Tribuna referendaria: quesito referendario n. 5 in materia di incarichi extragiudiziali (21 maggio 2000)

Ma nel Siena ebbene note alle note altre buone per i referendum del ventuno maggio a questo parleremo del referendum numero cinque quello che vuole adottare magistrati di assumere altri incarichi o consulenze aldilà del loro lavoro ne parliamo con Giuseppe Di Federico del comitato promotore del tipo con Mario Cicala componente della giunta esecutiva dell'Associazione nazionale magistrati è schierato per il no interna noi è la nostra collega Rosanna Lampugnani giornalista de L'Unità vuol far diamo esattamente con questa da che cosa si propone questo referendum
Domenica ventuno maggio si vota per sette referendum riferendomi al numero cinque
Scheda di colore azzurro
Incarichi extragiudiziari dei magistrati in abolizione della possibilità per i magistrati di assumere incarichi al di fuori delle loro attività giudiziaria per la legge in vigore i magistrati possono ricoprire altri incarichi professionali se vince il sì i magistrati non potranno assumere nessun altro incarico professionale se vince il no primari di ma attuale
Prendo un per essere valido deve raggiungere il quorum del cinquanta per cento più uno degli aventi diritto al voto
Allora facciamo subito da Giuseppe Di Federico e così scandaloso che una magistrato apposta svolgerà altri incarichi in realtà si tratta di un lavoro alla luce del sole su cui paga anche le tasse perché allora no intanto gli incarichi extragiudiziari non sono sempre paga
Ci sono degli incarichi che sono a tempo pieno e quindi sono il magistrato fuori ruolo ci sono degli incarichi che sono retribuiti sì congiungono all'attività del magistrato nel senso che lì svolgono entra vede il problema della fatto che vi siano degli incarichi extragiudiziari Pietro implica che c'è qualcuno che li concede e quindi c'è qualcuno dall'esterno della magistratura che privilegia
I magistrati rispetto ad altre persone che avrebbero anche sì competenze e qui comincia a venire al
Nodo il primo petti e cioè quello della indipendenza dell'imparzialità crede gli incarichi extragiudiziari dei magistrati non tutti saranno eliminati dal questore fermo quale noi certamente questo referendum di e Sinisi
Cattivo perché va ben al di là voi avete fatto nella vostra presentazione va ben al di là perché chieda ai cittadini volete che il magistrato facciamo qualcosa oltre il loro la loro attività di magistrato e quindi dice a me assume un significato simbolico che va appena la di quello che questo referendum abolisce abolisce solo prima distratti ordinari e questa è una limitazione del referendum gli arbitrati sono lucrativi Piavoli poi ne parliamo
E poi diciamo incarichi di insegnamento incarichi a livello internazionale poi diciamo incarichi presso vari ministeri ce ne sono stati Barbie degli incarichi extragiudiziari negli ultimi trent'anni o di studio da Calipari serviva ad aver sollevato il problema della loro incompatibilità con l'indipendenza ma non solo con l'indipendenza
Anche con qualcosa che ha a che fare con
Perché noi abbiamo anche incarichi che porta di magistrati in Parlamento ritengono al Ministero di Grazia e Giustizia chiuso non Wojtyla regionali e quindi che cosa capita capita che c'è un circuito che da una potere kilobyte enorme e sconvolti e quelli che sono gli equilibri pesi e contrappesi che governa l'ingente delle istituzioni metallici e praticamente nella Costituzione ma Rosanna Lampugnani e dottor Cicala i promotori del referendum sostengono che anche a causa della mole gli incarichi extragiudiziali i processi si allungano
E il bavero questo uno dei motivi
Chiede la malagiustizia come due nove la mia presenza qui non accanto alla fuga no
Al
Che un referendum assolutamente marginale per noi magistrati ordinari del resto riguarda solo noi perché curiosamente i promotori del referendum si sono dimenticati dei magistrati che notoriamente fanno più incarichi extragiudiziari cioè gli amministrati e contabili c'è una ragione di questa dimenticanza una ragione solida e patrimoniale ma ne parleremo se mai più avanti quindi ogni ragione non è no ci toglie qualche incarico di scarso rilievo secondo me c'è mi facilita altri
Non tocca alcuni incarichi che sono stati nominati prima per esempio quelli presso i ministeri ma soprattutto io sono qui per contestare quello che si dice nel las che
Di presentazione di questo referendum che ci voleva questo referendum per proibire ai magistrati ordinari di fare gli arbitrati i magistrati ordinari non fanno gli arbitrati perché così hanno scelto loro
Perché hanno chiesto edotto il lutto proprio pochi mesi fa che venisse modificato il Regolamento di approvazione della legge sui pubblici appalti se noi non ci opponiamo gli arbitrati is
