"Il proibizionismo sulle droghe è un crimine" dibattito promosso dal CORA tenutosi presso Palazzo Flaim di Verbania Intra

Intervenuti nel senso andiamo per ordine
L'onorevole Marco Taradash è rimasto bloccato a Napoli non lo ha fatto salire sul volo ha chiamato un'ora e mezza fa non è regole Carlesi di Alleanza Nazionale deve avere avuto un grosso problema non so se un incidente sarà sostituito a metà serata dall'onorevole Marco Zacchera che sta rientrando superman e dovrebbe esserci qualcuno di Alleanza Nazionale che all'inizio dovrebbe intervenire dire qualcosa
Dulcis in fundo l'onorevole Cossutta è ammalata e la sostituirà Laura Simonetti che consigliere regionale
Buona sera
Grazie per essere intervenuti mi chiamo Bonfantini Giampiero sono della Coordinamento radicale antiproibizionista che ha organizzato questa serata
Con un tema piuttosto particolare ed impegnativo il proibizionismo sulle droghe è un crimine
Tutta la serata sarà registrata da radio radicale che ringraziamo ancora una volta per essere presente e sarà ritrasmesso in ambito nazionale
Abbiamo avuto dei problemi sul gli invitati
Nel senso che l'onorevole Marco Taradash purtroppo bloccato a Napoli e non riesce a prendere
Un volo per Milano
L'onorevole Carlesi avuto un grave problema e sarà sostituito a metà serata dall'onorevole Marco Zacchera che sta rientrando superbanca
E l'onorevole Cossutta si è ammalata e sarà sostituita da Laura Simonetti consigliere regionale la redazione introduttiva sarà di del dottor Giorgi insani del Coordinamento radicale antiproibizionista
E inoltre interverrà l'onorevole Olivier Dupuis
Che è segretario del partito radicale transnazionale
Con questo io credo di aver fatto la presentazione e darei subito la parola a Giorgi insani direi la sua relazione introduttiva
Che durerà
Una ventina di minuti poi daremo la parola agli oratori
Per una decina di minuti un quarto d'ora per poter poi fare un secondo giro e alla fine daremo la parola al pubblico se vorrà fare qualche domanda al
Alle persone che sono
Che dibattono questa sera
Do ora la parola al dottor Giorgio insani del Coordinamento radicale antiproibizionista
Allora buona sera a tutti e grazie davvero di essere presenti mi spiace che non ci siano gli altri interlocutori per il momento sicuramente per l'importanza del del tema mi sarebbe piaciuto sentire l'opinione della consulta tecnica sarà sostituita degnamente ritengo dall'
Dalla consigliera
Lavora Simonetti
E di Alleanza Nazionale mi spiace che non ci sia in questo momento perché
Siccome l'unico interlocutore in un senso di antagonista Alleanza Nazionale all'interno di quello che dopo dimostrare con questa mia relazione introduttiva
Ritengo che ci sia una possibilità successiva poi di approfondire eventualmente lo sconto poco in conto
Comincio questa mia relazione introduttiva anche vi posso garantire è stato molto difficile elaborare
Ricordando un episodio
Di sessantatré anni fa
Che ha visto partecipe Salvemini nel mille novecentotrenta cinque a Parisi
Ne do lettura da un piccolo pezzo uscito nelle pagine culturali del come era la sera di due dopo tre mesi fa perché ha molta analogia con il nostro congresso oltretutto non a caso tenutosi nello stesso posto
Sessantatré anni dopo
E nello stesso mese
Qui
Qualcuno che conosce i lunga si potrebbe sicuramente parlare di sin con i circa
Dice appunto questo pezzo di Arturo Colombo sul Corriere della Sera
Nel giugno del trentacinque ci fu un congresso internazionale degli scrittori per la difesa della libertà della cultura
E a questo congresso partecipo Gaetano Salvemini che allora era fuoriuscito dalla Alitalia diciamo poco politico
Da Gide
Ad Aragon papà Books a Margot a Nizza quel convegno aveva finito per suonare il piffero a Stalin
Ripetendo chi scia di marca comunista che solo nella corsia SIU sovietica stava più farlo la libertà
E l'uomo nuovo mentre i Paesi Bobby gli erano tutti i Paesi fascisti
Un'equazione che Salvemini respinse con fermezza malgrado il clima dei duecentotrenta scrittori delegati al punto che il comunista Ambrogio Donini dirà dirà subito di aver ascoltato con nausea quell'impavida denuncia
Non è vero spiegò in quell'occasione Gaetano Salvemini che si può attribuire il nome di fascismo tutte le società borghesi
Perché c'è una bella differenza fra l'Italia e la Germania dall'opera e la Francia l'Inghilterra
Guai a fare d'ogni erba un fascio non disprezzato e le vostre libertà difendete le con ostinazione aveva sottolineato prendendo sull'apertamente con le uscite che invece faceva inchini e salamelecchi alla sedicente società individualista commis anzi Salvemini chiamò in causa anche la Russia di Stalin
E affermò che non bastava protestare contro la Gestapo nazista e contro l'OPA fascista e negare l'esistenza di una polizia politica sovietica verrà accusato di usare una nota stonata eppure sarà l'unico a dire senza peli sulla lingua in Germania vi sono i campi di concentramento in Italia vi sono isole adibiti a luoghi di pena e nella Russia sovietica vi è la Siberia aggiungendo con le parole piuttosto io non posso tacere
Ebbene questo intervento di Salvemini potete capire ripeto la data nel mille novecentotrentacinque
Rappresentò
A sessanta rappresenta per noi Sas sessantatré anni di distanza una grande intuizione perché lui aveva capito quel che di simile c'era
Tra regime sovietico da da osannato dai duecentoventinove scrittori presenti in quel convegno
L'analogia che c'era i regimi totalitari condannati dagli antifascisti del io ritengo che il congresso del coro
Del
Giugno di questo anno rappresenta una stella stessa svolta nei confronti del proibizionismo
Perché quel congresso
Del cinque sette giugno
Venne aperto con lo slogan il proibizionismo è un crimine
E concluso con una mozione cui capoverso recita
Il Coral nono congresso del coca ritiene che la lotta anche petizioni sta esiga la costruzione di un soggetto politico organizzato capace di imporre come priorità sul piano nazionale ed internazionale la riforma delle politiche e del decreto legislazioni sulla droga
Come tentativo di riconquistare la certezza del diritto per contrastare il crimine contro la vita rappresentato dalle politiche proibizionista
Qui è stato un emendamento cioè questo capoverso qualche in un emendamento che ho presentato io perché se l'inizio del congresso si era aperto con quello slogan in realtà all'interno delle stesse file radicali ci furono diverse perplessità per quel tipo tirchio
Per esempio già diciamo con la sua Ovi
Presidente del partito radicale aveva detto che dire crimine contro l'umanità è un dato fantasmatico
E non opportuno
Gianfranco Dell'Alba
Proseguendo sulla linea di Jean François qui anche lui ci diceva che in fondo non era
Propriamente giusto dire che il proibizionismo crimine Point figuriamoci di son venuti diversi parigini o non pareti in comunque francesi che son venuti a darci delle lezioni di galateo
Dimenticando che in Francia esiste la famosa l seicentotrenta per cui se uno parla di troppo di proibizionismo in pubblico o paga duecento milioni se cediamo si fa tre mesi di galera
Questo nella patria dell'Illuminismo mi sembra ben poco confortante
Ma ci sono stati all'interno del congresso di altissimo livello soprattutto scientifico
Almeno tre interventi che voglio sottolineare
Perché si riallacciano poi al discorso che voglio completare successivamente
Quello di Eduardo ma che insieme economista della colombiano
Che
Ci ha spiegato come la lotta contro i cartelli di Medellin del Governo colombiano
Ha avuto mille centocinquanta vittime di morte violenta non so se vi ricordate certe immagini di autobombe usate in mercati usate contro palazzi
Di perfino deputati magistrati ammazzati
Nel nel
Svolgimento dello intendo nelle loro professioni
Ebbene quando il governo colombiano ha deciso di fare una lotta legalitaria contro i successivi cartelli di Calì
Ha avuto un buon risultato con pochissime vittime
Ma gli Stati Uniti sono intervenuti direttamente su governo dalla Colombia dicendo che si il governo avesse conseguito con quel tipo di politica chiamiamola così legalitaria
Avrebbero
Iniziato un embargo verso cinque mila prodotti
Colombia
Voi sapete cosa significa strozzare economicamente un Paese come il colore
Nel poco dopo questo intervento di Eduardo ma che non si che si rivolgeva essendo lì in Francia a Chirac
Perché intervenisse su un governo americano che non attuasse quella cosa terribile interferenza molto molto spiccata nei confronti di
Del governo colombiano
C'è stato l'intervento telefonico di bue Kattali che era un rifugiato negli Stati Uniti
Rifugiato marocchini
Che ha fatto un'intervista telefonica nelle quali esplicitamente parlava di connessioni molto precise a Chirac il re del Marocco
Per il controllo del traffico di droga nel Mediterraneo
E lì
Siccome gli Stati Uniti hanno dato hanno offerto rifugio politico quest'uomo
Nello stesso tempo i magistrati degli statuti parlavano
Nei confronti la casa dicendo che la Francia non è un Paese democratico perché a tentava la vita di persone che denunciavano le connessioni fra il potere i francesi questo punto citavo di questi due interventi perché dimostrano all'interno di quello che dirò successivamente le contraddizioni profonde che ci sono al leader all'interno del Fonte quel vizio miste poi c'è stato un intervento molto interessante di Marco Pannella sulla socialdemocrazia che è quella che poi alimenta il proibizionismo
Questo è appunto l'introduzione iniziale di un discorso che cercherò adesso di articolare in modo molto più preciso dicendo che spiegando perché il proibizionismo è un crimine colto l'umanità
Lo farò dandovi una bibliografia capovolgendo un po'di solito prima si fa il discorso e poi ci dice che i libri di riferimenti invece devo darmi prima perché altrimenti il discorso che faccio può sembrare troppo astratto o troppo bellica
Quindi è una bibliografia
Passerò a volo d'uccello citandovi titoli dicendo perché sono importanti per l'analisi che io ripropongo
Il primo titolo è sono gli atti del congresso del coca del cinque sette giugno che chiunque può richiedere a Radio Radicale
Il secondo titolo è un libro di Goldhagen che I volonterosi carnefici di Hitler che un libro molto importanti
Perché
Perché lui non si limita a fare un'analisi di quel che è successo
Nella riferendosi alla strage degli ebrei dicendo c'è un gruppo di malfattori nazisti che han fatto fuori che da lei ma lui parla
Esplicitamente
Il titolo è molto esplicito di volonterosi carnefici di
Che la follia di Hitler ha potuto inserirsi su un filone che lui chi Anna di antisemitismo eliminazioni sta che aveva più di cent'anni che Altivole vitale nella Germania e che ha trovato uno sbocco attraverso il Mencaroni di Hitler
Perché non è vero ottenuto lui usa un altro termine analitico molto importante circuito al teneri perpetrato che tradotto con realizzatori che anche qui sfata il mito degli esecutori si erano i nazisti che dava gli ordini poi c'erano gli esecutori che purtroppo doveva obbedire altrimenti li avevo fatti fuori non è vero lui è andato a vedere migliaia di fogli
Di ordinativo diciamo così e ha visto che in nessuna occasione quando uno
Dei battaglioni luccica Battaglione centouno e così via
Si rifiutava di eseguire l'ordine ammazzare delle donne ebree di ammazzare dei bambini ebrei insomma del genocidio no di vari specifiche questi venivano sostituiti con altri anzi c'era la fila di persone che erano disposti a sostituire
Chiamarli così i carnefici non molto volonterosi
Ora io ritengo che ci sia nel proibizionismo anche qui contatto di proibizioni pioppo il vizio Nismo eliminazioni sta che ha molte analogie
Con l'antisemitismo eliminazioni
Il terzo titolo è L'ordine del terrore di Wolfgang Somaschi
Che partendo dall'analisi del totalitarismo che aveva fatto parlare anche
Formula l'ipotesi di una formazione sociale definita potere assoluto Equino visto ad elencare che attraverso dieci punti ma che in sintesi e la manifestazione dell'apparato burocratico nei confronti della
Misure e della responsabilità dell'individuo che tende ad essere eliminato
Poi un altro po'titolo sempre in questa bibliografia
Molto sintetica e lo Stato criminale Eastern on i genocidi del ventesimo secolo nel quale dimostrate che uccidevano nella seconda parte dell'intervento
In cui Luigi mostra come lui pendente in da un'analisi molto dettagliato uno Turci e di tutti i genocidi del ventesimo secolo
In tutto il mondo e dice che appunto lo stato e chi volta in volta produttori di genocidio
Poi c'è il secolo breve di Hobsbawm
Mille novecentoquattordici mille novecentonovantuno che spiega al contesto generale nel quale nasce e si sviluppa il proibizionismo qui giustamente dice non si può parlare
Del mille novecento dall'inizio alla fine ma lui data dalla nasce dalla dall'inizio dalla Prima guerra mondiale al collo dell'impero sovietico un'analogia di quel che di peggio condotto l'umanità
Poi mentre negli ultimi due mila anni
Poi il sesto titolo lo cito solo ma andrebbe approfondito anche qui è il libro nero del comunismo
Perché dimostra come questa macchina quel potere assoluto non era solo riferibile a anche qui viene analizzato
Vengono analizzati tutti i paesi di comunismo reale il dopo pari genocidi commessi nei confronti di popolazioni o come dicono loro di classi poco ci sta sempre di di milioni di persone
E all'interno e come esplicitazione di questo libro nel comunismo c'è anche un libro I cigni selvatici di Jung Chang c'è anche che è riferito invece alla Cina in cui
A partire iniziamo dai settant'anni prima durante e dopo la rivoluzione cinese che spiega Lalla quotidianità spaventosa dello muove genocidi Ario
Rivolto nei confronti della stessa popolazione
Poi per cercare di rispondere alla domanda ma è possibile che la più grande democrazia del mondo
Che io ritengo siano gli Stati Uniti contengano dei dati totalitari io di consiglio la lettura di American tabloid di James Ellroy
Che appunto spiega come l'accidia pigliai le cosiddette agenzie americane svolgano un ruolo in questa direzione sono il nucleo portante
Portante del
Del proibizionismo
E e qui cerco anche di rispondere a partire dal dall'esperienza di Gaetano Salvemini Gaetano Salvemini
Era andato negli Stati Uniti un certo momento e ha fatto un giuramento allo stato di fedeltà allo Stato americano ma quando c'è stato il momento del maccartismo
Ha detto questo non è lo Stato nei confronti del quale io ho giurato preferito regime clericale italiano con tutti i limiti che aveva proprio per per non tradire la fiducia verso lo Stato americano nei confronti del quale aveva giurato
E sempre in questo solco il nono titolo che vi consiglio e tutte le doghe del presidente di Giancarlo Arnao che spiega col a stringhe il ruolo che gli Stati Uniti hanno avuto nella nascita del proibizionismo
Infine io cito io Pino portate alcune coppie
Quest'anno un credette che sia mani modesti è un un articolo che che ho scritto io pervenuto nel quale cerco di riassumere tutte le cose che fin qui ho detto che burocrati di tutto il mondo dieci unitevi la mega macchina narco burocratica cioè che spiega come
Ci sia potenzialmente una macchina micidiale che va tanto per intenderci dalle agenzie americane che gli ho detto prima i talebani
Dell'Afghanistan Arlacchi come la convocazione dell'ONU alla mafia russa che guarda caso è costituita dai lì dai settori medio alti della burocrazia ex sovietica e così via che per il momento sono alla Francia abbiamo visto magari in concorrenza tra tra di loro che se dovessero unificarsi garantirebbero sicuramente alcuni decenni di copre
