Processo per le autobombe della primavera-estate 1993 a Roma, Firenze e Milano e per il fallito attentato a Maurizio Costanzo (stralcio)

Stiamo insieme Graviano Giuseppe
Detenuto per altra causa alla causa Casa di reclusione di Spoleto
E attivato il collegamento audiovisivo
E buona sera signor Presidente alla corte dalla sala ci treni Spoleto do atto della presenza dell'imputato Graviano Giuseppe attesi do atto che attivare collegamenti audio visiva di tutte le postazioni
Lei è l'ufficiale di PG tutti sole
Allora e con l'ispettore Lettieri Benito
Inoltre do atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti delle facoltà spettanti all'imputato che ha attivato il collegamento audiovisivo tra l'aula di udienza e il luogo in cui si trova l'imputato
Con le modalità che assicurano la contestuale effettiva e reciproca visibilità delle persone presenti nei luoghi collegati
E la possibilità di udire quanto vi viene detto
Do atto inoltre che garantite la possibilità per l'imputato di consultarsi riservatamente con il difensore per mezzi di collegamento telefonico
Grazie difensore
Per Graviano
Avvocato Pepe l'avvocato Salvatore ci sono sempre sulle assessore Luca presente l'avvocato per più di fiducia anche in sostituzione dell'avvocato sa
Riina Salvatore detenuto per altra causa nella casa circondariale di Ascoli Piceno
Attivato il collegamento audiovisivo
Buona sera signor Presidente fino al cinque di Ascoli Piceno sull'arbitro prendendo Ende macro Francesco do atto che è presente l'imputato Riina Salvatore
Do atto che non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e della facoltà spettanti all'imputato e appieno il collegamento audiovisivo tra l'aula di udienza ebbe luogo in cui si trova l'imputato con modalità che articolo la possibilità di udire quanto viene detto
Do atto inoltre garantita la possibilità per l'imputato di controparte riservatamente con il difensore per mezzo di collegamento telefonico
Grazie
Censure avvocatura Cianferoni è presente anche in sostituzione del codifensore avvocato Grillo con esse
Dizione Alfredo non è presente assente
Il vero è assente il difensore
Avvocato ma tacchi in sostituzione l'avvocato Lauro avvocato Batacchi nome Massimo Massimo del foro di Firenze così ed è in sostituzione dell'avvocato Lauro e dell'avvocato Negretti
Monti cholo Giuseppe
Detenuto per altra causa una casa circondariale
Di Prato e rinunziante a comparire non presenti
Avvocato Massimo Batacchi sostituzione dell'avvocato Catanzaro sei evocata
Non si anche come legato al verbale del nove aprile nascano parti civili
Presidente avvocato Vito lo trovi in sostituzione l'avvocato Armando nato per il Comune di Firenze alte tattici capito signore
Non c'è nessuna delle parti civili fino evidentemente è avvocato Laura mancano la vedo scusi devo ecco avvocato e normalità in sostituzione dell'avvocato la Sandrelli verrà parte civile della regione Lombardia grazie
E siamo proseguire con istruttori
Ecco non lo possiamo fare
Altro duro in aula l'ispettore Puggioni
Sì
Eccetera
Diversi per
Le sue generalità
Sono l'ispettore superiore della polizia di Stato Gesuino Puccioni insomma forzarla centro dichiara di Firenze
Neanche un po'
Sono nato a orari
Il dodici gennaio serve a cinquanta
Grazie deve leggere impegno secondo la formula di rito
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Testimone indicato il Pubblico ministero prego
Ispettore buonasera allora
Le chiederei di riferire alla corte se e in che termini
Lei in qualità di ufficiale di polizia giudiziaria in servizio presso il centro operativo DIA di Firenze a ricevuto delega dal Pubblico ministero in relazione a vicende che hanno diciamo come punto di riferimento
L'acquisizione di una certa macchina fotografica e poi gli accertamenti conseguenti
In proposito su delega appunto del pubblico ministero
Siamo stati incaricati di acquisire una macchina fotografica presso la famiglia
Del collaboratore la marca Francesco al fine di determinare la data di acquisto della STET operazione che noi abbiamo potuto fare rivolgendoci al servizio centrale
Di protezione in quanto noi non non è consentito avere rapporti con
Con collaboratore di giustizia cosa quindi che abbiamo fatto delegando per l'esecuzione concreta di questo atto il servizio centrale di protezione
Abbia pazienza ispettore mi scusi se la interrompo se può avvicinarmi pronti a L'Aquila Santoro poco
Chiediamo
Prego
Fatto questo che è avvenuto
Il ventotto di luglio del mille novecentonovantotto
Abbiamo
Provveduto ad eseguire l'ulteriore accertamento rilevando preliminarmente gli elementi caratteristici
E la macchina della macchina fotografica
Ecco mi scusi prima di di arrivare a questa certamente può spiegare alla Corte
Diciamo i passa le date delle tele che la data in cui poi materialmente avete avuto la macchina fotografica in che termini siete per così dire venuti poi materialmente in possesso
La la delega del Pubblico ministero dal tre luglio mille novecentonovantotto
E l'acquisizione avvenuta in epoca successiva quando evidentemente il servizio centrale di protezione
L'acquisite che è avvenuta il ventotto del mese di luglio
Noi l'abbiamo ricevuta in epoca posteriore ancora io personalmente ho ricevuto il plico chiuso sigillato dal servizio centrale di protezione
Con su scritto appunto una lettera di accompagnamento che indicava che l'interno era custodita la macchina fotografica acquisita presso la famiglia del collaboratore cioè presso la la signora
Giordano
Che era il cognome della moglie
Fatto questo
Naturalmente io avevo idea di che cosa fosse questa quel questo oggetto perché avevo avevo sentito nel corso delle investigazioni faceva bagaglio
Acquisito alle indagini che c'erano state delle situazioni in cui figurava una una macchina fotografica aveva fatto delle delle fotografie
Non avevo però fatto indagini in proposito quindi avevo idea di questo concetto però ricollegare quella situazione a questo aspetto e quindi diedi esecuzione a quanto richiesto pubblico ministero
Procedendo a rilevare come ho detto prima gli elementi caratteristici della macchina fotografica
Che ora rappresentato che ho segnalato alla alla Polaroid per per la successiva verifica
Questi elementi non so se se sono utile ribadirlo a fare utili dirlo non so
Cosa delle domande elementi della macchina fotografica a certo l'idea di documenti relativi agli atti di indagine keniano
Che ha effettuato no sono consultando non ho capito scusi di cura degli atti degli atti delle eleganti degli altri invece si riguarda riguarda sempre la diamo atto quattro mila lire localizzato consultarli per l'aiuto alla memoria la ringrazio
Ecco questa questi dati che io ho acquisito in realtà attengono a delle rilevazioni di codici alfanumerici contenuti all'interno di questa macchina fotografica
E
Io segnalati e la Polaroid temi ci risponde in data dieci settembre novantotto indicandoci
Il significato di questi codici che sono codici alfanumerici e codici numerici cuginetti anche codici a barre
Ci dice preliminarmente che il modello della macchina da noi alloro sottoposta modello Polaroid black impulso Portraits Camera
Che è caratterizzato appunto dal numero settantaquattro cento quindici ottocentottanta
Il secondo Codice che abbiamo rilevato e un codice alfanumerico
Ed è il numero Beer ventinove tre x Ancona Empoli comma Domodossola vicenza
E rappresenta il numero di serie di quella particolare fotocamere cioè ogni fotocamera dicono
Ci informano ha un suo numero di serie proprio questo è il numero di serie di quella macchina ed identificato in particolare il luogo e la data di produzione
Ci dicono che il luogo di produzione e la fabbrica Polaroid
I vale of lei prende in Scozia
E che la data di produzione e il ventinove febbraio mille novecentonovantadue
Un terzo Codice rilevato da noi
Era compreso in quello precedente che ho citato prima ed è costituito dalla cifra tre e le lettere Hicks Ancona Empoli Como
E sta a significare la sequenza utilizzata per l'avvenuta esecuzione del controllo sulla qualità del prodotto
Ci dice anche la Polaroid in questa missiva che quel tipo di macchina è stata prodotta a partire dal mille novecentottantanove fino al dicembre mille novecentonovantacinque
Ed è quindi da in questo arco di tempo che la mamma che va e viene
Esportata commercializzata in diversi Paesi europee
Peraltro in questa prima comunicazione la Polaroid ci dice
Che il mercato il mercato fotografico e abbastanza vario libero ed è difficilmente diciamo così frazionabile per quanto attiene alle alle modalità attraverso cui la commercializzazione in concreto viene fatta perché vi sono importatori esplode esclusivi sono importatore libri che possono andare a comprare dove vogliono però per quanto riguarda l'Italia
In quel momento non ci precisa gli elementi che invece a noi interessava interessava acquisire
Quindi mi scusi se la interrompo a questo punto ispettore il dato certo che fino agli accertamenti espletati
A questo momento
Sono costituiti dal fatto che quella macchina fotografica c'è quella Polaroid che lei ha avuto per le mani che fra l'altro in sequestro lo dico per la Corte la abbiamo prodotto il verbale
Di sequestro relativo quella e non la serie ma proprio fisicamente quella macchina individualizzata e uscita per dalla fabbricati della Scozia le ha indicato anche anche il nome il giorno ventinove febbraio mille novecentonovantadue
Questo è confermato e Amanda è una data indiscutibile cioè loro annota questo Codice rilevato che quel modello è stato fabbricato in data ventinove febbraio del novantadue
Quella ma quella macchina quella magia il modello che elogia i podi ma che invece è stato in produzione ho capito dall'ottantanove
Al novantacinque resa quella che avevate per le mani ventinove febbraio novantadue cioè è uscito dalle catene di montaggio c'è
Spieghi quale ulteriori attività di indagine ha svolto
Su o
Noi avevamo rappresentato anche
Al Pubblico ministero che è un ulteriore elemento per stabilire
La
Data di fabbricazione poteva essere rappresentato dico questo perché ce lo disse poi la Polaroid non non fu una mostra libera interpretazione
Che se che l'ulteriore elemento che poteva essere utilizzato per individuare la data di fabbriche fabbricazione era costituito dalle analisi dall'esame
Delle fotografie eventualmente fatte dall'apparecchio
Quindi sulla base di questa nostra comunicazione Pubblico ministero dispose l'acquisizione delle fotografie
Dal
Nucleo
Di alcune fotografie che erano custodite presso il nucleo tutela patrimonio artistico dei carabinieri di Roma
Cosa che noi facemmo queste ma delega del diciotto settembre del novantotto
Cosa che noi facemmo e che per l'appunto acquisendo con un verbale
Redatto all'epoca va va miei colleghi che si incaricarono nell'occasione proprio di andare a prendere materialmente in questo ufficio questa documentazione
E una volta ricevuta la noi portammo queste fotografie alla Polaroid e qui fu fatta un'ulteriore attività da parte di un altro collega del del del mio ufficio quale ha fatto un atto a parte dove il tecnico della Polaroid ha potuto esaminare compiutamente queste queste fotografie determinare quelle che erano le caratteristiche di questa
Di queste foto ecco mi scusi ispettori allora questa parte di accertamenti che riguardano le fotografie la Polaroid ho capito che l'ha fatto un suo collega sì che si chiama
Il collega Roberto legge il maresciallo Roberto benissimo quindi lo lo sentiremo direttamente ai più tornare un attimo alle fotografie
Alle fotografie che lei ha riferito da aver acquisito ecco vorrei dei dettagli
Su questa acquisizione chi ce l'aveva queste fotografie
Quello che lei eventualmente sa in relazione a queste fotografie
Ecco perché prima di dire questo le ha detto abbiamo rappresentato questo elemento al Pubblico Ministero lei ha fatto riferimento alla prima delega del tre luglio se può riferire quando avete rappresentato questi elementi al Pubblico ministero e poi l'acquisizione
Delle fotografie
Dunque
Noi segnaliamo
Con un asse con con una nota del sedici undici
Novantotto già i primi accertamenti che abbiamo fatto a riguardo ma le le fotografie in dettaglio vennero no no dicevo i dati quelli che ha riferito in relazione alla macchina fotografica ispettori
Quando l'avete riferiti
Il fatto che la macchina era stata era uscita di fabbrica il ventinove febbraio eccetera
Riteniamo riferito
In più in più circostanze abbiamo fatto abbiamo riferito questa questo dettaglio anche in relazione ai successivi accertamenti che il Pubblico Ministero ci ha delegato
E soprattutto anche in relazione alla commercializzazione che si è stata è stato forse a Davos direi che la nota e del sedici
Del sedici novembre no mi risulta ce n'è una anteriore in quella in cui fate riferimento per l'appunto alla possibilità di ulteriori accertamenti alle quattordici di settembre perfettamente esattamente quella la nota in cui
Tate conto diamo conto nella risposta della Polaroid Pepi quei Famularo del mix credevo di averlo detto prima chiedo scusa
E e con quella nota ne diamo conto della risposta che citava Polaroid e quindi dei cinque delle cinque caratteristiche della macchina dove appunto abbiamo appena avete descritto i codici alfanumerici e in più quel quel quel suggerimento per l'eventuale ulteriore esecuzione dei riscontri
Attraverso l'esame delle delle fotografie
Quindi la notte del quattordici di settembre
A seguito di questa nota segnalate come lei ha testé indicato l'opportunità di acquisire le fotografie ecco spieghi in dettaglio
Che cosa è consistita questa acquisizione
L'acquisizione della delle fotografie delle fotografie
Cioè le ha detto abbiamo acquisito delle fotografie incomincerei a dire la cosa più semplice dove ecco dei colleghi i colleghi
Maresciallo capo Tel
Maresciallo Michielli sono stati incaricati di recarsi a Roma presso il Nucleo tutela patrimonio artistico
E lì di acquisire dalla maresciallo tempesta
Queste fotografie che ci erano state indicate dal Pubblico ministero e che lui aveva tenuto a disposizione
Ecco in relazione per l'appunto al suo bagaglio conoscitivo quale investigatore della dia
Queste foto Polaroid che sappiamo custodite presso il Nucleo tutela patrimonio artistico in particolare coi nella persona del maresciallo Roberto tempesta avevano un significato per le le dicevano qualcosa oppure era così
No puntato come dire stiamo già accennato prima come dicevo prima io avevo cognizione sapevo che questo discorso delle delle fotografie di questa
Erano state fatte delle fotografie dei di capolavori
Di oggetti dei quali io matrone trono fatto certamente non sapevo che erano state fatte
E che avevano rilievo e importanza per l'indagine io sul punto però sono Pubblico ministero no non ho fatto specifico ma sapeva il maresciallo tempesta come la vede come l'aveva ricevuto queste foto dirà qualcosa sì sapevo che
Il maresciallo tempesta aveva acquisito queste fotografie tanto tale Bellini
Quindi una persona con la quale lui era entrato il rapporto in ragione del suo ufficio la fermo qui perché la Corte dispone né acquisito dei verbali delle dichiarazioni dell'esame dibattimentale
Che è stato reso su queste foto dal maresciallo tempesta e dal signor Paolo degli quindi sono tra i i verbali di cui la corte ha disposto l'acquisizione
Be prosegua rispetto l'ha detto è andato il maresciallo capo della sostanzialmente ad acquisire queste foto sì vedo che è stato fatto anche un verbale il verbale lo dico per la corte il verbale di questa acquisizione tra le produzioni del Pubblico ministero al al punto duecentoventuno
Del
Degli atti che abbiamo chiesto di
Prego e successivamente alla comunicazione Pubblico ministero della dell'esito di quella prima attività c'è stata fatta una ulteriore delega per approfondire
Le risultanze che stavamo acquisendo e quindi in particolare andare a verificare
E come quest'questo questo getto poteva essere stato commercializzato in Italia quindi come prima cosa abbiamo re interessato la seconda volta la Polaroid
L'attuale ci ha
Illustrato quali quali fossero i canali distributivi di cui si avvaleva
E sulla base delle risultanza nostre evidentemente abbiamo chiesto una nota scritta
Che ci ha fatto pervenire il quindici dicembre delle mille novecentonovantotto in questa nota
La Polaroid di ci segnala
Che in Sicilia il sostanzialmente ci segnava qual è il suo cliente principale diciamo che nell'Italia meridionale quindici comunica
Che il suo
Distributore in Sicilia e la Società in foto di Palermo
Che rivenditore vitale Regione possono acquistare questi prodotti presso va in foto e non in altri negozi
Anche se evidentemente in linea del tutto
Residuale non esclude che possano essere introdotte in Italia in altra forma ma i suoi canali sono sono queste
Poi ci comunica anche per completezza
Che nel periodo gennaio agosto novantadue questa società della società in foto di Palermo acquistato il un certo numero quantitativo di di macchine del tipo del sulla quale sulle quali noi facevamo gli accertamenti
E poi ci indica anche alcuni altri elementi di dettaglio che ne avevamo chieste che attengono sempre comunque alla alla commercializzazione di questa di questa macchina
Ecco contestualmente i settori sui interessa
Avere conoscenza più specifica di questo dato
Queste macchine fotografiche Polaroid di in Sicilia vengono distribuite esclusivamente dalla in foto la in foto si avvale di un rivenditore esclusivo che la in foto S.p.A.
