Registrazione audio di ""La scienza e l'informazione nella lotta all'Aids"", registrato venerdì 5 luglio 1985 alle 00:00.
Tra gli argomenti discussi: Aids, Aied, Informazione, Sanita', Scienza.
La registrazione audio ha una durata di 3 ore.
9:30 - CAMERA
16:30 - SENATO
9:30 - Camera dei Deputati
10:00 - Camera dei Deputati
11:30 - Parlamento
12:30 - Camera dei Deputati
12:30 - Camera dei Deputati
12:55 - Camera dei Deputati
13:00 - Camera dei Deputati
Come fare sesso sicuro questo il titolo di un dépliant di colore rosa redatto dalla fuori Torino e distribuito nel corso del convegno dibattito organizzato dall'AIED sul tema
Il contributo della scienza e quello delle informazioni nella lotta alla RAI
Che cosa laica qual è la sua origine quali sono le conseguenze
Quali i sintomi come si trasmette il virus che può provocare light sa chi ha più probabilità di contare come è possibile diagnosticare light sa chi deve fare le analisi e perché
Queste le domande alle quali le quattro paginette del dépliant danno una risposta seppure troppo sintetica per e problematiche che ancora oggi vengono divisi più grandi luminari della SMI di Cina
Ma lo strumento è senz'altro efficace per la facilità di consultazione e la sua maneggia abilità come succede spesso è il cittadino che supplisce alle carenze delle strutture pubbliche
Cercheremo di trovare risposte alle domande sopra citate negli interventi che si sono succeduti nel corso delle convegno dell'AIED che ha avuto senz'altro il merito di focalizzare l'attenzione
Su un aspetto che alla luce di come è stato affrontato fino ad oggi dei mezzi di comunicazione di massa
è fondamentale si sono succeduti il professor Fernando Aiuti direttore della Cattedra di allergologia ed immunologia dell'Università la Sapienza di Roma si è soffermato sull'aspetto clinico della malattia
Come in tanti settore della scienza medica la situazione è complessa e ciò si dovuta al fatto che ci si trova di fronte a quadri clinici di cui solo in parte si conosce la prognosi che si riesce a effettuare radiali alla concomitanza di numerosi cofattori che ha due punti anche fondamentali il fatto che questa malattia le sindromi correlate
Sono state individuate solo da quattro anni quindi non è una malattia chiama è una malattia nuova per lo meno per l'individuazione
E anche al fatto che il possibile agente eziologico di queste situazioni di fronte alle quali che il medico ricercatore
Si trova di fronte una è la sindrome ai DS e quella acque accennato il ministro Degan Mele onorevole Lorenzo
Ancora fortunatamente in Italia e manifestate in pochi casi la seconda è quella rappresentata dalle sindromi cosiddetti ai DS correlate Old linfoadenopatia e persistenti che la terza è la situazione dei soggetti siano positivi
Portatori nell'i russi
La prima un evento terminale come tutti sanno caratterizzato dall'infezioni opportunistiche da un difetto dell'immunità cellulo-mediata da un sacco di campo sinti
Il paziente giunge a questa situazione quasi spesso dopo un infatti infettive
Qual è il nostro compito è nostro compito oggi è quello di fare una diagnosi precoce di curare le infezioni opportunistiche
Il sarcoma di Capo d con i metodi tradizionali
Ritengo che questo è un punto
Importante che però oggi il medico sperimentatore ricercatori
Trovandosi di fronte a una malattia con elevatissima letalità
Con opportuni controlli con le dovute sperimentazioni debba anche affrontare la strada di tentativi terapeutici seri sui Cusi Bari sperimentali al fine di arrestare la inevitabile progressione della malattia stesse
Per esempio
I primi risultati incoraggianti sono stati ottenuti nella forma della ai DS associata sarcoma dica così con interferone alfa anche il medico inoltre si trova di fronte ad affrontare una situazione difficile nell'ambito familiare essendo una malattia contemporaneamente incurabile e contagiose
A differenza del cancro che solo per una parte almeno non tutti
Le manifestazioni neoplastiche incurabili
Se non sono pervenute ma non contagiosa perciò il sanitario in cui ci siamo trovati di fronte a questa situazione
Abbiamo l'obbligo di indicare tutte le precauzioni della sua prevenzione senza urtare i rapporti affettivi
La nostra esperienza devo dire positive nei riguardi dei familiari degli amici
Che si tengono ben indirizzati attuano tutte le precauzioni con discrezione non facendo sentire il malato un'isola correlate io non mi soffermo di più sulla il PS perché il professor Visco completerà
Questo problema della malattia
Conclamata
Il quadro clinico è vario perché vi sono alcuni soggetti che hanno solo la linfa dello Partia senza sintomatologia generale altri invece che hanno anche dei disturbi quali una perdita di peso una diarrea se veicola sudorazione profusa in inoltre in alcuni soggetti anche qui il quadro clinico rari quindi ci troviamo di fronte a una difficoltà nel fare la diagnosi
E alcuni fine una deficienze immunologica abbastanza seria e grave in altre invece il sistema immunitario può essere normale
Non è ancora scientificamente amare questa linfoadenopatia persistente dunque virgola sei per cento all'anno dei soggetti con linfoadenopatia si può trasformare in India ex alcuni sembrano regredire dal suddetto quadro clinico ma ancora non lo sappiamo perciò non possiamo fare conclusioni
Ma il nostro compito è di consigliare questi soggetti con il quadro clinico suddetto che a differenza dai DS molto di frequente noi per esempio soltanto nel mese di maggio e giugno abbiamo visto più di cento di questi pazienti documentati con linfoadenopatia persistente
Sono stati raccolti oltre cinquecento si nere sulla Regione Lombardia Lazio perché della Sardegna
Troppi e quello informare questi soggetti in modo corretto di consigliare a questi soggetti una vita regolare di evitare riscontro si sa oggi che le cariche nuove infettanti del virus contribuiscono all'aggravamento della sintomi della sindrome
Il nostro apporto non deve essere solo diagnostico il profilattico ma anche riteniamo che possa essere attuate terapie per arrestare la replicazione virale nostra porto può essere fondamentale
