Processo ter per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Nove trentotto
Perché
Vengono
Scrive
Quindi presenta dato che l'udienza inizia alle ore nove trentotto
Perché
Componente togata della corte è stato impegnato nella trattazione
Di procedimenti anzi al tribunale per il riesame
Possiamo iniziare con l'aspetto
Non c'era un avvocato qui
Per il
Poteva difendere gli imputati io avevo visto ufficializzerà sapore la prima
Il parere di aver visto l'avvocato Salerno
Altri lavoratori del secondo allora possiamo chiamarla per
Già
Agli atti non è chiaro detenuto assente per rinuncia avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
L'agente sette detenuto assente per rinuncia avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Senta Paola Benedetto detenuto presente a Viterbo l'aspetto
Sono collegate le altre sedi
Buongiorno signor Presidente da Viterbo agli ispettori Caruso Bruno qui è presente il detenuto Santapaola Benedetto bene dove è collegato però ma
Sette e può parlare però
Al microfono anche quando non c'è nulla
Signor Presidente mi sente da Viterbo dica il collegamento è ottimo punto
Ma collegamento da Viterbo è ottimo perfetto imputata in condizione di intervenire in qualsiasi momento
In qualsiasi momento non c'è nulla di ostativo perfetto al microfono
Sì sì al microfono e allora rispondo lo stesso Santapaola è stato chiamato all'appello
Buongiorno
Quindi Santapaola non a microfono e dovuto venire riterrà per potere parlare
Signor presidente ai microfono qui accanto al mio però lui il detenuto rimane vicino al alla postazione telefonica perché in quel sia
Momento volesse parlare con il con il difensore al telefono vicino ho capito quindi il microfono ha imposto diverso rispetto al telefono
E ha perso retrocessa sarà bene d'accordo
Possiamo andare avanti Santapaola Benedetto insistito ex articolo novantasette dall'avvocato Micalizzi
Frasca per detenuto assente per rinuncia
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Brusca Giovanni detenuto attenta già è presente l'avvocato ridotti
Buscemi Salvatore detenuta assente per rinuncia avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Carra Giuseppe detenuto
Buongiorno signor Presidente da Parma buongiorno ispettore Cino Antonello sì confermo che è presente il detenuto Calò Giuseppe
E il detenuto Ganci Raffaele
Sono entrambi presenti al microfono vicino
Sì la stessa cosa della saletta di rivedere oggi faccia avvicinare uno per uno al microfono così mi danno atto loro stessi anche della loro presenza
Prima tra loro
Si
Buongiorno signor Presidente bene buongiorno è presente quindi la paziente e difesa ex articolo novantasette sono stato Micalizzi
Prego voleva dire qualcosa
Sì dopo l'appello per fare una dichiarazione spontanea benissimo allora io l'appello e poiché Arrigo di Walter vicino al microfono andiamo avanti se grazie
E Canciani Salvatore verrà
Sette doveva c'era grande Raffaele pure da da appena Loriga però lo chiamiamo Cangemi Salvatore difeso ex articolo novantasette dall'avvocato Tornabene no Presidente sono sostituto processuale
Però oggi o per tutta l'udienza
Per oggi e domani va bene
Va bene
Andiamo avanti teniamo presente detenuto assente per rinuncia
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Ganci Raffaele detenuto presentiamo avvicinare Ganci
Buongiorno signor Presidente presente sì la sento buongiorno l'avvocato Micalizzi la difende ex articolo novantasette
Va bene grazie andiamo avanti chiedendogli in detenuto assente per rinuncia
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette Antonino libero contumace
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Galliani Filippo
Detenuto presente
Dove
Buongiorno signor Presidente somma viceispettore pare essere da Spoleto sale operative do atto che è presente l'imputato Graviano Filippo bene lo faccia avvicinare al microfono
Un giorno presente Pontormo e presenta Graviano Filippo
E avvocato Micalizzi ex articolo novantasette naziste
Non essendo presenti oggi in aula i suoi avvocati da qui è saldo
Andiamo avanti la tabella di Langdon detenute assente per rinuncia
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette gli occhi Giuseppe deve andarsene per rinuncia avvocato Micalizzi ex articolo novantasette l'etnia apre cioè detenute assente per rinuncia avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Soltanto sette
Vedevo attorno al sette
Lo facciamo avvicinare Montalto Giuseppe
Il Pd a Viterbo trentaquattro conferma progetti votato Giuseppe Donati Giuseppe Rusconi buongiorno faccia avvicinare diventa
E lì presente
è presente il suo difensore avvocato Daniele
Andiamo avanti così tanto Salvatore detenuto prese
Facciamo avvicinare Montalto Salvatore proceduto
Buongiorno signor Presidente buongiorno Montalto il presente il suo difensore avvocato Daniele andiamo avanti ma in silente detenuto agli arresti dell'
Le quote dei testi dello che anche l'offerta
Ma proprio
Potevo verificarlo perché dovrebbe avere rinunciato a tutte le udienze però dobbiamo verificarlo adesso avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Durante
Gli esami per verificare che accede andiamo avanti Provenzano Bernardo però così come è presente l'avvocato Daniele
Spiega Benedetta libero contumace
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Bionda Salvatore dell'eccellente cinque aziende pericolose avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Per per Benedetto diamo atto che e soprattutto l'avvocato Giannone
Bionda Salvatore del cinquantasei
E Anna proteste quotidiane
Buongiorno e Napoli Secondigliano conferma la presenza voluto biondo Salvatore del cinquantasei Buongiorno lo faccia avvicinare al microfono
Guido prego buongiorno signor Presidente mentre preleva farà dichiarazione spontanea proprio l'appello grazie bene no farà subito ma
E difesa intanto finisce all'avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Andiamo avanti Repetti durante la dichiarazione valutare
è quella che è stata ero detenuto preferite a Spoleto
Spoleto ci sente Spoleto
Se il signor Giuseppe Rossetto aveva fare appello faccia avvicinare lo signor Presidente
Sì buongiorno signor Presidente soggiorno avvocato Micalizzi che ma difende ex articolo novantasette
Andiamo avanti Ferrante di averla chiesta
Detenuto
è assente per rinunzia
Ai libero
Libero assente
Difeso dall'avvocato Lucia Falzone sostituito da Mediobanca pubblici va toccato filato
Su quale sostituto dell'avvocato poltrone
Piangendo clinico detenute assente per rinuncia
Avvocato Micalizzi ex articolo novantasette
Legge spetta detenuto presenti a Spoleto
Ora i tanti senta
Sarà presente Salice al viaggio ponendolo signor Presidente Digest fa presente al controllo i suoi difensori gli avvocati comparabili presente io ci sono
Ho una sostituzione all'avvocato Zamparutti per la sua udienza di oggi sono stadio allora l'avvocato mica pezzi
L'assiste quando il difensore sostituto per oggi dell'avvocato Zamparutti
Ringrazio sia per
Abbiamo confuso l'appello e per le parti civili è presente nessuno è presente per le parti civili
Diamo atto all'ora che
Gallo Giuseppe aveva chiesto di vedere
Viene data facoltà
Il signor Presidente da Roma Rebibbia sì
Buongiorno senta siccome qua sono tutti gli irrinunciabili gli imputati Brusca Bernardo prendeva Giuseppe Madonia Giuseppe dice Salvatore
Chiedo l'autorizzazione della desaturazione collegamenti allora un attimo dunque sono Brusca Bernardo l'abbiamo già votato poi
Farinella Giuseppe Farinella materia Giuseppe sì
E poi c'è il sabato
E Buscemi Salvatore benissimo senz'altro allora si potesse attivare il collegamento da Roma Rugby sia signor presidente scusi volevo Joan Laporta storia fino all'epoca siccome devo allontanarmi dall'Observer trovati sostituirebbe con la collega lei avvocato resterà
L'orchestra
Allora per tutti gli imputati presenti l'avvocato Salerno e loro difensore ex articolo novantasette
Al posto dell'avvocato Micalizzi
Allora diamo la parola alla Calò chi ha chiesto di rendere dichiarazioni spontanee
Sì signor Presidente come lei sa se per esempio in questo processo non nominato nessun avvocato
Purtroppo non sarà ho rinunciato a tutte le udienze fino adesso e non so a che punto siamo un compromesso no accusa però io volevo dirle una cosa che prima che se tutta sedute Pati detto io tessitore fanno col pensiero a essere interrogato
Cioè lei dà il consenso a sottoporsi all'esame del Pubblico ministero del suo difensore
Se c'è però di Pesaro e Urbino le pensioni d'ufficio può essere visitato il suo difensore d'ufficio e l'avvocato da qui che ovviamente a restare al suo difensore per tutto il processo
Finché Lennon vorranno dinanzi piovono avvocato da qui del foro di Caltanissetta
Da qui ma perché non so solo questo volevo dirle o è un'altra cosa Presidente siccome in concomitanza è un altro processo un'altra udienza se posso rinunciare a questa per andare all'altro processo
Senz'altro è suo diritto sin d'ora chiede di rinunziare sin d'ora c'è
Purtroppo non so che può fare se debba assistere il padre quando avevamo purtroppo non so cosa fa adesso io vediamo se posso mettermi in contatto un avvocato per sapere a che punto siamo in questo in questo processo in questo io mi sono interrompe dalle
Ne è stato sempre assente da tutti tutte le udienze
Se esiste sempre assente
Sì sempre assente rinunziante
E sono stati ovviamente in questo caso lei considerato e assistito dal suo difensore comunque sono state nel frattempo esaminati alcuni imputati di reato connesso in questo processo
Tra cui Di Carlo l'Anzelmo
Italiano
Oggi verrà esaminato Ferrante oggi verrà esaminato bravo Giovanni
Va bene allora io rinuncio a oggi
Allora diamo atto anzitutto
Prego caro Giuseppe dichiara di rinunziare all'odierna udienza e a tutte le udienze successive fino a revoca occupate mi scusi glielo dico io rinuncio all'altro perché può darsi che io intorno al sette l'udienza però il discorso è questo che ci opprime anche il sito del dibattimento poteva essere inteso ottobre sottoposto ad interrogatorio questa volta ha già detto presto per le prossime udienze chiede di essere tradotto oppure non lo so
Non lo so può darsi ad esempio dal sellino non lo so ho capito la prossima importante ripetete deportate che io sarò interrogato pesto IPI gruppo io se il popolo insomma e questa è la mia
O con la mente fino adesso bene siccome domani c'è udienza desideriamo sapere
Lei vuole essere tradotto male ma come nel film per domani rivoluziona per alcune va bene oggi e domani sia e potere prossima udienza disporremo la produzione
Quelle esista dal fatto di voler essere interrogato esaminato
Dalla suo difensore dal Pubblico ministero
La ringrazio presidente prego adesso diamo la parola
Abbia avuto Salvatore ben cinquantasei
Signor presidente prima linea e che a riguardo è quella della band emergenti organizzato mi aveva vissuto un momento del genere mi guarda male dall'avvocato ufficio viene ammesso per sì
Che l'avvocato Salerno
Vengono l'avvocato Salerno
Quindi si po'collegare telefonicamente con il suo difensore
La proposta va bene grazie signor presidente prego abbiamo in collegamento eccetera
Parlando
Il ministero ci rappresenta intanto
Silente
Però oggi abbiamo citato però negli anni e che fa presente
E poi in video conferenza Adriano Giovanni
Io ritengo che data la brevità meno presumibile del dell'esame di un altro possa essere fatto possa essere sentito prima di grado
Momento e
E nel frattempo facciamo entrare Cutro Mariano
Avete avuto voglia un processo
Poi c'è l'esame da settori senza
Io avvocato per quanto riguarda il collo compiono Salvatore così come definito ma gliela lascio a Mila nessun segnale io Presidente Socrates allargare bellissima mia
Soltanto Napoli problema stanotte stavamo parlando no io chiamai e via telefono
Va bene
Vediamo
Siamo in collegamento preside signor Presidente la località protetta bene è presente in quella località Drago Giovanni
Sì sono l'ausiliario è presente il drago Giovanni assistito
Dall'avvocato Gerardo Janis la in sostituzione dell'avvocato di fiducia Fernando Catanzaro bene
Lei dovrebbe provvedere a identificare entrato perché noi per ragioni di cautela non lo vedremo in volto quindi lo chieda ad ufficiali tutti tradotti se
Lo ha già chiesto eh già è già scaduto
Va be'esaltato temete notificato presidente bene pochi minuti e inizieremo allora l'esame intanto svolgiamo un breve esame qui in aula
Va bene Presidente
Bene
I campi gentilmente
Se gentilmente l'occlusione si potrebbe mettere in contatto non avete chiesto proprio chiamare ma non mi risponde nessuno avvocato Salerno se prende il telefono pare che siano incolpato
Le imprese
Dica nome e cognome
Come Uto romani al microfono deve parlare primi automaticamente utopia
Legga quella dichiarazione di impegno sempre parlando al microfono che la devono sentire tutti consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E le sue generalità complete data e luogo di nascita Cutolo Modiano nato a Palermo indagini cinquantasette
Presidente Palermo in via Paolo Veronese ventisei
Prego il pubblico ministero può procedere
Signor otro lei che attività svolge attualmente questo detto disoccupato
Che attività svolgeva in precedenza
Precedenza cetrioli ex disoccupato si attività depositi Pietro domestici ecco quando appositamente da questa società ecco chi è che in società
La società è stata costituita
Dal mille novecentottantacinque col signor Ruissi Giovan Battista
Io ero nella società
Poi morto nel mille novecentonovantuno
Subentra la io diciamo come socio accomandatario di novantuno non novantadue l'accetta sociale di questa società la vendita di averlo domestici televisore 'ste cose
Ho capito che lei ora è disoccupato perché cosa successa questa società lei non è più solo nel novantasei ideologico quattordici due uno proceduto a fornire prima della Cia procedura fallimentare assenza dell'isola un attimo Pubblico ministero stavo verificando la cosa perché per i miei appunti risulterebbe che non è stata ammessa la testimonianza di un proprio piano
Quindi dobbiamo un attimo verificare se può o non può essere esaminata agli aveva notato io invece avevo capito che era stata messa adesso l'asilo per i
Vi è stata non è stata ammessa la deposizione pagina nove della verbale del tre aprile novantotto Esame Borsellino Agnese Manganelli Antonio Capizzi Nicolau nutro Marianne Sanfilippo felice perché verbale dello le chiazze nere finanziarlo surrettizia via quando acquisiti ai sensi articolo duecentotrentotto allora presidente se mi consente
Io vorrei chiedere la revoca di questa ordinanza perché
Volevo formulare al signor nutro delle domande che rispetto alla precedente testimonianza contengono delle precisazioni e delle specificazioni che ritengo fondamentali ai fini della posizione di ganci Domenico
Per cui avevo compreso che questa volontà del Pubblico ministero fosse stata recepita dalla Corte di Assise nel momento in cui ha ammesso il i testi di questo mi scuso per avere creato questo inconveniente
Tuttavia nel momento in cui il signor ultronei presente
E qualora non ci sia tra l'altro opposizione da parte degli avvocati io insisterei quanto meno per per sentirlo su queste che ritengono delle circostanze importanti
Allora il Pubblico ministero chiede
La revoca dell'ordinanza
Per tre quattro novantotto con cui
Non era stata
Ha messo non era stato ammesso l'esame indietro Mariano
Facendo presente che lo stesso dovrebbe essere interrogato circostanze
Specifiche all'opposizione i ganci Domenico
Non
Virgola circostanze Donno sviluppate nel verbale dichiarazioni
Acquisito ai sensi dell'articolo duecentotrentotto
Su questa su tale questione su quale richiesta del Pubblico Ministero diamo la parola
Al difensore i ganci Domenico
E all'avvocato
Salerno
Avvocato saranno un attimo avvocato Salerno
Un attimo soltanto
Ecco perché in linea il suo assistito
Il per lei Bianchi difensore ex articolo novantasette di ganci Domenico il pubblico ministero ha chiesto la revoca dell'ordinanza con cui non era stata ammessa la testimonianza di Cutolo Mariano facendo presente che oggi dovrebbe deporre su circostanze che riguardano proprio Gaggi Domenico che non era imputato e l'altro processo
E i cui delle cui dichiarazioni abbiamo che abbiamo acquisito cosa osserva lei su questa richiesta di revoca della Pubblico ministero
Ma io mi rimetto alla decisione della conferenza va bene
Magari no non sono pertanto a Trezeguet esattamente
Arrabbiatura per dalla burocrazia
La la corte
In accoglimento della richiesta del Pubblico mente Pubblico ministero
Qui regola avevo campo la precedente ordinanza
Ammette l'esame di un trova Rigliano
Sulle somme circostanze
Specificamente attinenti
Alla posizione di ganci Domenico chiara
Già non emerse
Specificamente attinente alla posizioni di ganci Domenico
Ma piantone immerse vediamo
Nel precedente verbale
Dichiarazioni già acquisite
Quindi residenti anzi le chiedo scusa di nuovo non avevo allora io prima di parlare della di questa è l'epoca poc'anzi al tetto che suo società Ruisi Giovambattista che poi è morto successivamente deceduto
Volevo chiederle lei conosceva le società ed è lui sì lei sapeva che messi in precedenza era titolare di una società ed impianti elettrici
Si trova di una società d'impianti elettrici era socio di una società di impianti elettrici
No con un certo periodo dico conosceva proprio sul risentito è lei ha conosciuto al microfono un trova asilo lei ha conosciuto a Di Cristina Natale livello Sebastiano e Russo Giuseppe
Anche Urso ha conosciuto
Russo Giuseppe sì forse il più Franco detta frane
Lei sa anche perché Urso Giuseppe che rapporto di parentela con o qualcuno con una c'è con chi è sposato
So che è sposato con la figlia di vengo pensa che suocero come si chiama il suocero
Non volevo sapere se
Se lo ricorda ovviamente
Questo quarto nordico
Sono posti
Va bene non ha importanza senta a questo proposito lei lei ha parlato di una società in stato di decozione nel mille novecentonovantadue qual era lo stato della sua società
L'avvio se
Subentrare appunto io dopo la morte di terroristi ma che non era per niente Gori perché ha lasciato la situazione alquanto
Disastrosa tanto è vero che il prezzo di questo pur di salvarla nell'azienda
Oltre a lungo
Un concordato preventivo collo attraverso il tribunale dispone e poi dopo il concordato preventivo è riuscita di sanare la sua posizione debitorie cioè ho pagato io quello che era appunto osservazione solo che poi le cose
Fino a quando uno deve andare a votare a un minimo di fiducia al momento in cui fai
Voi vari fattori crisi concorrenza conservate
Propongo Ferruccio comporta il novantasei e stato c'è stata la dichiarazione di fallimento del Cerreto senta signor ministro la denominazione sociale di questa società come si chiamava
Esigibili più duro varia punto talvolta ed era una società che tipo l'accomandita sentenzia lei è ancora sciolto darci Domenico
In che occasione la conosciuto e vorrei sapere se la sua conoscenza è collegata a questa società o se è precedente prologo mutui con riunirvi conclude
La zona dico ci sono nato io però male insomma vivono potuto
Poi lui diciamo era quindi da quanti anni lascerà Ganci Domenico
Vengo da da ragazzi che non solo vent'anni venticinque anni che lei conosce anche i familiari rilanci domenica Micol va spesso a volte contro contabile e chi conosce
Parte Necci però viene il nome del padre e dei fratelli Raffaele impone con i fratelli sono Stefano e Paolo Conte che attività svolgeva Ganci Domenico
Sellerio
Senta quindi è una un'antica conoscenza nella nell'acquisto diciamo di questa società da parte sua dopo la morte di lui sì ha influito Ganci Domenico
Qui perché se ne senza telaio da otto è stato lui a invitarla fare parte di questa società o è stato un problema diverso dopo lui diciamo che era diciamo Piobbico curvi figlio posto che comunque
Quando lui al posto di Vada versando la situazione dico che era disastrosa chiaramente dico come lui come chiunque
Dice un peccato di di chiudere perché dico c'è una situazione per riproporre quindi sostanzialmente caccia influito nella sua scelta di
Riprendere questa società Imana riprendono Editore la società ce l'avevo diciamo per certi versi parlo io nel senso che ci ha sempre lavorato costituita assieme abruzzese
Dico però vedendo che c'era un dare il geometra
La corrispondente di quello che avevo fissi come faccio io a pagare visti i tempi di con le aziende
Se ho Chirizzi erotici da pagare ciò cinquantasette
Sì signor quindi e quindi di cornice io apro restò fino all'ultimo poi l'ultima analisi l'avvocato dico che il suo percorso seguiva la cosa dice poi provare perché non proprio di fronte concordato con la ammessa dal capitano ANIA cavartela diverse sei
Ganci Domenico in qualche modo aveva una parola compartecipazione anche occulta in questa società sua cioè se se io ad ogni modo è intervenuto come come socio molto co.co.co. in ogni caso era dietro questa società no andiamo al mille novecentonovantadue
E lei sei appunto telefono cellulare nel mille novecentonovantadue si ricorda il numero di questo telefono cellulare
Otto novantatré otto sette offre ricordi considerai prefissa zero
Tenuto dal professor questo telefono cellulare quando è stato attivato e a nome di chi è stato attivato lo volevo di
Ricorda in che periodo è stato attivato
Io firmai diciamo che è stato perché per mai come socio accomandatario
Dunque porta a novembre
Aprile credo che sia stato
Dopo aprile cinque hanno appunto dal mondo nel novanta il vaso Orticola non è mai lei ha acquistato questo cellulare lo serviva a lei sì dico in virtù del fatto perché inoltre gli acquisti di appunto il suocero morto
Lui diciamo curava più la parte esterna che è la parte interna lavoravo io se questo dal fatto che non c'era più lui
Potevo divorò magari usciva per andare un po'dentro questo o quell'altro
Qui c'ho ritenuto opportuno potevo ma chi gli ha consigliato di utilizzare quindi acquistare questo telefono cellulare di attivare il contratto c'è stato qualcuno glielo ha consigliato a lei
Dico ma consigliato proprio pagare Carrozzo parlando anche Volvo e ne avrà altre parrocchie con ganci domenica potrà parapetto dice perché non ti fai il telefonino si può servire
Presso di lei ha funzionato in questo telefono cellulare no
Cosa ENI ha fatto l'altro iniziato sempre lei ha un accento attenersi a chi eventualmente non poteva primo periodo dico non può il voto compatto patologico di uccidere poi non sono uscito più aspetti non ho capito delle paterno forte segno punta lo ha acquistato dico la prima parte del ricordo da quando è stato attivato diciamo che io ho usato poco forse niente sei virgola usato appunto Domenico allora
Intanto lei ci deve specificare per quanti mesi anche così approssimativamente il Cangini lei ha dato il telefono agganci Domenico
Dice io magari presta Badolato Ecuador riportavano mettevano cassetto magari che so io
Tornava all'indomani come vecchio questa del telefonino dico io il mare al deposito titoli avevo avevo motivo di USA dico per diversi Paesi nel essi messi a è anche per il mese eroica della mille novecentonovantadue
Credo che questo e allora senta signor un trova forse i suoi ricordi non sono precisi o per sollecitare il suo ricordo le leggo il verbale che lei ha preso al Pubblico ministero di Caltanissetta e quattro marzo mille novecentonovantaquattro in questo verbale c'è scritto alla domanda risulta che nell'aprile novantadue lei ha stipulato con la sì un contratto per l'uso di un telefono c'erano tale recante il numero zero tre tre sei otto nove zero tre otto sette niente è stato alla società può spiegare perché risposta devo precisare che alla scelta di prendere un cellulare mi ha spinto proprio Ganci Domenico nel senso che in quel periodo mi diceva che poteva essermi utile impostati privato mise in questo cellulare per un lungo arco di tempo e per l'esattezza da quando ho firmato il contratto è stato esclusivamente utilizzato da ganci Domenico Lo Jucco in questi Battini disse che mi aveva bisogno e io non ebbi difficoltà a darglielo Ganci me lo ha poi restituito dopo molti mesi è questa c'è questo nella dichiarazione che lei ha preso nel novantaquattro del due luglio il proprio no lei ha detto a cosa diversa lei ha detto che è apposta che lottava poi lo prendeva invece qua nella dichiarazione che ha reso al pubblico ministero di Caltanissetta lei praticamente ha fatto questo contratto ha preso questo telefono cellulare l'ha consegnato muta il suo a tantissime troppe l'uso esclusivo
A lei l'anello viario che lui l'ha usato dico per tutto questo tempo tant'è vero che da da Bollate di quando è stato sono stato chiamato appunto quando ha detto lei ricorda la data
E io ho detto questo infatti dico interessa accumulare esclusiva esclusivo da parte di lei non ha fatto telefonate in questi primi mesi
Ve lo dico lei ha ricevuto telefonate
Dunque su questo telefono
Cioè quando l'ho avuto io vuole stampe insegnar aumenterà
Limitiamo i suoi ricordi ha da periodi in cui lei fa un contratto diciamo per alcuni immensi e quindi limitiamo ad aprile maggio giugno luglio agosto e basta per questi cinque mesi lei in questa dichiarazione mi dice me l'ha restituito dopo pochi mesi e ne ha fatto un corso esclusivo lei conferma quello che ha dichiarato al pubblico ministero che l'uso era esclusivo
Per quella parte dei gol curiosi perfetto ed era questa la cosa e quindi lei non lo utilizzava neanche per ricevere telefono no benissimo
Lei pagava le bollette di questo telefono cellulare sì
Che importa potevano avere queste bollette
Suo il suo tempo
Presentato oppure folletto elettrico terrazzo duecento Vieri adesso non ricordo a distanza di anni dico Pavel ricorda adesso il particolare sì mi hanno chiesto la bolletta pagata di Obama sì
Lei pagata queste bollette ogni ogni bimestre come per tutti i contratti no ma se il telefono utilizzava Ganci Stefàno
Si può in asseverato un accordo con ganci che la che bandoneon neanche come il pagamento da parte sua ma non c'erano corto di fiato perché c'erano delle proposte
Supponevo di amicizia perché magari che so io stavo macelleria per comprare
Larga
Faceva finta di farmi pagare Grasso veniva divisa un chilo di carne vaganti Adam dieci mila vendite
Non l'avevo preso una pessima per la bambina va be'quando l'acqua ma le polemiche a quanto Kemp che ammontare avevano super su questo importo cioè duecento di adesso
Signor contro gli importi erano un po'diversi perché lei sempre il quattro marzo del novantaquattro ha dichiarato ricorda l'ammontare del canone che pagava nel novantadue non ricordo con esattezza è possibile intorno alle trecento cinquecento mila lire al bimestre
Ma dico adesso a distanza di anzi maggiore assieme a tanti non è Igor quella data dico poteva avere dico vorrei ricordare precisa quindi lei conferma questa dichiarazione dichiarato quello dico a prescindere che io ho solo ricevuto gli ho presentato vogliono restituito ricorda adesso adesso io le chiedo di ricordare quando
Ganci Stefano ha restituito non c'è nulla di Domenico mi scusi ha restituito al mese cellulare quando ricorda che gliene ha restituito
Credo che sia stato nove le dieci agosto settembre ottobre
Allora senta per sollecitare i suoi ricordi il quattro marzo del mille novecentonovantaquattro lei dice mi rendo conto che può apparire strano ma io all'epoca feci questo ragionamento degli affari della dettate queste tutta una parte ma forse non ribadisco che cellulare non l'ho avuto mai in mano da quanto stipulato il contratto e fino al momento in cui i ganci me lo ha restituito dopo pochi mesi se non ricordo male ciò è avvenuto a fine novantadue o inizio novantatré
Tutti e due adesso nelle Barroso pericolante leggermente diverso ad agosto settembre a fine novantadue iniziano vanta tre ci sono altri tre mi scusi ma io sto dicendo adesso non so se sta dal vostro Ministro dal settembre ottobre o attrice Brogeda comunista suo stress
Quindi signor Rutor le le letture dei verbali servono verrà ricordare meglio si è visto che è passato tanto tempo lei conferma quindi questa dichiarazione che ha preso il signor
Io mastello dico io non è che ho Fo che dal verbale forse non posso ricordare Brindisi ultima domanda lei ha detto che conoscere uno e anche strategy dita incitamento conoscenza di ganci Stefàno quanto l'ha conosciuto in che occasione che tipo di rapporti ha avuto con Francesca particolare sempre a conoscenza rione
Giorgio magari c'è Stefano lavorava assieme al fratello Domenico
Non lo erano concerne via in via lancio di fronte e quindi non chi lavora
Con chi lavorava quindi luogo ogni era già rimprovera la sua macelleria varati qualcuno dei suoi familiari
Questo non lo so dico che era di suo quadro azzurri suo fratello dislocate voluta e allora quando lei dice no lavora che e allacciati brava perché Ganci domenica dove lavorava biologia venga praticata presente io non ho altre domande
Difensori devono fare domande nessuna
Grazie si può accomodare
Posso andare sì sì
Allora facciamo entrare
Bravo Giovanni
Presidente sta arrivando ancora bene non riusciamo a vederli però il video
