"Paolo Graldi intervista Luciano Violante" incontro organizzato nell'ambito della Festa dell'Unità presso la Mostra d'Oltremare argomenti: l'organizzazione dei Democratici di Sinistra; Il punto della situazione della sinistra italiana; Il nuovo stato sociale e la disoccupazione giovanile; La criminalità nel Meridione e gli strumenti dello Stato per risolverla; Le riforme istituzionali in discussione in Parlamanto; Il "nodo" pensioni; Il dibattito in corso sul finanziamento pubblico ai partiti presso la Festa dell'Unità alla Mostra d'Oltremare

Gli interessi e che questo divario vada ricomposto
Bada ripreso
Producendo un bilanciamento che forse bus Marra indossi
E questo lo smarrimento ha in sé un una una malattia una patologia e cioè la politica una volta si diceva che era una cosa sporca adesso rischia di non essere quasi più niente
Ma è certo mi scuso per il ritardo appunto era per terra mare non è rapidissimo attraversare Napoli ci sono dei problemi
Quindi vi chiedo scusa ringrazio programmi per aver accettato di guidare questa conversazione
E palestrato domande dico sono il tuo appunto e come è noto ci conosciamo da bambini invio
Il tatto domande sulla sinistra insomma su questo rapporto interessi valori e così via sia a me sembra questo benvenuto questo fenomeno
Dal mille novecentonovantacinque impuri di un progressivo spostamento dei quadri del partito nelle istituzioni
è stato progressivo dal novantacinque in poi con questa di Comuni Regioni Province
E così via o forse anche prima forse anche un po'con questo dal fenomeno
Trasferimento abbastanza improvviso oggi il centrosinistra governa circa i due terzi dei comuni
Delle province e delle regioni
I dati delle ultime elezioni che mi porto dietro e che poi li ho guardati con una certa attenzione sono questi
Ci sono state alcune sconfitte significative pensiamo Bologna no alla fine però accade che delle dei comuni posti in palio nel ultime elezioni di centro sinistra parli capoluogo di provincia mia presidi ciottolo il Polo nove elude euro uno
Delle Province quarantasei né per il centrosinistra venti Polo quindi come dire siamo due terzi e un terzo come rapporto tra centrosinistra e centrodestra e questo per rapporto un po'generale che c'è perché cito questi dati perché tutto questo è avvenuto abbastanza improvvisamente cioè prima che si ricostituisce una generazione i quadri dirigenti non so se è chiaro c'è tupi di tutti quelli che stanno in questa stanza e riporti a governare nelle istituzioni questa stanza resta vuota
E non è avuto il tempo di farsi che venisse fuori sopore altre persone preparate
Allora ne abbiamo io credo che la sinistra DS insomma
Hanno questo problema
Cioè prima di formare una nuova classe dirigente del partito
Sì avendo spostato per ragioni di consenso elettorale avendo spostato un numero enorme di quadri dirigenti all'interno delle istituzioni comunali provinciali regionali nazionali questo è un punto il secondo punto è questo quando tu
Governi così tanto
Questo rapporto si squilibra il rapporto tra e non è indietro già una classe dirigente politica estesa il rapporto tra interessi e valori si squilibra
No gli interessi pesano di più dei valori questo voglio dire
E quindi le identità della sinistra società basate sul valore così l'interesse queste identità si affievoliscono il senso di appartenenza si affievolisce
Nel senso accade come dire che può capitare di sentirsi più appartenente ad una istituzione d'accordo
Chiaro questo no è che io vedo qua il partito però nel frattempo diciamo una cosa forte
PDS non è stato toccato da Tangentopoli non ha subito i traumi di strappi letti lacerazioni che per esempio hanno dissolto ripresi eppure sia centralmente sia periferica mentre proprio diciamo le strutture murarie sono venute meno la militanza si è affievolita si è disperso un patrimonio grandissimo
Che era la la vera fabbrica dei quadri di partito che produceva a sua volta la grande selezione
E e soprattutto dava la sensazione nel Paese che ci fosse ne una forza molto coesa molto compatta al suo interno anche
Dialetticamente coinvolta ma
Tutto questo mi pare che
Si sia dissolto un po'e cioè di il il PDS ha subito un impatto
Lo stesso impatto che ha subito la DC che pure era pesantissima mente colpite accetta e come se venendo meno l'avversario fossero venute meno anche le porte per contrastarlo ancora
Beh io un po'di difficoltà al naturalmente discussi tipico vi sia in un altro cioè io non guarda Pacchioni ma non è aria abbiamo no ma non voglio sottrarmi erano novanta segreto persone è un tema che ti è molto caro Silvano non ne non non sono divorziato da me stesso voglio dire quindi non
Sono un militante politico e Paci presidente questa legislatura Paci presenterà Camera ma non mi sono scordato di essere un militante politico
Dunque io venivo trovo Paolo questa cosa che quando eravamo un partito Chiesa ci si contestava di essere un preciso Chiesa adesso non possiamo più ci si riprova io non c'ero più Adorni dovete nel rapporto voi non noi
Cioè che che tipo di partito di sinistra volente seguite quello lì che faceva comodo
Che stava lì teneva d'ordine assicurava la situazione garantiva che operavano gli altri e quindi come così via una parte della società di élite italiana era persino contenta perché poteva essere di opposizione fruendo dei benefici in di quegli altri no
Che quelle che io chiamo sinistra al caviale
Ora
Le queste come sono cambiate
E mutamento di fondo è stato il mutamento innanzitutto la fine della guerra fredda
E la normalizzazione delle azioni internazionali e nazionali
Dal novantaquattro novanta siano governato due partiti che non ho mai governato in Italia
All'estrema destra per un verso e gli eredi piede momento sociale per un verso e direi che vicino all'altro queste quel cambiarlo talmente abbia avuto una scissione certo peso
Rifondazione Comunista
Sono sorte nuove forze politiche alla nostra destra
No ci sono idoli parola ma politico e multato è cambiato
Sono cambiate le generazioni e soprattutto c'è stato questo fenomeno sul quale vi prego di riflettere un momento questo dello spostamento progressivo e massiccio sulle istituzioni
Le nozze come tu dici giustamente noi la nostra la l'indebolimento dei Democratici di sinistra non hanno eretici
Cosa le diceva infatti
E un'altra cosa
Di deperimento a mio avviso determinato per un verso dalla fine di alcuni telaio identità forte per la fine delle guerre
Secondo dallo spostamento di tutta una serie di grandi quadri nelle grandi atleticamente nelle istituzioni secondo dato Terzo dal fatto è piaciuta cemento Acquario tengo molto quello che in quell'intervista che due cortesemente citato chiamato il circuito pedagogico spigoli che si tratta
Cioè nel nel PC accadeva questo che si discuteva si decide una linea poi i dirigenti andavano delle federazioni sezione discutere Borsalino
In genere andava a dire le cose stanno così no
Non è che sentire sappiamo ciò credo che faccia ricorda quindi va be'non è che lo riposi dicevi le cose stanno così
Però se nonostante che tu dicessi le cose stanno così sentirli che un po'di compagni in quella federazione in quell'altro in quella sezione però d'accordo quando tornai cioè quella dei qui le cose non so bisogna giusta il tiro
Perché sì siamo andati a dire però ciò detto risparmiato
Non molti non tutte e quindi dobbiamo corregge ecco questo circuito che non pedagogico in doppio senso nel senso che tu cercando educare e il il partito il partito di cravatte
Io ho parlato con anche perché quello che andrà proprio di studiare comprenderà quattro stupidaggini qui già questo e pedagogico per te no
Poi ieri certo sono cooperative sono studi poi una volta studiarli sforzati dirlo in modo chiaro perché doveroso nei confronti di chi ascolta compagni che ha lavorato sette otto dieci ore sul commercio arrivato ma bisogna sentire così chiare discorsi fumosi
Poi tu impara Vidale obiezioni
E con questo io trovo che questo circuito pedagogico si è interrotto sia per le ragioni che ho detto sia perché come dire
Anche un equilibrio
Tra
Le regioni del potere e le regioni della politica ci vuole
Che e forse umano inevitabile che quando governi tanto le ragioni del governo o dei regimi del potere rischiano di prevalere sulle regole della politica
E allora io dico forse c'è stato anche questo questo dato una somma di elementi l'uno o l'altro e l'altro però soprattutto io quello che vedo che vuol dire poi si scusa
Quello che vedo questo noi abbiamo un Mandel nostra cultura nazionale c'è un forte senso di autodenigrazione
Nel senso io cito anche in quelli dove durante il oggi citato due casi mi hanno colpito quando è morto Enrico Berlinguer
Hanno detto è morto un anno antitaliano
Scaltri
E dico quando è morto Mitterand desueto è morto l'anti francese
No
E quando è morto un Adenauer nessuna età è morto l'antitedesco
Perché è morto l'antitaliano
Cioè quale idea che abbiamo stessi
E così quando è capitato che l'Italia ha vinto una partita di calcio che cui separati finale primo passo dopo parli con quale squadra è venuto un elogio a Zoff sulla unità scritto dall'ex vicedirettore di rete
Chiamo
No l'ex vice direttore
No no comunque pagare mi ricorda quello anziano so credo proprio da Gianni Rocca dove soffocherà e dunque l'uomo tranquillo serie cerca è stato definito anche l'antitaliano