Non dobbiamo drammatizzare ma nemmeno abbandonarci a fatalismo ingiustificati ed anche di oncologici
Ad esempio le donne sieropositive per anticorpi a Cacciari e Rutelli
Anche se tossicodipendenti debbono essere informate questo è un esempio che una gravidanza grava sia la situazione di semplice portatore
E soprattutto quella di linfoadenopatia con un rischio elevato sono tanti americani di trasformazione di trasformarsi intifada non perché sia quei negli essi infine qual è l'atteggiamento dell'esperto nei confronti della risponde ospedalizzazione dei soggetti con Lucio Dalla Katia che è un problema sociale interessa le persone vari centinaia di persone
Interesse soggetti carcerati
La nostra messaggio è che questi soggetti non debbono essere ricoverati le indagini diagnostiche quelle rilevanti per la prognosi possono e devono essere praticate o in day hospital e ambulatori di centri attrezzati e qualificati
La terza situazione la più difficile da gestire sotto il profilo psicologico e quella del soggetto semplicemente sieropositivo
Quei accennato l'onorevole De Lorenzo il ministro Degan che varia a seconda delle casistiche qui il professor Rossi più competenti di me riportate dal settanta l'ottantacinque per cento di soggetto sieropositivo che da considerare portatore del virus la Wachter le V tre
Ma ancora qui ci troviamo di fronte alla situazione che non conosciamo quale sarà il suo destino nei riguardi della sindrome
Diciamo solo segnalazioni che danno una stretta correlazione tra la situazione di portatore del virus sieropositività e deficit immunologico nel senso che quelli soggetti sani sieropositivi con gravi difetti immunologico son quelli in cui più facilmente si riesce a isolare il virus
Studi preliminari indicono una possibilità
Attorno all'uno per cento comperi giocata la possibilità soltanto di trasmettere l'infezione
La nostra posizione una volta che la sieropositività e sicuramente accertate quella di avvertire gli individui per i seguenti motivi primo
Il sieropositivo può essere un donatore di sangue
I dati danno l'uno tre per mille dalle sessanta mila pre test che sono stati fatti già in questi tre mesi in Italia e quindi deve essere avvertito per evitare che dia ulteriore mentre il San il sieropositivo può trasmettere l'infezione al suo partner o la sua partner sessuale
Il portatore la portatrice possono trasmettere l'infezione anche se molto raramente ai familiari in confidenza intima
Il portatore specie pressante con nuovi potenziali rischi di super infezione interna dallo stesso virus o da altri virus che sappiamo essere fondamentali o per lo meno contribuire alla gara mento della sindrome lastre anche la trasformazione del semplice è stato di portatore in stato di malattia o di sindrome ai reggesse con linfoadenopatia persistenti
Il portatore nell'ambito della vita familiare dalla vita sociale può attuare quelle norme igieniche già citati
Possibilità future di immunizzazione per i conviventi quando sarà disponibile tra qualche anno il vaccino potranno essere utili dare fingere una speranza ai familiari dei sieropositivi
Ci rendiamo conto che questo programma è difficile perché oggi la situazione della diffusione parliamo bene dell'infezione quindici sessanta per cento dei tossicodipendenti e dal due al venti per cento
Dei soggetti omosessuali e bisessuali che dall'uno per millenni soggetti non è a rischio
La situazione della i diversi in Italia non è allarmante ma io ritengo che lo Stato e le Regioni debbano di fronte alla diffusione dell'infezione effettuare un programma di prevenzione e lo sappiamo tutti ministro adesso ce l'ha ricordato
Per l'assistenza
Al fine di evitare veramente e speculazioni ripetizioni di errori che sono stati fatti in passato
è una raccomandazione forse che non dovrebbe venire da me nel ricercatore mia dei politici io non credo che sia necessario creare nuove strutture in Italia forse ce ne sono fin troppe
Ed è sufficiente utilizzare potenziare quelli già esistenti non esiste una terapia vincente per curare Lai tanto meno esiste un vaccino
Vi proponiamo proprio su questo argomento sul tema della sperimentazione della ricerca una parte dell'intervento del professor Giovambattista Rossi direttore del laboratorio di virologia dell'Istituto superiore di sanità
è molto facile chiedere
Ad aiuti per fare un nome o chi per lui al prossimo disco o i colleghi americani di il delle marittimi di ritirarmi di trovare un medicamento ma questo comporta anche qualche volta dei rischi
Per esempio io a questo mi voglio riallacciare immediatamente in questo momento due composti sono ben noti si chiamano suora Mina uno e HP a ventitré e una formula è una sigla diciamo di stia e responsabili delle sintomi correlati
Però questi medicamenti questi interventi non sono scevri da rischi
Certamente l'HP a ventitré a un capacità di indurre una diminuzione sensibile del livello delle piastrine nel sangue circolante e questo è certamente un fattore di rischio è stato finora controllato molto bene naturalmente reversibile non appena si interrompa il trattamento e quindi è stato possibile nei casi in cui l'HP ha ventitré è stato utilizzato bloccare il trattamento attendere che il numero di piastrine ritorni al quel livello che tranquillizzante ricominciare il trattamento però potrebbe succedere
E questo mi rivolgo appunto ai colleghi giornalisti potrebbe succedere che ci siano degli inconvenienti più gravi che ci possa essere qualche evento qualche caso clinico in cui con delle inconvenienti anche potrebbero anche seminari spero di non fare
Procedere malaugurio ma queste cose sono successe ecco di fronte a questo occorre che ci sia comprensione che ci sia tolleranza
Perché se d'altro canto oltre che a livello sperimentale anche a livello clinico non si interviene cercando di intervenire al più presto possibile con questi medicamenti e non potremmo che continuare a parlare dell'incremento della percentuale di casi di dire se del fatto dalla sua fatalità resta fra l'ottanta è tendenzialmente cento per cento e così via