La libertà nel mondo
E infine proprio per non dare un quadro deprimente per cui uno dei seguenti facciamola invita dolce uno spazio di di di di soluzione gli ultimi due titoli sono la Bhagavad gita commentata da Gandhi
Che la dinamica dell'inconscio di Jung
Soprattutto l'articolo riflessioni teoriche sull'essenza della psiche perché questo perché si tutti la bibliografia che gli ho detto prima rappresentano la annullamento della responsabilità individuale quindi dalla capacità dell'individuo di reagire ai totalitarismi agli Stati totalitari
In realtà questi due libri dimostrano tutto il contrario Gandhi eran assertore di come con la non violenza
A partire lui addirittura diceva se tutto il mondo si schierasse contro il singolo resistente ebbene il resistente lì al dovere l'obbligo di resistere a tutto il mondo che gli si terrà conto con la non violenza Young col concetto disse colpisce il best per usare il termine in tedesco
Rappresenta la potenzialità enorme dell'individuo che quindi va rispettato e che invece questo secolo breve di Oxfam abbiamo visto di Lou vitto
Nell'uomo massa o nell'uomo dalle masse oppure quindi nell'annullamento della responsabilità la soggettività individuale questa quindi e lo so che è un po'lunghi ma è la premessa che gli ho fatto ma è una premessa che era necessaria per capire perché noi riteniamo che il proibizionismo sia un crimine eccome rappresenti questo crimine contro l'umanità la continuazione dei crimini che in questo secolo breve sono stati perpetrati
La seconda parte la definizione c'era una parte più giuridica
Che partendo dalla definizione del mille novecento quarantaquattro divenne King che quello che ha coniato il termine di genocidio parlando
Nei confronti dei crimini nazisti di distruzione della sicurezza personale della libertà della salute e della dignità e persino degli individui che appartengono a gruppi umani
Poi nel quarantacinque alcuni giuristi avanza una formulazione di crimini contro l'umanità non in opposizione al concetto di genocidio in quanto esso viaggia con il vi è incluso
Specificando che non è l'in umanità dell'omicidio caratterizza i crimini contro l'umanità
Ma al fatto che le vittime sono condannati a morte per quello che sono o per quello che si crede che essi siano
L'otto agosto del quarantacinque il tribunale militare internazionali ingloba nel suo statuto che prima non non esisteva
Oltre ai crimini di guerra al crimine contro la pace il crimine contro l'umanità
Qui c'è una considerazioni se volete anche una piccola Chicca
Da citare che queste che queste espressione crimini contro l'umanità fu tradotta in tedesco con un crimine contro la compassione ve lo leggo in tedesco perché qualcuno può pensare che sia una una cosa eccentrica M. inscritto lei
Come se osservo Hannah Arendt quando lesse questa traduzione i nazisti adesso semplicemente mancato di tenerezza umana
Che è certamente l'alito ti del secolo
Si arriva quindi a quarantotto lo sappiamo che ieri si è stata questa il dieci di dicembre quarantotto dichiarazioni versare dei diritti dell'uomo che stabiliva le prerogative dell'individuo nello Stato e garantiva i diritti della persona umana
E si concludeva precisando l'articolo trenta nessuna disposizione della presente dichiarazione può essere interpretata nel senso di implicare che uno Stato un gruppo o una persona abbiamo il diritto di esercitare un'attività o compiere degli atti miranti alla distruzione dei diritti e delle libertà in esse enunciate con questa dichiarazione quindi veniva data ai crimini contro l'umanità l'elemento normativo preciso che gli mancava
Poi arriviamo l'ottantacinque dove c'è stato tutto diverse discussioni la così detta convenzione sul genocidio sul genocidio prevenzione e repressione
Che molto spesso simile come contenuto lo statuto del novantotto di cui parlerò in conclusione di questa seconda parte
è importante però poiché si parlava a causa di veti incrociati per esempio lo all'Unione Sovietica non voleva sentir parlare di Coppi politici
Di Coppola azionate etnico razziale o religioso e quindi importante una definizione proposte in sesta Commissione da Peter da vostre il crimine di genocidio nella sua forma più grave e la distruzione deliberata di esseri umani presi individualmente in ragione della loro appartenenza ad una collettività umana qualsiasi in quanto tale arriviamo quindi al diciassette luglio di quest'anno quando con l'approvazione a Roma dello statuto del Tribunale penale internazionale abbiamo articolo sei
Crimine di genocidio ai fini del presente Statuto perché nel genocidio si intende
Punto b cagionare gravi lesioni all'integrità fisico psichica di persone appartenenti al gruppo
Sì sottoporre deliberatamente persone appartenenti al gruppo a condizioni di vita tali da comportare la distruzione fisica totale o parziale del gruppo stesso
Articolo sette crimini contro l'umanità inappetenza soprattutto perché l'incontro umanitarie sotto elenca punto b sterminio
Per sterminio si intende in modo particolare il sottoporre intenzionalmente le persone a condizioni di vita dirette a cagionare la distruzione di parte della popolazione
Quali impedire l'accesso al vitto e dalle medicine sottolineo e dalle medicine
Poi c'è punto di Effegi che non vi leggo punto h persecuzione persecuzione si intende la intenzionale legali Clivet privazione di diritti fondamentali in violazione del diritto internazionale ragioni connesse all'identità del gruppo o della Covip collettività
Quindi persecuzione contro un gruppo d'una collettività dotati di propria identità ispirata da ragioni di ordine politico razziale nazionale
Ecco culturale o di genere sessuale o da altre regioni ragioni universalmente riconosciute come non permissivi ai sensi del diritto internazionale collegate adatti previsti dalle disposizioni del presente paragrafo
O a crimini di competenza della Corte
Allora per concludere questa seconda parte
Io qui esplicito molto molto preciso che il proibizionismo e qualcosa a cavallo tra il crimine di genocidio e il crimine contro l'umanità
Quindi prendendo gli articoli sei gli articoli sette dello statuto il Tribunale penale internazionale ai punti specifici B e ci dell'articolo sei ai punti specifici di e h della che violetto
Dell'articolo sette
Veniamo quindi alla fattispecie che sto concludendo
La fattispecie la vita quotidiana
Una non vita una subaffitta
Della popolazione che io chiamo di farmaco dipendenti da eroina che qui qualcuno
Che magari
Una di queste finezze può chiamare dei tossicodipendenti
Andiamo a vedere cosa significa la vita ne parlavamo proprio venendo qui in macchina io emaniamo né che ci occupiamo di questi problemi grandi sono quantificabili in almeno
In almeno
Sessanta mila persone
Che sono morti che ai DS che sono morte di Overton se ne sono morte di epatite Pilieci negli ultimi dieci anni proprio a causa delle leggi del proibizionismo
Qualcuno dovrà Bing rispondere
Di queste morti po'dicendo dovute alle leggi proibizionista
Un caso particolare
Un caso particolare proibizionismo delle cure io non faccio nomi però posso citare il caso di un medico che si occupa da anni di queste problematiche e che per aver prescritto metadone su indicazione del surf che non voleva prendere in carico un paziente
A numero x i pazienti si è trovato una imputazione che prevede una conta Anna a ventidue anni non avete capito male non non ho detto due virgola due anni ma ventidue anni come feroce spacciatore di eroina
Quindi arrivo alla conclusione
Gli ho detto una fattispecie che gli ho detto un caso particolare che però implica tutta una serie di conseguenze a cascata a conclusione e questo è un po'più generale
è necessario quindi e rilanciare le ragioni ideali del confondo confronto e chiedere conto delle responsabilità politiche
E le libertà personali
E la democrazia
E l'economia
E la giustizia
E la sanità per gli esseri esclusi dalla riduzione del danno
Quali giustificazioni si possono accampare di fronte alle vittime del proibizionismo in particolari non consumatori di droga minacciati dai profitti criminali
Spaventati dall'insicurezza sociale angosciati dall'impotenza delle politiche dozzine
Mi fermo qui
Grazie grazie al dottor Giorgio vent'anni nella sua introduzione d'ora la parola al consigliere regionale del Partito dei Comunisti Italiani Laura Simonetti
Grazie difficile intervenire dopo questa tra fondi d'interesse anche in relazione
Tina
Credo partire l'importante è partire da due considerazioni che mi venivano in mente sentendo la relazione partendo proprio dalla parte finale un po'nel momento in cui si dava una definizione di persecuzione mister e facendo una riflessione generale mi veniva in mente come l'inesistenza e la non garanzia dei diritti in generale siano un po'i figli di questa di questa società dal diritto al lavoro che oggi non è garantito alla discriminazione sessuale
Alla persecuzione razziale
Arriviamo quindi a una definizione più complessiva in cui questa società l'organizzazione di questa società io dico l'organizzazione capitalistica di questa società in questo modo non offre garanzie
Sostentamento di diritti e quindi a partire dagli appalti di una persona di una cittadino di un cittadino venendo al tema
Delle droghe poi in Italia si è sì è ritornato un po'a discutere forse in modo un pochino più acceso del tema
Delle droghe leggere in particolare in particolare della legalizzazione delle droghe leggere nel momento in cui c'è stata una mozione diciamo un po'esploso il caso una mozione del consiglio comunale di Torino
Che poi attraversato diverse regioni penso alla Regione Piemonte ma anche al Lazio eccetera e che quindi ha investito un po'il dibattito a livello nazionale oltre che locale
Ma alla necessità io credo al di là della banca un po'politico istituzionale che si è consumata intorno a questo tema
La necessità e un merito questo ha avuto che era quella di squarciare forse anche in minimamente può quell'ipocrita Silenzio
Su cui da anni si sono lasciate cadere tutte le richieste anche urgenti spesso scomode di chi certamente lavora nel settore di chi politicamente culturalmente ha sempre seguito questo tema
E qualunque sia l'approccio io credo con cui ci si avvicina a questa tematica
Da parte di chi più e chi meno direttamente coinvolto io penso sia necessario comunque discuterne impedire che lanciato il sasso si nasconda la pietra forse sarebbe già utile
Io credo che non esita intellettuali per chiunque lasciare lascia dire che non esistono strade non esistono certezze né tanto meno su un tema come questo
Che oggi in qualche modo potrebbero lasciare campo libero credo però che una certezza ci sia e cioè quella di valutare constatare anche sulla base di dati sulla base della valutazione del dato attuale
Il fallimento delle politiche proibizionista
Il fallimento delle politiche predizioni viste devono quindi lasciare spazio e quindi non un'apertura anche alla necessità di discutere e di impostare anche un percorso di rinascita culturale di riprendere un pezzo un pezzo di percorso culturale per reintrodurre dei ragionamenti
Che riportino quindi l'attenzione a delle strade alternative
Delle strade alternative che riportino quindi l'attenzione sulla necessità di rivendicare di legittimi diritti delle legittime libertà delle persone
E questa necessità debbono in concreto in qualche modo prima di tutto assumersela i soggetti politica ci perché la necessità di ridiscutere per affrontare in modo diverso con politiche diverse il tema delle dipendenze a livello più generale
è una necessità importante una necessità sociale
Che oggi è più che mai urgente
Allora io credo che al di là delle necessità di riferimenti legislativi sulla quale poi entrerò più specificatamente nel merito
Non esistano sicuramente delle soluzioni miracolose ma esiste la necessità anche di affrontare il tema attraverso la ricerca di nuove strade alternative sicuramente alternativa la repressione ormai clamorosamente fallita
Una diversificazione anche dell'Offerta terapeutica che viene sollecitata oggi da una domanda anche di droghe che sempre più multiforme noi abbiamo anche degli ultimi sondaggi delle ultime ricerche che ci danno un identikit del tra virgolette del dipendente
Da droghe che diverta rispetto all'identikit che veniva fornita fino a qualche tempo fa
E quindi non è solo più un aspetto in qualche modo anche di emarginazione se vogliamo sociale all'aspetto che ormai toccante
Al di là di tutto qualsiasi soggetto che abbia qualsiasi garanzie qualsiasi come dire aspetto anche sociale quindi un'età anche avanzata un ceto sociale medio una cultura e quindi questo ci debba in qualche modo fornire dei tasselli diverti e delle chiavi di lettura e diverte per affrontare il tema quanti gestiscono anche io credo le risorse destinate alla salute dei cittadini quindi in primo luogo la Regione ma poi anche lo Stato e gli organismi comunque super nazionali
Devono smetterla di lesinare i fondi rispetto all'educazione alla salute non partendo in qualche modo dalla prevenzione
Dalla prevenzione che oggi deve riguardare deve partire senza ammettere al territorio ma io penso dalla struttura per l'educazione più importante che la scuola deve arrivare nel distretto oggi e quindi nelle strutture sanitarie più vicina ai cittadini
Devono toccare innanzitutto le strutture che oggi si dovrebbero ad operare rispetto ad un recupera in parte per i dipendenti dalle droghe leggere non solo droghe leggere
Il SerT però oggi nel nostro Paese ma io penso alla Regione Piemonte su cui abbiamo un dato
Anche preciso non vengono assolutamente l'attenzione dell'ente pubblico anche nell'attuazione di quelle linee che sono state impostate a livello nazionale ne abbiamo delle linee nazionali che individuano un percorso per esempio di apertura di fare per ventiquattro ore su ventiquattro che individuano anche un organico che entri in contatto con la popolazione dipendente
Per lo più maggiormente sommersa io utilizzo questo termine e chiedo scusa anche in anticipo per l'utilizzo magari scorrette non fine di alcuni termini ma anche forte non aver avuto la cultura e l'esperienza per poter approfondire certi temi non me l'hanno permesso
Io credo che comunque il fatto stesso che un terzo e quindi uno su tre della popolazione tra virgolette dipendente sia assolutamente sconosciuta rispetto all'universo sostanzialmente sociale politico e quindi alle strutture
Sì è un dato importante e preoccupante che deve lasciare riflettere quindi la necessità che l'ente pubblico capace è responsabile del fatto che questa è una libertà anche un diritto del singolo soggetto della singola cittadine del singolo cittadino
Deve comunque essere garantita la libera espressione della libertà ripeto ma anche deve essere garantita la libertà eventualmente di poter uscire nel momento in cui il soggetto ritiene consapevolmente di farlo
Avendo di fronte una struttura sanitaria adeguata che offre delle risposte
Quindi dicevo oggi abbiamo un'età media dei consumatori
Di sostanze stupefacenti che assolutamente sì ed io diversificata quindi aumenta letta aumenta la condizione professionale aumenta anche l'aspetto diciamo del tessuto socio economico quindi ormai anche questa parte questa parte sostanzialmente di aspetto sociale entra molto bene anche nel tessuto sociale ed economico per citare solo alcuni dati che possono anche lasciare solo per rimanere in questo aspetto
