Processo bis per la strage di Via D'Amelio (omicidio del giudice Paolo Borsellino)

Buongiorno potete prendere possano
Va bene
Allora l'udienza del tre settembre mille novecentonovantotto
Ma non ti che preliminarmente
L'ufficio dà atto che l'udienza inizio soltanto alle ore dodici
In quanto il presidente che il giudice a latere dottor Mazara sono stati impegnati nella trattazione di procedimenti di riesame
Lo possiamo procedere con l'appello Riina Salvatore detenuto assente per rinuncia si chiamano rinuncia in atti difeso dagli avvocati Grillo Effi Leccio sostituto avvocato Di Carlo tutti assenti allora ex articolo novantasette avvocato da qui è presente sì provocato da qui Agli e Di Pietro detenuto assente per rinuncia sì mia rinunzia in atti difeso dall'avvocato Di Gregorio presente
Greco Carlo detenuto Greco Carlo dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli Piceno
Ascoli e in collegamento ogni giorno da Buongiorno Vasco signor Presidente sempre per l'imputato prego Carlo se il suo nome
Lei è l'assistente dice sovente
Vice sovrintendente Villani Giovanni va bene
Mi conferma la visibilità delle altre postazioni
Il signor presidente va bene allora diamo atto della presenza dei Greco Carlo difeso dagli avvocati da qui e salvo entrambi presenti
Calascibetta Giuseppe detenuto Calascibetta dovrebbe essere presente nella saletta di Ascoli Piceno Ascoli mi conferma la presenza di Calascibetta
Il signor presidente
Va bene credo che dobbiate alzare un po'il tono del volume perché la la voce aggiunge
Attenuata allora Calascibetta è presente difeso dagli avvocati Tesauro e Giacobbe non c'è nessuna due allora ex articolo novantasette avvocato da qui io abbiano Giuseppe detenuto Graviano Giuseppe dovrebbe essere presente nella saletta e Spoleto C uno Spoleto
Buongiorno da Spoleto signor Presidente li li do atto dell'imputato crediamo ci serve qui presente sì lei è il suo nome
Ora intendendo Agatone Nicola sì mi conferma la visibilità delle altre postazioni
Sì è ottimo va bene allora Graviano è presente difeso dall'avvocato Salvo presente tale Italia via Francesco detenuto sì Tagliavia dovrebbe essere presente alla saletta di Ascoli Piceno Ascoli
Il signor presente Tagliavia è presente sì allora diamo atto la presenza Tagliavia difeso dagli avvocati Mammana e Turrisi entrambi presenti
Di un divo Salvatore detenuto
Biondino Salvatore dovrebbe essere presente nella saletta e Rebibbia C quattro Rebibbia
Insegna
Assaggiatore
Verrebbe IBM non giunge la voce forse posso francamente
Sì pronto EDPS esatto sì in alto Franco sì sì si sente
Lei è l'assistente
Sana Pregnana reale cc
Sì
Siamo chiamandolo
E la Salette Rebibbia C cinque è vero
Accentuata e C quattro
Va bene saletta Rebibbia C quattro e presente Biondino Salvatore difeso dagli avvocati Paolo e Salvatore Petronio
Che non vedo ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui Vernengo Cosimo detenuto va bene sì
E a Rebibbia pronto
Sì ecco la vedete come mentre
E signora biondina Santa è presente
Volete verificare il collegamento con Rebibbia perché non la voce forse non giunge bene
E avrà cinque Elisa venne & detesta Ferdinanda
E niente o quasi me presente
Va bene Vernengo ancora non l'abbiamo chiamato
Mi sono ma parlando con Rebibbia C quattro l'assistente
Il presidente ha va bene e mi conferma la visibilità e le altre postazioni
Sì va bene
Allora andiamo a Vernengo Cosimo dovrebbe trovarsi a Rebibbia C cinque
Chi è presente vigile vede bene dai fratelli Nando va be'alte video va bene allora Vernengo è presente difeso dall'avvocato Di Gregorio presente Gambino Natale detenuto sì anche Gambino R. B. dieci cinque
Rebibbia è presente sì presente Gallino Ana capaci Gambino Natale difeso dall'avvocato da qui presente fiammanti Gambino Antonino detenuto Gambino Antonino presente nella saletta RB Beci cinque me lo conferma
Sì è presente va bene difeso dall'avvocato Salvo anche lui presente in Aula la mattina Giuseppe detenuto lama nella mattina dovrebbe trovarsi ad Ascoli Piceno Ascoli
Il signor Presidente la mattina è presente inoltre dovrei chiedere scuole tra sala e cinque in quanto l'imputato ride rinunciante
A era un'altra o la destinata per Riina
Sì signor Presidente Laura cinque va bene se non c'è nessun altro presente a potete disco ammettere collegamento con Laura cinque
E allora per la mattina mi conferma la presenza di la mattina Giuseppe difeso l'avvocato De Gregorio presente né avanti Mirello Lorenzo detenuto tinello dovrebbe trovarsi nella saletta di Spoleto C uno
Spoleto presidente aspetto seduta Totti nelle leggi Lorenzo è qui presente va bene difeso dall'avvocato Mario Zito
Che presenta sì
Scotto Gaetano contumace
Rimane contumace difeso dagli avvocati scorso la e di Napoli è presente l'avvocato Scott sola
Urano e Gaetano detenuto Burana Gaetano dovrebbe essere presente nella saletta di Rebibbia C cinque
Rebibbia viennese innamorato sì difeso l'avvocato De Gregorio presente Urso Giuseppe detenuto Urso dovrebbe trovarsi nella saletta di Secondigliano c'è uno Secondigliano
Buongiorno da Napoli signor Presidente sono Giuseppe presente senza bisogna andare trecentosette
Il suo nome non è giunto bene pronto sorriso
Vi sono in de del pesce Giuseppe va bene
L'audio e video aggiungono vi sono alcuni va bene
E allora Urso Giuseppe difeso dagli avvocati salvo e Mammana entrambi presenti Tomacelli Salvatore libero assente Tomaselli assente difeso dall'avvocato Petronio assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui Romano Giuseppe libero assente Romano assente difeso dall'avvocato piazza assente ex articolo novantasette avvocato da qui vitale Salvatore detenuto assente per rinuncia sì abbiamo la rinunzia in atti difeso dall'avvocato i loro e campo assente ex articolo novantasette nominiamo avvocato da qui
C'è qualcuno per alle parti civili
Sì Presidente Carriglio in sostituzione di una targa
Sì
Presente l'avvocato
Cardi Carriglio Cardillo
In sostituzione dell'avvocato Tamburello
Va bene allora possiamo procedere chi sono quelli che devono andare
Questi sono presente qua allora cominciamo con Spadaro Francesco questo che la richiesta
E farla da Roma Sala quattro
Se
Mi avvicino a Salvatore si dice che vuole intervenire
Assalto alla rinuncia come
Controllate questo audio che è pessimo
Niente e non può riallineati
E ha fatto alla rinuncia sì però da del biondino è presente anche perché è stato indicato come teste di riferimento quindi dovrà essere esaminato quando sarà il suo turno
E quindi potrà successivamente rinunziare all'ulteriore presenza in aula
Presidente mi dà la parola sul punto un attimo prego
L'ufficio del pubblico ministero chiede alla Corte d'Assise di revocare parzialmente l'ordinanza emessa in data cinque agosto
Proprio nella parte in cui ammetteva ai sensi dell'articolo centonovantacinque del codice di rito tra gli altri anche l'esame di di un Dino Salvatore così come richiesto dall'avvocato salvo noi crediamo che la norma comunque sistema codicistico articolo centonovantacinque in in particolare
Faccia riferimento soltanto a quei soggetti che non rivestano chiaramente la qualità di imputato
Che sono fonti di conoscenza dei soggetti a loro volta escussi o come testimoni o ai sensi dell'articolo duecentodieci ci pare che il fatto che Biondino Salvatore in questo processo riveste la qualità di imputato sia preclusivo in ordine alla possibilità di esaminarlo sulle circostanze che avrebbe riferito a sua volta ad altri collaboratori di giustizia per cui chiediamo la revoca parziale della ordinanza in relazione alla posizione di Biondino Salvatore
E allora annotiamo al Pubblico Ministero chiede la revoca
Per l'ammissione al quale teste di riferimento
Di biondino Salvatore trattandosi di imputato nel presente procedimento
L'avvocato Salvo deve intervenire ritiene di intervenire sul punto
Signor presidente
Posso prego e e io credo che ove è prevista la con quanto fonda il codice parla di fonte che deve essere verificata
La escussione degli imputati di reato connesso il concetto che si estende automaticamente anche per l'imputato nel cesello la fonte dell'informazione del teste perché è un teste che parla di avere acquisito il dato da questa volta giusto a mio avviso essendo de relato all'informazione rientriamo a mio avviso nella fattispecie prevista centonovantacinque
A me sembra l'avvocato Salvo insiste
La Corte si riserva intanto procediamo con i detenuti che devono essere libere
Tradotti allo possiamo iniziare con il primo Spadaro
Stato richiesto dall'avvocato Turrisi che quindi procedere all'esame
No no tenuto
No prego si accomodi
Ci dà le sue generalità Spadaro Francesco nato a Palermo il sette dodici su quanto sì
Lei me anche se me noto questo è stato imputato è stato condannato per associazione di stampo mafioso quindi si procederà eventualmente al suo esame ai sensi dell'articolo duecentodieci del Codice procedura penale
Lei quindi dovrà dirci se intende rispondere perché sua facoltà non rispondere se intende rispondere sarà assistito da un sette allora lo stesso interpellato dichiara che intende rispondere a un difensore di fiducia
Accetta di essere difeso da un difensore di ufficio è sopraggiunto l'avvocato
Quindi non è ancora arrivato l'avvocato vitello
Intanto purtroppo dobbiamo sospendere il questo conto poiché non è presente
Nessun difensore
Non impegnato nella difesa di parti processuali
Presidente sospende temporaneamente l'esame
Te lo Spada allora accompagnato Lorna richiameremo no
Possiamo intanto conferire la perizia che era stata disposta nei confronti della del professor sardo
Ha il verbale d'incarico me ne dà uno così lo segua
Allora ci dà le sue generalità
Non è sardo Fernando nato a Caltanissetta il ventuno luglio a cinquantanove
Presidente abbiamo altra novantatré Medina si fa in fretta
Lei è a conoscenza del dell'incarico che è stato disposto so però si trova innanzitutto si trova in qualche situazione di incompatibilità che le note rischia di accettare l'incarico allora dichiara di non versare in alcuna
Nelle condizioni previste all'articolo duecentoventidue duecentoventitré del codice c'è solo un problema tecnico la cassetta in un formato non non l'attrezzatura per poter leggere quel formato quorum reperirla in in tempi brevi
Questo incide sul tempo da lei richiesto per
Yonne consentiranno che sa almeno quindici giorni ammesso che poi c'è qualche ritardo
Va be'intanto non vuole prestare alla alla formula di impegno
Consapevole responsabilità morale e giuridica che mi assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senza altro scopo che quello di far conoscere la verità e mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Va bene allora un le sue richieste in termini in tempo eventuali altre richieste
Ma almeno trenta giorni per poter avere il il tempo materiale di dell'attrezzatura Caffarella
La perizia tranne che non ci sia qualche imprevisto diciamo
Quindi trenta giorni per
Va bene lo che non c'è qualche imprevisti allora innanzitutto
La corte formulare il quesito né i sensi per nel senso precisato
Nell'ordinanza letta alla precedente udienza
Il perito dichiarerà di accettare l'incarico che richiede il termine di trenta giorni
Poi serio di un collaboratore perché non sappiamo quanto materiale e la usi e di potersi avvalere di un collaboratore
I difensori ritengo di dover nominare un consulenti di parte o hanno bisogno di Termini
Allora i difensori non richiedono la concessione di termine per la nomina di consulenti di parte
Allora la corte
Concede il chiesto termine
E autorizzare il perito ad avvalersi di un collaboratore
Va bene allora potrà prendere si consolidi consegna
Magari in una pausa il cioè bisogna sempre
Ma dovrebbe essere fatto un verbale residente mila un attimo la parola premio provveduto stamattina depositare il duplicato della cas senta che riguarda l'altra intercettazione ambientale come da disposizione di della della corte porno all'ultima ordinanza emessa per cui se esiste anche un duplicato della trascrizione ambientali all'interno del bar Badalamenti
E ritengo che il consulente sia stato nominato per entrambe le trascrizioni e almeno così mi sembra dalla lettura della ordinanza che nella parte motiva dice congela concedendo appare sicuramente ammissibile necessaria l'acquisizione delle intercettazioni ambientali eseguite nell'ambito di altri procedimenti penali
E e poi di dopo va disposta perizia per la trascrizione integrale delle intercettazioni depositate
Nominando a tal fine come periti il professore sardo Fernando e concedendo termine alle parti fino all'udienza per il conferimento dell'incarico peritale
Per esercitare le facoltà indicate nei commi sei e otto del citato articolo duecentosessantotto poi nella parte del dispositivo
Ordina procedersi a perizia per la trascrizione delle intercettazioni ambientali indicata nella parte motiva è nominata al fine professore sardo Fernando
Quindi avendo io ho provveduto a depositare penso che il consulente del basso mai l'incarico per entrambe le trascrizioni
Ma si tratta di una coppia non questo non era stato detto in maniera chiara fosse nella richiesta del pubblico ministero lei
Quello che il Pubblico ministero oggi deposita il decreto emesso dal copia del decreto emesso dal pubblico ministero di Palermo
E copia di tutte le proroghe concesse a seguito di questa missione di intercettazione nonché e poiché questa intercettazione ambientale fa parte di numerose alti intercettazione della durata di più di cento giorni
Era ovulo conferito non lo dato l'incarico al dirigente il gruppo investigativo Falcone-Borsellino ed è agli atti proprio questa mia incarico di duplicare
La la registrazione è originale nella parte relativa quei giri che riguardava la nostra trascrizione bene allora la ma trascrizione dovrà riguardare non avendo il difensori richiesto
Ma altre trascrizioni com'era loro facoltà in questo termine soltanto quella parte enucleata dal lei ovviamente dovrà verificare la corrispondenza con la
L'originale
Qua si tratta di un'auto in ogni caso nel corso del espletamento corso potranno essere risolti e delle delle questioni che vengano è uno se è un'altra intercettazione no a quanto ho capito non era pubblico ministero se mi vuole prestare attenzione non riguarda è la stessa
Ma intercettazione fa parte quell'area una duplicazione a una non stavano lentamente riversa no è una presidente sono di tu intercettazioni ambientali diverse