Che ha naturalmente non sopra che ha cambiato nome nel tempo ma strutturalmente parliamo sempre della stessa lo stesso gruppo economico che ha e l'esclusiva per la vendita di tutta l'Italia meridionale quindi la seconda non Prevostura di Polaroid la Polaroid parliamo dell'alone rivenditore esclusi sì
Quindi perché negli atti io sotto gli occhi von si fa riferimento anche alla
Randazzo e la stessa se parliamo della stessa dello stesso soggetto economico che cambia nome mai lo stesso soggetto economico quindi in foto e Randazzo e la la la medesima gruppo la medesima struttura economica
Bene rese un imprenditore medesime negozi in Sicilia e fuori
Ecco dicevo che
Per cercare di avere maggiori certezze
Su su questa commercializzazione abbiamo richiesto anche alla Polaroid di fornirci per l'anno novantadue
Del venduto di quell'anno e quindi un tabulato che potesse darci le coordinate diciamo così per risalire a tutti anche gli atti commerciale le fatture le date di dei di di spedizione di ricezione del della merce cosa che in effetti a affatto provvedendo a mandarci un un tabulato che noi abbiamo trasmesso alla Pubblico Ministero nel quale sono contenuti tutti gli elementi di riferimento per sotto quel relativi a questo profilo nella nota che noi abbiamo poiché trasmesso alla signor Pubblico ministero che fa sempre riferimento a questa delega del sedici novembre
Abbiamo anche provveduto a
Trasmette degli esiti dell'attività che nel frattempo era stato svolto su Palermo da parte del nostro centro di quella città
E che era consistito nella individuazione dei negozi
Che avrebbe presso il quale avrebbero potuto essere acquistato l'oggetto che avevamo Pisani
Questa attività naturale ed è stata pure svolta da un altro collega la che quindi a rilevare l'acquisizione anche della documentazione è stata fatto Tota per fatto colleghi beh a me interessa
Quello che ha fatto lei poiché sentiremo l'ispettore con Ferraro
Ho bisogno di capire questo in relazione a quindi a questo rapporto per così dire di esclusiva
Tra la Polaroid e
E il il gruppo chiamava così in foto Randazzo esclusivista per la Sicilia
Lei ha potuto compiere ulteriori attività nel senso di verificare quali acquisti di macchina fotografica Polaroid aveva fatto il gruppo in foto Randazzo dalla Polaroid sì abbiamo preso in considerazione due aspetti di questa
Situazione cioè l'aspetto inerente preliminarmente alla Polaroid e quindi la verifica circa gli le importazioni effettuata dalla Polaroid dritti in Italia
E seconda battuta la gli ordinativi della vita in foto Randazzo di Palermo nei confronti della Polaroid abbiamo quindi confrontato i due due riscontri due elementi di riferimento
E
E abbiamo poi ulteriormente ottenuto
Dalla Polaroid per una una nota
Con la quale
Ci precisa
Il percorso di quella macchina che noi della quale noi all'origine avevamo chiesto indicare la data di di fabbricazione ci indicano il percorso dalla fabbrica al rivenditore
Quindi questa riscontro l'abbiamo segnalato
Bisogna lei illustri questo percorso
Noi con particolare riferimento all'epoca sì
Io posso se mi è consentito leggere il tabulato presidio commesse la Corte mi scusi ispettore se forse per comodità di comprensione di tutti se magari lei si porta presso la lavagna luminosa così la sua è l'illustrazione di questi documenti che come dire
Percepibile da da tutti
Io
Ecco stop leggendo il tabulato
Mandato cita la Polaroid
Nel quale sono contenute le spedizioni fatte appunto alla ditta in foto
Di Palermo è stata di un tabulato che e classificato come statistica sul fatturato ma in realtà in è il resoconto delle fatture delle bolle relative alle alle spedizioni eseguite
Ed allora la prima fattura che viene in rilievo in questo tabulato
E questa del dieci marzo novantadue indicata al numero uno
La cui bolla di accompagnamento e la semina se trecentoventotto
Con questo documento vengono inviati venti modelli che la macchina di cui stiamo parlando
E vengono inviati al negozio che e che i contraddistinto da un da un Codice a seicentoquindici ottocento da sé la macchina il tre trentasette centodieci che sta punta indicare la vita in foto di Palermo
La seconda la seconda fattura
La seconda fattura
E
Caratterizzata dalla dalla data sempre del dieci marzo novantadue la numero due
Reca il numero di bolla sei mila settecentoventinove anche questa
E
Alla data di emissione delle sei marzo del novantadue Presidente chiedo scusa bonaccia Perrone siamo qui con l'avvocato Pepi si si dicevano abbiamo interrotto finora ma siccome tanto dal video si vede nulla perché mi ci sono avvicinato la definizione è pessima
Riferita ovviamente a delle cifre minuscole come quello
Non vediamo più fin dove le le aule forse ci legge l'ispettore Bellone deve leggere va bene lo stesso però che si vedano le aule questo qua è cura si vedrebbe
Ora si
Però resta il problema non si può escludere schermo avete bisogno anche di quello che lo vedete
Questo o utilizzare soltanto uno dei possibile
Utilizzare soltanto uno dei degli esteri
Che in effetti non vediamo neanche noi più gli input
Capito così dice
Con
Non è la
No credo ministero
Aspettiamo sempre che sia questioni dico
Cioè a meno
E abbiamo anche e proseguiamo sentiranno il documento comunque a quanto pare ecco non tutti ma comunque ecco prego ispettore può torna pure alla sua posta
è questo il torniamo un attimo riprendiamo questo discorso
Io poi o anche mi scusi scusi parliamo perché ho perso un po'il filo me pare la mia domanda partiva da questo da questa sua affermazione
Abbiamo cercato di ricostruire il percorso di questa macchina fotografica lasciamo perdere le fatture le volevo bene
Io ho capito che questa macchina è stata prodotta in Scozia il ventinove febbraio novanta due sì
Ci spiega il percorso seguente di questa macchina
Io avevo oppresse noioso
E scusi Pubblico ministero ma forse aiuta anche la comprensione passaggio queste delicato io la corte Sacchi vorrei anche fare le richieste dov'è che questa macchina prodotta Scozia dal febbraio novantadue questo modelli giorni avvia la produzione
Questo modello di macchina dal sembra novantadue al novantacinque farebbe detto così no da allora allora l'ottantanove dall'ottantanove allora allora faceva meglio a stare zitto chiedo scusa anch'io potrebbe chiederle dove vede
Lasciamo proseguisse detto quel modello è prodotto in sei anni quella macchina quel giorno
Sei anni il modello quella macchina il ventinove febbraio novantadue
Prego
Stavo dicendo prima signor Pubblico ministero perché noi abbiamo fatto un un Ruskin un accertamento sotto due profili
Un primo profilo che riguardava le importazioni fatte dalla Polaroid imita
E il secondo profilo riguardava la vendite fatte dalla Polaroid nel territorio nazionale in particolare quelle fatte nella nella Meridione quindi nella Sicilia nel caso nostro
Per quanto riguarda il primo profili perse
è il primo profilo primo profilo cioè le importazioni fatte dalla Polaroid unità
La Polo alla legge ci dice con con una nota che ho
Indicato prima nota del ventidue febbraio sonoro ma ripeto
Ci dice che
Nel mese di marzo del mille novecento intanto ci dice quali sono le importazioni fa e ci dice che per i mille novecentonovantadue sono state fatte importazione a marzo
E
Poi aprile
La maggioranza sono state fatte ad aprile e una è una mancia
Per quanto riguarda l'importazione
Del marzo
Ci dice che hanno avuto un'unica spedizione da e non schede che la località dove ha sede il deposito della Polaroid
De Polito che viene rifornito dalla fabbrica che sta in Scozia
Quindi da questo deposito di esche de almeno a lei è sempre Scozia questo depositi in schede sta in Olanda ecco magari sarebbe opportuno che quindi la fabbrica e in Scozia il depositò centrale in Olanda e poi c'è la distribuzione che avviene ad altri depositi
Dei concessionari come nel nostro caso la Polaroid richiede ad Arcisate
In Italia della Polaroid entità Italia
Quindi c'è un'unica spedizione
Di ci indica anche il numero degli apparecchi che sono stati introdotti
Ed è una spedizione avvenuta il due marzo novantadue con arrivo nei magazzini italiani
Uno o due giorni dopo
Tale dato
Ci precisa però un dettaglio a questo riguardo cioè ci dice che
Intanto il ventinove due novantadue e un sabato quindi la data di fabbricazione della macchina avviene di sabato ventinove febbraio novantadue
La partenza per l'Italia
Dell'otto delle macchine
Che vengono introdotte diciamo così con questo
Nell'ipotesi che la questa macchina facesse parte di questo di questo stock
Avviene il due tre novantadue
Perché il giorno primo di marzo domenica cioè il fermo merci
Quindi la macchina prodotta il ventinove
Non poteva con i mezzi ordinari lasciare la fabbrica in Scozia
Arrivare a descrive in Olanda e partire nello stesso giorno in Italia
Per cui questa spedizione fatta dalla Polaroid il giorno due
Due di marzo
Non è tenuto in considerazione per la impossibilità che l'oggetto prodotto il ventinove
A quella data fosse già fosse già stato introdotto con qualsiasi stock nel territorio nazionale
Per quanto riguarda
Le altre importazioni ci dice appunto che sono state fatte in aprile
E uno in maggio
Sotto il secondo profilo abbiamo accertato che la
Che la Polaroid
Invia
Quantitativi di queste macchine alla in foto all'andazzo di Palermo
In marzo
E in luglio
La prima spedizione che fa
A favore della vita in foto di Palermo e la spedizione che prima stava illustrando che caratterizzato dalla fatturazione
Del sei marzo quanto riguarda la bolle di accompagnamento
La fattura è del dieci marzo
In data sei marzo in realtà vengono
Inviati due due gruppi di di di due imballaggi possiamo dire insomma
Che hanno numeri di bolle di fatture diverse che contengono un il primo venti macchine fotografiche secondo dieci
Recano quindi la data del sei marzo del novantadue la seconda spedizione
Costituita però da da tre tre blocchi di merce
Avviene il tredici luglio del novantadue
Noi abbiamo considerato non nei nostri accertamenti
Il fatto che la macchina in produzione
La macchina in discorso è stata prodotta il ventinove di febbraio
Tenuto conto di quanto abbiamo fossero fatto prima che sono voi i suggerimenti anche l'interpretazione che cita la Polaroid
Abbiamo osservato che non è possibile che la macchina prodotta il ventinove di febbraio di Scozia
Giunga alla ditta in foto di Palermo con la spedizione con la prima spedizione che perviene a Palermo e che è datata sei marzo novantadue
Perché
Non è materialmente possibilità secondo loro
La introduzione prima in Olanda dall'Olanda al magazzino italiano dall'Italia poi il trasferimento il CCD
Questo aspetto l'abbiamo rappresentato e pertanto abbiamo
Ritenuto che
Questo oggetto c'è invece pervenuto alla ditta in foto di Palermo nel secondo blocco di spedizione cioè quello avvenuto a luglio
Perché all'epoca il materiale era sicuramente pervenuto dalla dall'Olanda
Perché rientrava in un ordinativo fatto dalla Randazzo di Palermo
Perché oggetti di quel tipo né sono stati mandati nel luglio di Chiellini del novantadue la bellezza di centosettanta quindi questo sono lì le le risultanze dell'accertamento che abbiamo fatto alla Polaroid
Ecco per quanto riguarda queste che acquisti della gruppo in foto Randazzo quindi ce ne sono stati agli inizi di marzo il sei marzo e a luglio se vuol dare alla corte le indicazione anche di data
Ecco le chiederei se avete anche acquisito documenti su su sotto quest'aspetto
Per ne abbiamo Hillel tabulato che stavo che stavo leggendo che stavo leggendo prima però questa dettaglio sempre sul subdelega è stato curato in particolare nel centro di Palermo che ha l'acquisizione è sola Randazzo che avrebbe acquisito presso la nazione noi avevamo gli estremi naturalmente però la documentazione è stata acquisita dalla centro di Palermo con non una verbalizzazione ad hoc
Quindi ecco conclusivamente ispettore per quanto riguarda diciamo questo tipo di
Verifica che avete che avete fatto in relazione all'arrivo in Italia di questa macchina la conclusione della sua indagine quali sono
La conclusione è che
Considerata la data di fabbricazione ventinove di febbraio
Continuato i tempi tecnici che necessitano la Polaroid per la introduzione in Italia di questo apparato di questo apparecchio e i tempi tecnici che poi necessitano per l'ulteriore trasferimento in Sicilia
Dobbiamo per forza escludere una delle spedizioni fatte a favore della in foto ed esattamente quello del marzo novantadue e dobbiamo temere invece in considerazione è quella del luglio novantadue il tredici luglio novantadue
Benissimo
Lei poi a eseguito Cuba de o comunque ha coordinato questo gruppo di investigazione in relazione a un ulteriore fronte di verifiche ho capito che sono state fatte presso la Polaroid
E cioè quelle che riguardano non più la macchina fotografica ma le fotografie ho capito bene si
Sul punto è stato incaricato il maresciallo del genere il quale si è recato presso la sede della Polaroid
Con
Le fotografie che erano state acquisite e prese in consegna nell'ufficio del del maresciallo tempesta
Del Nucleo tutela patrimonio artistico di Roma
E lui appunto si è rivolto al tecnico della della Polaroid il quale
A esaminato
Le fotografie che gli sono state esibite
E da sostanzialmente riscontrato una una una coincidenza
Per quanto temporale per quanto riguarda le fotografie perché le fotografie rispetto al biotech ma prima questa coincidenza temporale poi magari qualche precisazione la chiederemmo
Alla maresciallo legge ecco dicevo in relazione ai documenti che lei ha rappresentato ha fatto più volte riferimento a questa corrispondenza colla Polaroid
Io ora dovrei controllare se questi documenti sono stati
Al
La l'ispettore buongiorno quindi la corrispondenza con la Polaroid documenti i pochi sta capisco bene
I tabulati e quant'altro sì la la prova valida al di là della della documentazione fiscale commerciale a evidentemente i propri atti questa documentazione di sintesi che consente appunto di avere una visione d'insieme su quella che le le proprie fatturato attualmente con gli elementi di dettaglio ben individuate perché attingono abitate di esecuzione dell'operazione
Numero delle fatture il numero delle bolle
Numero degli aggettivi trasmessi qualità negli oggetti trasmessi e destinatario quindi più ministeri i documenti di cui si chiede la produzione Street mette a disposizione dei difensori erano già alto erano già già insomma essere scaffale preannuncia in tal senso ma allora io ho terminato con l'ispettore Clouseau
Senza parti civili no domani sarà difensori l'avvocato Cianferoni
Ispettore lei inserendosi ha detto ha precisato che non poteva procedere all'attività di polizia giudiziaria nei confronti di un collaboratore vuol dire alla Corte per quale disposizione
Beh a noi c'è fatto divieto nel senso che questi rapporti che noi i rapporti che noi dovessimo temere con queste persone
Intanto non li teniamo ma nel caso dovessimo
Dover interloquire con loro lo dobbiamo fare solo ed esclusivamente tramite il Servizio centrale di protezione
Che deputato ad avere rapporti con loro e soprattutto conosce dove dove ci sono perché a noi non non è noto dove possibile dove il loro domicilio nei loro né quello loro famiglia le rinnovo la domanda lei ha una disposizione di ufficio o conosce una norma per la quale non può avere questi rapporti avanti la disposizione l'abbiamo direttamente nella nel nel caso specifico nella delega la quale delega ci dice eseguite questi accertamenti trame del servizio centrale di protezione per noi è implicito è normale questo perché
è noto che non noi non possiamo interloquire con non è con loro né con i loro familiari
Posso se la Corte ritiene rilevante la domanda
Ma lei ha presente la possibilità chi svolge colloqui investigativi
A me sempre voi potete svolge colloqui investigativi con i collaboratori di giustizia
Previa guardiano del cliente invisibili colloqui con Negro e opulenti proprio nelle circostanze in cui vivo poiché si stima quella norma prima o poi però dovrà essere vestirà applicazione concreta noi circostanze qui certe zone attinente perché voglio dire all'ispezione e no non è affatto attinente perché il collaboratore era detenuto e quindi le chiedo visto che non dovevate avere rapporti con il collaboratore
Dico vuole rispiegare alla corte come mai non poteva vedere nemmeno dei prossimi congiunti dei parenti del collabora Eugénie sono sottoposti a tutela e la tutela riguarda anche anche sotto per esibita è opposta anche nei nostri confronti
Quindi è questa la corsa scusate caso non non forse bisogna lei espliciti ho capito cosa intende per tutela tutela riguarda la sicurezza io credo che lei intenda dire un'altra cosa cioè il segreto del luogo dove certamente ecco c'era Ballester toccherà hanno desse segreti io credo che debba essere il Paese
Ok ma non ho mai sì forse arrivare nell'equivoco voglio dire la via conosce il luogo Totti che di protezione dei collaboratori voglio se possibile spiego meglio nelle il mio pensiero
Esiste una struttura che come noi
Ha una sua funzione raggiungiamo indagine delegate all'autorità giudiziaria
è un'alta quest'altra struttura provvede pone a garantire la sicurezza no lei un attimo di
Ecco di questa è no no no no per le infrazioni un po'Mangoni imperava avvocato io non intendevo certo fare davvero allora una mossa viceversa interessa
Come dire apportaste al Servizio centrale di protezione cioè come poteva essere individuata la macchinetta fotografica
Perché loro non ne dovevano sapere nulla noi trasmettiamo il provvedimento del Pubblico ministero
L'obiettivo dispone l'acquisizione e la macchina fotografica i cui elementi individualizzanti di acquisiti direttamente penso dalla dal collaboratore io mai non abbia non siamo andate non so beh non siamo andati a verificare nel nel domicilio di chi che sia la macchina noi riceviamo un provvedimento del magistrato il Pubblico ministero lo eseguiamo nel rispetto di determinati canoni
Dopo un po'riceviamo dal servizio centrale che deputato ad eseguire quel particolare atto le l'oggetto con un verbale redatto dagli e dagli operanti
Quindi per noi il problema irrisolto non ci occupiamo
Altre domande
E queste quattro
Quando poi doveste recarvisi presso il maresciallo tempesta vuol dire
Queste fotografie dove erano custodite vi furono immagino consegnate spontaneamente
Della acquisizione volevo ricordare avvocato scusi un attimo se ritorno indietro che io personalmente ho ricevuto il ricordini Vieste è stato mandato dal servizio centrale di protezione CGIE lato chiuso con una nota di accompagnamento dove vi dicevamo il come il quando e il perché
Tornando ora alla alla sua domanda l'acquisizione anche lì è avvenuta sulla base di un provvedimento del Maggio pubblico ministero
Ed è stato notificato nell'ufficio del maresciallo tempesta
Non essendoci io presente sul posto non so dire se è stato tirato fuori da un cassetto da una cassaforte però immagino che l'abbia avuta sulla base degli accordi pregressi che erano intercorsi telefonicamente
Che si sia fatto trovare pronto per la consegna non so dirle dove li avesse ricorda quante foto furono consegnate che cosa la figura assegno
Cosa la figurasse euro
Non ricordo credo fossero quattro però probabilmente rassicuravano perché o per altre qualche cosa Jack lei prima di quel momento non aveva mai seguito la vicenda del Bellini e del maresciallo tempesta
Non la si era mai occupato per no indagini no no sapevo che c'era questa questa questa questione delle perenne nostri figli queste fotografie perché questo è il momento in cui qui se ne parlava mai vertano no non ho mai seguito
Alcunché
Ecco la sua conoscenza di della vicenda delle fotografie si ferma perciò all'individuazione della in foto come distributore nel meridione d'Italia dei del dei prodotti della Polaroid se ho capito bene
E nell'individuare questa spedizione al luglio del novantadue come la più possibile la più ragionevolmente possibile
Di queste Polaroid da Milano fino alla Sicilia sì in quanto in quanto parte di una squadra incaricata Polito lettera queste indagini
Sono a conoscenza del del del
Delle varie fasi dell'esecuzione di questa attività investigativa ma il il dettaglio
O alcuna dei Titini circostanze episodi ai quali ho alle quali noi non abbiamo partecipato non non lo conosco B fotografie le conosco perché appunto hanno costituito oggetto di particolari
Iniziative quindi la loro sotto sottoposizione i tecnici della Polaroid
La lettura dei riscontri di questi esiti il confronto con gli altri dati dell'indagine
Le chiedo ricorda il nome o comunque può essere in grado di farci individuare il tecnico della Polaroid che avrebbe visto queste fotografie
Non vorrei dire un nome un nome errato penso che il collega che ha eseguito il l'accertamento se posso essere più preciso più preciso di me però posso senz'altro dire che il l'accertamento fatto dal tecnico
C'è stato poi riferito anche per posta dal responsabile del marketing e della della società che il dottor Barazzetta che responsabile della della società
Polaroid il tecnico invece credo che sia il signor Hubert Zola
Per quale in questo momento non muovono ulteriori dati identificativi
Che credo che non no attualmente non sia neanche più dipendente di quella di quella società
Nel corso dell'attività di indagine svolta nel in questo procedimento
Si è mai occupato della persona vizi chi Danilo
No non mai sentito questo come come detto scusi chi Zichichi Danilo non non non conosco non so chi sia
Una vicenda relativa Roma certo beh certo Bellino non Bellini Bellino Giulio professore ad Anagni non ha mai avuto da svolgere no nomina sul nessun tipo di accertamento ma è stato fatto da me
Su questo nome su su situazione che riconducevano a questo nominativo questa persona
E da ultimo ha svolto attività di indagine a proposito di la marca Francesco e delle dichiarazioni rese dalla marca Francesco
Per questo quanto ci ha rappresentato il Pubblico ministero
Inerivano a adatti riferiti dal collaboratore al Pubblico ministero questa attività di indagine precedente concomitante successiva rispetto all'acquisizione della macchina
No tutto a monte noi ci muoviamo su delega del Pubblico ministero punto sulla base dei dati acquisiti nell'ambito del suo ufficio
