciamo può suoi funzionari o suoi collaboratori ebbero rapporti confidenziali con entrino lo avvicinarono venne sondato
Qualcuno cascò il posto al personaggio sarei portato a escluderlo noi siamo stati siamo rimasti completamente separati ed allora qualsiasi attività diretta nei confronti sino
Ci abbiamo lavorato con intercettazioni se non ricordo male nulla più di questo
Sì perché lei diciamo si rivolse decise di rivolgersi alla all'Arma dei carabinieri
Per parli sviluppare
Le investigazioni su questo settore della gestione illecita degli appalti
Questa è una domanda difficile perché abbastanza all'imponderabile oltretutto questore dell'epoca era mi pare milioni
Comandante del gruppo era il colonnello Mori eran tutti e due vecchi amici persone di cui mi fidavo molto è capitato che andasse ai carabinieri insomma non
Non sono in grado di dare una motivazione scientifica per lei e colloca è in grado di collocare nel tempo
Inizio di queste attività
Preventive
Ma credo proprio di inizio dell'attività del mia all'Alto commissariato
Quindi a partire da dall'ottantotto insomma diciamo flusso del settembre però
Posso essere largamente impreciso sulla materia degli va preso con prudenza
Ecco questo vostro interessa questo suo interesse per quanto tempo si protrasse naturalmente
Non lo rammento la sicuramente per qualche mese poi basta insomma una volta poi fornito un documento informativo ci siamo disinteressati della questione perché c'avevamo
Anche se ne sarebbero occupati altri ecco degli interessati che senso diciamo avete abbandonavano alla ricerca d'indagine
Ecco lei parlò ti senti con Falcone
Il giudice istruttore Falcone su queste indagini non me lo ricordo però sul sicuro di sì qua con lui o con altri che se l'intervista
Sì diciamo la consegna degli elementi informativi di questo rapporto questa nota informativa venne
Inviata solo i carabinieri o anche al l'Ufficio istruzione io ritengo solo ai carabinieri o ai carabinieri può anche essere che la bionda perlopiù istruzione non me lo ricordo
Ecco dicevo la sua fu un'attività di trasmissione di risultanze o io così fu un qualcosa di più nel senso di un'attività di
Coordinamento di attività di
Studio di una l'eccessiva attività c'erano i dati si attiva che era appassionante chiede interessante l'abbiamo trasmesso dopodiché abbiam pensato anche ad altro
Che nel senso che non ve ne corre concerti concertata questa attività ulteriore dire di dobbiamo spendere qualche minuto perché il collegamento
Gli orari pomeridiani non giovano
Tra i collegamenti
Potremmo anche fare una sospendere le sospensioni annota
Interrompere questo clima
Sospendiamo qui appena cinque minuti
Diamo atto che la corte rientra in aula
Diciassette e trenta
Perché solo adesso è stato ripristinato il collegamento audiovisivo
Va bene Pubblico ministero può proseguire
Ora
Vuole riferire quando e come apprese della collaborazione del sindaco di panchina
Il professor giaccone sindaco socialista
Ricordo che ci fu un rapporto di collaborazione ma non sono in grado di rito di rammentare dei particolari sull'argomento
Credo che lei ci sia la possibilità di risalire perché
Giaccone fece delle dichiarazioni
Che io mi affrettai ammenda della Procura Repubblica di Palermo quindi sarà sufficiente controllare quelle date ecco lei aumenta
Per quale motivo decide di sentirlo di recarsi
Ma lui non era ogni indicazione ma io non mi sono recato da nessuna parte lui che è venuto da me anche perché se non ricordo male
Falco nemmeno loro affidato così come gli avevano affidato a un sacco di altri personaggi per la tutela perché era una delle cose di cui si interessava l'alto commissario
Ecco mi scusi ma Falcone a quale titolo Der aveva affidato per così dire per usare
Diciamo protezione
Sempre che tipo di indicazioni dichiarazioni fece a lei giaccone
Non me lo ricordo passato molto tempo
Però c'è un appunto sicuramente che deve essere agli atti
Credo dell'Avia perché mi pare che era una parte dell'archivio dell'Alto Commissariato perciò la via un altro passo al sistema da parte
In ogni caso tutto quello che disse io lo trasferì direttamente a Falcone
Lei sa dire ricorda per quale motivo posso giaccone decise di ritrattare le proprie accuse no
E di conseguenza di questa collaborazione prima ritrattazione poi del giaccone i suoi rapporti con Falcone mutarono se mutarono in che misura
No non mutarono affatto perché
La cosa non riguardano me ricordava già con
Libero di cambiare opinione non è che si si si dispiacque come qualcuno
Diciamo è per motivi di voglia sul balcone per sue iniziative adottate
Ha solo io non ho adottato nessuna iniziativa
Che è venuta l'aveva voluto dire alcune cose io avevo solo sentito
E con lei
Se poi genericamente ricorda quali esponenti politici fossero stati chiamati in causa dal giaccone con le sue dichiarazioni
Muore area politica
Non mi ricordo
Senta
Mi ricordo solo che era sindaco Ibra uccidermi per
Ma più in là non vado
Col ventisei maggio dell'ottantanove la squadra mobile di Palermo
Nel quadro di un'operazione diretta la cattura di un latitante Gaetano Grado
Arrigo a
Sorprendere prova come contorno di una villetta abbandonata di San Nicola l'Arena lei è a conoscenza di questa operazione la modalità che portarono
Questa resta una
Lo sponsor ma non io scusi Big Band ci fu un'operazione tipo l'operazione condotta dalla squadra mobile di Palermo
Che era voltata restare un latitante pare grado
Nel quadro di questa operazione si giunse ad arrestare il collaborante il collaboratore di giustizia Salvatore Contorno
Che anziché trovarsi Stati Uniti dovrà essere
Si trovava in Italia in Sicilia in particolare
Ecco lei rammenta questa operazione questa vicenda
Ma ma io rammento sono una cosa comunque con molta precisione
Che
Improvvisamente
Venne da me il contorno
Quando
Ma ovviamente qualche giorno prima che lo arrestassero
Fece tutta una elencazione delle sue necessità
Preso un appunto che deve aver consegnato a qualcuno nessuno mi ricordo esattamente dovrei rifletterci a lungo
Non mi sembrava che fosse neanche un
In un rapporto interessante ecco perché non mi aveva detto nulla di particolare dopodiché se ne è andato
Mi scusi prima visibile quali erano le richieste che lei inoltrava grava navale che era soprattutto relativi alla casa volevo un'altra casa così
Successivamente mi telefono ridotto di Gennaro
Per dirmi di stare attento e di non rispondere alle eventuali telefonate di contorno
E adesso non mi ricordo se consono già gli aveva telefonato oppure se telefono dopo ma insomma non non è che sia riuscita a capire bene cosa stia succedendo poi ho appreso che era stato arrestato
Ecco le spiego leggenda mi Giovanni De Gennaro perché
Non doveva rispondere alle no ma semplicemente che la telefonata intercettata
Ecco ma per quale motivo si giunse ad intercettare apparecchi mercoledì dal contorno
Questo museo mossa
Io rimasi anche piuttosto stupito dallo Stato siccome se non ricordo male era stato lo stesso De Gennaro a portarmi contorno e non ho capito voi perché mi avverte di non parlare con contorno cioè in che senso era stato già capo De Gennaro a portarle contro De Gennaro l'aveva accompagnato nel mio ufficio
Grazie a lui ma a quale titolo compagno da lei
Ma io credo che genericamente ho detto Di Gennaro che avrei parlato volentieri con contorno per vedere se si riusciva a ricavarne qualche ulteriore dato informativo
Venne di parla di altro Riolo licenziate
Ecco lei quali elementi formativo leva acquisire dal contorno
Mi creda
In queste conversazioni confidenziali è un po'come andare a pesca
Non è che uno parte con l'idea di chiedere una cosa precisa
Si comincia non si sa mia domanda e queste collaterali propongo sotto diverso aspetto contorno già da un po'di tempo
Una serie anni aveva iniziato a collaborare con la giustizia ma io quindi diciamo una convocazione successiva per acquisire elementi informativi
Doveva aveva essendo finalizzata determinati opinione non ovvero numero così diciamo doveva esser ragionevole ritenere che già era stato
Come pienamente mi narratori nei maxi però insomma c'era sempre la possibilità di sapere qualche altra cosa eventualmente interessante ma fu assolutamente inutile dal mio punto di vista
Gravi anche stupito del fatto che il flusso di portar
Ecco cosa chiese dei a conto
Ma veramente venne lui a parlarmi dei suoi problemi
Mi rispose grosse non uomo malinteso
Con lei che in precedenza aveva chiesto
De Gennaro di avere un colloquio contatto con contorno così ma semplicemente per rendermi utile era una delle attività dell'
L'alto commissario quella di cercare di acquisti di raccogliere il maggior numero di darvi notizie poteva darsi che avendo
Costruita di conversare al CIPE mio scoprisse fuori qualche informazione
Un nipote sostituisce De Gennaro a quell'epoca con l'aveva
Troppo
Imad è presente Gennaro al colloqui volete falsamente che chiese
A De Gennaro di esser lasciato solo col contorno no no entro
Chiedo che mi abbia salutato alla porta del giornale
I vostri rapporti quali erano all'epoca per lei
E rimasero sempre tali
Senta
Quindi dice in quel periodo era controllato dalle forze di polizia contorno
Mi pare di capire
E che lasso di tempo intercorso tra questo colloquio che ebbe lei e la data dell'arresto lei può fare uno sforzo di memoria anche facendo non ho molto tempo può essere stato un giorno due tre prima
La visita successivamente questa questo avviso e De Gennaro non rispondere al telefono appunto
Ma che lei sapesse
Contorno in quel periodo dove si trovava al secondo quella che era
Per quel che ne sappiamo a quello che è il sapere diciamo del per la polizia volevo sapere io aerea vicino Roma in una specie di di di in casa credo dalle parti dell'Olgiata adesso non so esattamente
Ecco dopo questo colloquio di contorno che ne fu
Mi pare che fu arrestato
No dico poi portato a Roma rimase Sicilia non era all'interno cioè io non l'ho seguito più Palace così come avvenuto se n'è andato per non so se è stato preso da qualcuno in consegna se se n'è andato liberamente nessuno mi ha detto che era vigilato di conseguenza