Riflettere su come anche rispetto all'assistenza che non vorrei utilizzare come termine assistenzialisti come l'assistenza come garanzie l'offerta di diritti e doveri e di offerta di prestazioni
Di avviene oggi da parte della sanità abbiamo uno sperpero io direi di denaro pubblico che deve in qualche modo suscitare lanciare campanello d'allarme oggi abbiamo oltre due mila miliardi che fanno parte dei fondi del per per la lotta alla droga che non sono stati utilizzati dalla Regione Piemonte abbiamo sostanzialmente un miliardo duecento milioni questo per lanciare di alcuni dati
Di formazione professionale per la lotta alla droga di cui solo sessantaquattro milioni sono stati pagati ad oggi nei confronti degli operatori del SerT quindi capite che già una struttura che oggi dovrebbe per lo più rispetto all'attuazione delle linee nazionali attuare in parte la politica della riduzione del danno e quindi stare
Che dovrebbero realizzare maggiore organici ma anche maggiore formazione per questi organici sia da un punto di vista strutturale ma si è anche da un punto di vista funzionale non vengono garantiti perché i finanziamenti non ci sono RAI io credo che poi nell'ambito del ragionamento più culturale
E necessario anche poi stabilire delle priorità e stabilire che oggi soggetti politici devono entrare su questi temi debbono squarciare quel silenzio che da anni ha oppresso
E che continua ad opprimere anche una cultura che invece per lo più si è lasciata andare de di tipo repressivo che va contrastata con determinazione va bisogna ripartire dai dei ragionamenti che riportino l'attenzione sulla libertà
Sono iniziati dei ragionamenti anche
Grazie a tutte le campagne antiproibizioniste che ci sono ma che per lo più oggi infatti è molto interessante questa iniziativa perché per lo più oggi non non riuscì non si riesce ad entrare spesso anche nel territorio ma al di là della provenienza culturale poi delle piazze alle quali ci si rivolge
Oggi è necessario squarciare quel pezzo di cultura radicata che da difficoltà in qualche modo nell'utilizzo anche dei termini democratici ci sono però delle nuove normative che oggi mi risulta siano ancora in fase di discussione parlamentare
E che disciplinano l'uso degli stupefacenti e delle sostanze psicotrope
Il nostro gruppo aveva presentato anche in collaborazione con altri una proposta di legge sui centri di sperimentazione che riguarda sostanzialmente la riduzione del danno chi viene correlata alle tossicodipendenze
E anche la somministrazione
Controllata di sostanze stupefacenti a fine terapeutico
Tutto questo però viene lasciato un po'ai margini anche di un dibattito culturale io credo che a partire da questa iniziativa sia necessario comunque ristabilire anche il filo diretto tra le forze democratiche e anti antiproibizioniste ovviamente la necessità di ridiscutere ridiscutere tentando e sperando che non sia semplicemente una mozione o un dibattito parlamentare a riportare l'attenzione su questi temi che invece dovrebbe costantemente accompagnare io credo la il lavoro politico di ognuno di noi e il lavoro sociale degli operatori degli intellettuali che su questi temi danni hanno speso della loro vita e della loro intelligenza grazie
Grazie a Laura se non è più del Partito dei Comunisti Italiani Dora la parola al segretario del partito radicale l'onorevole Olivier Dupuis europarlamentare e cittadino belga
Grazie a ampia comunicanti anche grazie per ricordare che sono cittadina belga però sono anche eletto in Italia e quindi sono un po'a metà strada tra i due Paesi io ringrazio
Oratore che mi hanno preceduto e comincerò da Giorgio insani che come sempre si fornisce gli elementi molto molto può fondi molto molto ragionato
Io credo che il problema è il salto che Giorgio sta cercando di fare lui in primo luogo che cerca di farsi fare anche a nove di passare dalla costatazione credo abbastanza condivisa
Credo quanto meno in questo tavolo che la il poi vizio Nismo sicuramente una politica criminale però lui ci dice non è soltanto una politica criminale ma è un crimine credo che questo sia il salto che sia una politica criminale
Lo sappiamo salutato
Tutti e due abbastanza elementi che l'abbiamo basta aprire un giornale abbiamo ogni giorno e gli effetti di questo sistema in termini di sanitarie di morte di tossicodipendenti morte
La però overdose morte per AIDS morte terra tante altre la regione ma comunque collegati alla droga sappiamo anche che in termini di giustizia è una politica criminale perché una politica che ammette all'interno delle prigioni di tutti gli Stati europei
Per parlare solo di loro il cinquanta per cento e quindi contribuisce in modo decisivo a la sola popolazione dei carceri quindi anche alle condizioni di vita dei carcerati ma può vocal soprattutto poi un una messa fuori funzionamento del sistema della giustizia in quindi costringe sia i tossicodipendenti sia agli altri detenuti per altra ragione
A subire una giustizia che come sappiamo in alcuni Paesi più che che in altri in Belgio in Italia funziona o mai non funziona più non è più degna credo di avere il nome di giustizia che funzione quindi questi sono elementi poi un altro elemento fondamentale che Giorgio accennato questa politica e criminale perché questa politica distrugge altri un altro tipo di paese le di studenti sfugge immondo sistematico Giorgio insani ha fatto l'esempio della Colombia ce ne sono altri ma la Colombia un Paese
Abbastanza
Potenzialmente abbastanza ricco un Paese che aveva anche un trenta di sviluppo dal quarantacinque in poi
Abbastanza sostenuto e da quindici anni a questa parte un po'
Ovviamente in primo luogo dal punto di vista civile politico ma anche poi dal punto di vista economico questo è la risultato di una politica Cina è un crimine
Lì Giorgio ha versato degli elementi importanti a partire dagli a nei documenti internazionale più rilevanti dalla la Carta universale dei diritti dell'uomo dagli statuti del tribunale
è un gruppo lui è partito ecco credo che questo posto è una cosa sulla quale bisogna continuare a interrogarsi cupo dei tossicodipendenti può essere considerato un gruppo nel senso de de I del documento dei documenti che lui ha citato questo è una prima ride cioè una prima che un primo interrogativo che credo dobbiamo fare poi l'altro elemento è il
E la soggettività della dell'alto della politica
Se guidò il servizio o
Chiede a un generale di andare a massacrare i sette mila musulmani di Srebrenica c'è un nato soggettivo da parte di mio sedici in questo caso la soggettività chi è il soggetto che
Che decide sappiamo che nel cui in molti posti si decide in questa direzione sappiamo che ci sono le burocrazie internazionale
Che fanno ogni giorno tendono ogni giorno una serie di decisioni ma non sono decisione che hanno effetti immediati Cheonan
Una serie di mediazione che rende più sicuramente renderebbe per un giudice di un tribunale
Nel caso fosse competente per questo tipo di reato renderebbe molto più difficile l'individuazione del crimine c'è e quindi anche la questione la catena di comando sappiamo molto bene che è un uno dei criteri più importanti per il Tribunale sui crimini commessi nell'ex Jugoslavia è quella di poter individuare la catena di comando cioè dal punto di partenza fino al punto finale sono questi degli elementi che se sentendo Giorgio insani mi sono venuti in mente io chiedo che sicuramente rispetto a un ragionamento che lui ha fatto con altri amici qui presenti che sono dice si potrebbe dire più di diritto naturale o di filosofia del diritto fosse senta potrebbe essere arrivato il momento di i cassoni Ciari dei giuristi anche se possibile anche degli specialisti di diritti
Di diritto internazionale per arrivare anche a vedere in che in che modo questo sì posati praterie credo che è sicuramente un filone che ha bisogno di essere sostanziato molto
Per poi Sam se siamo in grado arrivare e credo che questo è un bisogno e nome che abbiamo ad arrivare a se mai a formalizzare un primo atto di accusa conto una burocrazia sia piuttosto che la la cosa del poter sopra l'archivio piuttosto che che ha un nome incredibile Wendy CP figlio di Vienna la l'agenzia delle Nazioni Unite
Ma sulla droga oppure un'altra organizzazione questo proviamo anche tutto da individuare
Questo dico è un bisogno è il nome che abbiamo perché credo che la battaglia antiproibizionista è sicuramente in un momento molto difficile ha bisogno di essere ridefinita credo che anche in qualche modo queste terze vie che sempre in modo un po'fluttua fluttuante tornano nella sto nostra storia oggi abbiamo un grande simbolo che Tony Blair perché il simbolo di una terza via tra il thatcherismo
La socialdemocrazia ma anche su è così nuova questa altezza via che sulla questione della droga una posizione assolutamente allettata senza nessun coraggio
E abbiamo dovuto per esempio al Parlamento europeo abbiamo subito una sconfitta in un tentativo di rinnovare le politiche europee sulle droga popoli o perché ci ci sono mancati
I deputati sessanta deputati della delegazione e laburista inglese questo a parti scandinavi ma questo era dato per scontato perché lì c'è una unione sacra tutti poi viceministri però ci sono mancati una sessantina di voti questi se stessa questi sessanta laburisti era hanno e potevano essere determinante quindi io credo che sicuramente un bisogno in nome io credo che la pista che ci indica ciò trent'anni e altri amici del Cova
è una delle poche che abbiamo perché sappiamo quanto il lato quanto il fronte proibizionista anche Sissi e si sta trasformando in qualche modo si sta rafforzando e sta come sempre integrando una serie di novità che sono emerse grazie soltanto ma veramente soltanto al grazie al lavoro degli antiproibizionisti il la politica sulla riduzione del danno che di cui ci ha parlato la dottoressa Simonetti sicuramente un risultato che non è risultato antiproibizionista non è ne può edizioni starne antiproibizionista ma e sicuramente è venuto fuori per la costanza del vent'anni venticinque anni di lotta degli antiproibizionisti che hanno detto intanto sul fronte sanitario del sociale
Neanche complessivo ma del di quelli più emarginati possiamo andare ai ripari e tentare di mettere qualche tappe sugli effetti più gradita sposi del può edizioni ma questo dobbiamo stare molto attenti perché questo ora assorbito dai proibizione misti Mello in modo un po'cattolico carità attivo che è quello di comunque a rispetto a una popolazione particolarmente debole particolarmente in un certo una situazione particolarmente difficile lo Stato deve andargli incontro e tentare di colmare questa cosa qua
Anche rispetto alla prevenzione lei mi faceva pensare che oggi il fatto che la Regione Piemonte non abbia speso tre mila miliardi se ho capito bene due mila più mille sono tre mila
Mi sembra un po'lo stesso atteggiamento che avevano oltre gli antiabortisti nei quali non si poteva parlare di aborto ma non si poteva neanche parlare di prevenzione sessuale e quindi oggi il fatto e e questo è un interrogativo che io sono molto contento
Che un
Una componente della maggioranza di governo sia con noi questa sera perché questo
E l'ultima è l'ultimo punto che voglio affrontare sintomatico di una situazione di governo nel quale noi abbiamo all'interno del Governo due della maggioranza di governo due posizione abbiamo la posizione del presidente del consiglio e degli amici
Ieri e Fondazione oggi
Di dei comunisti
Italiani
E anche dei Verdi
E dall'altra abbiamo una piccola minoranza perché piccola che della Rosi Bindi che ministro della sanità
E il compromesso tra la posizione della Rosi Bindi che non neanche lo spazio lo status quo ma il ritorno indietro di questa questa lo ricompone sotto a questa piccola minoranza una posizione maggioritaria all'interno della maggioranza che quella del Presidente del Consiglio
Dei comunisti e dei Verdi
Il compromesso tra queste due posizione esattamente la posizione la Rosi Bindi allora io credo che non è accettabile Stella presidente del consiglio D'Alema per il Pd FI DS per i comunisti italiani per i Verdi di essere
Credo che non c'è alcun termine ricattato da la posizione dell'audit cioè non c'è
Sui set io avevo avuto le le stesse informazioni il sette non sono in condizione di lavorare ma poi bisogna stare anche molto molto attento
Disse non possono lavorare sicuramente i serbi possono avere una una funzione importante per questa piccola parte più a rischio più diciamo più meno integrata socialmente
Però poi ci sono tutti gli altri e lui invece di inventare un'alta burocrazia che poi sarà un ulteriore freno per lo sviluppo della campagna io credo che e qui abbiamo non citiamo nessuno ma abbiamo dei medici che fanno e che rischiano come l'ha ricordato il dottore Giovenzana ventidue anni per prescrizione di metanolo quante sappiamo e questo è una cosa ormai dal da tutti i punti di vista scientifici è una cosa accettata in quasi tutti i paesi europei che queste queste pressione e che queste intimidazione rispetto ai pochi ovviamente in queste condizione che cercano di far sono veramente delle cose intollerabile delle cose che avvengono in un paese di qui il Presidente del Consiglio sia chiaramente dichiarato a favore della legalizzazione quanto meno immediatamente delle droghe leggere
Questo è assolutamente intollerabile ma lo è tanto più che credo che le altre cose che andranno fatte e che dovrebbero essere fatte molto presto nel quadro delle politiche per la riduzione del danno che sono la distribuzione di eroina ma questo non è che bisogna inventare un altro tipo di cerca un altro tipo di struttura chi sono i medici che sono quelli più in grado di avere una valutazione che ci sono distribuiti su tutto il territorio che sono accessibili a tutti i cittadini
Almeno alla grandissima parte di loro che sono di tutte le i colori politici filosofici religiosi e che quindi ciascuno dei di chi sì
Rispetto a uno che sin d'ora uno può si prova il medico di fiducia quindi noi abbiamo questa struttura che esiste che la rete dei medici noi dobbiamo dare a questa struttura che esiste la possibilità di curare come credono come crede il medico quindi la sua coscienza di medico e hanno tutti fatto prestato
Giuramento e quindi sono tutti responsabili
Va dato loro i strumenti la possibilità di usare gli strumenti della scienza questo è una cosa che non è antiproibizionista opposizioni sta che per una cosa che fa parte della nostra storia che in medicina sono risposte responsabile
Di fronte a a loro stessi che hanno devono avere gli strumenti per poter fare come meglio credono Lillo mestiere e poi intonando e chiudendo sul secondo sul interrogativo che quello della nostra serata all'occhiello che c'è un grosso lavoro da fare per arrivare a sul rilancio della battaglia antiproibizionista e quindi lascio da parte tutta la questione dall'introduzione del danno che è una cosa che ho mai e io spero che che all'interno del governo
E attraverso anche un documento una petizione che come partito radicale stiamo facendo circolare a rivolta alla Presidente Bindi alla ministro Bindi perché leva tutti gli ostacoli io credo che anche all'interno delle dei comuni delle province dei consigli regionali bisogna cominciare a far passare l'emozione in questo senso dicendo lei deve deve dare a gli enti locali medicine gli strumenti per poter applicare queste politiche che sono state volute dei cittadini italiani attraverso lettere
Capitolo quindi concludo su il primo punto quello del rilancio della battaglia antiproibizionista perché questo è il punto
