Processo All Iberian

Fonte
Ebbene questo questo interrogatorio Dl Brigitte informa che la signora Camaggi viene sentita nell'ambito di due richieste di assistenza giudiziaria internazionale della Procura della Repubblica di Milano
Queste due richieste di assistenza giudiziaria internazionale della Procura Repubblica di Milano non sono state depositate dal Pubblico ministero e chi parla ritiene che debbano essere depositate proprio perché costituiscono provvedimenti e sostanzialmente legittimano e rendono acquisibile l'interrogatorio della signora Camassa
Per quanto riguarda gli allegati numeri dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e diciassette si tratta anche qui di documenti
Rispetto ai quali il pubblico ministero non ha depositato l'atto acquisitivo atto acquisitivo si badi bene ripeto che il tribunale aveva di fatto sollecitato il Pubblico ministero a depositare all'udienza scorsa con l'ordinanza e ovviamente il tribunale conosce
Per quanto riguarda l'allegato numero diciotto una relazione del Nucleo regionale di polizia tributaria di Milano
Ora questa relazione è una relazione composta o meglio che previsti belle sessantatré allegati nessuno di questi allegati è stato depositato dal pubblico ministero chi parla ritiene che nel momento in cui
Non è una credo che è una relazione numero due sette tre otto
Nucleo regionale polizia tributaria
Avente ad oggetto credo una questione di di
Io ovviamente non ho eccepito il mancato deposito i documenti di relazioni viene allegato quelle sono relazioni già fatto depositate in questo procedimento
Mi riferisco a quelle relazioni nuove cioè che mai sono state depositate in questo procedimento dal Pubblico ministero io credo che se il pubblico ministero deposita una relazione della Guardia di Finanza deve necessariamente depositare anche i documenti atti gli allegati che sono indicati in questa relazione per quanto riguarda l'allegato numero diciannove è un in un verbale di sommarie informazioni
Preso dal signor De Giuseppe Rossi anche quindi reso quale persona informata sui fatti nell'ambito di una rogatoria esperita presso l'autorità giudiziaria di San Marino la rogatoria non è stata deposita sì sì
Chiedo scusa se ho qualche qualche errore io non non
Benissimo ne prendo atto
Abbiamo poi gli allegati numeri venti ventuno ventidue ventitré ventiquattro venticinque e ventisei il ventisette si tratta anche qui i documenti rispetto ai quali il Pubblico ministero nuova depositati il relativo atto acquisitivo
Abbiamo poi nell'allegato numero ventotto si tratta di sommarie informazioni rese
Dal tutto horror per il bue
Anche qui si tratta di sommarie informazioni rese a seguito di una commissione rogatoria che non è stata o citava il Pubblico ministero mi corregge e quindi evidenzio predilette posto in riferimento alla alla all'allegato numero ventotto
Per quanto riguarda gli allegati ventinove trenta trentuno e trentadue anche qui abbiamo una serie di documenti rispetto ai quali non è stato depositato l'atto acquisitivo
Non abbiamo cioè da parte della difesa la possibilità di verificare se i documenti citati dal Pubblico ministero siano stati legittimamente acquisiti
Malgrado l'invito rivolto dal tribunale Pubblico ministero stesso ci troviamo quindi nella necessità di chiedere un rinvio perché necessariamente per poter interloquire su questi documenti per poter poi verificare a seguito di questa interlocuzione se questi documenti possono o meno essere utilizzati nel corso dell'istruttoria dibattimentale dalla difesa si ritiene da parte di questo difensore necessario verificare
Dite documenti a cui prima ho fatto riferimento ritengo che il mancato deposito Picchiatti acquisitivi di questi documenti interi una nullità ex articolo centosettantotto lettera c'era
E può essere sanata soltanto attraverso un rinvio e attraverso il rinnovo da parte del Tribunale al Pubblico ministero un rinnovo degli invito al deposito di questi documenti e in questo senso concludo grazie
Ci sono altre difensore sul punto no
Il Pubblico ministero rimane dov'è in corso la collazione ripescaggio in parte quei mi riservavo di produrli
Dopo aver verificato la completezza risponde appunto i documenti non so se all'esito dell'ordinanza del Tribunale l'udienza scorsa non ci sia un problema e
E con la rilevanza ai fini di eventuali proprietà nel senso che il tribunale ha detto così dimostra la provenienza di questa
Il problema non esiste ai fini dell'eventuale utilizzazione positiva sto facendo perché un lavoro complesso raccoglie tutte devo dire che parte documenti citati dal dal difensore dei divorzi sono già parte dei documenti sono già giustificati nell'ambito di questo procedimento
Ad esempio russi che tra l'altro ho sentito che il dibattimento insomma in settimana spero di finire questo nome
Quindi sulla richiesta di rinvio
Si oppone
Documentazione relativa alla punto costellazione se
Chiesta segretezza integrativa la novantotto undici
Su questo però fare delle considerazioni bene allora fare restano
Allora significa
Avvocato Dominioni
Dunque il sette
Sezze per ha detto questa produzione da parte del pubblico ministero ecco attivata dall'opposizione che l'avevamo fatto qualche udienza falce del giudice
Abbiamo detto che si tratta di una
Richiesta rogatoriale
Che in quanto
Interviene durante il dibattimento non è più di competenza funzionale del Pubblico ministero bensì del tribunale
Il Pubblico ministero produce questi atti oggi
Per dire noi io il di ufficio questa richiesta rogatoriale l'ha fatta nonché in questo pregiudizio non in questa terra in un'indagine preliminare
Diversa di altro procedimento a carico unico entro gli ambiti grazie le cui posizioni vennero a suo tempo stralciato
Ora dagli stessi documenti prodotti dal pubblico ministero si rileva che guerra richiesta
Ulteriore richiesta rogatoriale
è stata inoltrata con riferimento al procedimento penale numero nove mila ottocento undici barra novantatré che numero del del delle indagini preliminare il Pubblico ministero che costituirono la fase di questo procedimento
Da come
Da questi
Quale
L'hard dunque le posizioni basta Troy ieri e
Tra ottennero stralciate dal procedimento che aveva come vietati preliminare nove mila ottocentoundici esattamente
A seguito dello stralcio
L'imputata Vacca
Arrigo in un procedimento che portava numero sette mila seicento cinquantanove novantaquattro Gentile lo stralcio
No
E scusi dal primo rilevati dalle sue parti
Allora lo stralcio pantaloni cifra numero sette mila seicentocinquantanove barra novantaquattro
La
Comunque no no non interessa tanto il procedimento
Rivolta ai figli allora votiamo titolare giusto per chiarezza bisogna vedere se il numero di ruolo dell'odierno del CIPE sì
Queste due quello di ruolo del pubblico ministero tutti salvo che per la fretta io abbia
Sette mila seicentocinquantanove parla novantaquattro e il numero del Pubblico ministero
Le opposizioni e gioielli furono separate dettato originario procedimento è ancora pentimento intervenuto adotterà del del CIPE esattamente del CUP il quale risponde la riunione termine posizioni separate nei procedimenti con numero dei procedimenti di indagini preliminari del pubblico ministero col numero dieci mila di essere stati novantaquattro e nove mila settecentonovantuno barra novantacinque quindi le posizioni stralciati
Che oggi Pubblico ministero ufficio sono quelli sulle quali ho introdotto una richiesta rogatoriale cui oggi chiedo gli atti
E se
Sono stati oggetto sono sono sono stati son sono confluite interni procedimenti diversi che poi esattamente questo lungo che sono quelli indicati dal Pubblico ministero conclusivamente
Non è esatto dire che la richiesta della
La richiesta rogatoriale nell'estate sottratta con riferimento al procedimento penale in ottocento undici posizioni Rudy Giuliani Banca re revisione
Grazie
In quanto deposizione stralciate sono confluiti il procedimento penale differente dando otto mila novecentoundici esattamente sette mila seicentocinquantanove per quanto riguarda Vacca
Quattordici mila sessantaquattro e nove mila settecentonovantuno per quanto riguarda la Russia e gioielli
Sì forti fra l'altro che la circostanza inequivocabile perché risulta dal provvedimento dei
Il quale nel nel separare i diciassette
Ma affinché séparé queste posizioni dall'otto mila mille ottocentoundici perché siano riunite ai numeri
Quattordici mila sessantaquattro mila settecentonovantuno
Procedimenti che pendoli fase dati davanti al pubblico
Quello che va be'audio così lungo l'argomento parlare parlava cresca occhio usando gli atti prodotti dall'non si fa cento euro padano l'architettura
A considerazione d'altro
Comunque ironia e la la la signora ma
Funzione ma dietro la vittoria
Non so se imputare imputati terra costernazione finanziaria che Carlo arte all'imputazione dell'imputazione e ai guardi
Queste persone sono estranei e quindi non è riferibile neanche capo di imputazione ma la questione
Sostanziale tralasciare è quella che perfetti questa richiesta rogatoriale è stata inoltra nella dal Pubblico ministero come dire Rettore oggetto nella propria fase delle indagini preliminari e quindi sfornito
Competenza funzionale
Come tale è il inammissibile inutilizzabile
Dà priorità assolute posso
Avvocato parate dov'è l'avvocato barra si è associata deposizioni Craxi Benedetto Craxi Antonio sarda Silvi e anche Giallombardo Mauro grazie
Allora
Nell'udienza del quattordici marzo del mille novecentonovantasei nell'ambito del processo novantotto undici pari a novantatré la così deposizioni va Catti raggio
Vennero separate inattesa da Berlusconi soluzione della fase estrema destra addizionale come si legge
Le posizioni vacanti raggio concernevano di Kundry International Gold costrette
Costellazione finanze sotto il profilo del reato di riciclaggio quindi riguardavano
Cosa succede quando in udienza preliminare l'Egitto e separa delle posizioni
Attribuisce a queste posizioni altri numeri presso l'ufficio Gip ma questi altri numeri presso l'ufficio Gip non vengono recepiti dalla procura della Repubblica che mantiene sempre numero originale fintanto che il fascicolo Lolli torna all'ufficio del pubblico ministero dove avverrà la nuova registrazione cosa che sino ad oggi non è avvenuto perché tornerà al fascio al ufficio del pubblico ministero solo all'esito dell'udienza preliminare e quindi per la Procura della Repubblica che se volete oltre all'attestazione della ufficio Gip farò fare un'attestazione della Cancelleria tutte queste posizioni sono rimasti in carico nel processo novantotto
Undici
Allora
Il tribunale sulla richiesta di rinvio avanzata dalla difesa di forze in conseguenza dall'arresto del palco da parte del pm degli atti acquisiti vide i documenti allegati alla relazione Guardia di Finanza Nova quattrocentoquattro novantasette sentito il pubblico ministero ha rilevato che il pm allo stato non ha formulato la richiesta di produzione della documentazione sul tetto depositato nella valle per l'udienza del sedici febbraio novantotto
Peter cornuto per colleziono può interferire sulla modalità di tale deposito se non nel momento in cui si tradurrà in richiesta di produzione documentale eventualmente opposta dalle difese considerato l'emigrazione di volta al pm con l'ordinanza del sedici due novantotto di integrazione deposto era semplicemente finalizzata all'attico del collegio superare questioni determinati davvero missioni materiali segnalata l'avvocato Dominioni vedette ritenuto pertanto che allo stato non si ravvisano violazione del diritto di difesa incidenti sul giudizio perché l'istruttoria può quindi validamente procedere per questi motivi respinge la richiesta difensiva e dispone procedersi oltre
Per quanto riguarda la questione della produzione della documentazione costellazioni finanziarie il tribunale si riserva si riserva scioglierà poi la riserva insieme con altre questioni
Prima che mi dimentichi volevo dare delle indicazioni sul calendario non so se è stato comunicato che per l'udienza del trenta di marzo non si può temere
Trenta di marzo spenta quella del ventisette riapparire iene sostituita dal ventuno di aprile
Questa è una comunicazione sicuramente nuova
Venti e ventuno
Per cui chiarezza le
Le d'udienza
Previste da oggi in poi messo il sedici marzo ventitré marzo
Sedici marzo e ventitré marzo venti e ventuno aprile
Undici diciotto e venticinque maggio già comunicate da tempo
Diamo atto che sono presenti l'avvocato portino l'avvocato Amodio
L'avvocato Lucia avvocato penali vero Foscari
Allora avvocato Pelaggi in sostituzione l'avvocato Violante l'avvocato Lucia per la discesa Salo parto
E poi gli altri difensori come
Allora e a questo punto posto che è già stato comunicato che
L'esame del succo tipo di ricorsi proseguirà la prossima udienza Pubblico ministero fino alle ricordo Gotti si accomodi
Presa
Sì
Dopo non vuole l'Ascoli ripreso
Lei è sposato no a scegliere no
Possiede caso tre testate lei no
Ha svolto il servizio militare
Sì
Ha precedenti penali eventualmente anche con la condizionale no occupa che lavoro fa
Attualmente mi occupo della Red mobiliare del gruppo Fininvest
Sì quindi lei
Insomma un dirigente tecnico invece la cena
Sì sì della società Fininvest seguendo la immobiliare nella sua qualità di imputato lei non ha l'obbligo di rispondere alle domande vuole rispondere o intenda no io intenderei non rispondo nemmeno tentare di fare delle dichiarazioni
Spontaneamente prego che dovevo
Microfono grazie
Trentun marzo novantacinque
Sì è stato acquisito dal processo tout court
Taglia poi diciassette maggio novantasei
Il sette maggio novantasei
Trenta novembre novantacinque
Ventinove maggio novantasei
Del venti maggio novantasei
Allora dica
Pubblico ministero chiede di produrre gli esami interrogatorio difesa non lo pongono
Dica Vasco Errani
Lei parla per rivolse suppongo
Ricorse verranno
Prego
Allora l'avvocato Dominioni per ricorse Vannoni non presta il consenso per l'utilizzo nei confronti dei propri assistiti
No
Morto un po'resta certamente
A questo punto possono fare le sue dichiarazioni grazie
Anche la scusate allora anche la difesa Berlusconi è venuto estesa questo ha difeso dall'appalto
Cavese Saffo scale anche la difesa di Craxi Benedetto Craxi Antonio essa ad Assisi
Allora
Va be'grazie
Ritengo che infine di una chiara e precisa ricostruzione dei fatti nei quali ho avuto parte o di cui sono comunque a conoscenza sia più proficuo una mia esposizione della forma delle cosiddette dichiarazioni spontanee
Confido di poter dare in questo modo fattivo organico contributo a chiarire le vicende che sono oggetto del processo
Mi riporto le dichiarazioni che ho già reso il Pubblico ministero nelle indagini preliminari del procedimento che ha per oggetto il bilancio consolidato con gli approfondimenti e le specificazioni che mi accingo a svolgerlo
Il peso
In quanto in questo procedimento non era stato mai interrogato
Quindi il richiamo
Bisogna
Va bene Pubblico cioè il richiamo che lei ha fatto al precedente interrogatorio infatti altro procediamo ripercorse di proprio dirlo sembra che sono qua certi possiamo allora
Desidero anzitutto precisare le mie funzioni nel gruppo Fininvest verso il quale ho iniziato a operare nel mille novecentottantaquattro dopo essere stato direttore amministrativo di Pier rende S.p.A. e del Calzaturificio di Varese S.p.A.
Sono stato assunto in Fininvest come ho detto nel mille novecentottantaquattro con la qualifica di coordinatore amministrativo di gruppo alle dipendenze del dottor Livio gironi
Che rivestiva la carica di direttore centrale amministrazione finanza
Al dottor gironi rispondevano anche responsabile finanza e tesoreria del gruppo e direttore amministrativo della capogruppo Fininvest S.p.A.
Ciò fino al mille novecentottantasei allorché essendo in via di incremento l'attività estera del gruppo
In questo mentre il dottor Giorgio Vanoni che alle dipendenze di gironi assume il compito responsabili sia amministrativo che finanziario per l'estero
Il mio compito iniziale fu quello di dotare il gruppo che cresceva con ritmi serrati quanto volume d'affari numero di società strutture e problematiche amministrative e dotare il gruppo ricevo di procedure amministrativo-contabili e schemi di bilancio omogenee per tutte le società
In linea con le norme del codice civile con i principi contabili stabiliti dall'ordine dei dottori commercialisti e con i principi contabili internazionali dello IAS
Dovevo inoltre predisporre agende scadenziare interni che permettessero sia rispetto delle scadenze civili e fiscali annuali che i nostri alla redazione dei bilanci delle singole società
Che sia la situazione la redazione di una situazione contabile consolidata Interna volontarie certificate
Mio compito era altresì di mantenere in relazione a quel che ho detto i rapporti con le società di revisione pianificando né in accordo con i direttori amministrativi l'intervento presso le varie società ai fini della revisione e certificazione del consolidato
Forniva inoltre assistenza amministrativa contabile bilanci Istica alle società che ne facevano richiesta emettevo procedure manuali amministrativo contabile e volevo per quanto sopra di una piccola struttura costituita da un ufficio procedure amministrative con ufficio bilancio consolidato e alcuni coordinatori amministrativi di area televisione editoria la grande distribuzione degli iniziati eccetera
I compiti dei coordinatori erano quelli inseguire limitatamente alle società italiane la produzione da parte di queste di situazioni infrannuali che alimentavano il sistema di Baget e controllo gestione la cui direzione centrale che faceva capo il dottor Giovanni bottino
Era poi responsabile dell'organizzazione di incontri mensili con i business manager per l'analisi e il commento dei risultati rispetto pace
A tali incontri né il sottoscritto né i propri collaboratori partecipavano
Dovevano inoltre i coordinatori amministrativi analizzare tali situazioni infrannuali
Nell'ottica di verificare o prevedere in funzione dei risultati di periodo l'esigenza o l'opportunità di aumenti di capitale ripianamenti di eventuali perdite operazione di fusione scorpori eccetera
E conseguentemente operare in accordo con la direzione affari societari una volta che tali operazioni fossero state deliberate dei competenti organi
I coordinatori dovevano poi fornire assistenza amministrativa e contabile seguire l'attenzione l'attuazione delle procedure emesse e organizzare riunioni tematiche tecniche con i propri coordinato coordinati che erano i responsabili amministrativi unica contabili
A partire da gennaio mille novecentonovanta a seguito di una riorganizzazione del gruppo e assunto il dottor Alfredo Messina che assume la carica di direttore generale dei servizi di gruppo ed io rispondo a luci nella mia funzione ora definita direzione centrale amministrativa
A partire dal giugno novantuno contemporaneamente all'uscita del dottor gironi dal gruppo
Dottor Vanoni che continua a rivestire sull'estro il duplice ruolo di responsabile sia amministrativo che finanziario
E ne posto formalmente la mia dipendenza gerarchica ma svolge la sua attività correlando sia me per il solo settore amministrativo contabile
Perciò fino al mille novecentonovantatré da tale data il dottor Vanoni si occupa per l'estero esclusivamente della parte finanziaria rispondendo al direttore centrale finanza mentre la responsabilità della parte amministrativa viene assunto al dottor Cefaliello che a me si riferisce
Agli inizi degli anni Novanta
Il gruppo Fininvest era composto da più di trecento società
Che effettuavano annualmente centinaia di migliaia di pagamenti e incassi
Tramite le due società di tesoreria centralizzata chi erano i Stiffi per l'Italia che Silvio Berlusconi Finanziaria Lussemburgo per l'estero
Nelle quali ero Consigliere nelle quali avevo firma pirata con gli altri consiglieri d'amministrazione
Rammento che la funzione di società di tesoreria centralizzata comportava l'effettuazione di incassi e pagamenti per conto di tutte le società operative del gruppo che pertanto non avevano conti correnti e rapporti bancari propri
Tali società operative mantenevano peraltro l'autonomia decisionale e la responsabilità di provvedere ai propri pagamenti mediante un mandato interno di pagamento debitamente approvato dei competenti organi delle società nel merito dei quali le società dizione di tesoreria non entravano minimamente così come una banca non entra nel merito in ordine di bonifico di un cliente
Da quanto sopra esposto
Ritengo che risulti evidente che il mio ruolo io ricoperto fino al giugno novantasei come coordinatore amministrativo di gruppo così come quello dei direttori amministrativi delle singole società sia stato un ruolo puramente tecnico contabile e non comportava responsabilità operative in quanto non partecipavo al processo decisionale che competeva i vari amministratori delegati
O direttori generali responsabili delle varie società o aree di business
Anche nell'attività di redazione del consolidato il coordinamento amministrativo di gruppo recepire i bilanci d'esercizio approvati dalle singole società senza ovviamente entrare nel merito dell'operazione in esse riflessi ciò significa anche che il coordinamento l'amministrativo di gruppo prendeva conoscenza solo a posteriori Sami dando dei riflessi nei bilanci societari delle operazioni realizzate dalle varie società operative
Anche il bilancio d'esercizio di Fininvest parte era formato senza che il coordinamento amministrativo di gruppo di cui io avevo la responsabilità entrasse nel merito delle singole operazioni
Com'è noto infatti il direttore amministrativo si preoccupa della corretta contabilizzazioni delle operazioni di cessione
Sulla scorta dei relativi documenti giustificativi
Ma non partecipo assolutamente la formazione delle stesse
La redazione di una situazione contabile consolidata che nacque come esigenza interna disporre di informazioni complessive che ricomprende essere odiati dei vari bilanci delle differenti società nelle quali il gruppo si sta particolarmente
Ha avuto inizio nel mille novecentottantaquattro
Ed è stata eseguita su base volontaria sino al mille novecentonovantaquattro anno di entrata in vigore del decreto legislativo centoventisette del mille novecentonovantuno
Al lavoro di redazione certificazione dei bilanci del gruppo e quindi del consolidato
Partecipavano e partecipano tutte le strutture amministrative delle società del gruppo due società di revisione circa trenta attenti e con un impegno di sei otto mesi di lavoro
Tale lavoro veniva svolto anche prima dell'entrata in vigore del decreto centoventisette osservando i principi contabili statuiti dall'ordine dei dottori commercialisti ragionieri
E ove mancanti dello IAS International accounting Standard committente e comporta va da parte delle società di revisione l'esame dei bilanci di tutte le società del gruppo provati dai competenti organi
Nell'ambito di questa Coppa procedura era compito anche mio mantenere i rapporti con le società di revisione in ordine alla pianificazione e organizzazione dei loro interventi presso le società del gruppo Fininvest e in relazione problematiche tecnico bilancistico che potessero emergere nel corso dell'attività di revisione e certificazione
Quanto ai problemi emersi in tale attività ritengo utili le seguenti osservazioni
Con riferimento alla lettera di attestazione
Vorrei precisare che la lettera di attestazione a un documento indirizzato dalla società certificata alla società di revisione che lo conserva senza pubblicarlo esibirlo ad alcuno
Il passaggio nella sua redazione dalla forma negativa cioè le società le seguenti società non solo correlate blues Fininvest a quella positiva le uniche società correlate sono le seguenti
Avvenuto nel mille novecentonovantaquattro la relazione al bilancio al trentuno dodici novantatré
Aveva lo scopo di dare al documento
Non solo chiarezza e semplicità espositiva ma anche e soprattutto certezza di contenuti si trattava infatti di individuare in modo preciso le società correlate
Nulla d'altronde di Ratanà scontrino la comunicazione tra Fininvest e revisore dato che la società di revisione conosceva perfettamente i rapporti finanziari esistenti Frau Liberia nelle società del gruppo
è necessario anche chiarire che la lettera era rilasciata per la certificazione del bilancio consolidato
L'espressione società correlate nel suo significato del tempo e che era naturalmente proprio anche di Fininvest e Arthur Andersen
Identificava le società appartenenti a uno stesso soggetto economico
Cioè nel caso di specie il soggetto economico controllante Fininvest S.p.A. e non ci si deve lasciar fuorviare dalla successiva circolare coso mille cinquecentosettantaquattro del novantasette che impiega in un diverso significato l'espressione parti correlate
Ne è riprova proprio il fatto che dopo la modifica della forma della lettera si indicavano occorre come correlate del gruppo tutte e solo le società controllate direttamente o indirettamente dal dottor Silvio Berlusconi
E cioè la Holding italiana prima dapprima ventiduesima la Mercurio fin come serre nelle l'Immobiliare Idra la Dolce Drago la nodi la so disperati del
Infatti revisore
Chiedeva di con la lettera di attestazione divenissero indicate le società facenti capo al soggetto controllante Fininvest S.p.A. e non quelle facenti capo quest'ultima che già erano indicate nel cosiddetto campo di consolidamento cioè l'elenco delle società partecipate direttamente o indirettamente la Fininvest S.p.A.