E io li cito che si debba queste cose mi fanno ripete nel senso che noi abbiamo un eccesso di auto di autopubblicazione non abbiamo uno spirito come dire di
Di fiducia nazionale
Sia perché siamo passa attraverso il fascismo che ci ha somministrato dosi massive e quindi abbiam preso le distanze no battaglia nazionalistica però il nazionalismo che una cosa che non ci piace
Ma guardare con un po'di serenità alla forza che abbiamo come paese e anche come gli stessi ciclo sarebbe male
Perché se fossimo quel in quel paese quel cumulo di guai che ci che scriviamo no che ci sono gli altri che noi stessi gestione non non saremo la quinta potenza economica del mondo
Non avremmo affrontato e risolto affrontato risotti per l'ingresso nell'euro
E affronta stiamo affrontando bene le questioni di bilancio nazionale non avevo battuto il terrorismo non avremmo fatto una ricostruzione dopo la seconda guerra mondiale era tutto distrutto e così via
Quindi io
Demi
Sì
Signore che conosci Luciano Violante l'instabilità non ha avuto conseguenze più gravi grazie ad alcuni fattori compensativi che hanno permesso di ridurre i danni
Molti di questi operatori oggi non esistono più e si sono fortemente indeboliti si corre perciò il pericolo di passare dalla vecchia instabilità protetta una instabilità selvaggio con il rischio di trasformismi politici di perdita di con
Petiti vita sulla scena mondiale
Dall'insorgere di spinte di una democrazia autoritaria
Il prossimo futuro passa attraverso le forche caudine di queste scadenze che quell'enti che sono delle vere però vissuto fino al tredici giugno del Parlamento europeo se non cominciassimo a creare le condizioni della stabilità poi ne parleremo
L'Italia subirebbe una regressione non sarebbe più in grado di confrontarsi con le altre nazioni industrializzate
è necessaria la riforma della Costituzione per determinare i limiti della politica e per costruire una democrazia decidente cioè
Benissimo
Se sei volato sul sulle ali dell'ottimismo ma no no no no no lo stesso georgiani comasca scusa visto che è un'altra cosa
Stavo dicendo che c'è un'educazione nostra a ad un fortissimo senso autocritico
Che si è manifestato di casi che ho detto nonostante le cose positive abbiamo fatto abbiamo anche la capacità di grandissimi slanci
Sul pensa ne siamo stati l'unico paese europeo pagare una tassa per entrare nell'euro cos'ha fatto se avessero chiesto i tedeschi di pagare una tassa del dieci per vada a quel paese precise non l'abbiamo fatto perché abbiamo il tutore giusto
No ma se un Paese capace di grandi sacrifici per salvare dalla nostra storia quella che sappiamo io trovo perché qui voglio arrivare trovo che in questa gara come dire alla critica di se stessi da sinistra in genere guida il fronte e lo abbiamo una formidabile capacità critica nei confronti come educazione nei confronti del mondo che poi diventa capacità critica fonti se stessi
Per cui in questa fase sembra che ci sia la risoluzione se presi e deserto cioè quelli che avallano sottolineano io guardo dall'Osservatorio attuale ribadiscono il fatto che la crisi non sono gli avversari
Sono come che quelli stanno centro allora io che qui guarderei con un po'più non dico di ottimismo un po'di oggettività ciò state sconfitte pesanti sconfitte durante tale da quello da dove
Sta di fatto che il comunque sia pure dopo una sfida elettorale in cui sono appese alcune cose tu governi dopo quella sfida e comuni messi in discussione come ripetersi
Delle province come vedete quindi vuol dire che la cerchia questa colossale crisi di fiducia
Il centrosinistra ha perso le elezioni europee no questo è il la dato allora ben va demolita
I dati sono diverse
Per i dati dicono che all'Europeo del novantaquattro il centrosinistra aveva avuto trentatré seggi e i centrodestra quarantuno
A queste elezioni europee il centro sinistra avuto trentotto seggi centrodestra trentatré
Che questi sono i dati
Ma qualcuno se ricorda
E come mai non si ricordo di dati di ieri
Io il dove slovacco popolo fra poco rilanciano queste e cito a sinistra preso più deputati europei del centrodestra
Eppure nella cultura nostra è passato ok centrosinistra perso le elezioni
Di tutti i Comuni vaglio i due terzi da quelli di centrosinistra un terzo del centrodestra e province lo stesso passato ha perso perché
Voglio dire perché perché si sono persi alcuni punti perché il Forza Italia è diventato il primo partito elezioni europee
Perché si è persa la città di Bologna questi dati messi insieme hanno fatto scattare un meccanismo non razionale
Allora io non sono nostalgico del passato assolutamente però una delle cose che ho imparato nella mia vita politica che bisogna esser reazionari bisogna derrate staffetta
Perché si siano sette statue da cui non si governa si dirige eccetera e io credo che una quota comitive di otto fustigazione e una quota inutile
La parte corre fondata ma c'è una parte tutto fustigazione come dire che tutto ma sofisticati e quindi quel qualcuno mi piace una minoranza rispetto alla maggioranza vedevano da Obama
Poi
Il presidente del Consiglio D'Alema o a un certo punto ha ha messo quasi una sofferenza vi si leggeva nel viso che
C'è amarezza per per come
Nel nostro Paese la politica tenta di indebolirsi
Che alcune i giovani non abbiano passione politica tu stesso ai parlato di bisogno di necessità di un grande slancio civile sempre nell'intervista
A Stefano Folli Corriere allora io non voglio fustigare e niente e nessuno mi pare che sia diffuso però questo senso di inquietudine e che probabilmente anche se non sorretto dai dati ma diffusamente lo si percepisce quasi sia la sensazione che la protesta
Forse per effetto del fatto che centrosinistra ed è finalmente approdato centrosinistra diciamo governato con un premier che viene ai democratici di sinistra quasi la la protesta abbia messo la sordina
Senza aver risolto i problemi che ci sono e che fosse possiamo cominciare ad elencare
Come è stato il suo Paese Luciano quali sono le priorità di cui ha bisogno quali sono le risposte che si mettono in campo
Quali l'impossibilità di vincerle diceva l'altro giorno Roberto Zaccaria presidente darà il
Che alla RAI si sta producendo una straordinaria innovazione tecnologica
La quale rappresenta la RAI come qualcosa di Fermo rispetto alla velocità degli altri
E cioè noi abbiamo
Senza
Comincia ad Arce voi saltarci l'opinione di fare molto ma poiché oggi come ricordi ad ogni pagina del tuo libro la sfida e globale rispetto agli altri abbiamo una marcia in meno forse due
Ma non so che qui
Io quando vado in giro per
Per il mondo
Più o meno
Europa Sudamerica eccetera pronta
Per il mio lavoro
Vedo che gli altri e un'immagine diversa dal
Cioè non non pensano che abbiamo una marcia in meno le marce meno sono stato recentemente in Argentina Cile Uruguay Colombia c'era una questione abbastanza importante che riguarda i rapporti tra Mercosur che un mercato di cui fanno parte Brasil de argentina Uruguay Paraguay Cile che questo
Non è un berlinesi ai quali si pensa immediatamente comasco nel sviluppata cosmico
Il Mercosur chiede un rapporto con l'Europa
In quanto non vuole avere un rapporto esclusivo e privilegiato con gli Stati Uniti per un problema in libertà
In Europa il è molto importante questo perché loro sono un colossale mercato per noi pensiamo Brasile
Continente per noi e loro possono dare annui in particolare Protti agricoli
La Francia si opponeva a questo rapporto tra Unione Europea Mercosur noi invece eravamo anche la Germania però molto favorevoli perché ne siamo comunque per rapporti di questo tipo sempre con è prevalsa nostra tesi europea
I vertici dell'Egeo si è tenuto sì sospetti questi rapporti a due mila e due cominciano le negoziazioni siamo apparsi un paese in grado di condurre a livello internazionale una cosa molto importante del problema non era questi Paesi al porto istruiti
Gadget Grupa competenze qui Stati Uniti nel rapporto economico soggetti cito l'ultimo appunto questo caso viene in mente ma ci sono tanti altri io non credo che abbiamo d'altra parte guardi tra Francia e Germania i problemi ce l'abbiamo tutti
Ognuno c'ha i suoi tipico
E quindi sarebbe è giustissimo individuare i problemi per carità se non si saremmo degli stupidi
Però capire a anche che ci sono problemi per esempio su un ciclo economico che in Europa e rimbalza europee ma soprattutto che ora pare che si stia lentamente recuperando vede dipende si dicono seconda metà di quest'anno
Vedremo dicono che sia questo il il problema dell'occupazione una delle grandi questioni che abbiamo ora li io ho posto anche qualche volta con una certa
Fermezza il problema il Parlamento ha stanziato circa sei mila miliardi per persino nove patti territoriali e contratti d'area
Sono stati spesi sì e no cento miliardi
Posto questa questione al Presidente del Consiglio presidente Consiglio ha lavorato su questo
Abbiamo fatto recentemente una legge che ha alleggerito determinati controlli queste cose le conosce benissimo ora spero che avremo però poche novembre una cifra un po'impari ottocento mille miliardi finalmente saranno investiti per queste cose
Si è parlato di cifre molto più cospicue per il per il futuro
Ci troviamo con una dello dei nostri problemi che il rapporto tra la decisione politica
E la esecuzione amministrativa