Perché il problema non sono i tosti i tossicodipendenti il problema è il pericolo per la democrazia nel Paese nei nel Terzo Mondo e da noi in quella giustizia che non che che funziona sempre di meno con queste potenze finanziarie che si stanno costruendo su grazie al ai soldi del del proibizionismo
I giornalisti che sono compatibili UDC che sono comprati poliziotti che sono compatti e quindi le nostre libertà fondamentale che poco a poco sono veramente minacciati sempre più minacciati da questo flagello questo è la scommessa è una scommessa
Credo nella storia nostra di radicali di quaranta
Cinque anni cinquant'anni la mia un po'più breve però nella credo che la più la più allude Scott la più grande scommessa che noi Madame che abbiamo mai avuto davanti però sicuramente una uno dei più grandi pericoli
Che dal quarantacinque l'Occidente non solo l'Occidente tutta l'umanità avuto davanti e sicuramente dovrà essere una delle nostre priorità a partire spero delle cose individuate da Giorgio ed altri amici del colore grazie
Un grazie all'onorevole Olivier Dupuis se siete d'accordo io proporrei una cosa
In attesa dell'onorevole Zaccaria perché altrimenti come oratori
Sono tutti d'accordo io darei un attimo la parola per tre quattro domande da parte del pubblico perché sono sicuro che gli elementi i dati possano aver
Creato in alcuni non solo dell'imbarazzo perché so che ci sono dei assente anche i tanti di AN quindi l'invito è di formulare alcune domande e poi dopo riprendiamo nella testa dell'onorevole Zacchera grazie c'è qualcuno che vuole parlare si avvicini al microfono
Grazie dica nome cognome perché registrata da Radio radicale
Niente io sono un molto perplesso
Devo dire che non hanno una posizione precisa
E porse penso alla questione da tempo non significa fare
Perché ci sono
Cosa che sembrava conveniente da un lato attacco non lo sono altre e d'altra parte ci sono cose convenienti
Intanto io ho sentito la vostra esposizione e nella vostra esposizione c'è un grande assente
No famiglia
Famiglia noto nato sul
Eppure il problema droga
Si scarica totalmente sulle famiglie
Evidentemente c'è da parte nostra un sottofondo azione concerti per voi una famiglia
Così come avete fatto sparire il concetto di patria potestà
Che impedisce alla famiglia di intervenire sui figli
Qualora Miller si accorga che sbagliano il mondo magari anche pesante o o comunque ho concordato con le autorità se fosse possibile aprire un dialogo con le con Ercole contro cosa che sembra impossibile
Prevenzione ma poi dovette riduzionismo
Ma qui in ogni angolo di strada si vedevano quindi il proibizionismo non c'è
Voi state mistificando un problema che non c'è in realtà anche le edizioni smancerie
è il fatto che non si spendono i quattrini
Sul discorso droga evidentemente dimostrare che il fatto che che che previsti prima non c'è e che non ci vuole essere
Ho una assolutamente si vuole mantenere un finto proibizionismo per legittimare invece libero spaccio di
Vogliamo istituzionale istituzionalizzare lo spaccio questo cosa farà a favore di che cosa
A favore di un controllo medico migliore potrebbe anche danza a favore
Di un controllo territoriale migliore
Va bene vogliamo territorialmente
Ma sulla la figura giuridica del tossicodipendente
Dopo cambierà o rimarrà come
Il tossicodipendente è una persona responsabile dei propri atti o è un malato
E se è una persona responsabile dei propri atti
Infatti così sembra che sia dato che previene anche condannato
Per quale motivo gli vengono sottratte alcune privi privilegia alcuni indirizzi di fondo come per esempio la tutela dei figli qualora abbia più
Con quale diritto lì vengono sottratti infine
Punto uno e se noi arrivassimo alla istituzionalizzazione della droga attraverso la distribuzione libera della droga del Concilio
Questa questa figura cambierà giuridicamente non cambierà
Questi tossici saranno varati o saranno solo da ebrei degli individui che sbagliano e che quindi vanno assistiti affinché non vadano a votare nella autoradio nelle macchine e non rompono i Corleone cittadini
Scusatemi
Vero sono una serie di domande
E a e su questo discorso si presta anche poi tutto il discorso di organizzazione giuridico assistenziale che esorta
All'interno il problema della droga
E quindi
Queste organizzazioni rimarranno naturalmente in piedi
E noi in famiglia noi genitori dovremmo essere contenti perché a nostro figlio non va più a farsi dare la droga dapprima spacciatore che trova l'angolo della strada mamma in farmacia
Allora io dico come genitore sono felice il mio figlio finalmente invece ne andava a rubare per procurarsi la droga che costa venti trenta quaranta mila lire al grammo a vari farmaci e la paga due mila abbiamo risolto il problema
Non credo proprio dove sta la responsabilità è di
E le famiglie che sono diventate di fatto dei succitati dei cittadini di serie B proprio per il fatto che hanno figli tossicodipendenti tutta questa gente
Che viene espropriata del dei dei problemi sociali ai quali non può più pensare dato che ha un problema sociale che si scarica completamente sto disse
E tutelati non è tutelata esistono collegamenti con l'istituzione non esiste
Sono queste le cose che che minacciano un attimino perplesso perché voi come sempre come sempre qui si affrontano i problemi sul piano
Dai otto sbucciato un germoglio mettiamo aggiungiamo ma no così non va bene mettiamo glielo più grande e cioè il problema è molto ma molto più
E parte da un concetto di organizzazione sociale delle persone la famiglia un individuo è una somma di individui ingenti ove non la vedete la fame
è una è una forma collettiva una forma individua e cosa che lei diritto e così al collettivo
Cioè ci sono molte cose senza parlare poi degli interessi politici esiti dietro
Volevo solo esprimere ringrazio
Sono altri
Perché può intervenire
Avevamo visto un
Mi raccomando
Nome e cognome richiamo gusto Maione
Sono stato per circa cinque per sei anni
Responsabile riuscendo a Milano con circa mille tossicodipendenti in trattamento quotidiano
Io sono rimasto un po'perplesso dall'intervento che mi ha preceduto
Anche se molte cose Lecco le ho comprese non le condivido ma le compagnie
In Italia e non solo in Italia a parer mio
Il problema droga viene trattato in modo estremamente confusi uomo
Il chiamiamoli proibizionista i tipo chiamiamoli così perché fino adesso al governo ci sono sempre stati alle forze di tipo predizioni viste non hanno mai affrontato il il problema tossicodipendenza
Il modo ho corretto in modo razionale perché vi faccio alcuni esempi i che cosa significa politica di riammissione del danno riduzione del danno che e avversata
è stata fatta da un Governo proibizionista questa questa legge
Ma si è avversato dai professionisti parlo dei don Mazzi diminuzioni
Significa per esempio prevenzione dell'AIDS
Se l'avessero chiamata prevenzione dell'AIDS nessuno avrebbe avuto nulla in contrario l'hanno chiamata riduzione del danno
E su questo equivoco per cui mi mi piacerebbe sentire che cosa pensate voi che sia la riduzione del danno ecco su questo equivoco hanno di fatto impedito però quel poco che doveva essere fatto per prevenire l'AIDS in altri termini fare degli costruire dei servizi per le tossicodipendenze efficaci ed efficienti
Farsi carico anche al limite di chi non voleva farsi curare facendo che cosa distribuendo delle siringhe sterili a chi ne avesse richiesto ed altri preservativi occhi ne faceva
Esempi con cui si tratta proprio all'ignoranza che esiste in questo modo di affrontare le avevano presidente le nuove teorie le nuove droghe che cosa sono sono ore stragi lei sta lì per esempio è una droga che ci ha circa ottant'anni è stata usata largamente dall'esercito austroungarico
Nel durante la prima guerra mondiale
A scopo antifame è antipatica è stata usata largamente ci sono state delle diffusioni epidemiche negli anni Sessanta negli Stati Uniti
E stato utilizzata negli anni settanta come qua durante della psicoterapia
Non sempre degli Stati Uniti è stato tollerato l'impiego incorreva in dall'esercito americano dal Vietnam dal dall'esercito americano nella guerra del Vietnam
Degli anni ottanta facendo degli esperimenti sui topi si è vista una potenziale tossicità del di queste sostanze
Dal dal novanta in Italia
Adesso si parla di questo estesi come fosse un grossissimo problema
Per l'estate in realtà sono morte
Forse sei persone in tutto il mondo non e si ignorano al pretore nei più importanti per esempio le anfetamine e cocaina che stanno invadendo i mercati il mercato italiano
Se voi andate negli Stati Uniti
Fino a quattro cinque anni fa le rovinò dipendente non era considerato quasi tossicodipendente ma il tossicodipendente era cocainomane donne
Negli ultimi quattro cinque anni negli Stati Uniti si è passati da centocinque circa trecento mila cinquecento mila ero indipendenti adesso incominciano a preoccuparsi
E si preoccupano perché vero inno dipendente negli Stati Uniti è visto come un po'il cocainomane in Italia vitali cocainomane agli enti anche se magari ecco va bene sono o certi personaggi molto stimati ecco in America chi fa uso di eroi ed eroine considerata una droga cicche per dire nel come viene vissuto in un modo strano il problema droga ignorando che è quello quello che avviene
Vicino a Novi e questo modo così di di vedere
In modo non pragmatico dopo
Quello che veramente può essere con quegli rischi comportano le varie sostanze non ci impedisce di fare delle politiche
Efficaci
Ad esempio i SerT vanno benissimo per l'eroina dipendente se funzionasse rimettere il cocainomane non vanno assolutamente bene
Il malato di malato cioè chi chi assume l'ex Casini si dice come mai non valse
Per e la spina perché chi assume l'estasi lo assume in linea di massima una volta alla settimana una volta ogni quindici giorni il giorno dopo
Linea di massima agli stessi problemi di uno di apre sulla città allora chi prende la Chukotka il giorno dopo per quale motivo dovrebbe rivolgersi a un servizio per tossico di
Ecco il giorno che sta male chi prende l'estasi va bene finisce in ospedale
Allora bisognerebbe come dei per vedere i problemi scusate se sono molto sono stato un po'dispersivo
Il problema dovrebbe essere rivisto in un modo più serio più approfondito meno partigiani nuovo per costruire delle strutture che rispondano il più possibile va bene al al differenti al alle patologie né alle problematiche
Che possono dare le diverse prove perché non esiste solo l'errore
Grazie
Prego
Buonasera sono Roberto fra cute anzitutto porto il saluto dei giovani di Forza Italia del liceo
Vuole poi porre due domande molto semplici una come si coincide con le politiche proibizionista e con la tutela della vita e della salute che lo Stato deve garantire costituzionalmente
Due commessi tutti come si concilia svelati come si concilia poi con i risultati negativi degli esperimenti svizzeri dove su mille centoquarantacinque messo gli esperimenti solamente un tre per cento ha smesso di drogarsi
E in più non è stata eliminata la Polito siccome mia
In più sull'ex non son d'accordo col signor Ferré Maretto anche solamente sei morti in tutto il mondo forse però non legge i giornali da Domenico lunedì quando ci sono le famose stragi del sabato sera a in Italia probabilmente comunque
Il lunedì e il martedì quando leggiamo le famosi stragi del sabato sera penso che non siano causate solo dall'arco
Qualcun altro prendiamo ancora una poi Corona
Poi diamo la parola
Agli oratori
Avete comunque molto dopo dopo
Potete ancora in casa
Cercherò di essere brevissimo sono Luigi Song di Azione giovani di Alleanza Nazionale
Luigi Song
Avremmo parecchi dubbi francamente su quello che avete detto sia molto chiare non sono d'accordo con la vostra linea sulle tossicodipendenze però
Quello che mi lascia più perplesso e il discorso che voi partite dal presupposto che esiste un problema generale per cui ed è verissima perfettamente ragione c'è un sacco di gente che spreco in maniera ignobile
Da pochi saprà letali sul sul narcotraffico sull'attuazione geopolitica con essa narcotraffico eccetera
Però il problema essenziale dal mio punto di vista ritengo dal nostro punto di vista e quello che
Bisogna salvaguardare comunque e sempre la dignità dell'individuo e penso al tossicodipendente
Quando quei palazzi della politica e l'unzione al danno io sono preoccupatissimo perché la punizione del danno e qua prende sostanza né sostanzialmente si dice va bene
Sei ora i nomi del sei
Cocainomane se fai uso di sostanze stupefacenti comunque esse siano m'interessa
Basta che
Te le diamo stai tranquillo non ha non crei un problema sociale cioè il vero problema della droga non è quale problema sociale
Perché se fosse soltanto un problema connesso al fatto che c'è lo spaccio cioè un arricchimento illecito da parte di gruppi o maschio come vogliamo chiamare o con esso al falco parla gente magari ruba perché alle necessità deve dei soldi per drogarsi se è un problema che si risolve forse ma questo stato non è in grado di fare neanche quello con la repressione da propri gare presso IVA fu distrutto fatto nell'ordine
E d'accordo però il problema vero e che la persona che si droga smette o cessa dove già dal punto di vista di essere un uomo perché comunque Agliena la propria esistenza a delle sostanze di riserva per dimenticarsi prove della vita per far finta che dei problemi sono superabili diversamente e magari senza affrontarli qua secolo che mi lascia più preoccupato o perché a ponente partiamo da concezioni radicalmente diverso affrontare il problema
Mi permetto di cure con una battuta
Quando
I signori dai diceva parla di sessanta mila morti per causa di Gipo edizioni se non so se in italiano però francamente in Italia
No
Però la cosa che mi lascia perplesso e che secondo me era poi la fine dei sono persone sono morte ma non a causa di tipo edizioni perché si drogava
Sostanzialmente no
Io penso di sì
Ciò non toglie che si drogavano
Comunque si drogavano
Ma se io sono anche Peter ideologo oltre ad essere
Le cifre che dico le dico con molta prudenza ma anche con molta precisione
Se noi confrontiamo la mortalità sulla popolazione
Farmaco dipendenti da eroina in Olanda senza andare tanto lontano nemmeno su un altro pianeta
E in Italia troviamo questa differenza di cifre
A parità di togati abbiamo dieci volte morti in più ho detto di ai diessini
Io per dosi
Di e partiti di e non hanno dubbi no cioè fatichi a quindi
Partitici
Queste sono cifre precise dovute a vinci poi vizio miste per cui l'assunzione di determinate sostanze in determinate condizioni conseguenti a quelle leggi
Comportano determinate cifre tutto facendo un confronto popolazioni con tassi standardizzati in cui si possono far con funzione che sparo delle cifre così e quando io dico
Che
Nel prossimo eventuale no possiamo documentazioni di una denuncia dico tutto noi stiamo facendo denunce in sessanta oppure d'Italia sul funzionamento dei SerT relativamente a queste cifre anche qui no cose precise troveremo certo che qui si dice io ho fatto anche inizialmente questa questa rappresentazione di Salvemini che intuiva la pericolosità del regime sovietico quando tutta tutti era risultato ma perché lui vedeva che era al contrario di quel che affermava
A me al di là di quel che dicono in quel vizio misti
E però io so anche capire la differenza che c'era per esempio tra Muccioli padre che Muccioli figlio perché Muccioli padre aveva l'onestà intellettuale di ospitare il congresso del comma nella comunità di San Patrignano