Effettuate successivamente a decreti intercettazione diversi e sono due intercettazioni eseguite in locali diversi una all'interno del cosiddetto Barbara lamenti della guadagna un'altra in un casolare
E della zona di buon fornello dove si trovava in quel periodo l'imputato Carlo Greco e di questa non si è assolutamente parlato nella in questo procedimento
è una una cosa nuova che sta spuntando in questo momento quindi se ne vuole fare una richiesta mi scusi se mi permetto di
Di dire cosa diversa delle richieste del Pubblico ministero del Cinquecento secco cinquecentosette ed io ho anche il Pubblico Ministero provveduto a depositare la copia
Ai numeri uno e due sono indicate esattamente le richiesta di due distinte trascrizioni una che qua riguarda imputato Greco Carlo ellade in quel casolare in quel di Termini Imerese
E l'altra che riguarda la trascrizione ambientale all'interno del bar Badalamenti che io avevo provveduto a depositare a disposizione degli avvocati proprio la mattina in cui ho formulato questa richiesta
Lei ha la richiesta è stata revoca l'ammenda
Per il materiale già depositato e il termine da me è stato concesso per l'esercizio delle facoltà previste dalla legge
Ovviamente per le cassette già depositate sebbene depositata presso una intercettazione che come ho capito non è la copia
E l'estrapolazione di una parte di quel di quel tutto che era stato depositato se qui siamo di fronte a un atto diverso e devono essere rispettate le garanzie difensive
Che non possiamo pretermettere quindi e in questo caso io devo sospendere il conferimento dell'incarico peritale e rinviare ad altra data
Presidente mi scusi le intercettazioni sono due io ho depositato questa nota di cui ho copia che vorremo strati il per farle vedere che la richiesta è stata formulata ritualmente proprio in una mattina in cui sono state fatte le richieste
Con cinquecento ero verificheremo dopo in intanto non sono questioni che possono portarci a differire ulteriormente
L'avvio del dell'operazione per oggi fissate quindi
Presente il presidente preso atto
Dei contrasti di interpretativi esistenti circa l'estensione dell'incarico peritale
Sospende in atto
Il conferimento dell'incarico peritale
Nei confronti del professor Fernando sardo e rinvia per l'incombente
All'udienza dell'otto
Settembre
Mille novecentonovantotto
Ore nove disponendo per tale data Guarri comparizione del perito già nominato presidente mi scusi presente avvocato sposa mi scusi una prego io con una rapina però
Volevo che pure si era sotto questo aspetto mosse più chiare bella che rimanga traccia a verbale
Perché cosa sta depositando materialmente oggi e ora lo capiremo tutte dopo che ma svolgeremo l'attività istruttoria programmata per oggi ma va bene
Intanto se non è arrivato ancora il
Allora la corte temporaneamente si ritira in attesa che sopra giunga il difensore provvede a sollecitare l'intervento al difensore
Occorre introdurre Spataro
Sarebbe folle
Avvocato vitello ma ecco
Riprendiamo l'esame che era stato interrotto vi Spadaro Francesco no mi conferma che intende rispondere che accetta di essere assistito da un difensore di ufficio il presidente nomina d'ufficio il qui presente avvocato vitello vitello
Giacomo Giacomo allora il suo esame è stato chiesto quale teste riferimento all'avvocato Turrisi che può procedere
Sì devo signor Spadaro buongiorno senta volevo chiederle nel periodo del novantatré lei dove è stato detenuto in quale carcere
Alla sera allusiva
Da quando si trovava all'Asinara
Ma da poco
Da che mese lo ricorda
No no ricorda se nel periodo estivo il primo invernale estivo estivo
Senta lei conosce un certo costa Gaetano se come lo conosce
Chi è come lo conosce l'ha conosciuta incasserà Livorno
Che vuole sapere avvocato non lo so l'ho conosciuta dopo è stato contenuto con lei nel carcere l'Asinara
Sì sì
Lei aveva dei dei dialogherà con detenuto nella stessa cella innanzitutto sei sette per quanto tempo poco
Quanti giorni all'incirca no un due mesi tre mesi Amoruso dire ho capito
Lei ha avevate dei rapporti confidenziali no no no le posso dire solamente che era
Un detenuto che faceva l'accattone in carcere
Faceva un colpo ogni due anni ogni tre anni fosse capo va abbandonato qualsiasi una persona abbandonato ho capito lei ricorda se oltre a voi due nella stessa cella c'era qualche altro detenuto
O eravate soltanto voi due in cella inquinare Messi è stato un periodo che eravamo sole zone
è in altri periodi merce Periodo con altre detenute però se cambiava sempre oro c'è c'era confusione dei persone Chianciano ed usciva un lo so
Sì senta lei invece conosce taglia via Francesco l'ho conosciuto Davis alla senape ho capito
Lei SAR ricorda se ha mai fatto delle confidenze sul conto del taglia via Francesco al Costa Gaetano nel periodo alla vostra detenzione all'Asinara nel carcere l'Asinara provato se non lo conosco e sull'aia via perché conferenze ci posso fare
Da ben conosciuto da Vissani sì
Neanche lo conoscevo
E questo non è non esiste
Mi dica un'altra cosa lei ha sentito parlare della strage di via D'Amelio
Ma quando in casa io guarda cosa diciassettenne che sono in carcere
Ma qui ho sentito da da l'operazione lei ha saputo quando ha saputo del coinvolgimento de se lo ha saputo di taglia via Francesco nel nel procedimento avente ad oggetto la strage di via D'Amelio ma non l'ho saputo avvocato perché non è interessato ma anche perché l'ho conosciuto Davis Suazo signore
Quindi lei lei esclude diciamo in maniera assoluta diverso fatto al Costa qualunque tipo di confidenza diciamo in penso assoluto insieme sulla strage
Sì sì sì affollamento sì
Senta poi mi dicono un'ultima cosa lei ricorda se il taglieria Francesco è stato mai detenuto insieme a lei nella cella con lei e con Costa Gaetano in quei tre mesi di sua permanenza all'Asinara no no no mai assolutamente no ma
Anche perché
No no no assolutamente
Lei ha Pat parlava comunque al Costa delle sue vicende processuali sue personali o avvocato miliari cioè o aveva dei rapporti così diciamo molto a votare no rapporto del detenuto io sapevo che cosa è un po'dato lui io sapevo esclusa ad Atene questa cosa però fatta cosa
Non ho nessun'altra domanda precisa re Pubblico ministero
Lei ricorda in quale periodo si è trovato all'Asinara
Assieme accostare Tano no non lo periodo preciso non lo so ma penso dopo un anno gli eravamo alla serata
Ecco è possibile e lei esco sia stato ristretto nella stessa cella Sima costa dal ventotto luglio novantatré al ventiquattro settembre novantatré
Ma quando dal ventotto luglio novantatré al ventiquattro settembre novantatré
Può darsi non lo escludo dottoressa cioè un locale dove stava in cella però noi a dal sette ottobre al ventitré ottobre del novantatré o Das uno scudo e poi l'ultima volta è fino all'otto gennaio del mille novecentonovantaquattro
Non lo scrutinio dottore
E invece Tagliavia quand'è arrivato alla sì no non lo so passibile che è arrivata nel maggio novantatré no non lo so ma lei lo sa che a quell'epoca a tagliarli ancora non era stata contestata la strage di via D'Amelio no non lo so
Ci vuole dire scusi un attimo Pubblico ministero avvocato Salvo
Le vorrei ricordare una minore irruenza nella se magari può schermare la microfono per evitare che entri
La sua voce prego Pubblico lei ricorda Tagliavia con chi era detenuto no no anche perché erano non lo conoscevo ma una persona che non conoscevo dottoressa lei ha conosciuta Lucchese Giuseppe mio cugino
Ricorda se erano detenuti nella scena detenuto con Lucchese giusta è o no non lo so
Quali lei per quale che che tipo di condannato arma intanto mentre Sos con Tondo da sospette quale reato per un omicidio
Amici dediti
Non lo so è è importante restando ad Amanda lei Menderes rispondendo importando per sì
Nel merito fiorentino
è uscito dai capi
Omicidio Tagliavia
Senta e altri provvedimenti di cattura oltre a questo condanna definitiva sì
Per quali reati piacciono uscito
è stato imputato anche per il maxiprocesso è stato condannato per il maxiprocesso sesso
Va bene
Ha un soprannome
No no
La chiamano Pippo
La mia mano pipe buy-back negli anni e niente Pucci anzi
Presidente io però credo che forse dovremmo sospendere sì perché non riuscì non riesco a concentrino avvocato salgo devo ricordarle che la la il suo colloquio telefonico non può o comunque intralciare la
Nella scorsa all'Asinara c'era pure un Vernengo Cosimo detenuto con voi senese e lei lo conosceva da prima senese
Perché cosa per percorrevate commensale anche se il ragazzino ha commesse ci può dare al question siamo da Dassault
è stato denunciato assieme ai Marchese lei
E qui ricorda per quali reati
Per omicidi ricorda se riguarda gli omicidi di Villabate Peter resi russo ma farà o meno Capizzi gli omicidi Petăr resi caro insomma farà no no no come nuova amputate
Ricorda che nell'ottantadue c'è stata una denuncia proprio per questi reati è fatta a suo carico assieme marchesa marchese Filippo detto muri inciampano l'alcol rispondevo io la questione
Marchese corrisponde
Qual è l'ultimo provvedimento che hanno emesso a suo carico lo ricorda
Facciamo
Presidente scusi avvocato da qui prego a questo punto RAI almeno io formalizzo uno al formale opposizione a questo tipo di esame condotto dal Pubblico ministero perché signor Spataro è stato chiamato qui a deporre sui circostanza indicata l'avvocato Torrisi
Quale teste di riferimento questa indagine che sta facendo oggi il Pubblico ministero va al di là della ammissione del capitolato su quale ha già deposto il teste per cui noi riteniamo che certamente è fuori e dalla legge
E procedere a questo tipo di esame dando perché siamo fuori tema e quindi il teste e certamente non può essere oggi comunque chiamato a rispondere delle sulle sue vicissitudini personale ecco quindi c'è questa opposizione a questo tipo di indagine presidente mi dà la parola prego
La legge non solo consente ma addirittura impone alle parti
Ogni qual volta venga esaminato un testo un imputato di reato connesso anche quando l'esame avvenga ex articolo centonovantacinque di fare tutte le domande per valutarne l'attendibilità
Le domande che l'ufficio del pubblico ministero sta ponendo sono tutte volte chiaramente lo abbiamo capito tutti a valutare l'attendibilità di dichiarazioni di un soggetto anche in relazione all'eventuale sua appartenenza tra l'altro già sancita quindi cancello l'eventuale con sentenza passata in giudicato alla stessa organizzazione criminale alla quale secondo la contestazione appartengono oggi soggetti imputati di stragi e di quattrocentosedici bis
è apparteneva per sua stessa ammissione anche il soggetto Cannella Tullio fonte il soggetto costa Gaetano comunque fonte della delle conoscenze chieste
O dall'avvocato Turrisi al soggetto che stiamo esaminando quindi mi pare che il l'eccezione debba essere rigettata e che le domande finora messe siano state correttamente ammesso
L'eccezione è respinta per le ragioni indicate dal Pubblico ministero poi che l'esame che viene ammesso ai sensi dell'articolo centonovantacinque si svolge con le stesse modalità e con le segue le stesse regole
Di un qualsiasi esame e in questa sede essendo il Pubblico ministero in controesame non è neppure vincolato dal capitolato diciamo della della prova e dall'articolato nella prova
Quindi la domanda è ammessa può rispondere
Non voglio Pubblico ministero ripropongo domanda perché è passato del quell'ultimo provvedimento di cattura che hanno emessa nei suoi confronti
Non mi ricordo se sodomiti dove trovarlo le sono stati attribuiti anche gli omicidi di Fazio Giovanni Inzerillo Giuseppe Pecorella Stefano solamente le forze di Fazio col provvedimento il recente diciamo del maggio del novantasei
Lei ha conosciuto finire lo Lorenzo tono ma insisto un provvedimento di cattura anzi mattinieri lavora in oro
Agli atti
Presidente disconosciuto rinfrancato sette un'eccezione violazione al alla facoltà e via testimoniando i ritmi risponde
La norma centonovantotto certamente
Il testimone esonerato
Da all'obbligo di deporre sui fatti dal quale potrebbe emergere una sua responsabilità penale
A mettere avendo alle conoscenze di personaggi imputati o coimputati vuol dire entrare MM o negarla vuol dire entrare nel merito di fatti che sono ancora in via d'accertamento e per i quali certamente
Il l'imputato il teste ha facoltà di non rispondere
Boca Juniors la facoltà di questa facoltà di non rispondere è stato già avvisato prima dell'inizio del del mondo e l'esame e in ogni momento può essere esercitata dal dal spento
è inutile che ripeto non fatemi ripetere che si seguono le stesse regole che abbiamo costantemente applicato per tutti gli esami in questo caso si ebbe è stato avvertito alle facoltà riconosciuta dall'articolo duecentodieci
Del Codice procedura penale ovviamente la mancata risposta come per tutti gli altri esame potrà essere fonte rivalutazione per la corte e per le parti
Senta era conosciuta barra anca Giuseppe nome insomma mai sentito
Dove abitava lei prima di essere detenuto in quale zona io ignota a bordo
E mesi ci può dire suppergiù a che altezza di via Notarbartolo abbiano realmente sei
Lei ha detto di essere stato detenuto con costa Gaetano o per un certo periodo all'Asinara io volevo sapere da lei facevate anche l'ora d'aria insieme quando capitava segua tutte e imposta Gaetano le ha le ha riferito quali erano i motivi per cui era detenuto posta sì vano dottoressa vorrei sperare che la posta
Il senso delle mie permettendo venuto sopra seppioline permettere ai Presidenti Re come appare sereno il signor Corsa
Aveva quasi diciotto anni che è in carcere sto signore ed era abbandonato tutto o farà certamente signor Presidente pareva comunque
Uno ogni tre anni tutto quello che dalla se narra non ha fatto mai colloquio ovunque strumenti abbandonato da tutto il Umbria pone cercava sempre Rino che cosa ci dovevo passeggiare io col signor Corsa
Perché lui ora le cui giornale STP dicevo come Bossi e boss del quadro se della io lo conosco come un meschino dottoressa ma perché cosa era detenuto apposta per quali reati non lo so sapevo che aveva un sapore debbo dire mi facevano non solo che non mi interessava proprio e lei gli ha mai detto mentre eravate nella stessa cella per quale motivo era detenuto a lei no no se poi dall'aria l'usando la legge documento processuale dalla mia Rampetta non lo so perché riteneva che in cella il documento fece
Quindi lei Tagliavia assieme a suo cugino Lucchese nella stessa cella non li ha mai visti noi non solo non l'ho mai visto lei ha detto di averlo conosciuto almeno così dice quando è venuto in carcere gliel'ha detto che è nata ieri a Francesca ieri perché l'ho conosciuto un perché