è un rapporto qui c'è un vero handicap italiano un rapporto molto squilibrato nel senso una volta assunta sciame politica l'esecuzione amministrativa cioè finché i cittadini non riescono a vedere i vantaggi di quella roba lì passa del tempo troppo tempo
E capita che i cittadini non sanno neanche quali sono i diritti che hanno da questo minuto certificazione è stata una cosa incredibile ecco pacificazione c'era
Moltissime scuole continuano a chiedere all'insegna i genitori tutti quanti i certificati necessari
E ci sono stati milioni di italiani che si sono messi pazientemente infida piatto giuridica capannone precisano per nessuno
Per il fatto che ci potesse sognare chiesi una sanzione potrebbe essere quella di cominciare insegnarlo a scuola la ma a Silvan quelli critici il fatto che il il cittadino pensa che e così raro collegio aiuti a vivere
Quando mi dicono che ci desiste una non ci crede c'è questo capitano Cernuto nessuno resisteva in realtà si cominciano a fare leggi che aiutano a vivere che stanno cambiando alcune cose da questo punto di vista
Ma se tu mi chiedi qual è la marcia in meno che abbiamo a mio avviso la marcia in meno e il rapporto tra decisione politica d'attuazione burocratica questo il punto più delicato vediamo occorre una fortissimo alleggerimento burocratico
Questo
Faccio un inciso i andiamo subito dentro questa questione burocratica cito sempre Violante
Chi tutela
Le potenzialità il merito dei più deboli
Hai detto che il figlio di un operaio ha il quaranta per cento
In meno di possibilità di laurearsi rispetto al figlio di un professionista siccome figlio del professionista s'arrangia io sto col figlio dell'operaio e mi preoccupo di questo handicappati questo gatto
Perché penso che tali possa venire l'intelligenza multare smussa
Come mai
Perché nella nostra società ci sono ancora privilegi corporativi
Nel senso che io aggiungo una cosa chiedano qui si laureano ora sta aumentando per fortuna prima il trenta per cento
Iscritti si lavoravano e quindi perdevamo il settanta per cento ora sono passati trentacinque siamo arrivati la quarta comincia ricomincia e comunque molto poco tenete presente che vuol dire disperde sessantacinque per cento intelligenze
E aver dato comunque risorse per un sessantacinque per cento utilizzeranno USA e otto ho aggiunto un altro dei dati cioè c'è un problema di iniquità sociale del nostro Paese e dico questo perché il discorso che lì cercavo di fare e quali sono i motori anche ideale atto nei quali combattere e io l'individuo due equità sociale e giovani generazioni Comit due punti sui quali far leva
Equità un dato di equità era questo badate quello del del merito ma insomma è molto difficile per un giovane che non se artiglio di un giornalista di un politico all'agriturismo verbale avvocato regionali costa Paolo fa qua da parte pienamente parte fatte veramente parte della classe dirigente e forte di questo Paese nel merito ma è così va accusa marchio merito né un demerito ma è così
Ora se non si figlio di queste cose quindi va bene per fare l'avvocato che ti piglia perché si è non c'è uno studio legale
Che ti prende per fare pratica tu l'avvocato non puoi farlo
Per fare l'architetto passa cosa per fare il notaio ed assai cosa allora è una società liberale io sento parlare di flessibilizzazione del mercato del lavoro no
C'è poca elasticità mai ci poi ci dà anche da quella parte non solo in fabbrica
Cioè è una società poco elastica
E allora se dobbiamo fare un discorso come è giusto farlo a mio avviso poi spiegherò anche in che modo se volete di maggiore flessibilità del mercato del lavoro Errico benissimo maggiore flessibilità e i mercati del lavoro di tutti i mercati
Cioè voglio che sia facile entrare a parte che se necessario uscire Pispico che voglio dire come deve essere facile entrare nelle professioni
Non vedo perché se io occupo una spazio professionale tutelato come molti professionisti hanno e di rispetto perché altro metro Fava per farlo bene
Lui deve essere tutelato però per la fabbrica no
E da un questa società sarebbe ingiusta se fosse così
Io devo abbattere barriere corporative per premiare il merito in modo che la ragazza del ragazzo che non merito possano sei e vogliono fare più voglio se non posso peraltro fa l'operaio se hanno studiato il sistema aiutate faranno l'avvocato province avrebbe senza trovare
Un dato di sbarramento in chi lo fa già
Che quindi se mercato ci deve esserci sia mercato dappertutto tutti i lavori non solo in alcuni lavori questi sono i dati i iniquità sociale che abbiamo contare anche principi europei a tutto
A tutto e quando vi si devono citare i dati europei sulla flessibilità però mi citi neanche quelli sulle quanto inflessibile
Quanto inflessibile la professione in tanti altri Paesi e qualche maggiormente premiato il merito intatti io trovo che un sistema e otto sistema che premi il merito
Oggi era un discorso ma che ha fatto una cosa con dei ragazzi con dei giovani europei di vari Paesi europei
E dicevo il vecchio Stato sociale e quello si diceva che accompagnava dalla culla alla tomba
E ha detto questo però che non si equivoca il nuovo sposare accompagna dalla culla al marciapiede poi sera attraversare
Però Traversi
Già D'Alessio non ti porta in braccio da un marciapiede all'altro per questo cosa non è più possibile
Ma dobbiamo tener conto che sono cambiati alcuni dati di fondo è quello stato sociale rischia di tutelare soltanto integrati
Perché che cosa succedeva il vecchio Stato cioè legato due concetti proletarie sottoproletari
I sottoproletari o andava spinto diventare proiettare centrali circuito produttivo e portarlo andato aiutato perché proletario partecipa al ciclo produttivo questa distinzione oggi si è molto differenza insomma patois innervosito per proletariato iniettato ceto medio il ceto medio prende dall'operaio all'insegna
Dentro questa gamma ci sono soggetti che possono vivere perché ho due stipendi per esempio altrimenti non si vive
O famiglie magari numerose con un solo stipendio che pur essendo ceto medio piccolo Mario non vivono possono vivere
Ci oggi il lavoro della retribuzione di per sé non ti dalla inclusione tutto può essere poi lavorare può avere un salario ma quell'ora è sufficiente per essere incluso
Cioè ai poveri che lavorano per capirci non c'è solo poveri fuori se il mercato del lavoro allora uno stato sociale nuovo serio fa questa riflessione e dice momento io shinto
E non tutti io soltanto il ceto medio eccetera Pato veneto che sta succedendo
Cioè io devo tutelare il povero
Povero devo stadi e cosa vuol dire povertà e tutelare il povero non so se compare quando ci fu la prima riforma della sanità telefonico schegge pionieri per curarsi avesse scritto la uso cioè devo pagare anche la sua Daniele tutti quanti contentissimi naturalmente
Però se potevo fare da solo cosa credo abbia fatto tranquillamente senza bisogno i suggerimenti però che non ci fosse una differenza diretto per cui io intervengo a tutelare chi non è il retto sufficiente per curarsi ma gli altri San Giustino è questa la questione faticato moltissimo farsi strada
E allora uno il nuovo stato sociale chiede tutelare chi è povero tutte Laricchia handicap tutelare chi è una forza contrattuale
Questi sono i tre soggetti ecco
Ma quali sono perché ne vedo pochi sì qualcuno inciso
Alcuni sono già mani Lupo di strumenti di percorsi perché tutto questo perché non scusami non è così perché il prestito d'onore per esempio appunto
Ma da una guerra voglio dire sono pochi ancora
Il cinquantotto virgola due per cento dei giovani laureato i napoletani cerca un lavoro da due anni prova
Applichi una cosa un po'mostrano dovesse e solo dalla frenesia abbiamo lo Sviluppo Italia un'Italia giovane cioè
Degli sportelli ai quali bussare è che le opportunità siano tradotti nei percorsi concreti percorribili
Che portino da qualche parte quando c'è questa andiamo forse avete chiare ma passi ciabattine Pippo Baudo su questa cosa dell'occupazione durata e le cose sono molto più complicate
Perché la vicenda che tutti abbiamo seguito e Signori di Padova che offerto non so quanti posti di lavoro per urtisti
Va bene e sensibilità Rete quattro milioni e mezzo mezzo a mese sono poche perché come deduzione televisione io certo non lavoro fisso Profaci al lavoratore un patto rotto all'altra cioè mi genitori eccetera era il giorno stesso
E quello che oggi occupa
E io qui e lo so che non piace questo discorso però io voglio capire per quale motivo perché però quando si parla di occupazione io voglio e capire bene di che cosa stiamo parlando
Se io offrono possibilità occupazionale l'altro come l'accetta blogosfera Mentana
Eh e così giochi responsabilità
Perché non ho capito perché perché io devo poter devo voleva più capiti e benissimo lavorare io sono stato in Puglia posata lavoratori non certo un atto di vi ricordo acconto aneddoto quando mio figlio è nato a Bari che sono pugliese
E quando seconda a Torino per a cinque sei anni e otto scuola elementare e primo giorno l'insegnante di dice mi dice lui
Uscendo chiuso da scuola prima elementare e papà noi siamo immigrati ecco perché ci perché la maestra ha detto atout Serato Parisse immigrato e tu che hai detto no
E presto torna ma dove è nata in Calabria come sia un giudice non riuscì a motivo esclusi
A Cosenza a e meridionale
E quindi siete immigrati e lui quasi piangendo sto bambino dice perché connotava dato disvalore non le servirà gettò padre dov'è nato ci Etiopia ve ne parliamo proprio qui c'è una Fiuggi ovviamente ad una civiltà