Il colloquio
Telefonico con Gennaro che capitava la metteva sul chi va là evitare di
Prego telefonici dopo quanto tempo avvenne rispetto a questo incontro aree per conto dell'operetta non sono in grado di precisare non può essere un giorno due giorni tre giorni
Lei ricorda che in epoca precedente all'arresto di contorno furono eliminati i diversi uomini d'onore appartenenti allo schieramento avverso ma quello di contorno quello riconducibile
Ai corleonesi
Ecco lato commissariato svolse indagini in questa
Questo senso in questo settore no anche perché era una cosa sulla quale c'era chi stava indagando
Cioè l'alto commissariato non faceva indagini di polizia giudiziaria
Teoricamente faceva indagini di intelligenza concetto quali vivo e mi muovevo atteggiamenti Gregorio e che per me è tutto quello che già era successo e antiquariato
Prego prego antiquariato sì
Nel senso
E cose già successe ormai cosa già vecchie mi interessava sapere che cosa sarebbe successo
Sì no questo grave si nota cosiddetta di intendiamo queste queste
Attività criminali questi omicidi avevano ingenerato perplessità sospetti per la loro provenienza era un tema particolarmente non indicativi e di essere esplorato anche a livello di di attività prettamente
Tipica del stato commissariato
Non mi pare che io abbia
Investigato sul balcone
Senta lei avuto occasione ha avuto modo di parlare di sentirsi con Falcone con riferimento al per un verso questa venuta di contorno in Sicilia peraltro verso con riferimento a questi episodi delittuosi di cui abbiamo parlato
Non me li ricordo
Ecco in epoca precedente siamo sempre nel mese di giugno vengono diffuse una serie di delazioni anonime riconducibili al cosiddetto porco
Il corpo e le quali vi erano erano contenute in una ditta di accuse nei confronti di Giovanni Falcone dottore Giammanco prodotto e Ayala e di altri personaggi
Dottor De Gennaro e altri ancora
Con lei
In che termini
Ha affrontato la questione ha svolto un'attività propulsiva di acquisizione di di formazioni ecco che fece
Falcone dava molta importanza a questi
Fini chiede esplicitamente di fare delle investigazioni di tipo confidenziale
Poi con a chiederglielo come lo stesso palco una chiesa sì
Che allora io gli chiesi
Dom secondo te
Chi è che lei ha scritto
Ecco qua le indicazioni dette percorrendo ad hoc come disse
Io interessi dalle nuvole
Come se no sempre Falcone si dichiarò stupito del fatto che io non sapessi
Io onestamente non lo sapeva
E mi fece il nome di Di Pisa
Era una conversazione nella quale perché la sera presenti tutti quanti
I magistrati chimico arrivava si diceva Franco Di Maggio che è morto
Loris D'Ambrosio
Francesco Misiani
E lui fece esplicitamente
Dimostrandosi stupito del fatto che non lo sapesse diceva guarda
Non mi dice nulla
Sì
Diciamo si limitò a fare il nome o aggiunse anche elementi a a corredo del Lodati per la convenzione può darsi che abbia detto qualcosa ma non me lo ricordo
Ma lei non ne chiese come o per sapere quel tipo di convinzione
Manifestata con tanta sicurezza
Non mi pare di aver approfondito il discorso o per lo meno non me lo ricordo con precisione
Anche neanche l'ufficio non mi ricordo sì mi diede dei particolari di di conforto specie questo nome
E a fronte di questa indicazione di questa sollecitazione
Possiamo chiamare così di preliminari destinazione lei che fece
Si copre della questione era molto interessato anche
Gerardo Chiaromonte che all'epoca era
Presidente del commissione antimafia
Che anche lì voleva sapere
Mi consegnò una lettera ancora intonsa che aveva tutte le caratteristiche del
E le altre per chi era precisi esaminare gli uffici quindi indossa nel senso di non aperta non aperti
Io avvalendomi venerdì uno dei poteri dell'Alto Commissariato diedi incarico
Al personale tecnico del SISMI
Come era previsto dal dalla legge istitutiva dalla legge di riforma dell'alto commissario perché facesse degli accertamenti
Nel senso di questi accertamenti cosa è emerso
Con un trattamento
A base di azoto liquido verde di luce laser emersa un'impronta
Di questi pronta fu mandata qui
Appesi in aria Procura della Repubblica di Caltanissetta
E questa impronta risultò qui chi
Secondo cibi a quale persona era riconducibile
Diciamo questo quest'attività di comparazione venne effettuata già dal dal tecnico del sismiche lei ufficio incaricò del utilizzando
In modo molto generico
Lo ione d'Italia spedire dati che aveva raccolto
Sì no la domanda era riversa
Questa attività di comparazione tra le impronte di Sica nega il ponte scusi tipizza e le e quelle che sono state rinvenute nella lettera intonsa consegnata dei dal presidente da cui si antimafia
E allora venne papera questo tecnico
Bella sia esso non so se da questo da un altro comunque da tecnici del SISMI
Parlarono di sovrapponibilità ecco
Ecco la all'impronta papillare l'impronta digitale del di Pisa da chi venne
Acquisita e con quali modalità
Ma credo che tutti questi dati possono essere rilevati obiettivamente da una sentenza che dovrebbe da una serie di sentenze che dovrebbero essere negli archivi del Tribunale di Caltanissetta presso il nome del tecnico che i lavori incontro me lo ricordo
No no io che sono cosa diversa atti Luigi improntata di di Pisa da utilizzare per la comparazione
Giudice istruttore procuratore aggiunto a fare a penale fornire le ricorda che in occasione di queste lettere del Corvo Falcon aveva già assunto la posizione di procuratore aggiunto non ci giurerei
E poi all'interno alla Procura di Palermo con chi erano avviati queste rapporti ancora una linea li volevano li so invece dipinse era uno che di quello che si presentava
Non era che ricordo io non era stato cercato da da Sica era uno che spontaneamente avrebbe voluto collaborare commessa e questo come le risulta
Ne abbiamo parlato anche Corsica insomma ma non era l'unico che si presentava direttamente all'alto commissario vere dei rapporti
Procediamo su questo presentazione in difesa come avvenne vogliono stupire e so che di Pisa si presentò come si presentarono altri disposti a ad avere informazioni ed altro tenga conto che nel che in quel periodo lì disposti ad a vere o dare informazioni ad avere più che a dettare
Noi davamo raccogliere informazioni darle
Poi tenga conto in qualche periodo lì non c'era ancora la legge sui collaboratore di giustizia
Perciò nei limiti della Budget caverete del commissariato poteva anche sopportare ed estese di mantenimento di al di mantenimento dei collaboratori
E di Pisa rappresento non voglio opportunità questo nuovo riferimento a singoli casi di collaboratori di giustizia o sappiano ricorda di altre collaborazioni offerte da magistrati palermitani
No non mi non mi ricordo altri test esterno
C'era una con la posso dottor Ayala che avrebbe voluto entrare fa parte dell'Alto commissariato
Datoriale parlo con me fortemente ma gli all'in quel perito mi pare che tale da quell'altro procedura presenta al Consiglio superiore della magistratura non mi ricordo se ancora era in rinforza alla procura già era in via di trasferimento
Per alla luce di quanto ha detto adesso le rinnovo una domanda che le è stata già posta lei ritenne di avvalersi della collaborazione in contrada anche dopo aver saputo che anche all'interno della polizia vi erano notizie contrarie sulla sua affidabilità
Per i fini personali e si vede
Successe io ne parlai anche dopo che sono uscito dalla dall'Alto commissariato e fine dell'iter
Le parti possono concludere
Nessuna domanda ci sono domande la fame composto grazie
Sentiamo il dottore Ficini sì
Rifici
Si accomodi
Le sue generalità Giuseppe Fici nato a Palermo
Ventisei gennaio mille novecentocinquantasette
Può leggere la formula di impegno
Consapevole delle responsabilità della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza per le funzioni sostituto procuratore la Repubblica di Palermo sì
Pubblico ministero può procedere all'esame
Dottore buonasera
Lei già ha detto che svolge il ruolo di sostituto procuratore
L'Ufficio di Palermo
Da quando esercita questo ruolo dal tre novembre mille novecentonovantatré
Lei ha conosciuto di Giovanni Falcone
Sì l'ho conosciuta o tra la fine del novantadue limite dell'ottantadue milioni centottantadue il mille novecentottantatré
A quell'epoca io ero a quali condizioni svolgeva era uditore in tirocinio di tirocini in particolare con la dottoressa Francesca Morvillo
Ed è per questo che l'occasione di un convegno nel modo di conoscere Giovanni Falcone all'epoca non erano coniugati ma credo che stesso rassegna
Ecco lei ha avuto modo di parlare riconosce Coghetti poi dottore Falcone caso positivo che tipo di rapporto si è venuta a creare questa conoscenza della fine dell'ottantadue assolutamente marginale
In epoca successiva
Al rientro in Sicilia dopo la mia prima funzione a Genova se ne Sicilia pretore di Castellammare del Golfo in ambito di associazionismo giudiziario con particolare riferimento alle
Riunioni di la corrente Unità per la Costituzione ho avuto modo di conoscere e frequentare Giovanni Falcone
Per alcuni anni in modo non significativo
E però nel periodo
Tutto collocarsi tra
La nomina procuratore alla pubblica di Marsala di Paolo Borsellino e la vicenda relativa alla mancata nomina di Giovanni Falcone al posto di Consigliere istruttore della nomina in sua al suo posto comunque in quell'occasione
Il dottor Meli il rapporto si andò via via più intensificando perché c'era una
Unità di vedute su certi The
E diventato ancora più forte in occasione della mancata nomina e della fuoriuscita di Giovanni Falcone ed altri tra cui il sottoscritto da quel gruppo con la formazione di un nuovo gruppo associativo
Ero presente a Roma con Giovanni Falcone in occasione della nascita del due Group ramo pochi da Palermo e sostanza adesso io non so collocarlo inizi mille novecentottantasette mille novecentottantotto e comunque per un paio d'anni per due o tre anni