Sarebbero stati consentiti e questo referendum non ce l'avrebbe già fatto proibiti perché per un'altra curiosa dimenticanza dei promotori del referendum questo referendum non tocca lo scooter quello che veramente cieco non è un dato estremamente negativo dell'altra situazione attuale cioè gli arbitrati nelle opere pubbliche è questo non è tollerabile cos'è un arbitrato nessun arbitrato quantomeno guardando sia un arbitraggio quando due parti
Antiche litigare fra di loro
E rivolgersi al giudice preferiscono rivolgersi a una giustizia privata scelta da loro un istituto secondo noi estremamente positivo purché lo fa non lo faccio animati strati ordinari tutti magistrati direi sia ben chiaro quando le due parti che come decidono di devolvere una controversia ad arbitri sono due private ma quando come degli arbitrati delle opere pubbliche un privato ma l'altro è un funzionario che non paga di tasca propria se perderà l'arbitrato l'arbitrato nelle opere pubbliche e una modo di privatizzazione del denaro pubblico perciò noi siamo contrari per principio all'arbitrato nelle opere pubbliche e abbiamo chiesto ed ottenuto non perché c'era questo referendum perché questo referendum non ce l'avrebbe proibito di nonché
Are gli arbitri negli arbitrati delle opere pubbliche ad ottenere i pappagallini particelle favolose però per fare e arbitrati ce ne sono state parecchie in passato
Non passato per voi ce ne sono stati e moltissime di molto grande e di costanti Pio basta pensare a tutti gli arbitrati che sono stati fatti nel settanta quando emerse che l'altra alle Consiglio Superiore della Magistratura non concede più autorizzazioni per gli agrumi poi bisogna vedere che cosa fa il giudice amministrativo quanti magistrati perché poi qualche volta avete provato ad arginare chiediamo diciamo quanto mi sono capitate al cose belle dei collaudi nel napoletano voi sapete arginato mali magistrati amministrativi di hanno dato una mano nel dai
Aprilia attribuire allora le che qui non è un referendum che ha mostrato il volto dei magistrati amministrativi che non va aggressivo se quel nome siamo indifferenti alle tre ore per restare non non di danno fastidio romantici aiuta possiamo fare di più dovrebbe fare perché perché non non votate perché vedete e il problema grosso e qui sotto no non vota
Sì i sappiamo stare dichiarazioni ritratta ragione quindi
E che da noi al di là di quelli che diciamo sono collegabile all'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario io sono per una pletora gli altri incarichi che non verranno aboliti ma che simbolicamente chiamando i cittadini a domandarsi possono esserci in Parlamento ventisette magistrati possono accedere ad una cooperativa rende ma
La polizza hanno i la di Ministero di Grazia e Giustizia rimarrà nulla con questo referendum Grassi però è il momento nella nuovi ora ci usciamo dal Ministero di Grazia e Giustizia perché noi abbiamo chiesto che il regolamento nuovo alcuni generi ma anche a cinquanta
Il Consiglio superiore a suonare Wagner però per referendum scherziamo restò per questo referendum potranno continuare a farlo questo è per noi fare
Andò richiedenti ora dirle nulla ma è stato acquistato a prezzi allora avvocato perdere qualche anche nove Prato perché erano parecchi oppure dovrà
Va avanti il per Roma dove partì da Quarto non vai a votare però siete per il no allora se questo abbia rinnova per parlare per armi potere diciamo così fugare la volontà
Frase contraria alla verità che contenuta della schiera di presentazione del referendum questo referendum serve per impedire ai magistrati ordinari gli arbitrati non è
Profana Lapponia dottor Federico
Ma nel caso di vittoria anche il referendum ma sarebbero sacrificate anche le collaborazioni di cui ha parlato il collaborazionismo magistrati con commissioni parlamentari con istituzioni varie ecco in questo caso che cosa succederebbe cioè come
E si risolverebbe l'alibi donnaiolo dilettanti un soggetto
Più qui diciamo rimangono dovremo entrare in interpretazione normativa quanto mentre sì molto complessa e quindi io do per scontato che la interpretazione buona sia quella di