Muccioli figlio avuto l'impudenza di dire che noi siamo dei criminali internazionali dovremmo essere arrestati però a differenza di quel che facciamo noi quando parliamo di che elimini cerchiamo voi di darmi dei connotati precisi Lucetto siamo di criminali e basta
Faccia le denunce
Poi dopo vediamo anzi né ci auguriamo che di anche degli elementi
Per sostanziare la sua battuta che io ritengo la battuta anche cattivo spettro perché io come medico me ne occupo quotidianamente di tossicodipendenza
E quindi soldi che cosa fanno
Quindi o la prudenza del caso ecco poi
Perché c'è un signore che a una domanda brevissima così completiamo il ciclo e poi ti do la parola
Prego sia breve
No
Come sono Alberto Nobili democratici sinistra vicino due sottolineature brevissime è una domanda tanto bene e due sottolineature sono queste innanzitutto come dire credo sia importante introdurre oltre introdurre soprattutto è cosa che abbiamo fatto credo commenti giudizi misti in questi anni
Quindi un confronto che non sia solo fra noi stessi ma sì anche con gli oppositori usiamo questo termine perché credo che sia come dire l'elemento essenziale per far sì che le due posizioni come dire non rimangano barricati dal quale spararci ma come dire
Con due polizze da qualcun Fontana ci può arrivare probabilmente cui per me è stato perché gli euro giovinetto proibizionista
Confrontando i livelli produttivi per un certo in campo a chi era all'inizio nel verso credo che questo sia un elemento importante c'è anche discutere con gli altri per credo che con la discussione si possa poi anche spostare le idee e convincere la maggioranza
Anche in questo caso mia maggioranza degli omini che le politiche Previti visti sono anche d'accordo in termini forti usato solo sono un crimine questa prima sottolineatura la seconda sottolineatura che faccio e anche qui una semplice battuta al di là del risultato che tu dici mi riferisco l'intervento del rappresentante di gioielli Forza Italia rispetto all'esperimento svizzero l'esperimento svizzero non è altro che la massima rappresentazione della politica la riduzione del danno nel senso che come dire
Estremizza per noi ovviamente non per le scelte del governo svizzero questo tipo di politica
Non entro nel merito sul fatto che tu hai detto solo un tre per cento è uscito alle droghe sottolinea per un fatto che quei tossicodipendenti
Ok sottolineo sottolinea un fatto rispetto alla questione di crimini quella politica permesso al torchio dipendenti a quei tossicodipendenti probabilmente anzi non convinti di vivere più a lungo
Questo è un dato di fatto dobbiamo sottolineare ed è come dire l'elemento della serata rispetto alla criminalizzazione insomma
Floridi epocale forse avranno la speranza permesso di dirlo
Morti i morti non hanno speranze agli inizi
La domanda che faccio invece loro gruppi che cosa che mi interessa di più eque
La domanda che faccio non hanno dubbi e che cosa che mi interessa di più questa
Quali sono le possibilità di un gancio reale dell'attività non gratuita delle politiche antiproibizioniste in Italia
Mi spiego meglio
Ne abbiamo vissuto un periodo faccio riferimento anche la compagna di comunisti italiane in cui come dire
La politica al di là della costanza parte radicale su questa battaglia è vissuta più che altro strumenti particolari scontri dovuti magari anche casi giudiziari Muccioli eccetera
Siccome vedo molto difficile lo dico molto apertamente anche un po'per Praga mimetismo politico molto in procinto più che questo governo visto la sua composizione
Differenziare possa introdurre
Leggi chiaramente marcatamente antiproibizioniste ma al massimo sembra la Capital potrà introdurre leggi più forte dal punto di vista riduzione del danno vorrei capire come volare ribaltiamo questo aspetto nel senso come facciamo crescere nella società civile che mi sembra l'elemento essenziale per vincere questa battaglia come dire una forte iniziativa di carattere antiproibizionista noi come Forte della sinistra del vicino abbiamo vissuto per due o tre anni una stagione felice aveva così di confronto di dibattito unitario vorrei capire come su quali punti noi possiamo riprendere con forza questa lo Stabat
Quasi
Grazie
Ora la parola colleghi identiche vuole intervenire subito poi Nicoletta
No scusate Simonetti Laura poi a giorni in tram per rispondere
Mi piacerebbe poter rispondere in modo molto chiaro io credo che io ho ho chiuso il mio intervento dicendo
Che
Siamo in una situazione molto molto difficile sulla sulla questione del rilancio dell'antiproibizionismo e che al momento credo che una delle chiavi sulla quale dobbiamo ragionare tentare di riaprire la riflessione quello introdotto retaggio trent'anni avanti dal la questione del del carattere criminale
Di crimine stesso del posizioni io sono non sono rispetto a quello che possiamo fare da subito in Italia figlio non mi mi è sembrato migliore di sentire una sottovalutazione dell'importanza di quanto l'attuale maggioranza può fare io non so se sono stato chiaro ma io credo che in inaccettabile davvero anche
Da un punto di vista politico di convivenza politica
Di essere ricattato da una posizione strettamente conservatrice che non vuole affrontare il problema
Io non credo che la posizione della Bindi sia un po'non è una posizione di compromesso non è che una parte in questo caso può imporre lo studio tanto più in quanto che c'è stata una volontà espressa dagli elettori italiani dal referendum
Del novantatré se non ricordo male
è stato molto chiaro quindi se D'Alema e antiproibizionista e la Bindi proibizionista io credo che quanto meno la Bindi deve avere l'onestà intellettuale di applicare ma davvero e di dare immensi alle regioni alle fornita
Agli enti locali di fare una seria politica di riduzione del danno e io non so non sotto le valute lei l'importanza anche in termini di
Avanzamento anche della della questione del della fontana dei sogni io credo che la distribuzione una una vera una seria distribuzione rimetta donna una vera e seria distribuzione controllata di eroina
è anche un modo per cominciare a
A distruggere un tabù e nome io chiedo mi ha colpito molto l'uscita del signore oggi perché perché io chiedo
Credo di capire quello che risente perché quando lui dice non è più una persona io credo che dice una cosa assolutamente è vera dal suo punto di vista che lui sì Luís è comportata confrontato probabilmente paiono conosco ma io credo che lui è confrontato a un problema nel su nella sua famiglia nel quale lui si trova dal davanti a una persona che in alcuni momenti è una persona con la quale non può più comunicare
E quindi sicuramente credo che Gio trenta mila lo diceva sicuramente il potere inserire queste cioè favorire tutti
Tutti tutte le possibilità di di moltiplicare i contatti con un medico con un centro sociale son tutte positive tutti i mezzi che almeno all'interno di questi rapporti distrutti che sono questi questi qua
Si intravedono si creano delle possibilità di ricostruire qualcosa quindi io non sottovaluterei affatto la la necessità di andare molto duramente io credo che il suo partito ha una responsabilità particolare in in questo per esigere che questo diventa veramente una cosa cosa non della prossima legislatura ma una cosa di una iniziativa forte di questa legislatura sulla questione da Svizzera e poi io passo subito la parola io credo che le sue io ho altre cifre rispetto all'esperienza Svizzera ho sentito il pop fronte Nyon
Varie volte io credo che lui sta facendo un lavoro così splendido che il referendum era nascosto in Svizzera la popolana plebi citato quindi il tre per cento io non ho mai sentito ivi le cifre
Della clinica del dottor penale della Zurigo sono è l'esperienza più riuscita in tutto il mondo quindi io non valutazione completamente diversa
Ma io aggiungo poche cose vorrei ripartire dalla considerazione chi faceva quella signore che poi è uscito
Sì annullando
La questione è che è stata posta anche adesso con questo tenuto intervento rispetto alla necessità oggi di avere delle opportunità diverso in questo è posto in questa maggioranza
Nel riproporre forse temi di Quetta esigenze di questo spessore anche culturali da poter rompere questo silenzio ormai da anni ha intaccato anche nelle politiche che sostanzialmente non si sono realizzate trova di fronte anche un tassello che il conformismo e che il la cultura moderata e conservatrice tipicamente cattolica che si sta portando avanti dunque sul indiani
E mi spiego meglio in particolare il ritorno alle politiche familistica
Non sono un ritorno che in una un terreno culturale oggi chiede soprattutto nel nostro Paese e quindi un approccio culturale
In realtà oggi abbiamo un approccio culturale rispetto all'esigenza di riportare per esempio la donna all'interno della famiglia
E quindi in qualche modo delegittimarlo anche rispetto al suo ruolo sociale e caricare sulla famiglia invece i costi
Che sono della società
E da affrontare come soggetto intermediario della società non più il singolo individuo la singola cittadine singolo cittadino ma la famiglia
Esattamente la riproposizione di questa logica conservatrice che poi si diffonde con le campagne tradizionaliste con le campagne anti abortista
E quindi la logica un pochino in cui i diritti e le libertà delle persone vengono meno
E soggiacciono se vogliamo rispetto alla politica per la famiglia
Come dire si sta esprimendo molto sta venendo molto fuori anche nelle politiche per il lavoro e le politiche per l'assistenza nelle politiche sociali e questo è un pericolo è un pericolo culturale
Sul quale io credo anche la discussione sulla legalizzazione sull'antiproibizionismo e un tema importante sul quale si può entrare in particolare la necessità di fare uno sforzo culturale
Io credo debba far parte oggi di questa maggioranza e di questo governo nel momento in cui entriamo nell'Europa allora nell'Europa l'Europa non è solo l'Europa di Maastricht
Ma l'Europa dei popoli dell'Europa di diritti e delle libertà e quindi da questo punto di vista forse e qui mi riallaccio a come interveniamo e come riproponiamo oggi uno sforzo culturale per le politiche antiproibizioniste io credo che la necessità oggi
Nell'Europa atti anche di affrontare in modo marcatamente anche democratico il confronto con le politiche europee che stanno dando dei risultati su questi temi e che quindi hanno trovato i percorsi alternativi dall'altra la necessità o
Quindi rivisti l'alienazione dell'uomo un acconto il proprio l'uomo in quanto panche oggetto
Il narcotraffico e quindi tutto con nasce in qualche modo si sta costruendo a intorno alla questione al consumo degli stupefacenti
Lei ha però trascurare io credo la contenenti c'erano quindi utilizza oggi delle nuove sostanze che stanno diventando un utilizza Occhini stanno amplificando e quindi utilizza un qualche nodo di nafta
Quindi ma vaghe informazioni che possa in futuro potrebbe anche dal punto di vista proprio anche sanitario e non in quella parte ovviamente
Vale anche dei problemi e quindi questa è che io vaga mancato ma al livelli la responsabilità enti pubblici devono affrontare
Un garante
Allora la parola
Dopodiché faremo un altro giro di domande e poi
A me piazze sono un po'imbarazzato rispondere perché due degli interlocutori poi sono usciti e sono stati gli interlocutori non
Perché sono rimasti che all'opposto se vogliamo gli interrogativi più drammatici
Però non lo so se dopo avermi posti si sono accontentati di quello e il motivo per uscire è stato con
Sulla famiglia però visto che questa cosa mi intriga un po'
La famiglia lui diceva
La patria potestà
Deve sparire alla famiglia ma mica l'abbiam fatta sparire nove sembrava quasi che noi fossimo gli otto il prezzo famiglia la famiglia da un rapporto del Censis
Sette otto anni fa
La famiglia Censis voi sapete non ho coda dritta e così via
Gli studi la famiglia in quanto è diventata una essi
Questa è l'emblema di quello che Pasolini aveva detto vent'anni fa al genocidio culturale e così via ma mica è colpa nostra e ci mancherebbe altro mica abbiamo governato ma voi così come un atto d'Italia per cinquant'anni
Sono stati proprio i fondatori del culto dalla famiglia democristiani a farla fuori
Divorzio culturale è opera loro
Tanto è vero che non so se avete pensato un attimino gli unici che credo ancora la famiglia soli mafiosi il familismo amorale che il fondamento della mafia
Dell'omertà della mafia
E qualcosa di è un cemento indissolubile
Quel che tiene insieme
La famiglia mafiosa perché insieme la forza dalla macchina è proprio questo familismo in cui non esistono i soggetti pensanti democratici
Si parte il ma esistono no L'Unità
Quattro cinque contro tutto il mondo
E quindi io starei ben attento perché c'è una visione ghetto questa familismo ecco
Poi la figura quel vizio Nismo non c'è subito la finta ma quando vi dice la vendono dappertutto e qui proprio risultato il proibizionismo il fatto che si trovi dappertutto proprio perché proibita
Mica perché è l'esempio che facciamo noi ve l'immaginate
Gli spacciatori di superalcolici davanti alle scuole no altri scogli sogni spacciatori inondò che come lascito ma anche i toni pesanti come l'equivoco
Mi spiace che non ci sia qui l'amico Luigi di Alleanza nazionale perché
Quale quando lui diceva
Che il dogato cessa di essere l'uomo l'ha già detto vivi ma anche qui rilievo dal punto di vista medico posso dire che probabilmente quello che lui pensa non l'uomo
L'ho qua il proprio a causa delle leggi proibizionista ecco costringono a delinquere
Ma se c'è una cosa qui parlo come medico vado come me
Beh no no poi dopo cuori si farà atto oggi io adesso lasciatemi almeno dire che cosa penso io
Macché in Italia dove abbiamo qualcosa come tre milioni di alcolisti si faccia del vocalismo nei confronti dei trecento mila
Stimati tossicodipendenti da eroina io trovo veramente indecente perché se c'è una cosa che l'organismo produce qui lo dico come medico sono le endorfine che sono più simili
Alla all'eroina che all'alcol perché l'alcol è una molecola totalmente estraneo
Ma dimentichiamo le violenze qui si e le famiglie distrutte dalla violenza provocata dall'alcol dall'alcolismo e dall'etilismo
Se dobbiamo dimenticare queste cose
No poi puoi parlare progetto il la stima almeno spiegare torno dirli quando si continua a dire queste cose per cui il drogato non è un uomo il permesso non vi pazienti come altri calo anche il diabetico non è un uomo perché prende l'insulina l'iperteso non è un uomo perché prende gli antipertensivi ma stiamo scherzando
Ma stiamo scherzando ma in base a quali criteri si dicono queste cose
Ma a quando si comincia cioè io ho fatto nella mia bibliografia tutta una serie di esempi ma ho detto che anche finirebbe contro l'umanità viene definito in sede giuridica
Proprio a partire dal considerare una persona io ve lo rileggo perché questa è una definizione molto precisa
Non per quello che fa ma per quello che occhi si pensa che sia quindi se si comincia a pensare di una persona in termini di non umanità male facciamola fuori ma poi si son fatte fuori le cifre che ho detto prima sono cifre molto precise
Le politiche proibizionista han fatto fuori in Italia in dieci anni sessanta mila persone per malattie che nei corrispettivi
In Olanda non hanno paragone di dieci volte maggiore queste sono cifre delle quali bisogna risponde non accollando la testa ok ma dicendo altre cifre