Ah va bene
Già scura Tupac presidente
Sì va bene
Presidente scusi
Presidente spiega Calabrese quel giorno vorrei dare la mia presenza
Sempre praticato dalla presenza degli avvocato calabrese all'avvocato Tesauro ha sempre
Presidente USA per utilizzare
Pensare
Pronto ci sentite
Signora e davanti a lei Drago Giovanni
Sì
Bene ci vuole dare il suo nome e cognome
Drago Giovanni nato a Palermo due nove sessantaquattro
è libero detenuto
Diciamo diciamoglielo
Come ha citato posizione
Lei quindi è domiciliato presso il Servizio centrale di protezione e così
Sì
Il pubblico ministero ha chiesto il suo esame nella qualità imputato in procedimento connesso lei quindi ha diritto di rispondere o anche di astenersi dal rispondere intende sottoporsi all'esame o no
Intendo risponde
Inoltre lei ha diritto a essere assistito da un suo difensore di fiducia a un difensore di fiducia
Sì
Chi è Fernando Catanzaro
Ci stai il sostituto
Ho capito ieri dal sostituto chi è l'avvocato
Gerardi
Angela
Che è presente lì
Sì
Vorremmo che venissero inquadrate tutte le persone che sono presenti in quella stanza
Perché noi vediamo soltanto due persone
Tutti quelli che non sono sullo schermo devono uscire dalla stanza
L'assistente mi ha sentito
Sta uscendo anche la scorta presidente benissimo allora lei deve essere inquadrato dalla telecamera al pari dell'avvocato e del Drago non devono esserci persone nella stanza che non siano inquadrate dello schermo quindi se vuole dire al tecnico Di Pietro spostare leggermente e la Telecapri voluto poter inquadrare anche lei
Va bene adesso vediamo
Presidente come è possibile mi dice il tecnico inquadrare tutta la
Però
Non c'è più oltre a me benefico invece deve deve sedersi su la destra dell'avvocato in modo da essere così visibile o fare spostare l'avvocato perché lo spazio ancora c'è il PRI essere inquadrati tutti
Va bene adesso troviamo
Possiamo iniziare l'esame allora evitavo Giovanni prego il Pubblico ministero si
Signor Raco buongiorno
Quel giorno
Senta lei ha fatto parte di Cosa Nostra usa un attimo
Ecco perfetto così va bene
Sì signor Drago le ho chiesto se lei ha fatto parte di Cosa Nostra e sette è la sua risposta affermativa dovrebbe spiegare alla Corte quando entrò a fare parte dell'organizzazione
E quali furono le circostanze della sua affiliazione
Ho fatto parte di una organizzazione mafiosa denominata Cosa Nostra
Facevo parte della famiglia mafiosa di Brancaccio fondamento certi sono entrato in quest'organizzazione intorno l'ottantasei esattamente dopo l'arresto di Graviano sì posteggi tibetano Giovanni entrambi uomini d'onore della famiglia Brancaccio mandamento certuni
Ci vuole inferire le circostanze della sua affiliazione
In sostanza io sono imparentato da come immaginato sia un attimo a Sora
Siccome lei ha detto sono entrato in Cosa Nostra e sono stato combinato nel mille novecentottantasei io le chiedo di riferirmi
Dopo le è avvenuta questa cerimonia col quale il rituale se c'è stato un rituale chi era presente e chi era suo padrino di affiliazione
Si guarda anche all'organizzazione mafiosa Cosa nostra diciamo mio maestro Euridice si può dire in questo senso è stato che l'abbia necessità
Io sono stato combinato con il classico metodo dell'oppio in Cina
Si trovava in un appartamento dove
Cioè dove Enzo Favata Vincenzo Savoca detto se tirato conduceva la vettura la latitanza
Quindi quell'incontrando sono stato combinato erano presenti Luís Graviano Giuseppe c'è c'è poca offusca detto grazie tu Salvatore Manuli è un ingegnere che lavora l'acquedotto di Palermo
Quindi siamo ci stavo anch'io la sono stato compilato pestato punto l'indice della mano destra è stata imbrattata con il sangue l'immagine sacra poi gettato del fuoco
Mi hanno fatto formulare delle frasi il cui significato stava il che se uno se you
Creativo la società può fare la stessa fine facile salta il mio padrino signor Luigi mi appunto il titolo è stato c'è c'è confisca
Lei ha detto che e prego prego continui
Tutte queste persone erano uomini d'onore appunto della famiglia mafiosa di Brancaccio
Senta lei ha detto che la persona che le è stata più vicina sostanzialmente questo prima della sua affiliazione è stata Graviano ci vorrei dire
Graviano chi è come ha conosciuto i fratelli Graviano
Allora io conosco i fratelli Graviano in quanto abitanti dello stesso dello stesso quartiere quindi concordi conoscevo tutti tutti e tre i fratelli Graviano anche loro parenti i loro cugini li conosco abbastanza bene
Ossia Marchese Antonino che Marchese Giuseppe
Filippi Vincenzo Marchese che è una famiglia nota nell'ambiente mafioso di Cosa Nostra
Questa è l'Inter ne sapevano anche di questa di questa parentela quindi diciamo che vi era un ragazzo anche abbastanza disco la portanza vivace pian piano sotto la loro guida e poi sotto la guida di Graviano Giuseppe in quanto i fratelli sono stati tratti in arresto diciamo che ho iniziato la mia carriera cofano
Dovrebbe dirci chiederò mente i fratelli Graviano perché finora ha parlato solo di Giuseppe e Antonio risponde a questa domanda è giusto
E Giuseppe Graviano Ronald De Filippo che abbia anche un altro Benedetto Graviano i tre fattori
Lei ha parlato in questo suo rapporto di parentela porno Marchese Antonino e Marchese Giuseppe ci vuole dire
Come siete parenti che tipo di parentela c'è fra voi
In sostanza Vincenzo Marchese che il padre di Antonio Giuseppe
A ha sposato la sorella di mio padre a nome Drago Drago Giuseppe quindici sta questo a forma di parentela di primo grado
O i silenti imprecato ancor di più in quanto mio fratello Drago Giuseppe si è sposato con diciamo con una nostra cugina ossia Marchese Angela la sorella
Dei fratelli Marchese di Marchese Antonino Marchese Giuseppe diventando anche cognato di Leoluca Bagarella in quanto Leoluca Bagarella poi si è spostato Vincenza marchesa appunto sorella sempre un'altra correlate dei fratelli maggese
Vincenza Marchese quindi è sorella di Antonino e Giuseppe Marchese
Esatto e anche la sorella gli Angela Marchese sposata con mio fratello che poi ci sarà l'altro fratello Marchese Gregorio
Questa
Ma questo Marchese Giuseppe collaboratori di giustizia
Sì
Quando lei iniziato combinati in Cosa Nostra a parte la vicinanza che a detta valutate gradi anarchica e prese l'iniziativa di farla entrare in Cosa Nostra
Graviano Giuseppe
E prima di essere combinato lei aveva già commesso dei reati per conto dell'organizzazione e ci può eventualmente specificare quali
Sì commesso dei reati che vanno dal furto di motociclette panchine alle estorsioni e al traffico di stupefacenti anche all'amici
Signor Dragone lei ha detto ha invitato
Qual era la sua famiglia mafiosa nei momenti in cui è stato combinato a pensarci poi ci dovrebbe dire all'epoca in cui è stato combinato
Chi era il capo della famiglia mafiosa alla quale lei apparteneva e chi era il capo mandamento
Il capo della famiglia mafiosa quando sono entrato io a far parte di questa famiglia era Giuseppe Savoca mentre a capo del Parlamento Iran Cuccia Vincenzo subentrato a Giuseppe
Greco detto Oscar consente
La famiglia mafiosa della quale ha fatto a parte perché mi confermi dettaglio che non ricordo se l'ha detto è quella di Brancaccio
Precisamente
Il mandamento
All'epoca in cui lei è stato combinato come si chiamava eh era composto da me anche ad altre famiglie
Il mandamento per quello che ho sempre saputo che mandamento dice facciamo parte la famiglia stessa del Ciaculli la famiglia di Brancaccio la famiglia di corso dei Mille la famiglia Roccella
Perfetto
Dopo che lei è stato combinato
No ci sono stati dei mutamenti nelle delle modifiche nel mandamento di Ciaculli
E anche della famiglia di Brancaccio in relazione ai rappresentanti cioè i capi mandamento
Sì riguardante la la famiglia di Brancaccio il il comando quella presso Giuseppe che aveva gravi lariano Quadro Alto da me Mencarelli danneggiato c'è mattina quando questo se riesce a dalla datata c'è l'ordinazione
Io possente come data mi sono mi sono riferito dopo l'alla morte il primario presti Filippo sì se non ricordo male avvenuto intorno ottantatré
Mentre riguardante il mandamento
Chi diceva il mandamento una volta che Puccio Vincenzo era stato tratto in arresto era Giuseppe Lucchese
Giuseppe lo chiede a dirigere il mandamento Ciaculli
Formalmente poco prima della della morte di Puccio Vincenzo avvenuto dentro le carceri di Palermo
C'è stato detto da Salvatore impersonando che a capo del mandamento non era più il Puccio Vincenzo ma bensì Lucchese chiuse
Poi parleremo equivaleva a sequestro non abbiamo sentito Davina Salvatore su questo un Toyota non faccia altre domande Presidente però ora perché ci tornerò più organicamente successiva
Senta signor Drago io ho bisogno di chiederle alcune cose intanto lei è stato ormai detenuto e nell'affermativa da quanto è stato detenuto
Io sono stato tratto in arresto l'otto marzo del novanta e ha iniziato a collaborare la fine del novantadue
Quando lei che è stato combinato
E sono state spiegate regole compiti l'organigramma di Cosa Nostra cioè pesce acuto degli insegnamenti
Sì ripeto in quell'occasione mi spiegarono poi poi regole qualche cosa però poi come ripeto altri del mio maestro è stato Graviano Giuseppe che lui poi con il passare con gli avvenimenti che succede ma diciamo mi mi andava indirizzando mi spiegava come erano
Mi spiegavano delle famiglie la composizione delle dei mandamenti chi chi stava capo di dei mandamenti come erano confinati
I mandamenti poste dalla Commissione insomma mi ha spiegato un po'un po'di regole di Cosa Nostra
E allora prima di parlare del suo ruolo all'interno di Cosa Nostra dei questa è la terza volta che le viene processo di via D'Amelio ma la corte diversa ci può spiegare come era organizzata Cosa Nostra secondo quello che lei insegnamenti che lei ha ricevuto e secondo quello che lei ha potuto percepire personalmente
Allora cosa nostra era era ha fatto da famiglie mafiose
Un raggruppamento di famiglia mafiosa formava un mandamento ogni famiglia mafiosa aveva un suo capo famiglia
E poi ci stava il capo mandamento che era unico quindi tutti gli rappresentanti i capi delle famiglie difensive riferirsi riferivano al al capo mandamento
Poi ci stava tutti i capi mandamento formavano la commissione che era il diciamo punto più in alto di di Cosa Nostra dove appunto ci stavano tutti i capi mandamento
Senta quella famiglia formata ecco la ecco ma essa stava facendo chiedendo
La famiglia era formata da un capo don Sottocapo da un Consigliere le capidecina e dei semplici uomini d'onore
E Tron aveva il capo che cosa che avere capo
Il capo aveva Lolita trovata per il tutto doveva amministrare tutto ciò che succedeva nella famiglia e di conseguenza rappresentarle alle capomandamento se ci stavano poi premi qualsiasi altra cosa
Poi ci stava il Sottocapo
Che ha sostituiva in mancanza il capo quando non ci sarà il capo ci stava in casa il fotografo può dire il consigliere che doveva essere una persona esperta di di Cosa Nostra e poi infine di aver capito in Cina coloro che avevano a che fare con tutti gli uomini d'onore
è stato chiarissimo ora qua poc'anzi lei ha detto più famiglia componeva nel mandamento
Sì ripeta tirata porto l'esempio della mia famiglia famiglie di Brancaccio e la famiglia di chi procede alla famiglia di corso dei Mille la famiglia di Ciaculli formavano il mandamento c'è pure
Era chiamato mandamento c'è poi in quanto chi comandava il mandamento era a quell'epoca il Puccio Vincenzo Puccio vicenza era un uomo d'onore
Della famiglia di Ciaculli quinti il mandamento prende il nome di colui che ne comanda la profili prende il nome la provenienza della della famiglia di cui gli viene comandato non so se comandare
Sono stato già sì adesso dopo avere fatto questa premessa generale le chiedo a lei che erano a volto all'interno della famiglia del suo mandamentale aveva dei compiti particolari
Sì all'interno della della famiglia del mandamento abbia si si era costituito un gruppo un gruppo di fuoco pentito appunto agli omicidi ed estorsioni e traffici illeciti ciò che è previsto per il sigarette di contrabbando insomma eravamo un gruppo che
Facevamo facevamo tutto e per tutto nel mandamento di Ciaculli questo gruppo era formato quando ci stavo ridotta uomini d'onore dice a cura di uomini d'onore ricorso del mille uomini d'onore
E Brancaccio non facevano parte personaggi per quanto ci stavo io della famiglia Roccella in questo gruppo di fondo
Chi componeva questo gruppo di fuoco ci può indicare i nomi dei componenti
Allora ripeto a dire ed anche per Giuseppe che leggere mandamento enti riceva anche il gruppo di fuoco della famiglia di appunto della famiglia di di Ciaculli ci stava che se Giuseppe
Marino Marina lo chignon Salerno peggio la rosa Filippo della famiglia
Il placcaggio ci stavo io Graviano Giuseppe
Che abbiano per le ha detto
Della famiglia di corso dei Mille ci stava Francesco Tagliavia
Cinisello trentino detto Turkish negli ultimi dell'Antonino detto Ecuador lei Giuliano Giuseppe inteso Folonari UTP Leonardo
Mi sembra gli appelli pensionati tutti se non se non vado errato lei ha già detto che significa fare parte di un gruppo di fuoco
Le vorrei sapere ma questo gruppo di fuoco è IVA suo proprio iniziativa o appena diretto da qualcuno ed eventualmente da chi
Il gruppo di fuoco e ripeto veniva diretto da Lucchese Giuseppe
Che poi Barzagli omicide cosa veniva chi veniva dato dal dai prego dalla commissione
Ecco poi su questo punto torneremo
In maniera più completa lei facendo parte di questo gruppo di fuoco ha commesso omicidi e ci può dire così orientativamente quanti omicidi
Sì ho commesso tanti omicidi all'incirca una cinquantina
Gli amici
Ha detto di essere stato arrestato l'otto marzo del mille novecentonovanta
Per quale Italo di reato lei è stato arrestato
Forse attraversato per reato di associazione mafiosa
Quando ha iniziato a collaborare con la giustizia
A fine del novanta
Oltre a questa ordinanza di custodia cautelare per il reato di associazione mafiosa le aveva anche ricevuto degli avvisi di garanzia per altri fatti più grati dell'associazione mafiosa
Sì ho ricevuto non so un paio o tre quattro avvisi di garanzia riguardante degli omicidi
Lei ha detto di aver iniziato a collaborare nella a fine del mille novecentonovantadue ci vuole spiegare e quali sono state le motivazioni che l'hanno spinta a intraprendere questa collaborazione con l'autorità giudiziaria
Questo fatto ed è scaturito dopo le stragi di Falcone e Borsellino quanto impressionato appunto dal dall'eclatante fatti statistici la mentalità cambiata di Cosa Nostra
Poi c'è stato il pentimento e qui la forza anche mia perché prima che uno si fa pentito ci vuole anche una forza interna grazie diciamo questa porta la voto dopo il pentimento di Marchese Giuseppe mio cugino
Anche perché ero affiatatissima due eravamo diciamo la stessa persona ci ci raccontavamo il tutto e per tutto
E poi anche per rifarmi una vita con con una ragazza conquistava una vita che in Cosa Nostra non mi potevo fare quindi dissociato di Cosa Nostra per potervi fare la vita quando avrò pagato il mio debito con la giustizia
Sì quindi possiamo parlare di tre motivazioni con riferimento al pentimento di Marchese Giuseppe lei e il suo era un rapporto l'ha detto anche di amicizia ci sono state delle preoccupazioni da parte sua dopo il pentimento di Giuseppe Marchese per la sua per la sua incolumità per la per la propria incolumità
Sì sì ci stavano ci stavano già per la sua nipotina anche perché racconta
Sì ci sono state questi questi motivi anche perché ripeto a dire di aver legatissima alla guerra con tavoli sapeva tutti quei fatti particolari e non che Cosa Nostra quindi cogli appiccicosa non sei Comitato Cosa Nostra sapevano
Di questa nostra relazione di questa nostra amicizia affiatamento quindici stava
Ci stava ghiaccio poi lei ha parlato di perché non avere condiviso la scelta stragista di Cosa Nostra
Ci vuole approfondire perché lei più volte ne ha parlato di questo motivo di collaborazioni nel senso non condivisa e cosa l'ha portata sostanzialmente a collaborare in relazione al fatto delle stragi della Commissione delle stragi presidente capisco scusate serie poi se poi mi dà la parola un attimo Presidente perché dobbiamo venire a subito dopo ho ora se crede
A proposito della comunicazione che mi ha fatto calcoli improntato biondino sì
Biondo
Presidente dotato biondo Salvatore per il quale sono stata nominata difensore di ufficio mi ha delegata a fare presente a questa Corte che i figli sarebbe stato comunicato il ventisei giugno del giorno uno due quindici e sedici sarebbero dovute esserci queste udienze dibattimentali
E che il ventisette giugno avrebbe rinunciato alla presenza fisica col modello tredici
Dopodiché il solo ieri quattordici luglio appresso
è il giorno quindici e sedici sarebbero dovuto esserci sarebbero dovute essere schiere tratte queste due udienze progetto anche per cui i termini di legge
Cioè entro i quali sarebbe dovuto essere avvertito e giustamente cioè dieci giorni
Cioè non ci sono per cui non si è potuto assolutamente mettere in contatto con il proprio difensore di fiducia o con i propri difensori di fiducia per poter allestire la sua difesa
E quindi potere anche intervenire eventualmente delle domande che sarebbero dovute essere spente fatte ai collaborante per cui chiede a vostra Signoria che venga annullata l'udienza di oggi in modo da poter rientrare nei giusti termini che gli spettano
Avvocato formalizzeremo o subito dopo la sua richiesta però le faccio presente sin d'ora questo aspetto
Come lei sa e e lo ha detto lei stessa il di Hondo già era a conoscenza prima sin dal giorno ventisette giugno dal fatto che Piera udienza sette otto uno sia giorno due telefono quindi cederlo sedici inoltre questa
La comunicazione della presenza Comuzzi video conferenza è stata data
In udienza e quindi non vi era bisogno di alcuna comunicazione alle parti
Dice giorno luglio
Quindi
E poi che la persona che rinunziante ecco da considerarsi presente già al monopolio è doveva a termini di legge essere a conoscenza del fatto che perché ora quindici era questa videoconferenza
Comunque quest'anno è stata comunicata che danneggiato chiamiamola ero presente e mi dice rinunziante considerato giuridicamente presente ed è rappresentato dal suo difensore
Mi la l'ordinante stare udienza quindi quando viene letto in udienza non va comunicata visto che è solamente l'udienza tuttavia questo per fare presente l'aspetto diciamo così di fatto
Appena ultimato l'esame le daremo la parola per formalizzare da Chiesa e poi decideremo tanto voglio dire questa era una prima comunicazione sui termini di fatto dalla questione possano sebbene
Allora se mi ha dato PK Salerno approfittiamo di questo PRI dare un'interruzione perché per consentire alla Corte d'appello di fare derivino buonsenso
Quindi a questo punto il presidente sospende l'udienza
Sino alle undici e dieci per consentire alla Corte d'Assise d'Appello di
Fare dell'invidia intoppo dell'utilizzarli anche voi per un po'di riposo
Quindi per consentire quindi alla Corte d'appello quindi effettuare dei ricchi
Pronto ci sentite da tutte le le località con cui siamo collegati
A Viterbo il collegamento è ottimo bene
Confermo per Spoleto bene
Per gli altri Viterbo C quattro
Usato puntato troppo dolore
Portare dichiarazione
Montalto Salvatore ha detto
Il Presidente
Va bene
Articolo fatto signor del signor Presidente da Parma di oggi e di domani
Tra loro
Chiedo scusa per oggi e domani l'affitto per molti
Se la riconosce quindi motivi seri non si andrà partano diamo atto al punto che lo chiedo per l'udienza di oggi e di domani che chiede di essere stabile
Allora scriviamo anche che Montalto Salvatore chiede di rendere
Dichiarazioni spontanee presidente che era da poco fa
Buongiorno signor Presidente io parto da Romina qui a a alti tempo per l'avvocato Vianello
Ossigeno a tutti dicono in cancelleria che non mi risulta che permetterà vuole prendere nota sia aspetti un attimo l'avvocato Daniele
Dunque
Montalto Salvatore lei ha ci risulta vere come suoi difensori l'avvocato Daniele e l'avvocato Antonio Reina di Palermo
Invece io parto già d'epoca dall'avvocato Reina sì e nomina dall'avvocato piani
Nomina avvocato che nella che anche difensore di suo figlio Giuseppe
Sì
E pace ma all'epoca per Reina Antonino ecco perché io non so se lei quando ha nominato l'avvocato Vianello anche revocato l'avvocato Reina perché se lei a tutti ha due nomi nuovi se non revoca una nuova efficace alla nomina del terzo
Allora avevo fatto veramente io lo va bene allora diamo atto che Montalto Salvatore dichiara
Di nominare
Suo difensore
L'avvocato Valerio Vianello
Del foro di Roma
Pericolo oltre all'avvocato Daniele che ha nominato
Grazie revocando la nomina dell'avvocato Antonio replica
Benissimo voleva aggiungere altro
Intanto grazie va bene
Grazie signor presidente guarda
Allora Cizico colleghiamo adesso con la località in cui si trova il drago
Ci sentite
Dovreste avere il microfono sul presente signor sì adesso alla Sensi adesso mi sente sì benissimo ecco noi la sentiamo sentiamo benissimo e do atto che la stanza è stata sgomberata e siamo presenti solo l'avvocato della collaborante io collaborante il tecnico detto all'impianto
Benissimo
Possiamo allora proseguire per l'esame di Grado Giovanni ancor prima della interruzione
Di poco fa anche le chiedevo di essere un po'più Ugo preciso nel nella spiegazione dei motivi della sua collaborazione con riferimento al stragi di Capaci e di via D'Amelio
Riguardo ciò Aldo tempo dal fatto che hanno fatto queste stragi hanno fatto scoppia queste pompe facendo degli ingenti danni uccidendo delle persone diciamo tutta la scorta aiutando poteva essere ancora più consistente visto
Visto dall'ad esempio la strage di via D'Amelio dove io mi trovavo dentro le carceri di Palermo la diciamo potuto costatare diciamo anche se per via televisiva di prima persona dicendo anche che ho sentito il boato in quanto mi trovavo
Nelle carceri durante l'ora d'aria ho sentito questo Boato
Appunto testo finestre rotte ma macchine erotici stato poco un disastro che poteva avere ancora conseguente più eclatanti di quello che già avuto che appunto ripeto chi l'ha fatto tante di
Quando lei ha iniziato a collaborare e si è autoaccusato di tutti i delitti che aveva commesso
Se ho parlato di tutti gli omicidi cerchio commessa
E nell'auto sposarsi a favore parlato di di coloro che avevano partecipato assieme a lei e a tutti i reati che lei aveva commesso
Ho parlato interamente punto di quello che ho fatto io comune con del gruppo di fuoco e con altre persone se ho fatto degli atti riguardanti omicidi traffici e tutto ciò
è mia competenza di tutto ciò che sapevano parlato appunto con l'autorità giudiziaria ha riferito all'autorità giudiziaria con l'organizzazione di Cosa Nostra e le regole governano Cosa Nostra
Sì
A seguito delle sue dichiarazioni lei se ne è a conoscenza stante l'autorità giudiziaria ha provveduto ad emettere provvedimenti cautelati nei confronti delle persone che lei chiamava in verità
Se ci sono ci sono stati diversi procedimenti attualmente ancora in corso anche
Alle persone in cui io chiamavo incollerito
Senta signor grado lei ha anticipato che il giorno della strage di via D'Amelio si trovava al carcere dell'Ucciardone
Io presidente però o molta difficoltà a concentrarmi con questa confusione che c'è intorno quindi vorrei chiedere un po'di silenzio perché non è facile condurre un esame con questo brusio
Mi rendo conto purtroppo non è di fare non è facile neanche per noi io chiedo un minimo di collaborazione a tutti però tenga conto sì Pubblico ministero che no come purtroppo revolver pronto anch'io oggi e la prima volta che sperimentiamo questo sistema in questo processo
In realtà obiettivamente difficile per tutti perché suo marito Loira quest'Aula rimbomba tutto io faccio le domande non capisco cosa sto dicendo io prendo con poco edifici ideale da questo le chiedo scusa Presidente ma da questo momento in poi se dovesse ripetere delle domande lei mi scuserà ma
E perché l'organo non riesco a concentrarmi mi rendo conto è obiettivamente difficile il Pubblico ministero ai difensore ovviamente Pagni mio invito a cercare di ridurre il tono della voce mi rendo conto che non possono Pertusola sopprimerlo e d'altra parte hanno delle esigenze che sono sacrosante che quindi vanno tutelati
Prego Pubblico ventisette al signor Drago lei ha detto che si trovava il giorno della strage di via D'Amelio al carcere dell'Ucciardone era stato assegnato in via provvisoria o definitiva al carcere dell'Ucciardone ed eventualmente perché lei si trovava in quel momento a Palermo
Allora io ero in un assegnazione non definitiva in quanto il mio carcere definitive del carcere con cammino a Cagliari
Si trova a Palermo in quanto avevo dell'udienza e riguardante il mio processo i tiene imputata appunto per associazione mafiosa insieme anche Lippi Leonardo
Ci narra Giuseppe telefonato uomini d'onore del mio mandamento
Purtroppo perché carcere di Palermo Petris ovviamente lei ricorda quando ha sentito il boato sedati mattino di pomeriggio ottobre si è trovato in quel momento e se c'erano altre persone accanto a lei o vicino a lei
Sì mi ricordo che in quel momento eravamo ai passeggeri nell'ora d'aria quindi era nel pomeriggio io sparo in compagnia di Agate Mariano uomo d'onore di Mazara del Vallo
Stavo con loro e stavamo passeggiando appunto in un cortiletto della io eravamo rispetto alla nona sezione ci stavano dei piccoli cortili dove si passeggiava io ero rispetti questo cortile con lui stavamo passeggiando quando s'è sentito appunto un forte boato ma l'ho già sentito su quattro sentito esclamare Maria negate idee fatto Paluzzo dopo poco pochi minuti le guardie ci hanno fatto rientrare UE mandati tutti nelle nelle rispettive celle
C'erano altre persone assieme ad Agata nel momento in cui ha pronunciato la frase è stato Paluzzo
Noi eravamo soltanto nel due in quanto prima ci stava una terza persona eccetto Sciacca Baldassarri però ho giorni prima i rivoltosi due-tre giorni prima in sostanza poco tempo prima era stato tradotto in un'altra sezioni del carcere di Palermo
Quando ha pronunciato questa frase lei ebbe modo di replicare allagate
No completamente noi
Ripeto la cartello l'ho conosciuto alla alla nona sezione ne avevo sentito parlare ne avevano parlato di due anche i miei Puccini però non Mundo conoscevo c'è non c'è stata mai una presentazione ufficiale come uomini d'onore di Cosa Nostra
Quando subito dopo il boato le ha detto pochi minuti dopo ci hanno fatto ritornare in cella quando lei torna in cella c'è anche sul momento ha capito il significato della frase di Agate a chi si riferiva date pronunciando la frase è stato corruzione
No no in quel momento appunto l'ho tirata da una tipo la frase un'esclamazione una battuta però non non alludevo quello che poi è successo che appunto come ritornando in cella avendo accendendo il televisore si vedevano quelle Sprague la strage cantante che appunto dove dicevano che è stato fatto l'attentato contro Borsellino e la sua scorta appunto c'era stata la strage con un con un'autopompa
E in quel momento quando lei ha visto le immagini della strage ha compreso il significato della frase pronunziata da Mariano Agate
Nel sistema quanta strada immancabilmente attaccarsi automatico rassicurare anch'essa un attimo soltanto prego avvocato Li Gotti
Quattro l'errore fu c'è un'opposizione presidente a questa domanda anche perché cioè si chiede al improntato al nel collaborante appunto che esprima la propria opinione su questo che cosa ne pensava eccetera
Di
Diciamo che
Drago ha già dato o dicendo che Luigi per lui non comprese a che cosa facesse riferimento il soggetto quindi effettivamente tutto il resto ove dovesse essere sul punto ancora esplorato comporterebbe soltanto la
Contestazione deformazione di opinioni comunque presidente la mia domanda non era se ha interpretato la frase io ho chiesto se ha fatto collegamento si creerà leggermente diversa ma vedo un soggetto già perito che per lui non comprese
Il resto poi sarebbe soltanto opinione
Senta signor Dairago dopo che lei cerchi le ha detto Acate un uomo d'onore di Mazara del Vallo
Quando ha conosciuto Agate e cioè all'intesa e la inverno della famiglia di Mazara del Vallo di Cosa Nostra Sachsen laccate rivestisse qualche ruolo in particolare
Per quello che mi hanno detto i miei cugini era appunto
Il capo della famiglia di Mazara del Vallo
Che diversi colonne nella Commissione poi sempre aprire dei cugini era una persona vicinissima Salvatore Riina nel senso di cinici ma che qualunque cosa lui faceva o sapeva la faceva subito sapere a Salvatore dei
Il tutto e per tutto la ma persona della massima fiducia efficientissima che per idee affatato Adelina e poi per voluta dai miei cugini stavano bene anche insieme tra l'altro
Quindi cosa cosa ISU quando parlo adesso e porcini a chi si riferisce
Intendo riferirmi a marchi Fantoni Marchese Giuseppe e quanto alle parlavano dei a catena e Diana i suoi cugini