Il rapporto in quel contesto io lavoravo in provincia di Trapani e però spesso frequentato la realtà palermitana
Stato non costante ma significativo nel senso cinque Teramo spesso sembrano telefonicamente no
In ambito associativo c'era una forte frequentazione
Sì
Mi pare di capire che voi avevate una comunanza associativa sì
Senta lei ebbe modo di parlare con il dottore Falcone
Di questa mancata nomina consigliere istruttore nel gennaio del mille novecentottantotto se ne parlo
Cosa dei disse
Falcone
Un dialogo interpersonale con lui soltanto non credo se ne è parlato sì in più soggettive in più riunioni conviviali ma nonno specificamente cosa pensasse o cosa
Lo specchio comparti presenta la un dialogo interpreta lamento ma non c'è stato un continuo dialogo diretto riguardo a questo tema
Ecco lei ebbe modo di affrontare vediamo così la questione inerente al fallito attentato della tavola del giugno nel mille novecentottantanove con Giovanni Falcone sì questo sì perché fui io a cercarlo nell'agosto del mille novecentottantanove
Riesco a collocarlo temporalmente perché
E non solo a Palermo i miei familiari hanno cuore Chasse Brigato per il quindici e il venti agosto di quell'anno il giorno successivo non partiva per gli Stati Uniti d'America
Fui io a cercarlo era periodo feriale
Gli chiesi se potessi andarlo a trovare
Lui viveva quel periodo alla alla tavola appunto
La villa dell'Addaura
Gliel'aveva affittato mio zio
Io sapevo dov'era per cui mi disse semplicemente tanto sai dove devi venire ci vediamo stasera dato Silvio
Come si chiama si chiama Gaspare Gaspare Fiji
Prego con ricostruito dopo
La signora la moglie di mio di mia zia Eva amica da vecchia data della Maria Falcone pare di avere capito ed è stato tramite questo collegamento che c'è stato questo
Questa possibilità per Giovanni Falcone Francesca Morvillo di affittare per quell'estate questa via all'Addaura
E quindi fui io a cercarlo io cioè lo Stato soltanto una volta a casa di Giovanni Falcone
In occasione di una riunione relativa alla nomina di Paolo Borsellino a la Procura della Repubblica di Marsala si discusse in un gruppo coso decidere cosa fare chi appoggiare quale fossero le le esigenze da
Sono come la pensavo quindi non c'era una frequentazione da parte mia
Costante
Assidua dell'abitazione di Giovanni Falcone
E questa visita all'Addaura dell'agosto l'ottantanove fu l'unica che fece Giovanni Falcone
C'era un rapporto di confidenza ma non di frequentazione con costante
E mi decisi a chiamarlo perché in quei giorni avevo avuto modo di leggere sui giornali
Una vicenda relativa alla possibilità che presso l'Ufficio istruzione di Palermo potessero essere sta piazzate delle microspie
Fu una vicenda pubblicata con ampio risalto dove l'informazione ricordo fu la prima volta che vidi Giovanni Falcone in una vignetta umoristica in cui si fa
Si ipotizzano anche ma a livello di banalità
Giornalistiche senza nulla di preciso in ordine alla possibilità che potesse essere stato incerto intercettato da servizi segreti
Quelle pare di ricordare con specifico riferimento a quei fili scoperti una scossa dell'ufficio istruzione non non se ne seppe assolutamente nulla o comunque non era non circostanze significative
Sessantasei delle poi in un nuovo banale in un modesto scoop giornalistico ma senza alcuna significatività
E però
Poiché nell'ambito della mia criteri pretorio poca conoscenza di circostanze poi rilevate sì assolutamente marginali in ordine alla conoscenza dei servizi segreti riguarda fascicoli persone magistrati ritenne opportuno di
Segnalarglielo perché lui potesse valutare
E fu per questo che lo chiama e lo chiamai mister ci vediamo stasera
Ecco esattamente cosa è emerso nota fascicoli che aveva trattato quale presto no
è una circostanza assolutamente rilevante riguardo pone all'oggetto escussione io mi spinsi fu indotto a telefonare a Giovanni Falcone vincendo una
Finitezza timore insomma visto che non era frequentato rituale che lo lo chiamassi perché
Qualche anno primo l'anno prima
Lavorando come pretore a Castellammare era venuta a conoscenza del fatto che
I servizi si interessavano anche dei magistrati per eventuali preoccupazioni
E tutte le personalità mi si disse che potessero avere
Mettere in pericolo la sicurezza dello Stato erano oggetto di attenzione per evitare che potessero essere soggetta ricapiterà come una persona veramente banale quella di cui è a conoscenza io ritenne di portarla conoscenza Giovanni Falcone
Ottenuto a sottolineare questa circostanza perché
Lui era in quel momento in procinto stava facendo le valigie perché doveva partire in un momento di confusione per cui quando mi dice ma che mi dovrei dire di così importante io fu brusco nel dire Saigon una cosa sui servizi segreti
L'ho immediatamente cambia atteggiamento sospese quello che sta facendo mi fece sedere
L'attimo se la specie antipatica perché lui aspettava qualche cosa di significativo e francese che era la stanza accanto intuì che c'era qualche cosa che potesse essere particolarmente antipatica era molto penso
E racconta e la banalissima vicenda di cui ero io la conoscenza
Il gesto di Giani Falcone fu liberatorio e di stizza dice mi ha fatto perdere tempo per questa cosa così stupito ma questo lo sappiamo tutti che a Palermo ce l'hanno lì locale insomma
Mi ha è stato scortese nei miei confronti perché fu come se fosse liberato da un peso
Fu per questo immagino che è andata via Francesca perché Francesca Morvillo che non dormiva più con lui dal giorno dall'attentato Mullaj le aveva imposto l'aveva preteso che dopo dopo il fallito attentato restiamo Lillo non dormisse al da ora proprio c'erano dei fari che illuminavano il mare come Lazio sarà molto diversa rispetto a qualche mese prima
Peraltro la situazione di sfida così come modificata dopo l'attentato melassa delle scritte scritta
Benizi che è un fatto luce c'è quindi dopo che si era così creato un'atmosfera antipatica si creano invece le condizioni per un dialogo sereno siamo rimaste sole fu in questo contesto
Ed il modo di chiederli espressamente alcune cose riguardo al fallito attentato del
Ecco che cosa
E io avevo letto qualche esente avevo letto qualche mese prima la
Un articolo giornate in un'intervista un articolo giornalistico in cui si faceva riferimento da parte di Giovanni Falcone a mente i raffinati
Io sbagliavo pensando che la la intervista fosse di Attilio Bolzoni
Seppi in epoca successiva che
Attilio Bolzoni aveva riportato su Repubblica un'intervista fatta a
A Giovanni Falcone da Saverio lodato
E comunque mi riferiva ciò che avevo letto da Repubblica e li chiesti ma Giovanni
è ovvio che nell'esprimere nel fare questa affermazione nel fare riferimento menti raffinatissime non ti è sfuggito non è un'espressione che ti è sfuggita
In seguito da un cronista al Palazzo di giustizia quindi un'espressione avventata Toma
è ovvio che insomma noi quasi invitato
A darmi conferma di questa mia intuizioni di questo mio pensiero e a quel punto mi disse dice non sai dice intanto il il giornalista me lo sono chiamato io
E ho riletto parola per parola ciò che gli avevo peraltro dettati
L'ho chiamato perché a coloro i quali hanno piazzato
Hanno organizzato l'attentato in questione
Ho voluto lanciare un messaggio ben preciso
Quale messaggio
Ho voluto lanciare che io ho capito perfettamente chi sono e che mi devono lasciare in pace
Quello che de fece il nome no no assolutamente no
Io balbetta il dicendo ma Giovanni è scritto da qualche parte questa
Questa circostanza
Lei disse no dice io ho la certezza interiore sono assolutamente certo di quello che ma poiché non ho elementi per tradurre
Questa mia fortissima certezze in ordine
Agli organizzatori dell'attentato in questione
Non la pronuncia neppure a voce alta quella che per me e comunque la certezza debbano sapere però che devono lasciarmi in pace
E sostanzialmente è stato questo Dicomano scrive indiani dice no dice guarda
La vicenda di Rocco Chinnici mi ha insegnato a Båstad altri quattro non scrivo nulla
Resto lì
Su quest'argomento poi
Non c'era motivo per cui in se stessi
Mi scusi lanciare lei parla di questo che dovevano lasciarlo in pace ma fu l'espressione io ormai diciamo lei ha capito che tra tra Falcone considerava
Quella vicenda delittuosa come una mera intimidazione o come un vero e proprio attentato alla sua persona eventualmente ad altri
Non sono in grado di rispondere non non so ripercorre se all'epoca percepì l'uno l'altra cosa quello che percepisce che lui aveva questa certezza e quelle intervisterà strumentale per questo messaggio
E che lui da questo suoi interlocutori
Con questa intervista voleva esser lasciati paginette dodici ho capito chi siete
Ci siamo intesi importante che non li toccate questo credo di avere questo passati tanti anni adesso posso esattamente perché all'epoca matte lui fosse
Avesse
Mi mi disse
Qualche cosa per farmi propendere pervennero a attentato dimostrativo o per un fallito attentato
Non sono in grado di come non ricordo precedenti non aveva elementi per dire nulla dico
Ecco il colloquio quanto quanto durò
E sono rimasto circa un'ora
Eravamo soli fra le dieci e le undici di dunque donino mai doma partire per gli Stati Uniti e quindi non durò molto
Appunto colloquio forse mai così tanto e lo Stato a colloquio interpersonale con lui
L'affermazione di assoluta serenità
Sì persona Malpensa di Giovanni Falcone per quale destinazione ATI nel senso quale attività doveva essere compiuta notevolissimo
Nessun'altra domanda
Ci vuole procedere
Certo riusciamo a dodici ma dopo una sola un solo chiarimento tutto difficili era andato alla paura
Parlare sia pure in quest'ottica che lei ha già riferito di servizio servizi attenzione degli stessi sui magistrati anche sui magistrati diciamo meglio
Qua conversazione che poi si posto in essere con più dottore Falcone
Ebbe in qualche modo origine da un riferimento alla ragione della sua visita o fu assolutamente sganciata non la ragione della sua visita cioè