Poi la difesa della vita dalle difesa della vita o è una enunciazione fantasmatica in questo caso oppure si deve basare per me queste qua di sessanta mila persone una per una sono Vite che non sono stati difesi da perché leggi petizioni perché li hanno mandati in una direzione totalmente diversa quando una siringa dovevano usare il venti e trenta persone perché le farmacie non distribuirono fa cose o perché non c'era né macchinette scambia siringhe spetterà la responsabilità del proibizionismo sulle droghe mica la responsabilità tra perché è un paese come volante che ha fatto una politica diversa cifre completamente diverso
Ho quelle vite che sono morte certa che son morte non esistono più e non si computano o si computano quale ricchezza nella vita è un dato biologico un dato
Antropologico umano parlando di vite concrete qui persone che non sarebbe l'uomo
Due dosi non esisteva dove c'è distribuzione controllata Chievo Ina
Per il semplice motivo che si sa che dosati e ne sappiamo chi invece proprio l'Edipo edizioni viste permettono al mercato clandestino di distribuire sostanze che vanno dal tre per cento perché isolati
No fatti su campioni al novanta per cento quindi quando uno si manda qualcosa invece non sa esattamente che cosa si manda chi non c'è dosaggio e quindi da qui l'overdose e da qui est torto parlando di morti
Dovuti a alla fattispecie conseguenza di quelle leggi proibizionista
Grazie purché pre intervenire sempre nome e cognome utili forse dalla Gemina anzitutto io volevo dirà l'amico Olivier che i dati del tre per cento li ho presi dal Corriere della Sera
Nel mese di gennaio allorquando c'è stata la famosa risoluzione al Parlamento europeo che ha dato questa contrarietà possono anche essere sbagliate ipotizziamo che se ne va ma quello che comunque non ha eliminato l'esperimento svizzera la Polito si Comandini
Abbiamo il dottor Renzo Tani epidemiologo e ci spiega senz'altro che cos'è e cioè quando un soggetto è assuntore di eroina
Smetterà cura anche di assumerne rovina però non smettano smette magari di assumere cocaina o hashish che magari assume contemporaneamente
E questa di fatto la Polito siccome a che non viene eliminata dal per dalla per gli esperimenti svizzeri
Quanto poi alla l'intervento che ho fatto prima era più che altro intervento di incompatibilità costituzionale d'accordo con la vite ma anche con la salute non dimentichiamoci l'articolo trentadue che impone allo Stato di tutelare la salute
Ora lasciamo perdere i fondamentali fondamenti culturali etici e tutto ma come possiamo immaginarci uno Stato che distribuisca la morte
Sui anche la questione dei reati che non vengono eliminati con le politiche proibizionista e quindi mi riallaccio al discorso che è un crimine
E noto a tutti che lo stesso metadone dato da Panei serpe quindi frutto di politiche liberali è quanto meno spacciato all'e sterno degli stessi se ha quindi vediamo che i piccoli reati non vengono comunque di Mina
Un'altra cosa pochi soldi la consigliera regionale di comunista d'anice per pochi soldi che vengono investiti nell'ambito la prevenzione questo sì è vero però ricordo che comunque vengono stanziati mille miliardi in cinque anni dal governo italiano
Per queste politiche se poi la politica di prevenzione pressoché nulla non va a toccare le scuole va a toccare solo marginalmente non è comunque questo nel merito delle politiche proibizionista
E qui chiudo grazie
Se il prego
Nome cognome divisi Maria Cristina un simpatizzante di AN faccio parte anch'io dell'Azione Giovani
Allora io volevo ribatte un attimino signore quando mi diceva degli alcolisti allora noi abbiamo il problema degli occhi alcuni fusti
L'abbiamo il problema della droga vediamo anche il problema della prostituzione abbiamo questo problema dell'alcolismo vero e noi abbiamo tantissimi bar dove si vende
Appunto vino e dove va bene vanno anche gli autorizzati non per questo dobbiamo avere anche dobbiam permetterà legalizzazione della droga io vado in farmacia sono una madre vedo per esempio mio figlio che si droga liberamente
Io non sosterrei dei figli però penso che un padre e una madre che vengano un filo drogarsi e lasciare che lo Stato nemmeno li tuteli questo
E sembra proprio stiamo proprio essi allo stesso modo a questo punto legali diamo anche l'istruzione vedremo un sacco di donne umiliante per strada
Perché a questo punto secondo lei non avremo più nella prostituzione né no no mi scusi è mettiamo tutto sullo stesso piano legalizza mo'tutti siamo a posto
è vero
Lega rendiamo tutto e e allora a questo punto qui creino ci sarà niente non ci saranno i più droga secondo lei Necci né più prostituzione le più alcolismo per meno
Io credo che un bambino faccio una una paragoni semplice semplice un bambino quando viene cresciuto illimitato di vengono dati dei diritti per i beni primari c'è una famiglia che magari il bambino che ne so ai vizi vuole un giocattolo allora la barella famiglia gli dice
Sì per un certo punto e poi vicino il bambino viene cresciuto con una serie di sì e con una serie di no allo stesso modo lo Stato
Deve dare ai cittadini degli stili e dei no la droga è un inno perché durante la droga distrugge una persona non mi venga a dire che se noi diamo l'altro d'altro canto favoriamo la stia la sua di educazione della civiltà o comunque l'iter permettiamo che alla civiltà diciamo non venga più scusate il mozzicone fino o comunque permettiamo che comunque dal CIPE dagli altri non resterà per sempre un emarginato non vogliamo evitare vediamo indirizzarlo magari in altra maniera
Cercando di inserirlo sia cercando di dagli altri valori se noi diamo come valore la droga
Non permetteremo mai a un bambino dovrebbe avere magari altri valori più comuni Cresson magari a una passeggiata o un un paesaggio cose del genere
Per me questo il valore della vita
Dare alle persone la possibilità di crescere normalmente e dagli dei sì e dei no altrove hanno perché ne ha troppi morti
Intanto che arriva un altro
Un'altra persona volevo precisare una cosa
Che il kora
Si batte per mutare le leggi proibizionista e a livello internazionale ovviamente in senso antiproibizionista
E vuole legalizzare controllare e scoraggiare l'uso e l'abuso di tutte le droghe voglio dire che noi non siamo qui assolutamente a favorire l'uso di sostanze stupefacenti
Foglio volevo solo ribadire una cosa che mi sembra spesso e volentieri quando noi facciamo delle serate come antiproibizioniste sembra che ognuno di noi Aprilia
Dei particolari
A spetti favorevoli verso alcune cose le posso assicurare nella stragrande maggioranza non è così anche se io uso una droga legalizzata
Che è l'altro
E misfatti ammazza tantissime persone
Detto questo do la parola nome e cognome allora sono Filippo mafia sono un operatore sociale faccio volontariato sulle tossicodipendenze
Vorrei solo cimento implicare mi dispiace che queste cose vengono fuori dei ragazzi così giovani
Non penso che spetti a nessuno di noi giudicare la libertà di un di ogni persona
Di fare quello che vuole quello che per te l'una morale e di vita fermato non può esserlo no non spetta niente appeso nessuno di noi io mi metto da parte di chi tutti i giorni e finora fare al telefono con un malato
Via i DS e poi su questo vorrei dire una cosa perché il proibizionismo un un crimine
Prima e come diceva
Il signore prima
Sul tasso territorio la maggior parte dei malati di AIDS non solo sono scelti ma non perché si drogavano perché davanti alle farmacie ci trovano i carabinieri
Allora non a raccogliersi le siringhe dell'amico sporca
No chiaro che la droga non è una bellissima scelta di vita la sua scelta di vita
Non spetta né a me né a te giudicarla allora studiamo i mezzi gli strumenti no perché si possano vivere
In una maniera un po'più civile tutti anche chi ha fatto la scelta di drogarsi c'è un aspetto non penso a nessuno di noi qui dentro dire cos'è bene e cosa è male no son due mila anni che s'qualcuno se lo domanda
Però discutiamone troviamo i mezzi e gli strumenti per poter dare a tutti la dignità di vivere
No non siamo qui a me ma non è quello di dire no non va bene cioè una soluzione io non c'ero son più d'accordo con loro che Conte
No
Prossimo qua discuterne cioè il prendere il signore che se ne va no cioè no ma non non mi sto rivolgendo bene
No dicevo cioè comunque troviamo soluzione a dire no non va bene non è la morale di vita giusta non serve perché dati poi son quelli che sono do per ragazzi comunque ci sono
Cioè i morti ritroviamo i cimiteri ti dico io porti su questo territorio vengono a Castelletto Ticino che è stato raso al suolo
Cioè non io ti vuole invitare a vedere il cimitero di Castelletto
Con tutti questi ragazzi dai venticinque ai trentacinque anni morti ma non perché si divertivano passasse una siringa
Non penso che nessuno di loro avesse questa abitudine igienica di divertirsi facciamo un partecipa ci possiamo la siringa perché bello perché davanti a Parma c'è c'erano i capi Nieri e perché per legge che abbiamo per questo testo unico no sulle tossicodipendenze che dice quanto nell'usare quanto non utilizzare non è questo il sistema e sistema discutere troviamo delle soluzioni con la Svizzera per esperienza secondo me
I dati non sono uguali neanche quelli che avevo io per cui non lo so se Corriere della Sera ma non è la prima volta l'informazione no Valdivia un attimino
Delia premette che i risultati di queste degli anta di formazione sono anche di questi pensieri non pensiero che
No diciamo che c'è un esperimento però dà dei risultati ma siamo qui per studiare dei dei meccanismi utili perché la dignità di tutti venga comunque conservata
Buonasera sono Claudio marginale sono dodici anni che ho gruppo di mutuo aiuto venga autonoma contro l'alcolismo
Qui Verbania Omegna in zona siamo nel migliore peggiore di altri facciamo possiamo in questa piaga sociale
Sono stato settanta in Olanda quindi lo conosco bene
Tre anni tempo fece Vienna quindi e Latorre arrivava fatta Chiaravalloti Ettore mi risulta che adesso in Olanda hanno ces diminuito molto da dove orientato moltissimo all'alcolismo pongono spaventarci
Comunque volevo dire qualcosa che già ne contesta sul problema dell'antiproibizionismo c'avevo un amico che aveva nel nostro gruppo antiproibizionismo lo ha votato come ho potuto potrò quanto più sotto una macchina perché non so quella sera cosa ha fatto
Morale no mi sembra peraltro in altre cose ma comunque tutto moltissimo è un amico era l'amico che toccato in Italia tutti morti
E comunque il tono rimontato questo che antiproibizionismo gli antiproibizionisti sui veri problemi sionisti perché oggi è proibito proibire guai e quindi come dire no non se ne è parlato oggi di lassismo prassi qual puntuta religione dobbiam potuto dicono i genitori Venditti quel tutto il riguardano che mi Centomiglia divertiti eccetera per trovarsi che si può fare tutto quello che si vuole che non c'è nessuna morale
Può non esiste nel bene e nel male eccetera io so che quando uno ubriaco non è più padroni sesterzio nell'arco che io come Antonio sono fatturato a un'iniezione sotto l'effetto dell'eroina
Trovarono in modo adeguato fa parte del molto di più mi diceva tu Ducati perché mi Cuccuini ombra fin troppo bene e cioè si entra in un mondo che si è completamente estranea alla realtà socializzazione e per avere quell'effetto Cusin Faggiano dopo si riprende a fare un secondo buco terzo buco per continuare il consigliere interdipendenti
Non ci sembra non solo in uso su Mutu simpatizzanti di Alleanza nazionale su quella rappresentanza Tom mi sembra assolutamente che sia il familismo quello che lei undici la mafia
No Sputnik stasera c'è una madre che ha ottantasei anni ha visto due aree mondiali fatto né caldo né freddo privo di uscire gli ho dato un bacetto Ciao mamma adottiva attorno ad un gruppo di Mutu tutto poi vado a litigare quell'ira degli antiproibizionisti
Perché non mi sento un mafioso non la vedevo in ricovero perché è vecchia perché non ragiona più bene ma invocato ben volentieri grazie perché ragiona meglio di me quindi non c'è nessun familismo anti proibizionismo proibizionismo esiste la sostanza alcol sostanze che Da Negro fortemente diceva il diritto alla salute del cittadino e questo è un approccio e che bisogna lavori a perché voi affrontato un problema d'altra parte nulla non punibile o
No
Nel devi degli imputati dal terzo piano tutti i pubblici qualcosa ti fai male risorgimentale impavido debutta firmato di prima cioè in dare giuste e corrette informazioni
è un dovere di c'è un grado imprese io e dall'alcol e dalla droga di stretching
Uomini che non sono cose così che intellettualmente oneste io correttamente politicamente corrette o radical chic si discutono così c'è riempiono di gente che sta male signore uscito perché conviene sentivo abbatterci dentro corrono il cuore duecentotredici attrice stanno dicendo un sacco dicono entrambe reale chi una comunità su queste situazioni di disagio forte e evidentemente scuotono la famiglia sporco
Che non si sentiva questo sto perbenismo così la si trova vi prendete quello che volete delitti su un bicchiere tanto profondi chiedevo notizie che poi dirne uno voleva i primi due turni proprio sul tavolo il tuo avvocato che ne sentono Conte su
Grazie grazie
C'era un altro signore
Se si prego
Innanzitutto grazie accorda tanti anni che collaboriamo insieme su questa tematica litighiamo su altre Fabio tutta del Partito dei Comunisti Italiani
Semplicemente una risposta a quello che diceva il signore che mi ha preceduto quando si parla di familismo non si parla
Del fatto di tracciare Marie parenti di uno aveva un buon rapporto nel proprio ambito familiare o parentali
Si tratta invece di osteggiano una concezione della famiglia che quella perché ci tramanda la morale cattolica più ortodossa perché è quella che ha portato il proprio in questa sala del consiglio comunale
A a creare una saldatura molto forte
Tra i popolari che stanno nel centrosinistra e la destra e le destre
Di Verbania che fanno parte sono una parte delle destre italiane che io considero le più aggressive d'Europa
Stato Unione su un ordine del giorno
Che si opponeva a una semplice adozione di uno strumento comunque voleva festeggiare l'adozione di uno strumento che riconoscimento del registro delle unioni civili quindi riconoscere anche alle coppie non sposate colpito ecclesiastica comunque non ha le copie tradizionali ma anche a coppie quindi dello stesso sesso omosessuali lesbiche o anche per sessuali
Committenti non sposate il riconoscimento di diritti precisi limiti precisi diritti
Io ritengo che una legge che è una legge che riguarda anche un problema come le dipendenze ma qualsiasi problema
Non debba avvenire in un approccio e Chicco un moralistico perché poi uno la sua morale la propria etica se la sceglie deve avere un approccio di tipo diverso io vorrei chiudere gli occhi riaprirlo lui
E sapere che in una società italiana non c'è il problema dell'AIDS non c'è il problema della tossicodipendenza non ci sono questi problemi gravissimi sappiamo che così non è
Tramutarsi dal terzo piano sfracellato sì
E sapere che ci sarà gente se vogliamo utilizzare questa metafora che io non condivido che si continuerà a buttare
Ebbene io penso che una legge impostato la riduzione del danno ispirata dalle politiche antiproibizioniste quanto meno curioso in un paracadute queste persone
Per dargli la possibilità magari a chi non ha l'intenzione oggi di scegliere la via dell'astinenza delle un percorso di vita più lungo più avanti per poter fare delle scelte che gli consentono o di astenerci dall'uso di sostanze stupefacenti