Così che ancora da osservare
Quand'anche all Iberian o una delle altre società indicata dal Pubblico ministero fosse stata per ipotesi indicata come correlata ciò non avrebbe in ogni caso determinato il suo inserimento nel bilancio consolidato
Per rendersi conto per l'esattezza di quanto esposto e per la verità per risolvere ogni questione al proposito basta richiamare ciò che si diceva nella relazione consolidato mille novecentonovantaquattro
Dove si parla di rapporti con le società correlate
E si dice il gruppo nel corso del novantaquattro
Ha intrattenuto rapporti con le società controllate o partitici o partecipate dai soggetti giuridici economici che controllano partecipano al capitale della capogruppo o di società del gruppo
Per quanto attiene poi la cessazione della certificazione del bilancio d'esercizio di Fininvest S.p.A. dall'esercizio al trentuno dodici novantadue
è utile precisare che il bilancio di fine in Vespa fu certificato però plico di legge fino al mille novecentonovanta in quanto la società emittente di un prestito obbligazionario che rimborso ai tale anno nel mille novecentonovantuno si continua a certificarlo pur non ricorrendone più l'obbligo nel mille novecentonovantadue si cessò d'intesa con revisore di farla centrati certificare semplicemente per evitare la laboriosa attività ai posti che questa comporta
D'altronde la certificazione del consolidato che recepiva il bilancio d'esercizio copriva diverse in campo più approfondito di dati
Con riferimento poi ipotizzato trasporto di campi di lavoro di Arthur Andersen all'estero credo che sia ormai stato chiarito in dibattimento e mi riferisco alla deposizione di Rossi
Che da parte di Fininvest mai fu chiesto Arthur Andersen di spostare all'estero carte di lavoro archiviati in Italia
A partire da un certo anno se ben ricordo il novantadue esigenze organizzative di Arthur Andersen indussero la società di revisione conservare la propria sede estera le carte di lavoro relative attività dalla stessa svolte all'estero su società estere
Mentre continuano a restare archiviato in Italia carte di lavoro estere che erano stati precedentemente trasportati in Italia così come ovviamente restano sempre Italia carichi di lavoro relativi ad attività di revisione svolte in Italia
Poiché le funzioni come ha detto sopra riguardavano esclusivamente l'attività amministrativa bilancistico
E quindi erano esercitate all'interno dell'organizzazione del gruppo non ho mai avuto rapporti di lavoro con panche fiduciario finanziarie nei italiane ed estere
Così come non ho mai avuto alcun da Roma rapporto di lavoro con l'avvocato Mills che ho casualmente incontrato una sola volta Restaurant nel mille novecentottantasette ottantotto
Non sono mai stato la sia Mennella il sacco ne ho avuto rapporti con collaboratori dell'avvocato Mills ne conosco la signora ma mai ma non ho mai avuto rapporti di lavoro col dottor Ferretti che conosco di vista né con l'avvocato Cattaneo che non conosco né con il signor Ponza nido non ho mai avuto rapporti con lo studio Carnelutti non sono mai stati in una banca svizzera inglese od altro paese
Non conosco funzionari né della ville né delle STS non conosco il signor chi né ho mai avuto rapporti di lavoro con suoi funzionari e dirigenti e lo stesso vale per il signor Della Valle ti conosco solo di vista
Non ho mai costituito fatto costituire società estere
Non conosco nessuno dalla fiduciaria Orefici della cui stessa esistenza ho saputo solo da questa vicenda giudiziaria
Desidero riferire su quanto ha preso in ordine a taluni fatti di cui se trattati si sta trattando del per cento nel presente processo
Non senza sottolineare che sono fatti che ho preso dopo la loro realizzazione per lo più in sede di redazione dei bilanci o addirittura riguardo loro particolari modalità e a loro ulteriori sviluppi in epoca successiva
Ho avuto conoscenza dell'esistenza della società un'epidemia
Nel febbraio marzo mille novecentonovanta in sede di redazione del bilancio consolidato al trentuno dodici ottantanove
Nei confronti di tale società infatti Principal Finance società estera controllata da Silvio Berlusconi Finanziaria
Vantava al trentun dodici ottantanove un credito di circa ottantotto miliardi peraltro già rimborsato prima della redazione del consolidato i sì al dottor girone di che si trattasse egli mi informò che era un credito finanziario verso una società dell'avvocato dell'immenso nostro professionista legale commercialista inglese che operava su mandato del gruppo per operazioni di nostro interesse su titoli quotati alla Borsa di Milano
Nel caso specifico
O li pigliano aveva finanziato altre Società dell'avvocato di Mendes
Per l'acquisto di titoli Rinascente successivamente da questi rivenduti
Rimborsando il finanziamento ricevuto comprensivo di interessi a tasso di mercato
Nell'anno successivo verso il marzo aprile novantuno
Del rilancio di Principal Finance al trentuno dodici novanta presentava un nuovo pezzo finanziario verso l'Iberia che ammontava a circa centodieci miliardi
Arthur Andersen che stava certificando anche il bilancio di Silvio Berlusconi finanziaria in Lussemburgo controllante di Briosco al fine mese
Ci chiede una garanzia non per l'incasso del credito per evitare descrizione di una cosiddetta incertezza nelle relazioni di certificazione del bilancio d'esercizio di Silvio Berlusconi finanziaria e del consolidato
Venne individuata con Arthur Andersen la possibilità dell'emissione di una fideiussione bancaria
In tal senso dottor Vanoni considerata l'urgenza
Si rivolse direttamente all'ufficio preposto della dotazione finanziaria del gruppo
E una volta ottenuta la me consegno copia dal Turandot sei
Non ero a conoscenza della controgaranzia fine destro
Nel pose un problema circa il fatto che potesse essere necessaria in quanto liberi a metà senz'altro in grado di provvedere con risorse proprie a garantire la banca
Non l'avevo d'altronde ricevuto la lettera di scarico della controgaranzia
Il cui originale a me indirizzato è stato rinvenuto dall'ufficio del dottor Vanoni senza alcuna mia siglati ricevuto prima o di presa visione che è mia abitudine apporre su tutti i documenti
Nel bilancio al trentuno dodici novantuno il credito verso l'epidemia si riduce sessantasei miliardi di lire
Sempre in accordo con revisore si ripropose la garanzia nella medesima formula della fideiussione bancaria
Da cui proviene ancora dottor valori con la stessa procedura
Nel successivo esercizio trentuno dodici novantadue il credito verso l'Imperial si incrementò a duecentoundici miliardi di lire
E venne informato dal dottor Vanoni o dal dottor Messina
Che era latitante era relativo a operazioni di sostegno finanziario ai nostri soci Telecinco direttive
E delle più inchieste della valle oltre alla consueta operatività sui titoli quotati
In sede di chiusura del consolidato novantadue siamo verso giugno luglio del novantatré
Venne concordata con Arthur Andersen una diversa forma di garanzia sul recupero del credito
Le società di pittrici Oliveri ha negato quel depositarono impegno le azioni di altre società sempre dall'avvocato Mills che possedevano i titoli quotati stando fondatore nonché le azioni della società titolare più opzioni sulle partecipazioni i vecchietti in Telecinco
Le azioni vennero depositate a garanzia presso un notaio di Lugano
Tutto ciò è stato puntualmente descritto nel bilancio consolidato mille novecentonovantadue del gruppo e in quelli degli esercizi successivi
Dove si dice
Reti finanziarie trentuno dicembre novanta turbare trecentocinquantadue virgola quattro miliardi includono principalmente i crediti verso società estere per lire duecentodieci virgola otto miliardi garantiti da titoli rappresentativi di partecipazione
Nulla è stato esposto nel bilancio infinite Spagna in relazione al perito per soli piegano in quanto la stessa Merini nessun caso parte nel viaggio contratti che ho descritto
Ad esclusione le controgaranzie messi a favore della Banca di Roma cadendo però scadenza anteriore alla fine degli esercizi interessati cioè trentunenne dieci trentuno ottobre novanta
Il trentuno dicembre novantuno non potevano e dovevano essere apposte detto
Perché conoscenza dell'operazione nato a masse di sentite
Nel febbraio marzo novantadue
In sede di esame del bilancio delle società estere fine ai fini della redazione consolidato di gruppo novantuno
Occasione nella quale dottor del vomito il ragguaglio
Interpella il dottor Vanoni che a sua volta mi indirizzò al dottor romagnole
Il quale mi disse che si trattava di un'operazione finanziaria commerciale proposto a noi al gruppo io congiuntamente da Citibank
E messa a punto sin dall'alto uno novantuno
Per i funzionari e dai legali della banca assieme allo studio Mills
Secondo un modello finanziario allora come ancora oggi molto diffuso
Perché ho scelto con nomi inglesi securitization
Mi fu detto che l'operazione aveva l'obiettivo di smobilizzare il magazzino di letti destinati alle al mercato spagnolo mediante la dedica del prefinanziamento
La panca deroga cofinanziamento dimensionato non sul valore di carico ma sul valore che il magazzino avrebbe assunto dalla sua commercializzazione
In particolare
Viene spiegato che la struttura dell'operazione come congegnata dalla parte del sopra detti uffici legali
Preventivate Principal Communications il gruppo Kirch cedessero il proprio magazzino diretti per il mercato spagnolo a una società costituita a cura di Citibank ascolti
Poi denominata sedili
Il cui capitale sarebbe stato ripartiti in questo modo venti per cento Citibank quaranta per cento TIR quaranta per cento Silvio Berlusconi Finanziaria
La cessione dei diritti al valore stimato nell'ambito dell'operazione dalla spada e consulenza per tranche
I duecentonovanta milioni di dollari sarebbe stata pagata in parte con le citate partecipazioni attribuite ai soci e in parte circa centottanta milioni di dollari poi i finanziamenti che Citibank avrebbe reperito sul mercato
Appresi pertanto che in attuazione di tale progetto d'operazione principali comuni Hishām aveva ceduto al trentuno dodici novantuno
Il proprio magazzino diritti per il mercato spagnolo che aveva a Libero al valore di novanta milioni di dollari alla società nato ma al prezzo di centocinquanta milioni di dollari
Che è nato a Roma su mandato di Principal communication aveva venduto gli stessi diritti a Damasco sentirlo
Al prezzo di duecentonovantatré milioni di dollari
Degli stessi termini anche chi gli avrebbe ceduto il proprio magazzino diritti ematoma diventandone il socio assieme al principe politici o al cinquanta per cento
Fu quindi spiegato prima trova era ci sta di proprietà dell'avvocato Mills che occorre ripeterlo assieme la panca studiò e definire la struttura dell'operazione quindi anche il ruolo di Nardò
Che la sua partecipazione all'operazione era dovuta al fatto che al magazzino diritti ceduto Orquera Trepuzzi era da attribuirsi un valore già certa dell'attuale di centocinquanta milioni di dollari circa e un ulteriore maggior valore che fondatamente avrebbe assunto con la commercializzazione gli altri centocinquanta emendamenti
Così che solo il primo plusvalore economico poteva esserci subito riconosciuto Principal Communications corrispondendo nell'affare su
Mentre secondo doveva restare in capo la mandataria dell'atomo sino al momento della sua effettiva realizzazione
Romagnoli mi informo inoltre che per parte sua anatomia
Ebbe modo di impiegare il surplus finanziario finanziando Liberia anch'essa di proprietà dell'avvocato Mills il provino a ridurre il proprio debito verso Principal Finance
L'operazione così progettata
Non pregiudicare l'operazione sottoscrivendo una promissory notes cioè una cambiale emessa da Citibank
Alla scadenza della promissory note e in sostituzione di questa Citibank emise un fondo destinato a essere collocato presso investitori finanziari
Che per duecentotrentotto milioni di dollari venne sottoscritto da Silvio Berlusconi Finanziaria che contemporaneamente questo da Citibank il quaranta per cento del capitale di Céline così come previsto dall'operazione
Dell'operazione riferimmo Adelboden poiché c'è anche degli approfondimenti documentali
Un altro evento negativo così rilevante da compromettere addirittura il buon esito dell'operazione
Fu che nell'arco di tempo che era necessario alla compiuta realizzazione dell'operazione
Il mercato spagnolo dei diritti supini modificazione strutturale
Una nuova e più pessima politica ad un operatore televisivo contro concorrente era Antena Tres determina una grave crisi di Telecinco che avrebbe dovuto essere il principale cliente diaspro servizi
Mentre i restanti clienti cioè le televisioni locali non erano in grado di assicurare Tassone successo economico dell'operazione
In conseguenza di ciò Citibank non aveva più modo di collocare l'operazione sul mercato finanziario che per ciò che dovrebbe essere fatta rientrare con le conseguenti mole modalità tecniche cioè acquisto da parte di Principal Finance tutta serie il che aveva in corpo i diritti invenduti dei crediti verso spagnolo
Rileva in poi inseriti consolidato al trentuno dodici novantadue che nell'ambito di tale operazione
A fronte di uno dei molteplici passaggi finanziari
C'è in Vespa effettua un deposito vincolato presso Citibank il logo del valore di circa centoventicinque miliardi iscritto nel bilancio della società della società libertà fra i depositi bancari
Tale deposito fu successivamente convertito in una cambiale due è stata simile regolarmente rimborsato nell'ottobre novantatré
Nel bilancio Fininvest Ubaldo ventuno dodici novantadue era iscritto
Un deposito vincolato di cento miliardi di lire presso la banca da nazionale dell'agricoltura correttamente esposto
Si trattava di un'operazione finanziaria seguita dal servizio di tesoreria
Insetti nell'azione del bilancio consolidato
E perciò dopo la scadenza del vincolo temporale previsto per detto deposito
Il revisore rilevò del rientro del deposito era contestuale è un finanziamento di pari importo effettuato da Principal Finance a Oliverio
L'effetto immediato che appariva dell'operazione era la riduzione del credito di Crespo al fine spesso Liberia e il decremento dei debiti bancari del gruppo
Il revisore ritenne preferibile così si fece essendo ormai scaduto il deposito vincolato nel bilancio consolidato fossero recepite
Le posizioni originarie preventivo ride viene debito da
Nel nel novecento novantatré novantaquattro mi fu fatto presente dal revisore che gran parte dei diritti televisivi normalmente acquistabile presso le principali case di produzioni americane le cosiddette majors
Era una visite in particolare presso due nuove società
Universale uguale Century One
Indirizzare il dottor Del riporta in un'occasione pure lo accompagnai a Lugano alla dottoressa Camaggi
Responsabile della gestione essere dei diritti da quale informo che le nuove società fornitrici erano di proprietà di ex manager STET talune Casa di produzione che avevano tenuto dalle stesse a titolo di liquidazione
Diritti di sfruttamento per alcuni Paesi fra cui l'Italia
Il dottor Del Buono proviene ulteriori accertamenti presso le majors verificando che fossero state le reti Fininvest ad avere effettivamente acquisito la titolarità dei diritti
Infatti le società intermediarie
Secondo le regole di tali rapporti avevano dovuto comunicare alle case di produzione il destinatario finale dei diritti
Ritenni allora come ritengo oggi che le verifiche del dottor Del porterà un risultato positivo soddisfacente in quanto egli non mi ripropose più l'argomento
Calcio io mille novecentonovantaquattro
Epoca di avvio del Progetto cosiddetto PPV qualche UE che poi sfocerà in Mediaset
Società che all'estero si bava del trading diritti cioè principali comuni cash
Principal Network Communications se il Pietro assorbita la loro attività indetto Progetto in particolare con la nuova società di diritto maltese
Pertanto secondo la linea generale che era stata adottata nel gruppo da qualche anno per la razionalizzazione dell'attività estera d'acquisto dei diritti
Fu deciso di docenti chiudere quelle società mediante la loro cessione a un terzo per la liquidazione cosicché se cessarono di stipulare contratti di acquisto i diritti
E limitano la loro attività
Alla realizzazione dei crediti al pagamento dei debiti
Nei primi mesi del novantacinque ci sia evidente la cessione non era stata formalizzata e il revisore osservò perciò l'avrebbe costretto a un lavoro di aggiornamento dei saldi al trentuno dodici novantaquattro che vi si sarebbe potuto evitare
Vanoni ne parlò con l'avvocato Mills il quale fece presente che la questione non poneva problemi coi tempi inglese ammette la formalizzazione detto attiva e fu pertanto dato l'incarico di provvedere a ciò l'avvocato mi si occupò della messa per iscritto della cessione al dottor Bonzanigo
Un professionista commercialista suo abituale collaboratore con il quale nel novantaquattro erano stati concordati da Vanoni termini e modi di liquidazione delle società
Tutto lo svolgersi dell'operazione era noto e revisori
Se in seguito che il dottor Bonzanigo però tramite una società una sua società Lainate invece non seppi mai se non in questa vicenda giudiziaria che tutto il conto dico ricevette un finanziamento da Olivier
E non comprendo che cosa intendesse dire l'avvocato Mills allorché rispondendo vi è una domanda del Pubblico ministero ha detto che i contratti in questione non complete non contemplavano la clausola di retroattività penso dato che è stato proprio l'avvocato mi sa indicare quella linea giuridica estendere i testi contrattuali se mancasse qualcosa al proposito se qualcosa fosse non ineccepibile e a luglio che se ne dovrebbe chiedere conto
Confermo quanto dichiarato nelle indagini preliminari circa il fatto che dal revisore non vi furono mai rappresentati problemi per fatture relative a consulenze
Debbo ritenere che il revisore nel tratto con l'assistenza del dottor Vanoni direttamente con i singoli immergersi interessati alle necessarie approvazioni ottenendo dei adeguate delucidazioni
Risiedo concluderlo questi ultimi precisazioni
Non avevo mai sentito parlare dei punti anche Polifemo e Ferrido
Non avevo mai sentito parlare dell'operazione Sofia delle più non avevo mai sentito parlare delle seguenti società elencate nella misura cautelare evoluzione dal dei ante male cresce cantare imbarazzante Marble restano Horizon
Io Amsterdam ai tempi non mi è mai risultata l'esistenza di un gruppo di società e neppure sapevo che la signora ha mai dati avesse elencato le sopra dette società come Fininvest gruppo il signor fai da te non conosco
Avevo sentito dire avevo sentito dire e disponibilità finanziarie della famiglia Berlusconi erano depositate su libretti di risparmio nessuna disponibilità finanziarie di società del gruppo Fininvest era invece mai stata depositata sulle pregiudica
Ero a conoscenza che presso alcune società operative del gruppo venivano fatti sospesi di cassa motivati da esigenze di immediata liquidità dar conto dei titolari dei libretti dei quali il prelievo di somme depositate richiede tre o quattro giorni di preavviso la banca
Peraltro questi sospesi venivano reintegrati entro appunto questi pochi giorni
Vertici verificarsi inoltre rispondono la fattispecie prevista dei principi contabili dei dottori commercialisti e perciò non mi fecero sorgere mai alcun problema
Grazie
Per precisione diamo atto che l'imputato ha letto sospetto
Appena
Con si accomodi pure
Avvocato Dominioni lei ardente resti citati
Sì facciamo una sorta di dieci minuti e poi graziato
Se Bersani
Bersani non risponde
Buongiorno si accomodi legali stando in piedi la dichiarazione d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama richiamo Massimo Bersani nato anch'tre luglio cinquantanove a Milano
Dove abita a Sesto San Giovanni gli affogati o l'undici che lavora fa lavoro in Fininvest e sono il direttore della Mondadori leasing risponda alle domande all'avvocato
Per Bersani da quanto tempo lei lavora nel gruppo
Ho incominciato a lavorare in Fininvest nel dicembre dell'ottantacinque
In quale settore
Ho incominciato a lavorare all'interno della direzione finanziaria ho incominciato a occuparmi pianificazione finanziaria di piani finanziaria prevede
A chi rispondeva
All'epoca e nel corso degli anni poi rinvio responsabile era informo Ronzoni
Poi viaggiare nel tempo con uscita del dottor monsoni dal gruppo rispondevo direttamente al ragionier gironi
Discute se può essere più preciso sulle date dunque
Allora diciamo dall'ottantacinque
Fino al uscita del dottor Moreau Antoni intorno alla fine dell'ottantanove
Poi successivamente colla riorganizzazione dell'intera Direzione
Ero responsabile di un settore rispondevo direttamente a gironi
è responsabile di pale senatore del settore finanza agevolata a partire dall'anno quindi mille novecentonovanta sì sì a cavallo tra la fine dell'ottantanove l'inizio del novanta ecco questo ufficio finanza agevolata di che cosa si occupava
Io occupavo ovviamente di finanziamenti agevolati
Multipli finanziamenti a lungo termine di operazioni di leasing e anche di fideiussioni
Fideiussioni date da
Fideiussioni rilasciate dalle società del gruppo Texas inglese certe
In favore
In favore di Terni si io nell'interesse dei terzi a seconda delle necessità che si presentavano ecco ci può fare degli esempi chiede in questo tipo di di di fideiussioni ma guardi
Gli esempi erano tantissimi riguardavano garanzie su finanziamenti piuttosto che i operazioni di leasing piuttosto che impegni che si presentavano di dover garantire
Per quanto riguarda specificamente le fideiussioni qual era la procedura Terna anche seguire esisteva una procedura che prevedeva l'inoltro della richiesta da parte dei responsabili amministrativi
Alla direzione finanziaria tavolo siede
Delle società del gruppo
Ovviamente la dichiarazione finanziaria doveva fare un minimo di istruttoria su questa pratica dopodiché veniva autorizzata dal direttore finanziario nel momento in cui c'era l'autorizzazione il mio compito era quello di formalizzare e di a ferrei contatti con gli istituti di credito al fine pervenire alla fideiussione
Ha avuto modo di ed occuparsi ecco spese in questo ufficio lavorava da solo c'erano altre persone no lavoravano avevo delle collaboratrici
Però dirige vale il principio ero responsabile dell'ufficio ecco troppi occuparsi di una fideiussione del Parco di Roma Piero liberi andate nel mille novecento novantuno
Sito ricordo che furono fu fatta quella fideiussione
Da chi le vende la richiesta
Come dalla procedura mi tende a richiesta dal responsabile amministrativo nella persona del dottor Vanoni eccole che cosa ricorda con riguardo a questa fideiussione
Ricordo che pervenne alla nostra mia reazione alla mia persona modulo di richiesta come prevedeva la procedura
Il mio compito fu quello di farmi autorizzare la richiesta dal ragionier gironi che era direttore finanziario dopodiché avendo avuto l'autorizzazione e il mio compito fu quello di trovare istituto di credito in grado di rilanciare quella garanzia
Questa richiesta che era stata portata erano già contenuti e dei dati o era una quale andare a dire data durata delle fideiussioni no no la richiesta doveva già pervenire
Alla nostra dichiarazione completa di tutti i dati tutti gli elementi contenenti la fideiussione
Ecco qual è stato poi l'iter successivo con riguardo a questa pratica
L'Inter successivo fu quella di reperire l'istituto di credito disponibile a rilasciare questa fideiussione per cui tenni contatti con l'istituto di credito in questo caso il Banco di Roma si chiama così al fine di ottenere la fideiussione
Con chi all'interno del Banco di Roma lei ebbe contatti il nostro settori storia dal dottor Ugo Catamo ecco quindi come come
Proseguì appunto questa questa pratica
Come pronunziano vestiti borse sviluppare occultista contatti col dottor Boccadamo contattai il dottor Ugo Catamo e rinviare una richiesta
La documentazione di richiesta con il testo della fideiussione da emettere
E che poi
Il dottor Boccadamo una volta ovviamente a punta l'autorizzazione degli organismi deliberanti dell'istituto di credito mi consegnò la fideiussione
Una volta che le fu consegnata la fideiussione
Cosa ne fece nella consegna a qualcuno sì certo la consegna agli arresti e dente della fideiussione e al dottor fanoni quindi la consegna era lui
Quanto al momento di chiusura della tensione ci può descrivere cosa è successo
Al momento della chiusura della fideiussione l'originale della fideiussione stessa mi fu riconsegnata dal dottor Vanoni e io la inviai immediatamente
Alla Falco che Roma nella persona del dottor Boccadamo al fine di ottenere lo scarico dell'evidenza della fideiussione stessa
Ecco
Lei hanno ricorda altro di particolare con riferimento a questa fideiussione centonovantuno
No non non ho particolari si ricorda lei ricordasse
Distese una lettera scarico
Indirizzata ai al dottor rivolse dottor supporti
Ricordo che alla fine
Diciamo come completamento
E a comprova dell'avvenuta chiusura della pratica
Feci una comunicazione al nostro interno per comunicare la chiusura l'estinzione della pratica e la la la consegna ai al dottor Vanoni che lei
Consegnò la lettera indirizzata al dottor rivalsa dottor valore al dottor Razzi cotti e al dottor vanno sì perché ero il ora credo introduttore per questa pratica rimossa punizione questa questa lettera Filomena inoltrata di consenso Cotignola
Non potrei mai al voto ha mai avuto modo di parlare col dottor Scotti di questa fideiussione
No i rapporti dice gli avevo con il dottor Vanoni
Senta da chi è stato pagato il costo di questa fideiussione da chi sono state pagate le commissioni questa fideiussione
Guardi ricordo che
Nei miei compiti come settore delle fideiussioni avevo anche il compito di controllare le commissioni che andavano
Che la banca addebitata
Per le società del gruppo Fininvest e e andavano sul conto corrente del di Stiffi perché era un nostro organizzazione procedurale e e quindi non ricordo di avere verificato sul conto corrente di Stiffi l'addebito del costo di questa fideiussione
Cioè non ricorda di averlo visto o non l'ha verificato se c'era no non ho verificato chi vinceva questo debito sul conto corrente del Stiffi
Chiedo di poter mostrare alter
Documento di far parte del fascicolo
Degli atti sequestrati presso la Banca di Roma con una portatile
Documento dovrebbe esser centottantadue da quello
Ed ancora di Roma
Sì dato per lei nella disamina accordati avere mai visto quel documento
No no
Posso
Posso immaginare e questo qui il
Il costo relativo a quella pratica
Da cosa qualcosa
Da cosa deduce che questo era il costo relativo alla fideiussione per perché
Ricordo gli elementi voglio dire il il periodo temporale
Che è rimasto in vita questa fideiussione era questo questo è l'importo ecco questa questa contabile verità da Fininvest S.p.A.