E così ma perché sono venuti per lavorare si per lavorare e allora c'era questo dato della immigrazione
E dentro l'immigrazione c'è un dato molto spesso di connotato negativo adesso molto di più di prima per tanti motivi eccetera ma voglio dire che il quando parliamo di lavoro di mancanze o dopo andare molto dentro queste cose questi problemi perché altrimenti io equiparo quello che mi dice quattro milioni e mezzo Padova meno mi si evolve che guadagna molto di meno ma un sistema attorno che mi tutela
Cioè la famiglia l'insalata che costa di meno l'orto del vicino bar a fare un lavoretto lì comunque c'abbiamo abbiamo pare che ce la pensione così quindi non mi conviene moderni
E però quello io non posso mettendolo di risultati che io devo imparare
E c'è poco da fare
Perché allora non posso considerare come dire il lavoro da dare come il lavoro in condizioni ottimali e un lavoro che non saranno in porto civile vado certamente
La Sierra leone
O se tu mi dici no io devo trovare dei meccanismi va bene chi va benissimo così però allora scusa gli ottimi attorno al Papa eccetera eccetera eccetera non posso consigliata esasperano del ragazzo di Napoli che sta cercando lavoro perdono trova perché andrebbe comunque perché si mette insieme queste due cose metto insieme cose profondamente diverso ebraiche se io trovo si va in Veneto si va in molti porta Lombardi e molte porte di mi chiamo preposte ma anche di sentire che c'è problema o dopo
Allora la questione lavoro e anche questa
E che non ci sono insegnanti e il lavoro c'è lavoro che anche a determinate caratteristiche
E questo è già è un po'diverso di civiltà certe figuriamoci però è un'altra questione ancora quindi problema del lavoro crea molto complesso
Noi stiamo cercando di fare questo il Parlamento sta cercando di fare questo di creare condizioni
E dentro queste condizioni poi ciascuno Pegaso Strada prima citava il prestito d'onore contratti d'area e patti territoriali e cose di questo genere
Che creare tutti quanti immensi le condizioni ed entro il quale ciascuno si senta su strada dandogli mezzi
Tu hai un'idea buona benissimo io ti finanzio tu lavori operi ma mano che guadagni a tassi assolutamente pastine deciderà quello che penso ma ti mette in condizione di operare se si pensa che l'occupazione e come l'occupazione del sessanta cioè che lo Stato Tita posti di lavoro sta così
Quello che si può fare invece quest'altro naturalmente poi bisogna attrezzare la Corte dei conti bisogna pensare al Consiglio di Stato bisogna fare in modo che le banche Pachino tutte quantici politiche sono saltati perché nessuno faccia quello che le ragioni per cui sei mila miliardi ne sono stati spesi
E che ora finalmente poi forse bisogna aggiungere a quello che dalla scuola una formazione
Comincia ad arrivare i primi soldi una formazione che sia adeguata tipo di mercato assolutamente dinamico che cioè spesso chiede offre ciò che poi non ha risposta perché non Bella domanda l'offerta sono
Tiscali si il discorso sul
Sul lavoro mi porta a due considerazioni diciamo più locali che altrove il nero e il sommerso
Bisogna darsi delle regole bisogna capirsi bisogna davvero individuare che cosa significa quando si dice che uno è disoccupato per esempio Amato Lamberti spara una cifra che a me sembra sconvolgente cioè dice che a Napoli qui c'è Paolo Mancuso magari fosse ancora
Ai posti grazie valorosamente ricoperto signor potrebbe occupare si denuncia uno e si spende otto o nove e allora tra il reddito dichiarato e quelli denaro che circola
In una città come Napoli in una regione come la Campania
Il divario è talmente macroscopico che al suo interno evidentemente ci sono in anni che di vario tipo e di vario segno che possono essere lavoro nero il lavoro sommerso e anche una bella fetta del crimine
Certo ma ecco sul lavoro nero c'è un dato molto confortante che questo una quota rilevante i progetti di prestito d'onore che sono stati approvati stanno per essere finanziati vengo da lavoro nero
Si capisce che sono inversione di cose che si facevano già
Non sono state inventate questo un dato positivo
Io da tempo mi batto per una cosa
Noi non riusciremo e che lavoro nero meccanismo micidiale che il primo evasore fiscale e lavoratore
Che per lo stipendio non paga le tasse
Sì ho quel pomeriggio è stato temporale un ragazzina di quindici anni
Ha toccato un filo scoperto sui pericoli se non lavorava in un bar al nero ed è morto e i il proprietario del bar lo aveva assunto non sapeva neppure come si chiama
L'abbiamo scoperto non si chiama più si chiamava per ora queste
Questo cosa vuol dire vuol dire che si chiama solidarietà tra lavoratore e datore di lavoro
No perché se possiamo essi incremento e queste anzitutto e tu
Ma i problemi a cui non è incriminazione almeno prima secondo me è un altro Geltrude passato e dare la possibilità a questi di mettersi in regola per il futuro
Se noi non cancelliamo tutto quello che è stato passato cioè va be qui non avete pagato chiudiamo negative regola d'oggi da domani questo è l'unico modo perché la gente si mette in regola perché altrimenti se pensiamo che questi debbano emergere
Pagando milioni e così abbastanza ingiusta
Chimenti al fisco il lavoratore
Decine o centinaia di milioni del fisco i datori di lavoro e un sogno che questi c'è un'obiezione che viene proposto viene detto che forzare l'emersione quindi intanto dovrebbe essere fatta con grande cautela forzare dimensione significa far uscire dal mercato
Questi centri di produzione perché perché lavoro nero il lavoro sommerso in particolare
Mobilità un mercato che di fronte
A una regolarizzazione
Los canterebbe
Ma io non ho l'obiettivo di legittimare tutto il mercato nero darei la possibilità che voglio uscire di uscire
Beh non tutti certe una parlo quando uscirà e ne avremo comunque più di te in regola più lavoratori tutelati
No e un mercato più sano questo punto di vista poi vedremo cosa fare del resto
Perché comunque il fenomeno è così complesso che non possiamo pensare che esista una ricetta che ci salta tutto ne possiamo dire che mette in moto un meccanismo che aiuta a quelli che vogliono uscire poi quelli che non sono usciti vedremo cosa fa
Ma intanto cominciamo ampio come dire a dare una mano a quelli che vogliono salvarsi ecco ma come mai stenta tanto una cosa così evidente
A essere
Racchiusa in un provvedimento di legge in un decreto per intanto come mai cioè evidentemente perché il tema è
All'ordine del giorno da anni sì evidentemente c'è qualcosa che non puoi più tornare innanzitutto si pensa prima di tutto di far usare fino in fondo gli strumenti dei patti territoriali e contratti d'area prestito d'onore
Per poter fare emerge tutto quello che è possibile che merita dopodiché rifare il punto
Prima denso di andare a cancellare perché troppe sono le più conveniente per capirci no nel senso che tu presento Progetto se finanziato e più conveniente da pura e semplice amnistia che cancella i reati fiscali così via
Quindi si pensa prima che l'incanto questi strumenti sono impietosi mila miliardi poi per il sud della città è stata fatta da D'Alema no un altro giorno Napoli su quattro
Cioè trecento meravigliato cento mila miliardi c'è una cifra mica da poco quindi prima cerchiamo di mettere in moto dei queste possibilità per fare emergere naturalmente il fenomeno no poi quello che resta vedremo presto una parte poi andrà sanato con sistemi tipo bestia e il resto dispiace adesso si profila deliberato diventa concorrenza sleale nel senso che se io ci andavo un bicchiere in nero e tu lo conosci bianco io ti prego prego bicchiere costa molto meno del Tour questo non è quando ho dato tutte le possibilità per emergere no
Ti ho dato tutti i mali possibili due rifiutate verso precedente
Allora Luciano Violante presidente dalla Camera dei deputati siamo a metà del guado della legislatura
Alcune cose alcune scadenze previste sono state superate alcune anche molto brillantemente il trenta adesso ribolle tutto il pentolone delle riforme
Andata avanti il giudice unico
Adesso la prossima settimana viene all'ordine del giorno il giusto processo resta il tuo problema fondamentale di far venire a lavorare i deputati sei lamentato ancora ultimamente non ci vengono dovrà inventarsi con un tuo colpo di genio qualche cosa perché questo fenomeno poi magari anche aumentato lo stipendio visite aumentarle lo stipendio
Carlo molto meno rigido di alcuni giornalisti e molto meno quello povero che voi vedete ciò la busta priva
Io ce l'aveva vicenda ritarda possiamo comparando
La la io ho un contratto a termine tua tratta terremotate regionali chapter rilievo nazionale cinque anni non l'economia e vedi veniva celebrata per eloquio vellutato dopo due legislature ci dava attenzione ad approvare no no a sessantacinque anni per avere la pensione per i deputati lo stesso Detto Fatto riforma
Anche perché lo stesso guarda perciò a un attimo andiamo avanti a marcare sono arrivati colloquio con l'altro o una così ma non è mascalzone scadente opinioni dei giornalisti che chi di dovere Parma non è vero svaghi dei sono gioia e la non facile arrivare categoria juniores nove pagati simile a una categoria aperta a tutti c'è di tutto come tra i magistrati voglio dire come tra i parlamentari ai patrioti parlamentare uscente solo per questa ragione