Non lo so qualche anno prima di chiudere alla Semana sono andato a finire nel novantotto passeggio dov'era questo signore
E quindi la valuta impotente quanto tempo ma gliela posso dire non lo so
Poco prima di chiuderla sanare un anno prima quindi l'anno scorso lei l'ha conosciuta uno sopra l'anno scorso a Tajani a Francesco lo hanno scosso dalle favole che lei è è a conosciuta Nando diritti
Dando più profondo Sud era un rapporto di parentela con tagli a violando diritti no non lo so
E quando l'ha conosciuto Nando Grippi
Bene in classe alle buono con me
Lei è stato detenuto in carcere a Livorno anche assieme a Costa senese
Quindi ricontare vincoli conoscevate già da prima fila conosceva era un meschino dottoressa era uno che è un paio commuove abbandonato come ciondoli mi dica una cosa in questo carcere di Livorno
C'era pure Pullara Giovambattista cioè e lei lo conosceva Pullara Giovan Battista
Ma come l'aveva conosciuta ora prima che lei ha riconosciuto in calce l'ha conosciuto in carcere quanto tempo è stato detenuto lei a Livorno assieme a nascosta
Ma quel periodo ce le ha mai chiesto processo non ce lo so dire scendevo salivo non so fare un salto
Scusi un attimo sto cercando una casa
è possibile che in questo carcere di Livorno lei sia stato detenuto con queste pause che lei ha detto diciamo dall'ottantotto al novantadue
Sì
Ed è possibile che costa nello stesso carcere di Livorno sia stato detenuto dall'ottantotto al novantadue quindi non sono più due mesi dell'Asinara vi conoscevate senesi ma io lo conosco popolamento ebbene ce lo dico dottore Polo un meschino un accattone
Quindi parlavate ma parlavamo di che cosa avevamo de de de de ma la da una cassetta da vino perché domandava sempre lì lei lo sa che costa collabora oggi con la giusta dice
Ha conosciuto Scarpi si Pietro
Ho dato io l'ho vissuta dall'ombra in cui sono Colombo sono bene io credo che e poi dunque
Ha rapporti di parentela con Spadaro Thomas e mio zio
In che senso è suo zio fa dono del mio cuore
Lei ricorda di qualche questo Nando che Lippi è stato detenuto assieme anche nella stessa cella con voi con Costa loro
No no
Conosce di Filippo Pasquale
Di Filippo Emanuele no Marchese Antonino
Bagarella Leoluca
In carcere conosciuta in classe tutti in carcere prima nel carcere Diana megafono di torno
Io sono detenuto dottoressa da
Sono detenuto da quindici gennaio ottantadue nelle ogni giorno
Senta signor Spadaro se è vero che anche suo zio Tommaso Spadaro conosceva Gaetano Costa
Occorsio non l'opposizione presidente
Alla formulazione della domanda prego non lo so e lo essendo in controesame
Certamente non si può chiederne l'imputato di reato connesso né
Ha un teste se è vero che un terzo soggetto conoscesse il il Costanzi hanno questa necessità i pubblici ministeri non ricordo non so da dove ha tratto questa limitazione ma non credo che via ovviamente si deve approfondire è il le ragioni per cui o meno Avati in possesso di una siffatta conoscenza ma limiti per la domanda non bene insomma io no non lo so completamente
Suo zio Tommaso Spadaro è stato mai detenuto a Livorno con lei no all'Asinara no
Senta poc'anzi lei ha detto
Costa Gaetano era un un accattone un mese fino adesso collabora non è fatto di perché poi mi lasci mi lasci finire la domanda
Adesso collabora e dice che era un boss dice ma quale borse si comportava come un meschino
Era un meschino noto comporta e io le volevo chiedere questo siccome lei ha detto ma quale Bossi per quelle che sono le sue conoscenze invece il boss come si configura legame con le conoscenze perché la conoscenza di transizione presidente io le sì credo che mai visione su come si comporta dei boss no conosceva bene non ho mai comportarsi gode se camminano mantenendo la destra servirono cosa vuol dire come si comportano i
Va bene espressione di un'opinione che si chieda al teste la domanda non è ammessa ma per un profilo diverso solo per quello della genericità
Perché non far riferimento a un comportamento specifica e non perché gli si chiedono delle opinioni
No io io questo lo storico le entrate letargo no non ammesso a Roma non è mai corrispondere ai limoni dottor Pubblico ministero vuole dire
Allora specifichiamo la domanda lei nel dire che il costa era un meschino un accattone
Ha fatto riferimento per esempio il fatto che le chiedeva dei fiaschi di vino e al fatto che era abbandonato e che non aveva colloqui in carcere vedevo io che non voleva mai con il nuovo potere fare accertamento voi stessi erano solo queste le le circostanze noi che cosa
Per le quali lei dice che costerà un meschino ma dato dato come come dipingete voi se Bossi alle leggono il giornale come dicono gli anni nell'Albese una Bosnia nelle Alpi acqua Hillary fa nel Polo questo vedevo proprio che non faceva niente
Se come le pendici e da voi che sono posso così non lo so allora questo non era boss quindi secondo quello che lei non legge i giornali quello che io leggo votarlo da quello che vediamo
Volevo sapere se c'era qualche motivo specifico se lei ne è a conoscenza perché dopo un così lungo periodo di comune permanenza Livorno con Costa
Siete stati messi nella stessa cella anche alla finale
Ma all'Arsenale siamo stati messi nella stessa cella noi perché sono andato in cella
Ovunque la io partivo per processore tornavo ebbe l'omesso con voi però che io sono voluta andare un po'troppo vedere lei se c'è una domandina fatta qualche cosa fascia certamente questi era uno scendeva procedette cambiavano celle promettono una tesi tutto qua lei visto che appunto il Costa in qualche modo le dava fastidio con queste richieste comunque lei lo considerava un accattone
Ha mai mano io a Livorno o all'Asinara delle domande per non essere messo in cella con Costa io sì di non essere messo in cella per andare in un'altra scena essere diviso da corsa ma io non ho proprio nulla su un'entrata
Io ho tratto a da a chiunque dal meschina uno scopino tutto
Costa
Le ha mai fatto riferimento al a quello che faceva i motivi per i quali lui era in carcere non lo so non lo so non mi interessava
E ma lui io ne faceva riferimento a me sì che voleva sapere da me
No se Luís spontaneamente diceva sa io sono in carcere no no no no la quarta volta che no no mentre sembra stessa domanda avvocato Scott solo al presente opposizione perché la quarto se non la quinta volta che il ritorno sempre su questo argomento
Perché aiuto gli faceva confidenze glielo ha detto che con parole diverse tutto sommato sicché
Senta elementi di diversità rispetto a quelle precedentemente ammesse quindi corrispondere
No ma non mi interessava a me
Ha conosciuto tale chi Mirello Gregorio no no
Poc'anzi all'inizio del suo esame anzi del controesame ha detto di aver riconosciuto un Vernengo Cosimo sì se può dire chi è questo Vernengo Cosimo in quali circostanze lo ha conosciuto l'ho già detto alla dottoressa
Io non lo ricordo quindi se presidente metta domando dovrebbe ridire ma io non ho veduto risponda a questa domanda
Poi
Senta lei ha detto di avere conosciuto questo Nardo di Lippi lei sa
Impersonando Grippi conti e sposata ne avete parlato no non lo so lei sa che il cognato di tagli agli affari no no no
Ricorda se Nardo diritti mentre eravate a Livorno fu spostato infine si fece mettermi stessi in isolamento non lo so
Non lo so non lo non lo sanno non lo so non lo so
E se è proprio questo fatto fu interpretato come un possibile pentimento tanto che vi siete preoccupati residente opposizione perché già c'è avrebbero sulla premessa di fondo ma l'opposizione è accolta
Lei ha conosciuto Tagliavia Pietro
Qui ho conosciuto un paio via Pietro in calce però non so di chi sia
Era per caso parente Di Nardo Gritti non lo so tutto
Non abbiamo altre domande
Va bene euro se non ci sono altre domande sempre solo due domande prego
Avvocato no stavo dando prova solo a lei per il riesame oppure appena finito di dire che si seguono tutte le regole per
Signor Spadaro volevo sapere una cosa una precisazione innanzitutto le ha detto io sono stato detenuto dal quindici gennaio dall'ottantadue in poi ecco però volevo le ci precisasse questa detenzione è stata continua cioè andiamo sono uscito quel diciotto febbraio novantuno ed è stato il primo marzo dieci giorni solo con tre e da allora poi non è stato più scarcerano no no solamente dirige voglio un'altra cosa riprendendo la la domanda poco fa dal Pubblico ministero nel periodo in cui lei era detenuto a Livorno entrino in cui era detenuto anche il Gritti
Lei ha mai sentito dire da compagni di detenzione che iscritti aveva l'intenzione osi osi paventava che l'IRI che avesse l'intenzione di di collaborare con la giustizia lo scudo dell'ordinamento perché Mahone Carew non c'erano queste voci va be'ora non esiste non ho nessun'altra domanda
Va bene su quest'ultima domanda può intervenire proseguono i test e alla domanda visto che lei lo esclude
E io a lei le aveva fatto in precedenza una domanda io vorrei sapere ma è vero che Nardo Priebke a un certo punto si è fatto mettere in isolamento e che questo è stato interpretato come un motivo non esiste è stato trasferito bastano o non lo so trasferita nello stesso carcere o è stato trasferito dall'istituto
Non è stata mai mensili no non lo so sono le sue sorelle Isadora sicuramente esclude che Nardo diritte che io sono stato abbonato hanno mai non c'era questa voce debba d'intervento c'era questa voce non c'era questa voce in generale Nava celibe va bene
Allora l'avvocato torri si può comprendere la domanda cresceva bene
Questa ma concluso può andare io presidente cioè voglio dire saprebbe farà certamente su questo posta nel carcere alle questo ruolo però abbiamo il solamente ma il nostro processo della verità della giustizia può andare in vacanza
Buongiorno allora possiamo introdurre Bagarella
No no
Poco
Si accomodi
Ci vuol dare le sue generalità
Bagarella Leoluca Nanto cioè due quarantadue col minato detenuto in atto del tutto sì anche se noto lei è stato già condannato per il reato di quell'articolo quattrocentosedici bis
O è stato imputato per questo reato è stato imputato Teodoro condannato sono stato condannato per quattrocentosedici va bene e allora in ogni caso si procederà eventualmente al suo esame richiesto quale
A me dal dagli avvocati da cui è salvo come teste di riferimento le deve dirci se intende risponderò sempre si vola fra avvalere della facoltà di non rispondere non vuole rispondere sarà assistito da un difensore
Forte che mi hanno recitato qua spendeva dichiara intendo rispondere ha un suo difensore lo accetta di essere assistito da un difensore di un credo che se sono dettagli non vedesse sono difensore Nicola
Quindi accetta di essere assistito da un difensore di ufficio non accetta di essere assistito da un difensore d'ufficio il presidente nomina l'avvocato vitello
E allora l'avvocato da qui io l'avvocato Salvo possono procedere avete stabilito un ordine presidente avvocato inizia per l'esame l'avvocato Dustin la mostra si lavora sui salvo signor Bagarella abbiamo chiesto la sua citazione come teste di riferimento terre circostanze che Tullio Cannella avrebbe appreso da da lei
Quindi lei ha riconosciuto Tullio Cannella
Sì ho conosciuto Tullio Cannella motivo mi affettato un appartamento così ho conosciuto questo signore
Lei ha avuto durante la sua latitanza avuto contatti con Carmela Cannella la la visitava l'assisteva naturalità nella io a cannello c'ho parlato pochissime volte due tre volte ho visto che è un chiacchierone uno stravagante non lasciato così non ce l'ha con la sua contenente ci sono delle circostanze lo degli elementi per lei per i quali lei se anche se avesse diciamo ammesso che lei avesse avuto delle confidenza da fare non le avrebbe fatte a Cannella non so se sono stata chiara elementi per diffidare avvocati prima che io non solo Lo Verde che qua perché vuole se ne inventa una una al giorno non so dire cosa Lucchesi bene questa volta mi sta accusandola di scarsa qualità però
Io né allora né altro che cosa c'è da Borsa contare lei era a conoscenza
Di fatti che riguardavano ad esempio rapporti fra Cannelle Calvaruso che potevano indurre a diffidare della attendibilità dell'affidabilità di di cannella
Questo sì ecco che Calvaruso OCCAR valuto avuto tono qualche suo apporto in più perché per valutare alla persona che a me mi pagava la bolletta della luce ne portava la macchina alla va giorni andava buttare staccato la spazzatura insomma
Lecce vedevo vittime di Calvaruso ha avuto delle lamentele da fare domande esigua delle e questo signore
Cioè in che senso se può chiarire offrendo presidente io mi oppongo intanto la formulazione della domanda perché ma siamo al di fuori assolutamente del del capitolato l'avvocato Salvo avendo chiesto l'esame e sottoposto ai limiti del dell'esame appunto io non non certo non posso andare sui rapporti Cannella Calvaruso su quello non sarebbe stato detto sui rapporti Bagarella Calvaruso quando invece l'esame ex articolo centonovantacinque di Bagarella è stata messo su precise circostanze dette la cannella dal Barusso non c'entrano un manager che in quella a la particolare intensità dei rapporti di cui ha parlato sia ma l'hammam Bagarella sia il un
Il Cannella è opportuno verificare il tipo di questi rapporti e la natura poi presidente domanda ammessa quindi grazie mi riferisco proprio a una circostanza specifica non volevo sapere i rapporti di Bagarella con Calvaruso se sapesse di qualcosa per cui cammella
Aveva mostrato di non essere affidate stava parlando lo standard sponda regole stava dicendo con Calvaruso i le chiedevo se c'è stato un fatto fra Cannella Calvaruso Galley poteva e tempo rotolava che Cannella non è una persona fidata e cabaret o come dicevo che questo pannello una volta hanno sono state carcerate sì questo Pannella vi SEC che piangeva dalla mattina alla sera
Può e non ce l'abbia fatta affidamento come persona perché era uno che tu Fava anche a calmare un pace caduto fare anche a Karbala lesioni e lo diceva Calvaruso e valuta prima del prima del suo arresto scusi se la interrompo gioiosa aveva lei prima se c'è
C'è Cereseto una sola vocale che lei può anche controllare poteva anni prevedendo poterlo controllare Calvaruso e sì e comprato un appartamento del cancello in Bellavia dove abitavo io diciamo