Con Agate Mariano ne abbiamo parlato quando siamo stati nelle carceri insieme nelle carceri termini di Termini Imerese cioè che gli alleati alle sentivo parlo no cita lei ha parlato di Agate Mariano con i suoi cugini mentre si trovava a Termini Imerese non ho capito
Sì abbiano avuto a parlarne piagato manchi Agate Mariano nelle case di Termini Imerese appunto del dello dello spessore della qualità di i mari allagato anche perché precedente io sapevo solo se il personaggio mentre stavo fuori dell'Agate Mariano in quanto ci stava una una buon rapporto con i familiari de del marchese
Le porto un particolare che quando Mariano Agate uscito dal dal carcere che è andata a trovare mio fratello Traco Giuseppe a casa sua che quest'ultimo si è sposato di per adire combattete Angela
E andato appunto lì a trovarlo pacata a Palermo questa buon quest'appartamento sito in via Messina Marine
Poi pertinente mio fratello fa anche che la gatta incontrato nel mondo ripeto quanto recita la calce si era incontrato con Leoluca Bagarella anch'egli era uscito fuori dalle carceri in quel periodo
Senta adesso siccome quello che lei sta dicendo è particolarmente importante io vorrei che lei che ha sebbene lei ha detto di avere sentito ha parlato e mi ha dato a Mariano prima chiesto tenuto e dopo essere detenuto durante la sua detenzione prima che è stato detenuto c'ho nel riferire in che termini ha sentito parlare da chi
Se est non so se se questo se per i suoi cugini ce le ha detto che con i suoi pulcini a Termini Imerese prima di essere detenuto da chi ha sentito parlare di Agate Mariano Engelbert
Anche nell'ambiente familiare dei dei market anche mio cugino
Ma credo che che vogliono molte volte ho fatto io colloquio nelle carceri di Palermo con i miei cugini e ci sarà anche la famiglia della catena Mariano a fare colloqui quindi però patente normale ci parlava poi
Si parlava e perché il suo rapporto di Mariano Agate con Salvatore Riina il punto che era una persona vicinissima al due e dal buon rapporto che esisteva anche con i miei cugini
Lei ha parlato che ha detto che oltre a essere comodo di Mazara del Vallo era rappresentante riesce ad essere più preciso se le hanno riferito qualche V particolare rappresentante di che cosa
Si parlava di Kennedy Mazara del Vallo appunto come componente della commissione però di fatti specifici e cose non viene posto non so
Le hanno detto componente della commissione sta a quale commissione si riferivano quando l'hanno indicato come componente della commissione
No
Un'altra domanda lei ha parlato di ottimi rapporti fra le date e Rina ci vuole spiegare serie sono stati specificati anche dei particolari in che cosa si estinse cavano questi rapporti in sei Agate Riina si incontravano che tipo di collegamenti c'erano fra i due se c'erano collegamenti
No di questi cappotti specifici fatti specifici inerenti incalzano soltanto appunto che sie
Per qualifica per farmi capire personaggio lo spessore mi dicevano che era in buoni rapporti e faceva sapere prima di fare una qualsiasi cosa la faceva sapere appunto a Salvatore Riina insomma erano in buoni rapporti con i contatti con Salvatore Riina
Poi lei ha parlato anche di un incontro di Agatha è uscito dal carcere con Bagarella
Credo di avere capito bene consentono
Volevo sapere se lei riesce a collocare questi incontri Ekezie in cotta Rossella Como detti motivi di questo incontro
Ripeto a dire che lui è andato a trovare mio fratello una volta uscito dal carcere dal carcere che verrà detenuti è riuscito è andato a trovare mio fratello che si era sposato con Angela Marchesi andato a trovarla calda compia Messina Marine
Appunto Langlade non ha detto che l'oppure si è incontrato con Leoluca Bagarella
Poi
Di precisione del perché cento e dalla motivazione del perché ci siamo incontrati ricorda quindi quello che hanno parlato non glielo so dire
Andiamo ora i suoi rapporti con Agate durante la vostra comune detenzione lei si è trovato detenuto soltanto quel periodo in cui era all'Ucciardone con Agate Mariano o anche in altri periodi
Ma non soltanto in quel periodo alla nona sezione dell'Ucciardone di Pale e nell'occasione
Lei è stato presentato ritualmente
Non è stato presentato ritualmente perché per per fare una presentazione ci vogliono minimo tre persone due delle quali si devono conoscere e devono conoscere anche la terza persona
Senta tornando alla frase fatto Paluzzo non le chiedo delle impressioni le chiedo in che modo c'è qualcos'come all'esterno ha pronunziato la frase Agate Mariano cioè gridando parlando sorridendo sono tre circostanze queste presidente penso che la posso posso chiedere
Le ripeto noi stavamo passeggiando corale sentimmo un forte può perché si è sentito e lo appunto ha detto fatto Paluzzo dopo pochi minuti ci hanno c'hanno rilasciata ci hanno ricondotto nel dentro le celle
Da quando io ho acceso il televisore appunto si vedevano le immagini dell'estate di Paolo Borsellino e da lì ho capito la la frase che il lavoretto Tato Paluzzi in quanto il termine fatto paludi su italiano vuol dire è saltato Paolo
Quindi una volta appunto ripeto che io accetto il il tetto delle traditore Tampa andavano in onda le le immagini della strage
E ad Amedeo
Io capito quella quella frase che lo ha detto transato Paluzzi siciliano nel significato è saltato in aria e e tanto per tornare al momento in cui pronuncia questa frase cioè
Faccia conto che le chiediamo di spiegarci cosa lei ha visto come la pronunziata sorridendo dispiaciuto con uno soddisfazione e soprattutto con con che tonno tono piano tono forte
Presidente Sava anche qui c'è opposizione perché essa impressioni cioè sorride mai lo scompare umore allegro e gioioso ce ne sono ma al momento in cui domani perpetrare no sono dati di fatto
Sono vi sono dei margini di opinabilità però non vi è dubbio che le espressioni del viso i toni sono atteggiamenti e come tali cadono sotto l'oggetto della percezione diretta e quindi o in questo senso possono senz'altro essere riferiti vecchie testimone oculare del fatto
è ovvio che sapremo distinguere poi nella risposta ciò che frutto di una congettura e ciò che invece è frutto di una percezione sensoriale è ottima
Può rispondere
Allora ripeto quando stava passeggiando detto stato Paluzzo Summer lì per lì non
Non sapendo di la particolare non
C'ho fatto dato che lo posso dire con quanto già Agate Mariano voleva assolutissimamente
In quell'occasione anche tutte le altre occasioni Girolamo Cristo diserzione
Come appunto non certo
Senta per tornare proprio alla strage di via D'Amelio
è a conoscenza
Ci sia stata cioè sei naturalmente sulla base proprio delle delle sue pregresse conoscenze fece fosse stato da parte dell'organizzazione una volontà eliminare e il dottore per il dottore Borsellino
C'è riguardante l'organizzazione criminale Cosa Nostra gli obiettivi principali erano Falcone e Borsellino medico perché si parlava appunto de de come
Le persone che erano più accanite nel nella lotta alla mafia e persone che che dovevano andare o prima o poi o prima o poi distrutte uccise purtroppo Cosa nostra è una macchina da guerra che
Non dimentica mai niente quando trova il momento opportuno
Non dimenticandosi appunto di di chi diciamo il racconto prima o poi verrà che la la loro fine come fatti avvenuti
Senta signor tradotte lei quindi parla di avere sentito parlare della volontà di uccidere dottore Falcone il dottore Borsellino adesso ci dovrebbe spiegare
Senta se ricorda qualche Compaq episodio specifico e in un momento in cui proprio ha sentito parlare espressamente di questa volontà di uccidere Falcone Borsellino dove si trovava in compagnia di chi era chi pro-nunzio queste frasi
Nel nel nostro gruppo si è sempre parlato appunto di denti falsi pone Borsellino io mi ricordo un particolare che poco prima del mio arresto Lucchese Giuseppe mi disse che si stava studiando un modo per eliminare Toto Falco
Appunto poiché si si parlava sia DTT Falcone Borsellino perché i pedaggi determinerà nulle due persone le più accanite le più
Insistenti nella lotta contro la mafia anche delle persone che erano incorruttibili e quindi è la volta che erano incorruttibile l'unica via di mettere a punto fallì farli sparire dal dallo scenario con la morte
Ma
Mi dica una cosa e lei ha detto nel nostro gruppo ci vuole indicare in quale gruppo
Quando parlo di gruppo intendo il gruppo del mio gruppo di fuoco che faceva parte che erano componenti del mandamento di Ciaculli parlo io conto di Lucchese Giuseppe Di Ciccio Tagliavia che dei cardinali europei chiederlo queste persone quando parlo del mio gruppo
Lei è mai stato in località Bagnasco
Sì Spagna quell'appunto la località dove noi frequentemente ci riunivamo per parlare per la nostra parte possiamo chiamarlo la base anche militare dove lui la partivamo per compiere anche degli amici
Le è mai capitato mentre si trovava a Bagnasco di sentire parlare proprio della volontà di uccidere Falcone Borsellino e in presenza di
Ora la presenza erano le componenti del nostro gruppo sia le due chiese il gabbiano Italia via si parlava adempiere agli antichi taglia gli atti Lucchese gravi e a fare per cambiare opinione
Galliani Giuseppe Tagliavia Francesco Lucchese Giuseppe appunto si parlava di questi personaggi queste persone ripeto poco prima del mio arresto l'inchiesta è partita si stava cercando di vedere una un modo per poter uccidere Falcone il dottor Falcone
E nei confronti del dottore Borsellino poi lei prima di essere detenuto è prete è a conoscenza cioè c'era qualche volontà concreta di UCI qualche progetto concreto di uccisione
No è sincero si parlava di Falcone e Borsellino nella stessa maniera quindi l'uno o l'altro io perché mi ripeto che l'ultimamente si mirava a Falcone
Però Falcone Borsellino al diciamo che erano la stessa cosa non in senso ricordano certe facoltà in quanto erano due persone tutte Tours Linate nella nella lotta alla mafia
Senta signor Franco lei ha parlato
Riferendo della composizione dell'organizzazione di cosa nostra dei componenti ha parlato delle famiglie dei delle cariche all'interno della famiglia ha parlato del reclutamento di famiglia e della commissione dei mandamenti e della Commissione
Io e lei ha anche detto di fare parte di un gruppo di fuoco che commetteva prevalentemente omicidi
Vorrei vorrei chiederle su per quanto riguarda Cosa Nostra c'erano delle regole particolari per la commissione gli omicidi di uomini dello Stato
Per la commissione gli amici diciamo eclatante tra tanti nel senso giudici magistrati poliziotti e così ci vuole appunto
Il il consenso di Cosa Nostra per poter uccidere quei questi personaggi anche perché spostato sempre qualcosa un movimento una una minima reazione minima o massima che sia la doveva dare quindi bisognava anche cautelarsi questo fine
Ecco
E chi è chi è che come si cautelava Cosa Nostra quando decideva un omicidio ci vuole spiegare materialmente come faceva a decidere un omicidio chi decideva questo omicidio dell'uomo dello Stato
Qui qui si parla di elementi della commissione la con la Commissione era comandata da Salvatore Riina si trattative non gli ordini politici Conticini si diceva Cece venivano detti data Lucchese Giuseppe quindi non era c'è non faceva parte piante la commissione quindi specificatamente non servì racconterà la commissione a stabilire se si poteva ucciderò meno una persona
Di quel caldo lei queste notizie sull'esistenza della commissione su questo potere che aveva una commissione da chi apprese
Diciamo che ripeto il mio maestro di Vincenzo come fosse stato Graviano Giuseppe della luce ma mano si verificava appunto gli eventi mi spiegava o poco più come l'anno scorso combinate queste queste famiglie la commissione dichiarano i capi mandamento tutte queste cose
Ho avuto modo anche di fare un incontro in questo incontro l'unica volta che ho visto Salvatore anche con lui ci stavano delle persone che poi
Come mi aveva già parlato delle Gabbiano erano persone erano componenti della Commissione ecco quanto basta che saltano le farò delle domande proprio in particolare
E e quindi apprende dell'esistenza della commissione dei compiti della Commissione diciamo prevalentemente dal suo maestro come l'ha definito Graviano Giuseppe
La Commissione lei ci ha anche detto che era formata dei vari capi mandamento alti quantità no compiti del capomandamento
Capomandamento tutto ciò che succedeva nel nel mandamento sì sì sì sì sì sì informava la commissione fisiche o fare qualche cosa ripeto di Kiki eclatante in Sicilia univano quegli altri capo mandamento ci informava la commissione lasciti univano appunto perché escluderlo pensa ogni tale modalità di riunione
Le sette hanno detto ovviamente sono gli hanno dette nonno
Non lo so penso che mandavano degli appuntamenti
Quando c'hanno mandato annuale a dire che ci stava l'incontro con Salvatore Riina c'hanno mandato un appuntamento tramite lo chiese Giuseppa stavolta tramite il taglia riaccende ha fatto sapere di questo appuntamento dove noi ci siamo recati ecco le tappe c'era l'appuntamento a perché
La serio Ivano c'è perché c'è un appuntamento in qualche posto determinato lei questo posso determinato sa se siete venivano tutti i capi mandamento alcuni capi mandamento
No in questo non glielo so dire stressato un posto dove è stata l'unica volta che incontrato Salvatore Riina c'era no altre persone notoriamente conosciute di Cosa Nostra che facevano parte della della Commissione o sostituti di conversione quindi elemento di spicco di Cosa Nostra
Non so se si rilevano sempre in quel posto ma penso penso di no pensa che abbiano avuti tanti altri poi si discute di una cosa
Anche quella sarebbe stato un posto dove pensa che avrà non pensa che io già abbiamo fatto soltanto quell'unica riunione con dove sono stato presente anch'io penso che abbia ne avranno fatto anche tante altre però
Il perito non gli posso parlare con precisione cerchi ferito che la Commissione era formata dai capi mandamento
Se il capo mandamento si trovava in carcere
I suoi rapporti con la commissione cessavano continuavano
No capo mandamento quando se il carcere ci sta sostituto appunto è sostituto dal capo mandamento cioè
Deve riferire quando va in Commissione appunto del far sapere di ferie appunto decisione o no alle cose del capo mandamento che tra che è detenuto
E anche quindi anche per commettere un omicidio eccellente il sostituto si deve fare carico di e parlo di parlare con il capo mandamento
Siccome regola di Cosa Nostra il il capo mandamento che sta detenuto deve saper fare tutto e per tutto succede comandamento
Il capo mandamento che è detenuto solo per quanto riguarda un omicidio eccellente ed è per sapere quello che sta
Prima della decisione o dopo la decisione sia come fa il sostituto materialmente che lo deve dire dopo a cose fatte a qualche lo deve dire prima che si decida una determinata cosa
Ripeto come regole di Cosa Nostra lo deve saper anticipatamente tutto quello che sta succedendo sta per succedere nel Po comandamento quindi risorse tutto per far sapere tutto ciò certi o deve avvenire per suo mandamento al capo mandamento di attenzione e come fa il sostituto a fare sapere al capo mandamento detenuto apportare questi messaggi all'interno del carcere
E lo fa tramite i familiari se questi uomini d'onore a Tromsø tramite gli avvocati se questi uomini d'onore o tramite parenti gli altri detenuti se questi uomini d'onore oppure tramite i familiari tramite i biglietti detti mandava il bigliettino viceversa quello che è stato detenuto tramite il bigliettino facevo fare fa per le fuori le prove decisioni ove Pippo Pippo problema c'è spiega bene il problema dei bigliettini bigliettini venivano introdotti all'interno del carcere consegnati al capo mandamento
Precisamente gli attimi tramite i familiari commuovo venivano consegnate al capo mandamento e viceversa il capo mandamento tramite familiari faceva venti tipi etica familiare diceva no alle persone si dovevano consegna
Lei sa se c'erano delle preferenze eccetera i bigliettini quando si utilizzavano normalmente i bigliettini e quando si utilizzavano i messaggi messaggi diretti
I messaggi nel dire che ci sarà la possibilità di uomini d'onore appunto ci stavano i messaggi delle da preferibilmente su Favalli fattuale dei bigliettini
Appunto con le quello scriveva il bigliettino lo chiudeva in modo che poi lo apriva soltanto la persona cui veniva consegnato i biglietti
Questa è una esperienza che lei ha avuto concretamente cioè lei ha avuto modo di verificare attraverso dei fatti e ciclisti ed era se questa modalità che ci ha indicato corrispondeva alla realtà
Sì corrispondevate Altan quanto infine Puccini Marchese Giuseppe Marchese Antonino
Far parlare delle ambasciate affabulatore Ina tramite il PG sintesi consegnavano appunto al fratello Gregorio pretendeva questi bigliettini faceva recapitare nella Carnezzeria Tissaferne ganci del tutto Paluzzo e questo è capo mandamento della Noce della famiglia non ce li facevano parte nella Lurago che Alois stavolta li faceva pervenire a Salvatore Riina questo ha un'ampia esperienza mia direi
Senta allora siccome lei ci ha fatto una rosa di modalità con cui arrivavano i messaggi e poi venire uscivano dal carcere intanto questi suoi cugini Antonino e Giuseppe erano detenuti
Si stavano detenuto dentro le calze
Qualche perché vuole ci faceva il collo e l'aria da quell'economia promotore
Ha capito signor Drago ma che il marchese Gregorio portate bigliettini cioè tutti i dati bigliettini a Marchese Gregorio
E allora ecco perché non mi sentivo io faccio domande ancora
Tutte ti senti così ecco allora signor dato lei ha detto che quei Marchese Gregorio portava nella nella Carnezzeria di Raffaele Ganci pidiellini destinati a Riina
A sua volta io le chiedo Martin perentorio portava i suoi Puccini bigliettini che provenivano da Riina
Sì quando quando aveva delle
Delle cose da dire inviamo anche bigliettini oppure se la quota che poteva dire verbalmente le diceva verbalmente Marchese Gregorio a sua volta era uomo d'onore
Per quello che mi risulta a me non è uomo d'onore
è
Volevo anche capire siccome lei ha detto tramite uomini d'onore o parenti di uomini d'onore ci fa qualche altra esempio nei casi in cui il messaggio è stato portato all'interno del carcere poi ebbene è pervenuta la risposta dal carcere
C'è ad esempio io parlo TG conseguiti rettifico starò zitto con vincoli familiari quindi Marche si portava il bigliettino e poi ci si aveva la responsabilità il bigliettino pure marchio preferito che lo diceva cuoce secondo cosa chi sta arrivando a partire favorito repentina
Delle volte si incontravano i personalmente con Salvatore Piras comandava chiamare oppure ne parlava con Raffaele Ganci che ci faceva per il bigliettino pure
Verbalmente che diceva quello che sfuggito a dire questo sono delle mie cose mia personale le persone posso di anche di mio fratello quando io stavo detenuto quindi faceva sapere
Delle cose inerenti più possibile Cosa Nostra le cose che poteva dire
Giudice allora ai quali ad esempio lei spesso dai scarcera anche trasmessa all'esterno dei messaggi
Dici facevo sapere ad esempio se mi cambiamo Apicella con con ci stavano nella cella per sapere un po'osé c'era una persona una persona rispettabile o meno nello stesso tempo se ci stavano del delle cose che dentro il carcere lo faceva sapere a me sembra che sempre mi ricordo particolare adesso
Questo signora eccetera il sette e ora si
Questo Lo Forte dai invece nel rispetto d'asma e compagna di Tradate ricominciare dall'inizio perché abbiamo perso alla prima parte della sua risposta
Adesso mi sto ricordando un particolare riguardo un delle cose che ho fatto uscire appunto da dalle case importato rispetto nella seconda sezione del carcere sempre dell'Ucciardone di Palermo
Certo Monforte Fitto ha fatto sapere accompagna nega sempre tempo più più che un uomo d'onore della famiglia di Santa Maria di Gesù che fa capo mandamento pietà che ieri ha fatto sapere che ci stava appunto lo porterebbe gli ha fatto sapere delle cose mie inerenti
Ti Marco stava loro ardente di questo piccolo futilità contava a questo compagnone l'aveva del perfetta di guarda anche stava allora dunque sono il mondo con un buon riteneva un confidente
Come sapevo della
Della personalità del Faloria in quanto era vicino vicino al ai Madonia ho fatto pervenire questo messaggio fuori ai Graviano
Ora successivamente ho avuto la possibilità di incontrare con Antonino Madonia nel tribunale di di Palermo sotto infatti quando io mi andava in nelle nella sede Tel sei Ponale durante le emergenze del mio processo degli scantinati cessavano delle Aule là ci si incontrava tutti
Poi ho avuto la possibilità di incontrarvi con Antonino Madonia ho parlato con due due di risposta mi ha detto tessera vero si provvedeva si provvedeva ad uccidere appunto adeguate delle di eliminare Marco favoloso
Dopodiché compassati un po'di con il tempo ho avuto recapitata una lettera scritta di pugno di citata Madonia Antonino
Di quale me l'ha fatta recapitare tramite Pattaya Fedele Battaglia per delle una persona vicina al nostro gruppo e parlo di nostro gruppo parlando diciamogli Picena me personalmente decine Graviano Giuseppe gli altri che abbia appunto tramite delle Pattaya mi ha fatto pervenire una la lettera quale mi diceva che quello che diceva questo Lo Forte Vito non non è davvero pensili era era tutte fandonie e che la persona e quindi che si trova in tal caso ottenne da bensì Lo Forte Vito e non e non
Non intende Marco Fava loro e infine a questa lettera mi manda avanti i saluti
Chi
Lucchese Giuseppe rimandava anche saluti dicendo che lui ce la corregge tutta questa situazione questo pentito appunto di commenti come fanno vengono i messaggi all'interno del carcere con con estrema facilità e ad essa tenta
Ti fa cinquanta esempio concreto con riferimento al capo mandamento con riferimento al suo mandamento c'è c'è stato per le alte citato come capo mandamento Puccio Vincenzo per un certo periodo ci vuole dire sette quando chiocciola Vincenza era detenuto in qualche modo veniva informato di quello che succedeva il mandamento è tardive ormai
Cuccia Vincenzo veniva informato dettagliatamente di quello che avveniva nel mandamento dal fratello Puccio Piero
E si incontrava in Bagnasco con Lucchese Giuseppe si incontravano i lucchetti chi mandava a dire le cose che lo fa sapere e viceversa le cose che mandava a dire il Pucci
E sia qualche ricordo tweed qualche omicidio che è stato dei ed è sul quale Curcio a dover esprimere il proprio consenso e quindi un messaggio portato all'interno del carcere con riferimento a qualche omicidio
C'è rivelati il poncho era messa corrente di tutti gli omicidi che avvenivano nel nel mandamento mi ricordo particolare stato l'omicidio di edifici Giovanni ricordo questo particolare perché questa è una prima volta
è stato ferito soltanto dal nostro gruppo in quanto c'è stato
è stato un ferimento da parte di un nostro componente delle del gruppo del gruppo di fuoco
Quindi è stato soltanto ferito quindi c'è Vincenzo l'agenda del cercava cioè ci ha mandato a dire appunto di affrettarci di vedere come poter risolvere la questione difficili per ucciderlo nel più breve tempo possibile
Senta
Ha parlato di di avere detto Coppa aveva anticipato di avere partecipato a una riunione ci vuole spiegare
Quando ha partecipato a questa riunione e poi dove si è svolta questa riunione
Partecipato alla riunione dopo la scomparsa di Marino Mannoia Agostino che era un uomo d'onore della famiglia Ciaculli componente del gruppo di fuoco del mandamento di Ciaculli tramite e Lucchese Giuseppe ha fatto pervenire a Ciccio Tagliavia Dini chi un appuntamento che c'avevamo nei pressi del motel accetta del del Monte modella ce l'ha fatto pervenire a Ciccio Tagliavia Carrazza volta c'è formato noi e persone che si dovevano legata a questo appuntamento
Eravamo io Graviano Giuseppe Francesco Tagliavia attribuite Lorenzino rettore che ci ha detto Gabbiano Benedetto Ettore è anche Cariero Filippo però una volta visto che il davvero agli arresti domiciliari non si poteva muovere appunto
Da casa in quanto ripeto va agli arresti domiciliari
Chi è stato dato appunto un appuntamento nei pressi di villa Serena
Siamo andati là l'abbia trovato appunto Mimmo Ganci Domenico Ganci che figlio di farro orzo uno d'onore della Noce
Eravamo con due macchine io borseggiato la mia macchina che aveva come apporto che abbiano Giuseppe in quel all'epoca latitante e ci siamo siamo messi nella nell'auto con Mimmo Ganci e poi siam partiti via cornici c'è da dire che ci seguiva
Con l'altra auto con cui erano venuto appunto Ciccio Tagliavia dall'altro lato ci stava Ciccio Tagliavia Bertinotti Mirello gli abbiano per vedere
Là c'ha portato in una letta Gentilina dare a stare però cinquecento metri da da villa Serena
C'era una vivere questa villetta
Il questa questa etichetta pizzicotto che Doni desolata attaccata ci stavano delle altre case non abbia lasciato le le macchine fuori per entrare una persona chiamata cancello elettrico che siamo entrati in questa vita
Da domani ci stavano spazio per due macchine per poter passeggiare all'interno dei macchinari ci stavano punta una persona che ha azionato il Cia perché cancelletti continuata così già tre macchine fuori siamo entrati e tramite una scaletta a chiocciola siamo entrati in una stanza dipinta salotto ci stava un salottino delle poltrone il piede sei
Questa rispetto agli italiani Pierangelo potrà dettagliate in questa casa ha avuto modo di conoscerlo di riconoscerlo anche noto delle due
No
Avevano ma
Allora ripeto in questa stanza era presente Salvatore di Salvatore Cangemi che sentisse Antonino Madonia Carlo Greco
E però Pietro Aglieri Michelangelo la Barbera fa Elegance
Senta di averli menzionati tutti quindici erano presenti in questa ameni pancetta fece all'altezza
Domenico Gargano ci non ha partecipato alla riunione neanche la persona che ci ha petto quel cancelletto che ci ha fatto entrare
E quelli tesi eravamo poi siamo venuti eravamo ripeto a dire io Cariani Giuseppe Graviano Benedetto Ciccio Tagliavia esenti fattibile questo è stato il due unica volta che io ho incontrato appunto l Salvatore Riina
Sia invitato in questo è stata presentata ritualmente Riina e da chi
Sì il Laterza detto appunto che eravamo tutti la stessa cosa ossia tutti gli uomini d'onore le persone gli lì presenti ecco questo in questa specifica
Salvatore di nazione soggetto diciamo tutti la stessa cosa
Consente
Ha parlato dicendo che la scomparsa di Marino Mannoia Mann Agostino era stato opera di Cosa Nostra
E riguardanti ciò era stato fatto in quanto vicino al Puccio il poi c'era da considerare un traditori quant'era andato via di testa e bisognava eliminarlo per questo diciamo era stato eliminato appunto la costino Marino Mannoia
Il Puccio quindi non è da più da considerare a capo della famiglia di Ciaculli a capo del mandamento di Ciaculli e che da quel momento in poi il capo del mandamento di Ciaculli età Lucchese Giuseppe quindi formalmente in quella seduta in quella riunione abbiamo saputo che Lucchese Giuseppe
Ed effettivamente al capo del mandamento di ciascuno
Dopodiché io avuto da Linate fa anche
Dai diciamo il comando di far sapere AN Puccini
Detenuti Marchese Giuseppe Marchese Antonino di affrettarsi nel più breve tempo possibile per uccidere Puccio Vincenzo che era il detenuto con Moretti stretto nella stessa cella dentro il carcere di Palermo cosa che ha prenotato
Senta signora dato la la scomparsa di Agostino Marino Mannoia rispetto a questa riunione precedeva di Pontiggia olio di pochi giorni
No non pochi giorni sono stato l'indomani insomma siamo una pochissimi giorni dal saluto ma diciamo la
Lei ha ricevuto l'incarico di dell'ordine di morte di Cuccia Vincenzo Ricci hanno recapitato ai hanno recapitato il messaggio ai Mac cugini come ha fatto a portare materialmente questo messaggio
Ho fatto gli ho fatto il convoco perché essendo qui ci è stato non è una cosa naturale d'affari colloquio con i suoi Virgilio Silvio personalmente appunto fatto ecco ricordato quell'ambasciata che aveva dato Salvatori rispetta la data del colloquio lei ricorda quanto tempo dopo Boccia Vincenzo è stato ucciso
Non mi ricordo con precisione ma dopo poco tempo non tantissimo tempo quindi sostanzialmente dalla scomparsa di Agostino Marino Mannoia e la morte Boccia Vincenzo quanti giorni possano essere trascorsi
Il gruppo un po'di giorni con precisione non non mi ricordo
Focaccia alzate all'interno dei preti è stata eseguita la condanna a morte di Puccio
Sì se
Quando lei ha partecipato a questa riunione in questa nella tra i presenti c'erano anche latitanti
Latitante era Lucchese Giuseppe Graviano Giuseppe
Salvatore Riina
Non so se era latitante Salvatore Cancemi insomma però ci stavano già la città
Non ricordo se lei qua elencando i partecipanti c'è ora le chiedo lei ha conosciuto a Nino Madonia
Sì Antonio magari era presente l'ho conosciuto sì perfetto Oliver dava se l'aveva letta bilancio