Voglio dire che esprima questo punto la mia preciso opinione
Se si aspetterà come finora si è aspettato per quel tipo di cosciente prudenza che il medico ha ma che al tempo stesso e anche a volte di timore e di paura
Di trattare con questi medicamenti Sam capisce ed è possibile che non arriveremo da nessuna parte
Tutti voi sapete che la base biologica cellulare di questa malattia e il crescente depauperamento dell'individuo in determinante cellule linfocitaria senza delle quali non si può applicare ed è quindi sulla base di questa conoscenza del tutto futile
Cercare di intervenire con la Capria ventitré o con la sigla di un medicamento a scelta quando questa popolazione cellulare sia tendenzialmente scomparsa dal corpo dell'individuo questi individui e a quel punto alla merce come diceva aiuti di un tipo qualsiasi di infezione
Secondarie perché si chiamano opportunistica e prima o poi verrà morte
Se non è possibile avere un atteggiamento più coraggioso e più tollerante da parte della società per poter cercare alle quali non c'è
Un informazione probanti oggi di un regresso alla normalità queste persone resta in una condizione di un po'una frazione di queste persone come ha detto chiudi l'uno cinque il venti per cento passano poi in fase di Mattia confermata
E con questa frazione Eva fosse salvate intervenendo prima e non aspettando che abbia già compiuto quel passo e quel meccanismo intimo né non conosciamo bene può essere un meccanismo di per le infezioni prolungate riflessioni a quel punto e poté probabile che non ci che sia troppo tardi quindi se posso utilizzare questo foro per questa parola di speranza sul piano terapeutico ma al tempo stesso di collaborazione di comprensione da parte dei mass media a fronte di quelle che potranno essere forse speriamo di no ma potranno essere degli inconvenienti
Posso se sente l'appoggio di un'opinione pubblica che lo invita acqua qualche coraggio in più qualche remora in meno beninteso sulla base di una formulazione scientifica molto chiara e per alcuni di questi medicamenti aiuti
Mi può confermare l'impostazione scientifica di base cioè
Cioè come sempre il rischio di effetti tossici collaterale il professor Giuseppe Visco primario dell'ospedale Spallanzani ospedale per malattie infettive di Roma
Si è è soffermato su due aspetti che riteniamo molto importanti quello delle trasfusioni e da esaminato il problema se arrendere obbligatori i controlli su ogni donazione
Soffermandosi però sulla rapporto beneficio costo vale la pena fare questo tipo di controlli e e l'altro aspetto anche e pratici perché queste forme che non sono ancora il se non si trasformano non si trasformino nella fase ultima quella dell'Aic se vera e propria che una fase purtroppo almeno per oggi senza rimedio
Problema di informazione riguarda poi quello delle trasfusioni ed anche il comportamento che noi dobbiamo avere io qui vorrei la tendenza diciamo generale anche sulle direttive del ministero
E quella di introdurre obbligatoriamente la ricerca del degli anticorpi anche alle anticipi a capire le tre
Su tutte quante le donazioni di sangue
Io linea di massima sono d'accordo su questo vorrei dire che però bisogna fare un valutazione molto precisa e questo dovrebbero Lerna analisi che viene fatta su tutti i campioni di donatori
Lo scarto anche se minimo che questo determina sulle donazioni di sangue perché debbano essere esclusi ovviamente i positivi
Richet diceva è compensato d'altra parte se soltanto lo zero tre per cento il tre per mille dei donatori normali infetto e di questo zero tre sappiamo che soltanto una piccola parte in realtà anche con una piccola o solo una parte in realtà anche contagioso
Vale la pena di fare una obbligatoriamente un'indagine di questo tipo su tutte quante le donazioni io posso anche essere d'accordo ma vorrei che un valutazione ben precisa di tipo attua persona noi possiamo dire dall'Haysi in questo modo ben vengano tutte le spese che si fanno
Però non sono in realtà spesse puramente economiche non è la il costo non è solamente quello finanziario il costo della minore disponibilità mano mano che sale il costo dell'unità di sangue Donato e la minore disponibilità poi di sangue che c'è per determinati altri interventi ci possono essere delle persone che non riusciranno a trovare il sangue e che morì l'anno per altra via perché di disponibilità di sangue c'è di meno quindi porrei invitare a un uno studio accurato su questo tema e su di una valutazione dei costi benefici per un'iniziativa di questo tipo
Se verrà dimostrato che questo o non so se sia stato già fatto può anche darsi che sia su quello dei l'operatore e si trova di fronte a una delle tre situazioni che sono state delineate Lights e qui siccome la uditorio non è tutto di medici mi limiterò
A tracciare delle grandi linee soltanto quella che è la definizione clinica
Delle vari delle tre forme e delle quali del resto sono stati già dati codificati termini ormai ben precisi
Lights che è la forma finale la forma terminale quella per la quale non c'è purtroppo niente da fare quella per la quale le notizie ultime che sono venute ad Atlanta ci dicono che sono praticamente morti dei e gli undici mila cinquecento Heinz che avevano avuto registrato ne sono morte oramai la metà e che non cioè nella quale il malato è chiaramente cioè clinicamente non credo che si possano dare dubbi
Quando c'è un'associazione con il capo si quando c'è un'associazione con infezioni opportunistiche gravi nelle nelle diverse codificazioni che sono state date
E quindi direi che centri qualificati sono senz'altro in grado di diagnosticare questa forma che cosa dire che cosa fare con la se è stato già detto in parte c'è purtroppo molto più da dare diritti consigliere di diciamo di di appoggio psicologico che non quello farmacologico perché tranne che per le notizie che abbiamo sull'efficacia del dell'interferone alfa due ricombinante nelle forme e con il capo c'è stato detto da molti è quello delle sindromi che non sono ancora o che forse non diventeranno mai Arix che cosa deve fare