Fa riferimento conto transitorio numero settanta centosedici è un punto transitorio riferibile Fininvest S.p.A.
Non credo non lo so non non mi risulta non risulta no allora se io le mostro poi la contabile
Tra databile tossine o Liberia contabile del dodici sette novantuno
Con anche la richiesta
La richiesta a firma Cattaneo alla Società di banca svizzera per il pagamento del relativo importo
Lei cosa può evincere da questi documenti da chi è stata pagata questa Commissione
Beh io qui vedo che un un ordine di pagamento
E vidi quell'importo
Con l'ordinante Ulivieri e Anna che diceva la Società di Banca Svizzera
Di pagare l'importo a a favore
Ho su quel su quello stesso conto transitorio presso Parco di Roma probabilmente è la lettera che l'ordinante Etapa alla banca all'ordine di pagare
L'importo relativo questo a contabile quindi dei documenti che ora le ho mostrato che cosa si può dedurre che la Commissione è stata pagata da Fininvest S.p.A.
No no no è stata pagata con questo ordine di bonifico Thor l'ordinante Ulivieri al limite del grazie
Ci sono altre domande sì avvocato se per comodità di consultazione alle potesse alle faccia allegata al verbale il documento
Va be'
Pubblico ministero Graziani
In ordine a questa fideiussione
Conchetta con chi aveva rapporti
Lei si riferisce all'interno del nostro gruppo a a con il dottor Vanoni
Mi sa spiegare loro il senso di questa lettera allegata alle carte di lavoro del Arthur Andersen
Fare il
In data valutato novantuno
Della sua firma intanto si
Se con relativo al prologo di fideiussione
Otto luglio novantuno
Come da vostra richiesta
Senta che la manda questa lettera scusi azzurro cotti
Etico anche la comunicazione
Chiusura che citava prima l'avvocato
Erano sempre indirizzate il mio ufficio voglio dire i loro responsabile di un settore che faccio qualsiasi
Avvocato
Io pochi se la mia domanda diretta a chi l'ha mandato risposto Zucco
Allora Simona Sala delle avances cosa devo fare volgeva al Salone di domani sì d'accordo tuttavia se il teste dopo aver dato la risposta alla domanda dove qualche fase lo lasciamo fatto brevissimamente
Indirizzavano sempre le comunicazioni interne ai fare i responsabili delle funzioni in questo caso il dottor palloni che faceva parte del era responsabile quando le comunicazioni interne scritte venivano indirizzate venivano indirizzate al responsabile gerarchico superiore delle varie funzioni
Scusi questa lettera le a chi l'ha mandato oggi Cortina nessuna domanda che svolgendo me
Mi sono permesso di sedici ottobre interne raccomanderei questo cioè
Se posso non ho capito
Lei ha dichiarato i
Essere stanco responsabile finanza agevolata
Sì
E affatto deferimento Gidoni sì
Chi è il responsabile finanziario
La primo semestre novecentonovantuno
Il ragionier gironi
Così come procedere
Li Volsi arrivò in Fininvest nel corso del novantuno
I primi tesi TTT diciamo di lavoro del dottor le cose all'interno la Fininvest furono quelli progressivamente ti sostituire
Piano piano il il ragionier Fioroni come funzione quindi lei e poi praticamente da
Prima dalla diciamo dalla
Seconda metà del novantuno fa capo dei Cobas B adesso dirle esattamente il periodo temporale ti ti ti ti spartiacque tra la gestione gironi
L'arrivo del dottor Livolsi fu una cosa data la la la complessità
Delle idee diverse cose sviluppate dalla direzione finanziata dalla Fininvest fu uno un passaggio di consegne che avvenne nel tesa perché le faccio questa domanda
Perché nella documentazione che abbiamo sequestrato presso la Banca di Roma risulta che al signor canta può questa fideiussione venne lì chissà da Livolsi non vale
Beh senta io ero l'opera fatta con lo stesso dei concept dichiarato di aver telefonato Boccadamo
Senta il mio il mio compito era quello operativamente tempi se veniva una richiesta mi veniva autorizzata dal mio responsabile
Poi operativamente io dovevo trovare l'istituto di credito inoltrare la documentazione
Io devo dirle sera si ricorda che la richiesta viene inoltrata alla Banca di Roma l'arrivo
No
Non me lo ricordo non potrei affermando
Io anche lo dico sulla base di documenti che sono agli atti e cioè
L'altro massima espressione cosa assaltare io non ero presente disco per l'esattezza
Alla comunicazione interna della banca del Banco di Roma sequestrato presso il Banco di Roma dove si vive a firma Boccadamo dove si dice che eh sì rivolse ci ha contattato per e alla conferma precisazione del dottor Josef sì fu io ma tramite telefono
Dottore che gli consiglia dichiarato aveva sollecitato la fideiussione non ha dichiarato di aver realizzato a lasciargli avere seguito la pratica di avere svolto la pratica mi scusi va be'evasione già
Bisogna per andare a vedere i documenti allora il documento della Banca di Roma come Belperio prodotti
Sì allora abbiamo
Una comunicazione quali il servizio un appunto al Prozac gruppo Catamo al quale si scrive direttore centrale finanza del gruppo dottor rivolsi che ci ha chiesto di effettuare stretto giro di a stretto giro l'operazione a margine precisando che le lascia le vacanze è stato suggerito patrioti tosta
Ai fini dell'ACER certificazione del bilancio della SBF se ha controllata della principale meglio sostenere l'assetto di quest'ultima prestarlo al credito nei confronti
No perché dato che le aveva parlato di due nuovi enti Gidoni di valutazione volevo semplice focalizzare il ruolo di divorzio in questa storia senta il
Il processo autorizzativo come da procedura interna nostra questa fideiussione fu autorizzata dal ragionier Ceroni
Con l'incisione della richiesta formale documento Regione al indirizzato alle iscritto no c'era noi avevamo una futuristica
Contenente
I gli elementi di questa fideiussione che prevedeva un una
Una firma di autorizzazione
A esequie re le pratiche
Ricordo che questa questo questo modulo questo documento della procedura fu autorizzato da Ceroni le proprio quel negozio
Guardi io inizialmente da un punto di vista operativo i contatti gli avevamo ancora con gironi
E poi che con Livolsi entrò progressivamente nel tempo io non mi ricordo sedici queste operazioni in particolare ne parlai con le cose
Come spiega il fatto che è stato rivolse a rivolgersi al bucata
Senta io non non posso sapere Livolsi poteva tranquillamente permettersi di rivolgersi a Boccadamo o è senza saperlo
Senta il ruolo di questa ma la leva della Fininvest l'ha trattato lei col Banco di Roma
No diciamo che noi
Avevamo una
Chinea
Per fideiussioni
Con con questo istituto di credito
Che andava diciamo a a coprire
Tutte le possibili richieste di eventualità
Con doppiamente il cappello della Finis espande sto parlando
Lei se lo ricorda che c'è questa afflittive tre della Fininvest sincero
Perché tutta l'operatività col Banco di Roma era fatta così
Se un'ultima cosa
Nel documento delle ha mostrato
All'avvocato Gandossi
Sembrerebbe che la corrispondenza per il pagamento
Sia stata influenzata da fibre se non sbaglio
Se possiamo sino all'ottavo visto la contabile gira riportava l'Indirizzo finì in Vespa questa legge
Proposta
Il documento che ha prodotto il Pubblico ministero ascoltassimo averlo
Questa corrispondenza allora lui nel nostro ufficio
Guardi ho visto che c'era anche scritto alla cortese attenzione del dottor Vanoni per cui io non l'ho ricevuta sul no
Ultima cosa
L'ambito della finanza agevolata per si è occupato anche dei finanziamenti che alla fine vers ottenne dalle svenne no
Io mi occupavo di finanziamenti a medio-lungo termine che avevano una valenza di tipo immobiliare cioè sugli investimenti reali non operazioni finanziarie pure
Quindi che avesse un finanziamento
Su un qualcosa di tangibile
Prettamente operazioni immobiliari sì
Senta lei troppo rimasto in questo ufficio va cambiato
No ho continuato a lavorare all'interno della dichiarazione finanziaria sì ma anche
Che settore sonò rimasto responsabile del settore finanza agevolata fino all'aprile del novantatré e dopo assunto la dichiarazione della società di leasing del gruppo la Mondadori leasing ho capito quanto
Sì
Con riferimento al documento che ha mostrato il Pubblico ministero allegato a questo documento
C'è e la controgaranzia di Fininvest
No questa non è la controgaranzia di Fininvest la garanzia
Testo della fideiussione sì il tedesco non è più al risarcimento di non avere mai visto il testo che la controgaranzia
Ecco quanto al foglio di trasmissione la firma in fondo è sua sì sotto finanza agevolata ecco Santanchè una finanza agevolata c'è una dicitura per ricevuta
Sì unifica se c'è una sigla per oltre che da qualche altra parte su quel foglio la firma la sigla del dottor Zuccotti
No qui l'unica firma che c'è la mia
Lei ricorda se la passato direttamente al dottor Zuccotti
Guardi non sennò non ricordo comunque
Ecco l'altra cosa scusi lei ricordasse quando chiamo perché mi pare che le abbia dichiarato che i suoi contatti con cardamomo
E quando era inizialmente alla ricerca dell'istituto di credito che potesse concedere questa fideiussione furono contatti telefonici sui lei ricorda se quando chiama Boccadamo Ugo Catamo era già al corrente di questa fideiussione usufrutto e fu lei primo a parlar bene
Ma almeno Boccadamo non
Non mi disse niente rientrava nei normali rapporti entra al nostro ufficio l'istituto di credito con un'elevata lei ricorda con lei
Prima chiederà possiamo arrivare fino ad Adamo e qui c'è potenza non mi disse assiro già sentito da mi chiamo Tizio o Caio grazie
Prego
Sì in relazione all'aria riorganizzazione dell'ottantanove
Può darci l'organigramma
Guardi
In seguito a questa riorganizzazione e con l'uscita dal gruppo del dottor Morazzoni furono creati diversi settori
Il mio settore finanza agevolata era uno di questi e che
Tutti dipendevano tal direttore finanziario che Rapaccini a gironi
Per cui ogni settore aveva un ambito di competenza e si riportava dal direttore finanziario si e in questa struttura Zocco Zuccotti come operava
Che posizione
Non era all'interno della direzione finanziaria Zuccotti non apparteneva alla direzione finanziaria idea che cosa apparteneva apparteneva alla direzione credo coordinamento amministrativo
Adesso dirle la denominazione
Esatta non ricordo però era direzione
Core ci centrale coordinamento amministrativo
Come quella dei gironi era direttore centrale finanza quella si chiamava diretto azione centrale coordinavo amministrativo coordinamento amministrativo
Le risulta che gironi eventualmente Lupi Zuccotti facessero parte organismi collegiali di gestione
Non ho capito non c'è no cioè se ci fossero dei
Dei dubbi che avessero il il compito del coordinamento dei vari settori con riunioni periodiche eccetera
Che ci fossero dei comunque in particolare i voti comitati particolari questo non lo so la struttura era era abbastanza semplificata nel senso che c'era un un responsabile finanza un responsabile coordinamento non non c'era un un gruppo particolare di lavoro predeterminato cioè avesse certa almeno nella scrittura non ricordo chi fosse
Sì
Posto che era o l'idea risulta che avesse chiesto una fideiussione
Immagino che sia stata svolta un'istruttoria valutare la opportunità ecco qualità di questa fideiussioni rilasciate fideiussione
Lei sa da chi è stato a sua volta è stata svolta da lei
Ma guardi io ricordo che la pratica arrivo al mio settore
Completa così come prevista dalla nostra procedura
Il mio compito era da una parte ottenere le
Relative autorizzazioni in questo caso l'autorizzazione del direttore finanziario
E dall'altra parte la preoccupazione era quello di trovare l'istituto di credito terra a bere il rilascio di questa fideiussione per cui istruttoria da parte mia la preoccupazione fu quella di seguire e di eseguire la procedura riottenere ho capito ma la fase precedente cioè valutare se è opportuno se c'erano sufficienti garanzie ieri non era non era nei nostri compiti veniva avveniva già fatta
A monte da chi richiedeva la fideiussione e in questo caso da chi
Dal dottor Vanoni che fu richiesta in tre della fideiussione
Lei ha parlato di pratica completa che cosa doveva ad era una pratica persa completa gli elementi di questa fideiussione e testo
Quindi avere già un testo già confezionato diciamo avere il testo già della fideiussione da richiedere alla banca cioè a volte non so arrivavano richieste con solo alcuni elementi ma non si sapeva che il testo effettivamente dover reperire presso l'istituto di credito per cui una volta gli elementi di chiamiamo gli impedimenti numerici gli elementi sostanziali riduzione del mi arrivò già completa anche del testo
Una volta che autorizzata dal direttore finanziario l'operazione le commissioni venivano pagate come
Solo mistici
Le commissioni per i miei sono addebitate dall'istituto di credito sul conto corrente dell'istituzione e quindi mio compito era quello di verificare se con un determinato istituto di credito
C'era stabilito un costo di questa fideiussione vedere alla contabile e la rispondenza tra gli accordi presi con l'istituto di credito
Importo addebitato nella contabile
No
Questa commissione veniva addebitata alla società che ha fatto alla richiesta oppure rimaneva in carico alla fino internamente poi dal conto corrente degli Stiffi si risale IVA
A chi era il richiedente Stiffi procedeva alla riaccredito
Del del costo a alla società che aveva richiesto
La fideiussione
Ci sono altre domande
Sola solo
Lei ricorda se la qualificazione esatta del ruolo di gironi era quella di direttore centrale amministrazione finanza
A
Nel momento in cui una
Quel allora gironi prima era direttore centrale amministrazione finanza poi ci fu un passaggio con uno sdoppiamento di competenze e aggiro unica rimase solo la responsabilità della direzione finanziaria
Quanto era direttore centrale amministrazione finanza chi aveva alle sue dipendenze Gidoni
Ceroni aveva come referente dal punto di vista
Finanziario il dottor Morazzoni dal punto di vista amministrativo non lo so se c'era il ragionier Zuccotti adagiata in in azienda per cui i riferimenti erano Moro Antony per la parte finanza il su cotti per la parte amministrativa grazie
Pubblico ministero no ma io c'ho
Capito
Questa fideiussione veniva chiesta la Liberia no
Servirà a garantire l'istruzione riprende
Dunque
A lei come è stato spiegato se qualcuno glielo ha spiegato
Il ruolo di questa lite
Ma
Alle nove ma lo vede scusi riesco sì io mi devo occupare dentro quale definisce le tre società e
E come verrà spiegato qualcosa qui mi fu non mi fu spiegato ruolo della Holliday all'Iran mi fu ben spiegato che questa fideiussione era stata concordata con i revisori al fine tipi di certificare bilancio ma
Per quanto riguarda le modalità di
Anche il pagamento di tempi la durata
I pagamenti che cosa le hanno detto ma guardi
A me arrivo la pratica al testo da fideiussione già completo con scadenze tempi dunque allora chi è andato in banca d Italia decidere queste cose scusi faccia capire in particolare scusi
Banco di Roma
Ma io al Banco di Roma inoltrai una richiesta e al Banco di Roma la pratica fu approvata non
Sì ma non ce ne furono anche che trattato gli aspetti concreti allora deve durare tre mesi costa tanto perché tra l'altro è un costo a
Verrà paghiamo abusiva la paghiamo lo sa guarda le indicazione del
Una parte degli elementi erano già contenuti sia nel testo della fideiussione che nel modulo della richiesta
Ricordo che il dottor Boccadamo sempre telefonicamente mi domando il discorso di questa filius
Questo fideiussione e io chiesi al dottor fanoni di perché dal rilascio di questa fideiussione mi fu risposto che serviva era una fideiussione concordata con i maggiori al fine di avere questa certificazione sette locale
Si occupa di queste cose spesso
In tutti questi anni
Risulta che sia normale pagare le fideiussioni su conti transitori della banca
Pensate cosa un conto di transito di una banca
Beh lo posso immaginare un conto dove vengono descritte alcune partite che poi verranno regolarizzati attraverso altre scrittura contabile
E le capre capita spesso che si ricorda di altri casi definisce tagliati sul punto di transito
Ma guardi non lo so non mi ricordo che di fideiussioni di nostro ufficio ne facevamo tante non ricordo in particolare utilizzo di conti transitori
Non si ricorda no va be'rosso
Lei ha autorizzato le riprese televisive adesso il prezzo no proprio negli sarebbe stato il caso in più la prima volta cioè il la non non dovette quando ha ricordato il professor Verde del testo
Finora doveva con il Banco di Roma la linea per crediti di firma
Opere garanzia verrebbe garanzia
Sì
Avevamo una linea approvata dalla dal Banco di Roma a fronte di rilascio di garanzia ecco soffici e qualche negozio trattava anni
Centinaia
Ha trovato qualcosa di anormale
No
Si accomodi pure grazie grazie facciamo entrare il pezzo successivo che Ballabio Palladio
Scusate rispetto all'annuncio chiodato prima sul calendario devo purtroppo ho verificato che proprio prima non è possibile per problemi della sezione e invece comunque non ci fossero problemi insormontabili
Faremo piazza il ventisei marzo
Venga
Va be'il Pubblico ministero dentro entro diciamo entro questo un più denso ci fate sapere se eventualmente su ci fossero problemi insormontabili si cancellano le obiezioni aprile a firma del quando avevo ventuno perché avrei lavorato prima ma non possiamo farla dette Bergamo sostituirla con ventisei marzo anticipiamo io
Cioè fatica ad esempio il ventisette discutiamo Rodgers alla Guardia di Finanza
Quindi saremo poi pentito credo il ventisei saremo scarsamente disponibili anche di testa
Il discorso è questo se ci sono altri problemi come dato che potrebbe essere
L'utile se il cui magari parlavo per già parlato i difensori al limite potrebbero parlare degli altri difensori per cui se il problema è solo questo per il momento la teniamo in piedi poi eventualmente alla prossima udienza verifichiamo a che punto siamo arrivati certo
Legga ad alta voce la dichiarazione prima grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Grazie
Non vuole essere ripresa lei si chiama mancata grandi nata nella nella inventata nove del sessanta domiciliata americana via Vittadini non è che lavoro fa
Attualmente Soro responsabile finanza operativa in media sette
Risponda alla domanda l'avvocato
Dottoressa Palladio da quanto tempo lavora in Fininvest per farsi l'ottantasei ed ecco perché ho fatto nel corso degli anni mi sono sempre occupata nell'area dell'area finanza quando sono stata sorto lavorati inizialmente in tesoreria parlare giudice troppo arriva vicino al in posizione più centrale
Ecco presente
Mi sono compatti nel serve di tesoreria poi dopo circa un anno sulla divina tra responsabile del capital market che era il settore che si occupava dei rapporti con le banche finanziamenti la gestione del rischio tasso
Del lunedì prima dell'estate nel novantuno sorvegliata responsabile tesoreria estero questo fino a quando sono passati mite se fine novantacinque fino a novantacinque
Faceva riferimento nel corso di questi di questi anni del fatto
Inizialmente attorno a Ranzoni poi per un certo periodo ragionier Ceroni quando Tor Marancia ogni è uscita dal gruppo e finché non è arrivato tutto Romagnoli poi dal verbale del dottor Mario
Dunque lei ed inizia a occuparsi della tesoreria estera mi scusi da quando ha detto l'estate del novantuno Calefati nel novantuno e specificamente di cosa si occupa
Era già presi tre esisteva già acquista tesoreria estera dove come è stata organizzata da quando io qua sotto la responsabilità no non preesisteva io prima non so esattamente come
Come funzionava so che ogni società incassare pagava per conto suo e che esistevano dei quindi se mi
Quando lei nel luglio novantuno si occupa della tesoreria estera
Sono andata a realizzare un progetto di centralizzazione del dell'attività finanziaria extrascolastico Berlusconi finanziare nello specifico
Quindi organizzata da lei che è stato il sei a destra sia a livello di sistemi informativi che la approntamento di procedure
E chi le ha fornito le direttive per svolge questa questa attività di organizzazione della tesoreria estera
Beh io comunque dipendevo sempre dal dottor Romagna ogni carattere sempre i massimi responsabili però nella parte diciamo per attiva di organizzazione era abbastanza autonoma nel momento in cui è uno dei problemi che ovviamente ripetute contro Magnus interventi
Ecco può esporre come ha operato al fine della creazione di questo tesoreria estera
Passata l'attività che lei ha posto in essere appunto direi che l'attività principale è stata quella di centralizzare tutti i flussi sulla Silvio Berlusconi finanziaria che era stata individuata come come società
Clou di tutta la Ferrari in pratica era l'unica società che aveva i conti correnti bancari
Con il con le prestazioni finanziarie estere e tutte le società e pagava incassava Bergodi teatro cerca esistevano che mente dei contratti strana Silvio Berlusconi finanziare gli altri Stati il gruppo estere
Dei contratti di rifinanziamento che venivano aggiornati emanavano Pera che la Silvio Berlusconi Finanziaria effettuava questa carica a come andiamo per gradi e dunque lei nel non vale vogliono la Paolo quindi vincere
Viene creata questa tesi ero Trigoria estera per cui si accentrano tutti dietro si finanziari sull'SDF esattamente lei sa come funzionava prima del luglio novantuno
So sto poco perché a me non mi occupavo so di ogni società ragazzoni Società incassava e pagava per aveva dei suoi flussi e ovviamente immagino ci fossero comunque
Dei finanziamenti fra le singole società perché magari quando per pagare in un momento in cui non aver incassato ancora però non se ne è occupato a dire no la SBS apre il sistema comunque questa data lei se mi ha fatto esisteva aveva già delle funzioni di questo
Di tipo finanziario in ogni caso perché era la aveva già preso un dei finanza mentre sulla sul mercato sul mercato estero di capitali c'era un Pullini benessere tra la ecco la la SBF Rispetto alle società alle altre società estere i appunto dal luglio novantuno in poi si occupa di finanziare
Fino a quel momento tu cos'era rispetto a queste altre società estere che in che posizione era vede se e a fare quello che aveva e era una era la società che si occupava di consolidamento il tono per attività in cambi
Per cui era quella che di fatto copriva riscontrando per tutte le società estere o italiane che glielo segnalavano e poi aveva finanziava Brown avevano per attività centralizzate di casa sua come è successo
Ecco quindi a partire dal luglio novantuno SBF controllava tutti i flussi finanziari in entrata e in uscita delle società pur chiamiamolo che consolidata che si consolidava in SBF si
Quindi siamo cooperativa e quindi io sono cominciate andare lì nel luglio novantuno quindi raccolta e inizia diciamo nel secondo semestre novantuno
E in questa sua attività servire
Si occupava soltanto appunto della ottimizzazione dei flussi finanziari o entrava anche nel merito delle operazioni no assolutamente
SBF garantita l'ottimizzazione finanziaria rispetto alle valute reperimento fondi il nel rispetto dei fabbisogni delle società ma non entrava mai nel merito
E quello che si che veniva pagato o incassato anche perché il questo era c'è una procedura che stabiliva
Lippi gli ambiti cioè ecco prima credibilità di questa procedura lei specificamente quindi di che cosa si occupava quell'era la sua attività a partire dal momento in cui è stato operativa questo tesoreria estera è una volta approntata tutta l'organizzazione si trattava di di seguire quelle che erano le segnalazioni fatte da società sta fornì vanno