Chi era andato per parlare
Di ciò che ho detto sì perché ritenevo potesse tornare utile questa circostanza che poi si rivelò per lo insignificanti
E però nel ricostruire
Significato di quella serata
E la particolare disponibilità al dialogo quell'apertura che si è verificata nella fase successiva ho capito dopo
Che l'ora particolarmente turbato quel mio incipit parliamo di servizi
Che aveva determinato quella burrascosa fa quel burrascoso inizio per quell'equivoco di Piobesi
Sì a me premeva capire stabilito che se ho ben capito Giovanni Falcone nome chiari in alcun modo neanche dandole una traccia chi fossero i destinatari del suo sospetto
Nella sua ricostruzione di quella serata il collegamento fra i servizi e i destinatari di quel sospetto c'è o no
Proprio per la direi consequenzialità Cavarra già nella sua visita è un'occasione di quella conversazione no quella sera hanno nel senso che con riferimento esclusivo quel colloquio con Giovanni Falcone quella sera
Il riferimento alle menti raffinatissime non ho alcun elemento per dire che fosse collegato ai servizi con riferimento esclusivo a ciò che mi disse Giovanni Falcone quella
Successivamente pure avuto più modo di di trattare direi di questi argomenti per intenderci cioè della possibilità che dietro a determinate attività di intimidazione o di attentato o vi fossero servizi più o meno o istituzionalizzati o degli atti ha più avuto modo di parlarne col dottore poco Salvatore Falco cone in questi termini no
Lei non ebbe più nessuna conversazione da un ottantanove agosto dall'ottantanove al Baggio dal novantadue col dottore Falcone io poi a distanza di un mese tornai era la prima riunione del gruppo a Palermo
Che fu uno dei primi ad arrivare ciò è avvenuto quindi tra il quindici e il trenta settembre di quello stesso anno
Mille novecentottantanove
E in quell'occasione inserendo mi
Una discussione che Giovanni Falcone aveva con altro collega
Raccolsi altri
Un altro frammento di commento che poi collegai a ciò che aveva detto a me
Un mese e mezzo prima un mese prima
E poi in ordine all'opinione di Giovanni Falcone riguardo questa specifica domanda
Cossu ulteriori elementi di valutazione da un colloquio tempi tra il quindici e il venti giugno mille novecentonovantadue con Paolo Borsellino
Al quale in occasione di un mio della necessità istruttoria di interrogare un collaboratore di giustizia attendevamo di sapere dove lo quindi andai a trovarlo lui era da poco procuratore aggiunto a Palermo
E anche per
In quel frangente in attesa di questa comunicazione risposta
Riferì Paolo Borsellino le circostanze che ho testé riferito alla corte unitamente a quest'altro
Discussione avuta si nel settembre del mille centottantanove dicendo ma secondo te queste circostanze modeste o meno poi andranno valutate ad altri non a me devo rappresentarla l'inquirente di Caltanissetta devo telefonare per mettermi a disposizione
Quindi ebbi modo di parlare
Tali circostanze a Paolo Borsellino
Il quale fu lui a dirmi dice ma tu lo sai
Giovanni Falcone ai colleghi di Caltanissetta
Io non so nulla ovviamente persa Toni Falcone tema acquisisco questa informazione da Paolo Borsellino in quel contesto IVA tu lo sai che Giovanni Falcone ai colleghi di Caltanissetta ha detto che
A Bombacci a misure servizi
Quindi qua diventa questa domanda l'ulteriore elemento di conoscenza mi è che Paolo Borsellino mi ha detto
A commento delle circostanze da me allude riferite una prospettiva di consiglio in ordine all'eventualità di riferirmi all'inquirente di Caltanissetta
Ah commenta integrazioni se tu lo sai che Giovanni ha detto questo
A proposito
Ai colleghi di Caltanissetta ha detto con la sua opinione in ordine alla ma non so se per questo sia la verità nel senso non so se Giovanni Falcone ha fatto una denuncia di questo genere ai magistrati inquirenti di Caltanissetta
Mi scusi un ultimo particolare lei ha fatto riferimento a una riunione del settembre dell'ottantanove e ad un altro suo collega congrega suo di Giovanni Falcone
Da un cui spunto Saban non ho capito
Giovanni Falcone
Ebbe occasione per ulteriore commento potrebbero essere più preciso che questo collega e quando fu uno spunto che determinò il commento di Giovanni Falcone
Dunque fine
Settembre mille novecentotré comunque prima riunione post feriale nella stanza al piano terra dell'Ufficio Istruzione del
Dell'ufficio istruzione di sì perché c'era ancora l'Ufficio istruzione
Io sono arrivato in del secondo il primo ero Fabio Salomone
Con il quale risulta per averli viste per anni ripetute occasioni vera un ottimo rapporto
Fra Giovanni
Fabio Salomone chi facciamo copertura la manodopera giudice istruttore di di gli Agrigento sì
Io arrivai a discussione avviata mi avvicinai al tavolo
Cercavo di intuire avvicinandomi
Se per caso parlassero di circostanze fatti le cose rilievo processuale che posso che potessero essere popolo che non sentisse quindi volevo un avallo da loro sguardi per poter avvicinare ulteriormente
Ebbi la sensazione che potessi assiste quindi avvicinare
Parlavano
A una premessa importantissima io questi fatti sono dell'ottantanove
C'ho pensato tanto in quegli anni all'epoca ero pretore civile dell'amore fatti per me diversi dallo mia ordinario
Attività professionale
Densi di significato e di e però poi gli ho rimessi assieme io quando poi succede quello che succede in una prospettiva di dichiarazioni in un tale contesto io chiesi a Fabio Salamone se circo ricorda Sala circostanti
Letto dice guarda io non ricordo dalla prima ricordo che si parlò di questa cosa ma questa espressione secche che tu mi riferisce non le ricordo
Ciononostante siccome il ricordo è nitido
Per me che mi occupavo di possessori civili viottoli di locazioni
Io sono sereno nel ricco
Nell'affermare che il mio ricordo è preciso al riguardo
La premessa è che giorno fra Fabio Salomone
Non è precisa non è non ha comunque ne siamo nel novantadue novantatré lì ricordato l'episodio non mi ha confermato non non mi ha dato conforto alle mi ricordo
Parlavano di ciò che era avvenuto quell'estate
Ciò che era venuto da qualche mese
è avvenuto oltre che la fallito attentato all'Addaura
Non vorrei sbagliare ma credo che sia proprio così le lettere
E il cosiddetto Corvo
Il caso Pelleriti era scoppiato stava per scoppiare
C'era stato anche un attacco del giornale in particolare di Repubblica Giovanni Falcone nel maggio nella primavera del mille novecentottantanove
In ordine al rientro di Buscetta in Italia
Clandestino e comunque organizzato dei servizi di polizia che Giovanni Falcone smentì
Che nonostante la sua smentita
La stampa continuo
Ad apparati la qualcosa poiché non era vera la circostanza
E il rientro di Tommaso Buscetta clandestino guidato da dagli inquirenti
Creano un
Intubata insomma dava fastidio ha dato fastidio la conferma ma e poi anni dopo il Bolzoni alle mense dice no guarda l'intervista di cui ho parlato poc'anzi non l'ha data a me
Perché si era creato a seguito di una vicenda di qualche mese prima un nostro scoop giornalistico in merito
Lo ha smentito le abbiamo insistito
E lussi offese perché
Si era espresso nel senso della smentite non avremmo dovuto inserire la ragione
Mi ha detto Bordon che in quella circostanza
Siamo stati presi in giro dalla foto
Siamo stati siamo stati presi in giro dalla fonte è una fonte assolutamente attendibile
Io mi ero rivolto al Goldoni
Anche in questo caso
Per dare concretezze nel ricordo
Riguardo menti raffinatissime intervista dice no guardi e ti sbagli perché l'intervista delle menti non è mia
Ma in quel caso Giovanni Falcone la feccia Saverio riporta è semplicemente il pass
E non è mia perché in quel periodo in rapporti non è che si erano guastati comunque nonno
Toni Falcone era rimasto offeso dall'atteggiamento dire della rete ibride pubblica che aveva insistito su una notizia nonostante la sua smentita era il mancato il rientro ripeto di Buscetta in Italia
è però quella fonte per noi era cerca quindi non abbiano cosa ci siamo resi conto dopo che
Aveva ragione lui in quel caso quella fonte ci aveva tradito
E quindi c'erano lettere del Corvo il fallito attentato la vicenda pelle Gritti
Questo scoop sono
Io ripeto entro a quella riunione a quelli in coma quel dialogo anzi tassista un dialogo già avviato
E ciò per ricordo in termini
Dico in termini assoluta certezza all'Est la seguente espressione
E dice sai Fabio dice iniziato tutto questo tutto
Queste iniziato da quando ho cercato di
Di capire
Di
Vederci chiaro in ordine a chi
Dalla questura di Palermo
Segnalo
Ai killer
Cassarà
La circostanza che dottor Cassarà
E se per uscire dalla questura dopo quarantotto ore settantadue ore
Di vita blindata all'interno della cosca
Dici tutto un Codice tacque tre persone potrebbe essere stato dice non più di tre dice cercare di capire chi di questi temi c'è stato come toccare il nervo scoperto dalla mafia
E proverbiale mai pro la proverbiali TAN nasce per chi lo ha frequentato non io ma altri da una straordinaria
Professionalità di Giovanni Falcone
Non si avventurava
Frase battute sintetica metà strada tra i giornalisti del romanzesco mai
Ripeto
Poi tutto è possibile io già nel novantatré radicalizzare questo ricordo
Non so proprio questa espressione che non avrei motivo di
Reputo motivo di di impressionare se non fosse stata questa perché era straordinaria detta da Giovanni Falcone particolarmente caute attento pur con i suoi più stretti collaboratori amici colleghi di lavoro
Soppesare ogni passa per la mente il clima confidenziale di quella sera all'Addaura e del collo assolutamente informale
Non specifico interno all'ufficio ma
All'inizio di una breve di una riunione di di di corrente forse lo spinsero a usare questi soldi per non ricordo questo
E tu questo io che
Riferì a Paolo Borsellino
Menti raffinatissime e nervo scoperto della mafia
Premettendo quella breve circostanza in ordine a ciò che io pensai riguardo a quella fase iniziale del nostro colloquio un quella sera allattava servizi segreti