E a quando data a parte vi saranno degli atti a quando da a questa attività e così per farne una sola domanda da due venne volevo fare io particolare lei si è sempre apre in Sicilia presso l'abitazione della marca
Assolutamente non mi sono mai recato in Sicilia presso l'abitazione di questa persona
E a quando dati l'attività svolta Pubblico ministero non lo so posso solo dirle la data del provvedimento che ci ha non ha fatto pervenire il Pubblico ministero chiedendoci esecuzione gli accertamenti
Il nella prima delle gare se non erro mi pare che faccia riferimento a degli atti compiuti nel giugno nel novantotto
Bene non ho altre domande
Crespi il pizzo
I difensori sull'estero altre domande no no no no
Mandare testimone
Introduciamo l'ispettore Ferraro documenti vi sono presidente i documenti sono noti Chelsom dicono essere un'obiezione acquisizione osservazioni
Si tratta di una riga statuizione complessiva o documenta i documenti fiscali Keller corrispondenza la Polaroid quanto reperimento fa ma non ci sono questioni e presidente per siccome non poté fogli sparsi rimettere in ordine con un bell'elenchino poiché proporrei materialmente alla prossima udienza
Sì grazie
Contento
Si chiama Salvatore Buonferrato
Fondazione Banca giornata ad Agrigento il dodici gennaio mille novecentosessantatré ispettore della Polizia di Stato in servizio presso la Direzione investigativa antimafia di Palermo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Verso il pubblico ministero
Con riferimento
Macchina fotografica rimettiamo farla sì Presidente chiedo di potere consultare gli atti Hanefi Rizzato
Allora diciamo una prima delle che
Indagine emessa dalla Procura della Repubblica differenze Direzione distrettuale antimafia la numero trentuno novantasette dell'otto dieci mio novecentonovantotto
Ho provveduto ad effettuare degli accertamenti tendenti alla commercializzazione della macchina fotografica Black Impulse poi tratto una fotocamera allora o individuato prima il titolare di due esercizi commerciali presi specificatamente di due studi fotografici
Che avevano commercializzato questo che si presumeva avessero venduto la a macchina fotografica a la marca Francesco
Ho individuato appunto il signor Calderon Armando fu Andrea nato a Palermo lunotto mille novecentoquarantadue
I residenti ne piazza Principe Camporeale numero sessantaquattro socio tramite la moglie cammino Erminia dello studio fotografico elitre
CM di Marchese Salvatore Company Snc con sede in in piazza Principe Camporeale numero sette ho provveduto a sentire poi poi secondo il secondo il signor Scelta Nunzio fu Francesco nato a Palermo il sette otto mille novecentotrentasei ivi residente in via Falco di Benevento numero due
Vediamolo Scelta chi entra ed esce
E attualmente un pensionato fascetta sì
Il quale ha gestito dal mille novecentottantotto al mille novecentonovantacinque uno studio fotografico sito in Palermo inni PM era numero sessantadue conosciuto come il Palazzo Monti
Questo quindi svolgeva attività di fotografia sì
Salizzato anche prodotti di fotografia dico macchine fotografiche rassegne
Ecco lei che tipo di approfondimento affatto per vedere se era possibile collegare questa persona al cessione di questa macchina al alla la Mario
Va o sulla scorta di quelle che sono state le indicazioni fornite Messia dallo sherpa sia dal signor marchese
Ma che si quale anno asserito che loro si rifornivano di materiale presso la ditta Randazzo di Palermo ho provveduto ad effettuare un riscontro commerciale presso queste ditte al tendente a verificare se la la vita Randazzo avesse venduto questo tipo di di macchina fotografica sia l'ho scelta che al a Calderoni
Quindi ne è risultato che è risultato che anni a nessuno era stato venduto in quell'anno questo tipo di macchina fotografica
Nessuno tra i due tre sì sia calderone che Ascierto annuncia
Ho l'ho scelta però che cosa ha detto con riferimento alla come al alla commercializzazione di queste lui aveva trattate macchine del genere alla prima di tutto l'ho scelta a ha voluto precisare che lui conosceva bene la marca Francesco per aver effettuato dei servizi fotografici a alla sua famiglia quale Battesimo
Escludeva però di avere venduto avevo scelto alla macchina fotografica amare la macchina però aveva aveva commercio aveva trattato la vendita di quella e di quella macchina fotografica com'è possibile macchine
Che magari non risultano nella contabilità Randazzo che è probabilmente una contabilità abbastanza
Cospicua visto che si tratta della società che praticamente abbiamo capito commercializza
E importa per tutta la Italia meridionale poi non risultino magari da chi asserisce di avere anche trattato Ste macchine ci sono delle altre spinale per le quali poi i singoli rivenditori possono approvvigionarsi di queste macchine alla premettere una cosa che la vita Randazzo una richiesta esclusivista in Sicilia per la vendita di questo tipo di in macchina fotografica
In secondo luogo c'è da dire che è una ditta a organizzata anche abbastanza bene sia dal punto di vista fiscale che dal punto di vista dal punto di vista commerciale
La diciamo che non trovo rispondenza il fatto che il signor scelta avesse detto che Luís aveva trattato questo tipo di macchina allora io cerca di sentire anche il il responsabile della ditta Randazzo il dottore Francesco Bilenchi il quale ha asserito che sovente alcune ditte o medio alcuni studi fotografici
E erano soliti comprare anche dietro scontrino
E al perché la vita Randazzo oltre a vendere ad Ingrosso vende anche al dettaglio perché ha dei negozi allora sovente capitava che qualche studio fotografico comprava dietro scontrino e quindi non rimaneva nessuna traccia
Questo è un tipo di procedura e veniva effettuato sì
Ecco per quanto riguarda questa vita calderone poi visto che qui abbiamo cercato di portare l'approfondimento proprio
Questa vitaccia mai niente lei che cosa ha riscontrato questi avevano conoscenza di la marca in modo specifico no di della marca non ricordava di di averlo conosciuto però parla detto poteva trattarsi di uno dei numerosi i clienti della zona ecco questi questi questo calderone aveva trattato nuove stamane non è emerso che aveva trattato quella quella macchina in quegli anni però è voglio dire è un dato che alla luce di quello che le ha detto un attimo fa si può esclude categoricamente oppure dubitativo moneta
Beh e dubitativo in funzione di quello che mi ha detto il dottor Francesco ben enti che poteva succede che compravano anche dietro dietro scontrino fiscale quindi non rimaneva anche per lui tracce non ho altre domande
Parte civile assumere
Una richiesta
Il faccia adesso ho tutte informa il mondo ma del no va bene a scuola Nardone tanto dei prezzi non altre domande Pubblico ministero
Possiamo vedere avvocato Pepe non è domani
Poi l'ultima presidente non so se la l'ha detto il teste in relazione alla ditta fra Randazzo era ci conferma che era alle l'esclusivista sì ecco mi scusi perché ho acquisito anche le fatture di commercializzazione di quel di chi di queste macchine
Presidente in si tratta dei dei documenti a cui ha fatto riferimento anche
L'ispettore Puggioni quindi la richiesta investe anche in questo segmento grazie
Possiamo liberare il testimone
Grazie
Grazie
Allora il maresciallo leggeri
L'uno
Presidente mi scusi mi sembra e non non lo so se sono e che Spoleto vedo all'immagine dal dal dal cinque sei minuti completamente ferme guarda che ci fosse un blocco se vogliamo sentire magari
Ci sente limiti del ufficiale di PG presente a Spoleto
Che da Spoleto e confermo che collegamenti è ottimo
Può darci dimostrazione che dei ricchi non c'è il fermo immagine
Movente un braccio facendo un altro movimento sì vere verrebbe va bene avvocato
Kakà era verso di lei
Va bene signor Presidente
Non è firma l'immagine per quanto mi riguarda
Sì sì spese visto in movimento si
Scusi Ascoli
Sì Ascoli anche
No e noi abbiamo l'immagine Penati Poletto
A Spoleto cedimenti nessuno
Dovremmo vedere
Aspettiamo ancora
Vediamo un
Spoleto
è ritornato il collegamento video
Si vede anche da Spoleto e conferma che ha attivato il collegamento bene anche qui da noi e mi sembra che vada tutto bene
Possiamo riprendere le sue generalità
Roberto leggeri maresciallo capo dei carabinieri
Effettivo alla scelta operativa pieni di Firenze
E la nato a Roma sei luglio mille novecentosessantadue
Deve leggere la formula ecco quindi diritti consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico ministero pulizie senta maresciallo vuol dire ispettore Puggioni ha fatto riferimento a lei quale ufficiale di polizia giudiziaria svolto determinata certamente su quelle fotografie ecco se vuol a rappresentare che tipo di accertamenti ha svolto che contatti apprese
Allora su delega del Pubblico ministero mi sono portato in data sette ottobre del mille novecentonovantotto presso la Polaroid italiana che ha sede ad Arcisate in provincia di Varese
Al fine di
Far visionare a un tecnico specializzato
Appunto era dipendente dico era dipendente in quanto lo stesso dalla data del primo settembre
Nel mille e novecentonovantotto appunto era stato licenziato a causa di problemi interni
Di gestione amministrativa della vita Polaroid
E il signor versò la era il tecnico che a titolo di cortesia si può dire ha fatto questa
Perizia sulle fotografie
Che in poche parole erano l'accertamento richiesto dal Pubblico ministero cioè quello di stabilire la data anteriore
Alla quale non anteriore alla quale
Da dei codici numerici posti alterco delle fotografie
Che le stesse erano state scattate e utilizzate
In un periodo particolare poi successivamente poste in commercio
Il signor Vezzola questo proposito
Anche utilizzando consegnando meno una specie di modulo
Calcoli si poteva rilevare qualcuno di voi mi ha dichiarato
Mi faceva notare appunto che questo codice posso prendere senta il consulente una sulle fotografia che erano praticamente praticamente quattro Heras tutte e quattro riportata la numerazione identica zero due due tre due zero uno sei otto zero tre
E il signor Vezzola
Completamente identificabile in verso la Sandro nato a Castelmassa in provincia di Rovigo il diciotto maggio del cinquantuno presidente ad Arcisate in via Giacomini facessero provincia di Varese via Giacomini venti
Quale ove il numero di telefono dell'abitazione
Mi faceva presente appunto che grazie a questo codice numerico posto percorrere riproduzioni che li facevo visionare mi faceva presente al punto che i primi due numeri corrispondevano
Allarme si di produzione in questo caso zero due identificare il mese di febbraio
La terza cifra
Consequenziale allo zero due e quindi due identificava il decennio di produzione questo caso si poteva ipotizzare o il mille novecentottantadue o il mille novecentonovantadue escludeva il mille novecentosettantadue in quanto quel tipo di macchina ancora non era in produzione perché è iniziata nel mille novecentottantanove
Non adesso non ricordo recessione comunque non era possibile
Diciamo a collegare las la la fotografia all'apparato che nera
Diciamo permesso lo la stampa
I restanti i numeri quindi le altre cifre in questo caso
Il tra il due zero uno eccetera c'era altro non erano che
Il turno
Che materialmente aveva stampato questo dispositivo fotografico la macchina e la sede di produzione del priorità due tipi di sede una italiana una scozzese
Di conseguenza questo dice è un discorso che lui N la posizione di persona non più dipendente Alvaro Uribe avrebbe avuto dei problemi
Diciamo di tipo non so
A tornare indietro a fare questo produttivo di ricerca un po'macchinosa
Ecco le due precisazioni ha parlato di ho capito il senso
Però ha parlato di perizia
Probabilmente voleva lire che si trattava di una persona competente perché la perizia sappiamo tutti che si fa
Sì terminate forse alla resa dal tecnico specializzato Tell ecco l'aveva però ha fatto un riferimento che a me mi lasciava così in sospeso dice è stato licenziato che vuol dire stavo buttato fuori
Che significa questo licenziamento se lo può spiegare l'iter riorganizzazione interna
In poche parole la Polaroid Italia
Ha deciso un taglio un taglio netto del personale
E sì sì precari no perché ha qualcosa
Ha deciso un taglio netto del personale che aveva comportato anche a livelli diciamo direttivi perché no
Dei licenziamenti di consenso a questo nel suo specifico
Gli era stata proposta alla situazione di effettuare
Le sue prestazioni lavora all'estero cosa che lui non non insomma abbiamo capito che era stasera miliardi perché licenziati c'era stata una ritorsione di personale se così può essere interpretata esatta
E quindi abbiamo capito l'anno in cui qui secondo il signor Bezzola le foto erano state scattate lei ci ha detto ecco e poi che altro ha potuto verificare
Ha potuto accertare presso la Polaroid presso questo tecnico
Dalle fotografie che ha avuto persino nel modo di di visionare sempre sulla base della sua esperienza di diversi anni come tecnico della parola d'Italia ha potuto riscontrare le fotografie erano
State scattate da sicuramente una mano capace dà una mano era di di buona capacità fotografica oltre questo il fatto che le fotografie erano state custodite
In maniera
Non so se è proprio come per permea coscienziosa in quanto dura al plurale molto accurata
Sette le disse qualcosa su ulteriori possibilità in relazione a queste foto
Sedici da un particolare è un particolare di poco vomitato avente tecnica in quanto su una delle fotografie in questione era rilevabile una striscia di colore
Sul giallo
Che poteva fare pensare ad una ad un invecchiamento della della fotografia in questione
Tecnicamente mi spiegava che mi riferiva mi spiegava di come questo poteva essere successo cioè che la coralità
Due mini rulli che scorrono in linea parallela
Attraverso i quali coi passa la pellicola
Consenta la pellicola stessa di fuoriuscire poi con il sistema classico della sul momento renderla visibile
Mi spiegava che nel caso in cui le molle avessero rimessi ricconi Dulli
Avessero agito in maniera non uniforme si sarebbe creata quella precisa parte
E questa piccola ombra di colore giallo che altro non era poiché nel tempo la maggiore pressione di una rispetto all'altra
Benissimo intera spiegato anche questo tipo di possibilità teorica su questa su questa storia delle ecco le ha svolto ulteriori indagini su questo non è solo no bene io ho ho terminato col maresciallo
Ci viene penso solo un chiarimento quando il maresciallo ha fatto riferimento al decennio e diceva il due una cifra due indicava un decennio se avversa cimbra
La terza cifra settantadue ottantadue novantadue ha detto il settantadue tende a escluderlo ottantadue novantadue ma questo decennio di che cosa sarebbe nono proprio ho capito cioè non lo scatto della foto
O della produzione della macchina che la quale evoluzione della della produzione della macchina quindi meno appuntato bene
Va bene una sola domanda più generale sia svolto attività ulteriore circa le dichiarazioni di la marca Francesco messo grazie
Se mai vedere testimone
Ma se
Quindi su quella richiesta di acquisizione di documenti non vi sono osservazioni allora dei difensori nessuna da parte l'avvocato Cianferoni anche dell'avvocato per
A parte da parte
Insomma
Quindi
Lacorte acquisisci quanti documenti sono sette sono numerosi documenti se si tratta del punto delle fatture le bolle questa corrispondenza con la Polaroid e quindi
Forse sarà il caso di farlo con calma allora si manda l'acquisizione previa vorrei un'elencazione per del nemmeno ecco dettagliata un elenco delle ecco a questo punto presente farei entrare in aula
Il signor Geraci credo sia sì chiederei anche di predisporre per il parà
Della tesa che tenga introdotte in aula il signor Geraci per
Formulare in maniera anche da poter calibrare il mio esame
Se i difensori consentono all'utilizzo del verbale dell'esame dibattimentale di Gerace del nove giugno novantasette
Prego avvocato Cianferoni avvocato Pepi consentono con l'approfondimento che poi potrà venir fuori comunque si consente
Solo sette sensore che molti giovani uomo cavallo di Monti diciamo consente invitiamo tipi di consenso
I difensori tutti gli imputati e l'utilizzazione del verbale
Il programma
Visite
Matrix il nove giugno
Nove giugno novantasette
Diamo atto che presidente signor deve Geraci Francesca
Su richiesta del col ministero si procede accolliamo Mele del Cascone cautela in quanto persona sottoposta a misure di protezione
Per il paravento che consente soltanto i componenti la corte di vedere una persona seminari
Qui deve dare le sue generalità lei ha detto chiederci Francesco nato a Castelvetrano uno uno mille novecentosessantaquattro e libero o si è tenuto ebbero quindi domicilio eventi presso il Servizio centrale di protezione presso il Servizio centrale di protezione
E viene esaminato ai sensi articolo duecentodieci del codice di procedura penale quale imputato di reato connesso collegato tale qualità assistito da un difensore
Che
Presidente sono l'avvocato Antonello parlino del foro di Marsala costruisco l'avvocato Gianfranco D'Antona difensore di fiducia lì del signor anche Peter il cognome Luca Antonello Parrinello del foro di Marsala dista legate produco
Quindi è presente il suo difensore lei nella qualità che ho detto e la facoltà di non rispondere rispondere o non rispondere alle domande che saranno fruste corrisponde se
Prego Cina c'è la scuola sarà sono il dottor Nicolosi buonasera
Senta
Innanzitutto le chiederei una cose carattere preliminare lei ricorda di essere stato in quest'aula di aver reso delle dichiarazioni
Qui proprio in dibattimento in quest'aula Firenze esattamente il nove giugno del novantasette le chiederei così preliminarmente se si ricorda dello che ha dichiarato e se conferma quelle dichiarazioni
Sì io confermo tutto quello che digrafo
Ecco ora fatta questa premessa
Le chiedo questo
Voltare a questa Corte d'Assise sonde nuovi giudici quindi che non conoscono le sue dichiarazioni leggeranno quello che lei ha dichiarato nel precedente dibattimento ecco ma se vuole dare delle delle delle indicazioni sue di carattere personale
In relazione diciamo alle vicende giudiziarie che ha avuto un quando è stato arrestato per quale ragione un pulire una Scheda sua persona
Dunque io facevo la mia attività era che io facevo il grossista di oreficeria nella Sicilia occidentale
Noi io e con i miei fratelli abbiamo subito delle sardine
Una mio fratello ha un'altra l'altro mio fratello poi e hanno sequestrato un dipendente poi ha avuto una tentata rapina mia sorella
Poi ci telefonavano che volevano dei soldi
Al che
Undici anni fa circa
Io conoscevo Matteo Messina Denaro
Che lo conoscevo sin dall'infanzia che giocavano assieme perché abitiamo nella stessa zona in linea d'aria saranno un trecento metri come scusa la interrompo a questo punto signor Geraci
Ci dica per favore qual era la la cittadina dove lei svolgeva questa attività di ingrosso di gioielli altrove sì capita il Castel Vetrano Trapani bene prego
Quindi la stava dicendo che era amico d'infanzia di Matteo Messina Denaro esattamente
All'età di sedici anni
Lui ha preso la sua strada io la mia
Però cedono sei spende il paese ci salutavamo ci offrono al caffè al bar ma non più di tanto non c'era più quella frequenza che c'era nell'infanzia
Dopo
Al circolo Luigi Pirandello dove io ero socio e incomincia a frequentare pure Matteo Messina Denaro
Io ho detto
Di queste cose che mi erano successe e che c'era una persona che mi girava nati la nel mia Ingrosso nella strada che vedo sempre una persona che ha detto senti Matteo io a questa persona di vorrei son per la faccia gli faccio io
Perché lui non mi disse niente dopo una settimana
Viene a casa mia
Io ho fatto accomodare
In salotto e mi fa dice gli si dice questa persona dice la faccia decidere affrontiamo assieme
Al che io gli ho detto che ero a sua completa disposizione
Ed è qui che è nato il mio calvario
Quindi lei per così dire ha riallacciato questo rapporto Matteo Messina Denaro capisco forse sul finire degli anni ottanta
E ha detto una decina di anni fa quindi siamo nemmeno centottantanove ottantotto dico bene Singh ottantanove sì vanta nove dicembre Brandon eccole lei ora si sta dicendo inizia il suo calvario
Che capisco la porta poi a a una a un arresto a sì ecco cita intanto queste queste indicazione quando è stato arrestato
Sulla base di quale abusi
Dunque io sono stato arrestato il ventinove giugno del mille novecentonovantaquattro sulle dichiarazione di Gioacchino la Barbera
Finire la scuola erano le accuse le regole Augusto le accuse che mi erano ci Portera che io ero in concorso in omicidio dell'omicidio di Antonella Bonomo che poi sarebbe la la fidanzata di Vincenzo Milazzo
Quindi di questo omicidio lo accusava la Barbera esatta ma chi non la Barbera sì
Ecco quando quando è che poi lei inizia a collaborare le viene arrestato il ventisei giugno del novantaquattro se lo ricorda quando han cominciato insomma rendere dichiarazione magistrati
Il sei settembre del mille novecento novanta
Sei
Be
Ecco abbiamo fatto questa sua come dire presentazione io ora non non scendo nei dettagli del delle dichiarazione lei peraltro ha già reso e Cobol vuol dire qui alla Corte d'Assise di Firenze
Ecco quali fatti i più significativi
Più gravi lei ha compiuto insieme a Matteo capisco insieme a Gioacchino la Barbera in nel periodo di operatività ecco
Dunque io sono stato coinvolto in sei omicidi un tentato omicidio del dottore Germana
E di questo omicidio di questa ragazza che io non sapevo nulla di questo omicidio
Lo ha preso quando è stata uccisa questa ragazza
Invece tutti gli altri sei omicidi ne sono otto accusativo e il tentato omicidio ugualmente
Senta
Senta Geraci quindi questi sono due fatti gravi capisco uno l'omicidio della Bonomo
Capisco che questo omicidio andava di pari passo l'omicidio di di Vincenzo Milazzo
E poi ha fatto riferimento alla tentativo di omicidio del dottor Germana
In relazione a a questo suo rapporto con Matteo ecco le faccio la domanda piuttosto diretta cioè lei ha mai fatto parte ufficialmente e formalmente di Cosa Nostra
Ufficialmente il dottore lei intende che uomo d'onore della così esattamente Ciutat no terror Luís
Mi disse una volta che io credo superiore a un uomo d'onore e me lo disse Luigi Matteo si sempre Matteo Messina Denaro ero disse nell'occasione
Quando io