Andrà in Italia abbiamo anche quei che spalmati diceva la grande stagione delle riforme qualche cosa è stato messo a assegno sembra allungando lo sguardo che si possa arrivare
Voglio dire
L'elezione diretta del presidente la regione dalla Giunta regionale il giusto processo giudice unico sembra che il paracarro sulla strada delle riforme quello sul quale si è sfracellato alla macchina di D'Alema sia sia un pochino un attenuato attutito essi è stato limato
Va be'intanto una curiosità questa sì giornalistica cioè Berlusconi sta risolvendo non voglio impegnarmi in cose che
Non ci riguarda sei nel suo staff di legali ma insomma sa hai l'impressione che stia risolvendo i suoi problemi e che quindi il dialogo tra maggioranza e opposizione su su questi temi sia più fluido si possa ragionare meglio e allungare lo sguardo poi quali sono
Utilizzando i centotrentotto dalla Costituzione e altre riforme probabili possibili vicine per esempio diciamo il federalismo e poi prima fra tutte la riforma della legge elettorale ecco
Guardiamo un po'avanti e vediamo in questo scorcio di legislatura rimanente che pare
Così per come sono messe le cose oggi abbastanza sicuro no no vicino
Cosa stanno passando
Ecco cercare di capire Chicco quali bulloni
Di riforma potranno essere collocati oltre a quelli che appunto sono di fresca colloca guarda il le riforme so come automobili
Possono andare bene o male dipende l'uso cui fare è una cosa quando bisogna copre automobile bisogna vedere cosa si vuol fare no o quando vicinato insomma bisogna vedere qual è lo scopo di che cosa abbiamo bisogno
Allora abbiamo bisogno tu città di prima con grande lucidità della stabilità
Cioè governi stabili e che se non si è stabile non riesce a fare cose differenti
Secondo abbiamo bisogno di centri di governo più vicine ai cittadini
Cioè sono due grandi cose
Ciò vuol dire una norma un sistema che garantisca la stabilità dei governi le cui maggioranze sono sette dei cittadini primo secondo utili federalismo
E integralismo ti dà il potere il governo più vicine cittadine
Allora io credo che
Ci sono le condizioni ma non dice se ottimista e pessimista incline buoni time cattivo
Non so ma la questione è un'altra e che bisogna le forze che ci credono devono spingere con grande determinazione su questo quattro richiamandosi all'interesse nazionale
Anche sul piano della giustizia che per esempio l'abbiamo fatto giudice unico giudice doppiopetto tutto il giudice questo motore va bene però c'è un punto che è rimasto ancora in sospeso cioè le questioni sicurezza quotidiana di cittadini non sono state ancora Fontana
Io ho paura sicurezza quotidiane intesa
Come sicurezza per le strade e in casa
Perché questo tipo di insicurezza non solo sta diventando una preoccupazione nazionale di altissimo livello non solo ma colpisce le fasce più deboli
Perché signor Cioni verace in custodia Sottocasa la porta blindata una forte assicurazione sono molto meno esposto
Ma se io devo parcheggiare la macchina sotto casa se non c'è la macchina la porta blindata Sergio Buso toga sono molto più esposto
Ci sono una persona anziane debole sono molto più esposto all'aggressione di quanto si fosse una persona forte robusto eccetera
Ora la questione della sicurezza è una questione che secondo me non è stata ancora affrontata dico tutta perché abbiamo fondato altre cose mica sono strettamente però questo quando parliamo di riforme poiché le riforme servono costruì anche rapporti di fiducia
Il cittadino guardate voi sapete sono sulla mafia un posto come ho cercato di fare lo scontro e voglio dire e ma io so che
Ecco voglio dire la questione della sicurezza io di ricchi un'altra delle questioni talmente al centro perché si faccio da riforma
Federalismo do stabilità al governo mando risolvo il problema che il cittadino deve essere sicuro quando si strane quando sta a casa
Vi assicuro che se non per ugualmente il rapporto di fiducia perché la sicurezza e un dato fondamentale io ho una fiducia è uno Stato che li tutela c'è poco da fare
E lo Stato che può fare il quasi milione in questo mondo ma dice vincitrice non posso usufruirne
Allora tra l'accordo in questo perché questo il problema sicurezza è un problema mettere insieme di cose che servono ai cittadini però io credo che
Riforma della legge elettorale in senso a mio avviso più maggioritario però scusa già visto che
La sicurezza è davvero un pilastro dello sviluppo suscitasse attraversa
Anche per le imprese mezzogiorno impresa
Ecco allora però sì andare ancora avanti perché questa esigenza cioè rappresentato e di scusa
Molto bene il quadro che ne sai molto giusto molto lucido ma
Presente persistente danni paese no da Masini no questo è un Paese che ha tre criminalità organizzate che monopolizzano
Tre quattro regioni cinque regioni no ma io io non ho visto negli ultimi venti anni davvero
Modo organico di affrontare il problema dell'assessore dico subito dal punto di vista dei dati fuggitivi noi siamo tra i Paesi più sicure del mondo
La questione è questa la questione il modo in cui i cittadini vivono la questione sicurezza è diverso
Non è che me lo e cittadini mutuano la realtà nella quale vivo c'è Padova ma i dati se tu vedi dati obiettivi Roma New York Parigi e Londra verranno cioè Roma senz'altro enormemente la sicurezza eccetera
E così con i dati medi però io ricordo che l'ha presentato una moto da ricerche d'invidia abbastanza interessante
Skira sui quartieri di Bologna la sicurezza sicurezza lei sicurezza era costato il primo problema
Seconda domanda i problemi più grave nel vostro quartiere in quello vicino ottanta per cento riceve in quello vicino cioè vuol dire che ciascuno diceva l'unica Seneca fra l'altro però nonostante questo la sicurezza in Emilia e uno dei grandi problemi cittadini
Perché si è aggiunta l'immigrazione
Si è aggiunto un livello di aggressività comunque che negli ultimi mesi è cresciuto notevolmente
L'omicidio a Mila no ci sono ma in quest'altra quattro cinque omicidi commercianti eccetera così mi sorge questo dato messi insieme ha creato ripeto recentemente e certamente se quando dove per questo
Dopo aver elaborato leggi molto severe contro il terrorismo e leggi molto severe contro la mafia abbiamo fatto un'azione di alleggerimento della pressione nei confronti di riferita sempre solo a questi livelli bassi approfittando di questo ormai cento unità
Approfittando di questo dato si sono estesi io a mio avviso così alto molto tempo vicino otto potenziali poteri di polizia
La polizia non ha sufficienti poteri nel investigazione
Nell'iter bene per e questo è un tema che va affrontato perché il Pubblico ministero che sta a palazzo di giustizia o quella Procura non può avere il polso della situazione dei quartieri della metropoli come Napoli oppure Milano con il Palermo Capello
Quello che ce l'ha molto di più come se la prigione lo strazio di prevenzione e così via i quali dicono che il potere di investigazione molto più alto rispetto a quello che hanno ieri mattina essendoci un'identità di vedute attraverso orizzontale tra tutte le forze politiche su quello che dice che cosa impedisce di mettere mano seriamente dato che l'avevate facevano i soldi che mancano no no uomini parlassero eccelsa già perché valli solitarie ma rimase un bene diffuso papà di va diffuso l'impiego l'impegno ma che non viene percepito fuggita di Bologna Bologna si arrabbia
Molto e anche politicamente perché si prende da una situazione nella quale fino a vent'anni fa la gente lasciava la chiave nella toppa
Lasciava che animato fa perché era normale che nessuno entrate Naga quindi prendendosi
Da una situazione ambientale assolutamente sicura dove si diceva una volta diceva Zavattini vivo in un paese dove buongiorno vuol dire buongiorno e dove quando incontrava saggia scusi prego
Adesso scusi che cosa vuole oppure ho fretta ecco vuol dire che il degrado ambientale del rapporto perché di lì si comincia fra le persone il rapporto interpersonale occasionale
Si è molto degradato
Perché è diffusa come sensazione vera e come sensazioni presunta credo che poi spesso è una paura una sensazione che non ha ragione d'essere che statisticamente non è neppure e dimostrata hai ragione a Roma è una città ne sicura dal punto di vista statistico motore Spagna e ora ci sono l'ultimo dato del Time era mille morti senza nome e portati all'obitorio con i jeans e una t shirt
Li classificano con un cartellino
All'alluce quesito cinese coreano
Di colore cioè non non hanno nulla dice Mosca oggi è una città dove aver previsto
Due anni fa le foto pubblicate dall'Espresso dove all'obitorio il sabato sera i cadaveri vengono buttati uno sull'altro
E poi passa un grande cassone che poi li trasferirà in una
Fossa comune o qualcosa di simile ecco allora quindi è è evidente che si deve partire da ciò che e il proprio patrimonio se io vivo in una città dove mi muovo tranquillamente qualsiasi minori episodio
Viene a turbare grandemente però tornando al quesito non si ha la sensazione che percependo tutti nello stesso modo
Questo come problema fondamentale quasi come la cruna dell'ago all'interno della quale far passare tutto il resto prezzi non lo sviluppo persino nel nostro caso gli investimenti la fiducia degli investitori non si ha la percezione che la classe politica oltre a constatare anche con