Delle previsioni di incassi e pagamenti per quello che la loro fabbisogno
Viene verificavo la compatibilità con quello che era il Budget e se
Tutto era nella Risiera è stato riscontrato io poi mi occupavo di reperire i fondi
E di pagare ecco rispetto a questi fabbisogni delle società operative c'era una che la pianificazione finanziaria linciati sul sì sì cioè e com'era organizzato pianifica veniva fatto pace inizialmente ovviamente e poi ogni mese veniva fornito una previsione trimestrale e i tre mesi successivi in cui venivano indicate anche per tipologia tutti fabbisogno e le entrate per una città anche con riferimento ai rientri se c'è ecco quindi affrontiamo che la segnalazione che arrivavano erano azioni che dovevano servire alla alla Tesoreria essere quindi presidente a me per sapere quanto sarebbe stato Toso autosufficiente la tesoreria estro quanto dovevo prendere finanziamenti da banche quindi muovermi nei momenti migliori
Forniva indicazioni con riferimento a
Questi Budget trimestrali dei presidenti Aversa
Be'per la parte per la parte dei diritti responsabile amministrativo e per quello che era da operazioni finanziarie dottor vanno per quanto riguarda allora la parte diritti e cioè a dire le le le la la la parte commerciale parte commerciale di pagamenti fornitori o in casi di pazienti dei vari responsabili amministrativi sostanza diverso
Per quanto riguarda finanziamenti fatte da SPE quali società finanziava in serie
E se viene finanziava allora che vediamo finanziava società infragruppo e quali tra quelle infragruppo e poi
Ovviamente penso di aver capito
S.p.A. finanziava
Allora operava un attività di tesoreria centralizzata per tutte le società che controllava direttamente o indirettamente
E comunque ed è finanziata nel senso che comunque esistevano dei contratti di conto corrente l'Inter Company nel mille chiamavamo così
Che voterà esattamente comunque rapì conto corrente con la banca che venivano accreditati quando SBF incassava per contro la società o addebitate deve che era e che erano remunerati poiché SBF
Svolgeva tutta quella che era l'operetta euro per attività che regna segnalata dalle società
Di questi il tipo fa finanziava anche società terza o soltanto infragruppo
E
Finanziava anche società terze Man ma per conto di altre società
No ricorda quella di Amman fatto segretamente
Ecco come erano gestiti questi finanziamenti allo stesso modo sia che fossero per società del gruppo che perché per Società Terni
Intende gestiti delle teste la necessità di
Se in quel momento erano testi che c'è il sistema dei contratti esistevano delle procedure assolutamente sì cioè il allora tutto avveniva comunque gestito in un sistema interno di tesoreria che era piuttosto complesso e integrato che gestiva anche usa la parte finanziaria
Venivano registrati i finanziamenti e perfettamente come minimalista di finanziamenti alle banche da tenente come veniva incerti i finanziamenti accompagni erano diverse le condizioni finanziamenti
Se conti correnti d'epoca diamo ai tassi di mercato ma Condi
Pensionati il ferimento più vasti scuse col di tassi di riferimento più bassi invece finanziamenti attenersi avevano i tassi di mercato ovviamente leggermente più alti
Ecco lei ricorda a partire dall'epoca in cui lei si è occupata dalla chiusura di strategie dei finanziamenti SBF Principal
Prese parte Finance
Sì Errore varati da un contratto se sia assolutamente
Erano già contratto che prevedeva un un ammontare un contratto di finanziamento prevedeva un ammontare prevedeva una remunerazione e prevedeva dei tassi d'interesse la capitalizzazione di queste rilevazioni contrattuale si occupava anche poi nella operatività di Principal Finance
Cosa intende vale a dire di finanziamenti dati da Principal Finance ad altre società
Sì perché tutte le società che volevano aver comunque le attività dovevano fare richiesta dal signor Berlusconi finanziarie ecco quello che ricorda ecco mi scusi che lei conosceva le ragioni di questi finanziamenti ha mai conosciuto in ragione di questi finanziamenti
Da perché la non entravamo nel merito della
Esisteva una contabilità
Sì belli e non mi occupavo dalla parte contabile ma comunque immagino di sì perché come erano registrati nel nostro sistema non poteva siccome non sostenere implementato prego ancora parte amministrativa non penso che non potesse
Da chi veniva gestita
Per la solidità finanziaria siglata dalla contabilità di questi di di queste attività di finanziamento meglio come referente Montorfano
E tornando a prezzi pal Finance ha lei sa se Principal Finance poteva finanziare società terze
Non ne conosco l'oggetto sociale ma penso di sì visto che lo faceva ed egli era
Assolutamente voglio dire normale nel nostro procedure ecco le ricorda società terzo e finanziate da Principal Finance
Società terza è finanziata Principal Finance
Sì beh mi ricordo l'anno liberi alla Caf
Ecco con riferimento a queste a queste società confidava agli ordini di pagargli pagamento io dicevo di mandati firmati da Zappalà
E lei pagava solo su mandato sei rapporti con queste di finanziamento con queste società erano solo su mandato poteva lei provvederei una qualcuno le ha mai chiesto di provvedere a sversamenti su su su controesodo in modo da solo con mandato perché la procedura specificamente un po'con riferimento a queste due società lei ricorda se esistevano dei contratti di finanziamento
Se sei liste sicuramente esistevano perché erano erano registrate come succede come nel sistema come
Come finanziamenti a queste società erano
Quindi stiamo dei contratti rifinanziamento tra Principal Finance e Oliveri americana prima lei non ricorda di particolari con riferimento a questi contratti
Gli amori sicuramente li ho visti questi contratti me le ricordo come contratti standard quindi con folle limiti di Fido può rinegoziazioni con tassi di mercato non non ricordo niente di di
Ecco ma per esempio ricorda se venivano applicati a questi contratti
Il taxi che venivano applicati per la società del gruppo per le società terzo no agli occhi dei tassi c'era una differenza in carcere una liscia
Vendita di anche Tassotti ah no no era una ragazza mi guarda caso nella erano sicuramente tassi più alti perché il il tasso di riferimento
Del di conti correnti InterComm Panerai Hillary tormento in questo caso si utilizza ma nel prendere conti correnti
Per quanto riguarda queste società Olivieri avvocato nel aveva esposto come SBF direttamente dei pagamenti a queste società uno ha mai ricevuto in SPE direttamente da un ripieno d'accatto del dei pagamenti
Sembra anzi se manifesti di averli fatti direttamente sui conti che gli avrebbe ricevuto ecco ma Inge a che proposito concausale c'era un rapporto consenziente amento
Da mi scusi ma esistevano dei rapporti diretti fra effetti esteriori per evocare quello no era sempre stati fatti per conto della Principal Finance registrati nel nostro sistema fu in questo modo così questi pagamenti fatti direttamente desse via etere la polvere sempre al fine anche solo per conto che si partiva precedute sempre da un mandato firmato da Principal Finance che richiedeva di fare finanziamenti
Cioè c'è transitare sul conto Principal passavano direttamente lei ricorda su quali continua operava su su quali info ho trovato su quanti conti operava voli Iberia con quanti conti avevate rapporto
Io me ne ricordo uno l'SBS sinceramente non mi ricordo lo ricordano i conti lo ricorda due esclude di avere mai fatto versamenti ad altri punti
Non posso escluderlo ma non me lo ricordo sinceramente rammarico
E ecco con
Lei si è mai no anzi sono stati dei rapporti quali l s quali erano dei rapporti di tipo finanziario o di altro tipo se ne siamo stati tra seguire Fininvest S.p.A.
Dei Fininvest S.p.A. era l'azionista di SBS per cui i in tipi di rapporti che ci potevano essere erano di carattere finanziaria fra virgolette nessuno poteva essere finanziamento soci io in conto aumento di capitale
Cioè soltanto di questo testo io mi ricordo e viceversa da S.p.A. cattivo perché S.p.A.
Senza il pagamento dei dividendi
Pagamento dei dividendi dall'horror altri rapporti di tipo finanziario transitoria fino alla sua residenza efficacemente l'avversario
Ci può parlare del ruolo definite Services di cosa si occupava che tipo di Ranocchia aveva so poco di Fininvest Service quello che che che sono anche la società che facevano servizio appunto amministrativo per esercita sì dipendevano direttamente o indirettamente dalla Silvio Berlusconi Finanziaria per ottimizzare i costi amministrativi immagino
Scocche ieri gestiva l'amministrazione di tutte le società del gruppo che dipendeva diciamo così Versilia
Che rapporti aveva come si rapportava alcun SDF
La Fininvest Service barasinga Fininvest Service singolarmente e non non si rapporta venerdì in alcun modo diciamo che le varie persone che hanno banche hanno avuto la responsabilità amministrativa erano quelle che per la parte diritti si occupavano di fornire le previsioni quindi mandati quindi inviare il disposizioni di pagamento depressioni predicare
Dunque lo spray alla il documento
Direzione revisioni terra operativa
Solo documento comunque
Correggere
No se letto l'ha già visto Rocco riconosce se l'ha visto nello vendendosi al documento del novantatré
Cioè la la ragazza
No no perché vorrei ricordarlo città-stato carichi sociali perché lavoriamo splendida certo fa
Visto che cosa si tratta
Ecco ci può spiegare il contenuto di quel documento la revisione terra aveva fatto una revisione
Visto che questo era il suo lavoro su quella che era l'operatività in cambi che era stata svolta all'interno della direzione finanziaria
Regolare può spiegare il significato della frase nel mese di marzo novantatré è stata predisposta la documentazione a supporto per apporre per operazioni retrodatata di copertura delle perdite sul finanziamento pubblico
Tali operazioni hanno permesso che le spade realizzarli su campi pari a cinquantasei mila milioni di lire che se pure ci strattona la scheda contabile relativa litri su cambi con società del gruppo
Può spiegare che cosa
Se si ricorda se ha avuto modo di occuparsi di questa vicenda che cosa significa questa questa frase so che esisteva un pool commenta di un importo rilevante che aveva era aveva la caratteristica di essere molti cards multidivisa
E e che molto spesso i tiraggi venivano fatti in valuta per poter
Ricorderete il più basso tasso d'interesse
E si riesce facevano operativi intaccando e per tutte le società del gruppo quindi
Invece in cui era era era prassi che coprisse
L'operatività in cambio dell'artista che le veniva segnalata
Perché questa retrodatazione a che cosa si riferisce fare trattazione credo si riferisca semplicemente la parte formale alla fase documentazione
Grazie presso la sede della
Avvocato opinione grazie presidente
Non ci siano ho descritto avvocato poco difensore di valori signor può descrivere sinteticamente la massima chiarezza non addetti ai lavori le funzioni del Vanoni il rapporti che lei aveva Vanotti
Se
Tutta roba
Per quanto mi riguardava raccoglieva tutte le esigenze finanziarie delle delle società estere
E le divincolava poiché è richiesta la tesoreria rispettando le previsioni in valigette tutto quello che era caso predisposto le procedure per me era mio referente per la parte finanziaria solo per la parte finanziaria se
A sua memoria al dottor Vanoli se mai occupato dei problemi relativi a diritti
A me risolta
Mi ricordo l'operazione il di finanziamento su diritti che ha seguito tutta la Vanoni però forse tra finanziamento per cui i diritti
In senso stretto non mi aspetto direi anzi gravi un'operazione diritti del Giambologna per quanto mi riguarda no
Uno il dottor Vannoni come le indicava le esigenze finanziarie lo indicava in previsione dei pagine rivela ora
Sicuramente la lo segnalava nel patita nel bacchettare ava già complete già approvato
E poi perlomeno segnalava mensilmente nelle previsioni trimestrali come anche la parte di riti Felicity precise procedure compilava gli stessi mandati di pagamento quando dovevano essere effettuati pagamenti
Firmati tutta della stessa procedura dell'anche la parte che che per la parte finanziaria
Quindi se c'era risorge propri giovamento finanziario di vendita come anticipo figlio il Principe indicata nelle previsioni trimestrali venivano consolidate le presente vestali perché paese di F. faceva il servizio di tesoreria per tutte le società
E a seconda dello sbilancio
Che che trovava nel nella nel consolidamento di questa di questa di Rita finanziarie poi si modella sul mercato per
Per la cena se si
Per quanto riguarda S.p.A. effetto del dottor Vanoni aveva firma su panca aria Venezia grafia latina
Singola o appena rapinata adeguata domattina sul
La difesa non ho altre domande
Ci dovrebbe essere domanda l'avvocato motivo che appena uscito poco
E che il problema che oltre a specchio scuro sono ancora che poi dovesse trova un'altra volta perché avvocato Fabio vada lasciato alla
Come
Va be'pubblico ministero non ha domande io volevo
Intanto che aspettiamo quali altri testi sono presenti
Però ci sono Goretti
Cervone che parliamo della lista testi
Beh ma per parlare degli altri testi si debba andare alla Fiera il avendoli sentiti tutti i presenti tutti i difensori che compreso l'avvocato Maurino
Sì
Visto che ho l'impressione che
Così ricco con i testi che mancano piazza Fierro molto presto e proprio versatile santi del vostro consulente
Che è presente
Intendendo nessuna legge trattato il controesame delle consegne mancano altri
Ecco perché anche qualche due ed era in comune ad altre liste anche la lista
Stavamo aspettando lei avvocato
E anche un suo teste volevano sapere se ha domande
Non ha domande
Va bene allora pubblico ministero
Per la la firma sul conto della S.p.A.
Ho avuto la firma sul conto della SBF non ricordo se nel novantatré infine novantadue comunque si chiama abbinata come si mette Sirma Pina
Dal non solo dico continua
Fino a quando sono mi sono recato in media quindi fine a fine novantacinque a ma non so se fosse novantatré fine novantadue primo semestre novantatré comunque dovrebbe essere nei verbali
Quindi firmava i mandati di pagamento no volle mai firmato magari praticamente richiamava amministrazioni affermando allorché marinata sui bonifici canale Vanni
Su temi difficili in entrino uscisse pagamenti che andava aggiorna bancario no hanno perché per me mandati di pagamento sono quei moduli interni
Notiamo che vi sarà cioè la banca valga questo strumento è il richiamo rivoli dispersi comunque allora si sono uscite nei confronti delle banche lo firma Mina
Per cui chi si ricorda unico rumeno
Del gruppo rilievi ordine di pagamento due mi sono ma qualcosa posso ricordarle in qualcosa no anche perché non li compilavamo noi
Le coordinate bancarie sino al cento
Erano tanti
Eh lo so che votanti però per esempio per quanto riguarda i diritti o a maggior parte quindi praticamente fatti nei confronti del Santo riguardante l'universo Agua
Lei ricorda ricorda se non in America certi si ricorda appunto questo sul centrale
Se non la ricordo
C'era il vero no sinceramente no
Però sempre uno di cui
Sì pare coordinate bancarie
Può dire insieme alla data di pagamento interno arrivava un allegato di documentazione che era quello che individuava il connettore numero delle fatture continui riferimenti Turro guanto no generalmente no
Per lo sviluppo di sono riprese scoppia
Però
Quindi non si può nemmeno se con qualche ospizio proprio altre delibere fissi no anche perché io comunque operava su banche ingresso proprio sulla Comit Londra è una delle bacchette come nome appaga sì Banca a pagava
Sì però sull'estero non non è come sull'Italia dove la banca del beneficiario può avere una certa importanza a livello di risparmio di valuta sull'estro valuta compensata una prassi per cui non è poi così fondamentale sapere dove dove arrivano i fondi
A destinazione
Senta
Poi ci torniamo un attimo
Per quanto riguarda pagamento di consulenza
Fatture per consulenze
Lei che tipo di verifica fucina
Mai era faceva nessun tipo di verifica dei miei verificheranno esclusivamente di carattere finanziario perse nella prima tutto questo dell'espulsione senza
Che senta a un certo punto c'è da pagare la società ecco al no rassicuri
No
Oppure verrà riservato
Le fatture
Ritorno al futuro sui trarranno arrivava la frattura cosa ridicola arriverà mandato di pagamento interno
Dall'amministrazione che diceva appagamento fornitore russo
E da chi venivano utilizzate
Se riguardava la parte finanziaria Tor Vanoni riguardava la parte di vedetta da da responsabile del momento attraverso il dialogo consulenze
E dipende sacro consulenze di ieri posso lenze
Consulenze
Ma non sarà tra hanno saputo loro perché io ricevevo una trimestrale nella trimestrale riceveva c'era c'era un Don't per ogni tipologia di pagamento separare nato quando permarrà rispettato tutto se stava nel baratro guastato il suo ruolo l'operazione se tifo
No l'auto o al no partecipato alle prima due riunioni
Quando Citibank che era venuta proporci l'operazione
Poi siccome però il gonfio partecipando
Col dottor Romagnoli
Quando però la l'operazione è partita siccome l'implementazione e la tesoreria esse lo riteneva un sacco di tempo io praticamente era tutti i giorni a Lugano non lo perseguitano seguita direttamente a Roma
Quindi hanno partecipato all'inizio sia la prima riunione forse le prime due in cui l'avevano presentata
Questo è l'inizio
Chi l'ha spiegata Rognoni cosiddetta
E sapevano che si trattava di un'operazione editti come viene definita di securitization cioè di finanziamento degli assetti una società di un Benassi tacco in questo caso erano i diritti e gli alimenti Spagna
Di Marco che una parte dei soldi dovesse essere veicolato da turista attorno alla Libreria dal attraverso grezzi cotoni che fecero rientrare nelle casse della S.p.A. a fare questo qui la grande lavoro spiega a volevo e la costa tanto
No io sapevo che richiedenti venivano ceduti a una società che poi doveva essere finanziata da un pool di banche
Lei non ha constatato che sono entrati tre soldi in quel periodo alla S.p.A. copie responsabile amministrativo
Dichiara fa ma sicuramente altra passare attraverso il gesto ed altri
Avrò ha però sicuramente registrato l'entrata di questi soldi vogliono sollevate dal collega quest'operazione sito il fatto
Ha partecipato successivamente ad idonea per novantadue novantatré lega Sergio questa storia
A questo stare l'operazione
Siete smontarla
Qualcos'altro
All'interno esperto
Proprio ieri questa l'uomo cioè lupus Battisti interno no non non potrei non potrei escludono non mi ricordo resterà sembra di no sembrò dicono sinceramente no
Senta per quanto riguarda cooperazione con la Banca nazionale dell'agricoltura seguita nei
Come
Federazione voi Banca Nazionale dotarlo di Londra finanziato l'operazione rimpalli novanta miliardi o qualcosa del genere avvenuta alla fine del novantadue
è una finanziato chiede ad Ankara cioè
Non sto parlando di essere certo che c'è se risultò se ha partecipato all'operazione BNA dell'ombra relativa a ridurre l'inquinamento il
Il cielo come contro questi due titoli posseduti per lo più no anche se ha fatto sarà banca straniera se aveva come contrabbando Serafini ne sono seguite con la scritta
Se
Lei ha seguito anche la vicenda della RAI fly & mai sentito
Quasi un accordo di massima da Silvio Berlusconi grazie fino a a fine novantacinque
è una questione incerta lavorare per media effettivamente una settembre ottobre poi sono passata Nizza novantasei
Senta lei di queste sue scelta che per comodità chiamiamo finito questo gruppo PD si ricorda solo dalle pedane la cattura
Mostra come rapporto il proprio sviluppo Rusconi sia le società off-shore
Facenti capo
Al sacco di Londra
Ma so neanche quale sia la società del gruppo beat favoloso
Buongiorno
Lei prima ha detto e all'Hibernian erano riconosciuti tassi diversi rispetto alle società del gruppo Fininvest senza dettagliare meglio questa affermazione
Perché è un uomo molto approccio gavetta
Va be'sementi e alla Olivera Caperna o essenzialmente in lire anche se mi ricordo comunque che la anche la codifica che aveva nera che potessero serpenti in valuta
E se non ricordo male nello spread mille parametro di riferimento che si utilizzava in RAI Rai POR
Chi era prenderei scusi che era un un tasso di mercato che sicuramente era più alto a livello di tasso di quello che mi ricordo e veniva usato per i conti correnti interrompa che vincerà l'ha importunata sull'Euromercato per le
è sicuro di questo
Direi che ragionevolmente si
Senta
Nessun'rubata anche dei rapporti che l'allarme a
Posso posso certo soffrire
Ottenuta
Noi occupate nei rapporti lavori bene c'è l'occupazione
Perché c'è un riferimento suo comunque non credo che sia la sua firma su una delle carte
Riguardo alla contabilità
Della Liberia non è
Leggiamo sarebbe quello dell'autoporto di quel gruppo
E io i rapporti dovuto con il gruppo a per io voti per ho avuto un paio di incontri quando siete verrà studiare la la l'ottimizzazione dei flussi dei pagamenti Spagna
Ma sono stati un paio di incontri poi non ha avuto niente a che fare con
E non si ricorda dell'operazione duecentonovantadue in cui hanno mandato i cinquantacinque miliardi Anna
Sarà SPE
Il sito prende l'americano forse l'unico
Senta SBF aveva conti presso il Credito Svizzero mai avuto conti presso il Credit Suisse di Lugano
Sembra a me sembra no Compagnon sicuramente non è stato operativo non è stata una dico delle banche che usavamo perché mi sembra di no
Cioè
Senta lei prima ha detto che quando mi sono occupato gli aspetti finanziari dell'operazione sentimenti
No ho detto che mi ricordo che c'è stata fatta la fata quattro per cioè prima che io mi occupassi della tesoreria estera con il Credito Svizzero
Che riguardavano era un'operazione non ne conosco i dettagli comunque riguardava il finanziamento su dei diritti e mi ricordo attraverso l'operazione durante esatto
Va bene
Senta
Lei prima
Quando avvocato Gandosso gli ha parlato di queste operazioni di copertura
Effettuato SPD
Ha definito la retrodatazione fatturò formale
Se significa
Nel senso che inizialmente la lesse Pietro ha sempre fatto questa attività di copertura rischio cambio presso del gruppo però non era procedure Ytzhak del mondo
Rigido perché spesso succedeva che le società che desse una copertura verbale e poi documentazione venisse approntato successivamente ma
Ma
Si dice
All'operazione la premessa Fininvest realizzato erariale carcerarie allora vice nel mese di marzo sì
è stata predisposta una documentazione a supporto per l'operazione natura dotato di copertura delle perdite sul finanziamento pubblico
Città operazioni hanno permesso a Fini realizzato un utile su cambi pari a cinquantasei mila duecentonovantadue milioni è stata registrata una scala puntata relativa risultano in corso scelta
Sembrerebbe che ci siano state delle e che era necessario coprirle in questo modo quello Teresa
Non non è questa l'ex anche se la ricorda che a un certo punto vennero
L'esposto operazioni venuto dal Duce concluse degli articolo e per questo che le dico che secondo me sono una parte formale perché se io avessi dovuto fare a marzo un'operazione con valute dicembre sarebbe stato impensabile quindi si fosse arrivati a dicembre motivi era impensabile
E che nessuna banca estera che fanno apprezzare retrodatata di fine mese
Dall'esterno l'Italia
Se
Ultima cosa preservare questa operazione
Carte lavoro Arthur Andersen raccoglitore S.p.A.