Scoperte immediatamente dopo quella meno Tiziana
Banalissima per quelle che non le sue conoscenze
E però mia consapevolezza che l'incipit parleremo di servizio lo aveva particolarmente turbato
In questo come i criteri e questi circostanza Paolo Borsellino lo stesso mi disse
Io compaio così non l'avevo quella confidenza quella frequentazione assidua
Tutto qua
Con Giovanni
Ci siamo frequentati
Poche volte per ragioni di carattere associativo
E poche altre volte per ragioni di carattere professionale
Lui era procurato la Repubblica Marsala io ero applicato all'ufficio istruzione Marsala e c'eravamo sentiti per la
Gestione in Comune di Coppo collaboratore di giustizia e collaboratori Spatola Rosario e Vincenzo Calcara
Diciamo le confidenze ricevute in quell'occasione da Paolo Borsellino
Per cui
Non riesco a spiegarmela in altro modo se non che lo stesso Paolo Borsellino
Colse dal mio racconto elementi di di riflessione
E ci dice sai dice anche a a Caltanissetta
Giovanni andò a raccontare che
La bomba la missione servizi
E poi spontaneamente aggiunse io ero all'epoca siamo nel giugno del novantadue non ho mai lavorato al
Corrente leggevo male o poco le cronache cittadine per me non esisteva il nome di Bruno Contrada per cui l'ho appresa in quella circostanza dice Sessa e Giovanni diffidava di qualcuno all'interno
Settimane di fila ma di qualcuno all'Inter la questura questi era Contrada
E poi non richiesto perché ripeto non c'era né confidenza né avrà avuto titolo per sollecitare ulteriori confidenze non richiesto aggiunse a proposito della
Dei servizi so bene adesso
Dice degli sai dice proprio qualche giorno fa
Proposito tutto ciò che abbiamo detto perso visto contrada esservi
Dice Paolo borse di cioè non è che io frequento il servizio è stato in occasione di una trasferta romana per una questo interrogatorio che un ispettore che mi faceva da scorta che lavorava con me
Ha insistito tanto
Però Russell e sua esigenza di trasferimenti e quindi hanno organizzato un incontro non so con quale dirigente del suo
Cioè fu in tale circostanza
Dice a Paolo Bosisio che ho avuto modo di incontrare all'interno della dei servizi Bruno Contrada
Sole specie di dice presto turbato quando mi dice ci arrestò quando dite
Pessotto rubato
Risponderà
Grazie televisivo devo chiedere due rapidissime puntualizzazione sempre su quell'incontro del settembre ottantanove intanto se ho ben capito lei non sa di cosa stessero parlando prima del suo arrivo Giovanni Falcone e il dottore Salamone
Se ho ben capito lei no io in d'arrivo a discussione avviata Agata e lui dice
Tutto questo
Ha avuto origine ha avuto origine ha avuto origine da quella vicenda quel tentativo di individuare tutto ciò che è avvenuto in questi ultimi mesi insomma io poi pensai o perché l'ho sentito perché dà chiari da passaggi successivi si intuì che per l'altro diverso si riferiva a ciò che era avvenuto quell'estate
Addaura pelle Gritti e tutto ciò che ha cambiato radicalmente
Lì io di quel comportamento
Da quel mesi successivi in poi
Abbiamo assistito tutti coloro i quali frequentavano assiduamente Giovanni assiduamente per Modica solidale Falcone
Ci sono stati comportamenti
Che abbiamo avuto difficoltà a comprendere che poi abbiamo rivalutato con
Pompisti colta negli anni
Mi scusi l'altra puntualizzazione che mi sembra scontata ma ritengo giusto richiederglielo direttamente Giovanni Falcone in quel contesto parlo sempre del settembre del novanta dell'ottantanove fece i tre nomi no ecco non fece di tre nomi di lettere
Grazie al suo stato fatto
Sono domande in controesame
Pubblico ministero può riesaminare
Dottore PC
Lei ha fatto riferimento domanda del avvocato Crescimanno
A quell'incontro a cui partecipo
Nella stanza del dottor Falcone
Quanto udì
Ha riferito dell'espressione di Falcone rivolta Fabio Salamone
Io le chiedo
Dinanzi a questa espressione di Falcone finanzia questa perentoria affermazione di Falcone come reagì Salamone cosa visse
Cosa disse Fabio cosa dissi io ce
Perché cosa dice Salamone l'espressione di Falconi tanto era diretto a chi a Salamone o anche lei messa in quel momento io mi avvicinavo al tavolo luglio capi soltanto il avvicinandolo al tavolo che non dovevo preoccuparmi di non essere presente
Quindi fu rivolta formalmente porta sola fa abbiamo ascoltato
Non credo che Fabio Salamone commentano
E la discussione tronco lì oppure può segui su altri temi
Guardi nel giro di pochi minuti poi arrivarono gli altri
Scivolò via
Io ripeto
L'espressione
Mi ha colpito lo impressionate lo memorizzata
Difficile collegamento
La difficile rivisitazione avviene sta due anni
Ecco lei più o meno testualmente ha detto che tutto e iniziato quando ha cercato di capire chi dalla questura di Palermo aveva fornito l'indicazione killer dell'uscita di
Cassarà
Ecco furono esattamente queste le parole o diciamo venne formulata in maniera diversa ad un'azione ricordo
Le parole pressoché sostanzialmente questo
Se il ricordo visivamente la mano dice sai tre persone avrebbero potuto non ci sta
Non è che la rotta e Battisti ventitré persone tra di presto oggetti la stiamo
Testo unico ecco disse che hanno queste tre persone
Ne nessuno glielo che insomma
Diciamo nessuno dei di voi due aperti la curiosità di esplorare questa sua affermazione che diciamo era molto ghiotta no
Guai se lei è idonea
Io ho avuto
Forse ottenere altre domande aperte comprendere cosa a cosa alludesse a mente non per me perché
La differenza d'età
Il rapporto c'era un rapporto di stima ed affetto
Ma non credo che fossimo in grado di avere
La possibilità di di chiedere apertamente circostanze di questo genere
Per la verità
Non so se può tornare utile
In occasione proprio per descrivere il perché
Né io né probabilmente Fabio Salomone abbiamo ritenuto di di insistere per per acquisire notizie e
Piotta e utili interessanti e significative ghiotte comunque
I temi di curiosità
Detto Giovanni Falcone è difficile che si sbilancia se più di tanto
Io ricordo
Collega che visita che ha giocato tutta l'estate a ping pong con lui questa dell'ottantaquattro interrogava quattro giorni la settimana Buscetta dico di una volta
Che gli sia scappata in due mesi
Il ping pong di fine settimane una volta dice mi abbia detto quasi nulla
Qui le diciamo
Già questa esternazione queste minime esternazioni
A me in cui temono rispetto timore riverenziale insomma non è la persona che si lasciasse andare in contenitori fatti così delicati furono quelle particolari condizioni che probabilmente
Lo aiutarono non riparavo spinto ad accedere a quella che era una granitica riservatezza
Quando io gli feci quel riferimento a quella notizia banale riguardo ai servizi
Eletto dice sai un avvocato di Castellammare mi ha detto ok
Francesca Morvillo che si era avvicinata e che era essa è preoccupata
Dici ma come si chiama questa avvocato
E non la la rimproverò non aspramente ma modo non cortese
Un momento di imbarazzo per Francesca fermento ma non è stato momenti passaggio chi si senta detto Francesca mille volte che se qualcuno ti fa una confidenza tu non puoi
Insistere perché dice sa il tuo interlocutore sa quanto può sbilanciarsi e quanto non lo può
Questo era
Prima con l'orrenda nei quando mi dice menti raffinatissime già
L'ho saputo più di balbettare
Ma Giovanni lei scritto da qualche parte
Non c'era la possibilità
Ispettore come non poneva
Non renderà possibile che l'interlocutore di estetica allora chi sono ti penti sicuramente era uno sfogo anche alla prima del settembre lei quando parla di tre
Noi esterni alle indagini io sicuramente
Fabio Salamone immagino
Proprio per il rispetto della funzione della riservatezza investigativa
Insomma se un collega in quel momento c'è ed è un attimo
Una prospettiva di riservatezza di segretaria lo sfogo con un collega esterne all'ufficio su un frammento di confidenza investigativa i sua intuizione
è cortese sta almeno questa il Saturnia tenendo di non
Del non approfittare dello spiraglio lasciato per arricchire la conoscenza su un particolare che tutto matto
Non avrei dovuto avrei dovuto Ravel non avremmo avuto titolo di Piero
E da qui confessa il meccanismo qual era il rapporto che per quello che ha potuto apprezzare a quell'epoca
Esistente tra Giovanni Falcone Fabio Salamone
Fabio Salamone
Si occupava di inchieste di mafia danni credo che fosse
Un validissimo punto di riferimento per Giovanni Falcone con riferimento alla realtà
Ritengo di poter affermare che ci fosse grande stima
Del Salomone confronti Falcone
Lei è scontato ma di Giovanni Falcone delle compatibile
Va bene non ho altre domande signor Presidente
Non ci sono altre domande da Sama concluso grazie
Allora procediamo
Con le l'esame del teste
Domenico
Domenico Bertolini
Pubblico ministero ha già ma selezionato il numero di testi
Considerando che sono le ore venti abbondante
No no io no allora ne ha come una delle vette ne approfitta signor Presidente per e di mettere una copia di una rinuncia all'escussione di testi consulenti tecnici
Indagati imputati di reato connesso con riferimento a questo punto Processo
Per l'indicazione dei testi di cui il Pubblico ministero chiede la rinuncia mi riporta alla memoria
Già è stata visionata dalle parti
La memoria la metto a disposizione delle parti è corredata da una argomentazione sostegno dell'ammissibilità della rinuncia
Evito l'illustrazione mi riporta lo scritto
E di controllo chiedo l'acquisizione di alcune prove
Documentali testimoniali in particolare chiedo che vengano acquisite ai sensi articolo centotrentotto bis il Codice di diritto copia della sentenza del ventidue febbraio novantadue e del quattordici dicembre novantatré nei confronti di Girolamo Alberto Di Pisa entrambe passate in giudicato il dodici marzo mille novecentonovantaquattro
Chiedo l'esame ai quali mediato procedimento penale quindi ai sensi articolo duecentotrentotto per la deposizione del dottor Antonio Manganelli e di Mario Almerighi rispettivamente del cinque gennaio novantasei diciannove dicembre novantasei nell'ambito del processo capaci primo grado