Non tanto il medico perché è stato già detto ma che cosa deve fare informatore l'operatore sanitario di base quando venga incontro a una sindrome di Fauré Novati che con o senza possibilità di Hutter anticorpi e qui dobbiamo dire se c'è già un quadro clinico conclamato e gli anticorpi non sono ancora comparsi bisogna continuare attestare questi soggetti perché possiamo pensare che diventeranno positivi in seguito oppure atti la sieropositività come in genere
Precede sempre la comparsa di una sindrome clinica questo è un quesito che vorrei rivolgere poi il professor Aiuti per consigli da un lato c'è il problema dei consigli dall'altro c'è il problema della sperimentazione dei trattamenti nuovi o vecchi che siano i consigli sono quelli di una igiene che a igiene di comportamento ma soprattutto diciamo loro è l'igiene sessuale quella che sulla quale noi dobbiamo insistere
Perché quindi vorrei dire che forse il ministro era stato un pochino troppo ottimistico non non si può dire che non ci siano problemi di trasmissione Inter sessuale per i partners in realtà ci sono i bisessuali che possano che trasmettono nei rapporti eterosessuali oltre che trasmetterà in quelli omosessuali quindi igiene sessuale la sorveglianza
Del del soggette correlata è estremamente importante che cosa ecco una cosa che forse non è stata detta qui
Al di là di ogni genere sessuale che deve comportare necessariamente un largo uso di profilattici che deve comportare necessariamente l'abolizione di determinate tecniche che sono sessuali che sono evidentemente da considerare a rischio
E quello che secondo me dovrebbe essere indicato e quello della riduzione del numero dei partners perché e questo il comune denominatore che lega i le prostitute del centro Africa dove si diffonde la Leitz africana che soltanto tre attraverso rapporti eterosessuali
Il romanzo Equense ad introduzione e di infezione di virus da parte dei tossicodipendenti della parte del dell'Europa meridionale quindi la ripetizione di contatti a rischio con situazioni nelle quali si possa essere infettati e soprattutto re infettati il motivo che secondo me sicuramente legato alla diffusione della malattia e alla progressione forse come ci ha detto anche aiuti della malattia stessa dalla semplice sieropositività
Alla forma di sieropositività con evidenza clinica e fino alla x quindi la riduzione dei partner sessuali
è una indicazione ben precisa che dovrebbe essere data sia al gruppo ai gruppi a rischio omosessuali e sia agli eterosessuali che siano altro aspetto oltre a quello dell'informazione e quello della sperimentazione le sperimentazioni di nuovi farmaci dice Rossi sono perfettamente d'accordo su tutto quello che lui dice estremamente importante che i mass media ci aiutino in questo che non si gridi
All'omicidio il giorno diciamo noi parole grosse Rossi voleva dire il giorno che uno di questi farmaci che noi o altri stanno provando dovessero portare a un decesso più precoce di un soggetto ecco che non ci venga data la colpa
Dal da parte dei mass media perché si sta approvando qualche cosa di non codificato perché quello che si fa tutti i giorni i nella completa oscurità e la completa mancanza di un farmaco sicuramente efficace
Tentativi sempre naturalmente ratio analogo a inconvenienti e ora esiti mortali ma ecco vorremmo la collaborazione del dei mezzi di di stampa e dei mass media perché questo nostro lavoro non sia a un certo punto indicato criminalizzato
El Portal però di fronte all'aula del responsabilità sia individuale che penale delle persone importante applicare delle regole corrette
Dei codici di comportamento che noi cerchiamo sempre di applicare però voglio dire al di là di questo ci sia lasciata la possibilità di lavorare con una certa serenità
Il dottor Laratta che ha moderato il dibattito delle convegno sulla Heinze
Anche informato che negli ultimi tempi al servizio AIED di consulenza telefonica sulla contraccezione
Sono arrivate due tori in grado di fornire informazioni precise in materia il telefono ricordiamo per i nostri ascoltatori eh
L'otto sei zero sei sei uno come prefisso zero sei
Torniamo al dibattito di questo convegno organizzato dall'AIED e vi proponiamo ora una intervento abbiamo giudicato molto interessante perché ha trattato il problema Dellai se in relazione all'omosessualità
Si tratta dell'intervento delle professor Giovanni Piccolo presidente del circolo culturale Mario Mieli di Roma
Mi preme ringraziare la proprio per questo invito preziosissimo in quanto la realtà omosessuale spesso giornalmente sulle prime pagine spesso non viene ascoltata non se no non non viene pre già in considerazione al momento in cui si muove con iniziative proprie può cerca collaborazione che come abbiamo avuto modo di avere dalle parole del ministro nel precisare che questa collaborazione non c'è altro abbiamo aperta da tempo soprattutto abbiamo già richiesto da tempo che si contorce si organizzasse per affrontare in maniera civile ma soprattutto efficace il problema X
Infatti mi preme ricordare che già due anni fa il circolo Mario Mieli in collaborazione con il fuori tende qui a Roma Campioto in una conferenza stampa sul problema del sì cioè nessuna in quel momento il panico in scena in quel momento
Un discorso di informazione richiedere un discorso di prevenzione
E che il ventidue aprile scorso abbiamo organizzato un convegno alla Sala Borromini
Nel titolo Nietzsche informazione e prevenzione con l'assessorato alla Sanità del Comune della Provincia in assenza o rifiuto dell'Assessorato alla Sanità della Regione
Il circolo Mario Mieli è un circolo culturale di cultura omosessuale che tranquillamente stava tranquillamente per tra virgolette anche questo stava operando su un discorso di come dire di attività culturale dibattiti eccetera cioè cercare di sradicare il pregiudizio sull'omosessualità organizzando mostre dibattiti incontri
A un certo punto si è dovuto occupare necessariamente del problema Eriksen entrata dal nove Lanzani cioè al momento in cui è stato richiesto questa collaborazione abbiamo aderito prontamente