Castello c'è
Dalle cerebrolesa scritte
Credo di sì anche se riesco a leggere ma dice non non riesco a legge esattamente cosa c'è scritto però
Che era stata fatta
Questo emendamento
Capite portata a parte gli esterni
Sì ma dato che l'età
Sembrano cioè nell'appunto della natura si fa riferimento al gruppo ordinamentale
Per cui la vendita sarebbe venuto prima dell'acquisto e a una perdita in genere di un mondo dove ho detto bene tant'è che teneri revisori definiscono operazione anomala o inusuale s'
Nel pubblico
Sì grazie
L'operazione che ha dato luogo alla minusvalenza di due mila seicentotrentacinque milioni è stato così irrealizzabile
Data cinque giudici novantaquattro in valuta cinque dodici novantaquattro PNA attendibilità del conto del settore per cinquanta miliardi per l'acquisto di certificati di deposito vincolate scadenza cinque sei novantasei in data utopici Coccoluto cinque giudici la residue fertirrigazione ma in ottobre cinque si giustifica per il prossimo governo penali cinquantatré miliardi tasso sette trentacinque per cento
Fisso nella cedola semestrale
Data di emissione cinque dodici novantaquattro scadenza cinque sei novantasei per controvalore di quarantasette miliardi centosessantacinque milioni almeno svolazzi del due mila seicento trecento milioni l'operazione fissa delle modalità d'esecuzione si configura quantomeno come misura punitiva
Un'altra corona
Ma la data Valota però era identica
Bisogna tagliare
D'altra parte la la
I revisori la definiscono un'operazione usuale
Angela
Sull'altra
Verso quale aggettivo c'è un sospetto esistenza privata persuasivo oggettivo che lo capiamo ha riferito nell'uso quindi forse importante anche capire
Passate cosa trovi Nanni lo Swansea minusvalenza o
è una minusvalenza che ha fatto servire comunque lei se lo ricorda questo quello insomma io ricordo che c'è stata un'operazione così sì perché così dovuto insomma e ricordo solo che come SBF avevo acquistata e venduta il certificato di deposito avrebbe realizzato una versione
Una minusvalenza aveva chiesto a qualcuno non l'ha fatta lei autonomamente questa operazione
No aveva fatto sono veramente come non l'aveva fatta autonomamente ecco dove questo qualcuno abbiamo fatta su autorizzazione di qualcuno cioè si ricorda Romagna responso compagno
Venti mentre stavo solo questo perché dato che con la ragazza precedente avevano detto che questa operazione era una contro pazienza senza illudersi e quant'altro
Decenni insomma capire se lei Sabbatani attraversamenti ne ricorda il movimento di cassa
Questo simbolico perfetto l'ultima cosa per tornare alla prima domanda che avevo fatto
Lei si ricorda dei autorizzazione effettuare pagamenti
Conquisti su fatture
Cioè se io ho ricevuto al posto del mandato di pagamento una frattura ricitata
No e quindi il mandato di pagamento veniva fatto delle singole società tipo Principal Finance
Veniva fatto dai responsabili diciamo delle due aree di rischio finanziaria e basta Randal singola Sussi cioè veniva fatto fra il non rispetto il più grosso può spiega
Beh cosa intende la società delusione quando dice precisiamo che importi relativa commissione terzi di cui noi disponiamo del contratto dura documentazione per supporto eccetto fattura fissata per il pagamento
Lo sa
Perché avrà un po'non ero comunque autorizzata passare nessun tipo di malato il pagamento e tra l'altro sistema prevedeva per poter imputare i pagamenti che ci fosse il numero del mandato quindi il mandato di pagamento con l'esempio per un pagamento di una frattura notato dall'audience consola schiuma
Per dei mandati di pagamento per aprirsi per fax dottor Vanoni tutto intorno quindi tutto un menu quando volle il mandato di pagamento giudice paterno in questo suscita scusi bandana chiamati vagamente ha co-scritto pagamento posso lenze valuta dappertutto voi allegato c'erano c'era l'allegato degli estremi della scorsa da pagare ma non la manda avanti uno allegava questi quando ti voglio
No ma nell'UE nella parte diritti non
Twitter me la firma era per scontato che si fosse verificata la legittimità amministrativa per cui noi dovremmo
Scusi preparavo interrotta quando stava sul spiegato le procedure per quanto riguarda i pagamenti relativi alle operazioni delle società operative può spiegare per favore perché avevo visto tutta la procedura relativa ai finanziamenti come venivano regolati eccetera
Per quanto riguarda le procedure di pagamento precedere pagamento era quello che che stava dicendo adesso cioè nell'ambito delle previsioni trimestrali venivano poi in base alle esigenze abitative tutte che avevano bisogna sta per i pagamenti
Veniva compilato questo mandato di pagamento Kerll Autoritratti firma la responsabile amministrativo che
E a leggere la legittimazione mi amministrativa della della veniva effettuato in quanto riguarda questo visto che il direttore amministrativo significa che il direttore amministrativo era anche come dire colui che aveva gestito il rapporto sottostante o era un vero
Meglio necessariamente ingresso da parte di ritirare i propri no verificava che i nostri la fattura ci fosse contrappesi stesse che RAI racconta un po'che si pagava
Ecco dopodiché mi scusi la interrotto a ricevere arrivava varati pagamenti in tesoreria quella legata per il pagamento e la tesoreria provvedeva effettuarlo a fornire mezzi necessari valutare se
Senta lei ha mai sentito parlare del gruppo Pinzi Società del Gruppo PD
Mi ha sentito parlare adesso dopo questi giornali ecco Roma all'epoca le ha mai detto qualcosa sapeva dell'esistenza di un gruppo piloti e steward per lei un gruppo di società cosiddette io comunque riservate
Con l'altra cosa Principal nelle società Principal Principal Network Principal Communications Principal Finance presi per televisione
Lei conosce la storia di questa società voglio issarsi si sono succedute l'una all'altra sono esistite contemporaneamente vanno fatti a sua conoscenza quanto meno dal novantuno da quando lei ha iniziato occuparsi di Estrella Finance hanno sbagliato rimaste ma la televisione
Quindi la paga sostituisce la televisione per quello che so io sì da quando sono arrivate esisteva comunque già la Finance
Però mi sembra di ricordare che comunque precedentemente fosse televisione ecco e lei sa dire come mai queste queste questa proliferazione di Principal a ho ho avuto nel corso della sua attività
L'opportunità di di di di di distinguerle o in base a che cosa si distinguevano nata era passata in gran parte nove testa voglio dire che erano comunque abbastanza distinte perché la comunicherò ciambella nel corpo Monica istanze occupavano dell'aria diritti e a fine altera parte sette prevede la chiamata Finance anche per quello che occupava da parte finanziaria che perverranno che erano distinte
Non so perché ha detto sì al Palio richiamare ma
Interessato
Quelle prima ci ha parlato della contabilità diverse udienze dove veniva tenuta
Beh veniva tenuta
A Lugano e periodicamente dalla Lussemburgo dove ha sede la società presso la sede della della gestante grazie
Senta norme si può nel suo
Così comuni esce
Fuori sono network
Proprio là sotto l'arresto scusi repressiva comuni che Jean la Principal Finance la Network comuni che in sala network
Quanto meno non me la ricordo
Lei conosce la piece valletto volte Communication primo come si chiama sono nell'ordine
Non so
Non sapeva neanche nessun'altra no in grado di dare tutti i cambi di nome di queste società hanno
Poi c'è un'istanza dell'avvocato comunque nostrani non sono non sono in grado
Non è il mio
Le hanno tanto una giustificazione di questi campi
No ma sinceramente vengano neanche mai chiesto ma non non non mi non mi ricordo neanche che siano cambiati
Durante il periodo in cui ho patria può darsi che sia successa non me lo ricordo con emozione qualcuno prima è situato il secondo arrivano come si chiama David Beckham la Finance che prima si chiamava Television quello faceva ricordarlo ma anche perché quella bella spiegazione parla sondata io non so se poi di fatto sì e la spiegazione vera che sia stata chiamata finance perché faceva la parte finanziaria però questa è una buona notizia qualcuno gliele sul primo come si chiama
Scusa va bene grazie
Senta ci potrebbe ripetere velocemente
Muove i suoi nuovi ruoli che mamma non è coperto nel corso del derby e lei è entrato nel gruppo Abele nell'articolo ottantasette che faceva ero assistente al al la stessa dei scusi alla Tesoreria Italia all'altezza ed egoisticamente assai pezzo dottor Lorenzo prodotto morso poi passa nell'ottantasette verso l'otto Bree ottantasei satira tra responsabile settore capital market
Che era quello che gestiva stranieri di finanziamento con le banche rischiose tasso d'interesse
E quello che ho fatto fino a luglio del
State novantuno
è stato tutto poi può essere stata la responsabile tesoreria estero fino ufficialmente fino al primo febbraio no sì da novantasei son passati meglio se però ho cominciato a occuparmi di media sette nel alla fine la quattrocentouno pagine novantacinque sì
Lei come responsabile luglio estero Cooper doveva essere inserita come organigramma venivano come dipendente ero dal dottor romagnoli come sede di lavoro Heron spesso Lugano infatti avevo il permesso di lavoro Luca sì invece comunque appunto come posizione tutti al collega la serata di temi cioè dipendeva dal dottor romagnolo tutto Romagnoli che io all'atteso il il responsabile finanziario esatto
Ma l'opinione a sua volta viva riporta l'arrivo se portava all'INPS che era direttore centrale finanza centrale finanza
Quindi ecco quello che legava faceva capo a Fininvest S.p.A.
Beh come tutte le direttive devo dalla direzione centrale senza imporre
L'incarico subito dopo la sua assunzione di diventa responsabile tesoreria estera
Subito dopo non tanto perché andò a quattro anni no certo da chi è stato fatto venga adottata è tuttora magnanima dal dottor deposto
Quando è stata organizzata recepire se lei si ricorda che cela nel consiglio di amministrazione
No non mi ricordo ma non è che io organizzato esse cioè SBF era preesistente come siccità conosco così amministrazioni organizzata la tesoreria comunque no sinceramente non mi ricordo forse ne possiamo inflazionare
Lei ha avuto rapporti di lavoro con Zuccotti
Venti secondi la Coldiretti si comunque scoperti con cos'è uno dei firmatari del conto del conti correnti bancari e la firma abbinata anche lui aveva relazione ordinata né quando si Dio l'ha avuta successivamente
Lei aveva la fine era una delle firme a Linate se il contribuente nazionale della di quello aveva peraltro rapporti dopo
No diciamo perché io mi occupo della parte serio più contatti con la con la parte amministrativa esterno
I mandati di pagamento di Principal fare
Quale motivo venivano autorizzati perché titolo come tutti gli altri perché prospetta effettuare pagamenti ad avere un'autorizzazione nessuna non paga ma come mai vanno perché erano quasi tutte finanzieranno anziano al potenziamento e Vanoni si occupava della della parte finanziari dell'Ente assistenza alle che raccoglieva l'esigenza
Sì lei a che titolo ha visti i contratti di finanziamento Toni per gli addebiti e prezzi poi fare e perché tutte le operazioni finanziarie erano registrate nel sistema erano dei contratti di finanziamento che rientravano comunque è l'area drastico Berlusconi finanziarie
Quindi potete comunque effettuare ecco poteri codificare comunque come finanziamenti devo anche verificare che si stessa dei contratti di finanziamento delle condizioni che venivano applicate
Le risulta che ci siano stati dei problemi per la certificazione dei bilanci servirsene
Però è anche vero che io contatti fra revisore non gli aveva megabit comprendano Helicopter rivedeva nel senso che dialogare avere vedevo ma non si va a chi teneva i contatti con i revisori il responsabile amministrativo
L'amministrazione della contabilità quindi dei chicchi inetta riferite da secoli
Ines diverse
Nell'ultimo periodo stanza se si faceva immagini prima c'era un signore venuto signore che è morto varia a seconda di chi
Aveva la carica in quel momento
La difesa ha domande
No si accomodi pure grazie
Adesso
Salta Santambrogio
Avvocato Bovio i suoi testi
La
Tutti gli altri erano i
Ah va be
Sì io prego alla all'esito che l'escussione dei testi
Che siano presenti i difensori i testi che devono ancora essere escussi così facciamo qualche altra situazione
Legga ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nel mille
Allora lei si chiama Santambrogio Carlo dato atto nato previsioni del nove giugno mille novecentoquarantasei
Dove abita abito Twins in via Pietro perverso alla numero due
Che lavoro fa sono direttore amministrativo altissimi che una società controllata versiliese si Piazzi nel gruppo fino
Risponda alle domande dell'avvocato
Quando
Lei da quanto tempo in Fininvest
Ogni saper lavorare in Fininvest nel nel novembre del mille novecentottantacinque occupata solo nel corso degli anni
Mi sono occupato per l'amministrazione ero responsabile cioè direttore amministrativo per la fine traspare della holding quindi
Data dall'inizio della dal mille novecentotrentacinque fino al mille novecento col bilancio di fare mille novecentonovantasei
Ci può spiegare com'è strutturata Fininvest S.p.A. certo
Fininvest S.p.A. una holding che partecipazione
E come tale al vertice del gruppo omonimo Fininvest
Contributo al vertice a il controllo di una serie di
Di altre super-holding avvolta sono al vertice divisione
Caratterizzati ciascuno da loro dismessa
Posso ricordare importante composizione nel corso degli anni
Sono state della dell'isola di edilizia vaccino spettacolo televisiva previsione
Pubblicità l'edilizia divisione sposato di finanziare gabbie istituzione diversificate
Poi
E in tempi più recenti
Alcune di queste sono state assunte al Copaco sollevato il più quindi sono state quotate mi riferisco in particolar modo alla gruppo Mediaset e gruppo Mediolanum
Andando cipiglio da aggiungere alle altre due già quotate
Standard e Mondadori
Ecco quali erano con riferimento a Fininvest S.p.A. le principali voci di bilancio
Ecco come protettore tu prima essere o di partecipazione la voce partecipazione presentato nel corso degli anni sicuramente
L'assessore il cespite più rappresentativo se far ricordare dall'inizio quando appunto sono Diodato responsabile fino ai tempi più recenti via via a salire questa voce dai duecento miliardi San Paolo il collare fino ai circa due mila miliardi
Oltre a questo punto ce ne questa voce partecipazioni partecipazione seduce partecipazione oltre a questa quota questa voce
All'atroce caratteristica la voce marchi
Che identificavano su questo interesse cioè il tipo di marchio che veniva concesso in diritto di utilizzo al sole gruppo chi era arrivato indicativo nel gruppo spesso
Biscione destra contro le rivolte piuttosto che altri marchi legati alle produzioni televisive erano
O alla ai due network caratterizzi il Canale cinque Rete quattro poi c'erano anche
Marchi minori proporzioni importanza all'evento partecipazioni marchi c'è l'altro
Beh le voci più sempre più sicuramente non può essere dell'attivo sul
E altre voci
Depositi di rincalzi a un garbato al prossimo capitolo per chiaramente essendo noto di partecipazione tra Iran i suoi proventi dalla
Presenta la concessione in uso come tu prima di questi macchinari entrerà delle royalty schierano
Consistente in rappresentavano circa sul totale del fatturato più della metà
E invece dalla partecipazione traeva dividendi
Che sommati effetto imposta che questi comportavano rappresentavano mediamente a un
Trenta venti trenta per cento dei ricavi oltre l'ultima voce non l'importanza che erano i proventi finanziare che non ha più
La meno consistente spedendo il male di vivere incardineremo generosa
Veniva svolta da Fininvest S.p.A. anche attività di finanziamento
Sui sino a fine S.p.A. essendo appunto al vertice
Aveva tra le sue tesi è quella di
Verificare che le controllate le società partecipate verso i mezzi necessari far fronte loro bellissima
Ricordo all'inizio venivano fatti replicante assunzione di formale delle libere versamenti soci tesserati
L'articolo quarantatré del DPR cinque nove sette
E in tempi più recenti così pesanti sociologo Sentinel frutti e c'è più recenti potente riproducenti vengono fatti anche finanziamenti onerose
Ecco e del suo ufficio specificamente va detto prevalenza parla della redazione del bilancio sì
Quante persone lavoravano lei è stato dirigente di questo ufficio Ciccio ecco quante persone lavorava alle sue dipendenze
Dunque nel corso di questo periodo mediamente
Otto dieci persone con compreso il capo contabile
Quali erano le procedure che voi seguivate
La la redazione dei bilanci
Sì quando appunto a fine anno occorreva redigere il bilancio perché non seguite le procedure che
Sono quelle caratteristiche Canone crediti appunto responsabile forse il bilancio
Ridere si seguiva innanzitutto un che Mountain telefono scalette di adempimenti riguardavano
La verifica delle schede la riconciliazione risse altre l'accusa i conti transitori
E e dopodiché si Region generale scusa scritture di assestamento
E di rettifica tipiche dalla Francia in bilancio che vanno
Dalla calcolo dei ratei attivi passivi del fatture da emettere da ricevere
Invece come struttura di rettifica tipici sono gli sconti chiaramente
Normale piuttosto che lo stanziamento degli ammortamenti de la valutazione dei rischi quindi lo stanziamento di fondi rischi
Lei prima ha detto che la voce principale dell'attivo di bilancio era la voce partecipazioni
Esatto ecco qualche anno le componenti della voce
Pensioni
Dunque diciamo che i documenti che
Mi permettevano di poter riscrivere a libro giornale e ufficialmente venerdì esporrà correttamente in bilancio o tale voce potevano consistere allorché si costituiva una una partecipazione dal verbale di consigli amministrazione piuttosto che dall'atto costitutivo
E dal conseguente versamento di dei dei cinesi della Costituzione se invece la
Partecipazione veniva acquisita dall'esterno veniva questo tramite un regolare contratto diciotto bollato della fattura e poi sceglieva chiaramente l'appagamento per
L'acquisizione della partecipazione nel corso dell'anno queste partecipazione
Poteva aumentare per effetto di incrementi di capitale promessa titolo oneroso a titolo gratuito a morte le società utilizzato delle serve perché il movimento mentre a fine anno c'è un lavoro di valutazione delle partecipazione chiude cara tipico appunto della holding
Ecco quali erano i rapporti con la le partecipate
Beh i rapporti consistevano la valutare
L'andamento libertà partecipazione nel senso che
Si distingueva tra società poche situazioni quotate
Rincorse partecipazioni non quotate
Il il criterio per cui con cui veniva valutate riferiva appunto primo Cardoso secondo
Con la partecipazione era quotata
Il criterio riterrà
Il minore signor presso tra il costo che un po'alla base da votazione produzione così atto formale che ha varato dalla medesima pezzi il compenso dell'ultimo trimestre la Borsa di Milano
Se invece la partecipazione da cotanta
Corcira portava ad eludere la situazione al patrimonio netto della partecipata sulla base ultimo bilancio interamente approvato della partecipazione
E
In alcuni casi era stanziato un fondo rettificativo della partecipazione al passivo chiaramente
Lei ricordasse Fininvest S.p.A. S.p.A. aveva partecipazioni di società estere
Sì sì ricordo partecipazione di controllo partecipazione non del controllo
Se riesce a distinguere me dandomi anche delle indicazioni di nomi rispetto a sceglie controllato con le partecipa sui nonché di controllo ricordo la sul Tuscolo finanziaria
Poi rientrate ostili
La
Distinti e Spagna
Mentre partecipazione nonché il controllo erano ombretto Europa Limiter piuttosto che Pubblico International
Piuttosto che se non sbaglio è corretto France però partecipazione minoritaria questi
Per quanto riguarda le partecipato scusi scusi partecipate
Ci sono nello controllate sono partecipate ecco dunque allorché per diciamo esigenze ripeta momentanea venivano ve la fate rivestimenti in in azione io
Certificato di credito del Tesoro questi venivano accolti venivano scritti nella voce titoli
E non partecipazione in quanto esprimevano così e non un investimento duraturo soltanto un investimento
Limitato nel tempo quindi norma significavano uno conta di avere una partecipazione duratura
Ecco da chi riceveva i dati relativi alle partecipazioni estere per quanto conciata il problema della loro iscrizione a bilancio
Dunque le seguita se si riferisce per i dati e documenti che mi permetteva no alla registrazione quel giornale dall'ufficio estero
Venivano Milano Formenti
L'atto costitutivo chiaramente
Le disposizioni di pagamento di trasferimento di fondi per punto sosta era uscito all'estero e anche mi ricordo
Allora era necessario non so se adesso non ancora l'autorizzazione Min commessa trattandosi appunto di una di una partecipazione all'estero
Ecco questo alla costruzione successivamente velocemente Falsini alla centuriazione a diciamo che era appunto in in in chiusura di bilancio
Ricevevo i bilanci vincendo all'ufficio estero che mi permetteva di vedere
La consistenza patrimoniale di queste partecipazioni per valutare
Sì appunto in presenza di pena la sua votazione oppure se in presenza di utile accertamenti necessario fare alcune occasionale
C'era qualcosa di diverso nella valutazione di queste partecipate rispetto a quelle italiane
Diverso no intitolato che ieri ai senzatetto fate lo stesso criterio per le partecipate estere per le partecipate certamente le partecipate visto e con quelle che Umberto prima per cui
Iscritte per quelle delle società non quotate poté certo avvalermi del criterio delle quotate in quanto non volevano e coerenti opera dei laici queste società estere
Suicide vengono forniti da questo ufficio
Degli ultimi bilanci approvati derivano allegati
Al bilancio della holding e in quanto così richiesto se non sbaglio dalla
Dalla duecentosedici
Sembra l'articolo su mi scusi diciannove in cui obbligava a scelta
Finanziare compiuti venti miliardi capitale a depositare col bilancio anche l'utopia ci ha provato delle controllate delle collegate
Ma nel bilancio di Fininvest S.p.A. veniva certificato
Significa invece criticato è stato certificato fino che io non è stato rimborsato il prestito obbligazionario Fininvest
Denominato fine food ottanta quella vivacità datato mille novecentottantanove
Appunto perché così perché per la legge
Cioè levando le braccia e scriveva che certificare il bilancio assai metà sino a tre stelle senza età aveva sì sì una sollecitazione al pubblico risparmio conoscerà torna sotto cui stare come il Carnevale strettamente prospera scuse Francesca non si capisce
Allorché si era in presenza di sono citazioni al pubblico risparmio
Come il caso appunto il prestito obbligazionario
Messo da Fininvest S.p.A.