Latitante se non erro ci stava anche che tra ieri e caldo che è come se non ricordo male però anche all'attività anche in quel periodo
Senta questa è stata l'unica riunione alla quale lei ha partecipato
Doppi sto Salvatore venne ha conosciuto Salvatore appeso a Salvatore Riina adesso amico avrebbe indicare sulla parte di quelle che sono le sue conoscenze concrete come
L'organigramma diciamo della commissione provinciale di Cosa Nostra
Questa Dandolo ecco esposizioni al drago perché non le ho premesso una domanda le sue conoscenze sulla composizione della Commissione fermiamoci Commissione nuovo disegno mi compro modo comizi mi scusi Presidente
Le sue conoscenze sulla composizione della Commissione
A quanto
Lo Possa possiamo datarle
Allora io sono stato arrestato l'otto marzo del novantatré fino la data del mio conto del mio pentimento poi saputo qualcosa inerenti qualche altra famiglia
Sì quindi possiamo parlare diciamo per quello che ne so io fino all'arresto più qualche cosa ha saputo Gigi fatti più specifiche possibilmente inerenti via mandamento ritornano no non lo so no no abbiamo promosso novantuno Ravone davanti all'oratorio
Poi ha saputo qualcosa dopo poi ha saputo qualche altro e ora vedremo si ecco e allora e io vorrei chiederle qual è la fonte ancora con riferimento alla Commissione provinciale di Cosa Nostra la fonte della sua conoscenza
Graviano Giuseppe
Ci vuole dire a questo punto dal come e quali sono i vari mandamenti S i nomi dei capi mandamento e dei sostituti di ciascun mandamento
Allora riguardante pardon inizia con la mia famiglia riguardante cash a cui
Prima era
Cuccia Vincenzo quando sono entrato io dopo è stato come ripeto che è stato sostituito da Lucchese Giuseppe
Dopo l'arresto Lucchese Giuseppe del mandamento di Ciaculli è stato arrestato preservano da Graviano Giuseppe questo riguardanti mio mandamento ecco mandamento di Santa Maria Regina spetti ci fermiamo allora un attimo così completiamo
Cuccia o Vincenzo è stato arrestato prima o dopo di lei
Molto prima di Malta prima di lei io dopo la mia figlia poco dopo la mia affiliazione è stato arrestato Tuccio Vincenzo poiché io vorrei chiederle questo lei ha detto alle mie conoscenze si fermano all'otto marzo novanta però poi io apprezzo altre cose allora le chiedo Lucchese Giuseppe è stato arrestato prima o dopo di lei
Le pietre Giuseppe è stato arrestato dopo di me
Lei ha detto che il mandamento di Ciaculli è diventato mandamento di Brancaccio ed ha preso in mano Graviano Giuseppe vorrei sapere no io parlo se scusi io parlo sempre di mandamento dice Alan mi scusi mi scusi
Ha ragione ha ragione tutti diceva sempre
Lo diceva sempre Graviano Giuseppe quel mandamento di Ciaculli
Come apprezzo la notizia che Graviano Giuseppe era venuto a dirigere era stato incaricato di dirigere il mandamento di Ciaculli
Allora ripeto a dire dopo l'arresto del detenuto che fece seppe tramite mio fratello mi hanno fatto sapere mi hanno comunicato appunto di stare tranquillo perché tutto ciò che tutto ciò che succedeva diciamo era nelle loro mani si sbrigavano tutto loro proprio così non ti creare nessun tipo di problema perché ho visto ormai ci sono ci Giuseppe Graviano che che che c'è tutto precisava anche il fratello Filippo e per le lettrici quantità nessun tipo di problema graduati che lo ha c'è tutti pigliatutto Rutelli replica tutte cose quindi applicarsi il tipo di problema e qualche pentito anche dal momento non a livello di Acireale Giuseppe
Ho capito Chieti odiano Giuseppe
Disattenta sul fondo ma l'uomo d'onore ricorso del mille nel dirmi che era appunto utile che ha venduto sette che Java pensò che ti diceva in Parlamento
E allora e è attento da una parte che a dirigere il mandamento e tra gli aranci sette appare suo fratello ha detto ci sono a loro i fratelli a questo punto ci deve dire
Che è un uomo Annoni fratelli Graviano indicando il nove all'interno del mandamento di Ciaculli
Allora parlando dei fratelli Graviano
E allora Giuseppe è stato quello che diciamo architetto la famiglia di Brancaccio avete avuto più in modo di mettersi in mostra in quanto ha condotto una lunga latitanza in quanti state Filippo e e per l'effetto erano stati tratti in arresto
Dei tre fratelli le posso dire che l'esempio prima quando stavano tutte tali liberi c'era cambiato Filippo Tejera capodecina quindi aveva diciamo una sorta di Titti titolo cena la famiglia di Brancaccio
Quindi di quella che ha fatto più strada è stato Cariano Giuseppe
Però nel medico con assoluta sincerità che le tre persone i tre fratelli sono un tutt'uno sono la stessa cosa
Quello che decisione all'altezza e diciamo che sarà la stessa persona io le conosco abbastanza bene i fratelli i fratelli Graviano conosco sia Giuseppe che Filippo che Benedetto riconosco per personalmente abbastanza bene
Quindi posso dire che sia che abbiano c'era un tutt'uno se ci stavano decisione da prendere la sapevano tutto cioè la prendevano tutto
Ho capito quindi è sostanzialmente ad un'unica persona nella nella gestione del mandamento vorrei dire questo
Presidente questa domanda assessore Sulivan post-acuti insorge contro Cafu erano non dovrebbe ripeto
Sì e e ore semplificazione siccome avevo detto che decidevano tutto insieme si chiede un chiarimento su questa fase Capello riprenderà riprende
Perché le cose chiarimenti possono essere utili ove appunto siano giustificati dal tipo di risposta già data schierava suggerendo nulla sono semplicemente la costiero perché qualcosa è io io
Avvocato all'opera nel racconto di un aeroplano biografica il provvedimento del Tridente appalto Teresa De Sio alterato quindi sostanzialmente i tre fratelli erano opportuno nella gestione della decisione del mandamento
Questo non ci le tutte e tre otto tre tre persone sono la stessa cosa dipenda telefono uniti in tutto e per tutto
Nel precisione nelle nel tutta per tutto eolica persone che conosco abbastanza bene perché fornito diciamo che sono nato lo zero in proposito ha formato con continua Barbara
è nato con loro in Cosa Nostra di conosce abbastanza bene
Senta a questo punto io le chiedo
E sempre con riferimento a questo mandamento al suo mandamento Lucchese mentre detenuto immane capo mandamento
Per quello che ne so io lui rimane capomandamento per quello che dico io se poi l'hanno spodestato l'anno Putin c'è mammone più capomandamento io non non glielo so dire perché ripeto a dire Longo ha iniziato a collaborare alla fine del novanta tu
Cioè inerente quel lampo quindi lei dice dopo dopo dopo la sua collaborazione non sa che evoluzione c'è stata
Sì Del Lucchese Ancona capomandamento effettivo se tiene ancora eseguire mandamento sostanza le posso dire soltanto una cosa che c'è il mandamento che nel prezzo nelle mani da
Dal fratello dai dai che abbiano il mandamento si sposta dal sapore di menta mandamento Brancaccio
Perché sono loro se se gli viene dato a un bombardamento diventa mandamento Brancaccio e non più Cerruti però per quello che ne so io con tutta sincerità posso dire che mandamento e lancia accuse Cutolo intervenuti perché diceva mandamento cellulite poi sono un tutt'uno l'emergenza del Giuseppe Graviano è presente allora la mia domanda completamento di questo fino alla data della sua collaborazione
Per il quelle che sono le sue conoscenze pervenutagli attraverso i canali delle ci ha dato
Lucchese ha mantenuto il ruolo di capo mandamento
Per quello che ne so io sì fino all'anno insigne storica e allora i fratelli Graviano che Roma aveva all'interno del mandamento
I dicevano il mandamento di Ciaculli diciamo che erano pochi quelli che comandavano fuori che comandavano il mandamento andavano avanti mandamento di cemento ha segnalato
Dica ecco mandano fuori in coda c'è un capo mandamento detenuto come si chiamano nel vostro linguaggio nel suo ex linguaggio mafioso
Per fare per i sostituti quindi Carignano erano i sostituti
Non abbiamo sentito deve ripetere quello che ha detto
Gran calcio questo con precisione non è che lo colpì
Per erano quelli che comandavano quel mandamento dice acuti va bene senta un'altra cosa andiamo ad altri mandamenti
Non posso suggerirle molto da cui prendere e abbiamo attivato elencando lei
Allora mandamento per quello che conosco il mandamento attivi la pace e Montalto Salvatore risposto disposti sostituto è da Salvatore Montalto più sette
Ci siamo sì allora subì l'Abate lei ha conosciuto personalmente Villabate Villabate Montalto Salvatore Montalto Giuseppe
Ho conosciuto personalmente Montalto Giuseppe inerente un omicidio che commettono nella zona del mandamento di villa Pato si è incastrata accende il luogo era presente felici i trattati di ficcare il lombardo
Ecco Africano lombardo questo questo chi era presente ha detto Giuseppe Montalto in che qualità era presente Giuseppe Montalto
Dirigerà il mandamento appunto DTT la patente istituzione del padre che da arrestato lei ha conosciuto a voi Montalto Salvatore
No personalmente non l'ho mai conosciuto lei ha detto che Montalto Salvatore capo mandamento di Villabate da chi ha preso questa centralismo
Da italiano Giuseppe
Altro appartamento signor dato
Al comandamento manda dello mandamento di Santa Maria di Gesù capo mandamento di Santa Maria di Gesù
Prima quando sono entrato io ci stava
E poi ci stava la vertenza i
Di Ignazio quella data dal primo primo quando fra improprio che però poi alla fin fine mandamento esso o è stato dato di fatto a Pietrangeli grava però io mi ha dato che taglia il capo mandamento della famiglia di Santa Maria di Gesù de quo con una sorti il suo sostituto è una persona vicinissima al muso braccio destro una persona di massima fiducia e da Pietro era Carlo Greco
Per quelle che sono le sue conoscenze le decisioni che venivano adottate dai crediti entravo anche da qualche altra persona
Ci stava Carlo Greco che diciamo che erano la stessa persona ed anche colui che fungeva quando non ci stava petrolieri ci stava Carlo Greco era la stessa persona rivelati nel mandamento veniva comandato da Pietro agire è quella autore quando c'è stato l'incontro
Scusi lei costato genoma questa cosa Nancy
L'incontro che ha avuto con Salvatore Riina decreterà perfetto e si è aperta ieri sia Carlo che
Ad un'altra parliamo di qualche altro mandamento
Poi mandamento di Passo di Rigano capo del mandamento e Salvatori poi scendi
Poi mandamento Pillitteri Sultana capomandamento
E Francesco Madonia
Sostituto da dal dal figlio Antonino Madonia allora ascolti un attimo precocemente lei a pacchetto a passo di vita no Buscemi Salvatore avuto modo di conoscere Buscemi Salvatore
E da chi ha preso nella sua qualità di capo mandamento
Senta le quali in questi sono i i mandamenti che mi ha spiegato diciamo il gabbiano Giuseppe io preside che venne Giuseppe non lo ha conosciuto personalmente cioè non mi è stato totalmente presentato
Se non ricordo male il intravisto però senza poterci vedere nella nona sezione del carcere di di Palermo che siamo stati distretti per qualche periodo però senza avere
C'è non ho conosciuto personalmente lei ha conosciuto alla Barbera Michelangelo
La parte da Michelangelo e la l'uomo d'onore che era presente nella riunione che c'è stato Salvatore Riina
Sì evidenza quale famiglie di quale mandamento fa parte la Barbera Michelangelo
Il passo dei
Entra in che veste ha partecipato a quella riunione nel corso della quale si è parlato di Agostino Marino Mannoia della scomparsa
No con precisione non glielo so dire però posso dire che essendo in quella riunione con quei personaggi e con Salvatore nato essa è un personaggio di spicco nell'ambiente mafioso di Cosa Nostra
Poi lei ha parlato del mandamento di re Sultana
E ha indicato come capo mandamento Ciccio Madonia e come sostituto il figlio ogni io vorrei chiedere ripete lei ha mai conosciuto Madonia Francesco
No Madonia Francesco non lo non lo conoscevo se Apparatchik conosciuta che poi per far figli figlio conosce figlio conosciuto sia Antonino e Salvatore che per cui perché per Puccio e Antonio conosciuti
Antonino era presente nella documenti
E c'è stato colto in altro modo
Senta ripeto
Posso sì sì prego
Devo aggiungere riguardo appunto a Madonia Antonino che durante la riunione Louis Nando poteva perché mi sembra se non ricordo male aveva gli obblighi di firma domandare a firmare il registro non so alla questura e carabinieri se n'è andato un po'prima
Quando c'è stato questo Romeo senta signor Drago lei sa sei figli del Madonia nel mille novecentonovantadue fossero tutti i detenuti
C'erano tutti i detenuti fine Madonia agricoltore
Con precisione non glielo so dire mi ricordo che Antonino porterà detenuto agli altri per cure le grandeur anche detenuto per cui ce la deve però con precisione non paiono troppi lei che ha facoltà semplicità parlare
Eventualmente Techint o ha conosciuto Ciccio di Trapani
Ebbene
Credo chili Salvatore Madonia
Deve ripetere quello che ha detto perché non abbiamo sentito
Era un uomo d'onore ed era suocero di Salvatore Madonia
Ecco le chiedo se lei è a conoscenza di un qualche ruolo di Ciccio di Trapani nel mandamento di re Sultana nel mille novecentonovantadue
No
Lei sa dove ricade la via D'Amelio
Sì dovrebbe riti di cadere nel mandamento di de dei valori
Sulla parte di quelle che sono le leggo le le sue conoscenze concrete di Cosa Nostra percome Inter un omicidio in una determinata zona
Il capo mandamento deve essere necessariamente avvisato no stiamo parlando al di là del fatto che si tratti di un omicidio eccellente o meno le chiedo se ci deve essere un'informazione da parte della sia del rappresentante che del capo mandamento i quella zona dove si commette l'omicidio
Sì devono essere debitamente informati
Può farci qualche esempio concreto di informazione
Ah beh fino a fatta al rappresentante al capo mandamento in occasione di qualche omicidio
A parlare e ad esempio inerenti l'omicidio di Maria Pesse Filippo quando abbiamo fatto la visita parlo di Valtesse Filippo l'abbiamo fatto sapere
Concerto video all'Eucalyptus bicolore al Montalto che sono appunto personaggi gli uomini d'onore del mandamento di Villabate
Perché mai Mario per Filippo è stato ucciso nel territorio del mandamento di Mario al più presto
Gli è stato ucciso Bagheria Mario questi figli elementi un territorio che con che comprendeva il mandamento di là
Sì senta
San Giuseppe Jato
San Giuseppe Jato le capo mandamento di San Giuseppe Jato e Bernardo Brusca lo sostituiva nelle sue funzioni il figlio Giovanni quando lui era stato era detenuto
Ha avuto modo di conoscere personalmente i due padre-figlio Brusca
Il padre l'ho conosciuta o no se non mi è stato ritualmente ha cantato l'ho conosciuto però dentro il carcere tigli
Di Termini Imerese
L'ho conosciuto la durerà anche la detenuto
Ha intravisto mentre il figlio Giovanni mentre faceva il condono con suo padre nel nelle nelle aule dove si facevano i con poche nel carcere di Palermo a farmelo conoscere è stato mio fratello che lui conosceva molto bene appunto e Giovanni Brusca
Sì altri mandamenti che le ricorda poi eventualmente l'aiuterò io la a individuarli tutti
Mandamento di San Lorenzo
Giuseppe cambierà capo del mandamento di diciamo dei
Lei fa Gambino è vivo o è morto
Non so se forse è morto perché che che io ho fatto forse è morto non con precisione non lo so però forse hanno avere una persona già
Ha avuto modo di conoscere i Gambino personalmente infatti aveva rapporti di parentela e Conti
No
Sansei Gambino era detenuto e nell'affermativa se c'era qualche sostituto nel mandamento di San Lorenzo
So che era detenuto però non so il sostituto di quel mandamento
Poi
Per il mandamento di Porta Nuova
Mandamento di Porta Nuova ci sta Pippo Calò a capo del mandamento il sostituto era era presente nell'allora Unione Caputo consolatore con che ci sarà presentato tra Diego Della Salvatore Cancemi
Senta lei ci può portare qualche esempio di coinvolgimento concreto di Karlovy qualche omicidio di particolare interesse
Sconvolgimento di confondere con lo posso dire nelle nel nell'omicidio avvenuto dentro le carceri il Puccio
Di Puccio Vincenzo avvenuto appunto dentro le carceri adoperati mia cucina qualche santo Nino Marchese Giuseppe diciamo di di Gaetano Giovanni quelle che erano le sette colpi della CEI
E poco non era Conticini eccetera per tutto quello che doveva succedere della luce anziché tramite do pletora doveva fare entrare sulla sul posto e fa la vera ma che fa Antonio una pistola appunto per poter commettere questo questo omicidio
Ma Calò era detenuto non nel periodo dell'omicidio Puccio
E era detenuto
è da chi ha presto che Calamo doverlo fare introdurre una pistola nel carcere per consentire l'esecuzione dell'omicidio
Cugini perché tanto mi maggiore Giuseppe e apparente in che modo al di là di questa intervento materiale H che titoli il calo era coinvolto nell'omicidio di Puccio Vincenzo
Il il calo era capo mandamento di Porta Nuova quindi elemento di commissione elemento di spicco quinto a sapere tutto ciò che avveniva in Cosa Nostra
Lei di questi fatti Miano ovviamente riferito all'autorità giudiziaria competente
Se
Senta il mandamento di Corleone
L'evento dico allora capo del mandamento cita Salvatore Riina costitutore Bernardo Provenzano
Ci vuole dire il rapporto fra Riina e Provenzano se chiede è stato riferito
C'è io io non ho conosciuta per nato Provenzano erano due personaggi di altissimo livello le gli perché mi mi ricordo un particolare detto Mita dagli ripeto che che l'UE per cento si trovava pena parlare con il Provenzano meglio che che con chi con Totò Riina
Le spiego ai piedi perché trovava meglio e si trova meglio a riferire a Provenzano piuttosto che a Riina
Tra Provenzano era un tipo più diciamo che che che ci pensava prima di fare una cosa più diplomatico mentre riveda più guerriero più sanguinario più stragista
Senta in che occasione pietra ieri le riferì di questo suo rapporto con Provenzano
Per in questo caso in quanto ci ha detto che ci stava questa Provenzano che ci voleva conosceva la conosce le fiamme Gelli Graviano Giuseppe però poi sono stato tratteneva per sé non ho avuto modo di conoscere appunto in Francia
E quindi questa discussione è stata nell'immediatezza del suo arresto
Poco prima prodotti Durante tutte
Senta ma è in rapporto a far Inés Provenzano all'interno del mandamento qual è il ruolo di Provenzano se lei ne è a conoscenza
Per quello che ne so io diciamo che era sostituto diciamo che era la stessa persona tesina erano due due persone con forte potere tutte due nelle mani capo commissione capo incontrastato però il tormentone c'era anche un forte
In forte
Personaggio feroci Cosa Nostra che per attirare a chiedersi si rivolgeva a lui parlava con toni
Cioè le fu detto da Graviano né all'interno del mandamento di Corleone chi sostanzialmente prendeva le decisioni cioè qual è il ruolo di Provenzano
Con non si si parlava di Riina e Provenzano come riordinare capomandamento forse tu tipo per poi delle stesse persone
Sì
Chiedo chiedo scusa un attimo il Pubblico ministero volevo avvisare il presidente che il legale presente copie sa deve allontanarsi
Vede allontanarsi e quindi cosa a un sostituto da nominare qualcuno
No o no quel giorno fetente ritorno avvocato
Qua c'è
Ma mi faccia capire il la per l'avvocato che lei sostituisce ha già provveduto in qualche modo
No credo io purtroppo devo allontanarmi iperconfederali Ligorio
Avvocato Pilato lei può assumere ex articolo novantasette la difesa di tre Virago
Va bene allora nominiamo qui presente l'avvocato Pilato ex articolo novantasette difensore del drago
Prego buongiorno possiamo andare avanti senta
Il mandamento della Noce
Mandamento e non è non c'ero ma ho poc'anzi letto
Era comandato da Raffaele Ganci detto Fantuzzi presente nella riunione con Salvatore Riina
Ecco diamo atto a verbale anche lei lo faccia in quella località appunto che per l'onore di allontanamento dell'avvocato e per il fatto che che viene che viene sostituito dall'avvocato Pilato
Signor Drago lei ha avuto modo di apprendere concretamente che il Ganci Raffaele capo mandamento della Noce in quale occasione
Privato visto che per l'occasione che all'incontro con Salvatore Riina quando approfondito ha detto Milano Giuseppe nell'occasione dell'apertura della con della nuova concessionaria che loro stavano aprendo nei pressi del monte all'Anci
Ci siamo recati appunto da Raffaele Ganci appunto per le fa sapere Luigi ci stava aprendo un'attività quindi l'attività commerciale che era c'era in parte dello zio dei Graviano Quartararo Domenico impatterà appunto dei fratelli Graviano gli occhi abbiano diciamo insomma mettendo a posto dicendo che stava pentola un'attività comincia commentando ciò mi diceva appunto che era L'Unità capo del mandamento della Noce
Ha conosciuto Farinella Giuseppe
Non ne ho sentito parlare in che termini ha sentito parlare da chi
Sentito parlare da certo Maranto Vincenzo uomo d'onore delle Madonie età Gaetano ultimo livello Gaetano timida ed era un uomo d'onore della famiglia di corso dei Mille
Che diciamo che ti diceva per modo di dire vanta mentre c'è ancora
Ebbene viene senti parlare d'amaranto Vincenzo
Nel termine che loro davano ospitalità a immagini dello Gaetano in quanto li quest'ultimo era latitante all'invettiva a disposizione degli nei pressi delle diciamo delle Madonie siti si conoscevano abbastanza bene si conosceva le famiglie appunto si parlava di questo
Fa Rivella girava appunto di di quel posto elevato vinca termini si parlava di di fari tenta cioè come uomo d'onore come con qualche carica Al Gore
Era un uomo d'onore però con un con precisione non non mi ricordo non glielo so dire
Sì io volevo mi scusi se insisto perché
Quando ne faccia le domande o so che lei già in qualche modo ha risposto lei dice che questo Maranto Vincenzo parlava di Peppino Di Giuseppe Farinella e così ricorda in che termini ne parlava Maranto come una persona normale come qualcuno che aveva compiti di gestione compiti di potete no
Ho peccato ne parlava con una persona che già aveva del potere una persona rispettata una persona stimata anche perché la cercavo appunto il parlava lei diretti nelle località
Presidente mi scusi vederlo prego
L'imputato punto otto Giuseppe ha chiesto di Pubblico dell'odierno vertice nel bilancio della
Per l'udienza di oggi ovviamente per domani chiede di essere tradotto
Il CIPE domani si va bene allora diamo atto anche qui a verbale loro lo farà anche lei che Montalto Giuseppe il dichiara di rinunziare al prosieguo dell'udienza
Sono le ore dodici quaranta va bene
Delle scuse a Napoli sì prego approfitto anch'detenuto non dovrebbero conferire vorrei cioè vuole rendere dichiarazioni spontanee
Penso che per il
Se deve continuare a restare in Aula prospettiamo che continui il l'esame bella del Dragoni subito dopo comunque prima di allontanarsi potrà rendere dichiarazioni se invece vede allontanarsi è chiaro che renderà subito
Non ho ancora intende la finanziaria e allora dopo calato prego
Mi scusi signor Draghi è soltanto per sollecitare i suoi ricordi lei ha reso delle dichiarazioni al dibattimento Lima
A pagina centosettanta del verbale delle dichiarazioni purtroppo non ha una data ma comunque è agli atti del fascicolo del dibattimento presidente sono in relazione FIOM di Dairago Giovanni
Nel dibattimento ultima ma come sono solamente se sono dichiarazioni di drago credo che se lo può permettere la precedente sono le dichiarazione dibattimentale Drago Giovanni nel procedimento Lima di cui il PM ha chiesto l'acquisizione relativamente ad alcuni imputati
è volevo soltanto leggere sono solo per quegli imputati per cui rilievi sono sempre
In questo caso si soltanto il problema è che non abbiamo di giorno dell'udienza quindi per vendicare io ha fatto riferimento agli atti già acquisiti
Prego vuole che quel documento eventualmente vediamo non va bene non mi pare che così facilmente identificabile si per a pagina centosettanta nel soltanto una soltanto una piccola precisazione nulla dica
Lei parla di in questo Maranto
Parlavamo del Farinella in quanto porta la precisazioni Maranta dato ospitalità aiutato nella latitanza di stare uniti nello Gaetano Altichiero Gaetano avevano trovato un milione le parti delle Madonie villino Dio ci sono stato che accompagnavano ai tentando di mettere in contatto insomma parlavano loro si pronunciava il nome
Dice sempre se non ricordo di Peppino quali Nieto la pronunciano così Peppino fa diritto tipo come se fosse il capo del Maranto una cosa del genere soltanto questo
Lei ricorda di avere proprio testi Espresso con riferimento a quell'episodio affermando che Maranto ne parlava come se fosse il suo capo
Sì il Geppetto ma io l'ho già detto ne parlava come come un personaggio di spicco di di un certo livello elevato anche perché
Ci stava il il tinello Gaetano che Geminello Gaetano in quel tempo diciamo che era alla guida di del mandamento sì queste a questa conoscenza e dell'esistenza di Farinella a quando risale come i popolari la sua conoscenza
Cioè questi fatti
Non sappiamo signor dato stiamo parlando
Di questi fatti del leader del dell'ospitalità che davano Albenga già noti nello
Prima dell'omicidio Mario prestiti in quell'epoca il pavimento era libero detenuto
Io non lo so non mi ricordo se Walter tenuto però le posso assicurare che non ho conosciuto personalmente quindi non l'ho mai visto senta assentita
D'onore della famiglia i Belmonte Mezzagno capo appunto di quella famiglia
Questa famiglia di Belmonte Mezzagno antiquaria mandamento fa parte
Lei faceva parte del mandamento di Misilmeri dicono dopo uccello Pietro che poi è stato uccisi queste sono a conoscenza quando sono datate
C'è le mie conoscenze mentre io stavo fuori dall'oceano Pietro che ti diceva quel mandamento poi mi hanno mi hanno arrestato l'ho saputo della sua uccisione piange il carcere di Palermo
I maggiori c'è il mandamento da chi era diretto a
Perché sapevo che ci sono un certo c'è prima di lui ci stava Gabriele Cammarata a dirigere il mandamento di visite
Gabriele Cammarata che era un uomo d'onore appunto di Visibelli però poi Luino appreso appunto il comando Pietro Aglieri del mandamento di misure ha scavalcato boutique ad aprile Camara
Senta intanto una precisazione lei attento
Prima del suo arresto c'era Pietro cella c'era diretto da che trascende il mandamento lei ha avuto rapporti con questa pietra cello
Ho avuto dei rapporti quanto era legatissimo ai Graviano legatissima gli avviamenti sempre il Tour erano parli si chiamavano palline figlio cinquantotto facendo peggio lo voleva Cresima aveva aggraviamo il G7
Questo anche questo territorio in questo mandamento diciamo che hanno trovato ospitalità sia di Gaetano Giovanni sia mi abbiano Filippo come di fatti quando sono state arrestate sia che abbiano Girgis il ponte di Gaetano Giovanni sono stati arrestati
In questo mandamento gli ha mandato e hanno dato ospitalità gli ho dato il messaggio scritto a disposizione un caseggiato incerto Mario Corso uomo d'onore della famiglia di visite
Lei ha parlato di mandamento di Misilmeri da quali famiglie era formato sulla base delle conoscenze e le ha detto si fermano andando al suo arresto
E ha formato alla famiglia di Belmonte di Belmonte Mezzagno Polonia se non ricordo male son queste le famiglie
E spera Benedetto
Che lei ha detto capo della famiglia di Belmonte Pessagno
La Antonioni conoscerlo
Io ho avuto modo di conoscerlo presentato eventualmente in in un incontro di chiarimento che che si è fatto un coro Tullio Cannella loro accompagnava diciamo interessato con i costruttori discordi Bisconti Pietro il padre Ludovico non si è fatto un incontro in quell'anno presenta un po'Visconti pittorico Bisconti Pietro
Benedetto spera io Giuseppe scelgo
Ha conosciuta mai sentito parlare di Gerace Antonione
No
Ha conosciuto ha mai sentita parlare mandamento di Partinico
Credo che sia interrotto dico
No
A ha conosciuto ha mai sentito parlare che termini Giuffrè Antonino
No
Lei è stato mai riferito dell'esistenza di un mandamento di Caccamo
No
Senta
Lei parlando del gruppo di fuoco no va bene compariva già entità dei componenti del Challenger ha invitato i componenti del gruppo di fuoco le chiedo se lei ha avuto modo di conoscere cartello Cristofaro S. ha un soprannome
Difetto sicché ma vogliamo confetture petto Campello
è un uomo d'onore della famiglia di Brancaccio questa rituale affidazione avvenuta mentre stavo dentro le carceri di quale come appresa di questa affiliazione da chi
Detto mica Giuliano Giuseppe Pericu inteso furono adunché uomo d'onore della famiglia di corso dei Mille che va detto appunto che esce erano combinate si affrettò Carmen Mattei Giuseppe parlante C sette e quaranta nella la famiglia di corso dei Mille mentre effettuata nella nella famiglia di Brancaccio settoriale la professor sempre una persona vicinissimo a noi vicino a me vicino specialmente a Giuseppe che aveva la persona di massima fiducia parlo di massima fiducia in quanto sapeva anche ad esempio l'ubicazione dove dove si trascorrevamo la Valchiria
Ecco parliamo trenta unica nella società private la combinazione lei è a conoscenza se abbia partecipato a domicilio pur non essendo stato ritualmente ancora combinato