O comunque di vivere in condizioni di dignità noi abbiamo seguito la situazione delle politiche svizzere
Molte persone continuano a farsi continua a drogarsi in Svizzera con la troppo acquistato
Però non sono più costrette a prostituirsi
Però non sono più costretti a rubare però hanno relazioni sociali hanno un posto di lavoro hanno una casa e hanno quella dignità di essere umano
Che proprio il moralismo delle destre moralismo dell'ortodossia clericale di primizie visti gli nega
Perché io unica per per potere continuare in questa assunzione di stupefacenti le obbliga a prostituirsi a delinquere a fare parte di un mondo sommerso enormi smisurato che quella della clandestinità del consumo di sostanze stupefacenti e sappiamo che se la legge prevede che per il consumo di sostanze stupefacenti si finisca in carcere è molto più di
Fammi finire perché sia intervenuto a sproposito secondo me più volte dammi l'opportunità di intervenire non è io so che la Jervolino Vassalli che ha voluto
Craxi penso che sia amico del tuo leader di partito Berlusconi se non mi sfugge
Ha portato in carcere moltissimi giovani che si sono suicidati due spinelli questa la realtà
è il dato di fatto gente per pochi grammi di hashish e di marijuana e finita nelle carceri italiane
Sappiamo che nelle carceri italiane ci sono mi sembra cinquantuno mila persone cinquantuno mila detenuti ristrette in condizioni sopra popolamento e di congestione carceraria incredibile e che sono finite dentro per una legge assurda sul problema degli stupefacenti per reati connessi all'utilizzo di stupefacenti
Che poi ci sia la quantità che non viene considerata come di detenzione per di di di di utilizzo personale
Sono tra l'altro quantici potranno confermare i relatori del tutto arbitrario perché non c'è un consumo personale che possa essere identificato proprio perché verso il l'assuefazione quindi anche le tipologie di consumo sono diversificati
Questa legge ipocrita ha portato dentro e porta dentro e tiene dentro centinaia di giovani per questo problema allora io mi chiedo per recuperare chiedo soprattutto i giovani della destra
Per recuperare i giovani dalla tossicodipendenza c'era se la coercizione in carcere ora coercizione in una comunità di recupero
Cioè attraverso un rapporto autoritario di obbligo di coercizione e quindi di privazione dei diritti che non li recuperiamo queste persone alla vita alle racconta
E io questo non lo condivido permettimi di non condividere io io ritengo invece anche perché sono anche un educatore io ritengo ieri io ritengo che è un percorso di maturazione par personale possa passare attraverso le coercizioni
E mi fa piacere sapere che chi pensa che possano invece passare attraverso la coercizione attraverso l'autoritarismo sia chi veloci filosofia repressive e autoritarie
Si riconosce no io non mando magari se non evocare record in serie A soltanto guardate per radio radicale che una cosa importante sentiranno milioni con centinaia di cittadini queste cose non non si sentono nel senso che se non parla in un microfono per carità non non ha importanza alle parole usate non non abbiamo nessun problema
Però il il problema è che chi ascolterà domani da radio radicale non capirà nulla perché dal pubblico non era in ordine ritirando minimi pregherei di rispettare
Comunque quando si affronta dal punto di vista pragmatico questa questione quindi in termini di di congestione delle carceri di problemi
Connesse al recupero di queste persone alla salute e tutto quanto quando si entra in questi argomenti che sono quelli che poi un legislatore deve affrontare chi porta le ragioni del proibizionismo poco importa aver ragione dell'insulto e basta questa è la mia convinzione voglio essere brevissimo la proposta che faccio a livello locale
è quella in questi anni comunque ci siamo un po'tra virgolette persi su questa situazione non è messo in campo qualcosa di grosso
Che nel gruppo di iniziativa antiproibizionista che teneva insieme forze diverse teneva insieme i compagni radicali i DS Comunisti Verdi associazioni nel territorio ci sono associazioni che si occupano di queste tematiche e del volontariato sociale in provincia partiamo di nuovo insieme facciamo della documentazione facciamo delle proposte per fare in modo che i nostri consigli comunali
Passino degli ordini del giorno che incalzano il governo nazionale su questa tematica
Proviamoci se poi non passano pazienza comunque la nostra parte l'avremmo fatto
Non solo relativamente alle droghe non è ottimamente un proibizionismo che passa su tutta una serie di sfere compreso anche quella delle unioni civili la proposta che faccio i compagni radicali
In provincia che gli hanno insieme che a Verbania Chiomenti anche a Domodossola questo istituto che al registro delle unioni civili venga approvato quindi che ci si doti di questo strumento di civiltà anche nel nostro territorio
Grazie grazie
Io vi pregherei per economia proprio del dibattito di essere sintetici perché l'ora comincia a essere stata e e io dovrò censurare giocoforza gli interventi
Vecchi Roberto consigliere comunale di AN
Io sinceramente questa sera non voleva intervenire sul venuto volentieri ascoltare perché ascoltando si impara sempre e c'è sempre qualche cosa che mette in posizione chi in quel momento la pensa in modo diverso di schiarisce un po'
Non voglio intervenire sul problema dell'anti proibizionismo proibizionismo perché credo che un intervento di pochi minuti posso solo generare contrapposto rimasti quando invece c'è un dialogo che può durare sul tempo a questo punto allora le ragioni possono essere di entrambi di nessuno ma forse si può trovarla via di arrivare sicuramente a dico la soluzione del problema ma cercare di toccare il problema Emilio
Invece riprendevo e mi scuso se uso questo microfono per parlare con chi è intervenuto prima di me sul problema che ha segnalato che non riguarda il tema di questa sera malavitoso dire siccome in questa sala si è votato sono obbligato a intervenire
Il problema che è stato posto come ordine del giorno al consiglio comunale era Irlando
Iscrizioni in un registro per non le coppie civili non so col termine civile cosa intenda i
Le le unioni allora sono due cose ben diverse perché il nostro la nostra legge prevede che l'unione civile e se si intende civile s'intende matrimonio contratto davanti al sindaco o chi per esso quel matrimonio civile
Queste l'unione civile
La convivenza di coppie di fatto non l'abbiamo accettata nel momento in cui abbiamo detto in questo Consiglio in questa sala e se lei vuole ci sono le registrazioni abbiamo detto che noi non siamo contro alle persone che scelgono liberamente dividere in un modo loro democraticamente loro possono fare esattamente quello che fa
Ma è una società che deve impedire di un riconoscimento di questo tipo perché cade il vincolo del la Costituzione che cos'è la nella Costituzione e la famiglia
Quando il Parlamento leggi Ferrera e dirà la famiglia a questi quarta a queste posizioni a questo punto cade quel vincolo a cui accennava prima
Quindi non è corretto far passare una forza politica con una forza diversa da quella che dice
Se vogliamo dire le cose che diciamo esattamente come sono successe se invece vogliamo manipolare a far vedere che c'è un forte destra reazionaria e quindi contraria tutto quanto il mondo civile vuol fare questo è un fascio
Quindi se necessità virtù il tempo diceva giustamente aree purtroppo è molto breve la cui puntiglio quindi diciamoci le cose come stanno
Non me li togliamo la verità diciamo come sono successi fatti ognuno può scegliere liberamente per carità non l'ho detto in questa sala detto ognuno scelga liberamente quello che vuol fare
Ma non creiamo i presupposti affinché ci sia una violazione della Costituzione che dia la possibilità a queste persone che vive perché ad ha ha detto lei anche dei diritti ma devono avere anche il dovere di scimmie
Che differenza c'è fra un diritto un dovere
Dobbiamo dimenticare troverei dobbiamo sorpresi diritti o viceversa è questo secondo me non è corretto nella nostra società in cui vogliamo grazie per l'ospitalità conosce grazie
Saluto l'onorevole Marco Zacchera la prego di raggiungerci
Sì mi rendo conto che arriva quando ormai
Il dibattito perché
Quasi concluso
Brevissima la replica Forza Italia no io voglio solo dire una cosa l'amico Fabio avuta quando dice che sono intervenuto a sproposito queste solamente frutto di chi oltre a non condividere idee degli altri non le rispetta punto numero uno
Punto numero duo quando dici che ancora attualmente le persone finiscono in carcere con l'attuale legislazione evidentemente non conosce l'attuale legislazione non conosce le sentenze della Cassazione
Grazie scusate io voglio raccogliere però intanto che l'onorevole Zaccaria tiene informato delle delle cose
Voglio cogliere una cosa importante che è successa questa sera vi sono forze di Alleanza Nazionale di Forza Italia di Comunisti italiani DS ci sono i radicali i radicali che ancora la proposta che vi faccio e quella di rivederci in ambito locale
E apertamente dibattere con
Perché ragazze di AN e di Forza d'età lo sulle ragazze ovviamente
Per ecco le persone che vorranno sviscerare queste posizioni che significasse sono diverse ma nel dialogo si possono trovare dei punti
O degli insegnamenti comuni eccetera quindi la proposta che mi faccio è questa ci vediamo dopo l'intervento conclusivo per
Vedere cosa riusciamo a fare
Ringrazio l'onorevole bresciano Marco Zacchera che intervenuto
Do ora la parola
Se vuole intervenire subito
Sei
Che regna mi scuso innanzitutto io noto essere questa serie Pater un'altra riunione ho ho cercato di più alla svelta per essere qua
Mi scuso anche a nome del collega e il del con i quali non sono riuscito a a entrare in contatto stamattina eravamo d'accordo il prevalere alle quattro e venti non sa cosa sia successo
Mi scuso a nome suo
Direi che soltanto una battuta
Di quando mi è stato chiesto gentilmente di indicare qualcuno per Alleanza nazionale capace affrontare un po'fondo questo problema
Va indicato enti fate l'ha dato il suo assenso con le accanirsi perché specifica in questo io penso che ciascuno di noi che lavora più o meno la politica deve smettere con la tuttologi via
Perché si fa tuttologi alla fine si dica soltanto frasi di circostanza radio preferita che venisse la persona che magari è sconosciuta ai più ma che si occupa specifico incerto a chi è in questo settore perché specificatamente si occupa di questo che poteva dire molto meglio di me determinate cose
E io sarà il canadese diciamo suona il telefonino allora dicevo quindi mi scuso a suo nome per non essere noto ma non sono in grado neanche di portare una giustificazione
Se e anche essendo arrivato a questo punto dibatto non sapendo tranne quello che vince un attimo fa Roberto cosa avete letto
Si era veramente sciocco intervenire se si può dire una battuta che non sembri di tutto il Gia ma che magari senta entra nel merito specifico del dibattito ma che esprime per una mia personale idea
Con me come cittadino ecco prima ancora che come esponente di partito
Lo slogan che io dico è sempre querceto
Si è parlato penso anche questa sera sull'opportunità e la libertà di droga e cioè che immagino si sia stato detto e che ci ha dovuto è un una possibilità per il cittadino che avete tutti dicono meglio di no ma se qualcuno vuole libertà ritrovo
Io ribalterei il concetto libertà dalle droga dalla droga ma meglio ancora dalle deroghe perché poi ce ne sono tante altre di cui si parla ma libertà dalle deroghe e che io ritengo che uno Stato che funziona deve lavorare affinché i suoi figli tra virgolette i suoi cittadini abbiano la diciamo il non desiderio di farlo perché perché sono abituati e sono cresciuti e sono allenati e sono spinti verso determinati motivazione verso determinati valori verso determinati metodi di vita che a questo punto rendono superfluo il ricorso alla volta e i da questo punto di vista se come bisogna lavorare in tutte le cose
Tutti i santi giorni per dare un costo concreto io mi fermerei qui perché se no si va a finire nella diciamo date ma così lasciavano suona sono sempre telefoni a tal abbiamo vissuto per queste è una droga quest'signora Marrone
Canonica possibile uno adesso quando stacca il telefonino poi e ansioso e
Sì la moglie e ansiose medici e chissà mai che ha telefonato a mente ha staccato il telefonino allora scherzi a parte magari se invece prosegue ribatte voi però avevate nel merito con qualche cosa di più grazie intanto è scusabile ancora per l'assenza
Sì se siete d'accordo io cogliere l'occasione che dell'onorevole Zacchera e darei la parola a Olivier Dupuis
Poi a Simonetta
Se non etti è tutta la sera che io commetto delle gaffe imperdonabile storpiato il suo nome mi perdoni ma io continuo a pensare a Maura Cossutta
Questa è un problema
E incredibile e poi all'onorevole sì lobby al dottore insani e quindi
Al l'onorevole Marco Zacchera
Onorevole Olivier Dupuis
Grazie io molto brevemente perché come lo diceva Giampiero siamo andando un po'fuori orario
No io vorrei ricordare a tutti e in particolare agli ultimi ad alcuni interventi da da quella parte della sala che il problema è anche di riconoscere che negli ultimi trent'anni
La situazione Dettori sia peggiorata nel modo nel quale peggiorata cioè il come il consumo di toghe commentato
Con la politica proibizionista mica con la politica antiproibizionista frequenti questo mi sembra un dato
Molto probabilmente molto semplice però non è che lo possiamo eliminare così commentato da quando abbiamo queste convenzione delle Nazioni Unite del sessanta dell'inizio degli anni settanta e qui e occhi continua addormentare quindi sicuramente se c'è una cosa
Se se crediamo un minimo nelle verifiche il nelle verifiche empiriche io credo che non ce nessuna nessuno che può dimostrare che il con l'applicazione molto sempre più rigida con sempre più mezzi perché anche questo è la controparte da trent'anni a questa parte sempre più gli Stati la comunità internazionale
Al nuovo creato nuove organizzazione per affrontare il flagello delle code egli mentre stavano mettendo sempre più soldi per la lotta contro la droga sempre più la droga veniva consumata in tutto il mondo quindi ho quattro o sono o siamo una banda di cretini oppure c'è qualcosa che non funziona perché Sensi decide di una politica scientifica se si investe se si investe sempre di più e che il risultato è sempre peggiore probabilmente bisogna riconoscere che la politica non funziona io chiedere chiederei un po'a chi poi noi
Liberale radicale non cediamo nello Stato etico e crediamo che luci il cittadino ad alta vaccinato il quindici deve l'unica cosa che deve garantire lo Stato che questo non possa interferire su persone terze
Credo che questo è il problema è il problema di fondo quindi giustamente poi altri aberrazione in alcuni Paesi europei
Da qualche mese ci sono i controlli come quelli che si fanno sugli alcolici per chi guidava si sono i controlli per chi fuma lo ha l'hashish cioè l'hashish poi Vito però la polizia di Stato fa i controlli
Perché in guida in stato di di consumo gli affitti sono sempre più aberranti cioè vistati stanno inventando sempre con le più aberrante riconoscono in tutti i mezzi in con tutti i mezzi possibili
Fenomeni che esistono e che incoraggiano di fatto perché lo diceva il l'amico che partito e che sicuramente aveva un problema