E in questo caso le norme di legge prescrive la certificazione obbligatoria
Infatti fino a che questo prestito obbligazionario
Non è stato estinto sembra di ricordare nell'ottantanove stesso
Lasciate revisione certificata per legge il bilancio dalla finestra
Ogni realtà forse avete certificato sino quadruplica il programma ha obbligato realmente aver già circolavano volontà volontario e si ricorda fino a quando
Segretario lanciandosi Casere volontaria
Fino al novanta novantaquattro novantacinque se no fino all'approvazione del
Come novanta novantuno subito
Dunque
C'erano rapporti definanziamento tra Fininvest S.p.A. e le società estere
Sì sì c'erano questi rapporti come dicevo punto prima
Vuole confiderà ovvero quella di supportarle controllate
Con finanziamenti che permettesse euro
Lo svolgimento dell'audience in particolare ricordo
Una serie di finanziamenti fatte dalla Anzio brusco e finanziaria
Età anche alla in una società controllata dalla fine il clima sono sono sono stati definanziamenti onerosi
Ai fini comportavano la corresponsione degli interessi che veniva regolarmente
Registrati mitico giornale
Esposti nel bilancio esterna dei contratti perché se i finanziamenti sia allorché viene deciso rifinanziamento
Veniva fatto in contemporanea il contratto che fissava
Le modalità
Di corresponsione e l'onerosità
Che era rapportata alla Marco in reggenza assenza di vento più uno sprezzo
Che oscillava tra lo zero cinque a un punto percentuale
Lei teneva rapporti con i revisori
Diciamo dieci prima vi iniziale la loro attività e i revisori
Faccio a operati circoli trazione di conferma salti e quindi
Con loro si stabiliva chi indirizzare queste richieste conferme cialde piuttosto che fra tre lettere più immediate le banche per
La stessa conferma visse altri
E successivamente durante il paese in cui loro
Verificavano i dati
C'era questo rapporto di supporto consistente nel fondo i loro le schede per poter verificare che registrazioni
Fatte nel corso dell'anno erano corrette e veritiere quindi ramo supportate documenti fiscalmente vale lei ha ricordato credo esonerati dal dai revisori
Prove particolari nel corso di di di di questi anni
No non ricordo su un po'in particolare
Ecco con riferimento trovata alcuna operazioni particolari adesso io le chiederei se lei ricorda ho avuto modo di di rilevare una foto qualche insetto sulla redazione di bilancio sul bilancio dell'anno
Occupato somma da questa da questa operazione per esempio la operazione edizioni novanta
Giudice del novanta senza essere
Ricordo che c'era e c'è l'immanenza
Ecco fu colta da il consenso e quote scriverla brevemente e che scrivere soprattutto ai nostri fini come fu contabilizzata e che il pettine per questa operazione sbilancio
Se dove in serata si è non valore allestire scritte al novantuno
Sì mi sembra esatto sì ricordo che allora la Fininvest S.p.A. compro circa sei milioni e chi azioni ordinario della a programmi finanziaria
Per un controvalore di circa duecento duecentotrentotto miliardi di
Pagando subito mi pare un quattro miliardi con un segno
E successivamente invece il contrario
Turche qualifico
Accollandosi temporalmente il riferito ecco ricompro chiaramente la famiglia Formenton questi questi sei milioni insomma
Secolo appunto il decreto che la famiglia Formenton aveva sezione novanta
Sì spacco però anche PC anche diretto diritto di prelazione chi dice novanta punto doveva per il controvalore di ieri cinque miliardi
Ricordo appunto che
Al fine danno a uno lasci fare situare il debito che
Si è spaventata si sarà vanta la somma ventuno diciotto diciannove miliardi
E pertanto la meta contabilizzazione avvenuta sulla base di documenti fiscale ricordo processati Bollate concluso abitazione dalla forma Antonio Gorgone nomine anche Luca ammette cioè e quindi chiaramente è stato accolto prestazione nella voce partecipazione e la contropartita appunto è stata una conobbe il debito che è stato estinto in quel modo che ho detto
Situato a fine anno quell'importo diciotto diciannove miliardi circa
Ecco lei ricorda l'operazione
E deposito con la Banca nazionale dell'agricoltura nel dicembre novantadue
La casa del cultura scenici quel volto ecco cosa ricorda di questa operazione anche qui in questo caso come la contabilità civile
C'era un deposito che nacque verso la fine del dell'anno ricordo ramo prima di Natale
Ricordo che ricevetti la contabile di questo deposito spetta al deposito vincolato quindi a termine la cui durata è legata proprio un discorso temporale
E e ricordo che prima della formalizzazione del bilancio questo deposito era stato svincolato in quanto non ci faceva già disponibili sembra un circa un mese un mese e mezzo sotto il mese e mezzo dopo quindi verso lamentarsi
Gennaio superiore a fine gennaio
E così rilevò ha conosciuto almeno alla alla la ragione di questo deposito
Ma ricordo che della tensione finanziaria le dissero che appunto stato sopporto vincolato
Per le condizioni vantaggiose che erano state trattate su questo deposito e con la Banca d'annata anche se non sarà ritratta tedeschi dalla direzione finanziare operazioni finanziarie
E con lei poca contabilizzati questo deposito
Beh trattandosi di un deposito contabilizzato nella voce banche
è un vincolato quindi soggetto ad un vincolo urgente temporale glielo ha messo restituita sottovoce parte
Se no le dicessi che questo deposito è servito come garanzia per fare un Venere che la banca finanziarsi un'altra società società esterna
Fuori dal gruppo lei lo avrebbe ugualmente iscritto alla voce banche
Beh
Sulla base del documento che
Io avevo
Chiaramente
Il rapporto il rapporto giuridico è nato con la banca quindi la mia interfaccia della banca
E per un principio di effettività ben otto dieci bilanci
Negozio giuridico sia
Espletato con la banca quindi dove sicuramente esposto con la banca cioè muovere avrei mettendo non conoscendo l'altri rapporti se non quelli con la banca principalmente nessun come banca come di fatto è stato messo
Caso è a conoscenza di deposito Citibank
Sì
Ci sono a conoscenza
Volevo cosa amico Salvemini cosa ricorda di questo Esposito sembra anche qui come è stato possibile risate perché è stato contabilizzato sia stato contabilizzato nel museo
In cui si ricordano anche queste in quanto alla stanza concomitante con quello che del nazionale cultura l'importo
Cento centoventi centocinque miliardi Salvadori padana
Questo deposito racconta differenza d'età del deposto da casa l'agricoltura alla diciamo la sullo scadere
Si è tramutato in una visori notturni
Con una scelta estrema servì il questo mi sa di no è stata poi cassata ottobre
Assieme anche all'interesse che sembra ricordare con circa una decina di miliardi
E potere d'azione avvenuta allo stesso modo il testo del fatto per la nozione di cultura ce n'è stato trattato come un deposito
Quindi accolto sotto la voce banche
Ecco invece per quanto riguarda il problema fideiussioni come venivano iscritte a bilancio le fideiussioni che gliela comunicava che tipo di rapporti vale per la gestione delle fideiussioni due procedure diciamo normale
Zurigo delle fideiussioni
Nelle premesse da un ufficio preposto ufficio cioè parte della direzione finanziaria
E e a fine anno queste venivano regolarmente esposte come prescrive appunto del
L'articolo due mila quattrocentoventisei presidi relativa risposta tra i conti d'ordine perché continuo impegno a rischio
Distinguendo tra veramente fiducia kermesse a favore del
Delle controllate insulta controllate società collegate
Questa questo elenco di delle delle fusion in essere al trentuno dodici novanta altre voci di Adriano veniva fornito dalla dall'ufficio punto fideiussione della Giunta licenziare quindi esposti in questo
Ecco mi scusi il fece irruzione l comunicava serve in essere
Certo attualmente veniva esposto solo qualità estetica non rilevava disposizione di fideiussione che durante l'anno potevano essere nate distinte nel corso dell'anno cioè
Dai raccontate
Mozzarella prodotta all'epoca
Lei ha avuto un ruolo tutti occuparsi di quella fideiussione
No assolutamente
Le sconvolta che siano state pagate dalla Fininvest S.p.A. quelle commissioni
No
Non mi risulta che state per sconosciuta
Cioè le escluse quelle correzioni siano state pagate da Fininvest S.p.A. cerca un oscuro che ha avuto modo di verificarlo notificate perché strade sulla richiesta certe oscurità su questa contare data otto luglio novantuno
è stato decretato acuto transitorio io ho verificato il conto che appunto alla fine strade come Banca di Roma per l'esattezza il terzo trimestre novantuno non ho visto nessuna decreto simbolico grazie
Adesso finite penso di no Pubblico ministero ha domande
Senta lei che ha chiesto
Per la sua attività
Dunque all'inizio rispondevo alla sua Ceroni chi era direttore del sezione centrale nel settore finanza voi
Intorno agli anni novanta
Per un certo periodo intanto alto Messina penso sei otto mesi anche più e poi alla fine il succo
Quindi lei una rispetto Zuccotti comma era subordinato accoppiamento che lui anni odiato superiore dal momento che è diventato il gioco chiedo scusa sì
Dal novanta dalla semplice novantuno diciamo
Il suo un ruolo operativo decisionale
No nel mio ruolo sicuramente operativo non decisionale
Alle direttore amministrativo della finitura esterna dei partecipavo oltreché alla redazione del bilancio anche alla redazione del quelle parole si chiamavano relazione al bilancio note integrative
Estetiche con una bozza Zeller la relazione dell'amministratore orientato integrativa con l'introduzione dalla Protezione civile
Una cosa che poi veniva in ultima analisi in vista
Dal consiglio d'amministrazione sia definitiva come si ricorda se in queste pozze che ha preparato negli anni novantuno novantadue novantatré novantaquattro sia mai parlato di un sostegno finanziario dato ai soci le tele più di Telecinco
Assolutamente
No no assolutamente no bensì ricorda se si è mai parlato sempre in questi anni devo partecipazione diretta o indiretta nella società garba
Calma al nome che apprendo adesso
Lei si ricorda se sempre in queste un po'segreti gira si è mai parlato dei rapporti finanziari concreti e più veicolate attraverso il jersey l'operazione di finanziamento di cinquanta miliardi
No sono terriccio interamente sapevo così drammatico questi rapporti e non non insomma sottoposti non mi sono mai avuto conoscenza
Senta
Lei prima ha detto
Ho contabilizzato certo poco bilancio novantadue sotto la voce vantano questi due importi non conoscendo altri rapporti
Qualcosina
Rispondeva ovvero alla domanda alla domanda ad Amanda
E appunto
La risposta del proprio esatto cioè io per il principio dell'effettività che è un principio ribadito abbastanza
Le faccio questa domanda un black
Proprio a difesa anche tu perché io non ho mai ricevuto
Documento i termini o prima sono un'altra cosa la finalità di un deposito sempre possono servire a finanziare un terzo
Ma
Cioè i documenti che a me servivano per la contrattazione erano fatture e contratti
Contabili e cose del genere per cui io registravo quei rapporti giuristi giuridici che venivano posti in essere dalla società coesione abortiva esercita chiaramente non non potevo registrarle quelli delle non conosceva
Senta
La nuova formulazione del due mila trecentocinquantanove il codice civile la conosceva sembrava
Se le controllate partecipata sì
Quella che parla società controllate da enti attraverso fiduciario per interposta persona
Avete fatto delle riunioni per decidere che tipo di risposta da dare a questo articolo
Va beh
Quale faccio una domanda dove prima o poi di risponde questa seconda lei sapeva che quelle finisce allora della Libreria era l'amministratore delegato della Fininvest scusi ma dubito che il benefici all'onere cioè il beneficiario economico della società letteraria e dall'amministratore delegato della Fininvest
Con la messa a punto cioè offuscato con Iberia Ciccio fosca Logos correggere lo ha preso oltreoceano nel giornale sinceramente e compatti sparuto entrato in vigore questo articolo lo nego magari ricordando morì sono considerate società controllante le società in un'altra società dispone dalla maggioranza dei voti Società per l'assemblea ordinaria
Le società un'altra società dispone di voti sufficienti per esercitare un'influenza dominante nell'assemblea ordinaria persone che sono sotto influenza dominante dell'altra società un virtù di particolari vincoli contrattuali bonus ai fini dell'applicazione dei numeri uno e due del primo ma si concludono i tributi spettanti a società controllate società fiduciarie ho personalmente opposta non si concludono i voti spettanti per conto di terzi sono considerate collegato società sulle quali un'altra società esercita un'influenza notevole non c'era sempre
Ne avete discusso tra DVD su tutti i punti valutazione da dare a questo
Certamente avremo anche discusso perché un articolo articolo che formule il principio con cui conosciuta si dice controllate e collegate a me la discussione era finalizzata l'esposizione del partecipazione prospetto di bilancio dove appunto dei distinto tra società controllate e collegate e altre città quella dove c'era il controllo è una controllata ma dove il controllo non c'era linea con quarantanove per cento ed esce dalla riunione come direttore amministrativo della holding
Ha mai sentito parlare della Libreria della cattura
Questo mi interessava macello nessuno gliel'ha mai parlato nessuno ne ha parlato ok altrimenti
Senta da dove risulta che il bilancio al trentuno dodici novantadue non fu certificato lei si ricorda il motivo
Sì no forse spiegato in quanto l'obbligo della certificazione terminò con l'estinzione del presto l'obbligazionario qui è stato distinto appunto trentun dicembre mi piace ottantanove quindi da quell'anno cioè novanta l'epicentro divenne la certificazione volontaria che si terminò fino cioè dura fino al novanta
Ma ciò nonostante si poteva benissimo farla certificare
Non fu certificato perché voi decideste di non farlo certificare lo perché c'erano dei problemi di certificazione
No problemi certificazione io non
Peter l'Arthur Andersen non vi fece proprio presente che c'erano dei problemi a certificare il bilancio ma i rapporti con i revisori a livello decisione specificava un rilancio veniamo tenuti da me perché c'era la direzione che si occupava di questi di questi rapporti quindi egli faceva capo
Ma riteneva allora il responsabile del del dell'odio etnico interno i rapporti con società di revisione scacchiera
Il dottor Fiorello
E Lionello da chi dipendeva proprio nell'ora direttore sembra viaggiatori francesi gruppo torna a Siena ma ciò nonostante anche se i rapporti faceva capo drappello sottoposto a Messina lei ha avuto formazione di questa cosa
Colazione che non veniva più centrato permettersi perché non occorre che non voleva licenziato obbligatoriamente ma l'ha già detto che se è stato una volta decisione di non farlo più certificare osservano è stato certificato anche che come volontaria perché la società di revisione aveva dei problemi
No assolutamente io non ricordo che motivo poteva essere appunto legato al problema dello stadio certificazione
Lei sa per quali anni non fu certificato
La volontà punto dal novantadue no sinceramente
Non ricordo targato
Nelle appunto la domanda era il novantadue non è stato certificato ci sono altre gli anni in cui non è stato certificato
Beh novantuno
Sporca
Usa
Successivamente
Dopo novantadue
Non ricordo su
Ci sono altre domande no sì
Lei ricorda che l'ultima certificato cioè lei non ricorda qual è lo squalo certificato se ricorda qual è l'ultima l'ha certificato
Ma adesso sentire dolore ricorda
Ad essere certificate
Adesso sì
L'incarico dato anche l'annunciata diverso dal precedente ecco adesso certificata da quando
Dal mille novecento
Dunque voglio ricordare mancata le aziende le ha già S.p.A.
Ordine certificato piace si sentiranno fino al
Dunque fino tanto movimento obbligatorio per due anni è stato volontario
Che successivamente ad assediare avete fatto volontariato
Siccome intagliati seriosità certificate novantadue lei ricorda se avete certificato e novanta già sarete interrotto per la che avete ripreso
No ricordare che è stato certificato globale hanno
Il novantadue poi Do It Up novanta come la miscela di certificato dopo novantadue vetri sto pensando a strumenti
Non son certo ma ritengo di no allora ritiene che dopo novanta tonnellate del certificato fino a
Beh io sono arrivato fino al novantacinque non lo so costitutivi di fine settimana quindi per quello che è stato ricordato per verificare eventualmente con altri testi tranne non è stato il certificato dal novantadue al novantacinque cioè fino a quando si è occupato lei grazie allora lei può accomodarsi l'udienza riprende alle quattordici e quaranta puntuali senza avvisi senza telefonate c'è un teste però ormai è tardi per cui qui prima potessero programmi vorremmo fare un programma suoi testi da sentire i testi che vengono certe cercare la faremo valgono ancora come le altre volte guadagni sostitutive non l'avvocato Amodio presentava c'è ma quello Schisano sognare le indicazioni nel caso dovessimo andare ho capito bar la oggi posso già dare indicazioni sì ma io volevo farlo globalmente con tutti e visto che non c'è l'avvocato Amodio lo facciamo Rocco
Ultima cosa prima chiesto se il ventisei sì ventisei sono di turno esterno di uno dei servizi che abbia difficoltà cambiare ora sì è un'udienza che dura la mattina posso pupillo ma tutta la giornata ingresso valutiamo
Allora facciamo entrare l'ultimo teste
Che dottor voli corretti
Buongiorno lega l'alta voce la formula d'impegno a stanno in piedi grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si accomodi
Si è
Lei si chiama Andrea corretti dato atto nato a Milano il tredici sette sessantadue
Dove abita
Sono residente a Pergamo via viale Giulio Cesare cinquanta che lavoro fa
Sono direttore amministrativo e consolidato del gruppo Fininvest risponda alle domande all'avvocato grazie presidente strutture di qua non so io non vorrei essere ripreso non vuole essere ma insomma
Quando è entrato in Fininvest
Sono entrato nel alla fine del mille novecentottantanove nel settembre dell'ottantanove ecco ci vuole rappresentare il ruolo che lei nel corso degli anni ha rivestito all'interno del gruppo
Io sono entrato nell'ottantanove come attento al bilancio consolidato come assistente al responsabile del bilancio consolidato
All'epoca allora il responsabile dell'Ufficio bilancio consolidato era al dottor Francesco Rizzo
Niente son rimaste in questa posizione
Per circa cinque anni fino al anzi essa sei anni fino alla all'aprile del mille novecento novantuno
Dopo di che son diventato responsabile dell'Ufficio bilancio consolidato
Questo fino alla marzo del mille novecentonovantasette e a seguito della riorganizzazione nell'ambito della holding mi sono occupato anche del bilancio mi occupo anche di bilancio civilistico adesso da far data dall'aprile
Al marzo scuse del novantasette
Ecco mi sembra di capire che all'interno del gruppo c'è un ufficio che si occupa dell'abitazione del silicio consolidato
No all'interno del gruppo quando io sono entrato c'era un ufficio che era proprio l'Ufficio bilancio consolidato che ratificato alla redazione del bilancio consolidato quindi era un ufficio
Che faceva parte della del coordinamento amministrativo dalla struttura amministrativa e che è una cosa separata rispetto alla all'amministrazione di Fininvest
Ho capito che quante persone facevano parte di questa zona
Al mio arrivo io ero il terzo diciamo a tetto ultra responsabile e poi un ufficio che si è
Incrementato nel numero delle persone fino diciamo alla al momento delle quotazioni delle società dell'area televisiva e dell'area assicurativa
In questa riorganizzazione poi le persone si sono un attimo divise perché è arrivato da vera e circa assente con borsette otto componenti
Per poi decrescere lentamente nel numero delle persone ecco ci può riferire circa i criteri e i principi utilizzati per la redazione del consolidato
Bilancio consolidato innanzitutto c'è una una divisione ben precisa che è una divisione di carattere temporale legata a una norma del Codice civile da una nuova legislazione che ha imposto l'obbligatorietà del bilancio consolidato quindi il decreto centoventisette del novantuno apostolo obliquo tre anni dopo l'entrata in vigore di questo decreto tira redigere il bilancio consolidato
Pertanto è stato redatto in forma ma volontaria fino al trentuno dicembre mille novecentonovantatré dall'uno uno novantaquattro un bilancio predatorio per legge
I principi contabili quindi che
Portano la redazione di un bilancio consolidato
Sono dettati dal Codice Civile sostanzialmente a far data dall'uno uno novantaquattro mentre nella redazione del bilancio consolidato del gruppo Fininvest noi
Facevamo riferimento ai principi contabili dei dottori commercialisti e dei ragionieri
E la formuletta dunque mancanti ci facciamo riferimento ai principi internazionali dello IAS quindi prima ovviamente che entrasse in vigore fino al trentuno dicembre novantatré questo
Formalmente già la la l'anno di divisione tra Bilancio volontario Bilancio predatorio in entrata
In vigore del decadde la settima direttiva CEE quella che è il decreto centoventisei
Quindi noi eravamo legati a questi enti principi contabili ecco come veniva determinata l'aria consolidamenti
La rally con solitamente innanzitutto noi Consoli davamo
Le società
Controllate direttamente o indirettamente da finire spara delle società di cui né Fini Vespa aveva la maggioranza dei diritti di voto
Quest'area di consolidamento che includeva una cifra molto rilevante di società
Non lo so circa trecento quattrocento società comprese voglio dire tutte le le società del gruppo standard gruppo Mediolanum
Noi Consoli davamo quindi col metodo l'integrale le società in cui fino a Vespa aveva direttamente lui indirettamente il controllo e con metodologie diverse che
So il match del patrimonio netto Olmetto dove il costo società di cui Fininvest aveva una percentuale di possesso
Che oscillava tra quelle valutate corretto del patrimonio netto
Dal venticinque al cinquanta per cento quelle diciamo meno significative come percentuale di partecipazione quindi inferiore al venticinque per cento col metodo del costo con delle piccole eccezionale senso che società magari non di cui non avevamo il controllo tipo la società quotata quindi anche società di cui avevamo una percentuale prossima il controllo prossima al cinquanta per cento se era una società con quotate quelle molto rilevante
Linea consolidata col metodo integrale
Ecco questa determinazione
Dell'area di consolidamento rimasta invariata nella sostanza nel corso degli anni o si è modificata assitito dell'entrata in vigore di quel decreto legislativo
A cui facevo prima riferimento cioè centoventisette nel novantuno
No
Lei Società inclusi nell'area di consolidamento sono rimaste sempre le stesse cioè per quanto riguarda il gruppo Fininvest
L'entrata in vigore della direttiva CEE non la comportato modifiche o nella determinazione dell'area di consolidamento
Ci sono delle differenze concettuali magari cioè della definizione della di quelle che previsto come il controllo ma nella sostanza le società inclusa nell'area di consolidamento
Per noi non sono per me non sono cambiate nel senso che Sons rimaste le stesse sia prima che dopo la
Il decreto centouno senta che cosa si intende qualche cosa intendevate voi ma che cosa si intende in generale per società correlate
Società correlate sono delle società
Controllate direttamente o indirettamente
Dallo stesso soggetto economico che controllava Fininvest ma
Quindi nella fattispecie società controllate direttamente o indirettamente dall'azionista o Silvio Berlusconi è un uomo una delle holding che controllano Fininvest
Ecco e queste società correlate vengono inserite nell'area di consolidamento
No l'area di consolidamento gruppo Fininvest ai fini Vespa e controllate pertanto società in cui c'è e partecipate quindi c'è un rapporto di partecipazione che può essere il controllo l'uomo di collegamento mandano le correlate sono società che
Stanno sullo stesso livello
I fini Vespa hanno lo stesso azionista ma non la non riguardano l'hanno un rapporto di partecipazione rispetto a fine Vespa quindi se non ho capito male considerare meno una società Hume correlata
Non influisce sul risultato del bilancio consolidato
No non influisce proprio non era il fatto stesso che non deve essere consolidata
All'interno qui voglio dire il il consolidamento adesso non so se la differenza tra integrale altro manette costo integrale io col solito line pipeline vuol dire tutte le linee di bilancio delle mie controllate il patrimonio netto rettifico