Sì ha partecipato all'omicidio ci si chieda si tiene a Giuseppe una persona che lui ha condotto nei suoi magazzini esigibile regionale negozio di abbigliamento gli ha condotto alla questo questa persona ma è stata strangolata
Si cammina perché è stato ucciso
Stato eccetera perché diciamo che era un tuffo al tiro doveva dei soldi a tutti dove decoder italiane che avevano e non hanno più interne Giuseppe non attorno ma ponderato più questa perdita di tempo
Si schiera così va fatto uccidere l'ha uccisa senza entrare nello specifico perché non è questa la sede io le vorrei chiedere sei altri laghi questo compito specifico che sia solo sei Cannella di chiamare il sì che era nel suo negozio e attiva otto qualche altro Pompili Scannella cioè vorrei sapere se Cannella partecipò materialmente l'omicidio
Nel dato personalmente a capitale il corpo della messo dentro uno scatolone nella mia macchina io l'ho portato appunto a Bagnasco dove l'hai stato disciolto nell'acido e chi ha chi era presente come esecutori materiali oltre all'EIAR Cannella presidente opposizione coprono salvo sembra chiedersi eccessivamente approfondito a batterlo serve solo l'omicidio che è oggetto di altro processo Jerome rilevante pertinenza con i fatti percussione vi sono altri motivi per conoscere tutti gli autori del fatto sì perché evidentemente fanno e ci sarà anche imputati di questo processo di un processo collegato a questo assicura non resti ossei quindi io devo anche provare
Vediamo una mettiamo un attimo gli
Per soltanto presidente io volevo soltanto chiarire
La posizione di drago ha sfondato una particolare importanza perché intervenga in questo processo della del mandamento di Brancaccio sente niente si fa mamma siano presenti soltanto Graviano Filippo e cannella questo è un aspetto che scuse
Dobbiamo il mutuo un attimo
Abbiamo un attimo interrotto il collegamento audio
Abbiamo un momento il proprio il collegamento audio per alcune spiegazioni che sta ponendo il pubblico ministero lo ripristineremo appena avremo concluso questa fase tarato presente approfitto per fare per dare questo chiarimento in generale in modo che si capisca perché il pubblico ministero pone alcune domande allora io nella preparazione della dell'esame dei quesiti da porre a gradoni sarà anche possibile problema che questo è il terzo processo rispetto ad altri due processi
E che avvocati ben conoscono perché tutti gli atti dei del primo e del secondo processo sono confluiti nel terzo processo scherza ora hanno una visione generale
Analoga visione generale a mio avviso no no con insistenza ma sicuramente persone in linea del resto data alla porta perché la parte deve essere messi in condizione di capire perché ad esempio italiano Fini poi cannella in questo processo siano strettamente collegati a pensionati Mirella Tagliavia ad Aviano Giuseppe che fanno parte dell'altro processo pagavano botta sono strettamente collegati al mandamento di Santa Maria che ci sono e nella specie alla mattina Gambino Natale Gambino Antonino Orso Vernengo Orana
E ovviamente agli riparlo greco ora io mi rendo conto che il pm non può tediare oltremisura una corte però mi rendo anche conto dell'esigenza proprio processuale
Che è quanto meno però collaboratore
Sì c'è una visione completa con riferimento a qualche altro dagli altri imputati proprio per avere una una una una visione d'insieme perché il fatto è sempre lo stesso
In questo senso può non essendo precise nelle nelle domande non entrando nello specifico come è stato fatto nel secondo processo
Pepe reso atto che purtroppo con l'articolo duecentotrentotto non mi è possibile chiedere l'acquisizione di quel verbale che formato da trecento a pagine io ritengo doveroso per la mia linea di accusa
Anche esporre amarcord per sommi capi alcune delle circostanze che avevano fatto oggetto della procedura
Posso presidente prego lustra la mia opposizione a questo tipo di indagine e il pubblico ministero ha ragione questo è un attraverso i quali è una terza parte di un processo che purtroppo si sta celebrando il verbale differenti però i criteri di
Direzione vedrei process dipende non solo gli stessi perché sono diverse le corti e i giudici allora io credo che ci si debba cercarsi debba cercare di uniformarsi possibile a un criterio che unico per evitare che ci siano come lo chiamano i nazionalismi trattamento hanno infatti ora io ricordo abbia espresso dal pubblico ministero che tutte le volte che processo cosiddetto bis abbiamo cercato di approfondire omicidi avvenuti in altri a oggetto anche altri processi Sempio siamo staccato il vero correre
Che so Scarantino Marra di alcuni omicidi in cui per esempio aveva raccontato Drago e indica imputati differenti mentre ci sono dei processi pendenti a Palermo contro altri imputati tutte le volte che ho cercato di chiedere ad altri di su questi omicidi non mi è stato consentito al Governo credo che si debba applicare lo stesso principio che qua cioè che cosa vuole dire il Pubblico ministero che Carmela faceva parte dalla famiglia di Brancaccio richieda se faceva parte della famiglia di Brancaccio chieda qual era il gruppo di fuoco di cui faceva parte andrà e e con il quale lo stesso tratto preziosi per cinquanta omicidi ma è inutile che andiamo a fare indagini su tutti e cinque a domicilio poi c'è in corso un processo in appello all'epoca nella stato condannato proprio per questo sono omicidio
Di cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero faccia la domanda bravo Cappato visivo Carmela chi erano i membri del gruppo raggiunti gli omicidi se non va bene ma allora mi si consenta anche a me di fare indagini dall'altro processo su io vi si parla a sproposito il signor Scarampi
Scusi non è una replica e soltanto per dire che io mi sarei fermata come ritengo di fermarmi sarà nessuna domanda alla materiale partecipazione degli altri correi non chiedo altri particolari questo questo poiché il processo di cannella Cristofori io ho il dovere questa volta il dovere e non soltanto la discrezionalità dimostrare l'inserimento organico di cannella in Cosa nostra e in quella famiglia in particolare
Quindi la domanda sugli autori di questo omicidio dovrebbe servire a dimostrare i rapporti di cannella Cristoforo con altri personaggi appartenenti alla perché i questo omicidio partecipa
I Graviano quindi che consenta Presidente io non posso non fare questa domanda già del coinvolgimento di cui abbiamo parlato
Sì
Contraria
Sì sì ad andarsene queste ma prima il tema insieme questo assegno allora al solito faccia ammenda perché ovviamente sono stata distratta ma
Ora non è che esso aspirato la motivazione hai fatto che fu proprio un italiano che e non voleva più aspettare e quindi diede ordine che venisse ucciso il ticket senta Karanka plastica
Fatto arrecato venisse fuori anche questo o quasi questo aspetto pure ma è un abbiamo imputato in questo processo senta italiano Giuseppe fratello di Filippo presidente io francamente
Io non so come IBM possa mostrare con questo avrei dato il processo tutti i collegamenti diventa anche estremamente difficile e complicato
Dai comunque credo che ai fini della dimostrazione dei collegamenti del Cannella con la famiglia dei Graviano anche il collegamento con uno solo delle persone e può essere più che sufficiente quindi possiamo andare avanti senza bisogno di porre questa domanda
Ripristiniamo il collegamento
E scusi presidente allora e con riferimento a questa mia necessità in qualche modo va be'sarà lei caso per caso eventualmente a bloccarmi le domande
Io avrei
Senta signor Drago
Lei ha parlato di questo coinvolgimento di cannella nell'omicidio Fichera
E anche detto tempo nei rapporti fra cannella e Graviano intanto io vorrei sapere con quale dei fratelli Graviano di in che modo si estinse davano questi rapporti chi sostanzialmente era cannella per i fratelli Graviano
Allora cammellate affetta dal nuovo della massima fiducia di Galliani si conosceva benissimo con Gargano Giuseppe con le avevano finita con Gaetano Benedetto
Ha dato ospitalità nella sua casa sia che abbiano anche Adriano Giuseppe l'ha fatto dormire nell'appartamento di suo fratello
Palermo quanto pagava di bisogno ha messo a disposizione alligna il suo ufficio ha messo a disposizione la sua macchina la scuola suolo esponente insomma era una persona che
Ci faceva impatto per perché abbiamo Giuseppe
A pesare sono chiusa nella sua casa anche quella di altri familiari aperto lo sportello versata quello del fratello del più e del lusso poi un'altra cosa un
Lei sa che rapporti società fra il cannella e i Graviano
No
Lei sa che incontri tra Micalella i Graviano Lina colpi avvenuti rivalità ai quali lei ha materialmente partecipato
Sì ci stavano sempre insieme perché ritualmente accompagnano gli avevano portava la macchina sapete punti di incontro fa faceva incontrare un fondo va a prendere i familiari delle italiane l'accompagnava da Giuseppe per fargli per far incontrare sì
Avete mai fatto degli incontri in via Ugo la Malfa
Sirti ha una via Ugo la Malfa ci stanno assistenza centro gomme di di proprietà di Charles P. Giarrusso che però è entrata in proprietà un certo Quartararo Domenico Quartararo Domenico sarebbe lo zio di di italiano Giuseppe chiama stavolta però ad entrare effettivamente in società con il Giarrusso recarsi Quartararo Domenico pensi anche che abbiano ancora i figli fratelli cambiarlo
Cioè questo non ci salta agli occhi è tra i fratelli Graviano
Io quando parlo di Galeano Pablo di tutte e tre della famiglia agraria a fare l'esame
Allora io parlo di tipici Filippo Graviano Giuseppe che abbiano che abbiano bene
E oltre ai fratelli Graviano lei ha citato un'altra non è che mi è sfuggito chiede Angela
Francesco Tagliente bensì
Senta che Iaia conoscenza e i
Utilizzazione da parte del Cannella di esplosivo e quale occasione
Ad esempio i se manca nell'Ancien s'è messo una bomba nelle cantine della ferocemente chi sancito ma le torce dove stavano facendo delle
Delle vasche per le conservare l'acqua non so perché a una cosa del genere la conservazione della
Della montagna c'è andato a mettere a punto un appalto della cabina elettrica di quelle
In quel cantiere e lo è io era anche presente
Diciamo in questo comando ripeto due ancora non era combinato oltre oltre Loi ci stavo io perché io ero presente anch'io Gargano e Giuseppe e Francesco da chiarire
Lei che soltanto questo ricorda che tipo di esplosivo fu utilizzato per la ferocia mensa
è una bomba confezionata a forma di Pannozzo sigillata con del nastro adesivo della sua scoccia
Graviano durante la sua latitanza è stato ospitato in qualche capannone ci potere in quale capannone sei eventualmente avvenivano gli incontri in questo capannone e sei a questi incontri partecipava anche il canneto
Sì chissà mai per Carmela non non vi erano segreti d'incontro di punti di turno nei capannoni riconosceva Bagnasco conosceva qualche capannoni posso dire capannone di Angelo De Simone che questo faceva un po'di tutto là vicino all'affitto ad un capannone
Per i pezzi di ricambio incerto sesso vero Ferrara che questo aveva un
Capannoni che Tilli dico letale
Stavo appunto questo capannone di testimoni dove lui è venuto in questo capannone di testimone ha fatto parte di latitanza anche Graviano Giuseppe si era fatto tipo
Una cameretta una stanzetta dove due relatori Cerreto Cannella soprattutto a contatto mi faceva
Questo il rapporto fra il Cannella e gravi hanno arrivava al punto che il cartella era accettava gli ordini del GRA Vianelli e seguirà fedelmente
Il crivellati pedanteria persona di massima fiducia visto che faceva tutto quello che gli veniva detto da capitano Giuseppe gli ha fatto questa domanda
Sostanzialmente volevo sapere anche successe il cannello veniva tutti gli ordini anche quelli per motivi diciamo no no collegati a Cosa Nostra c'era fiducia completamente
E il tipo meglio lei è a conoscenza specie Nichifor l'autore del pestaggio esistono vicino di casa italiano
Dico
L'autore lo è stato colto che ci ha dato il figlia già visto uscire ci ha dato il via io ero presente io sono sono era un sono stato uno degli autori della chiesa lo è stato quello che ci ha dato il via per quando ha visto uscire questa persona ce l'ha perché appunto per questa
Soltanto una precisazione gli era vicina di casa di quale dei Graviano
L'italiano Filippo questa avuto un diverbio con Graviano si nipponica dello stile posto c'ha detto appunto di dargli una lezione tanto taglierini dalle Pastrana
Coppa che è stata fatta
Lei è a conoscenza della capacità di
Effettivamente appunto a qualche esempio concreto della capacità di gradi hanno Filippo di utilizzare gli esplosivi
I ricordo che l'unico l'attentato ai danni di Stefano Calzetta nella fabbrica di blocchetti a ha fatto un ordigno esplosivo cilindretto in metallo fornito in vita
Marchese Antonino che a sua volta l'aveva avuto se l'ha fatto fare da da fa accanto a Nesta appunto lo ha confezionato questa questa ordigno questa bomba rudimentale anche Marchese Antonino quella piazzata la fatica di blocchetti di di calcetto
Secondo Conte
Per quella che sale sulla conoscenza anche limitate alla data del suo arresto lei sa se la il mandamento di di Ciaculli disponesse di sostanze di esplosivi se avesse possibilità nessun deposito qualcosa
Riguardante l'EPA quando c'è stato necessario cc serviva dello sportivo l'avevamo perso parlando della ferocemente sto parlando quando si è messo anche una dell'esplosivo in un villino di campagna che era di un infermiere che era questo vicino a Cuccia
In questo momento non ricordo il nome appunto è questo che gli era stato messo anche una bomba per per distruggerci una parte di questo di questo diciamo quando quando serviva stava non c'erano problemi
Senta signor Dragone sempre poi riferimento al suo mandamento io vorrei sapere
Che tipo di rapporti che intercorrevano fra il mandamento di di Ciaculli è il mandamento di Santa Maria di Gesù e poi chi erano gli uomini di particolare cioè quelli più vicini ai fratelli Graviano uomini più vicini alla inedite Carlo Greco
Tutti uomini sia uomini d'onore che non
Sì
Questi i più vicini la cerchia più ristretta STET sulla passa proprio per la sua conoscenza del signor Dragone
De dello Stato gruppo di fuoco le persone ricerche per il distretto di vomito noi fra capitano Giuseppe era il di aver gettato e quindi i fratelli dopo
E io Ciccio Tagliavia presentino timbri dello persone di fiducia anche sapeva ad esempio dove dormivamo i luoghi dove noi condicio amo la latitanza dove dormivamo in appartamenti erano i fratelli Tutino Tutino Vittorio e Tutino Marcello effetto Cannella poi ci stavano anche i piloti Pilo Salvatore con i suoi figli che hanno delle persone anche PC insieme al al Gabbiano calcarea legge sette
Lei ha evitato della scusi un attimo signor Drago così poi non torno lei ha indicato sia Tagliavia Francesco sia di livello Lorenzo okay e sono uno dei tanto sono uomini d'onore dell'attualmente lei è a conoscenza se ricoprono qualche carica all'interno non loro famiglia
Allora ti livello benzina e Ciccio Tagliavia una guidavano la famiglia mafiosa di corso dei Mille entrambi uomini d'onore della stessa famiglia qui
Ah e aver riferito questo concorre stretto degli uomini di del mandamento di Ciaculli Ciccone riferire quali intanto quali erano gli uomini più vicini a Pietro Aglieri e Carlo Greco
Allora riguardante mandamento di Santa Maria di Gesù le persone più vicine a Pietro Aglieri e Carlo che in quell'anno Giuseppe la Mattina Salvatore Profeta il tettuccio Calascibetta
Natale Gambino il fratello Titti Carlo Greco a nome Giuseppe il cognato di
Di di Carlo Greco
Ci sarà stata una di Natale non è mica un certo è un bel panorama incerta dei della si chiamava Pilo
Nove investimento non ricordo veramente a tutti
Ha conosciuto Vernengo Cosimo
Figlio di Pietro Vernengo
Sì l'ho conosciuto non presentatore talmente
Mi dica una cosa signor Drago i rapporti fra il mandamento di agli che il mandamento di Ciaculli erano buoni normali ottimi ed eventualmente perché
Erano in coda che a lei asseconda la risposta che darà richiede una valutazione così no no fra
Diciamo parliamo di ovviamente di elementi oggettivi se risulta che vi fossero rapporti o no rapporti particolarmente intensi tra questi mandamento
Sì vi erano degli ottimi rapporti tra il mandamento di per calcia il mandamento di Santa Maria di Gesù
I pedaggi delle persone
Noi le persone che ha citato io Carioni Giuseppe Galeno
L'ha detto sullo stesso terreno Filippo
Vice paia di enzimi ottimi dentro eravamo ma avevamo la massima fiducia a Pietro Aglieri è il loro dicono di conseguenza meno stimolante
Sì questa
E sta questi cinque cappotti sette fatto diciamo del avvicinato se così si può dire del vicinato conferma in cornico Finarte
I nostri territori perché il territorio della famiglia di Brancaccio piglia mandamento Ciaculli confina col mandamento per legge Santa Maria di Gesù
Vi erano dei buonissimi rapporti ripeto competa chiede Carlo
Questi i rapporti tra i due mandamenti sì estrinsecava però anche le unioni ed eventualmente dove facevate queste riunioni e per fare qualsiasi unioni
A chi si rivolge ad alte poiché pediatrici alcuni per parlare con Santa Maria di Gesù e viceversa
E beh io prendeva abitualmente appuntamenti andando a trovare o a Profeta Salvatore o a Natale Gambino uno con la Giuseppe la Mattina o tettuccio Calascibetta manda trovare questa persona e cercavo di fissare l'appuntamento con piaccia ieri e Carlo che
E appuntamenti di solito si facevano Santa Maria di Gesù in un caseggiato
Qua si faceva ogni appuntamento pure in Pialoi Pialoi ci stavano Diversity terzi posti ci stava un paio pericoli piccola capeggiato da cospetto Palio dove dove per esempio è stato vicino dove è stato arrestato Ignazio Pullarà poi sentenziano i terminali l'abitazione di proprietà di Carlo Greco presente anche a voi la villetta immersa nelle campagne siamo questi
Attualmente la riposta
Invece avevano signor Drago lei avveniva andava a prendere gli appuntamenti per conto dei Graviano con no queste persone che ci ha indicato a loro volta queste per chi veniva per conto di Santa Maria del Gesù per prendere appuntamenti per conto dei ai piedi e Carlo Greco
Ripeto Natale Gambino il G7 Calascibetta
Sia Giuseppe Calascibetta
Il petrolio menzionati Versilia menzionato tutte queste persone che lei ha menzionato profeta Salvatore Calascibetta Giuseppe Gambino e Natale la mattina Giuseppe ecco dico sono questi dentro non c'è niente da fare
E siamo tutti come da fare del mandamento di Santa Maria di Gesù loro quando venivano a cercare me deve cercare nell'autosalone di Orosio delicate raro nozione leggende io ho detto in dialetto nuova che cucina dei gabbiani quanto cercava norme
Li potevano rintracciare l'altra lasciavano detto altrui che io intendo ora mi cercavano oppure nella fabbrica dei blocchetti dei fratelli Graviano
Della che la chi la guidava un cugino di loro Gargano Filippo Unipol di tempi Filippo dei fratelli Graviano erano sepolti Agostino oppure vivere ha cercato in una sala da Pulp discuta Francesco Mollace mi trovavano in questi possiede non lasciavano detto a queste persone cioè
Erano loro a cercarvi e quindi io mi facevo vivo per cercare lavoro mentre i punti dove lei andava a cercare erano la macelleria di Natale Gambino
Un negozio di e sedili dei parenti offerta Salvatore una sala da barba dove lavorava il cognato di Giuseppe la Mattina so che era proprietario appunto Giuseppe la Mattina
Io stessi
Gli uffici di di un cugino di tettuccio Calascibetta uffici che questo era lavorava nel campo edile senta un'ultima domanda serve da riferimento a Santa Maria del Gesù reale invece acuti
Sempre sulla base delle sue conoscenze lei Sacchi di queste persone del mandamento di Ciaculli che lei ha menzionato avesse una particolare capacità nel maneggiare nel predisporre confezionare esplosivi
Mandamento dei ci accoglie
Mandamento dice collega ha parlato appunto di del fai amicizia taglia degli archetipi Graviano Felipe
Che vanno a parte ecco risponda alla mia domanda con questi due nomi dai
Senta
Abbiamo a lei ha già menzionato Mimmo Ganci quando come come la persona che l'accompagnò a quella riunione nell'ottantanove lei conosceva già da prima rodaggio quella fu l'occasione della vostra conoscenza
Per la loro Carnezzeria
E per ripetere quello che ha detto perché non abbiamo sentito
Lo conosceva già da tempo perché mi mi sono andato spesso nella loro Carnezzeria accompagnando Marchese Gregorio per consegnare appunto del bigliettino per ricevere dell'ambasciata
Conoscenza di ganci Stefan ha avuto modo di conoscerlo Sassen uomo d'onore
Foglia è un uomo d'onore della voce però non
Se non ricordo male non mi è stato presentato Di Tolle
Presidente io per ora credo di avere concluso
Prego i difensori
Adriana Asti Falerno colla
Signor Dragone senta lei ora ha parlato di Ganci Domenico da quanto tempo lo conosceva
C'è lo conoscevo da People ripeto mi sono recato presso la loro Carnezzeria accompagna anzitutto ha capito che augurio va chiesta la perdita dare pieno conosciuto in occasione mappa metatarsi chiaro Drago
Approssimativamente quaranta l'ha conosciuto
Quale annullando con precisione non lo chiede posso portare la percezione della scomparsa di Marino Marina cucina per quella data che c'è stato l'appuntamento con Salvatore Riina Perugia lo conoscevo da molto tempo per
Quindi noi facendo riferimento Ammari alla scomparsa di Marino Mannoia lei lo conosceva già da prima no
Sa che getta così Ceci dapprima quando da tanto tempo tanto tempo agli atti fosse Realacci approssimativamente accompagnare l'anno preciso o il mese preciso vadano sottile portasse un anno un paio d'anni tre anni
Assuma conoscenza era avvicinata c'è Rieti conoscevate bene Onorio a conoscenza lontana diciamo a con Domenico Ganci
Non mi conosceva bene sapevo chiedere imparentato con il marchese soprattutto stenta appena otto Gangi appuntato al petto avuto modo di parlare dei mandamenti
Dei vari mandamenti e dei capi mandamento sostituti in quelle in questo periodo che lei l'ha conosciuto
Ripeto per finire la domanda non ha avuto nessun tipo di i commenti in particolare o abbiamo fatto cose insieme con Domenico Ganci
No o cose assieme io non la voglio sapere come civile i conti sono scambio di informazione poi non vi siete mai scambiati informazioni
Sono nessun mandamento
A volte che mi ricordo io no
Va bene non ho altro da la chiesa
Posso
Prego avvocato fa avvocato uso
Presidente mi scusi un attimo prima che interviene il collega io mi allontano quindi se può nominare un altro
Un altro difensore va bene avvocato Daniele stretti come novantasette legati presidente pure le faccio presente Kaye l'imputato
Per il quale mi avete nominato difensore d'ufficio il biondo voleva poi colloquiare con lei è così Ganci come si chiama l'altro
L'altro cane come no Ganci Raffaele mi pare per l'autonomia contattato telefonicamente a Papeete perfettamente allora terrei Biondo presidente valeva poi colloquiare con lei per una portate va bene ma lei deve prendere
Vede formalizzare qualche opposizione qualche cestino quella di poc'anzi presente bisogna cacciare perché Luigi voleva sentire vostra scuderia proprio per questo non pareva rendere spontanee dichiarazioni in ordine altro gesso bensì voleva la presentarle quello che poc'anzi sostanzialmente ha detto io
E ciò è
Dai nostri vecchi ponti di fatto così gli ha già risposto spinge ad esposti quindi io Laplace prenda questa presidenza al contempo alla vuole rappresentare pure Los
Resto a Baudo questo va bene guida sarà poi la presidente a decidere sul dobbiamo alla detenzione magari la formalizzerà allora l'avvocato che in quel momento sarà
Presidente coloro dovesse insistere
Va bene avvocato prego
Sì avvocato Salvo il signor Franco io volevo chiederle alcuna cosa su sulle sue informazioni sulla Commissione il Pubblico ministero verrà chiesto e lei ha risposto che la fonte delle sue informazioni è stato Graviano Giuseppe giusto
Il dico una cosa e però fino a che epoca questo discorso è avvenuto
Fino al momento del suo arresto il Maggi senta ha risposto con precisiamo se su questo punto sulle sue conoscenze io ho fatto la domanda specie in
Sì sì bisogna siccome ha dato delle indicazioni anche di conoscenze avute e nel corso della sua detenzione
Credo che sia un'indagine utile quella di appurare se anche durante la ricreazione alcune delle sue conoscenze io derivavano da Graviano Giuseppe
Può andare avanti proprio dico queste informazioni sulla commissione Giuseppe fino a quando che le diede
Allora stavolta il fino fino alla data del Galles parlava se Cesare cambiamento insomma io l'ho avuto questo di qua dalle da quando ha iniziato a collaborare prima mano
Sì mi mi fissava la composizione voi non era tutti i giorni che mi diceva se non ci stavano ci stava non so se mi sono spiegato poetico a tante quando stavo a Lecce carcere appunto che ha fatto sapere del fatto che Daloui antecedente mandamento cioè
Però lei signor Draghi aveva detto sempre l'aspetto anche ora
Che le sue informazioni sulla commissione si fermavano al mille novecentonovanta l'ha detto anche oggi al pubblico ministero data del suo arresto e poi ha avuto qualche informazione per quello che atteneva il suo mandamento giusto
Quindi passato io le tesi tante volte delle contestazioni sul Giuseppe Graviano e le mise che Giuseppe lo sapeva proprio perché faceva parte del fuoco andamento dico da ciò sembrerebbe che quello che lei ha preso sugli altri mandamenti invece l'ha preso fino al momento del suo arresto giusto no questo
Me li ha prestati da questa quando io sono entrato a far parte di cosa venisse
E mi mi corre l'altra cosa e le regole diciamo
Sulle fatto quelle regole che lei ha esposto poc'anzi al Pubblico ministero cioè che per uccidere una persona importante bisognava avere per forza l'assenso della commissione lei le ha avute sempre da Giuseppe Graviano
Sì
Quando Giuseppe Graviano né dalla queste informazioni faceva parte della commissione di Cosa Nostra
Io non ho parlato né Giuseppe faceva parte della commissione di Cosa Nostra
Sì però disse che dopo il suo arresto ha preso che lo stesso era diventato capomandamento giusto
Io ho detto che guidava la famiglia dei liquidi mandamento di sciagure non ho parlato del due c'erano saputo saluta andato in commissione avuto incontri Commissione questo non non ne ha mai parlato ma
Ora diventa un'altra cosa lei prima ha disposto a proposito di Filippo
I fratelli erano tutta una cosa mi rendo conto che cosa lei viveva praticamente assieme a Giuseppe Graviano nella sua giornata c'è ci stava spesso assieme
Sì e i fratelli era la stessa cosa che cosa vuole dire cioè che si informavano l'uno con l'altro di quello che accadeva che che prendevano pillole forniamo una decisione l'uno si consultava con gli altri
Sì quando quando stavano quando stavano loro tutti fuori sì quando stavano detenuti erano messa anche al corrente di ciò che avveniva nel nella famiglia anche nel mandamento venivano messo al corrente di tutto ripeto sono tutte e tre la stessa persona
Nel senso che andavano d'accordo
Cioè che avevano la stessa visione delle cose
D'accordo decisioni in tutte le cose
Questo diciamo all'interno però di che cosa dei fatti che riguardavano la famiglia di sangue gli affari personali e anche le questioni che riguardavano anche le questioni che riguardavano la famiglia mafiosa di Brancaccio
Che lei sappia
Diciamo di sangue di Cosa Nostra
Ma avevano degli affari privati i fratelli grave Graviano è un patrimonio personale si occupavano di fatti personali presidente io faccio opposizione perché non vedo la rilevanza sugli affari personali dei fratelli Graviano di Brasilia alla propria famiglia no
Vengo alla domanda assolutamente irrilevante ininfluente il o l'opposizione
Indicato mandai ammessa l'indagine è consentita per cercare di comprendere quale grado di conoscenza che il nostro referenti in questo momento a dei Graviano e anche se ha potuto apprezzare se alcuni degli incontri lo terminati anche da ragioni private serve per approfondire la conoscenza del tra cioè ecco questo volevo sapere
Dairago da quando da quello che cioè i questi incontri che a cui lei assisteva evidentemente se lei dice che erano la stessa cosa si riferisce a sue esperienze dirette vedeva che parlavano che comunicavano il giusto che che la pensavano allo stesso modo
Ora e parlavano mai di infatti loro di Parri affari personali della loro famiglia parlo di famiglia proprio dei fratelli Graviano
Cioè esordienti a fare il loro personale anche gli affari tabulas cosa non so di tutti gli affari perché distratti rivela persone della massima fiducia
Io stavo calore da uno di loro non va non avevano assumendosi soprano eloquenti si portavano l'uno con l'altro che facevano più si si si lavano dei consigli uno chiedeva il parere dell'altro come funzionava questa essere la stessa cosa ma lo faccia capire in concreto
Sì glielo faccia capire che ciò decideva la corsa al erano tutti raccolti SIMS ne parlavano fra di loro se ci sarà qualche cosa da aggiustare o meno però alla fin fine d'anno poi dello stesso pare sì e invece una sapeva all'epoca e l'altra