Questo non soltanto nel nostro interessano nella coscienza responsabile che gli omosessuali sono un gruppo il rischio noi questo non l'abbiamo mai negato
Quello però che abbiano dovuto riscontrare e che gli omosessuali venivano indicativi come responsabili invece del diffondersi del virus
Nessuno di noi credo possa non conoscere i primi titoli dei giornali morbo okay in un arco degli omosessuali e questo che ha già secondo me informato l'opinione pubblica in una maniera assolutamente scorretta
Perché non c'era una base scientifica per affermare una cosa del genere
Bisogno di un'analisi di un'attenzione del tutto particolari
Non si può affrontare questo problema soltanto con un discorso di attrezzature mediche che già mancano secondo me cioè perché vanno romeno di quello esistente vanno potenziate come è stato detto quindi organizzazione se vogliamo dal punto di vista sanitario
Il problema è anche più a monte perché questo virus si è diffuso tra gli omosessuali
Noi abbiamo cercato di tornati ma abbiamo avuto anche molte lagnanze cioè scandalismo di di fronte al nostro opuscolo distribuito con parole semplici per quello che riguardava il discorso di informazione su quello che era la malattia ma anche su quello che non si doveva fare come pratica sessuale per lo meno su quello che è diventato rischioso non intendevamo Consiliare cambiamento e destinatario ad un maggiore rischio
Il gruppi appunto indicati come gruppo riesca a rischio più elevato
Però di fronte alle pratiche sessuali
Che qualcuno ancora non conosceva e mi dispiace per lui perché sono pratiche sessuali evidentemente dimostriamo ancora che la nostra società disteso montarla
Il sesso è tabù e questo dimostra ancora il fatto che essendo prestano una malattia che si trasmette un virus che si trasmette attraverso il sangue cioè quindi che riguarda il sesso viene affrontata anche dall'opinione pubblica come alta diffidenza e quindi con una facilità accadere nel pregiudizio
Credo che l'informazione oltre che essere corretta deve essere completa e che non debba fare riferimento soltanto più a rischio sono gli omosessuali cioè con il gruppo che la società considera favorita al proprio modo di vivere
Cioè il pregiudizio omosessuale information moltissimo sull'informazione nessuno poi illudersi che siamo nell'epoca post omosessuale il pregiudizio omosessuale esistenti
Ed è a questo punto che voglio dire anche un'altra cosa e io mi scuso se andrò forse qualche minuto oltre però se il gruppo mitico appunto ore di tempo gli omosessuali dico criminalizzati potranno dovranno approfittare predomina dover approfittare di questa occasione per dire tutto quello che c'è da dire
Credo stavo dicendo non possiamo poi trascurare che la realtà omosessuale ha una difficoltà logistica ad avvicinarsi alle strutture sanitarie pubbliche
Questo perché perché ineducata anche come una sessuale quindi con un atteggiamento spesso di campionatura di discriminazione tutto quello che Opera la società nel confronto degli omosessuali alle sette gli hanno veramente una prevenzione efficace se vogliamo veramente che affrontare in maniera civile e scientificamente e corretta il problema del Meretz non possiamo Adele dei pregiudizi nei confronti dei gruppi a rischio che non sono quei pregiudizi soltanto nei confronti degli omosessuali e credo che pregiudizi e sono anche le nei confronti dei tossicodipendenti perché non andiamo al mare d'analizzare il perché
Si arriva ad una tossicodipendenza analizziamo soltanto sempre soli risultati quelle più immediatamente visibile per strada quelle che ci sconvolgono maggiormente
Ma una società che tendesse la felicità dei cittadini forse potrebbe soprattutto di assistenza psicologica in questo momento alla realtà omosessuale sellaio per ricevere telefonate di informazioni eccetera noi riceviamo telefonate di disperazione
Perché gli omosessuali
Per una scelta non propria vivono nella clandestinità
E dichiararsi omosessuale oggi non è possibile quella società non te lo consente se non lo consente soltanto a chi ha strumenti culturali strumenti di carattere strumento di forse strumenti di lotta che non tutti hanno cioè non ce l'hanno neanche le altre persone cioè il movimento nascono sempre attraverso la forza strumento la corsa
Culturale la forza di carattere di alcune persone che hanno il coraggio di rompere certe barriere avviene lo stesso per il movimento omosessuale ma le persone diciamo quella coscienza di sterco assolutamente rivolgersi a strutture pubbliche per richiedere un'analisi sugli anticorpi perché viene assolute viene immediatamente identificato con uno sessuale
E questo lui non lo può assolutamente entrare questo vorrei mettere in evidenza cioè tutto quello che è stato detto questo è un aspetto molto importante
Un intervento particolarmente in tema con nel convegno organizzato dall'AIED è stato quello del giornalista della redazione scientifica di Quark che Gian Luigi Poli proprio perché ha trattato il problema in particolare il problema dell'informazione sull'altezza
Ho seguito questa vicenda dell'edizione di sentimenti facendo una serie di interviste ai ricercatori
Ai malati anche alle associazioni di quello che Mancuso per questa via intervistato non vi faccio l'elenco perché inutile ma tutti quelli che si sono interessati questo argomento ma malati venivano fuori cioè quello che ha trovato per primo e la la coincidenza fra il sarcoma dica così e lei zoppo e quello che per primo ha trovato la coincidenza fra i tossicodipendenti e legge poi quello che ha trovato le prime donne il primo bambino i primi haitiani leggerlo discorso fatto interessante perché il gruppo di Reggiani qui non si sa probabilmente è stato tolto ufficialmente dalla lista i gruppi a rischio perché proprio recentemente forza cinque sei mesi fa