Seguito ad insistere che la cosa più importante in questo referendum e chiamare i cittadini a domandarsi come è stato fatto all'inizio di questa discussione se si vuole che il magistrato oltre a fare i magistrati facciano tante altre cose ne abbiamo avuto persino un magistrato segretario nazionale di un partito politico questo per dire quanto minaccioso sia questa confusione tra ruolo della magistratura e classe politica che essi per perché che che diffusissimo non c'è nessun altro Paese al mondo regionale alimentate voi avete fatto bene a presentare questo referendum come una scelta che i cittadini fanno al di là di quello che viene regolato dall'articolo si dici dall'ordinamento giudiziario perché e questo ciò di cui si tra se noi avessimo voluto fare una referendum per individuare tutti quanti di gli incarichi extragiudiziari su cui moltissime leggi io ne ho trovate trentotto leggi che non vengono ricomprese in questo referendum consentono i magistrati praticamente di fare una consegna che cosa però questo referendum pone il problema
Io lo so benissimo che da parte dei magistrati l'ha detto con chiarezza nel vostro ultimo congresso da vivo no signore che voleva rivoltare l'Italia come un calzino eccepì uscito in parte che cosa ha detto non ci agitiamo troppo per questi referendum perché avevamo visto quello che è successo con quello sulla responsabilità civile ci siamo pronti preoccupati e non è successo niente questo e poi l'indicazione di una grande arroganza non enorme potere perché se poi tutti quanti questi incarichi sia non c'è anche una ragione e l'enorme potere che il sindacato
La candidatura ma il segnale gestisce ne è la prova una battaglia demagogica si una battaglia demagogica perché quando si dice votate così non perché la norma che deriva da questa volto Sir e a qualcosa ma perché è un segnale
Francamente il segnale va dato molto di più il Consiglio superiore della magistratura non concedendo autorizzazioni per gli arbitrati da abbiamo dato molto di nei nuovi piani quando ciclo non gliela rivolgerà prenderò no ma dico a persone che vanno in organizzazioni locali ma non hanno ce ne sono ancora eterno che per internazionali è un'altra cosa come facendo gli arbitrati secondaria ma Laura Molteni darla Alen comunque non sono toccati da questo referendum l'abbiamo ma come segnale molto più forte noi quando abbiamo chiesto e ottenuto di non essere compresi fra gli arbitri nella di Prati per le opere pubbliche questo abbiamo dato un aggravata segnali per dare buoni inferiore per due motivi il primo e l'ho detto perché siamo contrari per principi
Io all'arbitrato nelle opere pubbliche tutte le volte che una parte la pubblica amministrazione il funzionario non può avere il potere di devolvere sì io dispongo del relativo vado dall'arbitro che voglio se io dispongo del denaro dello Stato mi rivolgo al giudice dello Stato quei il principio da cui ne siamo partiti secondo principio è che chi fa il giudice fa il giudice una volta sola lo fa solo quando fa il magistrato per conto dello stato pagato dallo Stato poco non lo va a fare per fare l'arbitro non fa il giudice privato nel Giunta questa è la scelta da cui siamo partiti e se mi permettete è una scelta molto più significativa e molto precisa abbiamo dato un segnale molto preciso
Padana Donadi che ricopre elencata una curiosità se passa il referendum si aboliscono questi incarichi colore che svolgono queste funzioni cioè cibernetica e svolgerà senta mi fa venire in mente una cosa molto divertente anche se molto stupida che contenute nutre giacente legge che è stata approvata dal conto
Lo dei ministri proprio alcune settimane fa in cui si dice che bisogna reclutare duecento magistrati in più per destinarle a funzioni non giudiziarie
Parlamentari incarichi presso ministeri sono i simboli gialli Silicon Lecce
Essa è nel diciamo duecento duecento magistrati per andare ad investire questi sono quelli che sostituiscono i criteri componenti eletti al consiglio sul violare la reale natura socio storico ammainano vengono dall'incedere rito parlamentari c'è scritto parlamentari europei c'è scritto incarichi organizzazioni internazionali con querce Lottomatica Morando parte del referendum correttivi non riguardano le trafile paragonato a calcolare comunque a legge non è che prevede che ama gennaio non potrà avere una nave prevede segnaliamo che domani nella e quelli
E la corte di eliminare internazionale chiedono un magistrato un magistrato non ci può andare per me che non ci vada ed non ho nulla in contrario però francamente se la Corte internazionale di giustizia chiedono magistrati italiano per fare i giudici perché non ne chiedono l'inglese tempo sino a parcheggiare il CAAB
No all'elemento da parte inglese non pochi perdono inglese nell'Udinese non ci possono andare ma certamente prossimamente Camerana parlamenti fa notare come i tempi no ma da voi nelle organizzazioni internazionali incentivante per coniugare noi stiamo sta
Come l'associazione magistrati proponenti proprio di e portatori del Consiglio superiore di una linea di estremo rigore se si vuole togliere anche questo ci va benissimo non c'entra nulla con referendum sia ben chiaro cioè i cittadini dovrei il referendum in teoria dovrebbe essere