Al momento delle dalla stipula dall'alto e cannella gli dice upper valuto questo è un discorso che a me non lo diceva valuto proprio deve controllare vedete che la domanda non è che è e cannella divisa Calvaruso e si prepara Isolde per il notaio e pay ovvero e per l'Iva Isolde belli va bene da da
Quello che mi fece quando devo può preparare il redde Pai con dodici e diciannove per cento prima è il più i lo devono ve lo dice ma Idice novecento scusa
Siamo a già quasi alla fine del novantaquattro con e a quel tempo leva non era il diciannove per cento per l'acquisto della casa perché se non vado errato era e quattro e mezzo per cento te la prima casa e noi facendo per la facoltà meglio risiede preparare i e diciannove per cento di share andò questo dice nulla truffa però poiché quando i Cannella che ha visto scoperto il Fai ho sbagliato vedere
Questo è un motivo Toni Calvaruso e poi siamo Panda c'è motivo fratello canne ma era la persona che prendevo a casa eh
E in questa casa siamo Cerqua Taffarel quattro acquirente e lo riprendiamo alla base del tre e quattro a quelle poi Teramo risolte giacché si trovava in deroga ad Agorà mettete a bagno quindi MSN queste cose sono era la sua conoscenza ai tempi dei rapporti con canne periorale volevo chiedere entrando proprio il tema per cui io ho chiesto la sua citazione lei ha mai riferito a Cannella di un episodio che riguardava sopra senza Giuseppe inteso fra ma sono convinta del taglione costrette di un villino di del villaggio Euroma
Non lo conosco questo lei conosce Franco nono non lo contro questo quindi già questa risposta credo Presidente rende inutili
Peraltro è giusto
Se dice che non lo conosco e lega ma conduce all'esame quindi valuti lei ciò che eventuale c'era e non è riferito che ha avuto aveva fatto mortaio ieri è il guardiano è un fatto importante come la strage facendo capire che la strage come barra domanda inutile se mi dice che non conosce Franco Lucchesi
Non lo conosco avvocato adesso che non ha mai un afflato a Carmela ma solo dagli hotel per la strage di via D'Amelio assolutamente non ho altre domande non so niente poi
Credo sia opportuno che svolga se il Pubblico ministero ormai d'accordo facciamo fare l'esame anche alla all'Avvocatura qui
Presente avvocato per cui
Senta
Lei gli ha detto che si è incontrato due o tre volte con il signor Cannella se lei ha mai parlato colta nel di personaggi che sarebbero stati con persone che sarebbero stati coinvolti nella strage di via D'Amelio
Assolutamente avvocato anche perché non so niente regioni andava con base lei conosce Gambino Natale
No no
Ne ha mai sentito parlare ne ha mai parlato con cannella no mai assolutamente un nome
Sconosciuta
Ha mai parlato con cannella di un movimento denominato movimento politico Sicilia Libera
Grazie avvocato queste propria e col mondo ma deve
Delle bugiarde diede questo sì questo signore come voi sapete indotti protette dove pace pedane a me immenso in questo in questo partito per lui dice Sicilia le ipotesi da lei
Io dico una cosa avvocato come l'ho detto anche piazze colta da sinistra
Se io avevo interessi in questo fatti
Non lo so se volerlo sapere Pannella dice che ha presentato un candidato da questo quasi estivo degli appeso
Cercando di vedere appeso vende tre volte
Ora
Siccome in Sicilia come tutte sappiamo il giornale parlo la amaca da vota Mattiolo allora o io ho interesse in questo partito insomma esse sono un mafioso giustamente questo partito deve fare diciamo
Lo sa
A me non interessa e ciò o non sono un mafioso oscuramento non ho interesse vivo in questo Patti
A Bova più chiaro fallirono anzi non lo so ma io non le ho mai come da potere o no lei sai chi era questo candidato
Saranno sostenuti no no non lo so io qualche cosa poi l'ho letto sui giornali avevo qualche cosa così è quello che andavo dicendo lui Sempione nei vari processi
Ecco che
Senta lei è stato mai al villaggio Euromare non so dove si trova questo per l'altro vola insieme al CNEL in un villaggio nato a Massa io le devo fare pretende credo che Guercio lo sapete che c'è Giovanni giallo
Che dal mille novecento novantadue alla fine del novantadue che è un collaboratore dalla giustizia
La prima cosa che ha Giovanni Zavoli ha fatto scriverà per vale di mettere sotto controllo questo questo dell'Aci io ho letto qualche ecco qualche quota negli altri
Se favore se io potevo andare ad abitare in questo villaggio con questi discorsi
Io ero guardate non è che ero la più grande per un furto dei Galli ero la data e mi settantuno idee
Perché è stato posto sotto controllo questo villaggio
Non lo so vedete di Graziano il giovane già organo che a decisione già
No sera lei al sera conoscenza diciamo di di del motivo quello che devo fare io dagli atti che ho letto si è invece che cementano presso una mafiosa dice giovane già ovunque Verona de io non lo so non ci sono mai andata lezioni
Va bene io sapendo queste cose
L'allarme tra la quest'ordine imboccando Ugo non lo so
Non ho altre domande presentate va be il Pubblico Ministero contro esaminare
Lei quando è stato arrestato per l'ultima volta
Ventiquattro giugno
Novantacinque
E prima del ventiquattro giugno novantacinque era latitante da quanto tempo
Beh no
Gennargentu a gennaio o dal novantadue
Quindi da quando era passato in giudicato la sentenza del maxiprocesso giustizialista li ha avuto la pena dell'ergastolo lei no quali c'è o c'è anni ad esempio
Però lei poc'anzi ha detto ero latitante non ero latitante qualsiasi avevo un ergastolo alle spalle quale ma io non l'ho detto vita solo alle spalle
Io ho detto che non era un latitante per un furto di cavalli
E perché cos'era latitante sola pedante perché dovevo scontare queste c'è anni e dieci mesi e poi Mammano sono spuntate altre cose per esempio la strage di Capaci pure è credo che già si era all'epoca che si parla del villaggio Euromare già io ero imputato dalla sua agenda
Senta e mi dica una cosa
Lei durante questi tre anni e più di latitanza
Dove la trascorreva la latitanza al penso che adottava delle misure cautelative per c'è stava a casa sua stava andava in piazza oppure si guardava attorno per cercare di non farsi trovare dei carabinieri alla polizia visto che era latitante giustamente non è che io Gela io facevo il commerciante facevo come giallo di formazione
Cioè mi andavo a Ranieri certo non è che me ne andavo da mandare a firma fa prevedere peserà sul non andavano alla piazza decollavano fanno vedere
E mi dico una cosa ma la capitato mai di andare per esempio a dormire a casa di una persona che lei non conosceva bene di cui non si fidava
Guardi io quanto e ho la grande faceva in modo da seguendo
Se può specificare meglio che cosa significa appunto questa sollevazione anche quota volatile ma io non lo so se l'aereo che ha chiesto una cosa poi lei vede se mi vuole rispondere se per esempio andato mai a dormire per una notte o più notti o per un periodo a casa di una persona dei proprietari una persona di cui lei non si fidava di cui lei che lei prima non conosceva che lei sapeva
Poter essere anche eventualmente una persona non fidata che faceva qualche soffiata ai carabinieri alla polizia o o che parlare in giro io credo che questo non è mai arrivato poi non lo so che cosa se superi se vai e allora mi dica una cosa signor Bagarella
Lei può spiegare come è arrivato a quel quell'affitto della casa ci dirà ora anche dove si trovava questa casa
Da parte di Tullio Cannella
Che lei ha esordito l'ho conosciuto e chi l'ha affittato una casa innanzitutto qual era sta a casa quando l'ha affittata e come c'è arrivato questa casa
Io giocata questa carta che avevo bisogno di un appartamento
E girato nelle lei a Palermo dove ci avrebbero queste insegne doversi attrito puramente guardavo sui giornali vedova passare da questa strada inviamo la spina promise siamo dei cartelli dove c'è scritto che se attuata ho parlato a Lecce e portiere emendato di andare sopra quanto abbiano con dobbiamo secondo dove sarà dall'ufficio questo signore sono andato là che stava esaurita per tenendo aperta dice se c'è un appartamento però per il momento le sue donne si fa un po'di giornaliere
Ci sono dopo tre quattro giorni ero trovasse ma accadrà
E mio padre mi hanno aspettato questa parte
Lei ha Calvaruso già lo conosceva no
E lei si è informato su questi signori Cannelle Calvaruso se se potevano essere affidabili cioè lei
Solo gli hanno presentato queste persone signor Cannella signor Calvaruso e lei ha affittato la casa infine che cosa c'è dolori scuderia mai trovavo scritto in fondo Milano-Roma
Cioè come sarà presentato lei
Avete stipulato un contratto per iscritto o no non abbiamo stipulato Englewood conciato non abbiamo fatto e lei ha dato il suo nome e cognome ha dato che come si è presentato somme secondo esodato qualche nome lontano ricordo dottor
Successivamente siccome lei ha già detto che sia Cannella che ha Calvaruso li ha frequentati anche dopo sì
Lei ha gliel'ha detto che invece il suo vero nome era Leoluca Bagarella dopo sì dopo che superiori anche a Cannelle vero secca e su per giù quando visto le è stato arrestato malattie e passavo qualche metro non è l'appartamento quando l'aveva affittato
Verso marzo apriva novantaquattro
Vi dico una cosa lei
Quando è stato arrestato aveva ancora la disponibilità di questo appartamento in via Malaspina
Sì
Può spiegare e giacca Calvaruso le aveva raccontato lei ha detto nel novantaquattro di queste cose di cannella della truffa che per esempio dalla tentativo di truffa sull'IVA di queste cose che ha riferito
Sì
Lei non ha pensato visto che Calvaruso l'aveva detto e cannella era un soggetto lei lo ha definito chiacchierone truffatore
Lei non ha pensato che era poco prudente dal novantaquattro al ventiquattro giugno novantacinque continuare a stare a casa di una persona
Tullio Cannella al quale lei aveva detto che lei era Leoluca Bagarella
Dottor ormai se avevo c'ero dentro
Non è che
Non si poteva procurare un'altra casa non ha cercato un altro rifugio stavo cercando solo che non è che oggi per domani non ho trovato una casa base com'ero con stavo bene c'è cautelare domattina
E lei ha detto quando lo ha conosciuto Cannella ma non ha detto fino a quando lo ha frequentato
Cioè mi andava e io dico che io ho
Ho parlato due tre volte quattro volte ma non è che erano frequentavo però lui sapeva che io abbia tavolo anche la casa
Tramite Barusso voi lo sapete rapida convocato
C'erano altre persone che ha sapevano oltre ai suoi familiari chiaramente che sapevano che lei abitava lì in via Mala Spino
Lo sapeva Barbarossa e cannella basta basta ai suoi i suoi familiari senza
E mi dica una cosa signor Bagarella
La domanda presidente lo premetto prendere posizione mi pare che sia leggermente diversa da quella che hanno fatto già e difensori
Lei ha mai detto a Cannella
Che era ricercato per esempio per la strage di Capaci
Ma
Non è chiaro bisogna che arrivi alla cannella quando Pannella già perché sono io con legge regionale rinuncio detta Cannella sono imputato per questo comunque l'avvocato diamo legge regionale advisor non è che sono io abito e lei ha mai detto a Cannella che con la strage di via D'Amelio lei non c'entrava niente
Io non c'entro niente né con la Stasi vediamo Amalia nemmeno con l'assaggio dei dei rapaci signor Bagarella e Madonia di traverse assieme a coetanei nella non c'ho mai fatto nessun discorsi ha cancellato di nessun genere
Lei ha conosciuto i fratelli Graviano in particolare Graviano Giuseppe no
No
Cannella le ha mai parlato di queste persone
Ti dico ecco qua nell'abbiamo avuto due tre volte e basta non abbiamo parlato mai di niente e di nessuno
E mi dica una cosa ha ieri Pietro conosciuto no
Lei ha detto che con Calvaruso aveva tour apporto
Più intenso rispetto a canne intenso in questa maniera gli ho detto che cosa faceva Calvaruso vent'
Lei se non l'ho mai accompagnare da Calvaruso in qualche parte incontrare persone o
Fuori Palermo senta
Toto Caparotto disse che faceva l'autista
Guardi che io quando sono stato arrestato sono stata arrestata la guida per la macchina
Conto con documenti intestate pura alla macchina specialmente atti Londra che lo faceva e che ieri l'autista meccanico ristoratore sembrava volatilizzata litoraneo contro Barroso accanto e metà valuto non c'è la condanna gioca battuto può dire quello che vuole
Ma lei si ricorda se Calvaruso è stato arrestato prima che poi è stato lei non lo so sostanziosi io non lo so se è stato arrestato Memo è stato arrestato dopo io non lo so
Senta
Lei l'affitto di questa casa di via Malaspina
Come lo pagava e a chi lo paga io lo pagava Calvaruso scabrosa vedevano quindi perché poi questa casa quello che poi ho capito donerà le decadi valuta nemmeno del dei danni ma io avevo avuto qualche altra persona che io non conosco
Ascoli signor Presidente
Se
Una nella C beta Giuseppe vorrebbero rinunciare al prosieguo dell'udienza va bene vediamo è Calascibetta da solo c'è qualcun altro
Mi è stato la mattina è Tagliavia va bene allora rinunciano greco e Calascibetta
Ne prendiamo nota
Prego Pubblico ministero
Lei prima che suo cognato Salvatore Riina fosse arrestato il quindici gennaio novantatré
Che rapporti di frequenza aveva con suo cognato provvedeva fra io non non non non conta ormai
Non avevo nessun sulla con no conferenza siamo parente ma non è che ci incontravamo aveva Murcia porte
Io sono uscito dal carcere incomincia a fare e commerciando riforma
E sono un vaglio quel male sarei andato in campagna a zappare la terra ma c'era qualche motivo particolare per cui non avevate rapporti no non ci vede vari voi avete fatto sua io fatti
Ci sono nuovi da quanto tempo non mi vedeva quando vengo io sono stato un design grazie al sax procure quando si
L'ho fatto undici anni legati tutto il mondo Lazio
Dammi il pantalone alla fine del del vi siete mai visti dal trenta gennaio novantadue no non ho incontrato io a mio cognato quello mandato qualità ce l'ho visto qua in
Pasquale Di Filippo lo ha conosciuto se che conosco per Scola dei fondi se vuole sapere come lo conosco glielo dico
Sì
Pasquale Di Filippo
Fratello della moglie di mio cognato marchese Antonio
Ho conosciuto Pasquale pittorico
Quando sono uscito dal carcere
Che uscendo da casa io c'ero un residuo di pena de allontanamento dalla sentire Calabria e Campania
E nero stabilito la folle che non potevo venire qua facevo poi in occasione che c'è stato sarà un processo un processo a piede libero sono sceso per e che non è che mi hanno dato quando sono uscito a caso non è che mi hanno dato permesso per andava a salvare i fanno le avanguardie sono dovuto sono nella soap e basta
Quando sono sceso