Lo andavo a lasciare a Palermo che si doveva partire per l'attentato al Maurizio Costanzo
A Roma
Ecco lei ha introdotto questo tema
Vediamo un attimino di dare le coordinate così di carattere generale di questa sua di questo suo racconto come nasce questa storia di quest'attentato a Costanzo e quand'è che questo fatto si verifica
Fatto dunque un giorno viene Matteo Messina Denaro sempre a casa mia
E mi disse che
Volevano fare degli omicidi eclatanti
A grossi personaggi
Per fare scalpore e anche perché la Sicilia ero oppressa delle forze dell'ordine e di attirare l'attenzione verso il nord Italia
E fra queste c'era Liz mi diceva che volevano fare l'omicidio del Costanzo
Nei
Mi dicevano del del Santoro di di Biagi
Di Pippo Baudo
Qui c'era pure nell'occasione si doveva venire pure terrà Roma per tre
L'onorevole Martelli
Per Giovanni Falcone
Quindi c'erano una serie di obiettivi
Dottor Falcone il ministro Martelli può ha parlato di Costanzo di
Santoro di a
Viene
Questa spedizione chiamo la Roma guardi dottore io di preciso non ricordo comunque siamo in inverno
Perché Matteo Messina Denaro mi disse che ci voleva dell'abbigliamento in che si dovevano frequentare alcuni locali molto Ignat'Roma e io sono andato a comprare
Delle cose che a Palermo e poi
Ho pagato io con la carta di credito non pagato preso la macchina
Al terminal Roma alla stazione Centrale la macchina l'ho presa mi affitto poi nome suo hanno messo con la macchina sì sì a nome mio con altre macchine era se lo ricorda sì una Y dieci bianca e poi ho capito ha fatto degli acquisti con la Cassa di reddito e via Condotti ho comprato una sahariana insolenza quattro camicie se non ricordo male due il camice di queste loro regalati pure Heinz sino a colori
Ecco ora ci arriviamo a Siena Gori quindi si ricorda il nome di questo negozio di Roma sì e stimolanti egemone quindi diciamo
Capisco dal dalla mia domanda dalla sua risposta che lei non ha un ricordo diretto immediato dell'evocare questo fatto ma e dovrebbe essere epoca in cui a Roma lei fa questi acquisti con la carta di credito e poi prende in affitto la la Y dieci
Aveva fatto pure gli acquisti a Palermo se ricorda dove da Giovanna Volo individuiamo ecco da Alongi sempre con la carta di credito non li ho pagato conta ecco l'incontro
Senta lei poco fa ci ha detto
Ci ha fatto il nome di Sina cori
Ecco ci vuol dire come che fu organizzata resta spedizioni e chi erano le persone che si erano portate su Roma
Dunque la la spedizione
Fu organizzata che un giorno siamo andati da Salvatore Riina e Biondino
A Palermo
Io e Matteo Messina Denaro con la mia macchina
A casa di Salvatore Biondino
Sì da cori non so forse venuto sicuramente con la sua macchina con qualche mezzo
Con questa riunione c'ero io Matteo Messina Denaro
Penso sia una cosa
Poi c'era Giuseppe Graviano
E certo Cannella
Kenzo Stenterello più Salvatore biondino
E con lei lei di di queste persone che hanno minato
A partire dal padrone di casa Salvatore Biondino poi via giù giù delle altre persone capisco c'era andato insieme a Matteo
Ecco le altre le conosceva sin Acori Giuseppe Graviano Cecchetto Cannella no questi cortili io conoscevo Enzo sino a colori sì
E Salvatore Biondino oppure perché spesso e volentieri Matteo voleva essere accompagnato
In questa casa di Salvatore biondino che poi a me non mi portava mai dentro questa casa ma bensì mi faceva
Rimanere che sulla Cheong Città Mercato il siluro sia una cosa del genere c'è un grande spiazzale mi faceva rimanere sempre la in quell'occasione invece mi ha fatto
Entrare in questa casa per cui che ricordi io conosco soprattutto Siena cori
Vincenzo Salvatore Biondino chi mi ha presentato c'è qualcuno riconosco nel senso che erano persone già conosciute ai sensi che lei oggi alle conoscenze
Invece scusi tanto per capire perché lei accompagnava s'Matteo a incontri Pontina cori e con Biondi no capito bene
Sì sì Matteo Messina Denaro si accompagnano sempre la sino a corde non ricordo forse qualche volta pure venuto comunque non viaggiavano mai
Quando si andava a Palermo tutte e tre nella stessa macchina
Io viaggiavo sempre con Matteo Messina Denaro
Ecco quindi lei conobbe in quell'occasione Giuseppe Graviano filetto Cannella lei ha detto e Renzo ti Mirello esattamente non le vennero presentate coloro nome cognome ecco
No no mi vengono presentati solo dal nome trovano poi voglio dire lei poi ha avuto modo poi di frequentarli saper anche cognome di queste persone certo quando poi siamo andati a Roma
Come come avvenne questo spostamento su Roma e o meglio prima di questa riunione a casa del biondino ci fu qualche preparazione
Lei ha parlato di questo obiettivi che stavate andando a verificare Falcone Martelli accederci furono qualche attività preparatoria a parte questa riunione in caso di Salvatore Biondino sì che ricordi io praticamente prima siamo stati nella casa di Salvatore Biondino poi successivamente a questa riunione
Siamo stati a Mazara del Vallo
Io e Matteo Messina Denaro che li trovammo il Messina cori Vincenzo è una persona Giovanni Abbattista una persona di Mazara del Vallo che poi li sul posto ho capito che era la persona che aveva un camion che doveva portare le armi a Roma
Ecco l'ex Carminati sì sì li abbiamo politica Ilio Matteo Messina Denaro Enzo sino a colori e questo signore
E poi c'era questo camionista inglese ricordo si chiamava pattista qualcosa del genere figlio Giovanni Battista Giovanna Battista sì senta e
Chiudiamo subito questo discorso di armi e quant'altro scandisce arrivarono effettivamente a Roma sì sì
E e Cossato che vennero appoggiate dove vennero custodite le le armi vengono custodite nella cantina di Antonio Scarano
Ecco e chi era questo Scarano ce lo vuol dire dove l'aveva conosciuto se se l'aveva conosciuto
Sì io praticamente Antonio Scarano l'ho conosciuto nel mio Ingrosso un giorno sempre viene Matteo Messina Denaro
E mi disse che
Doveva venire questo signore da Roma non l'avevo mai visto infatti Licci erano quello quel pomeriggio Ceroni pomeriggio rotondo adesso non ricordo se era una serie sette stasera comunque nel tardo pomeriggio
C'erano i miei due fratelli all'ingrosso e allora io gli ho detto Matteo ma ti ogni fratelli le mando via Ticino Alice non c'è problema dice tanto di sequestri perché di solito li facevo sempre andare via i miei fratelli oppure cercavo
Il modo che loro non fossero all'ingrosso ecco
Dice no dice non c'è problema dice una persona ci che viene rifornisce dieci minuti dice sembrava per qui rimangono la pure quindi i fratelli
Lui si apparta nel centro Bottega del mio Ingrosso con questo signore
Dopo non so dieci minuti venti minuti tempo materiale adesso non ricordo di preciso quanto hanno perso esce mi fa Matteo Messina Denaro dice dagli dice venti milioni non ricordo male la cifra mi sembra che siano o dieci o venti milioni
Comunque dovrebbero essere uscita ieri dieci meno venti milioni
Allora io prendo questi sorda adesso non ricordo se gli oppressi io questi soldi materialmente o gli ha detto il mio fratello Andrea Andrea prendimi dieci o venti milioni e gliela abbiamo consegnati a questo signore
Poi l'ho incontrato dopo quella volta l'ho incontrato a Roma
In occasione di questo spostamento sì
Ecco si ricorda come come disposta aste da Palermo a Roma per compiere questa azione nei confronti di
Falcone di Martello che Costanza eccetera si Matteo Messina Denaro e partito colla uno con penso ti Mirello
Io personalmente la sera
L'ho l'ho lasciato al motel Agip dei a Palermo e c'era l'appuntamento è già prefissato con censo ti Ghirello
Invece Ilio
Enzo sino a colori siamo andati a Roma coll'aereo l'indomani perché loro con la macchina vertevano più tempo comunque l'appuntamento età poi tutti a Fontana di terzi di tredici dovevamo trovare tutte tutte e sei come partito Giuseppe Graviano effetto Cannella non lo so
Quindi eravate per così dire tre coppie esattamente lei Matteo sino alle ore sino a colori scusi lei è sindaco Rimini in in aereo sì Matteo Messina Denaro e Renzi noti Mirello
Sì e poi gli altri due erano Giuseppe Graviano e filetto Cannella siccome
Ecco ora senza scendere nei dettagli per l'appunto perché lei ha già reso dichiarazione ecco a Roma come vi sistema aste
A Roma praticamente siamo arrivati a Roma abbiamo preso la macchina in affitto con Enzo sino a cori appunto io non volevo dare cercano in tutti i modi
Di non dare la carta di credito perché io una persona pulita che aveva la carta di credito però non volevamo dalla caldaia la carta del credo solo che la nelle agenzie ci hanno detto che la macchina la davano solo con la carta di credito oppure sei una persona aveva il numero di telefono intestato
No a società ecco se varia doveva
Telefonica è stato la stessa persona ecco
Io siccome c'avevo il numero di telefono intestato alla società hanno non l'avevo individuale il telefono io ho dovuto dare la carta di credito attuando gli ha dato carta dica che ho detto se Periodo la carta di credito ma poi posso pagare in contante si dice poi come vuole fare fa fatti poi quando abbiamo lasciato la macchina ho pagato in contanti
Però la carta di credito l'hanno voluta per garanzia ben
Senta e
Le avevo chiesto al livello di casa di dormire dovrebbe sistemarsi pigliamo questa macchina
Alla stazione centrale di Di Somma io Enzo sindaco Lorenzo sino a colori
Si è messo lui alla guida perché ho visto che era abbastanza pratico dirlo ma se la cavava bene l'urto e siamo andati in una casa dove in questa casa
Trasporterà se non ricordo male non c'era luce proprio fatiscente ecco inabitabile
Per cui di lì siamo andati via e siamo andati all'appuntamento che avevamo
La Fontana di Trevi con Matteo Messina Denaro e tutti gli altri
Ezio sino a cori gli ha detto che la casa alla era inabitabile che non c'era niente
Matteo Messina Denaro si mette in contatto con Scarano Antonino
Si mette in contatto con lui questo signore ci hanno portato in una casa
Adesso io no
Non ricordo di preciso lo come viene chiamata la comunque dottori ho fatto pure il sopralluogo di notificato questa casa
è la la eccolo stavo per chiedere se questa casa l'aveva individuato quindi vi sistemate tutti in questa casa che vi era stata procurata da la Scarano sì
Senta e se lo ricorda questa casa la sera di qualcuno che era di qualche amico di Scarano siti quello che ho capito io sì
Senta e chi chi è andato a dormire in questa casa
In questa casa dormivo io
Enzo Sina Coty nel letto matrimoniale invece
Su due lettini singoli che non ricordo male se manca collettiva Scarano va alla procurato Scarano questo gattino
Dormiva nell'altra stanza Matteo Messina Denaro e senso tinello Giuseppe Graviano
E cannella non so dove
Dormiva dormivano di quello che ho potuto capire io in un appartamento che cerchi era abitato di persone infatti la sera non volevano fare mai molto tardi però non so dove dormivano
Perché loro andavano sempre via con il taxi quando rientravano il GRA piano con nel Cannella
Ho capito
Senta e questa attività per individuare questi obiettivi ha parlato Costanzo eccetera come si è concretizzata che avete fatto
La praticamente quando eravamo sul luogo ci hanno deciso di dividere i compiti io e sino a colori andavamo al teatro Parioli sarà cori poi portava sempre la macchina perché era sempre più fate colui
Di Roma
Ogni ogni giorno perché ci siamo adesso io non ricordo di preciso
Ci siamo stati tra i quattro sere a pedinare no Costanzo perché facevamo la sera quando lui uscisse dal teatro facevamo un tragitto perché siccome lui aveva la scorta
No per macchina questa riga una macchina e poi dietro la scorta non farci notare facevamo per dire
Posso dire due tre chilometri poi lasciavamo in domani sera ci prendevamo
Da dovevamo lasciato la sera precedente
Fino a che abbiamo visto la zona dove abitasse il Costanzo che
Sarebbe la zona dove c'è la Cassazione
Per l'appunto stavo per l'appunto dicendo questo voi individuaste questo luogo fitti colpi qualcosa di questo luogo vicino al Palazzaccio rendete riferisse a piazza Cavour a Roma ad Assisi il Palazzaccio infatti diceva insomma sulla giustizia sintesi di col volgarmente dette il Palazzaccio sì protestano capiste dove entrava Costanzo che palazzi entrava Costanzo se c'era qualche particolare questo farà questa Palazzo
Sì io praticamente l'abbiamo visto la strada dove luglio entrava però io poi quando dopo collaborato io son passati un po'di tempo è passato io ho fatto anche la un sopralluogo però la sono le stradine bene o male sono
Tutti
Più o meno uguali ecco
Però l'onda abbiamo notato che c'era un androne e c'era una persona ma sorveglianza ecco vicino questo androne sto portone grande
Che c'era della sorveglianza
C'è una persona un avversario secondo se non accadessero telefono per dire che stava là davanti
Ecco questo allora fu il diciamo l'obiettivo Costanzo senta ci furono dei pedinamenti per quanto riguarda Falcone Martelli appostamenti
Ecco riusciste a individuarle oppure no no praticamente poi chiuse c'è stato del Martelli ci siamo andati una volta la al ministero però abbiamo visto ci siamo divisi sembra fare Irsina colori
Ma maschietti Mirello però c'erano diverse c'è un prima di arrivare qui dal Ministero c'è una grossissima piazza
Piazza ci sono delle strade che
E adesso così però per arrivare al ministero guarda come dire o una piazza Grande però ci sono tre-quattro strade in questa piazza per cui lui poteva arrivare o di laudi la poi la si pensava che
Non c'era tutto questo afflusso di macchine blindate invece la ogni minuto passa una macchina ecco viene molto difficile che passava una macchina blindata identificare le Martelli dovevo per cui gli hanno abbandonato subito le speranze che non si potesse fare
Perché poi c'erano le zone presso una stazione dice qua dove la mettiamo la macchina per farla l'attentato ma avevano Copeland ecco
Senta e per quanto riguarda Costanzo verificaste la possibilità di di compiere questa tentato usando armi tradizionale pistole fucili eccetera oppure in alternativa esplosivo e
No quello che è stato preparato che ho visto io personalmente che ero là ma quando eravamo ammazzava di esclusivo no nulla non non l'ho visto io c'erano Placido facciamo pistole
Ecco dico ma a Roma quando faceste stesso Gallo che ne ha parlato del teatro lo aspettavate collocati navate eccetera del teste se c'era un posto particolare dove fu poter effettuare questa tentato uno
Sì si parlava di mettere per dire però non ha ancora un nome che avevano deciso di mettere per dire
Questo esplosivo dentro un secchio anche di questo della della spazzatura
In nei pressi di là vicino
Al Teatro però poi pensavano decima acquatici e le strade sono strette dice viene giù vado
Metà strada per cui ancora è da da decidere effettivamente resta cosa dovevamo deciderà perfetto senta
Durante questa permanenza a Roma le chiedo subito quanto duro se lo ricorda
Ma che si coordino una vicina di giorni circa otto dieci cioè fu periodo discreto di permanenza a Roma ecco durante questo periodo si ricorda se se vennero via Roma a trovarvi altre persone
Diciamo fuori ecco prego
Sì una volta praticamente sino a colori
Si allontanava che devono telefonare
Persone Dini di Napoli che poi Matteo Messina Denaro mi dicevano anche
Erano i nuvoletta
Di Napoli
Ma sino a cori forse non riusciva a rintracciare questa persona che lui cercasse perché un giorno c'è andato personalmente luglio insieme a Corriere a Napoli
E poi adesso io non ricordo se è stato l'indomani assestato dopo due giorni
Sono venute queste due persone nell'area in quella casa dove abitavamo
Queste persone sono state la
Non so due due ore tre ospiti questi che chiamiamo che lei ha chiamato così questi nuvoletta sono stati
Per qualche giorno senta come si concluse questa questa esperienza
Pedinamenti a Costanzo Falcone Martelli che io capisco non erano individuabili era difficoltoso
Rintracciarli la presenza di nuvolette Cedrasco si concluse questa permanenza a Roma si concluse che il più bello praticamente hanno detto dice ce ne dobbiamo andare
Io non non so il motivo non
In quindici fu ci fu un un rientro così improvviso in Sicilia si si si secondo lei anche immotivato
Cioè per lei per lei o per quello che le disse era lei no dentro una spiegazione o no del perché si doveva lasciar perdere tutto e torna indietro
No a me spiegazione non non gliene non meno allora bene
Quindi sul sul rientro inutile farle domande dettaglio su che mezzi utilizzasse eccetera se lo ricorda Silea era un ricordo attuale Geraci lo dica
Io posso dire solo con chi sono ritornato io giù in Sicilia sempre ero io Cristoforo Cannella
Benissimo quindi poi siete tornati giù e lei l'abbiamo preso mandava il dottore questa volta abbiamo preso ma nati a Napoli ecco perché se l'ha ricordato Presolana mamma e c'avevate una qualche macchina eravate
Non siamo andati villa in treno
Lei è questo ricordo che è andata in tre sì senta
Tornerà al al rientro in Sicilia capisco che lei a lei non danno alcuna alcuna spiegazione
Di questo viaggio a Roma tranne il fatto a lei personalmente ho capito aveva pedinato anche anche
Costanzo
Ecco mi interessa ora concentra l'attenzione in particolare su Giuseppe Graviano le ha detto l'ho l'ho conosciuta a casa del Salvatore Biondino quando stavate organizzando e sta partenza poi ha avuto più occasioni di rivederlo dopo la conoscenza fatta in quest'occasione
Chiamiamola romana sì poi l'ho visto più più volte adesso io non ricordo quante porte comunque
L'ho visto più più forte ecco insieme a Giuseppe Graviano a Matteo Lea ha partecipato ad azioni diciamo di sangue signor Giuseppe Graviano prego in quale occasione
In occasione del dottore Germana
C'era Giuseppe Graviano
C'era Enzo sino a colori
C'era Bagarella
Luca Bagarella
Io Matteo Messina Denaro
Mastro Ciccio
Dico Burzotta
Ecco e avete partecipato tutte queste persone a a questo fatto fortunatamente poi uscito non riuscì senta e le ha parlato anche di Bagarella Bagarella quando l'aveva conosciuto
Bagarella l'ho conosciuto io un dove è stata strangolata questa ragazza Antonella Bonomo
Precedentemente figlio in questa casa che sarebbe nella periferia di Castellammare del Golfo c'ero già stato
E c'erano tutte le stesse persone che io ricordi
Che poi c'erano per strangolato e questa ragazza Antonella Bonomo l'ho conosciuto in questa circostanza bagarre cioè ricorda questa casa dove vi incontraste di di chi era
Questa casa di quello che ho visto io la disponibilità
Età di questo Mastro Ciccio sarebbe messi in campo
Sa anche il nome
Questo Mastro Ciccio credo significa francese Francesco Messina messi che non ha nulla a che vedere con Messina Denaro dono ecco è uno che si chiama must Francesco Messina detto Mastro Ciccio ecco come senta
E quindici se perché avevano le l'ha visto in occasione poi del tentato omicidio del dottor Germana poi ho avuto occasione di frequentarla Palermo di vederla Palermo silo visto Palermo è stato poi nella zona balneare Tecce Castelvetrano
Ci abbiamo Nonino c'è Triscina che sarebbe dodici chilometri da Castelvetrano comunque fatto
Fa parte di Castelvetrano comune di Castelvetrano una un alla qualità balneare che Luís è venuto a a villeggiare d'estate
A Triscina sempre che Matteo Messina Denaro gli ha fatto trovare la casa a luglio al fratello
Affetto sette che rapporti che c'erano capisco le conoscevano un solo Giuseppe Graviano ma anche
I suoi fratelli segnò uno dei suoi fratelli ecco ci vuol dire che ha conosciuto io lo conosci tutte tra il dottore perché li ho conosciuti prefetto l'ho conosciuto con la a Triscina come dicevo prima invece al fratello
Che si chiama che adesso mi sfugge momentaneamente il nome comunque lo so lo visto per la prima volta quando siamo ritornati da Roma io effetto Cannella che siamo andati in periferia
Di Palermo in nella zona sicuramente di Brancaccio se non vado errato ma per me la zona era quella
Che Romolo appuntamento
In un tipo Magenta agricola di argomenti non gli
Ella c'era questo altro fratello
Il nome non se lo ricorda
Se il tredici quattro cinque io glielo dico qual è il fatto che il mio amico aveva detto che conosci Giuseppe Graviano quell'altro fratello che si chiama si fa tra l'altro proprio questo mese infetto lesti e il divario chiudo il nome sa qual è il vero nome ma dovrebbe essere Filippo Filippo
Grave hanno e poi l'altro è venuto in mente o sono siccome lei l'ha fatto più volte questo sì sì adesso mi sfugge può darsi sia benedetto siparietto fisica
Quindi questo Benedetto Graviano le lo vide la prima volta quando torna aste da questa spedizione romana esattamente insieme affetto venne sì poi invece in particolare lei ha avuto rapporti con Giuseppe Graviano sì ho capito io ho capito bene in conseguenza dei rapporti che c'erano fra Giuseppe Graviano e Matteo Messina Denaro
Sì sì sempre
Di conseguenza si cioè voglio dire non è che Giuseppe Galeano aveva rapporti con lei lei lo vedeva perché sente che si vedeva con Matteo Messina Denaro esattamente ecco perché ho bisogno di capire questo se le avevo una frequentazione per così dire autonoma con nove Graviano
O se lo vedeva tutte le volte in cui Giuseppe Graviano si potrà o Matteo Messina Denaro ha capito la mia davanti sì sì sì no tutte le volte che si incontrò con Matteo Messina Denaro
Lei ha fatto riferimento a questa zona di Palermo a Brancaccio
Matteo questa zona la frequentava ci stava sì che praticamente del c'era il discorso che si scambiavano Po
I suoi favori a vicenda Matteo va latitante e Giuseppe perché io ho notato che Matteo Messina Denaro era buonissimi esso apporti con questo Giuseppe proprio
L'amicizia fuori dal normale Co
Si volevano bene annotavo questo si volevano proprio bene questi due ragazzi
E gli ha messo una casa a disposizione livelli Giuseppe prego Graviano la nella zona di Brancaccio gli ha fatto
Avere una casa che Mattia andato latitante che io ci sono stato fra le altre cose in questa casa che poi quando collaborava poi protetto per le forze dell'ordine
Finché cerco
Vi si ricorda in che periodo siamo Geraci
Quando collabora poi ho no la casa asilo capitolo affatto individuare quando con la no in cui nell'epoca in cui Matteo Chavez appartamento e sta casa lì a Brancaccio e la casa siamo quando incomincia collo che si sentono notizia che
Già c'era Di Maggio che collaborava già Matera