Sia perché i cittadini ipotenusa legge do perché facendoli ad un segnale cosicché musica che tra l'altro scusate con la con questo referendum per esempio siccome si abolisce l'autorizzazione del Consiglio superiore a per poter ricoprire incarichi
C'è l'effetto paradossale che oggi sia un magistrato che facciamo fa il sostituto a Bolzano vuole accettare un incarico fra quelli consentiti dalla legge che lo porterebbe ad Agrigento grazie alla targa chiede l'autorizzazione in Consiglio Superiore
Gli risponde no caro mio tu non puoi fare il magistrato a Bolzano e insegnare nella scuola per magistrati pubblica quindi dove consentito andare insegnare a Palermo domani quando passerà questa norma non lo può più fare chi lo dice poeta
Però della norma del quarantuno quello che dice che i magistrati possono entrare nelle nell'insegnamento delle scuole per magistrati lo dice la legge non la nuova legge Bruno Villavecchia quando nell'anno quanti magistrati praticamente lavorano part a fine mese partner guardi posso fare su trenta sono decise di negli anni sono trecento nell'ultimo anno cercoteri come l'acqua ma ne abbiamo una mappatura possiamo lasciare nelle mani della discrezionalità del Consiglio superiore quello dei ridere quando autorizzare o quando non autorizzato che votiamo allora le ordinario Marisa alle anime alle anime pure che adesso dicono siamo noi ad autore regolarci che io ho scritto un lavoro per denunziare gli incarichi extragiudiziari nel settore dal nove sono stato vittima imputato in un altro in un convegno dell'Associazione nazionale magistrati di Mondovì quando questi signori dicevano che proprio il fatto che il magistrato numero c'era Altoviti di vale
Professore ci avvelenano approvare io ancora c'era usata utente di Lance ma io avrà troverete la morale Trikala che non so che in Parlamento ci sono una serie di progetti di c'è presentate da varie parti proprio Perrelli iniziare abolire gli incarichi cane per il disturbo ma tutto afferma il colto Perben prima e poi nelle combine volgono anche i magistrati amministrativi e contabili e coinvolgono gli arbitrati e gli arbitrati si vano salvare perché gli arbitrati delle opere pubbliche sono un grosso vantaggio economico per le grosse imprese che hanno rapporti con la con lo Stato questo il motivo per cui le leggi sulla sull'incompatibilità dei magistrati non passano esistono leggi leggi molto più vite
Di legge che hanno avuto il nostro pieno sostegno ben più profonde di incisive di questa riformate di questo intervento molto più razionali queste leggi non passano perché coinvolgono anche i magistrati contabili ed amministrativi questa è la realtà delle cose quindi una lobby Sossi una lobby perché loro hanno non sono qui presenti magistrati amministrativi e contabili loro sostengono e avranno ragione che ma il vero magistrato quello che veramente in grado di giudicare quello che fa tante cose non fa solo il magistrato è una che
Vi rispettabilissima che io non condivido che noi abbiamo muoveranno monitorando tutti magistrato indipendente no magistralmente da giovane ho appare la nuova finanziaria ma negare le non l'ho mai trattenuto in vita mia mi veramente economico dolo
Lo storico che è stato il presidente dell'associazione reali pare della sua gioventù Antonio vorrei nuotano allora fumavo componente del Consiglio superiore non può fare l'ho seguito i lavori del Consiglio Superiore per qualcosa come propri panni quotidianamente e Anna riteniamo
Prima domanda prima una facciata pasta sintetica cioè questa è solo l'inizio questo dovrebbe essere un'indicazione Merrill armamento perché vede uno dei grandi vorrei citare un sorridente dall'Associazione nazionale magistrati qualifiche
Ma come mai tanti magistrati vengono richiesti col patrocinio di tante forze politiche per svolgere altre attività e dice la spiegazione più vera sta nel fatto che i partiti hanno la sensazione più o meno giusta che ormai la magistratura sia una sete di potere tale di potere pesante spesso di potere brutale e che quindi come anche avere con essa canali di comunicazione e personalizzate avere un giudice fa sempre bene se la cittadella dello giusti
Cioè attirate fa paura come tutte le sedi del potere Beria d'Argentine la bella ecco è una bella situazione che non c'entra nulla con questo al bailamme antimafia che è il centro io non c'entri Compay sta riferendo ma vide che si chiude qui la nostra tribuna ringraziamo Mario Cicala che si è schierato per il no e attrezzato con noi ringraziamo
Giuseppe Di Federico Della comitato promotore per il sì ma restate con noi perché partirà subito un'altra tribuna su un altro referendum
Fra