Con un senso di disagio con partecipazione il dato sia in grado oggi di produrre riproporre produrre soluzioni efficaci ho sentito la Jervolino che diceva ancora una volta quando c'è un problema in questo Paese dice chiediamo fuori l'esercito l'esercito
Farà altre cose
No
Cosa diversa detto interviste scusa mi ha detto si potrebbe purché pulizia i contingenti di polizia non sono sufficienti
Si potrebbero mette a disposizione il commissariato un certo numero di giovani di leva per fare il controllo per fare contro gli arresti domiciliari avesse e qui c'è un problema e come se lo comprerà il perché neo scindiamo tra garantismo e sicurezza
Cioè tanto c'è andata garantista allora bisogna fare garanzia e tutti ci chiedete ci chiedono le cifre sia dopodiché qui ci chiedono leggi di sicurezza dopo ha fatto una serie di forme di garanzia io credo giuste
Adesso c'è da mettere mano una sicurezza prevede giornate su quelli che sono i lavori e per quanto ora questo mi pare deputati non vengono potati da questo le diverse profondo cioè i deputati
C'è una fascia di che ristretta ma sufficiente a molto spesso far mancare il numero legale infatti sopra stanno studiando misure papi ma non i deputati perché io questo rifiuto io vedo vive ma va be'ciò non è un organismo che funziona numero legale quindi chiaro che se tu non puoi quando dico no no per polemiche ma spesso manca il numero legale manca molto meno spesso che so che al Senato per dire no
Primo secondo il tipo la quantità di ore di lavoro Ina o la enormemente superiore in Italia rispetto a qualunque altro Paese prese nel fatto così
Molto spesso sta in Aula cinque sei sette ore di seguito a votare
Anche questo
I parlamentari non sta soltanto lì parlamentare lavora in Commissione europea in cui dopo i cittadino quello nel collegio i cittadini sindaco del suo Comune vuole Crispi che la faccenda ministro interno dei trasporti con la Cassa depositi e prestiti le ore su quelle che sono che io capisco che ci sono anche questi problemi mica
Quindi mentre sono abbastanza fermo
Per la questione come dire giardinieri da stabilire cede capisco anche i sono queste altre scienze ma torniamo al tema che tu poni abbiamo fatto altre cose abbiamo credo dato un assetto accettabile le questioni garanzia coraggio interno ha sempre bisogno di sicurezza comunque tornando a questa io credo che la legge elettorale dato mandato per Cheney non è sufficiente per garantire la stabilità
Perché tu fai la legge elettorale e dopo ti ritrovi alla fine di nuovo con le componenti di questa maggioranza che vanno per conto suo dopo
Allora di che cosa c'è bisogno ci verranno però norma costituzionale la quale dica o che quando si scioglie la maggioranza eletta dagli elettori si sciolgono le Camere si racconta
Perché sono direttori che riconosce maggioranza se con la maggioranza sta più in piedi decidono i cittadini dice prendesse un'altra
Attenti questo è un deterrente potente perché se il partito x esce dalla maggioranza e si va a votare quel partito è punito dagli elettori e come dicono dalla fiducia per fare il Governo con quell'altro termici
E quindi questo è un deterrente che sedia o l'altra soluzione e quella tedesca della sfiducia costruttiva cioè non si cambia quaderno sinché non c'è un altro documento programmi e così via ma senza queste due riforme nessuna riforma elettorale darà la garanzia la seconda questione importante qual è il federalismo ci credo molto avere governi poi io t'avevo chiesto vedi la possibilità concretamente nel lo scorcio di tempo che rimane in quest'area io dico che ci sono le condizioni per fare questo lavoro so che è un lavoro difficile perché l'idea di fare federalismo poi un contenitore
Io di federalismo che è il primo la forza politica diversa da quella forza politica B séparé per esempio una delle grandi questioni che riguarda il Mezzogiorno in particolare eccome legare insieme federalismo e solidarietà
Perché Regioni sono molto ricche regioni che sono molto povere
Allora come costruire la cassa il fondo a quale regioni più povere possono attingere per lo sviluppo fatto con i contributi a Regioni più ricche sulla base solidarietà nazionale
Sono cose abbastanza complicate nettezza che in Germania questo fondo costituito la base impari di ventotto parametri e le regioni più ricche ogni poi no vogliono verificare fino in fondo che su cosa è scaduto così fatto e così via quindi sono questioni complesse non sono questioni facce ma io credo che siamo in grado di affrontare
Ho l'impressione
Che siamo in grado di farlo devo dire ci vuole la necessaria determinazione da parte sulla maggioranza emergere responsabilità per questo governo si sentono fibrillazioni un problema
Delle caldo dell'estate è un problema di usura
Naturale fisiologica è un elemento normale di turbolenza come forze politiche sono undici partiti che devono diceva D'Alema
L'altra sera la visibilità la necessità di farsi vedere
Produce continuamente ciò che poi arriva alla gente come una sorta di turbolenza di malcontento continuamente si discute si rimette in discussione tutto
Ecco come lo vedi il governo dinanzi alla questione della sua stabilita nella insomma è in buona salute io non non posso interviene su questo tema
E così sono questo che dall'ottantuno
Da settembre che una legislatura brava così tanto
Cioè c'è anche una disabitudine
Alla durata
E quando meccanismo è fatto per porre due anni hanno quello mette ancora per tre anni e mezzo meccanico il computo si stacca cioè perché la ritengo guardate non il tempo mentale Acquarella il ceto politico abituato naturale dell'invenzione
E anche un po'tutti ora siamo sui tre anni e mezzo questo vuol dire che anche macchine politiche del mordi calibrarsi su questo tipo di Tura questo è un dato i separato è evidente che quando ci si allontana più ci si allontana momento elettorale documento di unione delle forze nocciolo poi diffondono anche questa maggioranza e qui evidentemente sia più corrispondere Giuni dello stare insieme allora
Ora c'è bisogno con tutti quei problemi analoghi sono dall'altra parte perché c'è stato un travaso di voti da una parte all'altra perché nel Polo voti di Alleanza Nazionale sono passate Forza Italia
Nel per quanto riguarda la sinistra gode di esse sono un po'i democratici potrà parte c'è stata una distribuzione di voti infatti sommati gotiche dato che vi ho dato dice dice il due deputati europei o percentuali eccetera sono più alte per il centro sinistra per il centrodestra ma c'è stato una redistribuzione diversa all'interno delle forze che compongono e l'altro schieramento
Più di questo non posso dire per quei tre righe certi uniche riguardo alle forze politiche nel presente referendum sono uno stimolo un pungolo un fastidio
Una soluzione necessitata valuta locale o ancora Colli diventi valuti a volte mancato corno si nota precedente pure se non mi ricordo
Italiani se se li porti ci mette avanti venti quesiti
Come fanno non so di andare con un volume che
I testi criticabile vedevo di votare già soltanto leggere alcuni quesiti problema però della libertà dei cittadini proporli poi si vedrà
Io non voglio Spini poi non potrà che sono state raccolte sono state poche le cinquecento mila firme se saranno resi ammissibili allora si avranno i quesiti Vieri adesso come dire un'iniziativa di alcuni cittadini Greco cuore film puro diritto farlo ma voglio pronunciamento
Senti nel nelle settimane scorse abbiamo avuto una serie di notizie buone di notizie meno buone abbiamo scoperto che statisticamente degli ultimi cinquant'anni gli italiani possono vivere vent'anni di più
Più di recente abbiamo scoperto che si preoccupa temutissimo nel cerchio un mese perché berlinese dobbiamo muoverci degli appelli dobbiamo morire dalla dall'America arrivano notizie di farmaci che allungheranno ulteriormente farmaci anti infarto
Tanto farmaci avanzatissimi nella lotta ai tumori e quindi insomma il e il pensionato ideale dell'INPS che mollava il lavoro
Passava un attimino ospedale e poi si dava a miglior vita e evidenziarlo molto più longevo e quindi e consumando tra l'altro anche la Bindi si lamenta di questo perché ne le persone consumano negli ultimi due anni della loro vita all'ottanta c'è l'ottanta per cento dei farmaci che hanno consumato durante l'intera esistenza per cui è disperata e scendo qui pro continua a produrre farmaci che allungano la vita e e né da una parte costano dall'altra parte bisogna continuare a mantenerli per l'altra notizia meno bella e che il nodo pensioni continua ad aleggiare
D'Alema ma detto l'altra sera che ci sono tabelle dappertutto
Io che sono dirigente le ho cercate non le ho trovate le ricerche sono in corso non le dò per concluse so che Cofferati D'Antoni e
Ne
Larizza con D'Alema per ora hanno preferito accantonare il discorso rilanciarlo settembre cercano forse un protocollo sul quale mettere estendere qualche impegno e poi comunque se ne parlerà
Nel due mila uno per poi scaglionare tutta la problematica fino al due mila e trenta non gli ha un'aspettativa di vita molto molto più modesta purtroppo quindi nello bello no purtroppo è che
Magari non no ma magra pensione nemmeno fare il allora è questa questa cosa che sono che possiamo riassumere in questa parolaio ormai pronunciamo come bere un bicchier d'acqua questa cosa del quel che a legge che
Ormai tutti dicono assolutamente necessitata non se ne può fare a meno
Un po'come la pipì cioè il riscatto a bisogna farla allora voglio può vorrei capire se si cominciano a mettere insieme delle idee