Chiedo ancora l'esame
Del teste maggiore Alfonso De Luca
A riscontro delle dichiarazioni rese da Francesco Di Carlo segnatamente in ordine all'identificazione di generalizzazione innalzare Dowie
Se il predetto si è stato detenuto con Francesco Di Carlo gli istituti penitenziari
All'epoca dei questa codetenzione alle persone che ebbero contatti diretti con Di Carlo nelle carceri in cui è stato ristretto a far data giugno ottantanove sino ai primi mesi del novantadue
Chiedo ancora l'esame del teste Giovanni De Gennaro
In ordine ai rapporti intercorsi con Giovanni Falcone all'incontro intercorso con il dottor Falcone in relazione alla collaborazione di Gaspare Mutolo
Mi porta a riguardo le pagine ventotto trentasei trentasette trascrizione del cinque gennaio novantasei
Mentre la deposizione del Tora Antonio Manganelli in cui chiedo l'acquisizione quest'oggi quale ha riferito di un incontro tra dottor Falcone il dottore De Gennaro in relazione ha proposto di collaborazione di Gaspare Mutolo
Chiedo che venga sentito i nuovi contatti intercorsi con il collaborante Gaspare Mutolo nel carcere di Pisa di cui non ancora parlato la deposizione del ventuno febbraio novantasei già acquisite da codesta Corte
Chiedo inoltre questo riscontro diciamo per verifica le indicazioni esile da Francesco Onorato
Se abbia conosciuto l'agente Emanuele piazza scomparso quindici marzo novanta qui se sia a conoscenza il rapporto esistente tra il prefetto e uffici dello stesso diretti
Chiedo ancora
Che venga sentito in ordine alle ragioni dell'incontro tra il dottor Domenico sì cari collaborante Salvatore Contorno in epoca precedente al suo arresto avvenuto il ventisei maggio ottantanove di San Nicola l'Arena e questo qua
L'odierna udienza chiede inoltre che venga
Revocata l'ordinanza della corte
Emanata
Il due dicembre novantotto
Nella parte in cui non ha ritenuto di ammettere trepidazione anonime
Diffuse da cosiddetto corpo in epoca prossima al fallito attentato per cui è processo
Però Rizzardo il dato derivante dall'opposizione l'avevo Giuseppe Maria Ayala
Che ha collocato alle stesse io medesimo contesto educativo rispetto al fatto per cui è processo nate i termini in maniera molto sintetica si ritiene par di questo ufficio che vi siano i presupposti
Di quell'articolo duecentoquaranta
Dire che si tratti di corpo di reato o quanto meno che possono provenire dagli imputati di questo
Fatto reato o di soggetti all'omicidio
Anche sul punto predisposto una nota per iscritto da cui mi riporto bene ribadisco risone il materiale Jaguar spero deposita nota
Relativa alla rinuncia
Ad alcuni testi già messi
E richiesta di alcuni sezione
Di ulteriori mezzi di prova
Le parti sono in condizioni interloquire ormai chiedono un termine
Prima diamo la parola alla parte civile targata ricorda presente proprio posso anche andare in coda non c'è problema ovviamente seguiamo l'ordine del Codice benissimo grazie presidente e un guardi chiesta di un termine senz'altro presidente perché è bene valutare la nota che il Pubblico ministero oggi depositato a sostegno del se ho ben visto scorrendo rapidamente convincimento che il principio dispositivo sulla prova operi fino al punto da potere rinunziare come dire unilateralmente all'escussione di un teste
Abbondio fin d'ora che su questo personalmente sono in dissenso in base alla paralisi osservazione che una volta ammessi i testi sono del processo non più nella esclusiva disponibilità da parte quindi semmai la rinunzia opera nel concorde assenso di tutte le parti in ogni caso se è possibile avere un breve termine anche perché poiché ritengo che la nota sarà accurata come mi è parso nella citazione giurisprudenziale bene valutarla
Per poter esprimere un parere appena appena più documentato avvocato Crescimanno chiede un termine per potere esaminare le deduzioni del Pubblico ministero
Difese
Diventa presidente si associa alla richiesta del termine per quanto concerne la rinuncia dei testi e anche per quanto riguarda la richiesta di nuovi mezzi istruttori
Avvocato Impellizzeri si associa
Avvocato Falzone
Va in pensione cioè richiesta l'avvocato Crescimanno va bene
Presente concede il termine fino alla prossima udienza
In apertura della prossima udienza dovrete interloquire su queste richieste
Poi la vedremo avvocato
Preannuncio di quel po'questo teste non reggo più non me ne vorrà il dottore perché allora mi pare così per una volta tanto anche la corte Gretel si associ
Comunque come indicazione per la prossima udienza dovrebbe essere il
Giorno otto
Quindi
Beh no
Per il giorno otto
Novembre
Dalle ore quindici in poi perché sono questi spazi ci sono concessi
Pubblico ministero ci sono dei testi che vengono fuori che non possono essere
Sarebbe opportuno sentire almeno il teste Domenico Bertolini
Sia quello
Va bene allora procediamo con quest'ultimo teste e gli altri potranno essere Pubblico ministero
è necessario comunicare al agli altri testi presenti oppure provvederà il suo ufficio a citarli al momento che riterrà opportune opererà mio ufficio signor presidente e allora procediamo all'esame dell'ultimo teste per oggi
Prego si accomodi
Ci dà le sue generalità
Ispettore della polizia di Stato Domenico Bertolini
Nato a Palermo il tre giugno mille novecentosessantacinque in servizio
Presso il commissariato di PS e libertà
Palermo
Può leggere la formula di impegno
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza me può rispondere a domande del Pubblico ministero
Sì
Ma possiamo congedare anche gli altri testi Pubblico ministero
Proprio non possiamo sentire
Che ci sarebbero dei testi di rapidissima escursione
Sulla momento e che hanno visto prema Espanyol dottore
Falcone che potrebbero in dieci minuti essere sentite ecco con un po'di buona volontà Pubblico ministero Giammanco anche lui Doria ha dato prova di buona volontà l'udienza si protrae ormai da diverse ore quindi opportuno differire ad altro momento
L'esame
Procediamo
Allora
Lei quale grado riveste oggi ispettore della Polizia di Stato all'epoca del fallito attentato all'Addaura giugno l'ottantanove ruolo direttiva sì rivestiva la qualifica di agente
Con quale quale attività svolgeva all'epoca dei fatti
Servizi d'istituto in genere quindi controllo del territorio e anche di vigilanza
Come è organizzato il servizio di vigilanza avevate delle consegne relativamente alle mansioni da svolgere
Servizio si svolgeva con quattro unità per turno quattro agenti due stavano posizionati in alto quindi all'ingresso sulla strada dell'abitazione al dottor Falcone mentre altri due stamani in basso diciamo prospiciente al mare
Sì
Lei dove solleva posizionarsi
Durante quel turno fui comandato di servizio nella parte prospiciente al mare
E poi entrava nelle vostre mansioni il controllo degli scogli situati oltre il cancello vede le vie d'accesso alla starà alla scogliera
No non rientrava dalle nostre mansioni perché appunto era delimitato da un cancello che era chiuso fra le altre cose era pure pericolosa andarci perché proprio sugli scogli era vicino al mare quindi era pericoloso andare da questa parte
Noi avevamo il compito di controllare lo specchio
D'acqua antistante l'abitazione del dottor Falcone
La Stradella chiamiamolo così era una scalinata che costeggiava la l'abitazione che giungeva
Ecco dal punto di appostamento
Avevate sotto controllo lo specchio di mare antistante la villa sito specchio di mare si
E col stabiese durante la notte Prima l'attentato la zona posso illuminata no no assolutamente oppure
Di quale pezzatura disponevate durante il servizio oltre allarme armamento individuale se non ricordo male c'era anche una un M dodici un'arma lunga è un faretto gli ho dato un mix che però prendevamo noi dalle commissariato tra quelli in dotazione al commissariato
Per quanto tempo aveva autonomia il faro posto nella vostra disponibilità
Ma credo non più di tre quattro ore tenendolo sempre accese
Il venti giugno mille novecentottantanove cioè il giorno precedente a quello del rinvenimento quale Tournoi servizio svolto io attuano zero sette da mezzanotte sino al sei
Cosa le dissero i colleghi che montarono dal servizio ricorda se avessero segnalato anomalie no no nessuna norma dei cosa ha notato durante detto frangente temporale
Cioè nell'arco del turno dello zero sette
Notato niente perché ripeto la zona era completamente al buio intorno alle due di notte alle due e trenta se non ricordo male
Siccome io e l'altro collega che eravamo protetti di di G. Lanza notammo nei pressi cioè nei pressi della casa un po'più avanti nella scogliera un gruppo di ragazzi chiamammo una volante per identificare queste persone
Ci dovrebbe essere una relazione di servizio
Fatta dalla dalla cui paggio Kent
Senta che cos'altro ha notato tra queste persone
Non ha niente nient'altro questa fu l'unica segnalazione che fece una durante il turno zero sei lei ha notato
In canotto
Turno precedente
Nella nella mattinata che il turno facevamo mai sette tredici e poteri montavamo nuovamente a mezzanotte
Fino alle sette dall'indomani mattina nel turno precedente si è sicuri indicato sette tredici del venti sempre
Le tredici Siebel venti ecco intorno a che ora l'ha notato
Intorno alla tarda mattinata se non ricordo male undici e trenta invece questo l'orario
Lo vuole descrivere questo canotto come si presentava le dimissioni il colore era un
Normale canotto di colore arancione già all'opera questa del colore con a bordo due persone
No io personalmente almeno lo notai
Sulla destra dell'abitazione dottor Falcone inquadrando lo specchio d'acqua sul lato destro
Sì come si paventava il canotto
Compio gonfio calato non non Monza non era non era molto ponte o come c'era meno appariva un po'sgonfio
Ecco le persone erano a bordo o no io ricordo che più di due persone a bordo non ricordo bene se ce n'era una terza che era in acqua e notava affianca questo
Questo fa
Chi effettuava controllo con lei notò
Come lei canotto