Ma sapeva le cose altre viceversa
Però lei circa cinquanta verbali che io ho Colletto ha sempre riferito a proposito di famiglia di Brancaccio Giuseppe Graviano giusto questo
Noi siamo fra gli anni Trenta e cito sempre di avere una la modernità nella tornata in questi termini non è mera una premessa per fare la domanda sorge spontanea la domanda è questa chi aveva la rappresentanza nei confronti dall'esterno a parte di quei rapporti personali dei fratelli
Chi aveva la rappresentanza nei confronti dell'estero
Per quanto riguardava la famiglia di Brancaccio il mandamento
Allora si si ripeta anche in questo dieci anni italiano Giuseppe ha avuto diciamo un queste le fattorie di Esselunga a comandare la famiglia di Brancaccio quanto i fratelli Filippo
Benedetto sono stati tratti in arresto lui stava latitante quindi avuto avrà tempo e così
è stata quella che ha mandato avanti chi tirava avanti la la famiglia Brancaccio pure che c'è in mezzo ha conosciuto s'è messo in evidenza diciamo insieme potranno tipo se mi sono spiegata correttamente vive questa è la spiegazione del perché
Giuseppe aveva la carica rispetto agli altri ora quello che io le chiedevo un'altra cosa una volta che Giuseppe aveva questa carica
Era l'unica rappresentava la famiglia di fronte agli altri organismi di Cosa Nostra cioè piantarla chi si incontrava con gli altri uomini degli altri ma D'Alema ha detto che non sa se tutte andava alle riunioni di Commissione quindi di impedisce la domanda che la come può farlo ma dico lei è a conoscenza chi rappresentava la famiglia di fronte alle stelle
No di fronte all'esterno di fronte alle chiese Giuseppe che era alla guida del mandamento di Ciaculli è che poi si se ci saranno problemi inerenti la né reti la fame ieri da caccia si parlava con lucchetti seppe che poi l'ha detto che fa ammalare il gruppo di fuoco e non ci stavano questi particolari problemi inerenti a ciò
E chi ci parlava con Lucchese Giuseppe
Il gabbiano ti sei padre che stava fuori Garrone riservate il Filippo era detenuto come lo lo stesso quindi almeno per le tre quindi per quella che è la sua esperienza diventa
Chiedo rappresentava la famiglia di Brancaccio perché allora non si parlava di mandamento perché c'era Lucchese
Era Giuseppe quindi nei confronti di Lucchese e coincidenze c'è opposizione insomma
Se volete iniziare la risposta perché non mi pare che sia stata questa ha dato attacco sul punto già una risposta molto chiara essendo libero era lui chi
Si contraddice l'omessa e quindi la sua esperienza elegante questa è stata la risposta ora le volevo chiedere un'altra cosa lei poc'anzi ha riferito
Il una reggenza dirigeva per modo di dire il mandamento Crisafulli riferendosi anti Mirello Gaetano
Personaggio pieni in questo processo non è conosciuta o precisare chi è e perché lei dice dirigeva per modo di dire e in che periodo avrebbe diretto per modo di dire questo mandamento
Per motivi e per un breve periodo dopo l'arresto di tipo dopo l'arresto di bocciolo Vincenzo diciamo che era lui il conto che Giuseppe che dirige rende il mandamento di di Ciaculli però il quello che faceva il tutto e per tutte le lucchetti sette due era una figura con tanto pertinenti che stava là non non aveva né
Sì ma di Lula comuni infatti il quasi sette è stato messo la parte completamente da Cosa Nostra seguisse si trovava ci ammazzano non si sente presa
Non si è sentita tutta quest'ultima non è vero che poi fu messo da parte da Cosa Nostra andrebbero che si trovava si ammazzava
Sì ma lei perché dice che dirigeva qual era la sua oltre all'informazione cioè da che cosa c'aveva le hanno detto questo è il capo mandamento sapeva che era non lo capisco cioè se può precisare meglio che vuol dire che dirige
Io facevo parte del gruppo di fuoco del del del mandamento di idonei Savalla nel mandamento di Ciaculli quindi lo sapevo di prima ha perso se e sapeva che cosa che aveva una carica ufficiale oppure che di fatto gestiva non ho capito questo
Questo
Fatto insieme alle chiese per con chiarezza che dava tutte le direttive tutte le decisioni del mandamento quindi questa era una sorta di seconda
Beh manca la voce voleva signor trarrà deve parlare più vicino al microfono riusciamo a sentire riprende
Lei ha detto abbiamo sentito le ultime parole che abbiamo se vede che era una sorta di figura
Continuo se io ero l'ha fatto e ora il Gaetano tinello perché la Lucchese Giuseppe fa Ceretti faceva dopo che comandava il mandamento di Ciaculli
Sì e questo mette infatti dirigeva Lucchese ma dico questo team livello dato che il punto di fatto lo dirigeva Ellero libica come dirigente vuol dire che aveva una carica formale allora aveva una carica formale le risulta
Se avesse una carica formula loro
L'ho detto un sacco di volte prima anche in maniera capo della famiglia di corso dei Mille seggi c'era il mandamento Lucchese sano reiterava ora Capasso Dione figuracce ci stavamo ancestrale della stessa cosa
Ho capito ma questa presenza del Pirellone sarebbe Setti estiva assieme a Lucchese dopo la riunione dell'ottantanove a cui lei ha partecipato o prima
Grasso ha parlato prima quando io fondi pareggiato in Cosa Nostra ho capito e a quel provengono mi scusi o dopo l'arresto di Porcia Vincenzo
Dopo l'arresto però quando formalmente il capo mandamento era sempre al punto giusto
Ma il capo mandamento era cuccioli il lucchetto e proiettili chiama il mandamento dice appunto
Ho capito quindi potenti formalmente mandamento era gestito da concetti fatto lo gestivano Lucchese e questo è è formalmente anche questo Gaetano di Milanello in quanto capo per una famiglia di corso dei Mille così
No in quanto in quanto da quella rara una fattrice o del decreto raccontate da una sorta di fibra perché non non aveva nel suo potere nessuna forma calavano la Pergola come fatti ripeto poi è stato
Estradato dalla spossatezza cercava per ammazzarlo sino capisco ma quello che non riesca a capire se avesse ufficialmente una carica perché per dire una sorta di figura vuol dire che qualche cosa dove va bene questo volevo chiederle se lei avesse saputo mai che carica aveva S. aveva una casa
Ufficiale ma non mi sono spiegato tetto ottetto che comandava la famiglia di potermi inquinerà capofamiglia ricorso del va bene ora un'altra cosa volevo dire a proposito di questa famosa riunione dell'ottantanove quando leggo europee
Salvatore Riina
I mercati e i partecipanti di questa a questa riunione c'erano Giuseppe Graviano che lei le risulta se faceva parte della commissione ha già risposto di no e Francesco Tagliavia faceva parte della commissione
Avvocato noi siamo stati di portati in questa riunione per spiegarci un po'quello che stava succedendo nel nostro mandamenti e c'ha potuto parlare Salvatore e quindi possiamo dire allora che era un incontro da Salvatore Riina il vostro mandamento giusto
No coppe queste persone perché non sono a Taranto ci sono un sacco di umido non ha voluto noti e questa persona c'ha detto del mandamento non veniva più di Santuccio Vincenzo perfida turchese Giuseppe
Sì ma siccome lei mi ha parlato ha parlato di presenza di persone che
La commissione ha toccata negare scusate chiamiamo paura pensando di formulare un'annata la norma facciamo glielo domando subito dopo sentiamo prego io le chiedo questo da quali elementi o perché issa la presenza violenza direi Domenico sì
Francesco Tagliavia Giuseppe Graviano Benedetto Graviano lei spesso che non faceva da parte della commissione perché lei l'ha definito una riunione di Commissione focali elementi avvocato il discorso che ha fatto raggelato è stato questo
Persone che appartengono a questo mandamento e che non hanno cariche di capobanda senza convoca vanto dalla Riina e trovano persone che poi lui sette
A vedere magari Cardente capi mandamento o facenti funzione
Quindi ovviamente questo non può riferirsi agli uomini che colui partono ma queste che lui trova da quelle parti
Ha già detto alle Philippe Noiret rappresenta le volevo chiedere un'altra cosa per quali Dioguardi fra poco
Un secondo solo che caduto non glielo Spoleto
Il controesame del collega Salvo
C'era imputato biondo che vorrebbe fare la dichiarazione spontanea
L'aveva detto alla collega subito dopo l'esame del del controesame dell'avvocato Franco
Perché poi si devono imparare no o anche opere no se non si devono trarre sappiamo che nelle parole un accordo completeremo proprio l'ordine abbiamo una verbalizzazione ebbene inserito al posto giusto se si deve allontanare chiaro
Va bene
Oltre a bordo appena ripristiniamo il collegamento
Presidente scusi sono l'avvocato interdizione posso approfittare di questo minuto per chiederle
L'aspetto tecnico
Erano stati indicati nella lista Madonia Giuseppe alcuni verbali di prova di altro procedimento penale assunti come norme dell'articolo duecentodieci sul punto ancora mi pare che la Corte non si sia pronunciata da sole non escluse
Sì pronto
Se collegato
Presidente volevo informarla che è stato ripristinato il collegamento questo minuto benissimo posso presidente io non faccio io le dico subito che abbiamo un condizionatore la utilizzazione tutti i verbali
Di cui voi difensore avete chiesto l'acquisizione al consenso degli imputati e questo consenso quanto richiede la corte di acquisirlo presidente consenso gli imputati lo può essere può essere dato in qualunque momento della loro presenza
Ho personalmente o tramite il loro difensore Quintieri sempre in condizione di Jarno era per produrli materialmente in cancelleria Pisco quanto vogliono gli imputati così per vedere diamo il nostro consenso valutiamolo che è opportuno che lo facciano
Tramite il loro difensore
Così si indica un momento di mezzo raccordo e va bene e quel momento verrà poi
Sarà unificato le tematiche farlo a rate che rischiamo di perdere il
Tra l'ordine prega poca promosso
Signor Ragusa ultima domanda lei ha già riferito comunque questo processo prego
Non è stata mai fatta questa domanda lei è stato mai informato
Da suo fratello dove si trovava lo stesso di giorno diciannove ma qui diciannove luglio del novantadue cioè il giorno del la strage di via D'Amelio
Dovessero Valoti fratello mi ha detto fratello Giuseppe
Mio fratello mi hanno detto che italiano Filippo gli aveva detto di di andare a Tor Millina di allontanarsi da Palermo ad andare a Tor Millina penso che se sono andati dannoso insomma mi ha detto che si domandano al grande attore
Dove è mia madre
La moglie Silvio Graviano Filippo la madre e la queste persone che aveva menzionato quindi lei sa se queste persone ha saputo prima che doveva andare a cammino seppe dopo che si trovavano a Taormina il giorno diciannove luglio
No mio fratello mi ha detto che appunto il figlio e poi gli aveva detto che di andare no e andare a
Sa se a Taormina si trovava a Francesco a Baia Chia
No avvocato non so nulla non sa altro va bene ringrazio ora
Fa parte ronde notturne grazie
Prego qualche altro difensore prima della pausa e poi facciamo la pausa
Oppure
Vi erano due
Avvocato Daniele senta signor tra ben sa se tutti i capi mandamento
Partecipavano alla commissione provinciale
Con precisione non glielo so dire perché io non partecipava a tutte le riunioni di Commissione oppure alla riunione di Commissione
Cioè e lei ha partecipato al potere dalla commissione
Ripeto a dire ho partecipato io non ho parlato Tunioli riconversione ha parlato di quell'unica riunione di quell'unica volta capisce Salvatore Riina
Senta sarà un orrore potrà avere relazione extraconiugale
Come regola di Cosa Nostra
Ci son tante regole inerenti inerente a ciò però di fatto è meglio che non tocchiamo questo tasto perché saltano per dare a tutti
Non ho capito scusi a a quanto pare pare che qualcuno l'avesse anche se teoricamente non la poteva avere
Petto in soldoni è questo discorso
Ho capito
Quindi l'età Boco poteva andare a convivere con la luna sposata ancora nulla è separata
Avvocato glielo faceva di Illy di testa sua il difetto ce ne stanno di cotte e di crude ce ne vuole le posso parlare ampiamente però non non mi sento la persona adatta per capire diverse cose
Se lei vuol sapere posso parlare nuovamente io volevo sapere non regola generale Cosa Nostra pare che era una regola disattesa ma c'era sì ho capito
Io
Avvocato umana
Lei ha parlato di una riunione
Dalla quale in occasione alla quale ha visto Rina io avrei necessità di cercare di trovare colpita tardiva anche con approssimazione
L'abbiamo adattata presidente ampiamente sì sì Bruno hanno consigli al punto tale da escludere un'ulteriore dilazione freno all'età
L'orrenda certamente a Terni ammessa possiamo fare che io ho già fatto e la data di morte di Agostino Mannoia qualità umana e la data di martedì Boccia Vincenzo
Esatto
Chiedere Caretto fotocopiarlo che applicherà le nuove domande ne ha fatte tante il sì Ciracì sonda comunque diciamo che abbiamo l'anno
In realtà forse possiamo cercare di capire la stagione ad esempio se ci fosse caldo tifose prego sono cose che ancora si possono fare prego lato l'abbiamo capito che l'ottantanove
Per la non abbiamo capito
Possiamo arrivare a esatto possiamo arrivare alla stagione capire se c'era caldo freddo o qualcosa di più che sa vediamo
A tutto questo se possiamo stabilire
Corona maggiore approssimazione la stagione in cui avvenne questa riunione
Avvocato da quando è uscito il fatto di di Agostino Marino Mannoia sul giornale dopo uno due giorni lo stesso il giorno dopo una cosa del genere
Ho capito quindi si va a vedere la data del ci fa perdere la data di aggiornare taccio arrivare al dado buttavano del dopo alcuni giorni dalla data di pubblicazione si chiede aspetti un attimo poiché poiché sarebbe utile anche per la corte diciamo legare cercare di legare il suo ricordo anche a prescindere da questo episodio scomparsa dei Mannoia anche a sue percezioni dirette lei per esempio ricorda se c'era freddo se c'era caldo se le persone erano vestiti con indumenti pesanti o leggeri perché avremmo così un'ulteriore indicazione che potremmo negare a quell'altra e vedere se combaciano
Quindi vedere che cosa ricorda lei per esempio corre rispetto al clima alla stagione cosa ricorda
Se non ricordo male la stagione estiva di tetto signor Presidente è uscito sul giornale il fatto della scomparsa di Marino Mannoia Agostino dalla data della scomparsa del giornale ciò però dopo due qui dopo una cosa del genere quindi non ci può scappare datata da giocare la la fonte di prova di questo incontro Filippo specifica specifica dare
Venti per quanto riguarda passo pubblicano indicato come capo mandamento Buscemi Salvatore volevo sapere la fonte della sua notizia
Graviano Giuseppe Graviano Giuseppe ma lei personalmente ha mai sentito parlare di attività di fatti specifici addebitate Pita più in cui era fosse coinvolto il
Il Buscemi
Che io ricordi no
Le dico una cosa poi parlando sempre di passo deriva aspetto che capomandamento era Michelangelo la Barbera
No
Mi è stato riferito ma colpevole ma
Ma picchiandola Barbera che cosa era il capo ma di
Di cosa nostra
Eva è stata Mariella all'onorevole vecchie sacche d'Hernani abbonati l'unica cosa che sa che era una persona di spicco che era una persona di spicco
Lei ricorda se Presidente chiedo scusa da Spoleto prego
Prego non presidente le imputate va signor Presidente le mutate qua presente cammella Cristofaro piange Stefano e che l'abbiano Filippo hanno espresso desiderio devo per rinunciare accuse commento dell'utenza odierna c'è qualcuno dei tre che deve rendere dichiarazioni spontanee
No va bene Brasile allora si scrive a verbale anche lo è lei l'orario in cui si allontanano quindi sono Cannella Gangi Stefano e Graviano Filippo
Allora non vi sono altri mi pare
Tale somma vi sono ancora buona postura
No pertanto le chiedo l'autorizzazione a poter scommettere collegamento esserne dice la prossima udienza per quando è fissata senz'altro pur con disco né per il collegamento con la prossima udienza è fissata per domani come già abbiamo comunicato
A che ora signor Presidente sempre ore nove ore nove si ore nove regolari
Grazie poi Lorenzo signor Presidente buongiorno allora lei subiti Angelo la Barbera ha detto che era una persona era una persona di spicco
Questo fatto questa sua opinione questa sua affermazione
Era è fondata su sue conoscenze o su cose che ha avuto riferite da lo ha specificato forse lo volevo dire ancora e praticamente lui disse
Che Perec e partecipare a quell'incontro con Riina Luís de rosse che l'uomo di spicco non aveva altre indicazioni
Io la domanda specifica la vorrei fare lei altre indicazioni Pertile c'è precario al Barbera fosse uno po'di spicco
Ripeto la domanda e come come abbiam parlato poc'anzi il Presidente la risposta quindi eravamo una sua deduzione o poi lei ha detto che ha visto Buscemi Salvatore al carcere sono vado errato
Al carcere di Palermo
è eravate corpo detenuti
Eravamo nella nella nona sezione nello stesso piano
Nessuno dei suoi amici vedevo con lei aveva pagine del piazzale disse qualcosa io l'ho presa d'atto questo cuscinetti Salvatore
Quello poc'anzi mi ha fatto una domanda e l'ho detto di no che non so fatti specifici inerenti a Buscemi salvato
Ma le è stato presentato ritualmente ma dalla parte che io con l'opposizione perché l'ho anche chiesto questo fatto e mi ha detto semplicemente che si sono incontrate
Io non sono stati presentati ripetere sempre le stesse Sensi parliamo infatti di prelazione rituale la domanda non è visibile se invece qualcuno glielo presentò nel senso che che ne parlo
Questa è una domanda che può essere fatto
No verso nient'altro grazie
Ora di fare vuole fare la domanda proprio fosse sì
Sì andremo comunque al pomeriggio sia pure per breve tempo e tra l'altro credo che lei non possa essere sostituito quindi a pochi quindi penso che la possiamo fare dopo tutti i guai quelle poche domande che restano da parte dei difensori di riesame che non conosciamo loculo questa voce fa parte del Pubblico ministero dovrebbe esser lungo e qualche domanda che comunque deve far la corte la faremo nel pomeriggio
Abbiamo tempo fino diciamo alle
Indicazione le diciassette e trenta dobbiamo poi però per il collegamento necessariamente presente io credo che arriveremo anche prima più problemi per il pomeriggio si eventualmente salterebbe nove sono sei gradi senese nomino qualcun altro mi auguro che ci sia presente qualcuno di Caltanissetta del pomeriggio
Speriamo
Va bene allora io vi chiederei di fare una pausa più breve perché abbiamo la necessità poi interrompere il collegamento quindi di riprendere alle quattordici e trenta siete in grado
Va bene proprio benissimo allora sospendiamo riprendiamo allegoria ostile prego
Va signor Presidente da Parma si
Dica signor Presidente da Parma la sento ritenuto Cagiva fa
Sei detenuto Ganci Raffaele rinuncia per questo pomeriggio l'udienza Ganci Raffaele
Vuole rendere dichiarazioni spontanee prima di allontanarsi
Paolo
Signor presidente mica Ganci pronto sì la sento Elia precedente se no è soltanto con la chierica che lei e mi è stato comunicato e questa dove questa potenza di gli eventi pomeriggio
Sì
Per questo con l'avvento in video conferenza sì ne prendo atto Gangi tenga conto che Chieri Nunzia
Per male per legge considerato presente nel senso che deve poi essere Romiti tramite i difensori a informarsi di ciò che succede perché e rinunzi Antezza rilegge parificato a tutti gli effetti alla persona presente
Quindi non gli vanno fatte comunicazioni a parte comunque abbiamo preso atto legati quello che lei ci dice signor Presidente
Venti anni ha presente e attende è stato declassato appena comunicato che queste questioni se in questo processo
Vorrei Roy conferenza e ho fatto la denuncia esatto ieri mattina ieri pomeriggio che è stato pubblicato dice c'è udienza ai bisogni io conferenza
è stato ieri sera che poco Reggio per sì capisco ecco perché era era la prima riunione la prima udienza in videoconferenza
Ma non è stato comunicato per darle l'avviso previsto esibiti ordine è stato comunicato perché siccome oggi doveva essere prodotto era giusto che lei lo sapesse un giorno prima solo sotto questo profilo capito
La comunicazione non abbiamo ricevuto nel venisse data per dieci giorni ma che venisse data per la traduzione
Varenne Azzolini apprese bene allora denunciato Ettore praticata senza benissimo possiamo avere però per il collegamento riprendono alle quattordici e trenta presidente io volevo dire una cosa va bene grazie per quanto riguarda io
Siccome rocciosa di pomeriggio sarò presente c'è domani pomeriggio a Palermo fissato in Corte d'Assise d'Appello Gold Market in cui sono imputati Filippo Graviano
E cannella ristoranti
Dall'acqua torbida lei
Sedici
Sono che cosa farci ho comunicato il tempo ho comunicato la cosa e pertanto di imputabilità di questo processo motivando starebbe finché non lo diventa perché ho già dato comune operazione ai colleghi di fare andare siccome interessa essa rappresenta razze si fa quale sbocco avrà se non arrestò e quasi pagano sicuri
Quindi può venire tranquillamente vale riprendiamo le proprie che apre
Sappiamo tutti i collegamenti
Quelle rimaste ci sentite
Emilio Pucci quattro difficoltà sta bene
Il campo Cissé è chiaro ottimo bene
Mi pare che abbiamo fa lo consentano di nero c'è qualcuno
C'è anche il Napoli Secondigliano va benissimo e perché non si possono
Però ogni volta che chiedono la parola no perché lì c'è una località da cui dobbiamo collega ogni volta che lo chiedono però possono a ottenerlo
In dalla località remota dove dovrebbe trovarsi
In grado ci sentite
Se il presidente lo sentiamo bene allora fa del da degrado e così poi dobbiamo oscuramento
Subito precedente
Noi siamo pronti e presidente benissimo
L'avvocato diversamente per
Nominiamo ex articolo novantasette l'avvocato Salvo difensore di tutti gli imputati per i quali non è presente il difensore di fiducia
Abbiamo sì
Appena finiamo l'esame del dramma l'avvocato Li Gotti si era prenotato per fare verso controesame
Però o poche domande alcuni chiarimenti
Signor Dragone i Stati ne ha parlato
Del fatto che
è una voce corrente in Cosa Nostra
Il fatto che dovesse essere uccisi o comunque che erano considerarli nemici
Il giudice Falcone e giudice Ostellino
In grado al di là dell'episodio specifico che poi ha menzionato riferito al Lucchese Leningrado ritrattare
L'epoca di queste voci ricorrenti di Cosa Nostra
Cioè
Le voci da sempre da quando c'è stata appunto Falcone e Borsellino che combattevano contro la mafia da sempre erano loro appunto le due persone che combattevano con tutti i mezzi che aveva a disposizione ma e portato quel preciso particolare delle chiese si operano riguardo a ciò poco prima quello le magistrature soltanto io parlo di queste voci cioè lei quando parla da da sempre
Ovviamente si riferisce a partire dalle tribù in cui venne combinato può erano voci che già aveva sentito prima
Con le sue conoscenze da quando da quando da quando diciamo entro in Cosa Nostra si parlava di di questi magistrati combattevano la mafia
Quindi diciamo mi pare che è stato compilato all'ottantaseiesimo pipa
Le notizie diacono abbiano
Quindi le notizie che può riferire sono su queste voci sono dal novantasei in poi
Ottantasei ottantasei poggia
Ora parliamo dell'episodio
Specifico che le ha riferito Lucchese
Lei ha indicato
Anche una data ha parlato di un episodio che si è verificato poco prima del suo arresto che del marzo del mille novecento novantotto se non sbaglio
Io ho segnato
E penso di aver sbagliato ma eventualmente mi corregga
Crea ha riferito che Lucchese cercava un modo per uccidere Falcone
Ora può specificare
Concretamente
Cosa era questo discorso di Lucchese c'era qualcosa di diverso dalle altre voci o era
Qualcosa di quasi operativo era già un progetto
Cercava un mondo ecco per quello che ci ha cosa significa sepolta lunga quando invece
Non che cercava lui personalmente cercavano si stava cercando un modo si parlava parlava di lui cento biscotti commissione stava cercando un nuovo di notifica appunto per poter uccidere il Falcone
Per queste cioè
Questi quello che ha detto perché no che ispessito per aiutare che lo andava a cercare si stava cercando un modo per eliminare Falcone
Sì al di là del fatto che ho seguito personalmente lui a quell'epoca a capo del mandamento di Ciaculli quindi è una persona sicuramente rappresentative
Ora lei ha parlato di questo fatto avviene qualche qualche tempo prima poco tempo prima del suo arresto in grado di datarlo con più precisione
Io sono stato arrestato l'otto marzo del novantasei quindi intorno al novanta insieme ottantanove novanta e per esempio da un altro punto di riferimento
Lei del fallito attentato all'Addaura ne ha sentito parlare
Ricorda sì però
Se questo discorso di Lucchese
Fu fatto prima o dopo
No dopo dopo
Qui diciamo dato che la tavola è un fatto storico se non sbaglio è del giugno del mille novecentottantanove quindi possiamo datare questi discorsi di Lucchese
RAI giugno dell'ottantanove e la data del suo arresto
Insomma è stato dopo però il fatto dell'altro
Poco fa faceva riferimento
Ad un cercare un modulo per uccidere Parkour non riferito alla persona il lecchese ma riferito alla commissione quindi si trattava già
Di un progetto non della
Del generico discorso di uccisione dei nemici di Cosa Nostra ma si parlava di qualcosa di più concrete e con rispetto alle cose che lei già sapeva
Di questi due magistrati da colpire questi discorsi Lucchese era qualcosa di più concreto rispetto a quelle voci o erano le ora la la medesima cosa
No era una cosa concreta in quanto perché se il vertice andare in commissione ora capo del mandamento diceva così quindi era una cosa di concreto quello che diceva il jazz
Sì
Ora volevo passare ad un'altra domanda una specificazione lenti stamane ha parlato ha riferito che ha ieri preferiva
Rapportarsi
Preferibilmente deriva rapportarsi con il Provenzano anziché con Regina e ha fatto mi pare un accenno a all'indole stragista
Allora intanto io cercherei di capire la sollecito
In questo a ricordare meglio sa indicare l'epoca in cui
I Graviano Giuseppe le riferì di questa preferenza dell'Alighieri
Va bene
Si tratta di il la ieri stesso che è stato anche ieri no-global Graviano Aglieri gli aveva detto preferisco parlare con Provenzano
Che il diciamo così è più diplomatico aveva detto lui rispetto alla Rina ma era stato anche ieri vandali io il io allora per sollecitare
Un po'il ricordo
Leggo un brano dell'interrogatorio reso dal drago Giovanni il quattordici febbraio mille novecento novantaquattro proprio su questo punto specifico stanche processuale è un verbale di interrogatorio depositato
In questo processo perché espressamente richiamato nella nel provvedimento per giudice l'udienza preliminare
Segreto e quindi fatica un poco e un interrogatorio al pubblico ministero che fa parte del fascicolo del pubblico ministero ed è Pubblico ministero di Caltanissetta
Di chi noi Caltanissetta e chiedono l'abbiamo indagare senza i quali l'essere lei a quattordici io purtroppo la data quattordici febbraio novantaquattro corridoio aveva quarantacinque
Ora attacchi novantaquattro diciamo quarantacinque in Asia alla seconda procuratore della Direzione distrettuale antimafia
Le corde queste il brano ricordo infatti di aver saputo da Graviano Giuseppe che lo stesso Aglieri preferiva rapportarsi compravo in saranno piuttosto che Collina
Quindi
Si fa riferimento ad una fonte che possono essere anche due la fonte di conoscenza ma c'è anche questo ulteriore fonte di conoscenza questa preferenza dell'Alighieri
Sì
Sì ci saranno degli otto Alitalia paghiamo una è saltata per completare la fase perché poi può rimanere a metà
Si passa davanti alla no e che comunque una volta informato Provenzano è la medesima cosa per lei provinciale Angelo no no no Cecenia valeva revocatoria valeva leggerla conta baschi si capisce il senza ricorda infatti di avere insabbiato ad Adriano sani e che la stessa linea di
Preferiva ad appartarsi con cadenza piuttosto che con la fine ecco urbana volti infornata Provenzano era rincara appartenente allo stesso livello no no no no mette sull'acconto dell'ospizio corrispondere andranno
Apposite per esempio ha parlato anche della ieri ha parlato che la interi della gliene qualche testualmente mi ha detto anche che non si trova meglio a parlarne col Provenzano che chiede che corre in quindi iter Palizzi sanno essere cono anche ho parlato anche della chiesa invece con Louis visivamente ma ha detto di questo patto dicendomi antiche ci sarà pensava che voleva conoscere fiammeggiante Graviano Giuseppe quindi l'avvocato questo vuole sapere questa preferenza gliela detta sia lo stesso alieni che Graviano Giuseppe
Si paga meno Giuseppe l'ha saputo sempre da ieri quindi diciamo che è un tutt'uno della stessa cosa sì però sono ottobre persone che la informano si attivi che Graviano se
Sì
Ecco attraverso la la fonte di quest'area fittizie
Possiamo noi trattare meglio
Il momento in cui lei ebbe questo tipo di comunicazione visto che parla dei comunque i discorsi fatti con gravi hanno e con allievi