Non proprio latitante comunque già non circolava più liberamente poi quando si sente la notizia di Gioacchino la Barbera si butta latitante ecco
Quindi il periodo che fa tra la collaborazione di maggio e poi inizia la collaborazione di di La Barbera esatto
Senta durante questo periodo lei quindi ha detto c'erano questi ottimi rapporti distesi voleva bene eccetera
C'erano c'erano state questi fatti capisco tentato omicidio del dottor Germana che del salvo errore mi pare che per quattordici settembre novantatré quindi siamo proprio in questo periodo
Dico bene sì sì sì ecco a parte queste rapporti le aveva visto servì a Brancaccio si frequentavano anche Matteo Giuseppe Graviano con Bagarella
A Brancaccio cioè a Brancaccio se in questo periodo avevano rapporti ho capito che c'era anche
Al di là sorella nell'azione di sangue che le ha riferito quindi volevo capire se al di là di questo fatto se frequentavano si vedevano se stavano insieme c'è
Senta per quanto le risulta e Geraci no io checché si coordini io no
Il conto che c'è Giuseppe Graviano il Bagarella no una volta ci si doveva Fabio un incontro nella
Nei pressi dello Pellizza Carella
E quella volta hanno all'incontro non si è fatto più e se non ricordo male quella volta ci doveva essere pure il Bagarella
Poi non si è fatto più l'incontro perché c'erano adesso io non ricordo di chili di preciso c'era un uno che giungeva questo luogo che era pedinato dalle forze dell'ordine
E non si è fatto più l'incontro tenta dato che le ha parlato all'hotel Zagarese la lei lo sa
Di chi era questa casa questo villa o che altro era vicino all'utenza Carella
Cioè l'ha mai saputo
Ma regolare domanda Geraci sì sì l'ho capito ma che me l'hanno detto loro espressamente che era dei Salvo
Che io ricordi no
Luo vostra putto dopo o tramite forse dei giornali cose no palla quello ha saputo del giornale ma lei si ricorda comunque che era andato lì in questa zona dell'hotel Zagarese la se lo sa pure si ricorda come si chiama il luogo il Paese la cittadina dove c'è questo Tanzarella
Adesso non mi viene in mente e vicino Palermo
Alle periferia fino alla periferia del parco benissimo
Senta
E dato che lei ha parlato di
Giuseppe Graviano di Bagarella ha parlato di Matteo Messina Denaro ecco lei per caso ha mai conosciuto Salvatore Riina certo
Ecco può spiegare alla Corte in che occasione qual è stata il motivo la circostanza in cui lei ha ha conosciuto Riina Salvatore sì allora un giorno
Viene Matteo Messina Denaro e mi dice
Se io mi potevo intestare un terreno
Che sito alla periferia di Castelvetrano
Io ho detto dissi Cluj perché mi viene a dire questo discorso a me perché io meno male commerciante
Non ero visto all'occhio dalle forze dell'ordine avevo il porto d'armi eravamo visti bene dalle forze dell'ordine per cui dicevo meglio di lui la può fare questa operazione
E allora facciamo che io gli ho detto di sì Luís mi fa intestare questo terreno di Castelvetrano
Che poi i soldi sono stati presi che è stata fatta tutta un'operazione fatta pulita sono stati presi sorde alla finanziaria
Il Mazara del Vallo che se non vado errato questa Finanziaria si dovrebbe chiamare alla fine bloccati una cosa del genere
E questo signore di Mazara del Vallo lo conosceva che lavorava nella finanziaria lo conosceva
Enzo sindaco e me l'ha presentato Enzo sino a cuore questo signore che si chiama mi sembra
Salvo
Se non vado errato
Gabriella salvo una cosa del genere
Questo signore facciamo questa operazione ci dà questi soldi
Però il Signore ci danno ai questi soldi però lui si faceva pagare
Solo le spese cioè il quattro per cento perché c'era un'amicizia consiglia cori e si faceva pagare il quattro per cento se questi trecento milioni
Terroristi e la realtà lui non è che ci dava i soldi a noi
Era tutta una cosa fittizia
Perché perché noi i trecento milioni li portavamo ammazzava
Che la Finanziaria ci faceva gli assegni
Così Locri l'operazione risultasse pulita
Allora io
Compro questo treno è stato fatto un atto dal notaio adesso non ricordo il nome a Mazara del Vallo
Scusate
Dopo questo terreno
Matteo mi dice che questo terreno si deve vendere
Si deve vendere si deve vendere
O l'imprenditore
Di Palermo questo imprenditore di Palermo si chiama stanzona
Mi presenta questo imprenditore di Palermo
Io facciamo il compromesso
Per cinquecentocinquanta milioni
Questo signore mi fa gli assegni per l'importo di quattrocentocinquanta milioni
Questo signore fa l'impresario a Palermo e doveva farla Castelvetrano due a fare tutti appartamenti ci facciamo qua appartamenti se non facciamo più vendere niente a nessuno
Perché questi duecentocinquanta milioni di quote da trecento a cinque cinque anta perché si faceva
Così diceva
Quest'ultima di duecentocinquanta milioni che loro poi a sua volta mi facevano comprare un'azienda agricola
E mi hanno fatto comprate questa azienda agricola
Io l'atto più con Sant'zone non l'ho più fatto perché poi Sansone è stato arrestato per associazione mafiosa
Il terreno l'azienda agricola lo acquistata
Solo che trecento milioni si curavano che dovevano ritornare con la vendita degli assegni del Sansone alla Finanziaria Mazza
Centocinquanta milioni invitavo in acconto dell'azienda agricola che mi risultassero come utile
In più abbiamo parlato sempre tramite impatti o Messina Denaro come il proprietario di questo terreno
Che io gli davo la rimanenza di centocinquanta milioni ogni anno che c'era riuscì a corto perché c'erano biglietti
E un libretto
Mattia non è che mi dice che questo tesserino era dice Rina quando bevo interessato troppo mi disse che questo terreno età disegna
Perché io prima non lo conoscevo un giorno mi ha detto che ci sta attento domani alle due deve essere all'ingrosso
All'ingrosso le intende lei nella gioielleria sino all'ingrosso diciamo sì sì di oreficeria sì
Disse attento non era tutto vedevo che valuto promosse attento alle due deve essere la alle due io mi sono fatto trovare all'ingrosso hanno non c'è non riesce a te non c'era nessuno
Ero io Bellori che arriva arriva questo signore con Pietro Giampà dopo Pietro Gianfranco sarebbe una persona di Santa Ninfa e io già conoscevo prima
Sempre tramite marchio Messina Denaro
Entrano no all'ingrosso si metterà a parlare con Matteo questo signore nel retrobottega
Poi quando se ne va
Prima di andarsene mi fa entrare almeno cinque minuti ricette più semplice Corso Totuccio otto otto uno bis
Abbiamo parlato cinque minuti così del più e del meno anche per l'occasione l'unico sale siccome io gli avevo dato la confidenza al batterio che io avevo un capo
Con un sistema particolare che c'era la base di questo capo elettronicamente che sotto c'era
Un'intercapedine abbastanza grande c'entrano oppure persone sotto
Per cui lui Matteo Messina Denaro quando viene questo signore
Perché non è che mi ha detto che quando me lo presenta
Zio Totò che mi ha detto che Riina Missere lo zio Totò mi ha detto che il terreno era suo però non mi dice il cognato
Quando mi dice che di fargli vedere questo nascondiglio che io gli avevo confidato all'UE che gli avevo detto di non dirlo mai a nessuno
Tipo che io ci sono rimasto male detto ma ma che sarà questa persona che lui dice diritti fagli vedere questo nascondiglio
Perché io ancora non ci arrivavo che fosse finirà questo signore allora piglio il telecomando ovazione al telecomando e scendiamo giù questo signore mi fa i complimenti di questo cavo che idea avevo io
In The Boy via
Poi è venuto per la seconda volta
Sempre nel mio ufficio
Quella volta è venuto sempre lui con Pietro Giampaoli boh
Solo che quella volta c'era un appuntamento con persone di di Jacquet disse e di Monte Mario c'era
Tutto di ganci di Sciacca Giuseppe Capizzi di Ribera
E Giuseppe la scocca di Monte Barro
E c'è stato questa riunione nel mio Ingrosso perché lui fa l'articolo nella perché ha visto questo nascondiglio DC meglio di qua
Possiamo andare ecco allora fatto questa riunione nelle mia Ingrosso
Poi Matteo mi porta dei lingotti discrimina
I sequestri sono perché poi me lo disse dopo quando se n'è andato mi disse che quel signore là dice l'ha capito che era arrivato mettono ho capito si vedeva che era una persona di una levatura importante nell'ambiente di Cosa nostra però non lo sapevo che rapina
Di Porta questi lingotti dice queste discese conservali tu che sicuramente asina e magari che ha visto questo intercapedine Alice risente dicendo privi di conservanti questi lingotti e gli ha conservato
Queste pronti per conto di di asini
Poi successivamente dovuto un'altra volta
Con nella moglie
E le due figlie
Hanno comprato alcune cose non accettino Oro e mi ha portato la valigetta con tutti i suoi moniti della sua famiglia Patti aperto questa valigetta
C'era un piccolo lucchetto in questa valigetta
Partirono le lascia la chiama gli autonomi non mi interessa che avete detto questo pochettino mi ha fatto vedere un po'di orologi un po'di collane che c'era siccome ci sono parecchie cose non siamo stati lì più di tanto ecco
Si è portata a guastare che pettinature portata lui e gli ho custodito questa pure valigie
Ecco in relazione a tutti questi episodi le lei ha riferito anche una serie di di fatti concreti il nascondiglio la botola poi lingotti e la valigetta eccetera
I preziosi lei ha dato indicazioni alla polizia giudiziaria per rintracciare queste cose ceo foto si trova del tutto i lingotti tutta la valigetta questi beni immobili detto tutto nel corso dello quindi poi tutta l'estero che è stata sequestrata sì sì sì
E queste sono state le uniche occasioni in cui lei ha visto Rina
Sì Casey corti io Rina sì l'ho visto questo tre volte sì
Sì e siamo in che periodo Geraci sarà ricordato
Stiamo non van da due
Punto due novantuno dottore senza no tanto per precisare meglio anche così rispetto ai suoi racconti ecco questo pena visionare nascondiglio la la botola i preziosi la moglie eccetera siamo sul prima dopo che levare Roma no no prima prima
Poi dopo il viaggio di Roma lo vede lei Erina in uno di questi di occasioni e si ricorda se che anche successivo al viaggio romano
Giochi corto José se sono stato del tutto tre volte primo estratto per dire due volte prima è una volta è stato dopo che siamo tornati da Roma questo di preciso non lo scopro certo
Senta
Per quanto riguarda qui visti rapporti sempre che lei aveva con Matteo capisco che conosce Rina conoscevi Sina sino a cori conosce Giuseppe Graviano voi ha fatto altri nomi Cannella eccetera ha conosciuto anche Giovanni Brusca sì perché Giovanni Brusca Giovanni Brusca l'ho visto
Nell'omicidio di questa ragazza di Antonella Bonomo poi lo visto sempre come dicevo poc'anzi le stesse persone sempre in questa casa lo incontra per la prima volta poi un'altra volta l'ho visto ammazzarla del ballo io ero porre una ragazza loro mi hanno fermato
Di fronte all'ospedale di Mazara del Vallo e c'era Andrea Gancitano Giovanni Brusca Matteo Messina Denaro e non ricordo pure se c'era Enzo si rancori infatti omessi Colombia fettine cose
Sicuramente arco secondo le devo fare qualche agguato sicuramente perché era come se il berrettino è strano che loro in giro con il berrettino e tenerla lì ci siamo fermati parla soltanto due minuti e poi di sono andati via
Ho capito quindi queste il quadro delle sue conoscenze il quadro delle sue relazioni eccetera senta per quanto riguarda diciamo la trasferta romana chiamiamola così con Graviano sino a cuore e gli altri che lei Matteo eccetera ma le dissero querela le ragioni per cui bisogna fare sta attentato a Costanzo
Sì perché praticamente questo Costanzo
Parola parlava male della mafia come dicevo pure prima non volevano loro destabilizzare con lo Stato che opprime Eva diciamo Cosa Nostra giuridico in Sicilia
Ecco ma che cosa intende per destabilizzazione
Ero lì era era un discorso intendo dire che quando lei fare seriamente al loro ecco diritti questo idea a lei che gliene partecipava Matteo
Sì a me è sempre Matteo quello che mi diceva tutto era
Programma mette Matteo Messina benediceva il tutto Matteo Messina Denaro però Matteo Messina Denaro non è che la si parla quali personaggi che c'è mezza cupola non è che mattino può decidere lui sicuramente alle spalle ci dovrà essere
Che vale con chi va a decidere lui l'appuntamento per dire che voleva andare sempre da Salvatore Biondi ecco Salvatore Biondino braccio destro di di Totò Riina perché lui per dire Salvatore Biondino avrà parlava con la persona
Eccezionale ragazzo bravissimo ricerca infatti questo ci regalava sempre quando andavamo a Palermo ci comprava sempre cannoli siciliani sono buonissime ce li dava a me e comprava per metter Matteo Rocco
Senta a proposito di Salvatore biondina di queste frequentazioni palermitane lei ha conosciuto per caso Ferrante Giovambattista certo
Che ci può dire dove l'ha conosciuto chi è questa persona io la prima volta che il Pd Giovambattista Ferrante Day fu all'Hotel Paradise si bici ottenne il
Vicino Selinunte non è proprio e fuori Selinunte
Eravamo io Matteo Messina Denaro io Jacques ciò e Giuseppe Clemente
In questo Otello frequentavamo spesso questo telle perché perché Matteo Messina Denaro aveva una ragazza pure che lavorava in questo Hotel pagarla che il ragazzo si chiama anzi
La volava all'altro ceppi anzi è un diminutivo
Ma ci si può io ho chiamato sempre anzi questa ragazza trova porte vedevo coi c'è qualcuno qualche ma o Andrea è una ragazza è una ragazza siciliana ragazza palermitana no la ragazza di Vienna e ostile e ostile sa mai saputo il cognome di questa ragazza
Nome Mattia qualche volta non ha detto però siccome è un cognome difficile non però la conosco benissimo perché ci frequentavamo con questa ragazza poi una volta ci siamo stati pure a Vienna Comacchio Messina Denaro ci sono state nell'occasione perché ha è stato ha deciso di uccidere alla il vice direttore dell'otto dello Paradise Beach Hotel che si chiama questo direttore rischio vicedirettore si chiamava
Ce lo ricorda
Sì un attimo
Gonzales
Quest'altra mazzata effettivamente sì questo praticamente è stato ucciso perché
Il dottore il direttore che c'era prima doveva essere trasferito mi disse Matteo e Louis doveva pigliare poi il ecco il posto di questo direttore gli ha detto a Matteo Messina Denaro non so sicuramente non gliel'ha detto voi questo si è confidato forse con qualcuno del personale personale magari glielo avrà detto a Matteo se completato con la stessa sedici questi quattro marchio settiche che vengono qua dice appena io ti vengo direttore non le faccio più entrare quindi è stato sotto deciso di uccidere questa persona dice ecco lui mi disse che lui non aveva chiesto mai niente Matteo Messina Denaro
Questa volta aveva chiesto di di questo omicidio e gliel'hanno accettato
E Ferrante c'entrava qualcosa in questo omicidio
Allora io conosco
Sono state pure dieci giorni questo lo so comunque nell'Ottocento una sera in questo termine successivamente io il Ferrante l'orso incontro a Palermo sempre che andiamo da Salvatore Biondino con Matteo Messina Denaro quando poi esce Matteo Messina Denaro
Ci accompagna Salvatore
Biondo non biondino biondo
Ci accompagna
Sempre nella periferia di Palermo io ci sondare purtroppo a spiegarlo Recoba va bene un po'difficile Noemi io l'allarme a conoscere la mia domanda era dirette a verificare
Se lei conosceva Giovambattista lì Ferrante non a conoscere i dettagli dell'omicidio Consales ha capito
Qui no stavo parlando che quando siamo andati per la seconda volta da Ferrante quando ci hanno dato il fagotto amore per l'appunto ne sposa la Vemer un attimo avevo perso proprio la la sua voce
Ecco questo episodio invece a me interessa cos'è questa storia di questo sotto questo Salvatore Biondo si mette su una uno un flirt se non vado
Ritratto bianco grigia
E io seguivo con la mia macchina che a sua volta mentre le alla mia macchina aveva l'intercapedine
Nascondiglio che io usavo PRI il mio lavoro che ci mettevo per via delle Frattina che ci mettiamo gli oggetti in metallo infatti Matteo Messina Denaro impazzito quando ha visto sta macchina questa intercapedine
Diciamo cosa c'hai ribatte la voleva sempre spesso questa questa macchina mia
Attualmente i per le armi la voleva prestata
E per cui questa volta andiamo
Cerchiamo in questa periferia che c'è tipo rubate sono giunte Pitti Poma stalla semmai sono entrato io e c'era Giovanni Battista Ferrante
è un altro
Ma tosto ragazzo come dire uno che aveva un trenta trenta trentacinque anni non ricordo di preciso
Adesso non ricordo io se Matteo Messina Denaro sì ma sto fuori a parlare con bionde mi disse a me
Dice vedi cosa vivere data affascinante comunque sono entrati dentro sto a me sembrava una stalla di quello che vedevo io
Mi hanno dato un fagotto
Che io ho messo nell'intercapedine della macchina e poi siamo andati siamo andati via
E Mattia in autostrada quando vado a mettere bocca anzi quando salgo ma che mi fa dice cammina piano Cile saltiamo in aria
Ecco quindi lei ha il ricordo di questa consegna di questo fagotto datogli da Ferrante e poi trasportato nel nascondiglio di questa di questa sua macchina sì se e poi ha avuto altri rapporti con Giovambattista Ferrante
Dell'occasione di questo omicidio perché noi praticamente cosa dovevo fare dovevamo vedere questa persona che uscisse dal Paraguay se ne dice pelle e comunicate a quelli di Palermo perché l'omicidio si faceva a Palermo comunicare a quello di Palermo che questo signore
Era uscito la si è messo d'accordo Matteo Messina Denaro come come dire infatti io ho sentito dire a lui dal cellulare della macchina perché eravamo sull'A uno bianca di rilievo Ciaccio io ero seduto dietro Mattia davanti li faccio portava la macchina
Ha telefonato ha detto sì dici ciao dice la mamma dice partito agli al petto
E ha chiuso siccome io mi ero accostato in avanti ho sentito questa voce che è un po'particolare di Giovan Battista Ferrante emessa in data di sentire dal cellulare siccome non molto vicino a Marchionne sembra per la voce di Giovambattista Ferrante però la mano sul fuoco ciò posso benissimo quindi nel contesto dell'esecuzione di questo omicidio la mamma è partita eccetera
Senta
Chiuse queste tutte queste relazioni sulle sue conoscenze capisco sono anche molto di più ma insomma delle lei ha ha fatto riferimento ai nomi via via ha fatto nel corso dell'esame perché devo questo
Scusi legge ah scusi forse certi senso grazie signor Pubblico ministero signor Presidente chiedo scusa se interrompo l'esame io per problemi di dopo di sordità spetta ravvedimento alla Sicilia o l'aereo prenotato se mi può consentire di di di allontanarmi
Finiti i nazisti giudici sarebbe la
Sostituirlo io Presidente avvocato Massimo Mazza
Grazie non è ci sono problemi grazie signor Presidente chiedo scusa grazie alla sua dovessero conoscere servitù
Le stavo chiedendo ha avuto tutte queste relazioni con queste persone eccetera e in particolare il suo legame il suo rapporto era con Matteo Messina Denaro sempre ESA
Senta avuto occasione moto chi
Parlare di avere qualche contatto con Matteo qualche discorso con Matteo che aveva ad oggetto per così dire l'idea di fare degli attentati al nord Italia
Sì stavolta mi disse
Appunto che cosa ne pensassi io so il loro facessero degli attentati
Delle strutture
Io gli ho detto ma
No dicevo tu colf Renzi si può fare penso io loro già perbene per lui dirmi questo cortile
Chi stava Treno Alta abbiamo deciso già di fare queste cose
E devo dire
Sì ma l'ha confidato una volta sempre col di lui mi disse dice ma tu pensi che facendo questi attentati
Dice qualcuno non va a trovare vicine
Disegni in Pertini insomma qua basta finiamola
Tipo mettiamoci d'accordo ecco queste testuali parole mi ha detto
Che facendo gli attentati qualcuno dello Stato andava dal Rina dire basta smettiamola vediamo qua o si può sistemare questa cosa
Ecco Gerace questa è un pochino l'ho fatto fare questo racconto tutto d'un fiato creiamo un attimo di precisare qualche qualche punto Cassuto solo ricorda quand'è che Matteo le vere a fare questo discorso
Ma io di preciso Monno un look ricordo dottore quand'è che mi fece questo discorso
Siamo comunque dopo la Lalla famoso trasferta romana sì sì
Questo sì sicuro ecco su per giù lei si ricorda quando è stato arrestato Rina
Sì a gennaio
Il mille novecento novantanove tre gennaio novantatré ecco pari all'attendibilità ineguagliabile
Ascoli Piceno presidente residente si mi scusi da Spoleto e vuole avvisare che si è bloccata e l'immagine lì da voi in tempi M. lo vediamo fermo
Le opere in effetti anche ogni lamentare che si vede bene prego ecco infatti non si vede scrivono ricostituiti in entrambi i collegamenti
C'è una sospensione di
Cinque mila
Girarci ecco
Possiamo fare introduce Gerace
Ministero e perché Ascolese
Allora Geraci riprendiamo da dove
Signor Presidente mi scusi lei interrompe
Ascoli
L'imputato dovrebbe lasciare due meno di Marsala
Il terzo prendere una medicina
Non è aspettiamo i suoi clienti nemmeno
Va bene grazie
Spendiamo brevemente senza lasciare la
Ascoli possiamo ricominciare sì grazie rientrato
Grazie presidente
Allora cioè Geraci mi pare che nel nostro botta e risposta ci siamo fermati
Alla sua risposta
Sul fatto che Matteo l'avesse un determinato momento detto queste vede compera attentare al marzo e che a seguito di di questa tentate poi dice non penso che qualcuno venga trovata trovar Rina o cose di questo c'è ecco io ho bisogno di capire questo lei ha fatto ha parlato di strutture attentati a strutture che cosa vuol riprendere con questa parola
A rischio strutture voglio intendere delle cose importanti e i monumenti storici ecco
Questo è un primo dato quindi è un è una cosa questa che voglio dire le disse Matteo in maniera chiara esplicita sissignore la domanda suggestiva in quanto impedisce una
Visione Enrique un dato oggettivo che non ha detto cioè che non è da sottrarmi da quanto detto finora il dichiarante o con lavoranti che sia
Cui ha parlato di struttura chiesto un chiarimento Tripodi che credo una domanda potesse essere come ha preso di questa vicenda spara su può essere anche tende verso il più voglio dire ma mal sopportato che dopo duecento