Se come anche questo non potevo andarmene hanno messo pure luogo che non potevo andare nemmeno a Corleone Midolo cose ma nella polemica e cioè novanta o delle andare in albergo venisse a mio suocero cadeva due appartamenti e le no io tenere a bada la casa
è una domanda ad abitare a a casa di mio suocero fatto cento e mia madre e le mie sorelle e abbiamo nato già brava con la famiglia in un appartamento e io con mia madre le mie sorelle e prigione dono che poi ha avuto il processo
Quando
Mia cognata che sarebbe mia cognata Unione acquisiva la sorella di Pasquale beceri dei Fori ha saputo che io ero uscito dal carcere mi trovavo in casa dalla Soresa sia fatta accompagnare
De suo fa perno Pepe nella famiglia
Tanto è vero che il signor Pasquale abile politico sembra dice che con me aveva un'amicizia al punto che ha mangiato assieme a me cioè io gli spiego come che lui ha mangiato assieme
è venuto che erano dopo le otto devo de de de stasera dopo dopo alle ore venti
E c'era già inattualità stavamo apparecchiando verrebbe cenare
E c'è
Pasqua la De Filippo e sua sorella sua sorella è la nuora di mio suocero e di mio suocero
Stavano apparecchiando per la cena e gli hanno all'anno mirabile è stata del quale si è mangiato ecco
E meglio Pasquale deve risentono in quindi tutti Progetto idolatra vedendo che l'ho inventato io io ho ammazzato come però non è che ci spiano uno andando di fatto io ero in una spaccata di mio suocero e mio suocero ahimè dava a sonora
A mangiare Avallone stamattina l'età massima siano e queste e ho conosciuto in quell'occasione consumo pascolo Dettori lo ha visto poi un'altra volta quando mi sono sposato
Che è stato invitato da parte di mio suocero non da parte mia perché io non c'è una non non sono contro da quel giorno nel mio matrimonio e vende quattro aveva novantuno io non l'ho più vista pascolo deboli
Io alla fine del
Dal novantuno
Ottobre credo ottobre novembre ero libero sono ritornato a Colle una libero o privo di spuntare quelle quel residuo che c'avevo dei di allontanamento esso procedono una colla uno libero
Io non gioisce cambiato una distaccata di pascolo Bertoli chiedete aglio ebbe del febbraio
Se a Pasqua deferito non lo cercavo quando ero libero
Quando sono andata dando non lo posso cercare dottore volevo dire quello che vuole
Dice che ne ha fatto arrestare di sera e tante altre cose però mi dice pure che io gli avevo detto viene fare un gruppo ristretto però sembra lui dice che poi se ne andava a fare dell'omicidio lo dicevo io non lo so se è vero o non è vero tenta di me ne andammo e c'è quindi Sabri dove accettò come avete darci
Io non ho capito una cosa che lei ha detto rispondendo alle domande di uno dei difensori
A proposito dell'interessamento
Che c'è stato non c'è stato dice non c'è stato per il partito Sicilia Libera
Lei ha detto quello che è il candidato di cui ha parlato Cannella avuto ventitré voti
Allora stabilite voi se io mi fossi interessato
Se io le avevo interesse e in questo partito dato che se disse che che i mafiosi Carrara e in Sicilia in modo sono dall'angoscia dopo otto-nove oltre a questo partito fa
Usato mi interessa Obama vedono rendere ma lei appartiene a Cosa Nostra e lei appartiene a questo mai fatto parte nessuna o associazione cosa voleva dire allora con decisiva mi fossi interessato no ma se io aveva interesse
E dato che per la legge sono un mafioso doma questo fattivo
Se no rendere no lasci perdere la legge lei aveva la possibilità di fare avere a voi io su questo interessato no nessuna possibile date niente
Senta parte le condanne definitive
Lei ha è stato condannato in primo grado all'ergastolo no anche depurativo scordato e per quale Micidial ce l'ha
Bossi Giovenale
E non definitivo
E c'erano parecchi
Capaci sì
Le stragi di Firenze sì
Lei è stato processato anche per il sequestro del figlio del collaboratore di Matteo Mario Santo sono nel processo però si è concluso in primo grado no ancora no
Lei ha conosciuto Cancemi Salvatore però mi ha sentito parlare se ora che no prima prima che iniziasse a collaborare
Brusca Giovanni lo ha conosciuto
Non c'è secondo per Brusca non vuole rispondere a Valeria ovattati Mantova c'è dichiarazione laccio poste
Può signor Brusca
Io non solo ho conosciute pace
Lo ha conosciuto con Lichtsteiner dell'OPA ho conosciuto o un paio di vuoto visto pure a all'unica erede veniva mandato cosa farci Como e poi basta
Quando l'ho conosciuto il padre Bernardo Brusca
Credo ottanta sei
L'ottantasette
Ma che si processo di Palermo amo nella sella assieme poi siamo stati anche allo stato assente
Aldo
In ospedale in ospedale assieme sei come la penso
L'ho conosciuto mai Cannella Cristoforo detto Fife no
Cannella le ha mai parlato dell'euro mare villaggi
La torre io ho detto cocca nella c'ho parlato pochissime volte ed ecco che cosa avete parlato con le vostre ma niente de de dell'appartamento per le poche volte che mise fine mandato dell'appartamento e basta negli abbiamo parlato di altre cose
Lei in quell'appartamento ha portato anche sua moglie e sei figli in quell'appartamento affittato naturalmente ci portano avanti no Angelo
Sua moglie l'ha portata anche lì laddove nell'appartamento dove noi abbiamo la spina se se la ciabatta
Sono state stamattina le quali dottoressa uno stanco morto mi dica una cosa signor Bagarella
Lei prima del novantaquattro quando ha detto che che Calvaruso le disse quelle cose di Cannella né aveva mai sentito parlare di cannella in termini negativi
Io non lo conoscevo accantonato gli ho detto come ho conosciuto Pannella e come ha conosciuto Calvaruso eccentriche lei Luigi
Non sa perché perché lei sente parlare nel novantaquattro
è un modo di oca o meglio del sono nascono fino a giugno novantacinque sta a casa di cannella con cannella che sapeva dove lei latitante
Sì ma Capparotto non è che non l'ha detto l'indomani a questo discorso
A Barroso ha passato un po'di tempo prima che venga detto quelle cose
Quella volta che ce lo rende Corrado
Oltre che dell'appartamento avete parlato di qualcos'altro con Cannellino non ho parlato delineando dove avvenivano questi incontri
è un anello figlio dalla dall'UE dopo quando ci siamo visti all'ufficio inviamo la spinosa questione dell'ufficio ma è lo stesso stabile dove abitava nello stesso stabile dove abito
Proprio
Per il momento non abbiamo altre domande Presidente va bene allora nell'ordine il difensore Mezzano riesaminare verso l'altra io Presidente sono chiarimento nel processo per il sequestro di avvocato Mammana
Nel processo per nel processo per le diverse versioni di frodi Matteo il signor Bagarella ha detto che nel progetto volevo capire è imputato
Sì sono imputato di che cosa e Lone poche mi accuse usino Brusca
Se come signor Brusca c'ha un odio tremendo come invece qui tutto quello che la vocale paradosso quello locale perché ma è imputato di rito del sequestro del del piccolo Di Matteo di altri fatti
Io sono imputato sono imputato del del sequestro avventura non è che mi una nuova l'omicidio perché eroi
Ho capito grazie
Senta signor Bagarella lei poco fa
A detta di che ha visto soltanto due volte Brusca Giovanni
Ora rispondendo alla domanda dell'avvocato Mammana lei ha detto che vano scala così ingiustamente perché a odio nei suoi confronti ma allora delinque qual è il motivo dell'odio ce lo prendiamo sarebbe un discorso lungo da fare dottore sei ore che sono qua per dai quali secondo all'andata votiamo ma poi ci sono i lavori c'è un ecco quindi se lei c'ha le rive io le farò io ci manda se il presidente è un piene di ammetterla lei dovrà essere moralisti quella cifra non lo nascondo però se come Cesare Boni scorso molto lungo a fare
Preferiscono chiamare la facoltà di non rispondere va bene su un'altra domanda va bene e allora le parti possono concludere l'esame non ci sono altre domande
Domande
Non le sembra concluso può andare quel giorno per giorno
Quindi però possiamo introdurre
Galatolo Vincenzo
Allora Buongiorno ci vuol dare le sue generalità
Dall'altro Galatolo Vincenzo
Ha trovato
Ventidue quarantaquattro sì senta lei in ma imputato è stato già condannato per il reato di associazione di stampo mafioso
Per tale sua posizione lei potrà essere esaminato eventualmente ai sensi dell'articolo duecentodieci ed ha facoltà
Di astenersi dal rispondere se vuole rispondere sarà assistito da un difensore il suo esame è stato chiesto come teste di riferimento dall'avvocato Scott sola
Lei vuole rispondere o si avvale della facoltà che non so di che cosa si tratta ciascuno vuole rispondere allora intendo rispondere a un difensore di fiducia o Linarolo accetta che la nomina di un difensore di ufficio nuoto sessennio avvocato alcuna chi è il suo avvocato avvocato deve non c'è
Accetta di essere difeso da un difensore di ufficio e allora il presidente nomina l'avvocato vitello
Ha chiesto il suo esame all'avvocato Scott sola può procedere sì grazie Presidente sindacato senta lei è stato detenuto all'Asinara sei prestato detenuto unicamente a Ferrante Giovan Battista seri
Eravate nella stessa cella se ne faceva Terna è l'aria in comune
Certe se non è la stessa di allora facevamo l'aria in comune
Senta una cosa lei ha conosciuto Pietro Scotto sì dove l'ha conosciuta alla salute alla prima lo conosceva se va e lei conosce per caso Gaetano Scotto cose anche depistato e conosco da tutte e due dei fratelli li conosce c'è per niente scuse quando Pietro Scotto era libero alle lo conosceva di vista non aveva mai avuto il rapporto mai avuto rapporti e con Gaetano Scotto nel nome neppure senta una domanda capisco la risposta né ha mai confidato
A Ferrante Giovan Battista che Pietro Scotto non fosse uomo d'onore mentre lo era il fratello Gaetano numero presente nessun'altra domanda
Va bene
Ci sono altre domande sei difensori devono fare delle domande non possono intervenire in sede di esame ma devono farlo adesso
Volevo ricordare perché l'avvocato Mammana si era inserito anche se con una domanda molto limitata in un momento errato
Era a seguito di una di una risposta assieme a lei non aveva svolto alcun esame doveva farla nella nella Senna al momento oppure farla fare a chi ha fatto la all'esame
Come ora che siamo in tempo rispettiamolo ordina formava del codice allora il Pubblico ministero può controesaminare signor Galatolo lei ha detto di essere stato detenuto con Ferrante all'Asinara per quanto tempo è stato detenuto
Periodo prima cerchi di parlare vicino al microfono perché altrimenti non si sente ma che sono stato alla se non certo votarono assieme certo costano
Sì voglio sapere quanto tempo la mia domanda era diversa per mesi anni oppure qualche giorno un mese Sonata numero sì
E per trascorre mate la giornata assieme
Quando eravamo in cella stile chi c'è Renzi è in cella assieme a voi
E non mi ricordo
Lei ha detto di avere riconosciuto a Pietro Scotto e Gaetano Scotto quanto tempo quanti anni fa li ha conosciuti tempo fa temporaneo ed Eros è precisa
Come deve essere precisa l'esodo prima dell'arresto
Prima che la restasse lei quando è stata arrestata nel nuovo che lavora faceva Gaetano Scotto al non voto e Pietro Scotto ad uso e come conchiglie li ha presentati come li ha conosciuti sullo schermo vicino il leone
Ma lei conosce tutti vicini e rione in tutti noi conosco tutti di Giulio a Domenico qualche volta ci vedevamo comprate pesce all'Acquasanta
Sì ma che lei come ha saputo che si chiamavano Scotto perché si chiamavano economica ma ho avuto quel Gaetano Scotto quello Pietro Scotto quello è un marocchino sì
Come loro sanno di me
Però lei non ha saputo che tipo di lavoro facessero nuovo senta signor Galatolo lei perché cosa è detenuto
Quello ha detto il presidente smussato condannato già per l'associazione
Oltre all'associazione le sono stati attribuiti omicidi ancora non sono stato condannato è ma infatti è lo studio gli ho chiesto perché sei per quali reati è detenuto non per quei reati e condannato
Avremo omicidi
Lei è è stato raggiunto da un'ordinanza di custodia cautelare per la strage Chinnici del dottor Chinnici e degli uomini della scorta Marenduzzo è andato fondi spumoso il processo comincia il venti ottobre quindi più che indiziata
Lei sa che il suo processo inizia il venti ottobre avvenuto viso io non lo so non mi ricordo perché non su un processo solo siamo pronti producesse
Altri processi per omicidio
Ah cinese
Quando lei ha avuto modo di lei fa le dighe in che zona abita tradizione cosa all'acqua santa conosciuta varato Francesco sì in che occasione l'ha conosciuta col suo popolo a riconoscerlo qua e poi con il padre
E ha conosciuto Lo Forte Vito nuovo lei è mai stato condannato a seguito di dichiarazioni di Lo Forte Vito noto riguardanti è non è Lemme è stato condannato per traffico di stupefacenti assieme ai fratelli fidanzati mo'
Assieme ai Madonia
Sì le messa atto lei è stato condannato per essere stati inserita nel libro mastro del comunicata meglio ancora ma a un procedimento in corso
I suoi fratelli
Sono detenuti anche loro se
Per quali reati lei lo sa ma debbo rispondere io rigirato
Camarda allora io chiedo a loro
Per lei ha la facoltà in questa veste di astenersi dal rispondere quindi se non intende rispondere poi goloso per il reato di deragliamenti deve rispondere alle domande che le ho nominato dalla facoltà di non rispondere
Cammarata otterrà risponde in generale o soltanto una volta all'anno su quello che sto facendo io ora che io vi avevo capito possono sembrare ma conosce Stefano Fontana mio nipote del panico
è detenuta anche Stefano Fontana se
Volevo soltanto sapere da lei poi la interrogherà pure il mio collega se lei ha condanne definitive se perché è che tipo quater quando e quanti anni lancia venti anni
Ha conosciuto Tagliavia Francesco in carcere in carcere ha conosciuto Francesco Madonia
No
Nino Madonia
Giuseppe e Madonia serie Salvo Madonia
Quando prima di essere arrestato in capo intonazioni
Lei aveva un una proprietà
Dalle parti dell'acqua santa che obiettano sì io non ad un terreno
No intervenute su abbiamo fatto uno strano Bruno modello Bonomo il mio popolo sì ed è quindi lei gravitava in questo terreno come lei si trovava in quel terreno al centro all'Arcella ed esercitava la caccia è giusto cella siano stati niente
Ha conosciuto aranci Calogero
Ha conosciuto Brusca Giovanni no
Anselmo Francesco Paolo sì
In che occasione l'ha conosciuta allora Spoleto
Quindi prima non la nell'ottantatré e lei non l'ha conosciuta come negli anni precedenti al suo arresto almeno una conosciute