Sono precedenti
Il suo arresto
Posso infatti comunque apprezza
Se è in grado di rispondere trema cambiabile
C'avevo per l'avevo specificate poco prima del mio adesso come difatti poi sono stato arrestato io non ho mai conosciuto non ho mai avuto modo di incontrarmi con Bernardo Provenzano qui diciamo
Questo tipo di no di di conoscenza di questo particolare di questa per dare di questa preferenza e prima del marzo poco prima del marzo del mille novecentonovanta
è giusto questo
Volevo richiamare la data perché stamattina probabilmente diventato un modo comune di indicare queste preferenze ma ha fatto anche riferimento
Linea stragista è o meno
Alla luce
Di queste indicazione temporale potare un contenuto più specifico di questa preferenza perché nel novanta forse parlare di linea stragista era un po'
Intempestiva e
E poi io posso parlare di Pietro Aglieri un mandamento di di Santa Maria di Gesù con il mandamento di Ciaculli
Ciaculli quando ci stava ad ammazzare una persona subito si partiva e si andava a Mazara persone serissime in qualsiasi momento in qualsiasi imposto non ci stavano compiendo mi interrogherà dalle dalle dalle ma il contesto di dire ciò la possibilità che qualcuno mi porti la persona io l'aveva strangolata faccia scomparire per lupara bianca faccio meno cattivo
Non si chiamo le forze di polizia cetnici aspetta un po'di tempo anche operatrice presso il mio la Pastore voterà appariscente di quell'anno sarà
Cioè i due soggetti ci sono agli Provenzano purtroppo mi è sfuggito il passaggio alla però sta portando il paragone del mandamento Santa Maria di gioco all'innalzamento al posto di Ciaculli
Sì no no la la mia domanda era questo inviato per dare un chiarimento al perché poi viene poi un po'di confusione visto che lei viene a sapere
Sia tagliere direttamente
Sia da Graviano che lo ebbe l'ho avuto
Compilato da dal dal ieri che quindici gradi l'Alighieri preferiva che dialogo rapportarsi concorrenza pur se nella sostanza rimane la medesima cosa che parlare così
E visto che queste questo tipo di notizia lei lei ebbe nell'immanenza del suo arresto quindi prima del marzo del mille novecentonovanta
Avendo lei fatto riferimento questa mattina
Acque indolente un po'diverse
E cioè l'indole stragista di un'intera più moderata tra virgolette
Considerato che nel novanta ancora il problema stragi era pirata venire
Può dare una risposta
Con degli esempi
Più calzanti che non siano il riferimento alle stragi aiutarci a capire questa preferenza
Che non sia il riferimento ad un'indole stragista rispettato l'indole più moderata
Questo e la richiesta di sforzo che le faccio perché il contenuto l'abbiamo capito però richiamo ad un fatto storico quale sono le stragi fatto nel novanta mi sembra un po'improprio e così sforzarsi in questa direzione
No ignoriamo il parto dal fatto quello che per rovistare tenne con me
Con Provenzano bensì cioè condivisi sta di fatto per quello che io conosco la ieri era un conosco Provenzano non ho avuto modo a che fare con Provenzano non so come la pensa
Però ho avuto modo a che fare con il numero di stelle sta bene con Provenzano e conosco il suo modo di fare un po'il suo modo di viaggi ed indeterminato occasione quando lei mi dice se non le posso fare a meno certo se ne posso che non ne posso fare a meno poi se c'era fare comici dove sta lo faccio però che l'avvento di come poter meglio arginare singolo omicidio non so se mi sono stato Icario quindi papaya della persona seppero per giovarsi Perego Provenzano
Io che questa cioè nella sua persona
Lui ha questa mentalità perciò partì per la concorrenza non si vede i tempi duri non ci può più calmo più cauto prima di fare una cosa ci pensa un pochettino
Io va be'passò ad un'altra domanda
Lei è stato a lungo interrogato su questa riunione
Del mille novecentottantanove
Che lei ha indicato il periodo caldo estivo
Non è storicamente possiamo ricostruire il fatto
E in questo si apre dubbio meglio dire che che era un periodo prescritta sicuramente quel avviene tutto questo nell'aprile del mille novecentottantanove il dato oggettivo perché da parte del documento
Aveva
E appunto sforna la materia del venti aprile del mille novecentottanta peraltro come
Nel frattempo l'undici maggio viene ora bisogna
Quindi in effetti il riferimento alle condizioni climatiche esatto e quando ha fatto riferimento
Come collocazione temporale di questa riunione
A ai giorni successivi alla scomparsa e alla
Uccisione
Al sequestro e l'uccisione di Agostino Marino Marco
Gli dica tutto UE
Elementi due contenuti specifici della riunione
Se non è
Uno
La spiegazione del perché fosse sparito quindi ucciso Lagostina Marino Mannoia
Il secondo elemento la necessità di accelerare i tempi
Per l'eliminazione di Vincenzo Puccio detenuto alluce
Mi pare che è corretta la ricostruzione delle due indicazioni sì a questa riunione
Ovviamente
Partecipa alla famiglia interessata perché Crisafulli perché quello che doveva essere eliminato era il capo del mandamento cioè all'epoca Vincenzo Puccio era il capo del mandamento
Mi pare che c'è una la spiegazione della presenza così numerosa della famiglia di Ciaculli apprestati ecco io vorrei che lei potesse ricostruita attraverso i suoi ricordi un po'meglio questa riunione perché
Se noi comprendiamo
La presenza di più uomini
Con grado senza gravi del mandamento di Ciaculli ecco vorremmo capire
Che tipo di ruolo e ebbero in quella riunione altri uomini che poi lei seppe e anche noi sappiamo attraverso altre fonti essere ai vertici dell'ordinanza
Cioè dai miei appunti sono ben sette mandamenti rappresentati in quella riunione
Perché c'è il mandamento della Noce con ganci e se sbaglio mi corregga farglielo grado perché posso aver ha preso degli appunti sbagliate Cangemi per Porta Nuova Greco ieri ieri per Santa Maria di Gesù
Lucchese Graviano per Ciaculli
Il Rina per Corleone c'è facoltà come non ho capito Lucchiari soltanto per cioè punti allocate soltanto eccetera
Sì va bene però abolita il mandamento poiché vicina per Corleone Madonia per Sultana
E la Barbera Michelangelo uomo rappresentativo di Passo di Rigano quindi sono presenti venne cinque sei sette pentito indicato sette sette mandamenti uno interessato direttamente sono arte se mandamento
Cioè che ruolo in questa riunione
In cui si comunicava la ragione dell'eliminazione di un uomo d'onore
Già per
E si programmava
Anzi si dava il mandato dell'uccisione di un capo mandamento
Che ruolo è vero
Questi altri comandamento prese
E con lei può può scriverci visto che
Lei è una finestra aperta su questa riunione che ci può far capire come si svolse che ruolo ebbero gli altri mandamenti quale fu il contesto la decisione se concorso l'otto
Se può aiutarci a capire questo sentimento della storia di cosa
Avvocato ripeto in quella in quella situazione ha pagato il Iraq Salvatore
Dicendo appunto di quello che era successo e appunto per per per facce capi non poco le vicende del nostro mandamento
Stare tranquillo che la scomparsa la vera opera di Cosa Nostra riguarda corsi e Montepulciano dato che di testa e che bisognava eliminarlo
Chiede che relativamente a ciò non era più da considerare l'uomo d'onore a capo del mandamento di Ciaculli pezzi i capomandamento di Ciaculli e credo che se ci sei
Ho appena detto diciamo il fatto di
Di comunicare le cucine da effettuarsi appunto nell'uccisione del Puccio vincenti
Ne ha parlato ieri agli altri non non non hanno ce l'hanno tutti nessuno si
Lamentato qualcuno all'affermato nel file qualche cosa al contrario gli quindi erano tutti d'accordo e tutti consapevoli di quello che era accaduto di quello che dovrà accadere
Cioè dalla sua risposta mi sembra di capire
Che gli altri
Ad eccezione di voi della famiglia di Ciaculli ma gli altri
Erano spettatori di qualcosa che già di una comunicazione in cui contenuti erano già conosciuti questo oppure devono discutere una comunicazione che dava Reina su quello che sta avvenendo a tutti i presenti
No no la comunicazione riguardava soltanto Doi persone
Che siamo venuti appunto
Chiamati a partecipare a questa riunione per parlo per me per Kagame Giuseppe Francesco Tagliavia
Chiedendole insieme
E che a Vienna italiano Benedetto
Mentre per Lucchese è una comunicazione cioè Lucchese coi era alle ancora non era capo del mandamento avrebbe presto presupposto del Punzi e Vincenzo che ancora vi invito Lucchese riceveva questa comunicazione
O lei apprese sette chiaramente nera già
No schiaccia tetto chiedo che essa che comincerà a lato di testa che adesso avevano convocato come capomandamento Lucchese maltratta Lucchese tu sei da oggi in poi capo mandamento
Già c'era diventato capomandamento perché in precedente arte riscossione quindi dove c'erano a conoscenza di tutto persona ci ha detto che è un'icona capomandamento avevamo da quel momento e poi anche se non so se sono stato chiaro
Sì sì sì mi mi pare che io
Mi pare di capire ecco a questo punto avrei concluso dei di esaminarli par di capire che quindi gli altri erano già a conoscenza di qualcosa che veniva comunicata a voi queste
Quindi anche gli altri presenti non lo so non sapevano non conoscevano in quel momento
Le cose che stava comunicando Salvatore Riina
Me ne non cioè io non sono no capito così Jack e gli altri che possono già conoscere non sapeva voi viaggiano conoscenti gli altri meno i componenti del gruppo di fuoco diciamo che almeno per quello che lui ha potuto che arrivi per quello che ho potuto capire viene questo volevo sapere se c'è un grado una partecipazione gli apro la discussione alla deliberazione
Questo cerco di capire cioè fu una comunicazione di Salvatore Riina che riassunse
Quello che era avvenuto dello che doveva avvenire alla presenza di questi altri capomandamento è così
Sì però alla scuola tolto diciamo diciamo all'oscuro eravamo noi soltanto non non loro diciamo pure
Va bene
Proprio per no
Altri difensori devono intervenire no che allora il Pubblico ministero può riesaminare
Sì presidente io dimenticato di porre una domanda al
Al signor Dragone
E riguarda il mandamento di Pagliarelli certa di non avere posto nessuna domanda
Ecco volevo sapere dalla signor grado sei lei è a conoscenza dell'esistenza di un mandamento di Pagliarelli
Sì mandamento di Pagliarelli era guidato ti Salvatore abitato vado Totò Salvatore
Ricorda il nome è sicura che arrotola Salvatore
Tutto attorno
No no non è Salvatore insomma noto che io peraltro non conosco come
Non non lo conosco personalmente non mi è stato presentato come uomo d'onore di questa persona me ne ha parlato Graviano Giuseppe
Sì mettermi gliene ha parlato
Chi era alla guida del mandamento appunto di Pagliarelli
Lei ha mai sentito parlare nominare Mozzi Matteo
Sì riguardante verso questo mandamento io ho conosciuto una persona che per cui ho perso diversi appuntamenti compiutezza che serve appunto era un certo Giovanni Marchesi io promotrici Matteo era un il ragazzo che io ho riconosciuto in fotografia appunto pezzo degli appuntamenti per conto di inchieste Giuseppe riguardante appunto Pagliarelli
Ecco il torrente appesi per conto di Giuseppe Lucchese ecco Pagliarelli da chi andava a prendere questi appuntamenti
Incerto Tonino una bene passata leonardeschi eterea incorporata
Sì italiana in Europa l'onore
E nelle more a capo della famiglia di corso Calatafimi acuto lanciato alla prego prego
Il dato no se non ricordo male il nome Stanton io esatto
E mai capitato che lei abbia avuto abbia preso appuntamenti con questo Montisci che lei ha riconosciuto per fatti riguardanti il quarto omicidio commesso proprio nel mandamento di Pagliarelli
Sì mi ricordo che dopo l'uccisione di di
Difficile Giovanni già avvenuto appunto a una cinquantina di metri dalla prescritte rinviati ritornino alla Venier
Il libro che ci ha mandato appunto dato di una penna per prendono appuntamento con questo notizia appunto per di del fatto che avevamo commesso quell'omicidio appunto noi da quel posto
Cioè in sostanza io vorrei capire il rapporto se lei lo conosce affamati si è rotto no
Ma non non glielo so precisare meglio sotto il e allora io vorrei che lei riferisse ora facendo concentrando un po'i suoi ricordi tutto quello che lei sa che il Rotolo Antonino
Mi ripeto a dire Ungaretti sempre a quello che mi spiega un po'la composizione dei dei mandamenti di capi mandamento
Mettevate quando mi ha parlato mi ha parlato che alla guida di questo mandamento c'era appunto Antonino Rotolo e poi finì là intitolato non non so nient'altro non so se ci stanno due ancora lui se è cambiato io però portato a precisare che prendeva appuntamenti con questo molti esige appunto per prendere appuntamenti con lui doveva essere un personaggio di spicco appunto
Di queste famiglie ripercuotere su conoscenze e queste notizie che le riferisce il Guardian epocale può collocare si ha la possibilità di collocare
Con precisione non lo so dire però io entro a far parte nell'ottantasei dopo l'arresto di gabbiano Filippetti Gaetano di Gaetano Giovanni quindi dal dalla data dell'ora visti poi da quando entro in Cosa Nostra
Palco decisione petardi non lo ricordo e quindi queste una put durante la sua detenzione dopo il marzo del novanta lei apprende dei mutamenti del mandamento di Pagliarelli
No
A conosciuta e Oddo Salvatore
No
Ha conosciuto molto Girolamo
No
Stamattina rispondendo alle domande dell'avvocato Salvo lei ha parlato di una reggenza del mandamento di Dini nello Gaetano io vorrei soltanto speculare senza formale diciamo sulla carta ce l'ha descritta
Al di là di questo fatto che era sulla carta appunto una brevissima durata una lunga durata questa reggenza di Chiminello Gaetano
No no una una minima dirà di petardi da poco sulla carta nel vero senso della parola annuncia una domanda lei francese messa sulla carta è un discorso da lei dice minima durata potrà uscire a a indicarci incassò se si tratta di giorni di ore di mesi di anni cosa intende per preventivate o forse forse qualche anno
Va bene rioperarlo altre domande
Sulla situazione di Pagliarelli poter fare domande
Avvocato Reina
Signor Dragone lei ha parlato di Montisi
Vuole indicare dove
Io ho già parlato Matteo parte conosciute sono in grado di riconoscerlo in fotografia di persone
Lei ha parlato di un giovane sa indicare suppergiù letta
Su per giù attorno quaranta quaranta quaranta quarantacinque anni alto e robusto abbastanza alto robusto sa sa qual è stata fatta bene sono in grado di conoscenze sa se aveva un soprannome questo signore
No
Stasera latitante in quel periodo quando lei lo conobbe
No va bene nessun'altra domanda della
Gli allevatori si dica
Detenuto più dovrebbe intervenire in questo momento se è possibile fare
Sì nell'iter lento a che vedere con le dichiarazioni che ha reso Drago e prima che finisca sia altrimenti lo facciamo subito dopo l'esame di drago che ancora non è conclusa
Relativo
La difficile sapendo di Olindo collaborando gravosi va bene
L'azione
Lei ricorda in che periodo e per quanto tempo rimase in carcere a Termini Imerese
Insieme ai suoi cugini
Non è carcere di Termini Imerese bensì nelle carceri di Trapani
Trapani
Quando entri molto tempo
Abbastanza tempo con precisione non glielo so dire però abbastanza tempo però passato diversi mesi
Periodo che anno siamo
Io sono stato arrestato l'otto marzo nel novanta dall'ottanta in poi
Novanta novantuno perché abbiam passato un Natale insieme
Lei per quanto riguarda Cosa Nostra ha sentito parlare di una somma Commissione o di più Commissioni
Io ho parlato sempre di tutti una commissione poi non so specificare di più delle persone già conosciute
Parlo di fatti specifici del
Lei ha detto che questa Commissione e composta da capi mandamento
Questi capi mandamento
Per Vittorio mente
A quale città provincia appartengono
Quelli che ho menzionato sono tutti i paletti
Quelli che lei ha menzionato sono tutti di Palermo lei sa se altri capi mandamento che non fossero di Palermo facessero parte di questa Commissione
Agire dei miei cugini Agate Mariano era capo dello di Mazara del Vallo però non so se faceva parte di questa Commissione cessavano altra Commissione non con sincerità non glielo so dire
Lei ha parlato di una persona a nome Xhaka
Baldassare mi spinse Baltazar sì chi era questo Sciacca
Era una persona che conosceva molto bene la catena Mariano si conoscevano tre quello che hanno potuto capitelli che operano
Relativi piacciono se non vado errato e della detenuto che forse ci stava qualche collaboratore che lo chiamava
Era persona inseriti in qualche gruppo criminale
Non so se non ricordo male non mi ricordo forse facente parte di Cosa Nostra però Conte ci sono in questo momento non lo ricordo signor Presidente
Lei ha fatto riferimento all'omicidio di tali PC Giovanni che prima era rimasto ferito
Sì poi questa persona venne ucciso effettivamente
Si venne cessati per Atene vicino la freschezza dei capitoli non avendo avuto luogo capo della famiglia di corso Calatafimi ecco quanto Penati circa una cinquantina di metri dal quanto tempo dopo rispetto a quando il Puccio sollecito questo omicidio
Non so se è un mese a un paio di mesi dopo
Con precisione forse un mesetto dopo con precisione non glielo so dire a volte però un circa l'intenso intorno un mese anche meno di un mese
E le da chi l'ha saputo questo
Ho partecipato personalmente
Anche per il fatto che il c.t. aveva sollecitato l'omicidio questo come le risulta
Mi risulta perché le punte del fratello Pietro lo veniva a dire alle domani partito alle buche ventisette appunto di affrettarsi perché lo aveva la preoccupazione in quanto per abitante a Ciaculli e magari avevano la preoccupazione di una controffensiva da parte del phishing essere confronto
Lei ha detto che a seguito della riunione di quell'incontro che ho avuto con il Riina e i peli lei un colloquio con Marchese
Con il marchese e comunicò quell'ordine del Rina le il colloquio esattamente con chi lo ebbe
Con tutte e tre insieme con tutte e due fratelli
Sì
Lei spiegò per quale motivo avrebbero dovuto uccidere il Puccio
No loro già sapevano il tutto io sono andato a malattie con tanto di affrettarsi
Ad uccidere il Pucci
Quindi già la sapevano che il poncho doveva essere ucciso sapevano anche che dovevano pensarci loro ad ucciderlo
Sì
Sa come venne ucciso Puccio
Sì mi accontenti piste che era dentro la carcere dell'Ucciardone di Palermo
Quindi non furono usate altre armi
No
Lei ha parlato di un compito che aveva il calo di fare entrare in carcere una pistola
Sì
Ci vuole dare qualche ulteriore particolare poi gli ebbe ascolterà questo compito
E come avvenne han detto che non era stato no che non non non era stato possibile
Quanto tempo rischia di prima rispetto all'omicidio di Puccio Vincenzo questo fatto avvenne
E siamo ma quando io come quando io facevo il Como con i miei cucire appunto perché gli artisti affrettarsi di fare per semplice io con queste cose cioè in sostanza era programmato che se lui faceva entrare la pistola ad Antonino Marchese poi commettevano omicidi anche più di una non soltanto e Puccio bensì altre persone
Ecco quando lei sollecito i suoi continui ad affrettarsi già il calo aveva fatto sapere che non poteva fare entrare la pistola oppure questo ancora doveva venire
Con precisione non non glielo so dire sia presente
E l'ente che ha saputo che il calo doveva occuparsi di fare entrare questa pistola
Temi etnici Antonino Marchese Giuseppe Marchetti il calo all'epoca li ha detto era detenuto
Se dove era detenuto
Carcere di Pale quindi nello stesso carcere in cui si trovavano i Marchese
Sì
Lei ha conosciuto un Giuseppe Savoca
Se
Che ruolo aveva
Savoca
No Giuseppe Savoca era capo della famiglia di Brancaccio
Quando era stato capo della famiglia di Brancaccio
All'interno
Ci sentite
Sì
Le chiedevo quando salvo che è stato capo della famiglia di Brancaccio
Tanto io sono entrato in Cosa Nostra a capo della famiglia appunto che Rafa contagiose
Fino a quando Savoca è stato capo della famiglia di Brancaccio
Porta la data dell'omicidio di Mario presse Filippo avvenuto intorno all'ottantasette
A quell'epoca era ancora capo della famiglia di Brancaccio Savoca
Diciamo di sì pian piano si stava stava posando diciamo
Stava per essere usato perché venne posato Savoca
Perché diciamo a a prendere le redini a comandare la famiglia di Brancaccio emergeva lariana G7 qualche quanto da me
C'era un motivo per cui doveva essere posato
Presidente Giuseppe Graviano e da fuori pian piano si spiegava tutto duri senza far sapere niente alle alle alle Pier Giuseppe Savoca che poi non è non è in atti tenuto in grande considerazione
E tempi sto un po'da da tanti personaggi tipo gli italiani spesso il lucchese chili ma che esiste solo il Puccia Vincenzo non non me l'ha visto di buon occhio in difficoltà ecco per quello che lei sa io le chiedo soltanto le cose i che lei mi parli soltanto di ciò che sa lei direttamente o che ha saputo in maniera certa d'altri c'erano delle ragioni per cui Savoca non era visto di buon occhio ed era messo in disparte
Oltre delle delle indicazioni precise glielo non glielo so dire italiano gli contestavano anche prima ci stava suo padre Michele ama avevano fatto e della lavorazione delle rovine insieme e lui gli aveva dato soltanto degli spiccioli quando è morto il padre a loro e alla grande maggior parte dei soldi se li ha trattenuti due
Savoca com'era stato nominato capo della famiglia di Brancaccio
Quando sono entrato a far parte gli ha già stava capo della famiglia al carcere
Lei sa come viene nominato in regola un capo famiglia un rappresentante della famiglia
Sì rappresentante tema eletto appunto da tutti i membri della famiglia
Lei sa
Se
Vi fu una nuova elezione di un rappresentante della famiglia al posto di Savoca
No no diciamo che è stato basate su penso che ovviamente sette senza senza elezione né niente
Quindi non vi fu elezione e questa Iraq una tantum era una situazione regolare cioè che rispondeva alle regole di Cosa Nostra io non ho ragioni particolari per cui Graviano no penne
Eletto dai dagli uomini d'onore della famiglia
Situazione particolare italiano era era quello che si scaricava ecco insieme a me tutte le faccende della famiglia eravamo nel gruppo di fuoco vicino al Puccia vicino a quell'epoca quindi al chiese
Di conseguenza è stato posato e allontanato de Savoca Giuseppe Lumia per il posto
Ecco io le chiedevo Cifola motivo per cui non ci fu una elezione così come mi pare di capire e prevedeva la regola di Cosa Nostra
Sia presente quello e non sono regole di Cosa Nostra che mi sono state lette come regole di Cosa Nostra poi in effetti Cosa Nostra le regole gli fa in ogni fase invierà in caccia di petardi ed è affatto subentrato Lilli Garrone Giuseppe senz'e che si facesse menzione elezione già tutti lo conoscevano anche da Luigi e per tutti i problemi riguardanti la famiglia ci si rivolgeva a lui o a me perché veniva parlato da me quindi le persone del della famiglia di Brancaccio si sapeva perché per qualsiasi cosa bisognava rivolgersi magari hanno se il di conseguenza è fatto due che poi mi ha preso il posto è stato condita diretta mandato la famiglia Brancaccio
Senta e le ha detto pensavo che è stato posato cosa intende impedire qualcosa di particolare o intende soltanto un semplice essere messo in disparte
Passato nel senza essere messa in disparte non non essere più tenuto al corrente di tutto ciò che avveniva nella famiglia in cui lui comandante
Ma Savoca è stato mai detenuto
Savoca era detenuto quando
Quando è successo il fatto Savoca già stava detenuto quando io sono entrato nella famiglia di Brancaccio Savoca Giuseppe c'era detenuto dove era stato arrestato insieme a Graviano Benedetto a e a Giuseppe Battaglia
E non fu poi un rimessi gli Partata canta letto allora
No fino a quando stavo fuori o non non era messa in libertà avuto mi sembra io adesso Spedaliere e gli arresti domiciliari per poco tempo però sempre poi alla fin fine è andato in carcere
Ma
Si può dire che Savoca fu messo fuori dalla famiglia di Brancaccio
No diciamo che soltanto il potere cieco succede per qualsiasi parte pace doveva rivolgere anche voi a gabbiano Giuseppe quindi
Senta e secondo quello che lei sa essere i meccanismi che le hanno spiegato di cosa nostra
Questa questo togliere il potere di un a una rappresentante della famiglia e alla competenza per farlo
Ma ci stava Cravero per rimasti Company piani va assecondato dal budget senta al cui c'è Vincenzo Lancia del carcere che stava cioè c'è stata e ciò le carceri di Palermo
Lei ha parlato di nove ha fatto dei lavori ha fatto il nome di lucchese Di Puccio
Il allora io le chiedo capo mandamento può togliere il potere a una rappresentante di una famiglia compreso nel suo mandamento o questo potere non ce la
Ripeto a dire lo ha fatto forza fatto affidamento su Gabbiano Giuseppe dicendo va be'adesso triplicati tutto tu fanno da Giuseppe per far sapere al terzo tutto diciamo in effettive forma è stato il Puccia Vincenzo che diciamo che che ha promossa se così si può dire Kagame Giuseppe
E poteva parlo secondo le regole di Cosa Nostra promuovere
Il cui capo mandamento uno perita di una famiglia appartenente al comandamento
Sia perché se l'ha fatto si vede che poteva far
Senta vi era stata qualche ira stato qualche contrasto interno della famiglia di Brancaccio pieno costata delle Guerre in terre
Conflitti armati e omicidi all'interno di questa famiglia o tutto era stato recherà rimasto regolare nel periodo in cui Savoca
Si apprestava a perdere il suo potere
C'è degli omicidi diciamo una guerra per per l'ha fatto della successione Zago opera capace sta si è marciato Castellano un Antonio per motivi prima PC perché era vicino vicino a San Luca non non gradiva la la la che era il Gargano a dettar legge comporta anche per altri motivi quindici soci cioè che era un fedelissimo di
Il
Pensavo che accese è stato ucciso
Mi sono stati uccisi tutti i punti
A chi alzava cambierà nome fa Rojas
E poi non hanno mai fatto Casal Walter è una nave Fadda Giuseppe
Diciamo che poi però sempre
La mamma e l'accento su tutto ciò che che avveniva appunto in merito a ciò
E questi due nipoti furono uccisi in che periodo
Uno è scomparso io stavo detenuto è scomparso per lupara bianca e la cessata ammazzato che quando è stato ammazzato lui è morto anche un tantino piccoletto aveva un bambino Agility quattro anni e questo secondo scomparse prima o dopo il suo arresto
No il trottatore dopo la scomparsa durante il mio testo uguale tutte tue durante il mio arresto quindi stiamo parlando dopodiché dopo il novanta quindi alcuni anni dopo che Savoca aveva perso il potere
Se
Senta lei ha collegato questa perdita diciamo di potere da parte del Savoca almeno lo ha collocato lo ha collegato nelle sue parole ma non sappia cronologicamente ma non sappiamo perché un rapporto
Di concatenazione all'omicidio di Mario presti Filippo c'è un collegamento tra queste due cose
No piccole realtà nel senso che il presentatore dell'omicidio ma le percezioni e poi non ha saputo niente che è stato che otorino ha saputo nulla di nuovo siamo già dalla in poi anche un po'prima veniva emarginato di tutto ciò che avveniva nelle nella famiglia mandamento
Ma questo vicino di Mario Pavesi Filippo è un omicidio avvenuto all'interno della famiglia di Brancaccio
Interminabili mandamento di Ciaculli perché li faceva parte del mandamento di Ciaculli ed è stato ammazzato dal nostro gruppo il gruppo di fuoco di Ciaculli il gruppo di fuoco diciamo così che gran che riuniva più
Famiglia del mandamento di Ciaculli
Più come titolare delle famiglie dice a quelle sì
L'esistenza di un gruppo di fuoco diciamo così misto
Cioè che riuniva più umido onore di famiglia diverse era un'esperienza per quello che lei sa e soltanto del mandamento diciamo IPO esisteva anche in altri mandamenti
Non lo so certo il mandamento aveva delle persone capace adatte per per commettere gli omicidi però com'erano combinati
Filo sottile
E questo gruppo di fuoco untuosi in più famiglie dello stesso mandamento lei sa quand'è che appena formato
Quando ci stavo io già diciamo che già di fatto ci stava e sta Vetralla fa parte di questo gruppo
Prima che il graviano venisse messo a capo di questa famiglia di Brancaccio rivestiva qualche carica all'interno della famiglia
è da sette colori che si si sbrigava un po'sa fare nemmeno una famiglia di Brancaccio
Chi era il sostituto di Savoca
Favorevole ad esempio il sostituto di Savona Giuseppe era Salvatore Manuli ingegnere dell'acquedotto di Palermo un'altra persona emblema una una figura anche della famiglia di Brancaccio
E poi reggente era
Leggete il Consigliere da Vincenza Savoca detto siglato non so se cucino insomma imparentato con il primo salone però di fatto quello che faceva le azioni dell'estorsione dice gran c'è qualsiasi cosa avveniva nella fatica di Brancaccio veniva fatto da Capello Giuseppe Quadri quanto da me
Però diciamo che veniva informati appunto quando quando stava sulla gravità di questi fatti venire informato il Pino Savoca quando stava a capo della famiglia quando è stato posato non ha saputo più niente mi vuole ripetere il nome del sostituto di Savoca