E tante pagine dell'esame del Geraci già acquisite e dopo tutti gli esami le domande fatte stasera si insista Anna cerca di far comprendere quella nel nostro punto di vista cioè che si sta cercando di rappresentare dei dati di fatto aderenti ad una certa tesi suggerendo al e questo è il contenuto della domanda suggestiva e tutte le volte ci opponiamo o quanto meno si cerca anche di non opporsi proprio in maniera acerrima perché si comprende che la corte attenta e comprende la nostra in l'intenzione difensiva ma mi pare che si possa anche tollerare la difesa ogni tanto faccio presente quanto appena finito di dire grazie
Posso continuare grano dicevo cose voleva replicare a replicabile l'opposizione
Presidente ere e il replicabili che mi si dice che è suggestiva quindi che suggerisce la risposta una domanda che invece tende a chiarire il significato chiesto l'ha capito e gliel'ha detto in modo espresso strutture Money ma monumenti era la risposta di Geraci
In pieno non vedo non vedo la suggestione indisse Uggeri mento nel fatto di chiedergli se l'ha capito bene o se do dormiva o sentenza ma assai perché biturbo bene no direi di no non c'è suggestioni finite
Sul
Sa così no era esattamente come era messa come Zorro in posizione da queste domande inquisite sì sì me l'ha detto voi personalmente
Come se il PD espressamente cittadina sì sì ma ha detto di golfistico colpire sui musei e cose varie sì
Bene senta comunque un altro chiarimento
L'epoca di questo di questo discorso delle fa Matteo e se in grado di dire dove viene fatto questo discorso se se ricorda se Matteo venne a trovarla cent fu lei a incontrarlo ecco ma se non ricordo male trova casa mia
Addirittura stavo riposando nel primo pomeriggio
Quindi erano erano solite queste visite a casa sua di Matteo sinistra lui veniva sempre anche a piedi perché
Lasciava capire la macchina a casa sua come dicevo prima in linea d'aria sarà un trecento metri Casa mia casa sua quell'accompagnavo sempre io in macchina veniva sempre a casa mia ho capito senta e
Si ricorda in che periodo venne fatto questo discorso le ha detto prima della sospensione dopo la trasferta romana dopo il famoso tecnicamente certo e in grado di essere più preciso sull'epoca
Dopo però non di preciso non non ricordo dottor ma
Senta rispetto poco fa mi pare l'avevo anche chiesto rispetta l'arresto di Riina si ricorda
Questo discorso quando venne fatto
Ma lui quando ci fu l'arresto di Riina
Era preoccupatissimo anche perché mi diceva dicesse
Dice c'era l'avrebbe fatta franca Salvatore Biondino
Diceva che al braccio destro ridefinirà che era la persona che sapeva tutto disciplina
Intanto dice che c'è l'arresto pure che hanno questo posso motore biondino dice
Tipo che avevano in manette appelli messe con che dovevano fare cose importanti mi diceva
E poi non sapevano ecco appunto
Ecco però scusi ma non ho capito il il nesso con la mia domanda rispetto al discorso di Matteo c'entra qualcosa quest'arresto di me a Di Livio di Biondino insieme a Rina
Ma secondo me sì
Cioè spiega un pochino meglio ci faccia capire Geraci e perché secondo me già avevano di parlato di di queste cose e l'arresto di Riina loro dolore di Salvatore Biondino del si erano trovati in un certo qual modo spiazzati
Di cui parla valori ok
Senta ma
Che cosa si riprometteva Matteo
Glielo disse nel fare questi attentati al nord alle cosa antica Mosè che cosa si voleva ottenere che qual era il fine se voleva raggiungibili fine praticamente era che facendo un questi attentati
Che qualcuno lui mi diceva DC non pensi dice che qualcuno dice del dello Stato dice non va a trovare il Rina dice
E se scenderà un compromesso
Questo con queste testuale parole mi ha detto ecco mai compromesso io capisco che cosa significa la parte di Cosa nostra cerchia ammorbidisse ero quindi il quarantuno bis riesco ad un
Queste cose qua ecco quindi queste era quello che si Cosa Nostra si prometteva di ottenere sì sì sì
Questo anche questo fu un discorso che Matteo le fece in maniera espresse accessivo disse proprio come lei lo sta dicendo ora opporre alle papale anzi papale
Ecco lei poi attentati fatti che poi lei sa che nel maggio del novanta tre
Vennero fatte sta attentato venne fatto Costanzo venne fatto
L'attentato a Firenze e poi a Roma le chiese a me ecco ne parlaste con Matteo una volta che questi attentati c'erano stati effettivamente
No quando ci incontrammo praticamente ci siamo guardati di poco mi ha fatto mezzo Sofiso decida hai sentito ecco
Era rivolto questo è sentito il sorriso a questa stragi che poi sono state fatte
Quindi poi a Staton non ha sceso eccone in particolare perché in quest'ambiente dottore non è che si può fare domande ecco più di tanto quello che mi diceva lui io sempre accoglievano nero però mi limitavo sempre io a fare domande
Cioè qui tutto quello che lei ci ha detto e riferito diciamo a quello che spontaneamente Matteo le le diceva sì sì sì
Senta lei ci deve far capire una cosa Geraci per lei
Nelle negli esordi di questo esame ha ha fatto riferimento alla circostanza lei non è mai stato come si dice in Cosa Nostra combinato
Va bene sì era una persona con lo stretto rapporto Matteo eccetera ecco tutte queste persone che lei ha conosciuto eccetera lei che erano i le ha detto erano persone importanti eccetera erano cose che lei cattiva dai fatti che via via avvenivano pure qualcuno Matteo gli aveva detto guarda resto comandati qua ho ricordi l'ha capito il senso la mia domanda
Ma è dottore ci sono cose che sono lampanti non è che ma anche un bambino
A sei anni può capire c'è determinate cose quando mi viene un criminale
All'ingrosso e si mette a gridare come un pazzo si mette a gridare con due capi uno e di Sciacca e uno giusti Berra chi sarebbero questi carri Sciacca ve n'è uno si chiama Toto di Ganci e uno e Giuseppe Capizzi
Si metta a gridare con questi due perché avevano forse problemi di appalti di di spartizione di soldi ecco questo il discorso
E questo le grida che ha fatto fin anche in dialetto gli ha detto praticamente viso un qui Corinna dice a tutti e due si sa tutto dopo se cioè che ognuno doveva stare o al suo Paese ecco
Per cui per trattare due persone con di un di un certo livello perché Matteucci aspettava tantissimo queste persone di Sciacca che aveva sempre appuntamenti con queste persone che io accompagnavo persone adulte
E Pietrina se si rivolge così a queste persone
Non è che c'è non credo ci sia bisogno di edifici chi comanda qua
E poi era esemplificato sulla situazione di Riina
Ma intendo dire con con Graviano con Sina cori con Brusca eccetera ecco Matteo le ha mai spiegato le ha mai detto
Che ruolo avevano no che arruola vengono nocchiero era proprio questo verbale quello capivo io però prego Perrotta tipo per tre Giuseppe Graviano Mellow Java tantissimo
Il Bagarella per dire ecco Bagarella ma ha detto che è cognato di bisogna quando ce ne siamo andati ma ha detto che Bagarella
Che poi forse loro chiamo un pochino pure
Fra fra di loro che cognato di Riina che è una bravissima persona elogiava eccolo quando lui ICI interessava una persona Luís elogiava
Di qui io capivo che quella persona poteva essere un pezzo grosso perché si capisce quando una loggia una persone quando un né c'era un'altra persona la tratta
Normalissima ecco
Ecco quindi lei per quel per così dire la verità
Questi indicazioni non formali all'interno questo comanda qui questo comanda lama erano un po'dai fatti che via via si svolgevano sotto i suoi occhi e lei capiva queste situazioni silenzioso
Se una mi scusi Dottò una volta invece me l'ha detto tipo questo
Mastro Ciccio no
Che poi ho sentito dire tramite la stampa estera
è stato ucciso sui sui citato questa persona sarebbe questo di Mazara del Vallo Messina Siena Francesco Messina Francesco
Ecco non morta lui mi disse perché andavamo sempre ammazzata del ballo la sera a casa di questa persona lui andava sempre a trovare questa persona
Poi lui voleva essere sempre accompagnato a Mazara del Vallo e invece non incontrava più questo Messina incontrava invece sempre sino a colori e Andrea Mangiaracina
Infatti io io Violette ha detto ma Massucci ciò che fanno i giovani più matta detto Matteoli cioè più da Mastro Ciccio mi fa dice no no dice Masto riesce ormai dice niente dice ce Enzo cosina codici e Andrea Mangiaracina dice mistico sempre tutto con loro mi ha fatto va detto chiaramente che mastro Ciccio praticamente non era più la persona
Il capo di quella zona ecco ma ha fatto capire chiaramente quella volta fino rissa
Senta proposto edotti le le ha parlato dei tre fratelli Graviano le disse mai qualcosa Matteo
Matteo mi disse praticamente che
Nella gerarchia alla del di di Cosa Nostra ci sul tasse che
E il fratello il capo di di questa famiglia Gragnano però non è così mi ha detto quello che comanda e gestisce tutto e Giuseppe che variano
Il fratello quale quello quello se ricordava il nome sì Benedetto cioè che sarebbe stato Benedetto ma che il tutto coi in realtà era in mano a Giuseppe esattamente questo è quello che le disse Matteo si vide qualcosa voglio dire Matteo aldilà dei fatti che leggo che lei compiva gli facevano fare l'omicidio il tentato omicidio Germana poi il duplice omicidio Bonomo Milazzo e via via i fatti
Che lei ha commesso c'è e aldilà anche degli esempi che ci ha portato Matteo qualcosa sì chi comandava in certe zone gli ha detto sì soltanto l'esempio di Mazara del Vallo
Sì sì Mastro Ciccio alias Francesco Messina e poi sino a cori Emma Andrea Mangiaracina qui a Brancaccio lei invece ha detto prima Benedetto per Graviano e poi in realtà Giuseppe Graviano
E quindi io ho qualcosa Matteoli attento sì sì presidente avvocato Previti sembra che il Pubblico ministero dovrebbe far domande non commentare e di con quello a loro commentano e con questo indurre magari il dichiarante a fare certe affermazioni
Domanda precisa risponderà dichiara
Per l'appunto di ci spiega presenti le dichiarazioni
Gustavo un attimino vorrebbe riassumere il discorso non è che stava giungendo avvocato Pepe comunque va be faccio la domanda diretta i i ha capito la mia domanda Geraci sì sì quindi qualcosa dell'organizzazione le ha detto sì ma la confidano quello di
E qui allora voi mi confidava
Questo rapporto particolare tale per cui Matteo le poteva dire io ho questi chiamiamoli segreti o addirittura le idee no i monumenti quarantuno bis eccetera
Trovano spiegazione in cosa nel rapporto che c'era d'amicizia fra lei e Matteucci sin dall'infanzia o che altro ma sicuramente perché
Ne vedeva che una persona che io ho sempre lavorato mi vedeva come un Personal lui onesta che non non ho dato mai fastidio a nessuno Eleonora una persona ecco abbastanza precisa
La fiducia più di questo tra mi abbia avuto fiducia
Bene ho concluso grazie prego
Prego parti civili tremende
L'avvocato Cianferoni vorrei sapere dal signor Geraci in termini precisi e sintetici dei discorsi che avrebbe intrattenuto con il signor Messina Denaro a proposito di una trattativa con lo Stato
Quando è fece questo discorso
Se mi vuole rispondere io dico come ho detto poc'anzi
è stato successivamente che siamo venuti giù da Roma di preciso però
Non lo ricordo attenzione lei è in grado di collocare questa sua trasferta a Roma
Sì la trasferta a Roma se non vado errato possiamo nel novantadue nel l'inverno passi fine inverno
Cioè a dire nel novantadue inverno cosa dobbiamo intendere gennaio febbraio o novembre dicembre
Nono abbiamo già superato gennaio
Quasi fine inverno quindi una del febbraio febbraio marzo marzo ecco
Ecco
Lei è a conoscenza del fatto che un certo giorno sia si sia verificato un attentato a Capaci
In Sicilia certo
Rispetto a questo fatto questi discorsi vengono prima convengono dove
Ma che ricordi io mi sembra dopo
Quanto tempo dopo
E non so se è stato avvocato con se è stato ottobre se è stato a settembre è stato a novembre
Quindi lei dice che c'era già stato anche l'attentato della via D'Amelio
Sì sì e quindi Falcone da della Medusa quindi dopo l'estate
è giusto sì sì
Ottobre novembre
Ora
Io non è che
Foggia
Diffondermi all'eccesso vorrei solo dirle che
Quando fu sentito il nove di giugno del novantasette
E su questa questione risposte alle pagine
Essere più diffuso possibile diciamo dieci e seguenti del fascicolo centocinquantatré di quel processo poi versato nel nostro processo qui alla pagina dieci comincia il tipo di discorso che le fece Matteo
Eliminare Costanzo Martelli eccetera
Fino a porre la pagina quindici quando il Pubblico ministero le fa una domanda precisa
Dice stando alla sua memoria di oggi quando Matteo le fece questo discorso c'era stato o non c'era stato l'arresto di Riina e lei risponde l'arresto di Riina c'era stato già
Adesso
Avendo appena riferito che discorsi Susan Rice accusa acquisita ecco si gioca al presente ecco che il discorso sulla trattativa che ha detto sì da avrebbe ascoltato dal Messina Denaro nel settembre ottobre del novantadue
Poi
Un quarto d'ora fa invece ha detto che gli pareva e ci fosse già stato l'arresto di Riina allora quale delle due versioni sono
Era già stato arrestato Rina
No che ricordo i io ostinano metà ancora stato arrestato poi quando è stato arrestato spina come dicevo poc'anzi Luini accennato di nuovo di di questo discorso però si trovavano in brutte acque perché religiosi Lina non c'era più
E in che termini questo secondo riferimento
Inter delle quello che ha detto il adesso che regina non c'era più che mancava ecco il prezzo novanta
Sacco sa dirci dove vi trovavate quando questi discorsi furono fatti ma guardi avvocato gli appuntamenti di solito si facevano o a casa
Mia o all'ingrosso si facevano al Circolo Luigi Pirandello questi bene o male i posti erano sempre
O al motel Agip di Leo Ciancio
Va detto magari in macchina che adesso proprio perché posso cioè portare
Tutto per filo e perciò la domanda poi vuole questo seguito lei può dire alla Corte dove trascorse Periodo del maggio del novantatré per esempio quando fu esplose la bomba della via Paullo lei dove si trovava
Come faccio io a dire dove mi trovavo
Che ne so trova
Convocato
Può essere che ero nel novantatré in un libro questa che va al lavoro in qualche civetteria
Si ricorda che su questo punto ci furono anche domande nello scorso processo
Che lo ripropongo perché il verbale c'è per la corte lo vedrà la stessa corte su questo formulo delle domande per quale motivo lei ha detto di essere stato a Roma nel novantadue alla fine dell'inverno
Poi quando vede che c'è una bomba alla via Paullo e dei delle televisioni mi pare l'abbia visto spesso la televisione letto i giornali più volte lei ha fatto riferimento a questa sua fonte di conoscenza che tipo di riflessioni fece lei stesso Geraci rispetto al viaggio fatto nel marzo febbraio marzo del novantadue
Che qualcuno aveva fatto le stragi non c'ero io ma c'è andato qualche altro fare queste stragi
E non si meravigliò non si preoccupò soprattutto
Certo
E che per precauzioni prese dorme su una provocazione
E allora la sua preoccupazione a chi la manifesto ma dentro di me stesso perché effettivamente vedere queste cose che persone che che muoiono
Va be'nella poi per fortuna morto nessuno per la questione di Costanzo
Quella di Costanzo no poi ci sono state le altre stragi
E non ne parlo con Matteo allora visto che aveva fatto tante confidenze prima
No come dicevo poc'anzi al Pubblico ministero quando ci siamo visti guardato con un mezzo sorriso e ha fatto capire che
Sono stati loro
E dove accade questo
E ma quando lui
Quando si ha un parliamo delle stragi di Roma Firenze è stato
A Terrasini prima di arrivare a Palermo volendo
Interruzione interruzione del collegamento Spoleto
Possiamo riprendere
Quindi si stava dicendo io le chiedevo appunto se ricordava nelle diceva vi trovate in un luogo lì Ferrazzi si Terrasini prima di arrivare a Palermo c'è
Un complesso alberghiero io adesso non non ricordo come viene chiamato questo complesso alberghiero comunque lì c'era già latitante Matteo Messina Denaro
E la la sua ragazza questa ragazza assi Anna Rea questa austriaca
Ma che io dovevo andare
Ha lasciato la alle rapporto a Catania poni abbiamo parla con la o ne abbiamo parlato qualche altra volta sempre che lui era latitante che lo andava a prendere io quando lui veniva da Castelvetrano
Che veniva comunque accompagnavano persone da Palermo se come però era di seta Albule noto strada lo lasciavano all'wishful scendeva dalla macchina conosciamo sotto il ponte dell'autostrada lo svincolo di Salemi la lo prendeva Vito K donna e io davanti battevo la strada
L'attentato due volte sì a cui lei non è indispensabile io sarei soddisfatto dalla sua risposta vorrei farle qualche altra domanda velocemente
Senta che rapporti c'erano per quanto a sua conoscenza
Trarlo Scarano e Messina Denaro
Ma pesa apporti di quello che uno
Ho potuto capire io nascondono tramite il dottore Pandolfo Vincenzo Paglia dopo
Questo ragazzo di Partanna
Partanna parlo provincia di Trapani
I rapporti nascono in questo un ragazzo perché questo ragazzo aveva due zii che si chiama Maccato che sono stati tutti e due uccisi
Ma
Lei ha e Lillo zio di questo ragazzo è stato amico di questo Scarano ecco e poi l'ha presentato al nipote ma quella leggera
E poi si le dottore Pandolfo rappresenta
A
A maggioranza
Lo presenta lei sa che cosa doveva fare questo Scarano per esempio sala di una di un ruolo di una partecipazione nei fatti di cui ci si occupa in questo processo oppure no
Io so che le armi da Mazara del Vallo che abbiamo preparato noi
Vanno a finire a Roma nella cantina di Antonio Scarano perché quando poi la siamo noi arrivati a Roma quando abbiamo visto il Scarano eletto Scarano
A Mattia Alice Mattia tutto a posto e che ce lo diceva in cantina io dice quella cosa riferito alle armi
Lei non ha mai visitato l'appartamento del signor Scarano abbia delle alzavole
A Roma no
Nel corso del mille novecentonovantatré
Sa di viaggi fatti da Scarano in Sicilia in particolare nella primavera novantatré
Allora io ricordo io Scarano
Complessivamente l'ho visto nel mio in rosso per la prima volta
A Roma per la seconda volta Poli lo ripeto al la terza volta in via Libertà Palermo io accompagna Matteo Messina Denaro alto caffè Porroni via Libertà
Io rimango in macchina Matteo se ne va a piedi CIO uscendo dalla macchina e vedo che al bar frecce Matteo scadranno Giuseppe caramella
E se non ricordo male delle
Sì i effetto Graviano
Effetto Cannella se non ricordo male
Poi lo ripeto di nuovo all'Ulivo
Ah Scarano con la moglie al ristorante Pietro a Castelvetrano
E lui non mi riconosce
Va bene senta è a conoscenza di fatti diretti francamente penso di no però la domanda voglio fargliela lo stesso
Su questi fatti per i quali c'è il processo cioè le bombe di Roma Firenze e Milano e anche la bomba dell'aprile novantaquattro nei confronti secondo il Pubblico ministero di contorno Salvatore
E scusi avvocato cosa vuole dire se Sacchi porto l'esplosivo per esempio da dove veniva questo esplosivo
L'esplosivo io da dove veniva non lo so io so solo le armi che abbiamo preparato noi da Mazara del Vallo che vanno a Roma da Antonio Scala
L'Esposito non lo so
Ce l'hanno preparato dopo l'hanno messo sul Camnago possegga una non ho portato con una macchina siano e hanno portato con Carlo questo non lo so l'anno scorso o due anni fa meglio quando fu sentito il pubblico ministero
Le fece presente che le aveva le ricordo che aveva ricevuto un'informazione di garanzia per l'attentato a Costanzo ora io le chiedo questa informazione garanzia per quello che lei ne sa ovviamente
Ha avuto un seguito ha ricevuto altri documenti processuali tipo richieste di rinvio a giudizio ha fatto un processo
Io sì ha fatto il processo quello che
Quello che è stato fatto qua quando è stato fatto
Un anno fa lei stesso come imputato perché Pubblico ministero l'avviso leve disse lei ha ricevuto un'informazione di garanzia cioè significherebbe un avviso per questi fatti
Lei ha ha più avuto notizia di questa vicenda nessuno è venuto a cercare del della procura de de delle forze di polizia
No io c'ho i documenti le dichiarazioni che ho fatto io
Ho capito
Senta
Ancora pochissime domande la Barbera giochino lei lo conosce sì
Sa se avesse abbia avuto nel mille novecentonovantacinque novantasei
Contatti con Di Maggio Baldassare Di Matteo Mario Santo
No
E non è a conoscenza tramite diffusi tramite tv
Bene un ultimo dato se vuol dire alla Corte quando furono arrestati arrestati i suoi fratelli
Io do per scontato la conoscenza da parte mia perché già nella scorso processo questo emersi ecco quando è lei ha dei fratelli e se sono stati arrestati Silvio cioè i due fratelli sono state tutte più arrestati
Poi uno è stato scarcerato formula piena che sappia io sempre i giornali un altro invece Luo Cusato personalmente Emilio Andrea
Che era a conoscenza del Tirreno di giusto in e degli monili che Cours questo dico io perché Matteo Messina Denaro mi disse di cinica so di morte
Dici questo terreno questa azienda agricola
Diciotto famiglie che farà dici a qualcuno dobbiamo compirà dice a chi lo confidiamo questa cosa
Detto appigli alla confidiamo mio fratello Andrea e così ho coinvolto Puleo fulminato quel mio fratello Andrea
E dunque allora suo fratello Andrea detenuto
Ma che nel risulti MM e libero a il libro ecco ma io avevo chiesto quando esse sono state arrestate
è la data adesso perché io Grassi poco tempo prima che lei decidesse di palesare la sua collaborazione che a quanto mi risulta era già un po'avviata dentro il carcere
Manca un po'di tempo prima
Sicuramente avvocato ci sono dati che Pasqua quando sono state arrestate per cui io adesso non mi ricordo di preciso se ne
Se è stato quattro mesi o tre mesi prima della mia collaborazione
E può darsi ultima domanda per quelle che sono i suoi ricordi che dopo che lei ha avviato una collaborazione
Questo questi fratelli siam tornati liberi
Che che sappia io sì grazie non ho altre domande più truppe
Il Presidente
Senta Geraci io vorrei glielo faccio come premessa siccome lei ha fatto una serie di dichiarazioni sia all'altro processo che oggi dichiarazioni e però non sono supportate
Da elementi di riscontro e quindi io le chiederei di avere un po'pazienza e alle domande e cercare di darmi delle risposte ben precise e non essere generica come mi sembra sia stato finora
Sette iniziamo dalla sua posizione giuridica lei attualmente libero sì
Lei come posizione giudiziaria che ha avuto conoscessi a sentenze definitive di condanna perché reati
Sì io c'ho una sentenza definitiva di ieri associazione mafiosa con con che condanna
Una a una
E poi a lei mi parlava di aver lei parlava anche di aver fatto degli omicidi per questi omicidi