Certamente l'impatto sarà vennero
Certamente
Gli il problema è complesso perché non riguarda solo gli anziani ma riguarda anche i giovani che come si sa devono con i loro contributi mantenere
Mantenere attive funzionanti le casse
Ecco da questo punto di vista
Mi sembra di capire che ci sia un gigantesco non detto o come dire una fuga in avanti o indietro insomma la necessità di affrontare il problema senza la forza
I dibatterlo fino in fondo con la franchezza necessaria
Il problema fra pensionistico ha molte facce prima questo ne stiamo discutendo della necessità di assicurare le pensioni ai giovani di oggi
è questo il problema
Come assicurare detenzione perché gli anziani di oggi dove noi insomma le pensioni la prego
Il problema ce l'avranno anche le ragazze e ragazzi che oggi hanno diciassette diciotto giugno evita queste
Problema non solo italiano tratto l'Italia ha una percentuale di giovedì maggiore della Francia della Germania dell'Inghilterra e così via quindi siamo messi meno male meno peggio a questo punto
Avevo con una quota di immigrazione il giovane che si sta integrando che contribuirà anche se da questo punto di vista
Allora qui il dato secondo me questo innanzitutto bisogna cercare di mettere mano alle iniquità azionisti
La media e le pensioni di anzianità
Cioè l'ufficiale giudiziario
E superiore la media
Ed allora insomma alla media delle pensioni di vecchiaia
C'è chi ha lavorato tutta la vita prende in media di meno
Di chi usciti che uscito prima
E sulla base di leggi approvate dal suo salsicce eccetera maggioranze diverse da quelle suo fratello ma
La questa e una iniquità sociale
Nel senso che si fa la valuto la vita prendo meno in media di quello che ha lavorato molto per invece prosecuzione a cominciamo a mettere mano ai dati di squilibrio nell'equità di iniquità sociale primo
Seconda questione io non sono d'accordo sulla contrapposizione tra generazioni
Cioè dentro la pensioni c'è un meccanismo che io non condivido
Cioè la contrapposizione giovani vecchi come se gli anziani sono quelli che hanno vissuto alle spalle quesiti eccetera I giorni invece ancora
Dobbiamo lo vaccinato un attimo fa ne abbiamo dobbiamo vere equità sociali e giovani generazioni come due grandi direttrici però
Stiamo attenti hanno cosa
Guai a rompere il rapporto tra giovani generazioni e generazione anziani così si rompe questione sociale
E guardate che un Paese non è fatto soltanto di cose scritte sui libri
E fatto anche di un patrimonio culturale che per generazioni trasmettono un'altra d'un patrimonio di comportamenti di valori ideali che restano scritte né sul posto
Che si trasmettono presso il comportamento attraverso l'esempio che su quello che fai quotidianamente
Quando si rompe il rapporto generazionale ciascuna città generazione più nuova e costretto a cominciare da capo
Senza vere l'accumulazione culturale in quelli che sono prima e paese perde anni perché sinché quelli si faranno il la base che hanno gli anziani da mediano trasmesso perché si è rotto il circuito di comunicazione ci vorrà tempo e il paese più indietro e più rozzo
I Paesi che rompono i rapporti generazionali sono i paesi più romanzi più violenti
I Paesi che invece come dire difendono i rapporti tra generazioni favoriscono le giovani generazioni
Perché gli consegnò la possibilità di un patrimonio culturale che si coltiva che va avanti e di esperienze io starei molto attento quindi a questa cosa meno ai padri più Filippo questa roba
Dobbiamo studiare ora perché si dice due mila uno perché dobbiamo sedere sotto il punto sulla situazione
Citava degli anni di tempo per vedere a che punto le cose qualcuno ha messo fretta la questione
Qualcuno ha detto che bisognava sicché bisogna cominciare discutere prima i sindacati non sono accorta c'è l'impegno che costa quasi faccia partire dunque provviste misto e lavoro detto grazie non c'è problema si può benissimo c'erano due mila uno
E quindi ora che ci si può essere discusso né quello che volete però un punto di fondo al quale io credo molto e questo una forza di sinistra non va contro i sindacati
Discute litica predisponga diffidare promette con gli amici no si litiga si discute ci si può anche prendere a schiaffi serve proprio indispensabile però citato adesso
Chi è questo il punto di fondo
Guai se le forze di sinistra perché tra l'altro il sindacato non solo è stato nella storia d'Italia una grandissima qualcuno a sinistra ha detto
Tanto meglio se si possono fare con i sindacati e se no senza da un bando queste riforme guardate
Queste riforme non si fanno contro i sindacati
Questo non vuol dire dare al sindacato come dire una posizioni detto ridetto assolutamente ma vuol dire questo ma se io pregiudizialmente dico faccio questa cosa e io ho deciso di farla indipendentemente da quello che ha perso i sindacati io credo che si faccia brevissime
Poi dopo si sindacati dovesse davvero non so quale sarà la posizione una posizione sbagliata io posso andare davanti alla Società tema dire guarda io ce l'ho messa tutta i problemi sono questi
Mi si pongono davanti con i Deva cunicoli fanno tra avanti io chiedo a voi con voto consenso un qualcosa che mi dà la forza per superare questo stato
Ma io credo che non sarà questa la situazione al quale ci troviamo ti faccio un'ultima domanda
Stiamo parlando da un'ora un po'quindi possiamo stringere sindacati quando parli del sindacato pensi alla CGIL alla CISL e alla UIL poi però diciamo la galassia dei sindacati si è molto allargata variegata e per esempio a proposito dei trasporti
Particolarmente d'estate quando i trasporti sia più bisogno perché si va in vacanza ci si sposta di più
Tutto il sistema torna a un livello di fibrillazione massima perché la pressione evidentemente è più forte e le orecchie che devono ascoltare più sensibili allora
Tutto questo ci riconduce periodicamente a un Paese nonostante siano Allo studio in discussione leggi per regolamentare
Queste possibilità
Ci riconduce all'Italia del causa Alitalia che non vogliamo Alitalia che per un verso ha una grande vocazione giuri e il più nel turistica e dall'altra non fa altro che produrre un'immagine per lo meno poi anche una sostanza
Di impraticabilità sostanziale
Ma qui la questione detto di sciopero voi si pone oggi in termini molto diversi dal passato
E se sono oggi c'è una questione delicata che lo sciopero categorie forti grosso perché più deboli
Perché si può addivenire categorie deboli ciò però pochissimo quasi più niente
Ci sono anche delle forti sciopero e allora qui titoli ciò proprio garantito ci mancherebbe altro
Però c'è un prequel di gruppo e diritti di cittadini e come dire lo scarto tra ragioni dello sciopero e tipo di danno corretti molto spesso c'è uno squilibrio enorme tra questi
No e pertanto non si sana
E non uso non sono così facili sul ci troviamo non da moltissimo tempo per tutto è pronto a queste cose poi c'è volta a volta che so nella scuola ormai da molto tempo che non ci sono scioperi
Quel sì arrivati lì anche i sindacati sono tantissime sì arrivato in un sistema come dire c'è problema trasporti un gravissimo problema italiano
Il Parlamento sta lavorando su questo io però credo che prima ancora della questo nella legge c'è il
La discussione da fare su quale deve essere il peso del diritto degli utenti
Questo è il punto di fondo
Pentito di intenti ha un valore costituzionale come dire di che va messo sul patto piatto da Bilancia del diritto sacrosanto diritto di sciopero e vedere anche perché la parcellizzazione dei lavori oggi produce che anche piccolissimi
Nuclei
Possono spaccare un'intera c'è un ti portano i bagagli a Fiumicino cerca generi alimentari se vorrà base poi una piccolissima cosa questo fa scattare un meccanismo per cui alla fine accumuli ritardi porosi
Ecco allora
La configurazione detto risciò per una società che è fatta in questo modo vettura societari metà del Novecento io credo che è una questione che va affrontata e questa tappe il governo Prodi stupore e così via ma in discussione un disegno di legge e discussioni tempo no mi pare
Non e ci ha guadagnato Cardi qualcuno ha detto sì un atto dei problemi stupisce tutte le categorie forti c'è un problema di sciopero figure forti e lo sciopero che mo'strumento effetti gradevole diventato realtà un'altra cosa e quindi ferme restando ripeto i criteri e così via è una questione da affrontare
La Commissione lavoro tanto da camera quanto del Senato sostano impegnatissimi su un'altra serie di questioni anche se di di grande rilievo ora so che settembre prenderà in mano questa
Questo dato per l'assetto detto ciò però guardate che
Ma per esempio scusa quiete ridarà corposa domanda e Paolo Mancuso raccolta anche mia come docente di diritto come ex magistrato quest'idea che per esempio a Napoli gli avvocati scioperano tre anni su cinque
Che mi sembra un anche anche cerco di domandarmi come fanno a sopravvivere loro avranno o delle casse comuni ma adesso al di là delle note polemiche
Secondo te questa cosa dello sciopero che sta dicendo la cattiveria che non ripeto io non l'ho sentita José
Sì sì
E noi non lo sciopero Lello retrocessione nominato però è paure che qui dopo lo show devo andare in un non andare in udienza
Però torto ad attività non solo allo sciopero in fa accorrere i termini di scarcerazione così che vede al terzo punto si