Salvatore valutato alla luce dell'ingegnere dell'acquedotto di Palermo
Sa se c'erano dei capidecina nella famiglia di Brancaccio
Mitico tecnica decine erano decretava Giovanni detto pavimento e che l'abbiano Filippo il fratello di Giuseppe
Erano due quindi o si sono succeduti
Non erano due
Lei sa come viene nominato un capo mandamento
No
L'ESA se un capo mandamento per rivestire tale carica devi averne qualcuno all'interno della propria famiglia
Pensa che penso di sì però con precisione non non glielo so dire signor Presidente lei fa bene quando non lo saldi ci ha colto al volo penso ma non deve
Dire ciò che non sa il
Probabile Lucchese aveva qualche carica della famiglia di Ciaculli
Il che era quello che fece del mandamento dopo l'arresto
Puccia Vincenzo sequestro nell'attento
Aveva qualche cariche io adesso le chiedo nella famiglia di Ciaculli
Con precisione non glielo so dire secretati rivela quello che che dopo l'arresto di Cuccia Vincenzo chi riceve il mandamento di
Dice a cura anche se ad esempio Sottocapo era
Ci stava plessi Filippo magliette calato infine come Stato cesti
Sottocapo di chi
Famiglia Ciaculli
Per il e quindi chi era il capo della famiglia di Ciaculli
Poi c'è Vincenzo Puccio Vincenzo era il rappresentante della famiglia
Se se non ricordo male appunto che si Filippo era Sottocapo se non ricordo male insomma aveva una una una nomina nell'insieme della famiglia eppure appunto è stato ucciso
Lei sa se dopo l'uccisione tifoso Vincenzo puro furono fatte delle lezioni fu nominato un rappresentante della famiglia di Ciaculli
Signor presidente che guarda anche la famiglia di Ciaculli Salvatore IVA in quella riunione ci ha detto che Lucchese Giuseppe era capo mandamento della deceduto esatto
Per la famiglia dico io invece lei sa niente di elezioni chi l'ha presentata della famiglia o altro
Una volta che il capo mandamento comanda anche la famiglia dice alcune
Come andava tutto però lei di elezioni non ha sentito parlare e così
No no no Salvatore minaccia detto esplicitamente da ora in poi Lucchese Giuseppe capo del mandamento di cervo
Il sostituto intenda capo mandamento detenuto
Da chi viene scelto
Ci sentite ripone prende il posto
Non abbiamo sentito nulla della sua risposta le ripeto la domanda lei dovrebbe cominciare all'inizio perché purtroppo la risposta non è arrivata
Le chiedevo se lei sa da chi viene scelto il sostituto del capo mandamento detenuto
Niente non sentiamo nulla Giuseppe
Favolosa mando Lucchese Giuseppe sarebbe il braccio destro della persona che DTT Punch a vicenza quindi la persona di massima fiducia è più vicina a capo quindi una volta che viene arrestato il capo e la persona di massima fiducia del capo che prende posto Cordelli del mandamento
Ecco io le volevo chiedere questo quando un capo mandamento e detenuto se lo sceglie l'un sostituto o se lo deve scegliere o lo deve scegliere qualcun altro
Non abbiamo assolutamente le risposte è apparsa domanda specifica che ormai no no credo che risponda subito per cui c'è una sovrapposizione ci sarà qualche problema
Ci sono problemi audio
Ma proviamo allora un attimo a cambiare il microfono
Quindi la domanda che le facevo che era questa
Capo mandamento detenuto
Se lo sceglie Lori sostituto o la nomina del sostituto spetta a qualcun altro
Signor presentatisi regola il sostituto è colui che gli sta vicino mentre lui stava fuori la persona di massima fiducia
Quindi il solito ora io porto l'esperienza diretta né di Lucchese lo chiede la persona vicinissima Puccio diciamo il suo braccio destro quindi è colui che ha preso può in effetti
Da la deficienza delle del mandamento se poi ci sono altri vertici che impongono dicono delle altre cose con precisione non glielo so dire
E chi era la persona più vicino a Lucchese
La persona vicino alle chiese quel senza ci stava alla che abbiamo
Ragazza passata Veglio che si sapeva destreggia rete meno abbienti di Cosa Nostra
Ma era se non ho capito male di altra famiglia
Sì famiglia Brancaccio pre mandamento e c'è pure
Il mandamento erano stati
E nella famiglia di Ciaculli
Chi era la persona più vicina Lucchese
Non è per quelli concernente il nostro gruppo ci stava Piet pietra ieri poi Marino Mann Agostino diciamo ecco è scomparso
Il Po la rosa però effettiva non avevano la forza del potere chi potrebbe condurre il mandamento di Ciaculli con i fatti la condotto che abbiano Giuseppe
Capisco si accetta pietà e dieci ha detto Pietro Aglieri
Pietro Salerno a Tito Salerno
Scusi ma
Lei ha detto non avevano la forza per reggere il mandamento in che senso
Se essa sarà si erano uomini d'onore in sedi vengano nel gruppo di fuoco però
Non avevano quello spessore che aveva il capitano Giuseppe
Senta lei ha detto che conosceva molto bene era stato anche vicino ai fratelli Graviano
Questi fratelli avevano caratteristiche caratteriali attitudini identiche o erano persone di tipo diverso dico un carattere diverso con attitudini riversa
No avevano carattere attitudine chiedersi del tempio Graviano figlie del tipo più
Il più caldo e più riflessivo era soprannominato Quaroni per via delle sue finezze della sua compostezza era diciamo del tre la mente poi dopo di noi veniva Graviano Giuseppe anche
Politico forse più più impulsivo e poi ci sarà che aveva Gargano Benedetto che quella poca garbato nel senso che di forza di volontà in Cosa Nostra
Le parti possono concludere
Nessun'altra domanda Presidente
L'avvocato Salvo e il signor Franco a proposito
Nella zona di Trapani lei ha mai sentito parlare di Francesco Messina Denaro
No
Ha parlato poco fa vedova del presidente riferito dall'omicidio uffici lei prese parte a questo omicidio
Se Sassari prese parte anche con voi anche se con compiti di copertura tale Barbagallo Salvatore
No conosce pappagallo sabato notte non ha non la conosco e non ha preso parte diciamo può escludere che abbia preso parte a questo amici
Escluso categoricamente va bene grazie non ho altre domande
Altri difensori
Pubblico ministero poco ancora
Solo una domanda va bene allora abbiamo concluso l'esame pigra cotto Vanni e lei scriva l'orario di chiusura dell'esame
E poi ci farà pervenire e pervade
Una sera i possiamo interrompere il collegamento da quella località grazie presidente presidente sia
Voleva intervenire puntando sì sì questo se l'azienda è che di avere capito del piatto valere intervenga prima che finisse agli avversari grazie
Non credo che lui è diciamo che vorrebbe intervenire dopo l'esame di largo questa noia dei progressiva che se ne andasse idiota parte Drago l'esame di lago e concluso
Allora c'era biondo che voleva intervenire
Diamo il microfono aperto
Qualche domanda grande lei non operante ascolti lei non può fare
Io con lei non può fare domande lei può tramite il suo difensore chiedere al difensore di fare domande non spetta però a lei fare domande siccome lei sa che può sempre essere in contatto col suo difensore telefonicamente lei deve chiedere al suo difensore di fare domande non compete a lei la difesa tecnica e quindi fare domande
Ovviamente lei adesso può fare dichiarazioni spontanee Walter dal ha prelevato al collaborante
Vado pertanto in conseguendo il Cobianchi l'abitazione l'accomodante lei la deve porre per via telefono al suo difensore e poi altro difensore spetta decidere se fare la domanda
Ma lei non può fare domande al microfono
Che poi trovano una rispondenza del suo difensore e ironico ha legittimato a fare domande sono le parti tecniche del processo e cioè i pubblici ministeri partecipi difensore degli imputati
Lei può fare domande
O lo creando telefonicamente ed è per questo che abbiamo il telefono corpo difensore signor presidente Glocal sera difensore d'ufficio versi spiega del biondo niente però volevo dire che poiché ormai credo che la cosa sia è andato via ma in ogni caso sei concluso
Se altri eletto sette le dichiarazioni da fare attinenti a quello che ha già detto tra Colle faccia sottoforma ormai e spontanee dichiarazioni in ogni caso era così che poteva farlo sì se no prima avrebbe potuto chiamare e parlare forse non sapeva non avendo un difensore di fiducia presente ma sappiamo che Ghilardi fin qui si può collocare per via telefono col difensore Karol aveva chiesto a tutti i difensori d'ufficio che si sono succeduti quali hanno preannunciato il suo intervento evidentemente chiedevamo per fare delle domande
Perché a qualunque di pensare avesse parlato io penso che un difensore tutti i vettori sono stati troppo degni di questo nome
Gli avrebbero detto che non può fare domande
Si può fare Chiara disattesa parlava io avevo avuto riferite voleva fare delle dichiarazioni
Se erario presidente e che reazioni ha seguito a farle le può fare senz'altro
Signor presidente dove lui sta parlando un attimo il tempo della situazione chiesto allora intravedendo esperto per esempio
Se Venezia pagine collaterale purtroppo per guardare quelle operanti do venne data per morta quella operante pedalare aggiungere dalla dal la pepato per per la guardando all'evidenza opera ballata l'avete a vengono collaborante dopo però è l'appello dopo l'andamento Margareth Madè Antonio prego
I domande donne a no me ne ha parlato dell'ispettore e su un difensore e ha sempre parlato di dichiarazioni spontanee Dondi domande se vi avessero parlato di domande anche lo stesso difensore avrebbe chiarito a lei che non può fare domande
Comunque faccia le sue dichiarazioni spontanee
Signor Grasso dalla deve raggiunge la registrazione dell'incisione degustazione cioè
Cioè
Io dopo aver domande Aldebaran per otterrebbe il tempo coppette lamentele coperto avrebbe aggravato ancora qualche medaglia assorbito nel giugno del due novembre corrisponde un l'avvocato è l'estensore del pezzo per sopravvenute riscontrare andrebbero quindi ti devo capire devo intendere che lei non va più interessa fare dichiarazioni spontanee
Tra quelle organizzative impolverate salterà questa situazione quell'aberrante tecnici che cosa attraversa una delle più lentamente dal collaborante ho capito
Tra l'altro tramite il suo difensore lei farà delle richieste di polso difensore eccelleva presenterà salvo vittime potranno essere contrastanti al costato allo Stato lei non deve rendere dichiarazioni spontanee
L'esplosivo salvaguardare a tutti il momento in cui la banalità dolore dall'alto lavorando ad avere la guerra adesso
Dall'altra migratorio scontare la pena pervenuta ha ha dichiarato all'epoca fare o fare dichiarazioni spontanee
Con un microfono
Può fare dichiarazioni spontanee non parli troppo vicino al microfono perché mi dicono che qua ci sono dei problemi per sentirla bene
Quindi diciamo diamo atto che biondo chiede di rendere dichiarazioni spontanee il presidente della facoltà
Sono
Insomma al signor Presidente
Può parlare sì
E cosa collaborando sentito dire soggetto facendo in questa dichiarazione di non è un tiranno oggi sono incensurato
E magari la corte non sa determinate situazioni che succedono in determinati Rio si paga conoscenza negli anni detto io lo porto a conoscenza di questa Corte e l'esposto guaio quegli eventi costo impera un gesto dialetto ora oltre eravamo volante certo al dialetto Salvador su
E nondimeno simbolo che usava qualcuna in questo Mondiale il periodo si può avere un lavoro in questo agli americani dunque quando era un ragazzo da da dieci a sedici diciotto anni magari Mondardo avanzata
Dalle parti dove abito io c'erano delle industrie o magari riduzione di cavalleria bastavano le macchine pendeva una densità è stata al riguardo scoppiavano i mattoni
L'omonimo vascone panetti avvolti in silenzio nella notte contestiamo vecchio abito in una zona industriale
Chiedono ai coetanei diciamo regge aveva porta valutazione oramai la corte nonostante ingente glielo rifiuta la questi questi dialoghi queste modeste andare
Così per portarlo questa volta chiamata padre indicata detto presentazione solo per sapere e fa portare la deroga dalla storia davanti a un giudizio però il dialetto di Emilio
Queste dispone di un'altra cosa volevo fare merenda novantanove che io voglio elemento vestivano tutti i proventi di Messina siamo Angela
Agente di custodia che sia un mensile ossia di qualche altro milione
Per ovviare autorevole dicendo magari farlo Vineyard Award della risposta piena casualmente devo dire con questo dialetto con questo guardate rionale magari partenza
Perché è questo
Per il resto nel giugno bambini perché il talento
Questo questo giustamente da parte rapporto e io il procedimento ingloba in vetrina era
Perché il magari sono andato a quell'udienza leggendo anche un gesto è rosa
La voce interpellato per imparare
Come si chiamano queste persone mio manoscritto con cantastorie o lavastoviglie fregare migliorare Banzai stime darli dalla parole il giudice mi ha condannato aumenta il verde
Va bene metto udito una bestemmia impero Leonida letto chi paludi umiliante
Egli fattezza immigrazione questo il significato magari fa scherza
Quel quella che questo presumo pesa persona
E novantanove verrebbe dialetto rionale e io penso dalla Mastronardi costituire questa situazione ho letto anche il resto perché dentro il processo questa situazione
Tale e quale su è volevo chiarire questa questa a questa gentile volta
Che è un dialetto nostrani dalle abitudini il viola di Palermo qualche non so se quella ribadita questo dialetto si usa in questi frangenti diciamo sagoma un puntava a saltare alcune sì sì diciamo invece gli analisti sì giudice Paolo Borsellino si poteva chiamare essere Borsellino il discorso della Grande Guerra usava volto questo lo voglio voglio chiarire questa volta voglio far presente a questa Corte questa situazione perché riporta ha portato a conoscenza di andare
Esserlo strutturazione viola messo
Quindi ovvio ecco le posso fare domande soltanto per capire meglio per un chiarimento e una moto di dire di un rione o di tutta la città di Palermo e si usa in tutte le volte che c'è uno sport io qualche cosa un po'oppone
Sì cessa troppo a lungo Berlusconi perché ho trovato qua lei L'Abate
Oltre a lei è stato mai presente costò coinvolta Oro tali cambiamenti doloroso raccolte Tagore e Lopez così in quel frangente di di quello che è successo
In questo procedimento penso molto va bene
Deve aggiungere altro
Dicono da Palazzo domanda aveva
Al comma volante
Non cercano in tutti i modi
Poi volevo prendere vogliono fare registrare queste date anzi proprio durante il mio legale e quindi è la prima volta che io vengo in udienza di questo procedimento tre barra novantasette
Io siccome De Mitri devo parlare determinate situazioni ambigue dove in agosto novantasei
Il ventinove agosto novantasei
Diciotto novembre novantasei il venti novembre novantasei ebbe dovrebbe novantasei ora questo fanno fare mette strane in questa data perché il mio futura nel futuro per dalle varie volte ha provato e voglio chiarire determinate situazioni a questa Corte di cose a me è successa poi la corte
Prenderà i suoi provvedimenti necessari in McDormand alla situazione di che si verrebbe a creare io volevo chiarire che altro che lo dichiari disponibile un'altra grana rischia la portata lungo il discorso di roba immergendosi se
Sì tanto
Ventisei giugno ventisei giugno modello la gente un piano di ben più grandi di un quindici e sedici luglio
Devono essere a Caltanissetta del procedimento dov'è Barnaba ventinove barra novantasette evidentemente avevo ventitré barra novantasette venti guardando al novantasei
Io volevo il ventisette giugno
Devono gente
E di conseguenza siccome io non posso affrontare viaggi
Non la sentiamo bio anch'
Ora non la sentiamo più le ultime parole che abbiamo sentito e siccome io non posso affrontare viaggi
Il Presidente Giorgio nel Veneto la lotta ai vigili
E invece che eventualmente quindici sedici esterne al esaminata allestite in poche parole vero presidenziale arcata vesti
Settore per
Largo San Pio io al malattie non sto qui a dilungarmi proposta recupera dagli atti ovvero dell'affondo di stampa tutta sta bene mentre stava e allora evento dei Bandera e viaggiare dipende dal governo
Per non peggiorare la mia situazione rimasti
E passo immediatamente denunciato a tutte e quattro udienze
Ieri mattina
Però davanti ci Brandolini o meglio il giorno in cui risiedono Avellino all'udienza in videoconferenza vuole presenziare
Articoli ma del presente sesto la videoconferenza io poi ho presenziare a chiarire la conferenza libagioni
Sei persone fiction norme posso andare in altri posti
Se vuole informare sesto videoconferenza quanti attraverso la videoconferenza
Si accetta l'inganno opinione valenza allora
Presenziare
Va be'lo portava alle ore venti a volte Loredana già tanti pendenza come il tema una riunione per l'allevamento impallidisce allora invece avendo gli allevare un fax delle ore sedici e quindici diciotto mi ricordo l'orario comunque nel tardo pomeriggio interpretare il pienamente valenza trasversale è nato il quindici e sedici quantomeno in questo procedimento molto talvolta e io non sono stato informato dieci giorni prima che io abbia fallito coerenza come pochi altri provvedimenti dunque io no minimo coordinamento conferenza
Per la prima volta bicolore nero per questo procedimento farne videoconferenza ora settore apre questo pongo questa autorizzazione Pesaro al tribunale arrivata nell'Europa continentale signora quel signore poc'anzi aveva parlato Boemi dagli adulti esaminata ieri sera diciamo il la base avverrà per quello che mi succede avrei dovuto ente nei giorni prima riguardano un travestito
Colorate in più grandi quelli questo procedere è lei domanda voi vediamo valenza dopo decenni guardano il rilevare udienze ora a il signor giudice signor Presidente
Adesso credo che il suo difensore formalizzerà se lo ritiene opportuno ovviamente è un'eccezione intanto primati dare veste e diciamo giuridica questa eccezione e sotto un profilo diciamo così
E non tecnico io le devo fare presente questo che una cosa è rinunziare ad affrontare salti di un viaggio e quindi non presenziare all'udienza una cosa è aderire il diritto il sapere
Senza invece informarsi spontaneamente ciò che attiene nell'udienza in cui si manca
Se cioè lei aveva
Vorrei che era presente all'udienza dell'uno di questo mese luglio
Come erano ripeto scuotimento il suo interesse fare avrebbe saputo che quel giorno la Corte di Assise aveva letto in udienza e la lettura in udienza equivale a comunicazione per di
Anche per quelli che sono assenti per rinunzia perché ripeto gli assenti per rinunzia non sono persone che si estraneo al processo sono soltanto persone che non volendo affrontare disagi Piaggio se ne stanno al loro posto poi si informano di quello che succede sei
E quindi si fosse informato com'era suo diritto interessa ciò che era successo avuto un figlio avrebbe saputo che il convoglio la corte aveva deciso fare per l'udienza del quindici per perché per quella del due non c'era più tempo aveva deciso di
Porre il collegamento Linda Butti videocomunicazione
Questo ripeto per quanto attiene alla sua informazioni al fatto per cui non l'ha saputo dieci giorni
Prima perché la legge dice che che è assente per rinunzia è rappresentato dal suo difensore quindi lei è come se fosse giuridicamente presente
Questo per risponderle immediatamente dopodiché il duo difensore se lo ritiene presenterà un'eccezione scritta sentiremo il parere del pubblico ministero che poi la corte deciderà e sulla eccezione per come la porrà formulare il suo difensore
Vi sono altri Laender non rendere dichiarazioni spontanee oltre queste
Degli imputati presenti no presidente la forma Livigno base del gruppo venga chiedo scusa io
Ovviamente
Andare incontro comunque a quello che diceva la però voglio dire una cosa così
Spontaneamente dovrebbe esordio la corte era posto aperto invernale guai peggiori ieri sera le novità che il diciamo perché quello dei figli
Comunque ovviamente opinabile oggi derogare Renzi farebbe propendere per l'anno due mila nella Prodi con le onde deve impostare alla vagamente a volare meno accettabile delle persone popolare la crisi aziendale in totale
L'Ellesponto e poi chiudiamo il discorso e l'hanno dubitato IE ieri cioè gliel'hanno comunicato ieri ma rompe il provvedimento della Corte ma il fatto che oggi doveva venire perché altrimenti gliel'avrebbero comunicato dieci giorni prima perché lei è giusto che sappia almeno il giorno prima che giorno dopo la possibilità di venire per perché altrimenti la casa circondariale non sa se deve predisporre per il giorno successivo tutto ciò che è necessario per la videocomunicazione se per esempio lei ieri avesse detto io godevo esce non voglio essere presente
La Casa circondariale il giorno dopo non avrebbe approntato tutto ciò che era necessario quindi per potere predisporre il personale per potere predisporre tutto e anche per mettere nei delle condizioni il giorno dopo oggi essere presente era opportuno che la sera prima che il gioco apriva venisse avvisato chiusa questa parentesi ora tecnicamente eventualmente risponderemo con un'ordinanza al dal suo difensore
Vi sono altre dichiarazioni spontanee che devono essere rese da qualsiasi imputato collegato in video comunicazione
No no e allora via con la parola dei suoi difensori
Ecco volete c'è qualche difensore deve proporre tecnicamente perché le eccezioni fanno proposte tecnicamente questo è stato diciamo un chiarimento piovuto pare al difensore perché la risposta c'è un'altra prova seguiamo queste davo risposta di Prodi chiaro che i difensori sei riterrà di doverla fare tecnicamente avrà altre argomentazioni a cui la corte darà una veloce passiamo a riservare per eventualmente alla presenza dell'articolo stiamo risk non c'è problema durante lo stesso processi ovvio anche perché dovremmo dire che siamo comparsi solo per eccepire non mi pare che giunse a vocazione e appunto e questo è il tempo tenga conto delle somme
Se tenga conto di questo avvocato che sei deve fare un'eccezione che possa essere valida inserire ovviamente credere l'eccezione la deve fare oggi solo può fare domani per
Che non di non è una questione di novità assoluta semmai allora mi rende la metto a verbale nell'interesse di tutti mi assistiti perché credo che sia nominato d'ufficio per tutti
Eccepisco la la nullità odierna udienza poiché gli stessi non hanno ricevuto l'avviso
I temi dieci giorni previsti per per l'odierna udienza e quindi presenzio solamente per recepire questa
L'avvocato a parte dunque diciamo le palle che pedina farla valere a parte il fatto che ha partecipato alle prove perché ha svolto il suo mandato certi l'avvocato Salvo nell'interezza di
I suoi assistiti
Di fiducia e di ufficio
Conoscono eccepisce la nullità
Dell'udienza
Per omesso avviso nei dieci giorni prescritti dalla legge
Per il provvedimento della Corte che ha disposto
La partecipazione dei imputati
A distanza con il sistema della Moratti videocomunicazione vi sono altri difensori su questa infezione che scrive riescono ce la possiamo dalla parola io no chiede il rigetto l'eccezione poiché è il provvedimento è stato adottato in udienza alla presenza diciamo formale degli imputati valevano denunziati in quel momento a presenziare sic et la notifica de l'avvenimento avvenuti in aula e si si terrà tenere Matteo materialmente fatta nei confronti degli imputati essendo gli stessi rappresentati da un difensore che doveva farsi carico di comunicare un provvedimento c'è sostanziale dell'imputato di Nunziante imputato presente sicché tutti i provvedimenti che Abete e vengono emessi in aula e sono portati a loro conoscenza attraverso i loro difensori che li assistono coi loro sostituti mi chiedo che venga rigettata Pubblico ministero Chieri rigetto della eccezione di nullità parlando credo che questa ordinanza sia stata emessa è stata messa con orgoglio seguenti addirittura con le termini tant'è che lo stesso biondo ci fa sapere che la guardia penitenziaria chieda pizza per l'uno per il quindici è per il sedici che poi e quindi era già a conoscenza dell'udienza fare per quanto riguarda questo provvedimento di videoconferenza insomma io penso che non ci siano conciliabili papà doveva presenziare quando c'era la traduzione favore apprende per la conferenza a questo punto diritto di saperlo alle quindici giorni prima le dieci giorni dice queste quello che dice lui vediamo se ma nella corte dei se servirà se la legge ricevute del Paese ci ritiriamo quindi per deliberare
Noto lo
Sicuramente una questione è una questione che riguarda anche la validità delle cose la perché ove dovessimo accoglierla è chiaro che le decisioni sarebbero diversa anche per il profilo del udienze quindi civili in ritiriamo per deliberare diciamo ma
Mi pare che implica l'obbligo Luca all'obbligo oltre che morale giuridico finestra
Diciamo ma decina di minuti prevedo all'incirca va bene
Ora diamo atto che il la corte rientra in aula alle ore sedici e ventiquattro e il presidente detta per vale la seguente ordinanza
La corte in ordine alla eccezione
Di nullità proposta
Dall'avvocato salvo
Per commesso avviso del termine di dieci giorni
Dalla
Notifica del provvedimento
Che ha disposto
La partecipazione al dibattimento degli imputati
A distanza
E mediante Muti videocomunicazione
Osserva
L'eccezione e palesemente infondata
E si fondò sul più una erronea lettura dell'articolo due
Della legge numero undici del mille novecento novantotto
Virgola disposizione che
Al primo comma
Testualmente prevede
L'obbligo di comunicare alle parti
E ai difensori
Almeno dieci giorni prima dell'udienza
Il provvedimento
Che espone
La partecipazione
A distanza degli imputati
Solo quando il petto provvedimento
E adottato nelle forme del decreto
E non anche quando
Assume la veste dell'ordinanza
Punto
Lo stesso primo comma dell'articolo due
Nel primo periodo
Dispone infatti che
Il provvedimento in questione
Assume la veste del decreto
Quando
Viene messo
Nella fase degli atti preliminari
Mentre
Assume la veste dell'ordinanza
Se e messo nel corso del dibattimento
Punto la diversità disciplina
Non non risponde ottimamente soltanto
A criteri nominalistici che formali
Ma è pensi conforme
Al vigente sistema processuale
Di norma
Non prevede
La comunicazione alle parti
E i provvedimenti adottati
Nel corso del dibattimento
Quando
E si
Viene data lettura
Punto sotto questo profilo viene infatti il rilievo
L'articolo centoquarantotto
Ultimo comma del Codice di procedura penale
Espressamente
Prevede
Che la lettura dei provvedimenti
Alle persone presenti
Sostituisce
Le notificazioni
Purché ovviamente risulti al per Pale
La lettura del provvedimento medesimo
Punto costituisce
Altra applicazione di tale principio di carattere generale
Applicazione di tale principio di carattere generale
Il quarto comma dell'articolo quattrocentottantasei
Che
Dispone che
La lettura dell'ordinanza
Che fissa la nuova udienza
Sostituisce la citazione egli appesi
Per tutti coloro che sono o devono considerarsi presenti
Punto non appare poi dubbio
Il fatto che
L'imputato
Assente dall'udienza
Rinunzia a comparire qui
Va essere considerato presente
E rappresentato dal proprio difensore
Piccoli in quanto in tal senso
Dispone espressamente
Il primo comma dell'articolo quattrocentottantotto codice di procedura penale
Punto pacato
Nella fattispecie in esame
Il provvedimento
Che ha disposto
La partecipazione al dibattimento
A distanza
Di tutti gli imputati
Mediante punti videocomunicazione
E stato adottato come no ordinanza
Perché assunto nel corso del dibattimento
E precisamente all'udienza dell'uno luglio ultimo scorso
Virgola così come risulta che vitale ordinanza
E stata data lettura
Nel corso della medesima udienza
Punto nessuna comunicazione era pertanto dovuta
Agli imputati assenti
Rappresentati dai loro difensori
Virgola così come non era ancora punto cutanea anche i difensori
Virgola presenti personalmente o mediante sostituti
Eventualmente nominati d'ufficio ex articolo novantasette del Codice di procedura penale
Per questi motivi rigetta l'eccezione di nullità
E dispone procedersi oltre
Per quanto riguarda l'udienza odierna mi pare che non sia esperibile altra attività istruttoria il Pubblico ministero ha comunicato che per l'udienza di domani
Verranno sentiti onorato esposti si conferma questo programma questo programma per conferma il programma quindi alla pizza di domani abbiamo già sappiamo qual è che credo che ci è stato comunicato anche tempestivamente quale sarà il talent
Dario dei lavori inizieremo puntualmente alle nove perché non abbiamo tribunale del riesame e inizieremo saldare nell'aula del tribunale Alma della
Della seconda Corte di Assise
Senta lei lo sa che ha girato la Bulgaria libera
Io non lo so ma presto
E il mi dispiace non perché rimanga a verbale ma perché non potevamo andare a noi piaceva avere sorvola evidentemente non più può coordinamento tra i vari uffici
Il
Il presidente
Non essendo esperibile ulteriore attività istruttoria
Rinvia per il prosieguo all'udienza per
Il
Sedici luglio novantotto ore nove
Palazzo di giustizia
Dandone avviso alle parti per le
E disponendo
Riproduzione
Presso le località
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Degli imputati detenuti
L'udienza è tolta