Sì questi omicidi sono tuttora ancora in corso non c'è niente di definitivo di cassazione e tutto non non definitivo
Senta lei
Ci vuole spiegare un attimo siccome vedo lei è stato arrestato il ventinove giugno del novantaquattro e comincia a collaborare
Oltre due anni dopo quindi c'è un lasso di tempo abbastanza lungo quali sono le motivazioni che poi l'hanno spinta a collaborare
Le motivazioni sono che io dovevo col bollo collaborare c'è il primo giorno che mi hanno arrestato questo è stato slash ore
Collaborato dopo tre anni mi sono deciso di collaborare
Si è capito male non mi ha risposto alla domanda le ho chiesto quali sono i motivi perché ci sono tanti i motivi possano essere motivi d'ordine familiari e di ordine economico
Di ordine chiesto io di rancore nei confronti qualcheduno vorrei sapere qual è la molla che l'ha fatta decidere a collaborare
La molla che davanti a Dio riconosciuto che ho sbagliato bene piomba è solo in epoca
Senta ma prima di iniziare a collaborare lei ha avuto dei colloqui informativi con la via
Uno uno solo impiccarci
Nel carcere di Palermo all'Ucciardone sì
Poi non ne ha avuti altri
No
Nemmeno in altri carceri
Uno con
Il mio familiare con un mio fratello impiccarci Comasina lei è stato detenuto solo in questi due carceri o in qualche altra parte
No io quando mi arrestano ero all'Ucciardone poi mi hanno dato al quarantuno bis ed ero all'Asinara però andavo sempre stessa Palermo tra
Il processo setta quanto lei che è stato arrestato all'Ucciardone e nei momenti in cui era detenuto all'Ucciardone in quello stesso carcere era detenuto anche il signor Giuseppe Graviano
Che signor Giuseppe che era Graviano
Signor Giuseppe Graviano quando mi hanno datori il quarantuno bis si si trovava nello stesso Piano
Dove mi hanno portato a un
Vialone cosa fece nei suoi confronti
Lei le venne in aiuto alle dettero un aiuto morale un conforto mi ha fregato un paio di boxe
Poi mi ha
Mi ha dato una bottiglia di di parlare ma per lavorare gli indumenti Omo o parlano l'altro detersivo liquido per lavare gli indumenti
E poi la si sono messi tutto a disposizione che mi mandavano qualche piatto qualche bistecca
Se poi Cimone colloqui e all'Asinara quando è stato trasferito
La signora sono stato trasferito quando quando mi danno il quarantuno bis mi trovo nella seconda sezione a Palermo poi mi portava la nuova sezione
Dopo nell'estate quando è stato luglio giugno del
Dal novantacinque o cose del genere
Senta lei ha parlato prima di un colloquio che ha avuto riservato al all'Asinara condensa suoi familiari questo colloquio l'ha avuto nelle forme ordinarie di quelle previste dal regolamento carcerario soprattutto per il quarantuno bis è un lavoro in altro modo
Io so solo che ho fatto il colloquio il colloco perché
Ho avuto questo colloquio perché io scrivo nelle lettere che io volevo collaborare e la mia famiglia non voleva che io volevo collaborare ecco perché io so tre anni in galera dopo tre anni io mi piaci
Di collaborare anche se la mia famiglia era contraria alla mia collaborazione
Geraci come al solito lei mi rispondeva non in maniera per me è soddisfacente io le ho chiesto una cosa ben precisi il colloquio che lei ha fatto all'Asinara in carcere con i suoi familiari l'ha fatto secondo le regole del quarantuno bis dietro il vetro con il telefonino
Oppure l'ha fatto in maniera difforme e comunque nei giorni e non previsti dal Regolamento non le ho fatto io il collo con l'ho fatto con con il vetro
E l'ha fatto con suo fratello ma ha detto mi sembra sì
Senta veniamo al sopralluogo e lei avrebbe fatto insieme altre persone a Roma
Lei ha dichiarato
Che era presente anche Giuseppe Graviano nel
Se
Ecco allora io gravi le chiedo e qui bisognerebbe lei mi fosse molto preciso mi desse dei riscontri ben precisi perché non si può semplicemente dire
La la circostanza che una persona lì senza giustificare almeno in maniera precisa dove dormiva signor via via non lo so
Lei dove dormire
Io dormivo con Matteo Messina Denaro Enzo sindaco ori senza fine bello nella casa questa che ci ha fatto trovare anche una scarpa ecco quindi lei sa dove dormivano tutti fuori del signor Garian
So che venivano complesso qualche casa infatti non volevano fare tardi dicevano dice non facciamo parte perché disturbiamo per cui penso che c'erano
Altre persone estrasse Paribello pensa ma non lo sa dei saggi ecco una deduzione mi avvocato deduzione
Senta lei ha detto di essere venuto Alda spiegato anche come sareste venuti i due due sua romano e graviamo sarebbe invece è venuto su con il signor Cannella giusto
Come mai signor Gagliano torno a Roma non con il signor Ka nel quale Cannella venne con lei
Questo avvocato io non lo so io ma quando riesce a dire di quello che ma quando siete partiti ci sarà stato delle motivazioni per cui uno avrà detto io vado con Bruno io vado con l'altro
A me mi fu detto di andare con Carmela altre motivazioni non lei sa come il signor Galliano tornò in Sicilia da Roma
Se non ricordo male forse col treno comma più messe nere
Ma lo sa per certo oppure sempre una sua deduzione o ricordo labile no se non ricordo male avevano detto Matteo Messina Denaro che andava tanto è andato giù Courtrai
Senta
Lei ha parlato
Di una villa che sarebbe stata data Galliano a Triscina e una di una casa che sarebbe stata la NATO data Matteo Messina Denaro località Brancaccio anche lui le faccio da dopo una domanda ben precisa ci vuol dire esattamente dove
Queste case queste ville si trovano le vie esatte
Sì le località precise andiamo al Palermo io lo porto subito Averna che vogliono egli a Palermo nel mille mi risponda se lo sa
Ma io lo so perché non mi può dire un'annata Brancaccio Brancaccio un quartiere che è composto di una serie di strade e di piazze e lei mi deve dire se lo sa qual era lei dov'era la via dove era la piazza quello che sì io lo so dove è ubicata la casa Peto come si chiamava via come non si chiamava via questo io non lo so
Quindi stiamo sempre sul vago
E la la la villa di Triscina la sa descrivere quanto meno sillabica Dietrich era sì
E ce lo descrive e nella strada Triscina praticamente c'è ormai la una strada che si collega oltre Fontani e poi ci sono tutte le varie strade che scendono verso il mare che fra di loro la maggior parte il novanta per cento di queste strade anche dei più del novanta per cento non si collegano fra di loro questa casa
All'altezza
Dall'incrocio principale di Trichet non siamo
Circa quattro chilometri circa comunque posso sbagliare possono essere cinque possono essere sei attenzione sognavano andare là e andare nella casa senta lei ha detto mi sembra all'inizio del sulla deposizione
Che l'amicizia con Matteo Messina Denaro così
Four more si fortificò
Per un fatto e questo Matteo Messina Denaro l'avrebbe avrebbe ha colto una sua richiesta di picchiare una persona io vorrei sapere chi è questa persona cui voleva rompere la faccia per quale motivo
Perché io pensavo che questa persona mi volesse fare la fatina
Poi questa persona non non si c'è stato più porta la faccio
Ma come mai lei pensava così una persona e non aveva fatto nessun atto nel violento né eccetera dove a farle per forza la rapina perché questa persona qua di quello che vedevo io è una persona cioè nonno quasi per mai lavorato lavoro pochino persona sempre ben vestita per cui io pensavo che
La testa gli facesse dire che voleva far la rapina e come mai poi allora non fu picchiata essa persona è questo io che ho detto Matteo Messina Denaro eppure non è stato più picchiato sempre perché non trovava
Tempo picchiare questa persona perché aveva cose più importanti da fare
Senta lei ha dichiarato di non essere uomo d'onore per
Sì
Ecco allora io le chiedo come fa lei che che dichiara di non essere personale
Uno persona d'onore a sapere uomo d'onore
A sapere queste cose così delicate e che le avrebbe detto Matteo Messina Denaro non le sembra un po'strano che fatti come quelle possano essere le stragi o altri
Fatti che riguarderebbero il vertice di Cosa Nostra vengano comunque sì anche se da un amico confessati così da una persona non farebbe parte diretta di Cosa Nostra
Ma infatti era avvocato io poc'anzi ho detto che quando io accompagnavo Matteo Messina Denaro a Palermo che doveva andare Ponti nel Ravello a Roma
Lui mi disse che io ero una persona Alpi sopra di un uomo d'onore qualunque perché dice un uomo d'onore queste cose che sai tu DC non li sa
Ma questa era tutta una conferenza comunque di loro perché io avevo la carta di credito perché io avevo
Andavo là persona ferita secondo me avrebbe confidato niente secondo me perciò
Ma senta non desse io le ripeto non le sembra strano che per organizzare come si parlava di un attentato non solo a Costanzo ma anche a Martelli anche a Falcone
Avessero fra tutte le persone che facevano parte dell'organizzazione pensare proprio a lei purché lei sta dicendo io ero persona pulita persona incensurata ma per fare Delli degli accostamenti non c'è bisogno secondo me degli incensurati
Avvocato che cosa vuole che io le dica serve avevano confidato queste cose che ci posso fare io no siccome lei riferisce sempre fatti
Il che e paese e parole avrebbe detto Matteo Messina Denaro il quale non questa sede non si può difendere perché non c'è e nessun altro può confermare quello che lei dice
Io vorrei che lei fosse più preciso in queste note che lo fa una domanda ben precisa non le sembra strano e Cosa Nostra fra tutte le persone che aveva di cui poteva disporre pezzi proprio a lei
Poca cosa da strano per lei intanto a me me le ha dette già discusso
Poi oggetto di valutazione
Lei ha motivi io odio di rancore per il cinema italiano
No
Ma lei con il signor Graviano ci apparve avuto rapporti di c'ha parlato
In che termini cioè rapporti amichevoli o solo rapporti di conoscenza
Me che voli quelle poche o pochissime volte che ci siamo incontrate una volta io gli ho mandato una cassa di Dom Pérignon periodi di Natale e lui mi ha mandato
Così mi ha mandato cesto England con tutte le cioccolatini a considerare la porta è pronta cassa perciò non il mio Ingrosso
E gli ho regalato un bracciale anch'io le Galapagos suo pista Fabio
E Mattia OLAF regalato a Giuseppe Graviano sette l'ultima proprio domanda che riguarda sempre
Chiamiamola così la gita a Roma lei sa può indicare
Se il signor Graviano in quel periodo e se mi risponde positivamente abbia frequentato dei locali sia stato qualche ristorante se ce lo può indicare
Per avere un riscontro a questa a queste sue dichiarazioni
Sì praticamente ogni S noi
Sia che il pranzo che la scena ci davamo sempre l'appuntamento perché la Casey corti io non si usavano i cellulari per cui l'appuntamento lo piglia avevamo sempre per l'indomani per dire ci vediamo al McDonald oppure ci rivediamo al caffè donne in via Veneto
La si decideva per dire io essi rancori che io facevo sempre coppia per fissa Ponzi Lagorio andavamo a mangiare per chi dal ristorante in via dei Gracchi che si chiama
C'è un ristorante si chiama granchi proprio viagra perché poi andavano a mangiare da
Ma lei con il signor Gargano ha mai mangiato
No una volta ci siamo
Ci siamo incontrati
Nel ristorante a Trastevere da Sabattini
C'è un ristorante mangia a base di pesce lei si ricorda esattamente la data di quando fu fatto furono fatti questi appostamenti a Roma
Siamo come dicevo poc'anzi nel del fine inverno del novantadue quanti giorni sareste stati a Roma ma circa dieci giorni dieci circa h non ho altre domande grazie
Ricordate dopo le domande appunto da buona superiore un'altra domanda avvocato Cianferoni Geraci lei ha detto che a Roma dormiva con altre persone innanzitutto le chiedo com'è che comunque fu presentata questa altre persone
Chi era lei questa altre persone
Scusi io Matteo Messina Denaro già lo conoscevo sino a cori lo conoscevo Renzo Pigni bello me l'hanno presentato nella casa di Salvatore biondino per cui sono tutte persone già meno male
Che conoscevo
Solo Hilti Metello conoscevo
Da poco perché non avevamo presentato tutto da poco tempo fa avevo parlato pochissimo con questa persona perché non avevamo presentato il scavano me l'hanno presentato nel mio Ingrosso che ci ha portato la
Ecco ma la sera quando ritirava durante il giorno di che cosa parlava e cioè
Se ne parlava di di di quello che stavate facendo oppure no certo Guido quando coi consiglia cori quando tornavamo da da Costanzo
Che fino a uno il pedinamento choosy eravamo tutte sei e si parlava di cosa avevamo fatto dono arruolate se qualcuno stato attente ci dicevano di qualcuno vivente queste cose qua
Poi per dire io andavo aver mangiato al ristorante con sarà Corrado matrici hanno dagli altri se ne andavano altro ristorante avete incontrato ammesso che conta più di una volta io sino a cori al matrice hanno abbiamo incontrato
L'inviato che adesso infrangerà fra i DS rifai lancerebbe esattamente
Ma ecco allora
Voglio dire lei poteva dire la sua se io incontravo per dire una persona che io conoscevo che ricercavano loro è normale che uno dicevo
Però se non si contrappone sulla normale che non si parlava di nessuno sa parlava solo del fatto del pedinamento del Costanzo o del fatto che siamo andati al ministero
E non si poteva fare niente che poi quando si doveva parlare di cose molto e poi magari si allontanavano ecco per lo più ma quel momento lì
La figura di Costanzo
Era uguale per voi per lei che era lì
Pippo Baudo ha fra i DS a a Biagi ieri tutti i nomi che lei ha fatto uno valeva l'altro no fra di essi io non ho messo fra di essi ho detto che l'abbiamo ricco non è che lo volevano ammazzare Assayas
A me non mi fu detto l'abbiamo incontrato ristorante Alma strisciano a Roma d'accordo la domanda è sempre quella
Uno valeva l'altro tra Pippo Baudo Costanzo Martelli Falcone cioè andavate in giro in cerca di persone famose capito
Allora questa spedizione per esattezza
Perché Costanzo
Perri Falcone
E per batterie ma più che altro
L'obiettivo eh Costanzo e perché di quello che vedo io perché il pedinamento della non non è che ce l'abbiamo noi dalla Cassazione o a fare i i ma qui appositamente alla che Maurizio Costanzo e perché parlava male del della mafia faceva sempre le trasmissioni contro la mafia è questo
Ma ma lei ne ricorda qualcuno può fare qualche esempio
Saputo avvocato che Costanzo faceva quel trasmissioni contro la macchina no
Lo dice lei io concedeva qualche esempio va bene
Concludiamo tutt'altro argomento prima rispondendo alle domande l'avvocato Pepi lei ha fatto riferimento a un soggiorno del signor Graviano piscina da chi sarebbe stato ospite signor bravi hanno allora signor Graviano Matteo Messina Denaro allora a Triscina per la verità non avevano una casa hanno avuto loro sono venute per due stagioni hanno due caste
Distinte è separata
Prima stava in una casa e poi in un'altra casa
Sempre l'attrice ma lei lo sa quali sono queste case Occhetto per merce io sono in grado di nella mia zona quella io abito a dodici chilometri dalla e di chi erano queste queste le case di faceva recapitare i vini
E un si chiama questo qua questo signore Michelle ecco Giacalone Michel che questo signore c'era una un albergo la attrice ti porta eccedenze ecco
E siccome conosce molto molta gente Matteo Messina Denaro conosceva questo miscele e se questo miscele sì ci metteva a disposizione di fargli avete qualche casa
Tramite questo Michel ecco
L'ha detto lei agli inquirenti questo particolare miscela Giacalone Sissi
Sa se Michel Giacalone per questo ha avuto dei problemi con la giustizia avuto un processo
è stato chiamato a deporre ma io uno
Chiesta come sembra arrestato si poi non so se ha avuto poi problemi successivamente perché questo signore gli faceva trovare attenzione le casse
A Matteo Messina Denaro poi Matteo Messina Denaro
Se io lo diceva che ci andavano i Graviano o non ci andavano questo è un altro discorso la mia domanda è questo signore magari non sa niente di delle casa chi li dava Matteo Messina Denaro secca lei sa come è andata a finire il processo del giallo né Michelle a questo punto non lo so
Questo Evasio solo e che la sua festa si riserva delle produzioni sul punto
Pubblico ministero se non vi sono altre domande difensore non è più che mai
Tutti a dire soltanto una cosa riguardo alle armi di cui ha parlato che sarebbero stati portati Romani qui il sì che cosa dovevano servire questi e questa armi dovevo servite per loro per fare questo per quello per l'attentato sì praticamente perché quanto capiterà ancora così
Da individuare la vittima cellulare ma queste armi sicuramente perché nella io onestamente non è che poi fondamentalmente l'ho capito se il loro congresso perché prima si portano si puliscono queste armi chiamò tantissime a Mazara del Vallo che c'ero io Matteo Messina Denaro come dicevo poc'anzi
Enzo sino a colori e questo signore Giovanni Abbattista c'è una persona sui sessanta sessantacinque anni spose
Abbiamo pulito tutte queste armi perché l'avevano messa tutte piene di di grasso sono state pulite con la benzina tutte queste armi e poi perché erano tantissime dovevano
Scegliere un una parte di queste armi fra cui c'erano un pistole fucili Flick fucili mitragliatori calarci in goffi c'erano se non ricordo male c'erano pure Ouzzine se non ricordo male attenzione perché c'erano tantissime fra cui c'erano pure due pistole
Che una persona di Sciacca che sarebbe Ezio a la
Mi aveva consegnato ammette
Erano sei pistole questo ragazzo di Sciacca allora dobbiamo andare un pochettino indietro adesso perché io ho Matteo Messina Denaro ci sediamo a Sciacca
Lui parla con questo signore sotto di Ganci poi quando finisce la riunione mi fa dice senti di Ciro tale giorno non ci sono dici sei disponibile tu
Ad andare a pigliare stia armi da e il che pienezza ammala apporta altre alle porte di Castelvetrano e ho detto sì tanto lui sapeva che io avevo la macchina con le intercapedine per cui dicevo
Che io non corresse nessun problema
Per cui quel giorno poi in un secondo se sto ponendo mano o dopo due giorni viene questo Ezio ambigua ha consegnato mi sei pistole
Adesso io non ricordo di preciso se sono quattro ottocentocinquantasette o quattro calibro nove automatiche
Comunque e complessivo erano sei non ricordo siano quattro ottocentocinquantasei tocco o quattro provengono
Due di queste trecentocinquantasette che erano cromate color acciaio
Matteo i apportati Hill ammazzava per farlo che se sono stati portati a Roma
Però io so il vecchio che era alla che era dimostrato molto confidenziale col sindaco ore che gli riconosce nel Sud e non è che si dice o la persona sessanta sessantacinque anni non è che si dal del tu passivamente serie sia una persona sia un uomo d'onore ossia anche se non è un uomo d'onore una persona adulta
Dissolto questo tipo di gente da di Bossi ecco non da necessità corre gli scherzava con questa persona il gli dava del tu
Quel capito che doveva questo signore portare le armi con il figlio non da solo
Che aveva un cambio che doveva andare sua Roma porta alle dice inserire sta attento Giovanni o Battista uno chiamava vivamente preoccupata ci penso io sul cambio come sistemarle
Poi quando arriviamo a Roma che il loro papà mi hanno detto sentivo il Pd mette il tritolo là dentro i cassonetti che io non l'ho visto ma è troppo l'attenzione dove abbiamo preparato le Alpi per cui questo capitolo è arrivato dopo non lo so io o lo volevano fare con le avvolgono fare colto poco questo non lo so più
Nel mille visti le armi sì perché l'ho pulito io personalmente li ha visti anche nascondere qui è per la le cantine di no viste nascondere no all'azione Quentin Harris che era sì sì Scarano pallido li li ha occultati Lou in questa cantina le ha nascoste non so
Cioè me l'hanno detto i nervi sì sì no no io non le ho viste me l'ha detto quando siamo venuti a Roma quando scadranno ma Matteo Messina Denaro si mette in contatto Oscar hanno scadranno gli dice Matteo dice le armi dice tutto a posto dice voglio in cantina
Che poi sarebbero rimasti in per quel che ne sa lei questi anni io poi non vi siete tornati no io non ne so più niente dopo questi elefanti
Domande a seguito di queste
Termine
La sera sì
Simone stessi sarebbe termine ad eccezione delle richieste dell'avvocato
Cioè filoni si raccolti nelle
Sta per provvedere su quelle riserve che di via formulati in relazione alle precedenti richieste la poca gente ma si è riservato di dire qualcosa in merito alla richiesta istruttorie che ha fatto alla pari cosa vuol fare come rifare se ritiene di fare insieme anche su queste sia che provvederà come ma allora con molta sintesi perché l'ora molto tarda io vorrei sottoporre alla Corte l'opportunità di un approfondimento
Particolarmente penetrante su questa vicenda delle fotografie
Non sto ovviamente qui a fare una storia di questa vicenda anche se ne varrebbe veramente la pena ed è una storia per come l'ho potuto ricostruire dal punto di vista la difesa particolarmente complessa quando
Lo si vedrà e stratificato conto almeno una decina di personaggi saltando Brusca Giovanni
Con l'intento di lasciarlo per il momento da parte io qui dieci nomi di persone che comunque avrebbero detto partecipato detto circostanze partecipata questa vicenda le fotografie secondo me è opportuno che a questo punto dell'istruttoria cioè quando si sono sentite queste nuove Fonti in particolare la marca e Cucuzza Salvatore nocche Cancemi su questo punto nel per il quale non vi era stata istruttore l'altro processo quindi verbali non vi sono
E si è sentito stasera questi tre ufficiali di polizia giudiziaria la Corte voglia prendere in mano l'espressione
Credo efficace seppur povera dal punto di vista stilistico questa vicenda e andare avanti nella conoscenza della stessa
Prescindendo in parte qua dal contributo esclusivo che per ora è venuto dalla pubblica accusa quale giunta come specialmente giudici togati ma credo che della corte abbia potuto apprezzare a riferire attraverso il maresciallo leggeri di una sorta di consulenza surrogata
Cioè una testimonianza abbiamo sentito di questo maresciallo sulle dichiarazioni rese gli da un tecnico oggi in pensione comunque ha cambiato lavoro della Polaroid con la quale è stato chiesto grosso modo che cosa potesse legare una certa macchina fotografica certe fotografie