Perché è venuto fuori che i lettiani quest'interessante perché potrebbe dar luogo che in Italia una situazione simile gli haitiani all'inizio erano considerati tutti editi localmente uomini e donne caro Paolo inglese più o meno così i medici americani tra loro fanno la mia fornisco soffra Sordi cos'è successo che molto spesse sedici provate voi se come ha detto uno che ho qui intestate interista giovedì se un medico americano viene qui ma nel Veneto sulle montagne o in Sicilia e va a chiedere a una famiglia o qualcuno di nelle abitudini sessuali intime figuratevi corrisponde a quello non ha senso panifici medici egiziani incoraggiati da una certa spinta e l'opinione pubblica sordo che voglia confronti haitiana sanati loro a intervistare i loro malati
Hanno scoperto che anche lì
La distribuzione all'interno della popolazione haitiana era la stessa nei casi dubbi cioè c'erano gli omosessuali c'erano i tossicodipendenti Charlie emofilia Cicciano Pericle trasfusioni e risente quindi fra cani grave errore forse poi cancellato
Ho della è il caso di base che è venuto fuori dal dall'iniziale la questione altra missione di A sangue ora io
Sentita anche qua
La il fatto che Lezzi trasmette via altri fluidi come si usa dire virgolette cioè Francia sperma salirà eccetera eccetera
Come mai tutta la comunità dei medici che si occupa di trasfusioni oppure gli uffici soltanto preoccupati di questo passaggio via sangue
Vuol dire che il passaggio avviene se no porno come ha detto l'inno americano soltanto se c'è materialmente il sangue di mezzo
Io non so poi mi direte voi se mi sbaglio questi caduti detto che una questione di sangue ora
Come mai è venuto fuori che io ma
Da una serie di casi che si sono presentati nell'ottantuno ottantadue ottantatré
è venuto fuori che certe persone che avevano immunodeficienza
Generale oppure tra la sede metti opportunistiche
In quel primo periodo appartenevano tutti alle comunità omosessuali allora come tenuta fuori indirizzi la via che Velletri ignorò di fisica sino cioè la mia zia degli omosessuali poco tempo dopo è venuto fuori qualche merito Pinter intelligente direi
Molto intelligente fermati in per esempio l'Università di New York
Inutilmente i domandare cosa facevano questi omosessuali che sono malati è andato a fondo ha parlato attraverso con la collaborazione dei gruppi omosessuali americani
è venuto fuori che tutti praticamente fondamentale nella trasmissione delle pratiche della del bellezza non solo gli omosessuali ma anche fra gli eterosessuali
Cioè e mistero delle donne
Ecco come mai le donne improvvisamente sono a rischio in certe situazioni
Certo possono essere se essere tossicodipendenti possono aveva avuto delle trasfusioni ma qui c'è una intervista pioveva cito perché sembra molto interessante Solferino del professor Amman l'università
Di San Francisco che dice esattamente questo se la trova
Quando io gli ho chiesto specificamente sarà in trasmissione è possibile che lei disse che sembra trasmettersi anche voi se maschile a quel tempo si parlava possa passare molti me compreso sono del parere che varie donne si siano prese le Rizzo a causa di rapporti sessuali violenti di tipo simile a quelli praticati da certi omosessuali maschi fra di loro con traumi o ferite che hanno consentito agli agenti infettivi o di penetrare direttamente nel sangue
Normalmente questo livello di trauma e quindi rischio di traumi sale Lance non si verifica nei rapporti sessuali promotore stavolta ricomincino a questo punto cosa succede qui si sente come successe il territorio interessato un sacco di gente
Che allora in casa impossibile
Portatore Yates
Chi è così contro di esso tutti i motivetti
Per esempio famiglie dolciario Filiasi distrutta e perché nessuno mangia nello stesso piatto nessuno ha più e sulla base dei propri figli figurarsi rapporti sessuali vetero sostiene economicamente gli America cioè la saliva
Il sudore la stretta di mano e compagnia trasmettono Alesi
Perché poi ferire pregiati o chiariamo questo fatto che non si porta avanti e dire che si suggerisce ai possibili ai quelli che sono portatori di Heinze di non fare questo non fare questo fare questo fare questo
Non risulta da quello che so io devo dire che ho terminato di fare questa la voce che cinque mesi fa che ci siano specificatamente dei casi di Jesi dovuti a questo tipo di trasmissione so tutti i casi top e questo tipo di trasmissioni certa missione che non sia direttamente portata attraverso la presenza del sangue piazza Santi Silvia abrasioni significa che nei rapporti sessuali tipo una minoranza di omosessuali americani errori anche del nord Europa
Che è venuto fuori una chiacchierata abbiamo fatto in America
In opinioni nell'Europa del sud c'è una tradizione di omosessualità molto più antica di quanto è molto in certo senso libraio appena sentito quello che ha detto a carattere piccolo ma molto più diciamo comune ecco diciamo di di quanto sia negli Stati Uniti dopo il famoso discorso la liberazione sessuale del sessantotto sessantanove tutti
I puritani americani si sono buttati nel nei nell'esagerazione non solo nel nel discorso degli omosessuali ma anche agli eterosessuali
Guarda caso ancora successo vasta delle della dell'herpes
C'era stato insieme la situazione un grandissimo aumento della dell'herpes che buttata in particolari pratiche che allora si chiamava liberatori
Ora non si può dire che qui in Italia gli omosessuali italiani abbiamo le stesse abitudini
Proprio non esiste questo forma di abitudine infatti insieme si va a vedere in America sia il fisco subito in America e c'è questo problema quindi la trasmissione di Diego Della bellezza da parte di alcuni omosessuali insisto di alcuni è un problema tipicamente anglosassone ecco
Le donne anche le donne grafica
C'abbiamo la conclusione di questo servizio sulle convegni organizzata dall'Aie bella contributo della scienza è quello dell'informazione nella lotta all'Aic e vi proponiamo la parte Pina a lei di questo convegno quella chi ha visto le conclusioni tratte dai relatori alcune domande da parte delle Pubblico ascoltiamo dapprima il professor
Alembert l'azione dello sperma ed è teorica la risposta e si cioè che c'è una potenzialità di trasmissione dell'infezione ma se una abbandona la scaletta di odio sulla quale deve rispondere in questa maniera con una potenzialità pratica di trans allora e