Senta lei si ricorda dove si trovava detenuto quando c'è stata la strage di via D'Amelio quando hanno ucciso il dottore Borsellino
No non mi non mi ricordo ma lei se lo ricorda quando è stata la strage su per giù no no
Quando è stata la strage di Capaci neanche se lo ricorda bene
E quando lei è stato trasferito
Mi pare nottetempo da Palermo
Non mi ricordo se alla Sina roba che non si arrese lo ricorda se era successo qualche cosa
Attendere nelle
Nottata emanate attenere
Quando mi hanno portata alla se no
Lei a Termini Imerese
C'è ritornato più dopo il primo trasferimento alla Sina
Sì mandarono i processi quando veniva
No
E con chi era in cella contestata in cella se si ricorda qualcuno di quelli con cui è stato in cella io mio fratello mio nipote
Questo
Conta Iaia c'è stato mai
In cella
Cestini ricordare bene non mi ricordo bene ma penso di no penso di no
Con Siino Angelo c'è stato mai sì
Lei avrà saputo sicuramente che la strage del dottore Borsellino è stata fatta in via D'Amelio a Palermo su questo tema
Quando lo ha saputo reagire quando è successo i telegiornali il giorno
Lei già lo sapeva dove si trovava la via D'Amelio
Senta io sono il nostro tempo Pertile
C'avrò passato cento volte mille volte maturo non saper proprietaria da me ma quelle razionale alla quale passava spesso no no
Lei non ha una figlia che abita da quelle parti
Ma non positivamente e dove
Lunedì
Abitavano gli AFIS scusi sono sembra una cosa del genere meno a casa io so dove abita mia figlia perché c'è andata ad abitare mia figlia dopo arrestato
Può dire come si chiama questa sua fia che abitava in questa via ciò
Ma no in via D'Amelio non è arrivata ma vicino via D'Amelio si trova stranieri di erariale vicino forse non ebbe due dalla tua parte
Sopra il ponte della ferrovia o sotto verso l'acqua santa
Conteneva proprio uguale come sul conto della
A vicino a fare vicino alla fine del decimo c'era si era senta lei ha saputo se quest'appartamento dove abita Sophia è stato in qualche modo danneggiato da dall'esplosione che c'è stata in via D'Amelio no
Come fa
Che distanza ci può essere in linea d'aria quadri non so perché ma almeno sono di preciso dove è ubicato l'appartamento determinati non so preciso dove che è successo
Discorso del comunque dieci mesi in ciò né mi pare che le nell'esempio dieci sul Gerusalemme
Mi dica una cosa
Tagli a via ciccione l'ha conosciuto ce l'ho detto io l'ho conosciuta Giannella fatta questa domanda
L'ha conosciuto solo in carcere una sana
Ma lei non partecipava all'Asinara quando quando quando eravamo alla sono
Che anno era super perché lei all'Asinara cessato dopo le stragi
Un allarme tutti hanno era il loro dalla se non ci sono più dal novantasei
Lei è stato coimputato in qualche processo con Ciccio Tagliavia sì
Questo il libro mastro mi sembra di sì mi sembra
A lei i suoi familiari e i suoi conoscenti come la chiamano Vincenzo Enzo comincia Vincenzo no Enzo no difficile che venga mai
Lei che lavori affatto prima di essere arrestato a cantiere navale
Ha esperienza anche di navigazione no no
Lei ha detto di avere conosciuto mi pare onorato
Dottor conosciuta suo qualcuno voleva tutti fratelli che lavorarono al cantiere è perché loro lavoravano pure la sui che rapporto aveva con questi onorato nei uomo così non
I suoi figli lo conoscono ad Onorato come si chiama questo non interessa onorato Francesco luminoso sanno conoscono io quando mi hanno arrestato io conosciuti piccoli mezzi
Un'ultima domanda se ha conosciuto i fratelli Graviano
In carcere conosciuto persino a Spoleto
E prima non riconosceranno
Lei è stato condannato a vent'anni uno a ventisei anni però venti anni
L'imputazione specifica qual era associazione
Traffico detto
Si trattava del traffico dei seicento chili di cocaina con gli Stati Uniti così dicono
E definitivo lei
Lei dice così dicono perché si
Hanno sbagliato i giudici permessi
Va bene Presidente non abbiamo altre domande
Va bene dall'avvocato Scott solo correre esaminare sigla un'ultima domanda se se il presidente consente le volevo chiedere
Se lei da quando è detenuto
Ha effettuato colloqui con suo figlio Angelo
A me sembra una costa solo mi sembra mi sembra una volta mi sembra una cosa
A Palermo no no
No non mi ricordo possono ad una ad una signora
Comunque l'ha effettuato almeno un corno fossero uno
Va bene
Si presenta con lo sponsor che lo sponsorizza senesi erogata chiamato così per potrebbe riferirci quanti anni hanno oggi i i suoi figli maschi
Il più piccolo fra posso su sponde tre incerto
Il più piccolo delle mode venticinque sì
Il più grande come avrebbe dieci anni perché un pochettino
Menomato
Come si chiamano ciclostile il a Angelo il più grande debito il più piccolo il piccolo come Vito
Va bene
Nessun'altra donna ci sono altre domande Pubblico ministero sì su questa su questa domanda perché in realtà non ha risposto compiutamente alla domanda del difensore
Suo figlio Angelo quanti anni ha
Trentuno anni mi sembra leggendo o no
E un'altra domanda suo figlio Vito è venuto a colloquio con lei nella bambino aiuto quando nemico signor presidente cosa non è a me che sono in carcere
Vito deve fare venticinque anni è venuto all'Asinara si accompagnava sono quindi ero almeno diciannove anni perché lezione del settantatré nato il dieci ottobre settantatré dieci ottobre settantatré io acqua su nove anni che sono in carcere aveva quindici anni e mezzo sedici anni
Aveva diciannove comunque ma quando sono sono facili per Concertino o quando mi hanno arrestato detto nonché l'ho lasciato aveva quindici anni e mezzo se diciamo
Costruito su così l'avvocato Scott solo con concluderà quando è stato arrestato lei così nel novanta febbraio febbraio novanta
E che affezione che tipo di malattia suo figlio England generando in ogni dieci anni qualcosa come cervello alla dieci anni può avere perché Baudo la meningite e grazie
Va bene
L'esame ha concluso può andare possano dello buonasera
Possiamo fare entrare Marchese Antonino
Sezione
Eccetera può convincere sono tutti presenti i testi
Insomma e lo sentiamo
Ci dà le sue generalità alla marchesa Antonino nato Palermo undici tre cinquantasette sì
Senta lei è stato imputato o è già stato condannato per il reato di associazione di stampo mafioso si sono stato colmato allora oggi lei ha la la veste prevista dall'articolo duecentodieci del codice di procedura penale
In tale avesse c'è imputato in un reato connesso con me commentava veste ha la facoltà di non rispondere può avvalersi della facoltà di non rispondere se intende rispondere
Sarà assistito da un difensore è stato indicato come teste di riferimento dall'avvocato Salvo vuole rispondere se stava intendo rispondere a un difensore di fiducia
No no
No accetta di essere assistito da un difensore di ufficio sino al comune va be allora accetta di essere difeso da un difensore di ufficio il presidente nominato avvocato vitello
Avvocato Salvo può procedere all'esame
Buongiorno signor marchese Buongiorno io
L'ho citata per riferire in ordine
Di Filippo Pasquale che le attribuisce che dice che leva fondati alcune informazioni ricevute
Sulla qualità di uomo d'onore di un sopra
Cioè lei ha mai parlato con fuoco e soubrette bagnato di di Filippo prese Pasqua ha mai parlato fondi Filippo parla Pasquale dicendogli che un so Franco era un uomo d'onore
Della famiglia Della guadagna è prima di tutto a conoscere Franco Ossola non lo conosco a chi affranco Urso
Ho capito quindi norme non abbiamo mai parlato di questo ruolo compare pompa completamente vanno completamente non esiste sono solo da luglio proprio ha mai detto che ah era in forma ha mai detto al Di Filippo perché in un'altra parte dice che lei facevo un grosso al traffico di
Di Filippo riferisce
Che lei facevo grosso al traffico linea tra l'altro che è un sera pratico di questo tipo di di lavoro che era pratico del traffico Piero Rizza dice che non lo conosce non esiste supera
Lei ha mai retta Pasquale Di Filippo
Che aveva litigato frontale manti nove al paese che l'avrebbe ucciso per questo motivo non ho capito all'ufficio come Alfredo
Così almeno nella trascrizione Mantione vantiamo prego
Pasquale Di Filippo riferisce di una lite che lei avrebbe avuto con tale mozione no Presidente e infelici Santos
Non c'entra ma fino lui avrebbe riferito a Di Filippo che avrebbe ucciso a queste poi da questo nasce tutto una circostanza all'altra il riferimento al solo questo morbosa chiederei che attiene al al al sarebbe la causa di un superiore attività che porta sempre al mio assistito però il riferimento rigati di Philip pagina
Sì
Pagina sessantasei
Sì
Però Marchese io avrebbe detto questa lite che ha fatto l'ha pagata presidente in aula sessantasei abbiamo la forma l'avvocato formo la sua domanda il Pubblico ministero eventualmente leggo testualmente a pagina sessantasette dal verbale d'udienza
Preso da di Filippo Pasqua
Il decreto ma mi scusi avvocato io devo formulare una opposizione anche volevo formulare poco fa poi ho soprasseduto al momento ma adesso anche per lui per l'ulteriore prosieguo del dibattimento io non credo che sia proceduralmente corretto anche se ci troviamo di fronte a un teste di riferimento
Dire prima e anticipare sempre che cosa il collaboratore di giustizia comunque il soggetto che ha detto di aver avuto riferite cose da soggetto che stiamo esaminando ha riferito al dibattimento
Comunque siamo nel corso di un esame e devono essere poste delle domande dirette non facendole ogni volta precedere da quello che un resoconto su dichiarazioni del collaboratore di giustizia perché per quello che vale comunque questo nuoce a quella che è la genuinità dell'acquisizione della prova
Quindi mi scuso con l'avvocato se l'ho interrotto se io do tutto all'ultima voce però già la domanda o meglio il suo intervento non era teso a fare subito la domanda ma a leggere dichiarazioni di un soggetto non non può essere ammesso
L'opposizione fondata la invito a evitare di leggere testualmente deve porre la domanda in modo diretto e senza leggere Presidente io effettivamente potrà contestarlo prima per fare ma non è formulare adeguatamente la
Foto ma non voglio polemizzare con me sì ma solo per capire alle pizzerie come avvocato ponga alla domanda né quella in alcune opere toponimo quando non deve leggere dato esistenziale Nervia finire nel riferire testualmente ciò che hanno detto altri soggetti processuali in genere infatti però posso chiedere vero che lei ha detto perché se no come facciamo questo era solo per questo
E io questi intendiamo fare poi fissa impreciso allora io per non essere impreciso come volete
La domanda è questa lei conosce tale Mantione romantico ore al freddo non conosco cosa nessun cataste allora non ho altro da aggiungere ho finito Pubblico ministero può controesaminare
Da quanto tempo lei da quando quando è stata arrestata a lei che il tredici agosto ottantadue ottantatré quindi prima nell'ottantadue ottantatré era libera sono stato libero l'ottantadue lei frequentava un bar in via Amedeo d'Aosta
Gli Amedeo d'Aosta no no nemmeno a conoscenza Lerna Pietro
Sconosciuto in carcere in carcere conosce dove Giuseppe Lucchese ho conosciuto in carcere Marchese Giuseppe lo conosce certamente mio foto in una mano
Marina Manna in rassegna da me conosciuta no
Che cosa detenuta
Che cosa sono De Toma e per quali reati è detenuto
Comici omicidio a condanne anche definitiva allargarsi sono definitivo giudicabile appellante definitiva per quale reato domicilio di chi
Non mi ricordo
Lei è definitiva per l'omicidio di Cuccia Pietro
Puccio Puccio l'omicidio Puccio
Uscito Puccio Conti Vincentini scusatemi mi mi scusi Puccia Vincenzo dieci sì che
No scusate
Ha avuto
Ecco alcuni fra altri reati per i quali non ha condanne definitive quali sono cioè abbiamo detto che l'omicidio vorrei sapere
Da omicidio editi
Non mi ricordo
Non mi ricordo non non ricordo non risponde alle mie domande lei è stata latitante per un certo periodo
Sono stato ottanta
Ottantadue un attimo adesso
è stata condannata anche per l'omicidio in pregiudizio di Loiacono Carmela eri Antonina
E nipote di marchese Filippo se
E cognato di Bagarella se
è stato detenuto assieme a suo fratello si
Ha già parlato di di Philip Pasquale ha mai vista di Filippo Pasquali in carcere è venuta a trovarla mai
Ventotto dall'inizio tra carcerazione pervenuta trovo una volta una volta o due volte in tutto la
E di Filippo Emanuele
Un Prodi porta Bluetooth
Lei quando ha saputo della scelta di suo fratello di collaborare con la giustizia
Il una dato non mi ricordo
Ma approssimativamente non mi ricordo
Non si ricorda un volo risponde ad un mi ricordo
Ha commentato con qualcuno per esempio un qualche suo familiare con ciò con vostra madre o con qualche altro familiare questa scelta di suo fratello di collaborare
Cioè me lo spieghi meglio
Io lo spiego nelle stesse negli stessi termini se ha commentato con qualcuno dei suoi familiari
Questa scelta di suo fratello Giuseppe di collaborare con la giustizia quando l'ha saputo
Se proprio se l'abbia commentato
Ne abbiamo parlato
E vuole dire in che termini
Ne teme che un po'provato un povero disgraziato un popolo sta facendo cioè Luís sostanza per uscire dalla galera
Sta facendo un sacco di calunnia perché solamente per uscito da galera perché due da già all'ergastolo definiti
Allora laser visto che il passo definitivo sta consumando sa facendo un sacco di tragedia tutte queste persone per ottenere benefici
Per uscire per come è uscito per come l'Italia
Solamente facendo tragedie pro sulla per sulla pelle delle persone per ottenere benefici dunque
E le dichiarazioni che ha fatto su di lei
Come sulle tira su INCE sono calunnie
Sono calunnie
Quindi le condanne anche anche quelle passate in giudicato sono condanne lei ritiene ingiuste
Certo io sono innocente
Io sono innocente quanti omicidi tra quanti omicidi ne sono stati
Contestati con mandato di cattura
Presero un opposizione questi sono dati che si possono verificare extra essa non me le ricordo avvocato gran parte delle domande che sono state poste erano verificabili è di solito a facciamo prima credo domanda corrispondere non mi ricordo se quelle tutto questo interesse serviva davvero
Non è così non corrispondono intendo rispondere e avvalora l'autista non intende rispondere al massimo Marchese proprio da la facoltà di non rispondere io c'ho l'interesse della giustizia non è che l'interesse Pubblico ministero che per polemizzare anche le lei se intende non rispondere dica semplicemente non vogliono rispondere a questa domanda ma eviti qualunque commento