Insomma il perché il processo in un certo modo si celebra lo stesso cioè l'imputato esce di galera
Esattamente ecco queste quest'idea di una giustizia e e chiudiamo sul terreno
Che che ha visto veramente ai massimi vertici anche come lucidità di analisi il problema della giustizia
E davvero il il problema esplosivo di questo Paese
C'è una rappresentazione infatti Zatta da parte dei giornali che ne colgono solo aspetti diciamo più spettacolari o davvero questo Paese con la sanità la giustizia e la scuola cioè
Tra le misura Turi del suo grado di civiltà e ancora ai ferri cortissimi
Ma io trovo che le priorità del nostro paese su un lavoro e formazione
Non lo squalo questi sono i grandi priorità poi sono certamente altre cose importanti ci mancherebbe altro
E nella giustizia io trovo che la questione più grave riguarda sia civile sempre quella amministrativa
C'è un processo amministrativo due su quindici anni
Notizie civile sì tu un artigiano deve recuperare un conto che non ha avuto che aspettare cinque sei sette anni un pensiamo un falegname che apre un conto i centocinquanta milioni per il fatto le finestre appartamento a casa non ce li ha cosa fa col padre
Per Banca fa un mutuo paga interessi pubblici e così via allora io trovo quindi due enfatizzazioni una delle priorità dei grandi priorità nazionali stanno da un'altra parte
Questo è un problema importante mi permetto però di grande preterizione secondo all'interno dei piani dei giustiziati a me pare che la situazione del giudizio civili per amministrative e di cui non si parla sono molto più grandi della
Due o altre cose piccolissime è giusto che i cittadini paghino la politica dei partiti dal tuo osservatorio la corruzione come sostiene qualche procuratore
Ancora così dilagante probabilmente agli stessi livelli di quando pensavamo che non ci fosse e invece c'era
Ma sulla corruzione ora quale sia il divieto se vuoi quindi mi oggi certo osservatorio io APO Ocalan
Vengono i bambini parlamento che sono dette cose varie i ragazzi eccetera l'ho tenuto la scuola elementare con bambino mi ha chiesto sì ma mi dici cosa un po'al passato giornata
Eletto come posso entrate ed un po'più sagge ma tu scrivi sempre una scatola
Allora se vai tra macchine censore a una studio Pigalle
Quindi francamente facendo questo lavoro che si fa per poco tempo per fortuna non è che ai come dire non ti so dire se l'Abruzzo non è impazzito qualcuno che dice che cerco uniformità non lo so che ti posso dire questo
Che e stiamo lavorando a un testo che mi sembra serio contro corruzione che è stato già approvato da Camera e Senato va corretto è tornato alla Camera alla Camera sistemato alcune cose dal Senato prevede concluderlo entro l'anno che prevede notorietà
La quale praticamente il controllo delle retribuzioni
Di tutti quanti gli altri funzionano stato magistrati i ministri i parlamentari con la loro tenori capoturno rigidità controllando il rapporto che passa al tenore di vita retribuzione se quella in simile nel mese e tegole sessanta c'è qualcosa funzione soltanto
E così quindi si prevede un gran sfoltimento negli alti ranghi questo non posso dirlo telefonata no so
No questo non lo so sull'altra l'altra questione che Tonini era quella della finanziamento pubblico ai partiti io sono favorevole al finanziamento della politica
Spiego anche perché
Non esiste il finanziamento della politica associato a fortissime misure anticorruzione una garanzia così
Perché questo vuol dire che ciascun cittadino può essere sicuro che quella forza politica è una forza politica che non agisce per conto terzi
E poi io credo che però finanziamento debba essere commisurato a quanto il singolo cittadino tappeti
Cioè innanzitutto che si cittadino ad Alessia fiducia nel partito poi sulla base di quello che ci terrà dato lo stato famoso intervento un qualche sistema tedesco
Il in Germania i partiti prendono enormemente di più in quanto Trenitalia la cosa non è accettata neanche lì ma complessivamente considerato utile ma il punto di partenza di verso un altro
Che il finanziamento pubblico no quota del finanziamento che i partiti prendo non sulla base del punto ma sulla base la datazione singolo
Cioè tu quanto hai avuto dalla società mille e io intervengo con cinquecento perché tu dimostri che un rapporto reale con la società non del rapporto che esclude il momento elettorale sospirato ai agli acquisito fiducia
E si è acquisito fiduciario ti prego per questa fiducia requisito che si dica quante sono cittadini quale ti danno una quota delle entrate così io credo che questo sistema che
La parte guardate i partiti sono fatti per coloro che non hanno altri strumenti per tutelare i propri interessi
Quelle sono tipiche sono strumenti tipici come dire della grande grandi fasci cittadini chiaro molta ricchezza non ha bisogno di riesce probabilmente il discorso che pare sia un giovane che non sente grande attrazione per la politica questo no
Ma io vedo che bel qua siamo venuti da un campo scuola di vipera associazioni contro le mafie dove ci sono moltissimi ragazzi
Abbiamo discusso di politica
Quali la questione si dice cittadino un bando dei partiti i partiti ma io chi dei partiti vanno i cittadini
E mi chiedo una cosa un ragazzo saranno rispondi tra no vanno dietro questo problema e c'è internet pensiamo su internet anche a Camere sui tetti ma rispetto alla quantità e milioni di italiani quanti sono quelli che ci hanno oggi il mi pare che sia il dodici virgola cinque per cento quindi settantotto
Secondo
Le sezioni dei partiti ora costano molto le sedi rispetto per promotori ora vostro motto luce sulla pietà non tutti sono disponibili al sacrificio di stalli varasse una ragazza che vuole fare politica attraverso quale canale
Cioè io vedo anche questo quando le domande CIPE pieno fanno quello politico manca dalla collega pagarmi i cittadini ciò col comincerei come dire a vedere se l'augurio parla con i cittadini nel senso che siamo delle sedi luoghi dove si può praticare questa cosa
E qui entriamo nel circuito pedagogico da Dio stiamo finendo di ufficio bisogna riaprire gli sportelli della politica
Bisogna fare un po'di segnaletica bisogna ridiscutere politiche sotto prigioniere parlare dal Concilio offrendo luoghi dove si parla credo che questo sia possibile da fare perché io vedo per esempio Forza Italia
Che partita che è cominciato come partito come dire più mediatico più mezzi d'informazione eccetera sta lentamente ristrutturando siccome preture
Quindi io credo che questa io parlo del partito che era meno partito dal punto di vista lo Stato Landucci completo reale
Io credo che ora sia una fase diversa stiamo tornando sono tornato c'è una curva diversa che lentamente ci si rende conto che c'è bisogno così vice Veltroni presente su questo tipo c'è bisogno di costruire un rapporto
Che non è più pregiudizialmente favorevole
Come una volta ma c'è bisogno di costruito e questo rapporto si ricostruisce prima facendo cose che servono no e cittadino capire secondo io credo anche tornando sul sul terreno parlare
Chiudiamo con una domanda d'obbligo per il posto dove siamo ti piace l'unità di Gambescia
Ricorda invece a quello che si apre otto milioni sia prigioni non un giudizio omogeneo tutti i giorni ma per come pensato come giornale organo del PDS
Risponde corrisponde Pavone l'Unità non è ora anche L'Unità bisogno
Non per gambe ovviamente che è un grande giornalista
Collega va lentissimo ma anche L'Unità bisogno o di
Prendere
Coscienza che esistono spazi molto ridotti oppure rilanciarsi e tornare ad essere il giornale che immaginava Grancini
Ma innanzitutto Gramsci leggeva un giornale settanta nell'Africa sul fronte del gruppo di correzione radiotelevisione queste così che hanno cambiato un po'la la storia del mondo e della comunicazione
Io lo devo dirti come in tutti i giornali non trovo un giornale tipo no quello il mio giornale
Medico Monti come tecnico insomma costringere molte alcuni numeri sono azzeccati altri no altri sono sbagliati e altri come capita un po'per molti poi non è un organo dei DS
Infatti questa va bene questa voce fondato dalla
La la dizione oggi è collegio fa una cosa la rara Sinfonia Grande era
Stato riga per abbasserò no non inglese la casi perché se no dico che è un'ipocrisia L'Unità invita
Sì sì non voglio io sei dice e infatti le orecchie a gambe sceglie il GRA Folena non è voglio dire a Berlusconi l'ho letta no perché quando chiesi la Folena edifici che Berlusconi voglio dire negativa perché e se fosse un giornale
Cioè Berlusconi innovativa respira da qualcun'altro perfettamente cioè un giornale di sinistra non c'è dubbio poiché senso politico nell'ordine nell'organo
Tant'è vero che recentemente è stato una polemica fra dirigenti DS e l'unità sulle so contro Cannavaro secolo quindi vuol dire che farli è un giornale autonomo che scrive come qualcosa ritiene e certamente un giornale che da qui ma giocherò quota maggiore di acquirenti e i DS riflette potevano ai giurati regionale partito un'altra cosa
Regionale che dice Podestà in questo modo e stando nel motivo dicono quelli che stavano altra parte no quello che sta nell'elezione dei giornali
Oggi questo giornale non c'è più io trovo che L'Unità un giornale ripeto alcuni giorni di piacere vivo servo alcune pagine
E attrice o meno ma questo mi capita con tutti i giorni
Allora grazie a voi e grazie molte il cuore al giallo Violante