Passo unicamente al abdicano a puntualizzare la mia opinione su quello che ha detto parole sulle sull'intero di universo allenatore sulle diciamo affermazioni precise che ha fatto
Vero che
La trasmissione della malattia Abn il primo che l'agente infettivo intenzione passare nel circolo sanguigno e quindi avviene attraverso la positivi trazione eventuale presenza del virus replica che si replica nel sangue grattando questo virus coglie le incrocio produzione preso in senso stretto quindi è verissimo che
Lamentazioni tra perché passa attraverso gli atti sessuali ed il suo parere in un istante riti dei cosiddetti altri degli organici e associata con nella grandissima maggioranza dei casi per quanto si possa dedurre incredibile va giù con modalità Peretti che che comportano un'abrasione una soluzione di continuità delle superfici dove cresca infatti erotici Boeing compiti macellato prima volevo Poggiolini che poi è andato via e chiedo se non è più presente e che lo ha detto però ciò serve ad evitare la valido gli assenti
Il tono provocatorio invece va detto in tono medico senza contezza e basta l'evoluzione stellare agio evoluzionistica può essere ovvia ognuno via comunque senza entrare in questi aspetti e molto più agevole
è molto più facile ed molto più semplice produrrò lesioni continuando a letto che l'aggressione di continuo nella nella medicina come ogni individuo che sono previsti ricchezza sa senza andare inclinati in in pratica erotica è ovvio quindi che intervenuti interventi erotici particolarmente robusti come accennava poi possono facilissima ripeto produrre lesioni letali meno facilmente ma sei si insiste sufficientemente anche a livello lavaggi ma questo è un spiegazione epidemiologica anatomica che entra giustizia delle differenze proporzionali trasmissioni passivo e credo che questo possa determinare una diversa poi potenzialità di infrazioni poi gli spiegherà poi maggiore chiarezza per quanto mi riguarda anche per quello che riguarda la tirannia aiuti Visco so che l'abbiamo detto mille volte lasciamo stare la stretta di mano e per e perfino privo del senso del ridicolo continuare ancora a prospettare questa qua come segno di come possibilità di inflazione il il bacio
Anche
Diciamo la verità è stato dimostrato che si può aderire Guinness infettante dallo sperma e
Meno frequentemente dalla saliva questo è il dato scientifico
Lo stesso calciatore due volte dire che non ha potuto mai dimostrare che la saliva sia di per sé un elemento di trasmissione della malattia però non può negarsi ieri e coprirsi gli occhi di fronte al fatto che il assoluta
E alla saliva assilli lo sperma molto più gli interventi Mangani trattenuto e tutti quanti noi che abbiamo due a dire che e necessario per presupporre e non dimostrare una trasmissione da malattia attraverso la saliva che lo scambio il bacio sia vitale intensi ita con accompagnata assunzione da predisporre o provocare una rottura di Cappellari nell'ambito dell'orifizio anale cosa che chiunque si lava i denti e spesso può sapere che avviene e non è un fatto particolarmente da questo punto di vista non non non infrequenti da la parola passerà di
Io penso di essere benissimo anche perché
Quello che avevo l'ha già detto da Mikonos questa c'è una profonda differenza fa l'infezione niente che viene
La profonda
Per che numero degli si calcola negli Stati Uniti l'ha detto Carlo attorno milioni nati sono dieci mila
Questa vicenza io questo l'ho sempre sostenuto nel passato dallo stato di portatore o dallo stato di lassativi esserne l'incidenza dei famosi cofattore
Cioè il fatto che per vari editori con i soggetti hanno nascere dei super infezioni interrotte da citomegalovirus lire e si sa oggi che io lo spelling stimolato facili separati dai verso possono favorire replicazione interlocutori secca cioè le brutali verso il sangue producono
Una radice viale Monte migranti anche attraverso lo sperma può essere possibili il problema è stato isolato dallo sperma trasmissioni Trilussa attraverso lo sperma possibile
Il problema del contagio quindi ha visto soltanto in questi termini di una malattia che può essere trasmessa per via sessuale attraverso il sangue attraverso i derivati del sangue sul problema della contagiosità
Io sono rimasto anche per presso la la circolare torrette del Ministero della Sanità che ha creato non pochi problemi niente operatori sanitari quella circolare così alcuni ospedali come per esempio il Policlinico dove e parlando in maniera spicciola il il non sempre disponibile la presenza di quanti e non sempre il rispetto si deve fare isolamento come quello indicato dalla circolare del Ministero della Sanità ma l'atteggiamento deve essere secondo me sempre prudenziale Saint un atteggiamento
Che deve premere possibilità che ci possono essere di trasmissione della malattia ripeto che casi di al
Benissimo ingiustificato sono avvenuti anche nel nostro istituto
E con in pratica quasi rifiuto di ricovero
Programmi ispirarsi a possa essere rivista alla luce proprio di di queste conferme che la malattia può essere soltanto trasmessa attraverso cariche ripeto
Rutelli russe commi somministrazione del passaggio di siringhe infette del sangue in Iraq senza
Quindi
La posizione in via che di Mina prudente sorveglianza perché il vero sì che i casi di AIDS sono poi clima l'aumento del numero di casi di invadono pratica persistente che noi abbiamo osservato negli ultimi due anni
è stato esponenziale eccellente nell'ottantatré avevamo pochissimi casi linfoadenopatia nel solo mese editi e mentre aveva ancora sieropositività de il Sole dal due per cento nell'ottantatré e nei tossicodipendenti e degli zero cinque per cento comune sessuali promiscui siamo saliti Romario da quaranta per cento di share oppositività nei tossicodipendenti in venti per cento diciotto venti per cento di sieropositività consensuali in vista sulle ali questi dati sono non sono soltanto nelle grosse città io i dati di alcune piccole città italiane e come segna Palermo Potenza Catanzaro nei quali fino a tre anni fa la sieropositività era praticamente nulla e sono dettati proprio di una settimana fa per esempio l'esempio a Messina gareggia impone di dare una risposta indicativa