Perché secondo me questa vicenda vale la pena sia approfondita perché nel nell'ampia storia di questo processo ve ne sono almeno altre quattro cinque
Consimili vi dice il difensore cioè vicende nelle quali fanno difetto anzitutto con estrema attenzione a non personalizzare prima di tutto verso l'ufficio pubblico ministero queste considerazioni io li osservo e dico che si tratta di vicende nelle quali il riscontro è costruito l'espressione non vuole essere maliziosa più che intanto è un'espressione processi prende una vicenda e si costruisce un riscontro
Ve ne segnalo una
Nel primo processo fu sentito Arras Pietro era Pietro disse d'aver fatto un viaggio duri dirà verrà nel corso di questo viaggio si sarebbe fermata un'auto per il dove avrebbe comprato una radiolina
Questa circostanza fu riscontrata bensì la Corte e perché la cito questa sola perché proprio fa pendant con quella di stasera con riscontrata attraverso un lavorio si siano secondo questo difensore
Assolutamente non pertinente inutile e inquietante
Perché inquietanti perché fu una ricostruzione che lì con una sorta di consulenza fiscale surrogata cioè fu sentito il gestore di questa Autogrill
Quale visse che la radiolina poteva essere venduta perché l'importo che cosa i rotoli degli scontrini fiscali
Stasi mi pare che proprio maresciallo leggeri o l'altro maresciallo uno dei tre ha detto che quello che era stato venduto per scontrino fiscale non era riscontrato
Io vi prego di far mente locale su questo di comparare sì il materiale probatorio a vostra disposizione lo consente fin da ora ma io sono certo che giungere ma questo perché c'è questa diversità per me molto sorprendente
Nel modo d'agire
Della ricostruzione dove scusi
Lì si portano i rotoli e e e pur corso il presidente non per spiegare la corte io ho detto non si vede nulla dai monitor perché quei rotoli puro no esibiti per lunghe mezzo ore per far vedere come le battute poi alla fine dovevano portare individuare che cosa questo mangia nastri
E delle pile
Nonché delle asset oggi invece è stato detto che quello che si compra attraverso lo scontrino non è scontato
Ma non è solo per queste rime di frattura che nella vicenda delle fotografie si percepiscono molto chiaramente
Che il difensore insiste affinché la Corte ribadisco assuma su di sé
Mi vien da dire la responsabilità di questa decisione e la corte alla responsabilità sovrana di tutte lo sa il difensore ma duro vedono noi due difensori con tutto l'impegno che scusate l'immodestia ci stiamo mettendo non riusciremo mai a contrastare dei soggetti come il signor Geraci o chi per esso prendiamo questo di stasera
Perché dalla l'altra parte c'è una scienza privata del tutto legittima su tantissime vicende di omicidi
Di rapine di estorsione che noi non abbiamo noi qui stiamo andando avanti nel fare il processo alla storia della Sicilia ma occupandoci secondo l'accusa questo attiene molto al processo
Sui fatti del processo secondo me ci intratteniamo ben poco anche perché qui si sarebbe da discutere unicamente dei mandanti e non degli esecutori ma comunque questo è una una riflessione troppo ampio
Vista questa vicenda delle fotografie che nasce come una sorta di ramo secco nel processo c'è la storia del Bellini non doveva portare da nessuna parte
Primo personaggio e colonnello Mori quando dovrà sciogliere la riserva sulle richieste che io ora sto proponendo loro vedranno il sette di giugno del novantasette de viene sentito maresciallo tempesta
Il Bellini Paolo un certo zitti Danilo
è colonnello Mori
E colonnello Mori sulla vicenda delle fotografie in quella sede prende una posizione ben netta che non sto a dilungarmi a ricordare e che loro troverà
Quando verrà risentito il ventiquattro gennaio del novantotto quasi si giustifica dice posso essermi sbagliata ma questa grossa diversità di posizione del signor Colonnello e poi generale Mori sto parlando dell'ultimo vigile urbano del comune di Rocca annuncia si stappa con il rispetto per gli abitanti del Tridente comune si sta parlando del comandante dei Ross vicecomandante poi comandante in capo dei ROS qui
Questa vicenda nasce e non si riesce a capire quel giorno viene questo CT danni
Zitti Danilo è un soggetto anche lì dove la scienza del Pubblico ministero era prevalente in maniera direi schiacciante sulle condizioni e la difesa perché perché zitti Danilo entra puramente erano il processo e ne esce subito per raccontare di essere imputato di associazione finalizzata al traffico da operare
A Santa Maria Capovetere
Questa persona animano
Le fotografie
Le fa fare anche lui formato diverso da quelle Polaroid
E soprattutto i dipinti che sarebbero appurato in quelle fotografie
E da chi avrebbe mai dovrebbe ma non certo avrà Pasquale che è un soggetto di Napoli defunto
Su questi dipinti si interessa certo professor Brizio Gismondo defunto anche loro
Guarda caso
Come il defunto Francesco Messina denaro morte naturale
Tante sono le come te punto cioè Antoni
Quando ci si avvicina al al filone delle fotografie ci si accorge di un picco nelle mancanza roba
Concerto professor Bellino Giulio primario ad Anagni
Tutti questi personaggi non altrimenti noti nel processo erano e la disponibilità di queste di queste stelle prima ancora che delle fotografie le fotografie le avrebbe avute solo Zichichi non quelle lettura che l'ha avuto e che se le scatta lui ha avuto le dei da custodire per un paio d'anni presso la norma
Il premier portante perché lo riguardava questi giorni va dal novembre se ben ricordo del novantaquattro al febbraio del novantasei queste tele secondo Zecchi Danilo sarebbero rimaste presso sua nonna
Contraccambiare un favore del professor Bellino che avrebbe operato bene la nonna nel novantaquattro ma certo favolette elette
E quindi sarebbero state lontani da Palermo ora si dà il caso né grosso modo un mese più mese meno non siamo lì affrontare in questo momento col calendario grosso modo lo stesso periodo di libertà del Cucuzza
Guzzante rubati
Signori io so di due vicende di quadri una fa capo a Brusca ecco che emerge per la prima volta il Brusca e sono quali vengo dalla Sardegna e su quelli c'è stata la tratta e l'altra per quanto ne so io dentro il mandamento di Porta Nuova riguardava adeguati e di un mercante di Roma ne aveva dei debiti grosso modo Luzi chi dice che Camera Pasquale che non è Roma è napoletano ma comunque avrebbe sostanzialmente truffato
Dei soggetti palermitani dando il pagamento dei quadri degli assegni a vuoto
L'indice questi i quali gli avevamo nel mandamento ora io non ho disponibile la copia del verbale del Cucuzza Malagutti l'avrà quando scioglierà questa rissa
E sono certo che alcol al processo può venire un duplice contributo conoscitivo dall'accoglimento di queste richieste
Primo
E più ambizioso semmai si si riuscisse dimostrare la falsità Todisco
Intensa proprio per tale cioè falsità
E facciamo pure la differenza che si fa quando si parla dell'imputato tra l'alibi al mito dell'alibi dimostrato fax io cerco
Dimostra la falsità del disco
L'altra e eventualmente in ipotesi di dimostrare la inefficace e la insussistenza del fisco
Ma è importante sotto il profilo metodologico che io vi ho solo detto quella dello scontrino fiscale per me è molto rilevante come questi perché da una parte si fa tutto per istruttore quindi e si dice anzi non vale la ma c'è per esempio la storia dello spadino sotto il la posa delle ciò c'è la storia ce ne siamo appuntate con l'avvocato Petri di Tor Bella Monaca con la signora Corbani c'è la casa del Carra che poi certo può da casa del versamento e poi certo punto sparisce
E queste sono le problematiche che secondo me si possono rassomigliare a questa delle fotografie
Allora abbiamo queste quattro fotografie
Queste quattro fotografie Esame del maresciallo tempesta sette di giugno del novantasette
Entrano nel patrimonio conoscitivo del processo vengono anche esibito il maresciallo aveva con sé viene fatta su di queste fotografie una relazione di servizio
Qui è un limite di conoscenza del difensore io in questo momento preciso malgrado mi porti sempre anche supporto formativo eccetera ma credo non sia il caso di tediare la corte sul top sì il tempesta allorquando Bonsegna in data quindici marzo del novantaquattro ai carabinieri di questo suo ai alla procura di Firenze e di questo sono certo perché lui viene sentito il sette di quindici da aprile di fare e qui viene sentito il sette aprile del novantaquattro e di lì a una settimana avrebbe consegnato una relazione di servizio quindi queste fotografie escono fuori in quel momento ora prossimi ad apprendere che cosa che
La via va da tempesta le foto non hanno erano rimaste nella disponibilità del tempesta e già questo
è un punto secondo me da chiarire così come
è abbastanza oscuro come il tempesta compari e qui mi riporto integralmente senza commentare al verbale in tempesta cioè lui compara coi le foto dello Zichichi con le foto mi avrebbe sta
Secondo lui ricevuto al Bellini e si accorge che riguardano le gli stessi dipinti
Ecco questa opera di comparazione premesso che Luzi chi dice di sì essere un confidente della Guardia di Finanza e di aver dato ai carabinieri soltanto i provini delle foto mentre tutto il resto il materiale lo dava i finanzieri io non ho mai capito come si sia verificata
Allora cosa voglio io metto in dubbio per metto in dubbio che il foto il tempesta le abbia ricevuto dal Bellini e sostengo piuttosto che si tratti di foto scattate successivamente da soggetti che non fossero né il
Biondino Salvatore né il la marca ma ben altri soggetti magari non appartenenti a estrazione siciliana
Questa è la tesi che il difensore vorrebbe comprovata smentita ma da un accertamento fatto dalla Corte non da surroghe del tipo di quella che abbiamo sentito stasera andando da un tecnico della Polaroid
Perché con i moderni mezzi informatici e ottici credo sia possibile sezionare un'immagine d'accorgersi se c'è qualcosa che non torna
Un altro elemento di fatto su queste fotografie è dato da quella pavimentazione ci ha detto il Cancemi nera in una stalla
Ci addetti la marca se non era una stalla era un magazzino comunque a me pare mi posso sbagliare che quello sia un un impianto indoor di una civile abitazione
E io credo che attraverso dei moderni mezzi ottici cessi ci si può arrivare avvenire se non era una stalla il magazzino o se piuttosto si trovavano in qualche ufficio romano quelle foto quelle opere che vengono fotografate
Ovviamente un'ipotesi di tipo come dire narrativo e che fa capo a diverse fonti poi la corte
Valuterà se casa approfondire oppure no noi mezzi per fare indagini non ce l'abbiamo per la posizione Rina Salvatore molto importante non per caso quest'e acquisizioni che pure datano a oltre un anno prima la chiusura dell'altro processo perché Cocuzza era sentito fino dal mille novecentonovantasette
Nondimeno la marca viene sentito con il novantotto alla metà poi nell'ottobre ma il Cocuzza non entra nell'altro processo entra in questo perché è evidente il costrutto accusatorio dove vorrebbe portare una storia di queste fotografie
In discussione si dirà se
Ferma
La situazione come come sia in ricetta delle richieste che sto per fare posso richieste di perizia di sopralluoghi richieste tecniche credo anche abbastanza salvo quella di andare a Palermo a vedere come stanno le cose a casa della marca anche abbastanza di facile esecuzione ma anche non andando ingrassa queste quote si discuterà di quello che è rimasto quindi però il difensore vuole andare a fondo perché il processo costellato di episodi come questi e visto né di stasera si è su quest'episodio fatta una virata a trecentosessanta gradi dicendo una cosa sono gli scontrini fiscali è l'opposto di quella se sostenuta su una storia consimile io credo che valga la pena d'approfondire
Ho elencato quello che chiedo che non fa capo solo alle fotografie ma fa capo diciamo a alle ai mezzi di prova si sono acquisiti in questo periodi queste ultime udienze per esempio chiedo che venga acquisito il certificato penale generale di Salvatore c'è
Per considera ammissibile vedo la richiesta perché andrà valutata ad ogni buon conto un domani la personalità di questo signore
E noi più che rifarsi a questo tipo di documenti onesti e indiscutibili non siamo in grado ecco che chiediamo che da sia valutato anche attraverso questo tipo di documento
Si chiede l'esame
Come testi di riferimento ai sensi del sesto comma del duecentodieci del primo comma del centonovantacinque
Non già
Del l'onorevole Berlusconi e dell'onorevole Dell'Utri bensì allo stato di Ganci Raffaele e di Vittorio ma
Perché
Cancemi ha fatto abbondante riferimento al Ganci Raffaele non foss'altro per l'episodio cosiddetto del capitano Ultimo
Cioè a dire quella riunione o pretesa pale del maggio novantatré aprile maggio del novantatré il mangano ci ha detto Cucuzza sarebbe colui che gli avrebbe detto di a vere contatti proficui Conte
L'onorevole Vendola quindi sotto questo profilo sì e non solo sotto questo profilo ma anche a controprova si chiede di essere ammessi all'esame del Mangano Vittorio e del Ganci tra
Si chiede una perizia di tipo storico artistico che rientra esattamente tra le i campi di applicazione del mezzo peritale
Sulle pelle
Poi queste tele esistono quell'accesso alla cognizione del dei questo difensore non si dovrebbero essere più ritrovato se ci sono sulle tele se non su quelle quattro fotografie
Uno storico come si riesca a fare l'estetista e sulle fotografie magari un po'più belle di quelli
Ma ad ogni buon conto io chiedo che si sottoponga quelle fotografie a degli esperti del periodo che parrebbe il cinque il Seicento tardo cinquecento o seicento
Affinché per esempio ci dicano
Se questa collezione Lanza Berlinghieri era notificata di rilevante valore oppure no
Indirettamente perciò ci dicano quello che era il valore artistico ed economico di questi quattro perché ai venticinque trenta miliardi che abbiamo sentito di Cancemi si passerà loro vedranno nel il nel l'esame dell'Ozzy chi Danilo a una chiusura forfettaria per cento milioni quando il denunciante questa vedovanza Berlinghieri dichiarava di aver subito un furto di valore intorno al Milia
Quindi vi è una disparità notevole e vorrei che si ricostituì ricostruisse la storia di questi dipinti perché credo che di questo si debba parlare visto anche il gran passaggio di mani hanno avuto
Si chiede che si fa operi una ricognizione dei luoghi ai sensi del duecentosedici del Codice di rito recandosi col Cancemi e con la marca con tutte le cautele che si riterranno del caso nell'appartamento e comunque nella proprietà della marca perché alla luce delle dichiarazioni fatte e alla luce comunque della presenza Cinti dove avrebbe tenuto questi dipinti e dove si sarebbero fatte queste fotografie
E da ultimo appunto la perizia sulle fotografie intese come documenti cioè a dire no ad ognuno la possibilità di operare dei fotomontaggi
è nota ad ognuno la possibilità di leggere attraverso una foto tantissimi particolari dal posizionamento delle tele rispetto al piano dall'aver usato come in un flash dalle dimensioni perfino di queste tele ecco
Conoscere approfonditamente
Queste fotografie
Nella loro storia e queste belle nella loro storia perché Brusca io l'ho solo rammentato perché di questa vicenda illumina parlato nei termini troveranno quando si sentirà il Brusca
E la la questione che venissero dalla Sardegna delle delle diverse l'altro tabù puzza su questo bisogna sentire il Brusca non sono acquisizioni documentali su quest'altra vicenda quello che abbiamo solo queste quattro fotografie
E determinate dichiarazione
E perché secondo me è opportuno farlo adesso e non per esempio riservare appunto all'esame del Brusca
Dico anche qui con molta chiarezza e onestà perché la fonte orale quo in ogni momento cambiare la propria versione e accomodare la secondo la tesi che più gli giova Brusca io ve lo dico poi quando si sente lo si sentirà cambiava versione nel senso che da delle novità
Alla corte sulla base della lettura d'un articolo di stampa si presenta dice siccome sulla Repubblica di un certo giorno lei generale Mauriac lasciato una certa intervista io adesso vi dico quanto segue
Che poi questo debba essere materia di un giudizio penale io rimetto alla Borsa purtroppo nell'altra nell'altra occasione ci si è fatta istruttoria non so quale si leggerà la sentenza quanto siano state ritenute dignitose le ore
Specie a sentire Brusca sulle sue impressioni sull'intervista generale molto ma ecco dice sempre senza quell'ordine di idee di
Allora ci si può riservare tra cinquant'anni per decidere sulle ultime dichiarazioni del Brusca in limine Mortis io credo che sia molto più produttivo a questo punto il processo quando l'episodio ha compiuto
Prende nominare dei periti andare pone accorgersi se SI l'impostazione che è stata data o non essere peggio se pazza questo difensore dice
Statisticamente non fosse che per la legge dei grandi numeri si son visti dei riscontro costruiti oggi io ho avuto la riprova che sulla questione degli scontri
è stato detto l'opposto di quello che fu detto quando c'era da riscontrare il viaggio nel Carra non fosse né per questo io credo che l'indagine si debba spingere anche sul metodo non solo sul merito
E lo si debba fare perché la difesa non ha i mezzi per farlo e chiede alla Corte d'Assise che il giudice principe del fatto
Che ha perciò una condizione sovrana e tutti i mezzi il codice di rito
Consente se non sono questi fatti sui quali approfondire io non credo ve ne possano residuare Di Maggio
Non vi sono impedimenti di sorta come loro vedono noi due con tutto il lavoro che abbiamo per andare avanti negli studi cerchiamo d'esserci dal primo all'ultimo minuto
L'imputato tanto l'uno nell'altro non sono in stato di custodia cautelare è un processo perciò che può regolarsi secondo i tempi che ritiene necessario per arrivare alla verità su dei fatti così gravi per la nostra storia credo che ognuno di noi questo se lo debba io per non smarrite poi mi ricordo che soprattutto non attendere le le registrazioni o svolto qui
Le mie richieste in maniera Elenco vi sono cinque punti peraltro ecco volevo aggiungerne una sola da stasera cioè poi Gerace sostanzialmente sia compulsato su questi colloqui che ha avuto io vi chiedo di acquisire il registro dei colloqui con familiari o con terzi comunque denominati si che Geraci possa avere sostenuto nel carcere dell'Asinara
E su questa richiesta che mi auguro non vi sia più bisogno di farla
E quella rimessa alla coscienza di ognuno e vi dico che il discorso affatto Enrico Cuccia al discorso dal suo punto di vista per lo meno lineare
Scorsa fatto Geraci no
Ma queste sono ovviamente mie impresse
Da ma mi dice il difensore che comunque per il solo fatto che esistano qualche tracciano dovranno pur lasciare perché se esiste quel benedetto o non benedetto articolo diciotto bis della legge tre cinque quattro settantacinque
Dovremmo prenderne atto e capire che
Una prova orale interessata ex se perché il pentito se si pente è perché deve durare qualche beneficio voglio dire da quando qualcheduno si venti per trenta denari vendette Nostro Signore la storia piena di questi di questi tristissime esempi ecco dunque che si chiede di acquisirli questi registi per vedere un pochettino come si costruiscono certe prove e anche lì se poi qualcuno si sente offeso del non so che farci ma il dato è ineludibile il dato è ineludibile
Sentiamo la necessità di una a di un approfondimento su questo punto e ho concluso rimettendo ancora una volta i giudici popolari perché togati
Conosco questo tipo di argomenti anche del processo generale se uno di noi difensori
Avesse quella possibilità cioè di avvicinare un testimone
Nei termini segreti che sono consentite sazio diciotto visse verosimilmente incorrerebbe in un illecito deontologico se non in qualcosa di più grave
Ovviamente questo paragone si ferma qui perché un conto è la parte pubblica abbia il diritto e il dovere che svolge le indagini l'interesse e la collettività un conto è la parte privata ma siccome missive che uno un uso slabbrato così esagerato inflazionato di questa metodologia ecco che la difesa vi chiede di approfondire perché mi pare che ha circa sei anni sette anni di entrata in vigore della norma
Forse ci sia la necessità non è moltissimo e questo processo è avviato ma siccome mi pare che la Barbera abbia lealmente ammesso a questo punto che Di Maggio mi spesso anche se lui atteso a tirarsi fuori commettevano reati da pentiti ecco io vedo che per ognuno di noi per i nostri figlioli tornando a casa la sera sia opportuno fare approfondimento perché andando a riguardare quando il Di Maggio faceva le estorsioni forse ci si accorge che la mattina deponeva in udienza e la sera faceva le estorsioni ecco perché io vi chiedo un approfondimento su questo il volo fare a prescindere dalle ragioni delle parti e io lo chiedo a questa forza ho finito
Grazie gli interventi negli altri partiti vogliono riservare la prossima udienza è una lavora dovrebbe semplicemente per associarsi integralmente tutte le richieste fatte dalla dall'avvocato Fausto e non ovviamente insistendo anche le richieste da mezza a suo tempo fu Luca tutto il più spesso Nocenzi stile nelle sue richiesti supplire corti annullata Batacchi remissivo
Richieste
Listino presidente veniva messo io mi sono appuntato l'intervento utili mezz'ora l'avvocato Cianferoni e tutti i termini ricorrenti sono riscontri costruiti falsità tedesco
Lei la corte si renderà conto che siccome le parole hanno Pietro un contenuto sostanziale io vorrei articolare
In relazione a queste richieste una documentata
Replica e quindi formulare le mie osservazioni in maniera come dire molto puntuale
Questo processo siamo conosciuti come pubblici ministeri pignoli quindi una risposta pignola se la Corte me lo consenta pezzi alcuni come riserverei il resto eravamo esposti per l'appunto il proponente
Grazie presidente quindi Vinilmania la parte civile chiaramente presidente riserva di interloquire punto alla propria
Invito il processo è rinviato all'udienza del giorno tre maggio mille novecentonovantanove alle ore nove e trenta
Come le ho già detto proseguire fino alle ore quindici udienza
Quindi tutta ministero difensori sono inutili imputati parti civili Ciccanti comparire traduzione
Salvo rinunzia degli imputati detenuti