Il valore della mia partecipazione in funzione del patrimonio netto della mia collegata il costo lasci scritto quanto l'ho pagata una correlata non hanno io non ho la partecipazione iscritta pertanto non possono utilizzarla nei valutarla per me è un rapporto posso avere rapporti di carattere patrimoniale posso avere patto rapporti di carattere economico quindi rapporti di attivo e passivo di bilancio crediti e debiti piuttosto che costi ricavi
Ho capito senta ci vuole riferire invece adesso circa le modalità di formazione
Del bilancio prima abbiamo parlato dei principi dei criteri adesso invece voglio delle riferisca sulle modalità di formazione del bilancio consolidato
Poi che sono un po'cambiate nel senso si sono evolute con l'evoluzione del Bilancio nel senso che quando sono arrivato in Fininvest diciamo che la la redazione del bilancio consolidato era un ciclo molto lungo nel senso che poteva partire intorno a ottobre di un anno e si conclude apra certificazione di un bilancio partiva ottobre con quella che veniva
Chiamata per voi la fase preliminare la fase di
Di avvio di tutto quello che era il bilancio consolidato e si concludeva sostanzialmente nell'estate dell'anno successivo
Però Cifronti nove dieci mesi complessiva allora quindi la cosa importante innanzitutto ai di finire quali sono le società che io dovevo includono nel campo di concentramento eterno era rilevanti quali aree di business introdurre queste società
E qui noi facevamo riferimento a comunicazione per definire l'area di consolidamento a quanto però per quanto riguarda le società italiane a quanto ci veniva comunicato dall'ufficio preposto che era l'ufficio affari societari
Che ci aggiornava sull'evoluzione delle società del gruppo con il figlio periodico di scritte societaria che le impone nome dalla società e gli azionisti
E quindi questo a seconda del tipo di attività ci permetterà di creare un campo di consolidamento delle società italiane
Poi c'era tutta invece l'aria società estere per le quali non era così sistematico e l'invio delle comunicazioni vero più occasionale o comunque se interveniva qualche cosa e poi a fine anno invece c'era una richiesta formale di confermarci lei società estere che dovevano essere incluse nell'aria di consolidare questa Piera la prima fase nella quale noi definiva quali società poi c'era la seconda fase in base alle percentuali di possesso io oppure il mio responsabile prima definivamo la metodologia di inclusione o meno di una società quindi integrale patrimonio netto gusto
E quindi a questo punto l'avevamo definito
Sia il campo di consolidamento che le modalità allora dopodiché il ciclo che consolidato
Che iniziano a cuore una conferma dei saldi intercorre nel senso che tutte le società devono confermarsi U su un supporto cartaceo quelle che non erano sul nostro sistema
Centrale DTP o tramite collegamento i tempi quelli che sono i rapporti intercorrono una volta definito questo poteva iniziare inserire il bilancio il pacchetto di consolidato comunque il bilancio civilistico diciamo eventualmente rettificato per applicare il principio di consolidato che a volte possono differire da quelli civilistici
Una volta inseriti questi noi facevamo la prima bozza del Bilancio inattesa che
Questi bilanci venissero riconfermati si erano quelli definitivi o comunque quelli quindi approvati dal consiglio di amministrazione oppure modificati nel caso fossero una cambiati durante il periodo che poteva andare dalla dalla prima bozza quello che era l'approvazione una volta finita questa questo lavoro intravedemmo iniziavamo logicamente a preparare Notting la nota integrativa adesso citato integrativa comunque le nostre Alpi
Lavoro che per il consolidato includeva poi tutta una serie di rettifiche
Rettifiche tecniche senso eliminazione di rapporti tra le società del gruppo eliminazione partecipazioni plusvalenze eccetera eccetera
Per un ammontare di rettifiche
Ultore rilevante sono potevano essere
Secondo degli anni quattrocento cinquecento rettifiche tale più banali a lei magari un po'più complessa
E poi sottoponevamo tutto il nostro lavoro ai revisori
Il lavoro di revisore tra l'altro ci affiancano nel senso che loro iniziavano Conroy ad ottobre con quello che invece lo chiamava fase preliminare dove arrivano incominciano a controllare tutta la ripresa delle rettifiche
Fatte l'anno precedente che noi avessimo ripreso tutto correttamente e poi iniziavano il controllo dei bilanci facevano il controllo che i bilanci approvati fossero effettivamente quelli che noi consolida palmo
E poi ci dicono passo passo sì praticamente voglio dire
Era un un lavoro
Diciamo in in parallelo nel senso che magari loro non stavano sempre lì da noi nel senso non sempre presso l'ufficio consolidato svolgevano un lavoro presso la Standa pressione dottore
Presso Società diverso e quindi andavano nelle varie realtà e poi centralmente venivano a formalizzare il lavoro e ha reti e per lavoro sul bilancio e lo sconforto di collaborazione col
Sì diciamo perché persone con cui la jella maggiormente in contatto finisco sempre di più
Venti le persone con cui ero in contatto erano principalmente le società cioè scusi delle persone del team a
A cui era affidata la lavoro di revisione sul consolidato
Poi va bene poteva avere anche contatti con il team la o comunque i gruppi di lavoro che seguivano altra società
Noi avevamo all'inizio credo due società di revisione due o tre nel senso che c'era Rice Arthur Andersen che Dinoi
Adesso non so se
Queste società e quindi io avevo contatti un po'con tutti questi revisori in particolar modo però io avevo rapporti con il team di lavoro che svolgeva lavoro sul consolidato
Il bene c'era che era il responsabile operativo del lavoro
E quelli che era uno dei gli attenti quindi ho iniziato con Giancarlo russi che non bene c'era che seguiva il consolidato che poi è stato sostituito da una Stefano Dell'Orto
Finché è stata Arthur Andersen la società che ha certificato il consolidato
Oggi ETI località che si chiama Milano manager o il team ma insomma accontenti trenta persone che giravano Fininvest ecco può diciamo in linea di massima
Ti capita tipologia dentro colleghi che magari nel corso della redazione del bilancio consolidato venivano sollevati dai revisori e che i revisori di suo pugno li sottoponeva
Ha problemi
Il principali sono Petri si Walter problemi ce ne sono stati nel senso che il lavoro era lungo durava otto nove mesi e quindi voglio dire avevamo una serie di problemi
Tecnici voglio dire alcune differenze di interpretazione su certe impostazioni Olivetti eliminazione di partecipazione valutazioni gli altri ambienti così
Ma i grossi problemi che io ricordo erano sostanzialmente legati alla alla correttezza o meno di di alcune voci dell'attivo di bilancio iscritte in particolare mi riferisco ai diritti televisivi
Io ricordo che
Ci chiedevano alcune tipologie di lavori per quanto riguarda la diritti televisivi da destinati a due mercati stranieri particolari diritti Francia i diritti spazia diritti Francia perché a un certo punto dal gruppo era uscita la Cinq la sull'emittente televisiva di cui avevamo cinque cinque per cento e loro sostenevano che difficilmente poteva potevamo recuperare il valore dei nostri diritti
Spesso a contestazione nella sostanza era legate diritti Spagna perché avevamo un magazzino rilevante
Telecinco dopo un buon inizio aveva attraversato difficoltà finanziarie loro non erano convinti che la società potesse finanziariamente
Far fronte a questo impegno di acquisto di diritti
Poi crediti commerciali
E se si creava
Contraddittorio sì loro voglio dire sottoponevano tutte queste problematiche nel senso che noi magari presentavamo
I diritti difese terranno di formazione anno di scadenza loro che ricavano se eravamo prossimi alla scadenza o meno
Un lavoro che non si Fini cioè non non finiva al trentun dicembre nel senso che loro monitorata tenevano sotto controllo anche inglesi che arrivava hanno diciamo fino alla all'Assemblea del bilancio quindi se è un diritto scadeva nel marzo io e non era già stato venduto nel frattempo mi chiedeva noti ammortizzarlo comunque di salutarlo perché logicamente non poteva più essere
Diffuso su nel circuito televisivo
E quindi ha un lavoro voglio dire ha detto che loro ci sottopone i problemi per quanto di mia competenza voglio dire se non dei tecnicismi che cercavo di rispondere o cercavo di fornirglieli il materiale dove nel caso non fosse
Abbia a disposizione il materiale gli oli rinviamo i vari responsabili
Ecco quindi voglio dire questo che parlare diritti insomma poeta amaretti crediti commerciali sui crediti in generale quello del il tutti uguali e la recuperabilità recuperata non credo quindi volevano innanzitutto la conferma del santone quindi loro in quel processo che chiamano ti circolarizzazione di conferma Santi chiedevano la conferma che effettivamente il credito esistesse
Nel momento in cui avere una cella il credito veniva confermato dovevano valutare la recuperabilità o meno di questo attivo tipi raggiungere un'attenzione continua costante su questo punto da parte dei revisori finché il problema
Al problema dove gli ha dato una soluzione che per loro era ritenuta idonea assolutamente cioè nel senso che la società stessa
Fa una sua valutazione nel senso che loro fanno una valutazione dei crediti in particolare dei crediti commerciali nel senso che loro prendono quello che leggi inglesi del credito quindi las la dall'a alla quanto è vecchio un credito che c'è in bilancio
Verificano se è sottoposto a procedure concorsuali il cliente se la pratica affidata legale e chiedono ai legali del Coffea nessuno recuperabilità o meno verificano la correttezza dello stanziamento spesso ci crede ci chiedevano di integrare magari il fatto nel senso io ricordo il caso noi abbiamo avuto un accantonamento a me piace consolidato per quanto riguarda la crediti commerciali di Publitalia
Nel senso che secondo loro il fondo non era sempre capiente quindi voglio dire e tira una discussione c'era io li mettevo in contatto col credit manager eccetera Church assi
Si sta ora un rapporto
Di collaborazione anziché collaborazione e anche Carolina logicamente noi cercavamo di dimostrare che era capiente o meno insomma il fondo quindi era una collaborazione
Oltre intensa ecco ecco senta lei ha fatto motore la sua attività rilevare rapporti con la società uno dei
Ho
Oli per rien
è una società con il quale con la quale il gruppo ha avuto rapporti di finanziamento crediti finanziari è una società iscritta
Cui credo di scrittori nel bilancio di una nostra controllate pertanto un rapporto evidenziato nel bilancio consolidato per questo il motivo per cui ieri ha avuto cognizione segno avuto conoscenza perché me lo sono ritrovato in un rilancio di una nostra controllata
In particolare perché
è uno di quei crediti che i revisori hanno
Sui quali sul quale hanno dubitato della possibilità di recuperare in quale controllata
Per la contro no se non ricordo male si trattava di Principal Finance una società
Controllata indirettamente da Fini Vespa nel senso che non avevamo una struttura estera sosta organizzata con una super-holding che era alla Silvio Berlusconi Finanziaria
E da questa super-holding discendevano alcune controllate di cui un alcune in particolar Principal Finance aveva un'attività finanziaria infatti aveva nel suo attico sostanzialmente finanziamenti concessi a società esterni al gruppo io riceveva invece finanziamenti quindi ha un rapporto di conto corrente o di finanziamento con la S.p.A. Silvio Berlusconi Finanziaria
E poi c'erano un gruppo di società attive nel trading di diritti in particolare in quegli anni intento dall'ottantanove fino al novantatré novantaquattro prima di Mediaset
Era il gruppo Fininvest che gestiva cioè il gruppo finì nel senso più ampio della parola che gestiva il tre dei diritti collega
Ma appena adesso accennato l'esistenza di problematiche sollevate dai decisioni in relazione a questi rapporti ci può specificare che tipo di problematica
Ma la problematica è molto simile a quella del Credito Commerciale senso che essendo anche questo un credito nei confronti di una società terza il gruppo coloro che ricavano l'esistenza del credito e successivamente la recuperabilità dello stesso
Io ero un credito che si è voluto negli anni quindi è anche cresciuto in modo abbastanza consistente e loro chiedevano alla fine delle garanzie sulla recuperabilità
In particolare io ricordo che ad un certo punto noi avevamo dato delle garanzie
Con riferimento a questo credito
Che erano che titoli di società quotate su partecipazione in una società che a sua volta li teneva una una partecipazione io ricordo che il problema secondo la valutazione fatta dei revisori quaestio garanzie non erano completamente capienti per coprire il credito nella sua quota capitale quote interessa nel senso che non è ogni anno incrementava amo il credito di quelli che erano gli interessi maturati dello decremento Adamo di eventuali incassi ero incrementa la motivi quali ulteriori
Finanziamenti
Io ricordo che noi abbiamo stanziato un fondo
Principalmente per interessi che maturano perché secondo la valutazione fatta dalla società di revisione e ora il nostro
Le garanzie che noi davamo erano sufficienti a garantire la parte capitale del credito ma non gli interessa il futuro mi scusi solo queste le problematiche quindi che i revisori sottoposero in relazione al rapporto con il premier
Per quanto in mia conoscenza sì cioè voglio dire a meno che a me avevano sottoposto voglio dire che poi non erano problemi io potevo risolvere a loro nel senso che quando mi chiedevano delle garanzie uguale
La giustificazione di questi questi studi ammontare irrilevanti cioè non ero in grado neanche di rispondere e quindi li rimandava eventualmente a chi doveroso anch'io ritenevo fosse la persona giusta per rispondere a queste cose qui già presa in più volumi mostrare arte
La lettera di attestazione di cui alla contestazione suppletiva sì glielo consente certe
Lei conosce questa
Una lettera
Che letterati attestazione euro che Arthur Andersen chiamata representation letta locale spiegare è una lettera perché sostanzialmente Arthur Andersen
Mi forniva in quanto ufficio consolidato che io luoghi ribatte Obama oppure addirittura ci passavano discreto quindi riproducendo su carta intestata finché spacca è una lettera con la quale vengono date certe
Informazioni loro chiedevano che venisse ha confermato che tutti i documenti contabili vengono messe a disposizione che nessuna passività potenziale successiva la chiusura del bilancio di cui eravamo a conoscenza fosse stata loro nascosta
E c'è trecento e quindi è un atto formale ti conclusione del lavoro credo che sia l'ultimissimo
Documento che loro chiedono prima dell'emissione del rapporto di revisione che è una lettera che l'azione da la la società certificata consegna i revisori insomma l'attestazione ET il permesso a Tim a loro disposizione tutti i documenti e di cui istintive di non avere loro nascosto
Questo è lo spirito della lettera
Questo processo è emerso in relazione alle società correlate ci fu una modifica diciamo così nella versione
Proprio all'interno di questa lettera cioè si è passati da una diciamo così definizione in negativo una definizioni positivo lei sa niente di questa modifica chi la propose perché fu proposta
No io non no io non non entrano nel merito la lettera Lettera al mio compito era di di riprodurla su carta intestata quindi voglio dire io non sapevo della forma positiva e della forma negativa
Secondo me è una cosa
Non entravo neanche nel merito cioè sono a conoscenza di che cosa
Nel senso che abbia qualcosa che distrutto sottoponevano i revisori venne prendeva atto ma non era
Nel merito del contenuto che noi dovevamo entrare noi dovevamo soltanto fornirla
Era alle nella sostanza che Fininvest doveva dichiarare certe cose nella forma voglio dire è una società di revisione che ce la fornisce va bene grazie non ho altre domande per il
Sì la vorremmo sapere qual è l'attestazione che ha mostrato al teste
Nella contestazione suppletiva
Perché riguarda l'imputato che io difendo chiusino accetta la la la dal pantano Livolsi datata dieci luglio novantasei novantasei e quindi è in relazione al bilancio novanta cinquantacinque
Ci sono altre domande
Il Pubblico Ministero ha domande
Mi scusi avvocato Gandossi gliela posso considerare in sostituzione l'avvocato Amodio
Ecco
Lei è in grado di interloquire anche sulla questione dei testi dell'avvocato Codino
Per cui possiamo così dalla sostituto anche per quello grazie
Sì perché come avevo detto anche prima presente a finito questo teste dovremo affrontare la questione dei testi delle prossime udienze
No no quando lo Petrucci
Hanno detto anche prima
Pubblico ministero prego
Senta
Premetto che ho capito poco del suo lavoro per cui mi scuso
Se faccio delle domande semplice una
E partiamo proprio dall'ultima che le ha fatto l'avvocato
Lei ha detto io vicino al dischetto lo stampato
La regina alla lettera
Sì sì dicevo nel senso per vedere o io ho detto che prima avvenuta insieme all'ex segretario
Ma questa è la lettera di attestazione che citato domanda sola socio motivati ad essere se la lettera di attestazione nei confronti del durante in cui chi la firma e si assume la responsabilità di ciò che infine la cosa inversa
Sì una lettera rilasciata da Fini pensava che chi la firma si assume ma il mio compito non era entrare nelle per il suo compito il mio compito era quella dei
Trasferirla su carta intestata nel senso che era il testo era dettato da Arthur Andersen o dati noiosa la società di revisione si limitava a scritto a richiamare
Del computer la fine Fidelio di fare Fininvest S.p.A. certosino
Il nuovo disciplina stampa e poi
E poi l'ha consegnato a che la consegnavo al il mio responsabile gerarchie toccherà il ragionier Zuccotti
Quesito che poi la faceva firmare ma lettera che mi è stata inglese è una una non è mai entrato nel merito
Delle affermazioni di queste lettere
No ma
Questo è il primo tendenza niente
Stampa
Secondo problema lei prima ha parlato
Dunque di garanzie richieste dalla società di revisione per quanto riguarda l'esposizione
Delle società
Cioè la Società ribelle solo all'imperio
Ma no per me
In bilancio accollati circolare creditori prima si intendeva sostanzialmente concreto verso
Tre società o liberiana ricatto del elettro appliance sulle norme che nel gruppo liberiana erano allora mi preoccuperei di più taglio di queste garanzie
Allora io lo so che chiede garanzie erano titoli di società quotate cioè aveva già fatto altre persone voglio erano al dettaglio di quell'arma gli hutu addetta non ho mai visto il dettaglio di questa garanzia
E che le ha mostrate dalla società di revisione dettaglio di queste garanzie
Rispettare queste garanzie per quanto ne sappia ora siccome vi era un problema di società estere la prima persona a cui io ti ho mandato il problema in maniera responsabile delle società estere
Che allora era il il dottor Vanoli quindi esclusive con l'amministratore del gruppo no io per quanto riguardava gli aspetti tecnici del bilancio mi occupavo dell'ASP The tese cinque rapido perché era il mio compito regionali lancia consolidato per quanto riguardava il merito di certe voci di Bilancio e che non entrava nel merito di trecento quattrocento bilanci pertanto qui sotto prima il problema e io a volte di giravo alla già avvolte nel senso se riguardavano l'estro refrigerato di c'era una persona che se gli all'estero se riguardava le assicurazioni mi rivolgevo a responsabile del settore assicurativo se riguardano problemi in generale io avevo responsabile gerarchico a cui facevo riferimento ricapitolando riguarda proprio i due generali responsabili generativa da tutto il gruppo tutto il succo
E se li abbiamo all'estero
Il dottor pannonica
Quindi e loro lo deve risolvere i problemi non si fanno sale al sesso che ad esempio le società estera io quando dovevo
Le quello che dicevo prima di finire l'area di consolidamento io mandavo una con una comunicazione al dottor Vanore chiedendo se le società erano quelle in mio possesso a seconda degli aggiornamenti avvenuti durante l'anno
O se c'erano modifiche l'istanza
La norma e al dottor valore
Se
Quanto così
Rimane nato
Relazione che coprivano interessino cioè che la società se della garanzie a fronte dei crediti finanziari sì
Sì
A fronte di crediti ma c'è un problema che la Società degli ingenui così le abitudini al pascolo non so forse non so se mi sono spiegato bene io ho detto che c'erano dei crediti finanziari
Ora un credito finanziario è un credito che ha una certa l'attore che matura interessi la società di revisione chiedeva garanzie sulla recuperabilità di questi crediti
E sono arrivati a contestare ce lo dirà nel senso che le garanzie da noi prestati noi intendo gruppo Fininvest secondo la valutazione di dalla società di revisione non erano sufficienti a coprire sia la quota capitale che la quota interessa pertanto noi infatti avevamo e nel Bilancio un fondo svalutazione crediti che non ricordo se dal mille novecentonovantaquattro
Sostanzialmente copre interessi maturati fino a pochi mesi fa
Quando noi abbiamo iniziato a incassare dei crediti in maniera significativa e si sono evidenziate delle plusvalenze rilevanti nel nostro bilancio perché abbiamo recuperato anche gli interessa
Quindi questo che io pungente coesa cui si sono dittatori sono arrivati
Per quanto ne so io dal gruppo Kirch
In che termini cioè da quale Panda sono partiti su quale banca sono arrivati con quale causale sono animali perché nelle carte di lavoro dell'Arthur Andersen c'è scritto fa sconosciuto
Allora nelle carte del novantacinque io sto facendo riferimento a incassi in questo caso a incassi facce di molto da quello che so no è che noi
Mi riferivo incassi molto più recenti quindi voglio dire tra l'altro non sarà con le carte di Annalisa dice il problema è che le cose si possono aveva risolto in cui riuscì il giorno dopo cavallo giudiziario però sul punto penso al giudice rimandano ecco io non sono innanzitutto non sono a conoscenza delle carte di Arthur Andersen nel senso che non sono carte che loro mi sottoponevano per una verifica e poi per quanto riguarda i flussi finanziari sono di competenza dell'area finanziaria nel senso che eventuali su quale panca accreditare i soldi non era competenza mia soprattutto perché erano bilanci testa diciannove enne anche adesso che fine spacca in questo caso insomma
Senta
Ma qualcuno alle ha spiegato che il consiglio della libertà
Allora io sono cioè
Ho scritto perché la palla la relazione nota integrativa che all Iberian era una società che alla quale noi avevamo prestato questo non risponde alle domande si era una non quando le è stato chiesto quello che lei ha scritto le è stato chiesto se qualcuno aveva spiegato no qualcuno mi ha spiegato che a una società che
Alle o le no no ragionier Zuccotti molto torme Sina
Cioè una società hanno spiegato tutto il tuo no uno dei due minori con la seconda di chi fosse il mio interlocutore nel a seconda della situazione nel senso che poteva succedere che io mi rivolgessi
Alla ragioneria Zuccotti fino al novantaquattro poi è successo che mi rivolgessi al dottor Messina negli anni successivi quando glielo spiega
Nel momento in cui dovevo ESP spiegare ogni anno non ho capito che hanno che hanno
Ne ha parlato col messicano tutti per la prima volta
Penso nel mille novecentonove relativo al bilancio novantacinque prima
Ma prima io non sapevo che cosa fosse i risultava esso una società cui avevamo prestato dei soldi e alla quale il cui credito era garantito da quelle attivi di bilancio per spiegare questo modello spiega successivamente mi ha spiegato che è una società a cui noi avevamo prestato dei soldi e che a sua volta finanziava dei partner nella società appagamento tele più nella società televisiva spagnola Telecinco
Qualsiasi diciamo queste cose le lettere scritte nel novantacinque novantasei nel novantaquattro Novalgina e sono anteponendo hanno deciso Russia
Ma semplice sicuramente quelle che avete parlato di sostegno finanziario del presidente Telecinco e tele più per la prima volta
Vanessa degli occhi ritengo che sia il primo anno fosse il mille novecentonovantacinque no
Prima non si era mai parlato se lei ricorda bene no
Tra i no a me non è mai stato riferisce
Dopo che il problema statura evidenziato nelle attività investigative propedeutica
Sì tutte no giusto collocare temporalmente
Scrivo
Se il
C'è una spiegazione aggiuntiva che è stata data voglio dire ripeto per me il problema ora Iberian era solo in termini di recuperabilità del credito nessuno mi aveva nella sua mente ha mai contestato al movente altre cose
Sì certo
Senta
E per quanto riguarda sempre la liberiamo alla cattura le quell'altra società che hanno rivale Pietro Flyers