Sono se vuole rispondere nell'ordine in Commissione decimali indici ma che palleggia io lo dico io mi ha battuto la foto dello sport
Qualunque domanda mi fa presidente io chiedo comunque che il teste venga richiamata ad essere più rispettosa perché prima è già stato è già stato richiamato fatta la rinnovata io ad avere Pubblico ministero prima anche all'fila ministero anzi dice Pubblico ministero comporre qualunque domanda e lei di volta in volta dirà se vuole risponderò evitando qualunque commento e qualunque atteggiamento polemico o ma
Poco rispetto soprattutto Presidente chiedo che qualunque dichiarazione anche quella lì
A Bari e si ha la facoltà di non rispondere venga fatta dopo che il Pubblico ministero completa la domanda
Questo senz'altro non è stato così un
Lei ha conosciuto ha sentito parlare di tali fratelli a Yourcenar
Ne volete non intendo rispondere
Lei non intende intende non rispondere al qualunque domanda derivi dal Pubblico ministero anche ad altre da altri soggetti bastano intanto rispondo nessuna va bene prendiamo ora prendiamo atto di questa
Decisione l'esame ha concluso può può andare sposerà
Possiamo introdurre credo sia l'ultimo Giuliano Antonio
No cioè io
Prego vederlo
Ci dà le sue generalità ingiurie Antonino nato Palermo otto due sette due va bene senta lei è stato imputato e già condannato per il reato di associazione di stampo mafioso sì va bene allora
In virtù di questa supposizione si procederà al suo esame ai sensi dell'articolo duecentodieci
Per tale disposizione lei ha la facoltà di astenersi dal rispondere se intende rispondere sarà assistito da un difensore il suo esame è stato chiesto dall'avvocato Torrisi come teste di riferimento mi avvalgo della facoltà di non rispondere va bene Gallo Giuliano Antonino dichiara
Di avvalersi della facoltà di non rispondere quindi non si procede al suo esame può andare grazie fase
E allora
C'è un provvedimento Norman prima cioè dell'arma completare all'esame di Biondino
E allora la corte
Con riferimento
All'istanza di parziale revoca
Dell'ordinanza
Pronunciata alla scorsa udienza
Dalla corte
Oggi avanzata dal pubblico ministero
Osserva
Che
L'ampiezza della formulazione letterale
Dell'articolo centonovantacinque CPP
Non consente di escludere
L'esame
I soggetti imputati nel medesimo procedimento
Virgola purché sussistano
Le condizioni
Previste
Dal citato articolo
Ferme restando
Le garanzie riconosciute
Dal sistema processuale
Nei confronti dei soggetti
Che
Rivestono la qualità di imputati
Per questi motivi conferma
La missione dell'esame
Ex centonovantacinque CPP
Di biondino Salvatore
Se non ci sono altre richieste procediamo immediatamente e sono l'avvocato Salvo signor biondino Bongiorno vada a vaste presume no non lo facciamo
E allora fate prendere posizione all'imputato biondino
Ce l'ha fatta è presente anche l'assistente
E allora signor Bernina lei alla in qualità di imputato alla facoltà di astenersi dal rispondere deve dirci in questo momento se intende rispondere o se intende avvalersi di questa facoltà
Nell'attuale
Non si sente nulla
Vediamo Aldo e non risponde e quindi non intende rispondere
Esattamente sì va bene e allora Biondino Salvatore interpellato è posto a conoscenza della facoltà che ha di non rispondere
Dichiara che intende avvalersene va bene a questo punto se intende rinunciare all'ulteriore presenza è sua facoltà a farlo
Grazie va bene
Presidente passiamo a termine collegamento con Roma
E quindi c'era presente soltanto nella nella saletta soltanto Biondino Salvatore vero
Si sa che dichiara di rinunziare all'ulteriore presenza allora signor crescono e annotiamo
Queste dichiarazioni Biondino Salvatore compresa la volontà di rinunziare all'ulteriore corde a presenziare all'ulteriore corso nell'udienza ora c'era un un teste che aveva delle esigenze particolari prima di una pausa
Che faremo subito dopo
Allora possiamo introdurre Messina Filippo
Prego si accomodi
Ci vuole dare le sue generalità
Già aperto
Messina Napoli probabilmente Nanto ventidue dodici e trentasette della propria Palermo
Sì
Quanto poi
Va bene dove risiede
Il laboratorio trovano il numero due va bene
L'avvocato De Gregorio ha chiesto l'esame lei dovrebbe leggere data la formula
Presente mi scusi sono delicato tema prima a fare un minimo accertamento per comprendere se deve essere sentito perché non è solo se non per gli altri che mi si presentavano investe determinati Aradori quale sia per poi allora per la si diceva prima dell'eventuale eletto nella sua rivela prelevare gilet al signor Messina un paio di domande perché no sul margine sufficiente alla sua sollecitazione perché le ponga io stesso questa mandare lei è mai stato imputato ormai un procedimenti per associazione per delinquere mai
Ci sono altre ma piper imputazioni che lo sono a conoscenza che potrebbero avere attinenza senatore uscente presenterà dal dall'indagine va bene se e allora può leggere quella no Presidente c'è una richiesta del Pubblico ministero però vorrei che fosse allontanato un attimo il teste perché devo fare riferimento per circostanze dichiarate dal dal Mezzogiorno appartata il teste
A questo punto il Pubblico ministero chiede che venga allontanato il teste prima
Di fare delle richieste
Oggi il signor Messina si trova qui ex articolo centonovantacinque in relazione alle dichiarazioni rese da dal collaboratore Cannella Tulli il diciassette ottobre del mille novecentonovantasette
Brevemente lo ricordiamo tutti il tenore delle dichiarazioni del Cannella era di questo tipo
Nel momento in cui apprendiamo dalla radio quindi nell'immediatezza della strage la notizia della strage di via D'Amelio
Il Messina Filippo porta il discorso su i fratelli Graviano
Su ha ieri Pietro e dice a Cannella tu devi stare attento con questi fratelli Graviano con questo Pietro Aglieri devi stare attento a quello che fai
Così sostanzialmente è il tanto che per come ha riferito il Cannelle il Cannella coglie quella dichiarazione come strettamente connessa ad un eventuale protagonismo di questi soggetti nella strage di cui in quel momento si apprende la notizia
Tra l'altro sempre secondo le dichiarazioni del Cannella il soggetto il Messina era perfettamente consapevole
Di quello che quanto meno era il ruolo in cosa nostro comunque nell'effettuazione di attività illecite di questi soggetti a cui si faceva riferimento in particolare dei fratelli Graviano
Ed allora noi crediamo e chiediamo che l'esame del Messina al di là di quelli che sono i precedenti che si limitano in verità per quello che ci risulta ad una erogazione di misura di prevenzione
Poi forse non sono preciso sul punto revocata comunque al di là di questo e crediamo che il l'esame debba svolgersi ex articolo duecentodieci perché l'articolo duecentodieci a una funzione che è essenzialmente di garanzia del soggetto che deve essere sentito nel momento in cui noi interroghiamo un soggetto su circostanze che sarebbero relative alla sua conoscenza e che ci dovrebbe spiegare così
Così perché essere così particolareggiata non solo sul ruolo di soggetti mafiosi ma anche sul protagonismo i soggetti mafiosi nella strage di via D'Amelio sostanzialmente secondo noi
Entriamo in quella che è una sfera che il Codice vuole garantita perché le dichiarazioni che dovrebbe venire a rendere oggi il Messina potrebbero indù potrebbero esporlo anche ha delle conseguenze giuridicamente rilevanti
E per questo che noi anche in base ad una giurisprudenza in questo momento non posso citare purtroppo con dovizia di particolari e precisione chiediamo che comunque il soggetto proprio in base al tenore delle dichiarazioni di cannella venga escusso ai sensi del duecentodieci
E venga avvertito la facoltà di non rispondere presente addosso prego e allora e dove in relazione adito a parte il fatto che odia che era già a conoscenza della corte Dante nell'ammissione del teste è stata fatta appunto ex articolo cinquecentosette cioè delle dichiarazioni rese da Giulio presente mi siedo perché credo che la prego prego arriva diceva bene dichiarazioni di di Cannella Truglio che il Pubblico Ministero ci ha ricordato poco fa do io Moreno sottoporre questa piccola considerazione esiste evidentemente il coordinamento fra le procure antimafia esiste una data che il pm ci ha ricordato e c'è quella del diciassette ottobre mille novecentonovantasette che quella in cui sono state rese le dichiarazioni di cannella dinanzi questa corte ma che sicuramente perché mai penseremmo di commissione del Pubblico ministero laddove vengano ritenuti inizianti sanno state trasmesse alla procura competente di Palermo
Ma che fino a questo momento ma questo potrebbe essere dico eventualmente a maggiore garanzia frutto di una cioè portare ad un'ulteriore domanda
Non sembra che il soggetto abbia ricevuto così non ci ha detto per lo meno nessun avviso di garanzia o nessuna comunicazione che non era indagato per il reato di associazione mafiosa o comunque per reati attinenti alla all'associazione mafiosa
Ritengo che si esiste sicuramente una maggiore garanzia nel momento in cui il soggetto viene interrogato nella qualità di imputato di reato connesso alle mi pare sia da escludere categoricamente per quell'osservazione fornita adesso di fa
Ma esiste anche questo lo sappiamo tutti tutte le parte lo sa soprattutto la Corte evidentemente è una una diversa valenza nella dichiarazione del soggetto laddove l'ammenda come peste sottoposto a quello che una volta chiamavamo giuramento comunque ha la forma di impegno rispetto a quella all'imputato di reato connesso quindi la donna la esistenza di questa imputazione anche di questa indagine
Possa essere rappresentata tutta le argomentazioni svolte dal Pubblico Ministero a tutela del soggetta ritenga debbano essere disattese posto che il soggetto come teste avrà certamente a qualunque sia evidentemente il tema delle sue dichiarazione ma certamente una portata maggiore e più utile nel processo per cui chiedo della richieste Pubblico ministero venga rigettata
E allora ritengo che all'osservazione del pubblico ministero non sia accoglibile
Poiché ciò che rileva ai fini dell'applicazione all'articolo duecentodieci
è una posizione formale imputato o di sottoposto di persona sottoposta determinate indagini quindi a meno che non vengono fornite delle indicazioni che potrebbero essere eventualmente a conoscenza del pubblico ministero
Circa la sottoposizione allo Stato del soggetto a indagini in relazione a determinate fatti il reato
Non vi è motivo per mamma
Applicare le disposizioni che prevedono la testimonianza e quindi l'obbligo di dire per la verità e di sottoporsi al giuramento faccio rilevare peraltro che le dichiarazioni provengono mondo al soggetto ma da un un soggetto diverso
E qualora dalle dichiarazioni nel corso dell'esame dovessero emergere dichiarazioni di tipo indiziante sarà cura di questa presidenza fermare l'esame e adottare tutte le cautele previste dal Codice possiamo introdurre il teste
Va i Yahoo a quattro
Prego dopo questa interruzione può leggere quella formula
Consapevole delle responsabilità morale e giuridica di Ostuni
Comunque mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene
Allora può rispondere alle domande che le porrà l'avvocato
Di Gregorio
Signor Messina lei ha mai i è stato mai titolare o o comunque ha mai gestito l'esercizio commerciale denominato tutto per l'edilizia sui impianto alle spalle vicino al al microfono se no non si registra io ero in società con mia moglie al cinquantuno per cento soprattutto per la dovizia di offendere mi scusi questi esercizio commerciale in tiene posto in Kenya e altre
Per perché l'ho chiuso provvedimento memoria peggio se ce l'hanno dirimpetto al bar sotto a Berlino
Bene dirimpetto al bar barra Settebello angolo via con la calce sì
Senta lei ha mai conosciuto una persona che ha che si chiama Cannella Truglio sì
è venuto da me per qualche una curvatura buon porle Loconte ammetto
Per fornito ma dare al per tutto il periodo che portava il i fabbrica da Conte
E poi essere magari e non lo sono alte anche se ha qualche ricordo particolare un pochino più precise in relazione alla data in cui è avvenuta questa fornitura e quindi questa conoscenza
Dall'ottantasei
Ottantacinque dopo sorgevano del passato il verrebbe proprio voglia facevano Bellagio euro madre
Ottantasei ottantacinque asserire intende all'indietro cioè non passava il verso quando perché andavano completando del fabbricato e ci facevo rottura del motore ecco quindi Bresso ma non può dirci almeno approssimativamente fino a che anno
Tutti lo verso novantuno novantadue una cosa urgente
E senta lei ha mai conosciuto una persona che si chiamava Stefano Bontate
Stefano Bontate sui in via per la violazione abitava in zona io dopo un obice ogni giorno da quando è morto per cui l'ho conosciuto voi soggiornano
C'è anche una cioè capire lei l'ha conosciuta mentre l'anima oppure ha pesato esisteva questa persona quale unico è l'avevo io lo vedevo ma non conoscevo il nome dire questo bombarde perché io mi trovavo in zona ma per i vota per la parata hanno dato un rinvio per la rilevanza
L'angolo via presunto cellophane per quel giornale quando se sono visto che poi la Piovra conosciuto questa persona che girava corno
Con la Porsche non la zona della rivalsa ha quindi finché arriva diciamo la conosceva di giro conoscevo così ma non sapevo chi era
Senta lei ha mai conosciuto invece e terrestre si chiama Ignazio Pullarà no
Lei ha mai conosciuto mai chiariti etero Bommarito
Lei ha mai conosciuto una persona che si chiama Franco Francesco Franco Zizzo
Francesco Franco Zizzo diviso se mi ha fornito mia quattro prospetto dei lavori che ci ha fornito moderato poi questa ditte fallite sono inserito un fondamento di questo Franco diviso e derubarlo per meglio dire si chiama
E senta questo con questa persona lei altri a questi rapporti di lavoro a diciamo di tutto rapporti di amicizia di frequenti era di amicizia di lavoro tutto il giorno fino tuttora
Lei sa se questa questa tessera queste Franco Zizza adesiva valide sano fidanzati o sposati
Non è una figlia sposa appare un ragazzo debbono dobbiamo toglierci all'ombra aprono giocabile non ho capito
C'è una figlia sposata da un ragazzo di Promotor non avendo lavoro ci ha messo un bar
E dico ma la satira è sposato pugno allora lei conosce o qualora soppressa c'è però sentendo conosce fisicamente oppure sa il nome dei suoceri di questa figlia di Franco Zizzo
Non lo so suspense casa se quest'ansia di fare un paziente è sposata con il figlio di uno dei Pullara