Perché abbiamo evidenza contraria e questo è un un soggetto che si era positivo affetto da AIDS costretta da predilesse con semplicemente portatore può trasmettere la infezioni non la mattina del venti torna a un partner conosce il rapporto sessuale non per il Nani noi abbiamo l'evidenza che questo può avvenire abbiano dei casi titoli parte di bisessuali Di Donna
Tossicodipendenti che hanno avuto rapporto nell'ultima
Con soggetti tossicodipendenti con i bisessuali e che ma non si nega schiera in quanto non tossicodipendenti abbiano contratto l'AIDS abbiamo l'evidenza della trasmissione della conversioni versione sieropositività come il resto è stato anche pubblicato la Jamaa articoli riviste americane in cui facendo le indagini epidemiologi quest'aspetto sotto il profilo scientifico più interessante
Is conviventi di pazienti a rischio
Fa erano questi i dati che dicono documentano la trasmissione dell'infezione anche i due soggetti non è a rischio il look ha ragione poi quando dice tutti i nostri casi sia degli operatori sanitari sia dei familiari genitore figli nati prima dell'ottantatré ne parleremo una sola per il TAR con siringhe di soggetti affettiva e di essere Dallas che sono ancora siano negativi dopo un anno due anni come ci sono novantasette casi riportati dal sito utilissima di Silvio presentata al clan
Tutte di medici e paramedici che si sono punti uno
A volte con sa con glissa aggettivi uscenti perché affetti da AIDS Lars che ancora dopo un anno sono tutti si erano negativi l'atteggiamento dei francesi è un po'più
Pensare in particolare quello dell'amico germanico il quale dice una malattia nuova non la conosciamo solo da cinque anni il periodo di incubazione può andare per da uno a cinque anni siamo prudenti prima lire che con una sola puntura proprio unanime trasmissioni per infrazione del anche dopo tre anni cinque anni per una trasfusione di sangue quindi nell'arena nella diciamo delle informazioni corrette tenendo presente che siamo ripeto l'ho detto all'inizio mi sposo di fronte alla malattia grata amore trovi cose di cui non conosciamo ancora bene la capacità replica attiva non conosciamo bene la struttura dove la quale ancora non abbiamo nei limiti che tutti
Quindi ho sentito che almeno nella barche normali si può trasmettercela partirà mai possono portare alla presenza del virus questo è stata accertata cioè oppure necessarie che siano delle abrasioni redatta dall'altra nel caso specifico sessanta società miste per vedere il caso l'abrasione quindi taglio e quindi il sangue
Sia imprescindibile in questo caso anche la mano tagliata può essere la porta del veicolo
Improntata ad una invece di dire dobbiamo sempre fare distinzioni esaurite prima che nella scienza come ha detto Rossi l'assolutismo impossibili
Però che qual è la potenzialità anche qual è il dato di fatto il dato di fatto ci sono mai articoli riviste internazionali e che
Sono state documentate delle donne che sono diventate sieropositivi attraverso un rapporto sessuale no andare anche se
Nelle donne che hanno avuto dei rapporti analisi
Dal
Subito se lei esposti che rapporti rapporto violento io adesso sto dicendo questo fatto cioè che niente anzi sino lei aveva ragione quando dice che abbiamo detto l'ha scritto anche io intanto riviste scientifiche anche non scientifiche che il rapporto emendamento che le manovre che
Che cento partner anziché uno
Una maggiore possibilità di trasmissione dell'infezione e quindi chiaramente quello che accentua la porti l'anno a un centro e più possibilità cento partiranno rispetto a uno che c'è un party solo ma ci sono documentati di calmarsi Intini donne che hanno avuto rapporti sesso sia io che anche il professor riesco e anche altri in Italia anche in volo a Milano delle donne che sono sieropositive e ci furono giurano che non hanno mai avuto rapporti per i canali contabile chiaramente io perché sono presente però non vedo perché vengono per testimoniare
Noi siamo stati molto attenti in queste indagini nel nella nella ricerca dei quesiti editoriali spara
è stata in questi casi sempre noi abbiamo avuto soltanto rapporti prima invernale il fatto che la 'ndrangheta per asilo
Il discorso retrospettivo cioè incontriamo adesso questa situazione non possiamo dire che sei mesi prima un anno prima quella donna vissuta dal Brasile cosa le rimane tutti sanno che un evento abbastanza comuni il quarantacinque per cento e quindi
Probabilmente queste opere fattore che condizionerà in questi casi la trasmissione dell'infezione rimarca e non lo dico io lo dice anche gli album unisce un termine la trasmissione educazione può avvenire anche attraverso un rapporto sessuale per ragionare e non esclusivamente per il marchio questa cosa dire sostengono e ribadisco sono penso che Rossi nel crollo proprio
Prego ma ma ce la dobbiamo indovinano perenne ma si arriva
Ma credo che
La c'è certo
Così
Da un'indagine epidemiologica l'abbiamo fatto anche noi la nostra parte che il rapporto hanno uguale un rischio che ci ha visto che la portarono in grado è un rischio di maggiore diffusione dell'infezione pubblicato solo in sette quattro mesi prima si conclude qui il nostro servizio
Sulla convegno dell'Aie belle contributo della scienza in quello dell'informazione alla palla no abbiamo lasciato esclusivamente la però ma gli esperti sanitari e dell'informazione l'unica nota che vogliamo aggiungere per concludere perché quella si sono sentite nel corso d'il dibattito frasi tipo rapporti normali intendendo per questi rapporti eterosessuali e rapporti non normali intendendo per questo per questi rapporti omosessuali questo vuol dire e concludiamo che c'è ancora molta strada da fare nella direzione dell'uso di un corretto linguaggio da parte dei mass media
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0