Lei prima del novantacinque aveva mai chiesto suoi Campigli cosa fossero cioè che tipo il perché di questi finanziamenti no mai tra io non ho mai chiesto
Ma non ho neanche mai chiesto voti avere conoscenza ti tutte le notifiche bilancio nel senso che rilevante voglio dire non
Ma per me è una posta significativa molto significativa che mi creava delle discussioni e mi sollevava delle problematiche anche con la società di revisione di cui io mi facevo interfaccia con la primi responsabile o comunque con le persone ma che non mi ha creato più problemi dei diritti televisivi e URSS personale accorgeste impose senta sempre questa sua attività interfaccia con la società di revisione con le persone poi giudiziale
Hanno mai sollevato dei problemi per quanto riguarda costi di consulenza non supportati da adeguata documentazione
Lei è a conoscenza che nel novantadue venne fatto una riunione tra il massimo responsabile dell'Arthur Andersen cioè il signor milanesi
Del Po il signor Berlusconi proprio sui problemi nati in sede di certificazione consolidata io non ero a conoscenza di questo incontro che c'era e non ho mai avuto conoscenza di costi non documentate
Dopodiché sono venuto a conoscenza c'è possibile conoscenza di consiglio
Adesso chiede la problematica non ho mai avuta a me non è mai stata sollevata la problematica della documentate vita di certi costi
Se non è stata sollevata colleghi devo pensare che non è mai stata sollevata oppure per favorevole no io volevo fare prego oppure che non l'ha sollevato questi tipo di problemi più delicati toni sollevavano con le volevo capire la sua collocazione tre che poi non suggerisse al teste d'ariete dall'apparenza teste le suggestioni sole come certezza è cosa accertata procedimento perché a questa difesa non risolta la cosa che sta dicendo pubblico ministero se vuole spiegare da dove risolta si può far riferimento agli atti da cui risultasse incontra scusi presidente questo ecco però debbono terrore hanno parlato Livolsi ne ha parlato del non rispetta le spese non documentate
A me non sembra un Cossiga che ne ha detto Rossi sembra ragazza stradetta Grassi non era presente e del torneo del Policlinico
Sì c'è una dichiarazione ostriche afferma che nel settembre ottobre novantatré ci fosse ci fu anche un incontro tra del Po
Responsabilità ricade l'attuale Bersani ragiona milanese ceduto al dottor Berlusconi per discutere delle problematiche di revisione del bilancio novantadue crediti per finanziamenti piuttosto che questi tipi di costi non documentati il presupposto processualmente risultati non era proprio quello che dicevo io scusami
E una domanda non so se ho capito questo tipo di problemi
Più rappresentato da lei poi smistava
Oppure c'era un livello superiore che possano sopruso tesa per cui se del povero un problema andava direttamente da Zuccotti anziché non no si faccia capire la sua collocazione la mia collocazione che certi problemi
Venivano probabilmente allora illustrati a me nel senso che io per quanto riguarda i crediti e i diritti sicuramente ero a conoscenza di questi crediti sono anche dei ricchi amiche la società di revisione affatto nelle sue relazioni certificazione
Sull'esistenza di costi non documentati io non ho mai ma non ho mai dovuto affrontare il problema comunque nessuno mai sottoposto ma il problema dell'esistenza di costi non documentata
Sette per quanto riguarda le ha detto invece che il problema dei diritti di trattavano con o problemi mi sottoponeva uno sottoponevano la problematica ecco le hanno mai sottoposto la problematica relativa agli acquisti tra queste due società Century One e Universal One
No cioè non era un problema sollevato terreni sono io le problematiche che mi sottopone Ivano erano la recuperabilità il intimoriti iscritti in bilancio l'uso dei fondi ne risulta venissero confermate tale Peretti il coordinamento sottopose il problema del fatto che riuscivano a riciclo realizzare in questi questi acquisti
Onestamente in riferimento a queste una società non ricordo nel senso che propri limiti circolarizzazione a me venivano sottoposti di conferma assalito dai clienti da banche e quindi io cercavo di recuperare le persone che potevano sollecitare le risposte quindi voglio dire se si tratta di panchine rifuggendo alla direzione finanziaria si trattava di crediti mi rivolgevo al responsabile in particolare sulla recuperate lette cioè sull'esistenza di queste due società hanno nessuno mi ha mi ha mai sollevato il problema su
Ultima commossa
Cioè capito
Niente rimandato definizione di società correlate
La data in base a una direttiva interna che voi eravate dati voi Basile ai principi che lei ha citato prima i principi contabili voglia scritto quant'altro dove prima fuori il concetto che società correlate solo quella di proprietà del proprietario del gruppo scusi
Sicuramente una definizione al eccepire si chiede cioè c'è un consulente per questa è la manderanno fatta così un eventuale glielo meglio classificato marinare la scuola al teste
Denis dato che il teste no dato che il teste ha risposto del Perù società correlate non alla mia domanda ripetono dapprima era larga varare domanda stare cavato la risposta stanca come consideravate voi ai fini del bilancio questi accettati sciocchezze o se va bene c'è un cuore definizione nasce da una direttiva da una decisione del responsabile aria da dal fatto che l'hanno letto i giornali incluso il principe conta cosa occorre capire questa di limitata ma se è onesto nasce ruspa con altri dal mille novecentottantanove quando sono entrato in Fininvest alla dicitura di società correlate per me è rimasta invariata pertanto precedentemente al decreto legislativo pertanto è una definizione Società correlata
Non che non risale all'introduzione del decreto legislativo centoventisette
Voglio dire
Uno questo ce l'ha correlata al cui interno le tante cose no sì oggi sappiamo che la Consulta intendono certe cose
Come
Oltre
Ti serve per quando lei è entrato nel gruppo perché come avrà potuto notare stampando le lettere di attestazione c'è stata una modifica nella dizione no
Cioè ho sentito che tra il nostro imperativo la stampa sono molto onerosa dei no no io ero stampate s'dal novantuno tutto quando sono entrato responsabile giallo dell'incarico di di riprodurla sicuramente l'ho dato io voglio dire non ricordo se c'è stata in quell'anno la variazione di una una frase insomma non è che io ho memorizzato le frasi dell'anno precedente
Questo che ho detto non è che
Considerare il dischetto
Ma può darsi che ce l'abbia il dischetto castamente cioè no assolutamente ricorda quello che sta sul dischetto è un discreto in cui Arturo anni forniva soltanto questa lettera non è che mi forniva altre qua e quindi può darsi che io ho trovati altri scalciava questa
Proprio l'altro il
Sul concetto di correlazione di società
Lei alla domanda del Pubblico ministero non mai risposto esattamente nel senso che lei ha detto io quando sono entrato queste società correlate eccetera proprio volevamo sapere
C'è stato la discussione lei ha avuto delle direttive queste direttive virtualmente si sono modificate dopo la riformulazione dell'articolo del Codice procedura civile nel codice civile
Non son riuscito a
A spiegarne il passo si scritta ecco io intendevo che per me la definizione correlata rimasta invariata dall'inizio alla fine quindi per me correlata allora come adesso dalla definizione non è cambiata con l'introduzione e quindi vuol dire che sono società controllate direttamente o indirettamente dall'azionista di fine Vespa certo ma questa formulazione a questa concezione lei è stata illustrata da qualcuno all'atto del suo ingresso in Fininvest era un suo barriera professionale o no è una una cosa che ha recapitato nel senso che era una definizione già esistente insomma quando io ho preso la responsabilità del bilancio
Non è una descrizione una definizione merito coniato io nei che abbiamo copiato a me è rimasta invariata la situazione presente e senza ma assoluta
Senta le faccio alcuni nomi che società volevo sapere saranno vorrei sapere se sei sette perché le risulta ecco nella consolidato last otite S.p.A. per esempio
No la Sotis fra no vite tra no Mercurio finnico no titolare no gocce
Le garanzie in titoli sull'esposizione di all Iberian perché erano prestate
Ma ne risultano esserci delle garanzie titoli probabilmente prestate dalle società che derivano finanziate
Tra il credito era iscritto nel bilancio dei primi Pete Principal Finance pertanto cioè qualcuno doveva garantire l'esistenza di questo credito veniva Principal Finance chiedeva
Lei ha detto che di le garanzie i titoli venivano prestate dal debitore
Cioè c'è ma chi riceve al finanziamento
Professor nel senso che ma non è un ribelle all'imprenditore
A sua volta finanziava altre società
è stato cioè nel senso che non il partner del gruppo Fininvest nella televisione a pagamento e nella televisione spagnola pertanto il e garanzie venivano prestati da soggetti che riceve che a sua volta a loro volta ricevevano al finanziamento sarebbe già come catena penso che fosse queste
Lei che è al corrente del fatto che alcune esposizioni nei confronti di all Iberian
Dello Liberia costituivano un problema per la società di revisione che era stato fatto presente dal Del Bono dal novantuno
Ma per quanto mi riguarda cioè tutto il problema già tutto il credito verso un'intera carriera problema della società di revisione non
Per me era identificato nel problema di Repubblica del credito politica di anca attuarsi lei sa tempo con chi ne parlava
Per quanto mi riguarda la contumacia Zuccotti
Ma nel senso che questo quindi non era un problema a cui chiedevano a me la spiegazione
Le risulta che patti del padre occorre il parere di furono redatti personalmente dal tempo che poi inchioda i pareri busta chiusa
Far ridere di che cosa su questioni attinenti alla certificazione del bilancio l'esposizione eccetera
Pare sulla certificazione del Pilar cioè se la la la lettera di certificazione Linda Brown la lettera di certificazione ma analisi di problemi precedenti alla certificazione
Questo onestamente non tranne non risulta che
Ci sono altre domande
Se se si ritiene che questa fine tetti quella lettera
Ti attestazione di rete presso il TAR correlate
Credo che il problema debba essere posto anche sotto un altro aspetto al testimone stamattina il dottor Zuccotti ha detto guardate che la definizione di società correlate per quel che ci riguarda era enunciata nelle stanze relazione di bilancio e ha citato
In particolare una relazione di bilancio dove si dice rapporti con società correlate eccetera
Se senza ritengo avvocato ecco il gruppo nel corso del novantaquattro ha intrattenuto rapporti con società controllate o partecipate
Dai soggetti giuridici ed economici che controllano partecipa al capitale della capogruppo o di società del gruppo cioè ecco allora credo che la domanda debba essere posta in questi termini al testimone
La domanda lo faccia la domanda la domanda è sulla base di un presupposto ora il santo e non come ritengo inesatto come quello che molti ma dalla domande Pubblico mi stiano in quanto i principi contabili non mi risulta che contengono alcune enunciazione definitorio di società correlate come nessun altro testo di legge salvo quello che ha cominciato entrato in vigore dal novantacinque davanti allora la domanda su un presupposto esatto S la definizione ti società correlate Iran convenzionale
Frasi che investe e Arturo anche nel secondo un concetto aggiungiamo noi che vinceva nel tempo e che è quello fra l'altro in un chador nella relazione ai bilanci e quindi non misterico ma dichiarato questa è la domanda
Assolutamente sì trova senso queste alla definizione di correlate che noi abbiamo messo nel Bilancio nella relazione ed era una definizione condivisa dalla società di revisione e comunque concorda assolutamente concordati alle dichiarata per l'abbiamo scritto nella relazione del bilancio
Volevo chiedere al teste se ha mai sentito parlare della Società Foresti
No
Risulta le carte di lavoro dell'Arthur Andersen
Che la società Principal Finance abbia rilevato due depositi fiduciari
Uno presso la di centotrentotto miliardi uno dello Foresti presso la Bil tre Lussemburgo
E volevo capire se aveva mai avuto contezza del contenuto di questi depositi fiduciari ce la finalizzazione di questi depositi fiduciari non so mai tenuto neanche conoscenza di queste nuove
Se ciò che io non so se c'erano nel bilancio di filo hanno vinto qui stiamo parlando del bilancio al trentuno dodici novantacinque
Sì ma proprio perché hanno prodotto più volte
Anche nell'ultima udienza
Non ci
Allora io di queste no
Questo
Non ho mai piste sono carte di lavoro di Arthur Panthers di quelle di quei sottotitolo eletti o dei capi versi alcune operazioni sono a conoscenza se non la prima perse immonda Rete Invest holding
Altre non l'ho mai vista problema per queste questioni Luca Beretta con che ognuno può esserselo inventato
Fonti per la quelle allora innanzitutto sono problematiche mi soprattutto che le società Principal Finance sa
Non so se riguardano anche se un'altra società civili come ci si rapporta le c'è un team c'era un team di lavoro che svolgeva il lavoro sulle società estere
E pertanto lo ha ricevuto le risposte già direttamente all'estero sede riportava in Italia non le ha mai riportate a me ho capito male
Che all'interfaccia il gruppo libertà per questi problemi si apre una sola osservazione credo che stia per presupposto che queste siano questioni problematiche cioè voglio dire le carte di lavoro Arthur Andersen penso che possono anche contenere degli appunti come tutti noi e diciamo così scriviamo ci affrettiamo e ci apprestiamo a studiare il problema spesso scriviamo delle cose che poi restano nel nostro patrimonio ha mai discusso che avvocato nel no al letto questo perché siamo sarebbe questo discorso qui si parla di contratti firmati e allora quindi non è che sono considerazioni su contabile dice presupporrebbe nel cast quelli nuovi uno del
Problematiche necessariamente problematici doveva interfacciare qualche chiediamo io voglio dire che se hanno mostrato un contratto tra no la via dava quello che non riesco a comprendere il Pubblico ministero dei documenti chiede al teste al Senato la scienza si attesta una conoscenza dice che non riconosce esattamente domanda
Queste cose sono le problematiche
Chi l'Arthur Andersen aveva con chi ne ha parlato allora io dico il presupposto non è un presupposto c'era cioè che queste fossero problemi ma di che che la durante il Savini evidenzia non si può parlare di problematica ogni volta che su uno scritto Arthur Andersen si parla di una cosa
Va be'ma davanti a domande chiede a parlare che ha indicato ad Arthur Andersen gli ha fatto vedere tutti questi controlli
Rispetto a quella no va bene allora siamo a questa seconda formulazione
Lei è a conoscenza di questi documenti ha detto che non li conosciamo non lo sono a conoscenza di questi memorandum diamante al settore dell'auto
Ribadisco la domanda dato che si tratta di una risistemazione complessiva della posizione dell'Italia no
Che si è aperto al pesto sì anzi ho visto adesso alla prima sollevando andranno a metà fine novantasei il signor Luca Berta
Che è quello che ha redatto questi cartelloni
Con chi ha
Perché ha saputo queste cose pubblicamente siete che lei indicato in certi anche se lo volesse libertà per quanto mi riguarda secondo me la persona con cui con le quote ha chiesto spiegazioni
Per favore rispondeva da Marco ritengo che la persona a cui può aver chiesto spiegazioni di carattere operativo forse Cefaliello che la persona che seguiva amministrativamente quelle poi se si tratta dei contratti in amministrazione ci saranno i contratti e quindi sono stati fatti vedere adesso io non ho letto ho letto il titoletto
Di certe cose ripeto non so neanche di che cosa si tratti se
Ma suo ufficio
Ufficio bilancio consolidato vissuti porti risistemazione finanziaria no o definizione finanziaria di situazioni venivano rappresentate o no no
Dopo non ne so niente
Allora ed è stato sono stati portati al teste
Un un documento
Proveniente da Lucca Berta ho scritto a penna allegato tre datato diciassette due novantasette uno schema in due foglietto
Che erano stati prodotti nel corso dell'udienza della
Del sedici febbraio
Ci sono altre domande e difesa no da parte no si accomodi pure grazie scusi io ero riservato anzi avevo chiesto di poter produrre interrogatori
L'imputato Silvio Berlusconi
Si era detto aspettiamo che scadono i termini con la su e giù sì adesso credo che Massimo decorsi volevo procede alla produzione
Allora il preso atto che
Giudice imputato Berlusconi Silvio non è presente pubblico ministero chiede di produrre
Verbale di interrogatorio le Danzig dentro e attorno ad esso guardato che lontano ci tenevo tanto Tangram depositato agli atti del di questo mi le uniche surrogatorio nell'ambito di un altro procedimento allora procedibile il verbale giocatore tredici dicembre novantaquattro
Quale davanti alla Procura della Repubblica
Quale procedimento
Numero tu dici trecentosettantuno novantaquattro ci
Magari
Procedimento per dimensioni alla Guardia di Finanza
Credo sullo stesso set
Leghista
Mi scusi c'è difensore
Io chiedo che si esprima il difensore la prossima udienza
Altrimenti chiedo un termine per averne etere questo interrogatorio
Per l'avvocato interrogatorio col suo assistito no no e ancora no non solo novanta assistito Silvio Berlusconi allora lei al mi hanno chiamato di essere e accesso Scalpelli ha nominato situazione allora siamo ancora così ci troviamo con doveva anche l'avvocato Amodio si è allontanato senza nominano sostituto
Ma presidente avvocato un aspetto non ha nessun problema nel senso che facciamo però per la prossima volta però Eternity detto lei sa meglio di me che non è il sostituto o qui c'è un difensore di sarà andato senza dire nulla a nessuno o no
Per però presidente a che gli altri difensori teoricamente possono aver interessato opporsi all'acquisizione o meno dell'interrogatorio questo
Ma infatti noi non ci siamo ancora palpeggiava Olga di fronte a un di a un imputato che non è presente l'imputato al il il pubblico ministero ha chiesto l'esame
E produce
Un interrogatorio di cui è stato dato atto della tata eccetera eccetera francamente mi sembra che c'è i difensori possono pronunciarsi in merito all'utilizzabilità nei confronti proprio assistito questo CEDU
Va bene comunque su questo poi potrete perlopiù alla prossima udienza sì allora avvocato Bovio
Ferito dalla sua lista Menegon Attilio Manenti si è scritto solo Manenti noi perché non c'è no no rinunciamo allora
Poi per poco
Tempo si trasforma
No
L'opposizione allora io leggo dalla sua lista veneti del Po Camaggi Messina Romagnoli Cyloni lei rinuncia a tutti
Son tutti poi compito anche Richard Giallombardo Craxi adatti la situazione è questa del Po assunto altra veste già invitiamo Camaggi Messina Romagnoli Gimondi che hanno già fatto per le loro scelte quindi
Sì non abbiamo null'altro che non c'è altro allora diciamo che la quale devo fare un atto formale imminenti no non è esatto mi consenta nel senso che lei avrebbe teoricamente il diritto di fare tornare del pop fallibile mi avvalgo mi rendo conto che
Avvocato
Ecco cioè i diritti dell'uomo competitor come come per tutti gli altri no cioè battutista formato utilizza sostanze adesso sono persone avevano i magazzini
Va bene allora l'avvocato Porteño rinuncia al teste me venti
E prende anche abbia degli altri imputati di reato Corvaglia agli imputati di reato connesso della propria lista nessuno si oppone il tribunale accoglie l'istanza in
Difese
Il succo atti Livolsi allora
Cefaliello
Era stato accettato per questa udienza ha mandato una comunicazione e all'estero e quindi lei non citeremo per la prossima udienza non dovesse comparire rinunciamo
Così cefalea già stato ascoltato volentieri interrogarlo
Venne che venti diciamo perché passo disagio aveva
Tutto dopo dopo
Romagnoli intrecciava
Camaggi denunciava
Sì
Zenoni era stato citato per questa udienza presso il suo difensore avvocato viola che era impedito oggi in udienza Brescia però mi ha preannunciato telefonicamente che probabilmente si ha si avvarrà intenderà avvalersi anche e quindi probabilmente rinunciare faccia rinunciato ecco
Prendo atto della lettera cercato o la prendo atto dalla rinuncia determinata
Zero
Manzoni rinuncia
Sì ma
Ma mandato un impedimento ha dichiarato però disponibilità a comparire all'udienza del sedici e quindi sarà citato per inseriti
Rossi diciamo
Del Po anche
Bersani è stato sentito Boccadamo ha rinunciato è assorbito da Bersani
Cyloni rinuncia
Scapinello rinunciando
Tarak Ben Ammar no diciamo è teste pure alla lista Berlusconi dovrebbe comparire all'udienza del ventitré credo che abbiamo già la disponibilità in questo senso
E poi il professor Goliath che è presente al quale ovviamente ma rinunciate che immagino che senso comune a varie difese lo sentiremo alla fine di tutto c'è un'altra teste no state era stato ammesso ero
Un giallo sei allora anche per Ungaro è stato citato alle udienze scorse Pavan dato suoi in calendario i suoi spostamenti all'estero da questo scritto che posso produrre dovrebbe essere disponibile per il sedici Bellucci Teramo il sedici pubblico
Ho
Difesa Berlusconi avvocato Amodio Tarak Ben Ammar
La stessa cosa l'abbiamo già
Cioè c'è rinuncia per la stupenda Bernasconi carico sa dolciario non c'è dovrebbe comparire sedici
Bernasconi
Sì
Codignoni non c'ha rinunciato
Stabili e anche per questo credo d'aver capito su questo pare Marras dentro sono stati i primi tre primi quattro soprammobili
Cosa non c'è rinuncia all'intervento e non c'è la prossima udienza Cyloni denunciano
Se non c'è
Romagnoli rinuncia
Camaggi denuncia denunciato infine o altri eventi barche Ballabio anche chi
C'era Bernasconi una disponibilità col fare era perché è residente all'estero
Mi scusi sarà chi rinuncia sì sì minimale Bernasconi
Ma gli orari non c'era una disponibilità su questa metà al punto di domanda credo che rinuncerà alla fine
Perché sarebbe sparita perché all'estratto con la quale è stata vuole può venire in Italia
Cosimo no il discorso è questo se rinuncia rinunciasse non rinuncia la citiamo tramite Interpol
Ma è già stata citata già mandato una lettera grazie sarcastica dal difensore venivano ha dato la lettera in cui praticamente siccome altrettanto Argovia lavorativi Domitilla vorrei permettono di recarmi a Milano certo centigradi allora si rinuncia a denunciare un saggio pesavano il relativo Gela Cavese se Berlusconi però francamente il problema non è l'opposto
Berlusconi
Risposta
Cattaneo
Del resto cioè
Il resto rinuncia a tutti gli effetti allora Cattaneo manzo pastore Scarlino albanesi Granelli consulente Mattotti Trane consulente incantesimo
Allora e quindi rimane poi gloria per tutti ma
Il
Allora
Degli altri rimane impregiudicata una riserva sulla per la difesa Ford per la difesa Giallombardo ovviamente
Allora
Sì
Sono
Sono
Tra
Cinzia
Sono
Insomma se fossimo allora sono Cefaliello Messina Ungaro Bernasconi Codignoni Stabilini sicuramente poi c'è Tarek Ben Ammar il Berlusconi Mario cioè per nascondi Mario
E poi c'è ci Trigoria intanto
No a me no sanno
Allora
Ci domandavamo se li deve citare il tribunale
L'altro non so
Cioè il tribunale non vorrebbe la volta prossima
Trovarsi senza testa
Come avvocato può essere utile
Allora licenzia l'ICI dal tribunale possono quella copia della lettera ricevuta da Mario Bernasconi tanto per avere gli estremi indirizzano preso dalla dalla grazie anche al tribunale
Arrivate dell'utilità va a ce l'abbiamo chiaramente
Se per comodità lei allora
Veniva dalla risposta fumosa che già abbiamo
Questi
Vanno
Sì ma
Riforme
Va bene
Grazie
Conservano
Mi deve scusare
L'ordine dei giornalisti
Richiede
Ascoltato
Mandare giù
Io
Per
Cui
Oppure
Allora
La il piano è questo alla prossima udienza verrà esaudito esame controesame che Livolsi
Dopodiché sentiremo Cefaliello Messina Ungaro
Serata quando l'altro Bernasconi Codignoni e Stabilini
Mentre sì per l'udienza del ventitré citeremo Bernasconi ma Maglione a meno che nel frattempo la difesa ci faccia pervenire una dichiarazione di rinuncia
Tarak Ben Ammar
I dopodiché verrà sentito il consulente
Golia
Direi che
Dovrebbe essere sì forse per far precedere sarebbe meglio piazza successive come per il consulente dritti diceva il consulente richiedeva sarebbe meglio l'udienza successiva anche perché perché perché conclude
Dopo ammesso e non concesso che venga Tarek Ben Ammar Tito talebana ma non abbiamo nient'altro da fare facciamo un'udienza per sentire fra il dramma
Non ce ne sono altri no solo c'è la Mario Bernasconi che ha già dichiarato che non vuole venire per cui sappiamo già l'esito allora udienza sono aperta mamma mi sembra un po'eccessiva
Beh ammesso e non concesso che venga
Pene
Io è che tutto l'udienza è tolta