Se il sito molto ampio noto anche noi l'abbiamo notato suo collega la gente Corradi
Lei ha notato la presenza di sommozzatori in caso positivo dica quando e dove no no non l'hanno fatto
Lei sa dire che distanza
Intercorreva tra il punto in cui veniva scoperta la borsa e il canotto
Ripeto dal nostro punto di osservazione era diciamo un po'difficile quantificare la la la distanza perché gli scogli erano opposti più in basso
Rispetto al nostro punto dal nostro punto di divisione
Quindi ripeto anche sporgente c'è quindi arrivando al al limite del cancello perché c'era quel cancelletto anche il in questa posizione non si riusciva a vedere bene la scogliera perché ripeto era
Più bassa rispetto al punto di ecco quindi diciamo la battigia antistante o calmare la prima piattaforma in cemento sarà visibile
Sì dall'aperta la la piattaforma in cemento era visibile ripeto era sopraelevata rispetto ASCO Jeda erano spedire c'erano io mi riferisco proprio quella che sta dopo lo scivolo
Per lavori adiacente aderente allo specchio d'acqua no no no quella non ripeto non si poteva dove è stata trovata la borsa per capirci non lo si poteva non si potrà vedere dal punto dovremmo no
Non si poteva vedere no
Lei cerco di non aver visto sommozzatori stupro
Ripeto io notai questo canotto che poi era un diciamo un fatto l'abbastanza normale perché
Era tempo era tempo di Estate c'erano diversi bagnanti cura nei nei nei pressi della dell'abitazione dottor Falcone quindi vende notato questo canotto almeno io personalmente ricordo di due persone a bordo ripeto non ricordo se ce n'era una terza che in acqua tirava questo questo canotto
Ecco lei sa dire quando e da chi venne scoperto l'ordigno il ventuno
Io personalmente ho appreso la notizia nata al telegiornale intorno alle tredici
Dopo il tour mondiale a casa mia a riposare ma credo per quello che ho saputo che ho scoperto l'autunno successivo quelli di colleghi gazzette tredici che facevano sette tredici
Quando ha iniziato a prestare servizio presso la villa in uso al dottor Falcone
Se non ricordo male io oltre a un turno questo di cui stiamo parlando ne fece un altro completo sulla sulla sui quattro orari invitarla senza sino alla notte
Quindi come giorno da quand'è che ha cominciato a questa al servizio
No ma non non era una un tipo di servizio che andava fa veniva fatto continuamente posso spiegare cioè io personalmente ho fatto un turno completo
Poi un giorno di riposo e poi a distanza di qualche giorno fece un altro turno ha quindi sostanzialmente due turni dei due tournée si però due turni articolati sui quattro orari
Cioè alla sera sino al la notte
Ecco lei sa dire se il tratto di mare antistante da villa fosse aperto al pubblico si si era persa
N proprio a diciamo affianco dalla dall'abitazione
Sia da un lato che dall'altra apporti decine di metri vi erano due scalinate che portarono dalla strada direttamente al mare
Sulla scogliera
Ecco
Dica se avevate avuto disposizioni per fare allontanare le persone che nel corso della giornata si avvicinavano alla pittura no no no assolutamente nessun tipo di questo discorso
Ecco in via indicativa lei è in grado di dire quante persone accedevano percorso di quel mese dell'ottantanove sul la scogliera
Esistente in prossimità nei paraggi della
Nella villa parecchie parecchie persone
Ripeto
Posto
Nei però uno dei più belli quindi poi dipende pure da la giornata c'è il fine settimana sabato o domenica solitamente c'è più
Sono più persone comunque parecchie persone non si possono quantificare incertezza quaranta cinquanta
Ecco lei ha adottato il dottore Falconero pressa Morvillo pende il bagno nello specchio da bambina novizio non ricordo ma dottor pappone assolutamente no siano Morvillo non ricordo
Se credo credo di no
Nessun'altra domanda signor presidente
Va bene ci sono domande
Avvocato Impellizzeri e presidente con i chiarimenti
Ispettore buonasera vano sperare a proposito del canotto era capitato altre volte fare il servizio di vigilanza al dottor Giovanni Falcone o comunque ad altra personalità febbre in località marina
E io personalmente con mano dette in precedenza oltre questo turno di cui stiamo discutendo nel petto un autografo attuato un altro
Però sempre la stessa personalità ad altre personalità no io no
Quindi la sua prima diciamo esperienza fu quella della paura come vigilanza Marina chiamiamola così
Come vigilanza Marina di quel posto perché come vigilanza in Europa
Diverso è quello definito la fatale se lei avesse fatto altro tipo di vigilante ad altre personalità però sempre in ambiente marino no quindi fu la prima volta si
Senta io durante il primo turno rispetto a quello che poi lei ha collocato a fette tredici che orario era il primo turno
E allora turno iniziava al con il diciannove ventiquattro
Poi l'indomani la giornata successiva si faceva il tredici diciannove
La giornata successiva ancora il sette tredici e poi lo zero sette
Quindi lei fece il giorno venti giugno fece il sette tredici
Sì e il primo turno quale fece il tredici diciannove al diciannove ventiquattro no il primo turno diciannove ventiquattro diciannove venuti qua collocare due giorni
Lei ricorda se alle diciannove mi pare che c'è ancora luce lì da quelle parti c'è il venti giugno sì sì sì ricorda di avere notato imbarcazioni nel primo tu
No diciannove ventiquattro no natanti parliamo di di questo Ina San Giusto no quello delle diciannove ventiquattro
Dice ma ventiquattro è stato votato due giorni prima catatonico così due giorni prima a lei noto Nathan no no no la sua attenzione fu attratta da qualcosa da qualche imbarcazione particolare passo qualche diportista che di solito rientra in quell'ora
No perché ripeto la è frequentato esclusivamente da bagnanti
Quindi non non è che pastine ma imbarcazione dico come posso dire di pescatori do cose del genere
Pongo esclusivamente quindi durante durante il primo turno la sua pensione nutrito affermò fu le fu un natante perché mi pare di capire perché non ne passarono no no
E quando c'è ma sarebbe opportuno e lei precisasse che distanza dalla costa poche notorio che ha una distanza maggiore
Passeranno diverse natante anche in quella zona intendevo chiesero le va a fare riferimento a una zona precisa de di mare oppure a tutta la zona io desideravo sapere perché è in grado chiara se il teste avesse visto durante il primo turno diciannove ventiquattro dei natanti se li ha visti poi chiederemo di che tipo e che distanza che raccontasse anche il ma l'aliscafo per Ustica non non so se interessato anche a questo
No io ripeto
Avvocato no no ma ti aspetteresti ombre vuole circoscrivere la sua domanda perché imprese termine piuttosto generica glielo sapere Presidente dal teste se il teste referee sta dei natanti in generale del primo turno che va dalle diciannove alle ventiquattro
Credo che sia un mio dei diritto sapere questo tipo di senza nessun riferimento raramente stanze per la corsa ad Alfano telefono
No avvocato non non nota né da lontano né da vicino rispetto alla costa
Ma da lontano non
Anch'anche quando li avessi viste non non credo che
Era una cosa da segnalare o comunque da prestare attenzione stasera molto distante perché per la banda venti parte dal porto di Palermo la nave della Tirrenia per esempio debba Napoli si vede però siamo diverse miglia di distanza dalla corte
No no la nave no banale la rende l'aria freni e no io desideravo sapere tenere ferito qualche natante magari vigilino largo comunque Chiaretti attratto la sua attenzione no no no
Mi spiega sulla base di quale elemento la sua attenzione di fa fermo su questo canotto
Sul questo di cui stiamo parlando perché ripeto siccome il post era frequentato da da bagnanti quindi la maggior parte da personale dato dal sole facevano il bagno e questo canotto che
Passo
E stazionano anche qualche minuto là davanti siamo fuori notato
Perché era una cosa inusuale questi dove stazionano vicino alla scogliera proprio si io personalmente ricordo che vivi questo canotto sul lato destro della guardando il mare
Quindi sul lato destro dall'abitazione per capirci
Ma nove destò sospetto
Ripeto non maneggione ha già risposto ha detto
Man pensionato
è tra attenzione il sospetto che è una bella differenza è il ma è ammissibile una compulsazione del teste può rispondere
No no non mi devo sospetto ripeto perché
Un canotto amare
Non credo che sia ma controllata sospetta rigetto se che da questo la Notturna Vezzi portio avvicinato più o scendeva scendano alcune magari saliva alle alla scogliera che la la scalinata di cui ho detto poc'anzi
Magari in quel caso sì però ripeto stando in acqua a che distanza passò dall'accoglienza e precisamente dal punto in cui fu poi trovata la borsa
Ripeto io il punto dove che è stata vorrei chiarire questo punto dato che è stata ritrovata la borsa
Non ho avuto modo di vederlo
Quindi per posso rispondere per sommi capi ripeto dalla dalla riva parlando dalla scogliera quindi dallo Stato
Ventina venticinque anni
Venticinque metri cinque metri ma lei noto offre questo canotto
Si soffermò guardando il posto oppure passò da lì come può passare qualche a fin barca azione Fyfe Chi fa Fermor guardò per un istante vedi comprende quello che voglio dire si capisce quando una persona
E come quando io passai guardo chi c'è chi procede ecco io non ho capito perfettamente altre domande avvocato il discorso è che io vorrei cercare di spiegare che un canotto in acqua
Viene
Non l'abbiamo notato
Però ripeto non non non diede un un sospetto perché non non è una cosa inusuale che ci sia un canotto in acqua
Fino a lei dice è stato sì o no il fatto che non ricordo a distanza di dieci anni questo particolare certo qualcosa le farà fare abituale ricorda che la cosa più gonfio sì io noi questo lo ricordo che lo ha fatto un'apposita relazione di servizio in merito a questo fatto
Questo ma l'arretratezza ritira fece prima della scoperta della borsa o dopo i fatti
Io al momento in cui