è molto grave ma il problema di non comunicazione che sicuramente luglio aveva con la persona lo aveva non non nelle ultime in momenti di consumo di droga ma negli intervalli sono questi quelli più tremendi ci sono
Dei bellissimi film su questo che mostrano che l'impazzimento tra virgolette viene appunto dal proibizionismo perché per procurarci la sostanza queste persone sono un po'a portate a compiere degli atti che sono ovviamente incomprensibile in primo luogo per i genitori e quindi è il bel fatto di un doveva andare a a a a prendere i soldi della madre a a fare qualsiasi cosa pur di avere i soldi per la procura sono queste le cose che distruggono
Molto di più terrà delle sostanze che queste persone vanno a prendere queste cose bisogna dirlo bisogna riconoscere se no io credo che questo questo problema non lo affronteremo
Ma caccia
Laura Simone neanche io due battute
Uno nel riproporre il concetto di famiglia perché ho sentito anche altri interventi come per cortesia il centro di affetti e non la famiglia in quanto centro economico
E in quanto tale l'interlocutore della società
C'è la Costituzione che stabilisce alcuni articoli ma la Costituzione Bari per tutti gli articoli e per tutti i diritti che ne sa vengono esplicitati la Costituzione stabilisce il diritto al lavoro la Costituzione stabilisce il diritto alla salute allo studio
Questioni oggi che non vengono esplicitate negli ritira libertà delle persone
Per cui quando oggi affrontiamo la politiche
In una realtà dobbiamo aver ben presente qual è la realtà e qual è il contesto oggi attuale reale del nostro Paese e quindi l'esempio e la realtà delle unioni di fatto c'è e su questa bisogna confrontarsi al di là di false ipocrite anche ideologismi che in qualche modo poi diventano anche retorica e poco hanno preso anche sul tessuto sulla realtà concreta
Dall'altra parte la difesa della vita io credo che al movimento antiproibizionista le i ragionamenti che qua oggi si facevano vogliono riproporre la difesa della vita in quanto anche tutela e garanzia della libertà e della libera scelta consapevole di ciascuna persona che ciascun cittadino e cittadina che opera una determinata scelta
è chiaro che lo Stato deve garantire questa persona nell'attuazione della sua libertà e la mia libertà finisce nel momento in cui inizia la tua la mia libertà non deve leggere la tua libertà e quindi
Culturale che non deve però in nessun modo come dire svilire
E il nodo di fatto e quindi che il diritto alla vita io credo si esplichi nelle condizioni materiali delle persone e quindi in particolare a partire dai diritto al lavoro ma anche il diritto alla salute perché non ci chiediamo come mai oggi non c'è una libera scelta
Perché non c'è una libera scelta nell'essere garantiti oggi nell'essere curati
Allora io infrante tante polemiche
Mi viene da pensare visto che mi occupo di sanità in regioni Piemonte come mai l'assessore regionale alla Sanità carattere di alleanza nazionale impedisce in ogni no no di a realizzare i finanziamenti che ci sono che sono stati stanziati a livello parlamentare a livello governativo che fanno parte del sei per cento del fondo
Sanitario nazionale per attuare la prevenzione e quindi per attuare quelle linee di indicazione nazionale per esempio
Per l'attuazione per l'apertura dei sette ventiquattro ore su ventiquattro su queste ci sarà bene pesci scelte che sono scelte politiche però è necessario che l'attuazione di politiche che sono e politiche per la democrazia per i diritti e libertà delle persone
Debbano essere attuati che chiedendogli all'assessore regionale di centrodestra o alcune regioni che in qualche modo vengono condannate no in virtù della democrazia e della libera scelta ma purtroppo in virtù di altri valori e spesso il profitto e quella una di questi
Grazie dottor Giorgi insani
No io passerei la favola dovere di ospitalità
Tanto Olivieri cose nuove poi riterrei che la proposta di
Giampiero Bonfantini quella di ritrovarsi ma soprattutto per valorizzare le cose che sono state dette io ritengo avendo partecipato diversi dibattiti che stasera si sia stato un dibattito molto ricco che sarebbe un peccato poi non alimentari successivamente ma col per le esigenze che nascono detto queste cose ecco ecco perché ritengo di non dover liquidare gli interrogativi che sono stati posti proprio perché nasconde esigenze reali lascio la parola eventualmente poi
L'onorevole Zaccaria obbligato intervenire
Favorevole Bojinov ma dai non volevo intervenire perché mi sembra andare sul banale però è però quando sento determinate cose mi viene spontaneo o non vogliamo alle spalle questa parola alla contraddizione
E islamico che era qui diceva più droga perché aumenta il proibizionismo mentre la droga allora dovranno liberalizzato la droga dov'è stato risolto il problema con ma dopo qualche anno fa esattamente il contrario
Penso che le due variabili che si consumi più droga perché c'è più condizioni ritmo non ha nulla a che vedere con la realtà perché ripeto allora dovrebbe essere dove libera ce n'è un'altra cosa che invece non è così
E tant'è vero che dovranno liberalizzata da Zurigo in poi hanno cominciato a cambiare anzi hanno completamente cambiato idea secondo aspetto invece Gentile signora signorina che parlava adesso
Cittadino lo vogliamo cittadino dice mi sembra di capire non ci portato deve vaccinare il il cittadino ad essere libero e consapevole della realtà Pica era scusate diritto alla vita e allora perché non diritto alla scuola no perché quando si tira le ruote che ci dice che non si vuole avere l'aiuto per esempio alla scuole private e in questo caso si impedisce la pluralità dell'informazione o comunque della scuola si fa un'antitesi rispetto a quello che tu duetto tre minuti fa
Perché allora non il diritto all'informazione
Che che può esche la il più ampio
A senza oneri per lo Stato ma allora perché senza oneri per lo Stato e le polemiche perisce di poter avere una libertà riparte l'informazione perché se il sole dallo Stato ma allora io faccio pagare talmente care le scuole private per organizzare una una una informazione che in realtà poi non la posso non non ce l'ho
Lo io dico se c'è la libertà stabiliamo che un cittadino costa per andare a scuola quattro milioni euro cinque milioni tre milioni cento mila lire alla no e il genitore possa avere un bonus in mano per per il suo studio fanno fare squadra lo Stato ma d'altra parte usciamo dal allora
Diamo una conclusione in positivo e non negativo
Su queste cose la cosa migliore e discuterne su questo non ci piove
E che possiamo avere opinioni diverse dobbiamo avere opinioni diverse discutendone ciascuno di Londra che va a cambiare opinione o guadagna qualcosa rispetto all'altro però secondo me si approfondisce
Il bello di questo dibattito ascoltato questa questa sera ma lo posso in gran parte immaginare proprio alla fine ciascuno esce con lo stesso milioni che aveva prima dell'inizio di fioretto e che sarebbe bello che a questi dibattiti partecipassero migliaia di persone
Con questa strana diciamo così informazione mediatica sono milioni quello che scontano il il Maurizio Costanzo Show che diventa la diciamo la platea o un panico così io o trasmissioni simili per la platea dove si discute dove guarda caso ci sono quasi sempre stesse persone
Dove sovente il dibattito non è libero perché organizzato dove qualche volta magari anche per fini anziché per un altro c'era Touati insalate tutti trovo bravo e l'altro fiscale quindi riesce a parlare
Ecco allora se io ritengo un Paese vuole avere
Dei cittadini un pochettino più consapevoli vaccinati indipendentemente dal discorso della droga io ritengo che le battaglie principali
Siano su suo tutto campo Massimo soprattutto sul diritto d'informazione il diritto di via a di conoscere per esempio perché secondo me bisogna investire molto di più dell'informazione per ragazzi che escono dei danni della droga presente perché questo non viene fatto
Perché i fondi sono così bassi così così minimali all'interno della scuola per l'infanzia insidia ragazzi di otto dieci dodici anni e a salire di che cosa succedesse
Dopodiché invece un discorso a parte ma andremmo fuori tema e dedicato alla repressione io vorrei fare non del drogato single fino a prova contraria a polemica delle leggi siccome anche fin troppo permissive per poter comunque a fare quello che vuole
Ma a quello che ci sta dietro
Che poi sovente metà pubblico e metà mondo
Copre oppure anche dei dei dei governi insomma una nota persone che è arrivata via a Mosca in Italia recentemente ha chiosato qualche piccolo problema al governo
Sperperiamo qualche battuta di spirito B a un movimento che secondo me estremamente importante perché il problema curdo insiste ma in quel Paese sia dei turchi che le cure tutte e due ci si ci si finanza la guerriglia e l'esercito ha con la droga e allora allora c.t. coraggio e venire 'ste cose qua
Per il qualora va a finire che può e seconda che il gruppo al gruppo Bisio simpatico o antipatico vanno bene tutti i sistemi con cui ci si diciamo così ci si finanzia righe allora viviamo veramente necessità di dovere sempre di più approfondito discorso scopriamo tantissimi altri canali il bello o sulla democrazia ma anche del dibattito e avere la moglie father un'altra l'incontro così a posso otto porte o di peso il Carlesi lo portiamo qui giorno Priolo blindiamo così non scappa e ciascuno potrà portare ancora profondo allo stop i conti
Grazie grazie davvero ma io penso che faremo senz'altro un altro incontro per non avere altre sorprese io inviterò ovviamente lei
Allora per le conclusioni do la parola al dottor Giorgio in sei anni
Voglio raccomandabile una cosa perché la stranezza dei Lothar Tito radicale del colore e anche quest'altra bizzarria
Noi siamo contrari al finanziamento pubblico dei partiti crediamo nell'autofinanziamento della politica questo incontro per voi
è costato tantissimo ci sono delle cassettine dove accettiamo volentieri i vostri contributi di ricordo anche che potete firmare su iniziative del partito radicale al tavolo qua fuori
Soprattutto la richiesta di messe in stato d'accusa del presidente Milosevic grazie
Prima proprio perché non voglio abusare della pazienza del pubblico mi limito pop-rock perché son convinto di avere parlato abbastanza prima
Innanzitutto ringraziando ancora quelli che dall'inizio sono rimasti qui fino adesso
Perché hanno scelto Copenaghen ma ne
La volontà di partecipare attivamente
Anche portando i loro dubbi portando le loro cose
Luogo problematiche
A questo dibattito e di questi tempi con i vari Pinocchio i vari Costanzi pratica anche insistiamo cedere più la tentazione televisiva nel quale si fanno i tuttologi ieri ma che in realtà non permettono di partecipare poi alla gente ecco perché ribadisco la proposta di Bonfantini mi auguro che non sia lasciata cadere
Perché eventualmente un secondo dibattito arricchito da dibattiti precedenti prima può portare avanti anche che il rilancio come io qua mi auguro delle politiche antiproibizioniste
E qui non è che voi conclude con una battuta
Ma mi vien voglia di farla visto che
L'onorevole Zacchera la solleva
E qual è
Se ho Challant al trafficante di droga così come tanti altri
Però a livello internazionale chiediamoci
Che cos'è no oppure abbattute resta perché non fa contrabbandiere
Di whiskey o di Pino sto parlando di altra no no no io ho fatto una domanda precisa perché che cos'è e qui che bisogna meno capirsi
Che cos'è che da quel valore aggiunto per cui una sostanza agricola
Dal valore di mille moltiplica per altre mille
Un mille cinquecento per questo il calcolo che si fanno farle coltivazione no sì non le leggi proibizionista e il sistema internazionale abbiamo visto l'esempio lampante di Arlacchi che va a dare non so quanti miliardi di dollari ai talebani e quelli hanno spostato le loro culture da questa zona un'altra zona quindi con i denari dell'ONU quindi con gli orari di tutti all'interno di una politica proibizionista questi che hanno aumentato la produzione di oppio
In una grazie proprio all'aiuto di Arlacchi proibizionista e a lei e alle convenzioni internazionali quel vizio miste se noi non partiamo da questo dato di fondo
Che poi la criminalità aggrega centinaia di migliaia di persone nel mondo e poi di esempi che abbiamo fatto prima cioè io quando dicevo nella bibliografia essenziale vanno messi agli atti
Ma percentile poi per dire che son tutte spruzzate io son convinto di no
Il comunque il nono congresso del Cora che si è tenuto a Parigi dal cinque sette giugno io dicevo prima quando Salvemini e qui voglio concludere come comincia diceva quell'ex cose su un regime sovietico nel trentacinque
Nessun giornale italiano ne ha parlato e uno dice beh certo c'era il fascismo
Ma perché nessun giornale italiano ha parlato di questo strano congresso del Cova
Tenuto a Parigi e che sia aperto proprio con lo slogan nascondevano slogan era un programma di lotta il proibizionismo crimine e questo dobbiamo chiederci a
Questo dobbiamo chiederci
Quindi non è che voglio parlare genericamente di informazione perché li abbiamo avuto fior di scienziati che ci hanno parlato dalla Birmania che ci hanno parlato della Colombia che ci hanno parlato della francese ha parlato
Di tutte le vari libri tutti i vari nodi del mondo nel quale non si parla di democrazia perché c'è la narco burocrazia che domina e impone il suo prezzo Carlo e quindi chiediamoci anche noi che cosa significa Poppi in termini
Senti
Proibizionismo cioè di leggi poi visioni stecche illudono anche la gente si risultati delle leggi proibizionista e sono opposte a quelle che che si vince agli obiettivi che si prefiggono perché dobbiamo continuare su quella strada
Come dire in astratto a prescindere dai risultati concreti
Io torno a dire proprio perché ritengo che ciascuna vita di ciascun singolo individuo sia Saccà
Perché irripetibile
Perché io
Ciabatte i sessant'Milan che ritengo che potremmo anche documentali che siano morti inizi
Gli ultimi dieci anni a causa delle leggi poco proibizionista qualcuno mi deve spiegare perché sondati
Abili e precisi o li cancelliamo
Morti in in qua non esistenti quindi nelle loro concretezza semivuoti che han lasciato nelle
In tutto qualche significa oppure dobbiamo rispondere uno per uno perché se noi dovessimo fare la stessa rimozione nei confronti dei segni di
Antonacci sono più voglio dire che disturbo danno
E non ci poniamo
Così come dicevo all'inizio cosa cinta
Va la
Semiti ISMU eliminazioni circa
Nel
Morti cioè cento anni
Antisemitismo eliminazioni sta che cosa ha voluto significare che ha portato poi come epilogo ai campi di concentramento se non cominciamo a capire che gli stessi l'Est gli stessi meccanismi
Del poi vizio Nismo eliminazioni sta quando anche sia Borsano certe cose ma quello non è
Ho molto grato non è un amore senza capire quali sono i meccanismi che lo portò certi comportamenti vuol dire rimuovere una realtà che può essere piacevole non piacevole poca aria
Individuali a capirne poi senso Inter
Di democrazia e senza dimenticare perché qui anche qui si dimentica una cosa che i treni
Atti commessi ogni anno in Italia dallo scippo alla vecchietta furto sulla macchina sono un prezzo spropositato per i buoni propositi di leggi che ottengono il contrario e sono un prezzo che si sta pagando anche qui da anni senza nessun risultato questi sono secondo me
Le risposte reti perché riguardano ciascuno di noi riguardano soprattutto all'interno di una democrazia le responsabilità che ognuno politicamente si deve assumere comunque grazie di nuovo a tutti
Registrato e trasmette