No i smontiamo dalle dal servizio se ci sono eventuali situazioni da segnalare si vendono si fanno della relazione di servizio proprio per le documentare quello dell'altoparlante Volturno
Quindi lei segnalò prima che si scoprisse la borsa che aveva attenzionato questo canotto ove c'è una pretesa riferisce noto Ottone passato un canotto gli antiquati questo non non posso essere precisissimo perché non non ricordo se
Un fatto
Subito dopo il sette tredici quindi
Nel durante prima d'intraprendere lo zero sette o fu fatta
L'indomani riferire oralmente ai suoi superiori o comunque al dottor Falcone di questa delle del passaggio di questo mezzo nautico
No non abbiamo deferito perché non i parroci passavamo tra di noi le consegne se c'era qualcosa di particolare da da segnalare
Non so
Un qualcosa ecco che era opportuno segnalare gli altri colleghi affinché a loro stessi potessero vedere
Se c'era qualcosa che ho da tenerlo sotto proprio meglio rispetto ad altri cosa deve fare la cosa le fa dire che il canotto è la parte era un po'gonfia
Quali segni particolari aveva ma io non ricordo non ricordo male nella relazione di servizio si è abbiamo detto che era un po'sgonfio però o troppo carico quindi magari c'erano due persone
A le due persone che notaia Boldi questo lotto magari dava questa impressione
Le persone dove verranno messi al centro del canotto rispettivamente a Prue a poppa no no o sui fianchi lateralmente
Dove erano collocate
Erano a bordo ma non ricorda qualche posizione
Però siccome non è non fa molto di più di grandissime dimensioni
All'interno
Senta le persone che lei ha visto sul canotto erano due in Cabilia vento erano
Io do erano in costume perché si vedeva torso nudo e quindi in costume
Costume bermuda o costume quello tradizionale avvocato non
Con particolare no non lo ricordo non lo ricordo
Senta il Vito riuscì a distinguerlo di queste persone mi hanno due giovani
Ogni venti venticinque anni due persone venti venti venticinque anni
Può descriverle qualche caratteristica formati che che ne restò impressa lei riuscì a vederli non ripeto dal punto di vista dove eravamo noi c'era un po'di distanza quindi non è che si potevano
Per vedere bene sotto questo punto di tipo io ripeto torno sempre lo stesso discorso diciamo pur notato però non era una una cosa eccezionale che deposto un canotto in acqua perciò non si doveva andare a controllare come erano queste persone per poi potere
Dica dica qualcosa di particolare lei e rispetto alla data dell'avvistamento del canotto faccia servizi alla questura di Palermo da quanto tempo
All'ottantanove io proveniva dalla questura di Genova sabato a Palermo nel mille novecentottantasette
In questa permanenza di due anni ha avuto modo di prendere visione di alcuni album Orfeo fotografici contenente foto segnaletiche di pregiudicati o comunque di soggetti mafiosi o appartenenti tali o ritenuti tali o comunque pericolosi o comunque pensionati dalle forze dell'ordine
Ma nei nostri uffici c'erano alcuni
Album fotografici relativi a pregiudicati per reati contro il patrimonio che io personalmente facevo servizio di volante e quindi erano questi soggetti che noi meno male guardavamo
Persone per esempio che si erano resi latitanti negli anni precedenti e poi successivamente catturate
O comunque figli o parenti di Trophy personaggi ritenuti tali se eventualmente vi sono questa foto non vengono inserite nell'album dico io parlavo
Quindi lei ha visto solamente l'album delle persone sospettate di forte mi pare di capire quelli che il nome di
Tra virgolette trattiamo facendo servizio di volante Miguel rapinatori
Pregiudicata per furto questo generale persone che lei ricorda di aver visto in questi album le persone del canotto rapito qualche famiglia anzi no
E invece la terza per farmi spiega meglio dov'era
Fatto avrebbe sia se non ricordo male che era un'altra persona che si trovava in acqua
Dal si trovava in acqua tirava questo canotto quindi io mi sono fatto un'idea abbiamo pensato ho pensato che magari se sono pescando è solitamente c'è la persona guarda con il pallone un ponte davanti che segnala la presenza
La persona in acqua
Ma mi spieghi una cosa il pretore Carotto era un fuoribordo avevano onore com'era no no un canotto re al rene insiste anonima già nel mille compia questa terza persona quindi tirava il canotto che se le persone dentro il canotto che affronterà appesantito che faceva nuotava come un pazzo
Ma in acqua avvocato lo sa benissimo lo sforzo ritirare un Nomentano Tina comunicazione che tutta questa
Difficoltà o ci voglia ce l'ho io tutta questa
Sì ma lo tirava come c'era un Cordellina o gli altri due erano inermi e non facevano nulla filtra nelle due zone lavora con i romeni
E lì come mai in porta il terzo uomo Alkhanov perfetto alla c'erano due persone avevamo già detto a bordo del canone per questa terza persona in acqua
Con agganciata nella nella con in una cordicina
Che chiederà canotto lo tiravo però non è che lo tirano nel senso che dovevano fare Pisa vuole grosso
Spostamento ordinava io infatti ho pensato che questo per questa terza persona magari questa sto facendo della della pesca subacquea ogni tanto che emergeva che appoggia canotto e si spostava però ripeto questa è una valutazione mia ma c'era il palloncino da furbo vicino al caro non non non non non lo ricordo questo
Il terzo uomo aveva qualche abbigliamento particolare no io sistematico
E l'ho visto in acqua quindi a torso nudo diciamo aveva qualche tutta qualche montavano mascherato qualche tubo premendo ripeto l'ho visto in acqua quindi non sa dov'è se avesse muta oppure no non non ho potuto dalle maschera sicuramente anomale
Intanto il presidente Pubblico ministero qualche sterminare sì
Non solo domanda lei ha avuto modo di notare se sul canotto oltre alle due persone fossero altre cose chi fossero gli oggetti
Borse o a no non non l'abbiamo notato perché ripeto sempre dal punto di osservazione dove da dove siamo noi
Non non non permetteva di vedere
Al all'interno di di un canotto concreto per quello che ha visto lei diciamo considerate le dimensioni del canotto lo spazio contro persone che era lo spazio per contenere oggetti sì
Sì benissimo nessun'altra domanda
Senta questo gatto che lunghezza poteva avere
Alle tre e mezzo mentre
Lei ricorda ci fosse qualcuno ai premi che affermava
Non ripeto io quando ho notato c'erano queste due persone all'interno questo terzo esternamente
Quindi quando le l'unico mezzo di propulsione era questo traino da parte dell'uomo in acqua da parte del nome quel momento in cui lei ha visto non ha visto nessuno azionare reni pagaie o altro no no però ripeto non posso scudo che magari all'interno io non lo capisco
No non non è che sto serale interna l'ho chiesto se qualcuno in quel momento azionava no no no bello leben premia delle pagai no no senta dal punto dove eravate voi si poteva percepire un eventuale approdo
Una un accostamento al maltratto di posta agli scogli antistante
Era coperto alla vostra visuale
E allora da opere solitamente stazionavamo noi
Faccia conferma
Sì sì sì sì sarei sì si poteva si poteva vedere se materialmente qualcuno dall'acqua saliva sulla sulla scogliera però ripeto dobbiamo fare
C'è un dislivello no non le ho chiesto se saliva lungo la scogliera se toccava terra in quel momento sì esatto quel tratto se toccano terra sì si potrà vedere voi avete seguito con la vista per tutto il tempo di permanenza questo canotto
Ripeto come è stato intorno alla tarda mattinata undici e trenta Mezzogiorno ne che l'abbiamo l'abbiamo notato l'obolo vedevamo che insomma stazionava lì nella nella nello specchio d'acqua ogni tanto si muoveva poi nostro pervenuto il nostro cambia quindi ecco abbiamo potuto notarlo
Non è fermezza però
Non libertà non in maniera assidua sempre guardando questo questo canotto che c'erano altre
Nella scogliera nei pressi quindi la nostra attenzione veniva un po'richiamata da da diversi fattori ecco non era solo esclusivamente il canotto che magari si guardava sempre quello c'erano diverse persone persone che scendevano persone che salivano dalla scalinata di cui ho detto in precedenza quindi
Ripeto ecco era una con in continuo controllare movimento diverse persone noi ripeto eravamo quelli più a contatto con
E
I vari vari bagnanti quando c'è stato il cambio del del turno di guardia canotto sostava ancora nei pressi della zona insieme allontanato
Si era già allontanato si era allontanato senso dal punto dove che non l'abbiamo l'abbiamo visto si era spostato un pochettino quindi in avanti era sempre visibile
Avete provveduto a segnalare quella presenza anche ai colleghi che si davano il cambio
Ripeto io non non ricordo se Elisa guardate che c'è questo canotto qua nei pressi ci siamo limitati a dire che c'era la solita presenza di persone fece notare che per esempio che davanti c'erano alcune persone che staziona una prendono il sole
Indicammo ecco quelle più vicine
Però non ricordo se disse non c'era canotto forse costretti
Ricorda se avete visto qualcuno che approdato qualcuno degli occupanti del canotto quello che trainava
è sceso a terra no io no
Non l'avete no anche perché se non se non ricordo male quando e io il collega siamo andati via
Quanto abbiamo ricevuto in cambio il canotto si trovava ancora in atto
Le parti possono concludere
Un'altra domanda va be allora esame concluso quand'era zero
E allora
A questo punto il Presidente non essendovi altre attività
Da compiere per l'odierna udienza tenuto conto anche dell'ora tarda
Rinvia all'udienza dell'otto undici mille novecentonovantanove ore quindici e seguenti
Presso quest'aula dando avviso alle parti del rinvio
E disponendo la traduzione degli imputati detenuti
Presidente comunica alle parti che questa udienza sarà destinata quanto meno in via prevalente allo scioglimento del del ancora non c'è un realtà una riserva ma a ma alla pronunciarci sulle richieste oggi avanzate dal pubblico ministero e fino all'inizio dell'udienza è concesso termina alle parti per interloquire
Densa tolta
Ma