No
No non lo sa o no non è no perché la figlia è sposato con un ragazzo che ha un negozio di scarpe in via Lincoln
Per cui non era bollato amavo non ricordo il nome io uno come conosco queste persone perché ho comprato qualche per riscattarlo
Quindi può escludere porno ricordando il cognome può escludere che si chiama poiché intolleranza devono interno vanno perché ha un negozio di scarpe mio vincono conosciuto come l'hanno presentato il marito dalla figlia dell'Egitto sì senta un'altra cosa lei ha mai avuto alla precarietà oppure avuti in affitto comunque ha mai avuto delle villette o una villetta al villaggio Euromare intanto se sa che cos'è il villaggio rompe il villaggio Euromare Losito Tullio la Mer lei a me mi ha in più usato cinque vendette
Rientro sanzioni perché mai votare pagamento per contante invece all'ultimo momento il le bollette non tutti i pirati di ipoteche dalla Casa Chabad risparmio
Petto d'arma le pagate mi ha dato altre per le tre per bilanciare Conte che aveva mosso le fatture che io fornivo
Aspetti vediamo di contenerci lei ha chiesto al signor Cannella di contrari a una di lei no cinque mila un comprato con le acque mai notato due perché non mi potevo pagare
E dovrà essere pagata per contando invece al momento dei fare gli altri dal notaio Mazza voto Noemi accavallato temuto che ero venuto per tutto bene mobile
Per deferenza non potendola pagare ma dato oltre a letto
Anche queste eccetto tegole potevo come l'ho venduto con il motore
Permettono tuttologo la per me possono senta questo lei questa diciamo operazione infelice può datarsi era in qualche modo si ricorda in che anno siamo
Quando io ho tutto le fatture per cure del futuro sono tutte Samosata ci posso provare con la data però sotto niente Acquario solo all'interno di una data precisa ma di ma io resto Ballotta tra
Ottantaquattro ottantacinque la solita fila verso il novantadue che si faceva tutto all'Apollo duro per la giovane
E lei è apre avuto no è mai capitato se la ricorda evidentemente al di là di questi era partita merci agli di intrattenere conversazioni di vario genere quindi fuori diciamo dalla dalla stazione propriamente delle forniture
Con Tullio Cannella mentre ha tenuto il Fidenza contorni o Pannella
Non male se sembra dalla questione per pagamenti con assegni che mi tornavano indietro e poi andavo dietro lui per poter avere proprio sopra dal per recuperare
Scusi un attimo avvocato cioè un una una una sede che chiede di di potersi di scommettere
Sì signor Presidente da Roma Rebibbia Laura numero quattro va bene se non ci sono altri ma detenuti presente autorizzato il alla disconnessione
Bene grazie guarirà scusi signor Presidente Segni Ascoli atti gli imputati la mattina Tagliavia vorrebbero linciare pertanto chiedo dispone per la sala va bene
Che allora notiamo di questa cerimonia presenziare a
Prego avvocato eh allora signor Messina lei adesso ne chiede uno sforzo di memoria particolare lei sicuramente dai giornali aveva sentito parlare della strage di via D'Amelio dalla morte il giudice Borsellino tante altre persone della scuola sì
E lei ricorda la data di questo di questo fatto
Verso il novantadue ecco gli eletti gliela dico io me sedicenne luglio otto novantadue se ben ricordate casa dove si trovava in quella giornata
Mi trovavo nel lungomare di campo Codice procedura insieme a turno d'honneur la per trattare un terreno per far la fornitura io all'UE
Direttamente a Campo Codice procedura pensiamo a Canton barre stava guardando il il caffè nel medesimo tempo nella professione
Hanno messo la strage intrapreso nero ma insieme che trattavo per pendono volontà del mio faccia da Parmatour
E se l'orario cinque e mezza serie tipo marito cosa Osio però conforme ma siamo andate lungomare del campo Coliseum Stendhal vedere questo terreno devo ma persone che vogliono dava facendo una per Motta per vendetta
E vedendo queste immagini in televisione relativi appunto alla strage a letto e commentato qualcosa su questo su questo fallo e si è appreso un po'il Verbo si smuovendo questo ci siamo abbiamo tornando sul voto al villaggio
Per quella persona che tratta l'uomo per farla fare per la fornitura per queste vendette
L'ha salutata lo ha lasciato posizione siamo andate topici rompo Tombolato voi che era un paio morte fegato per questa strage che era successo Parolo era un po'tenuto Boato dice dà voce sul buon voglio più costruire
Però non ho stia Pato il concetto del medesimo questo coro
Cioè lei non ha non ha chiesto alle mogli o no non c'ho chiesto perché erano convinte che sono trattando con quella persona per prendere questo terreno per costruire che quello ce l'ho con la bolletta questo signore dal lungomare e la domanda non è di questo signore
Non era un impiegato ferroviario che aveva un una cassetta alla e ce l'ha battuto terremo facendo sette otto appartamenti ad una valletta dove dare amore quindi non ricorda il nome no non me lo ricordo perché me l'ha presentato ma ha portato per farmi vedere questo posto che io faccio la fornitura
Sì una cosa in questa circostanza LA ha detto ha fatto a lei non la cannella fatta ha detto a menti su queste Enna giustiziere stanno attendendo al parlamentare la tesi ore
Non si parlava che tutto quello che succedeva andavo a un sullo sloveno pubblica male per bloccare i lavori è un po'tutta la situazione di degrado per la Sicilia per quella che era che di quello che era successo il primo caso fra convocato
Lei ha avuto modo di commentando in questa circostanza quindi sempre sta parlando e della lei ha appreso questa notizia
Ha indicato nomi ha fatto riferimento a legislativo e alle nove
No non non no non ci arrivo a pranzare tutte le sfumature delle per cui si parlava del più almeno dal villaggio dalle lo sapevano bene che andavano male ma non
Lei ha mai detto attende Renato vogliono è stato che tra ieri al centro e tre ieri in questa strage no mai
Perché non non conosceva neanche un uomo di questo per togliere di lei ha conosciuto mai fratelli Graviano
Io ho conosciuto un cugino dagli anonime che mi forniva materiale però è tatami dove hanno mai conosciuta ammette un certo Filippo Graviano che forniva me materiale che aveva una fabbrica di bocchette che a quanto pare erano anche loro
Ho inserite nel nella società senta lei ha mai mette in questo esempio e parla di questa Savasta dare dall'erede in televisione queste questa notizia prende alla televisione questa notizia mi ha detto a Pannella Truglio
è i fratelli Graviano hanno qualcosa a che vedere con la strage di via D'Amelio no Celio non non andava pensare nel programma e che aveva anche il titolo devo dire questo danno così dando e darà ne sono saturazione di di dialogo con con Tullio perché non sapevo neanche che cosa devo discutere allora l'ultima cosa da Cannella da qualunque altre adesso ovviamente io non sta parlando delle notizie che lei apprende come qualunque cittadino dai giornali parlato da due notizie di ieri
Ha mai sentito Binetti paterna essere stato autore o mandante o partecipe della strage di via D'Amelio presidente c'è opposizione siamo fuori capitolato dove siamo posiziona costa
Allora è la domanda presenterà il presidente ha raccolto mai confidenze sugli autori della strage questo e sulla dal contenuto dal contesto a cui lei è legata cioè deve riguardare le circostanze che hanno formato oggetto di conoscenza del teste cui si fa riferimento e chiedo scusa io non insisto vediamo solo dire a queste dall'argomentazione ovviamente di carattere no gira secca nella sua immediata rappresentano gli autori sto chiedendo sto producendo allena il gene che siccome ha fatto riferimento ad autori precisi questa domanda è stata messa ed è sufficiente la nostra domanda presente
Il Pubblico ministero porre po'controesaminare
Senta signor Messina
No è un collegamento disattivato
Innanzitutto le volevo chiedere questo
A lei nel mille novecentottantatré sempre mille novecentottantaquattro adesso sono più preciso sono stati sequestrati ebbene mete sono spetti presidente
Sono stati sequestrati una serie di di beni autocarri quote della società di cui ha parlato degli immobili terreni casse
Dal tribunale di Palermo in sede di misura di prevenzione si può riferire alla corte in base a quali elementi lei subito questo procedimento è questo sequestro quali erano i elementi d'accusa
Io voto sequestrate per cui per un controllo fiscale di antimafia del bosco dopo la prima e seconda sentenza mi hanno lasciato tutto libero perché non avevo nessun rapporto con la sua persona
Nessun onde trasformato solo perché io ero cognata proprio vedere Giovanni imputato al livello di antimafia e cose mi hanno sequestrato la cosa a me
Suo cognato di che cosa era imputato della costruttore essendo un costruttore per imputato no non tutti i costruttori sono imputati signor ministro avevano esploso un autore che e se non verso Torre era sotto oltre il sei per cento l'utile ante Madia io attendo cognato perché i processi e parlavano chiaro cognato di operare giovanile m'hanno messo sotto sequestro a me
No questa se lei lo sa i che cos'era imputato suo cognato lo dica anche insomma sta parlando come testimone lei se non lo sa è un'altra cosa nel processo l'ottantatré ottantaquattro parlavano l'imputazione mie solo perché ero cognato di o le vere e Giovanna
In base a quali elementi lei ha subito il sequestro antimafia dal tribunale misure di prevenzione
Che cosa le contestavano perché lo ritenevano un soggetto che in investisse soldi della mafia o che comunque aveva un un patrimonio che derivava l'attività illecita
Io nessuno è ottenuta illecito per cui vie Conte sono state controllate la provenienza dei bene tutto con cambiale messa a disposizione che hanno controllato
E mi hanno lasciato libero del tutto dopo la prima la seconda causa perché hanno visto che la realtà dalla contabilità e del mio lavoro era tutto normale
Le contestavano rapporti con soggetti indiziati mafiosi o condannati per mafia
Particolare non mi ricordo più male imputazione da solo che girava attorno al lume che ero cognato di opere Giovanna io e tutti mia cognata siamo usata valse a San Donato tutto sotto sequestro
Lei tutti questi beni
Ce ne sono parecchi appartamenti ad Altavilla Milice magazzini a Palermo appartamenti in viale della Regione Siciliana Palermo
Magazzini in villa a villa Grazia appartenenti a villa Frati
Terreni ad Altavilla terreni a Mezzoiuso può dire brevemente come li ha serenamente questa opposizione presidenza anale terrena mentre lo sono è una abbiamo dato voce roca integralismo presente l'indagine mi pare no come no Mammana l'indagine pare che muova da una a misura di prevenzione successivamente revocata con le istituzioni dei beni al al prevenuto non vediamo a quali fini questa indagine potesse rivolta posto che c'è un giudicato dice sulla legittimità della bolognese questi beni
E allora è possibile ovviamente a produrre
Documenti sentenze atti giudiziari passati in giudicato comunque la domanda in questo momento è ammissibile
Poiché tende ad accertare l'attendibilità del teste e la rete di relazioni che può avere avuto corrispondono però Presidente a questo punto chiedo scusa sono l'avvocato sa mi pare giusto che fra informare il teste che ha anche la facoltà ove dovesse andiamo male assolutamente no avvocato perché è stato esaminato su vostra richiesta come teste e quindi e come tale ha il dovere di rispondere a non può astenersi prendono origine l'articolo centonovantotto numero due prevede che il teste possano rispondere quando i fatti possono essere c'è ove si dovesse dalla risposta Barrera ipotizzare un un un fatto di villa Panza penale scusate a questo ha una rilevanza penale l'acquisto dei terreni avvocato Elena l'ARPA fornire rapporti con soggetti assolutamente no può rispondere alla domanda ma la contrario formò questa e io l'ho già respinta
Se vuole secondo io posso rispondere battuta per battuta tutto quello che io darete ma credo solo dovere di rete dati mio suocero
Ad Altavilla rilasciai avevo quattrocento metri di terreno comprato vanno terrene che parla il furbo conoscerlo avvio compra un quattrocento metri ma l'ho venduto perché non me l'aveva posseduto da ricostruire
Poi altre proprietà che a me preme parla a villa Fabio approvata DNA sia di mio padre ho lasciate non ho comprato altra roba da l'avevo intestato Mathieu rete dati medi mediatore
A Palermo ha comprato presso i fratelli maggiore due appartamenti contante dalle cambiale che ho denunciato al tribunale a Palermo
La provenienza di fornitura notare alla e cambiale per deferenza per le parole cifra va be Pubblico ministero poiché i beni in quanto ha detto sono ma parecchi valuti se è il caso di concentrarsi su specifici
Su domande più precise
Lei a Villafranca dei parenti e a nome cognome Santomauro
No io non son parente Santomauro sua moglie mia moglie siano vere
A parenti e si chiamano Santomauro su mogli
Che mi risultano
Perché la mia suocera si chiamava costanza
Mia moglie opere il patrimonio comune
Santomauro Rosalia non era
Per esempio la nonna di di sua moglie
Ma io neanche l'ho conosciuta perché io mi sono sposato nel sessantaquattro abitava Gela e Nando conosciuto a norma
Io non avevo chiesto se l'aveva conosciuta se sapeva lei Sonia non lo so che si chiamava salgono neanche lo so
Lei conosce dei Santomauro di villa fatiche sono già stati sottoposti si riconosce approfondimento per associazione mafiosa e condannate sono note balsamiche Santo muovendosi come centro di scarico delle scuse sento opposizione io non lo so dalla risulta che già sono stati condannati questi Santomauro e comunque chi sia oggettivamente Dino che compromise la faccia davanti a me specificamente che poi domani si possa controllare e sanzionare l'opposizione in questi termini è accolta
Il Pubblico ministero precisi ai soggetti a cui si riferisce
Lei chi conosce lei Santomauro dilatati
Santomauro commerciante di mobili sapore tipo
Santomauro quella c'aveva il negozio di stato demandato al Banco di Sicilia che non lavora più
Mi sembra sentenziò e il figlio che facevo il costruttore viene arrestato
Che rapporti aveva con questo filo costruttore che è stato arrestato anche processato
All'inizio ci davo dalmata dalla nel proprio cantiere poi non c'è un voto più perché trovava da andarsi a servito dopo risparmiava qualche cosa di meno grama
Mi può dire come è nato questo rapporto di fornitura con questo Santomauro
Corso di una Labate Walküre avevano depositato cemento c'è un lavoro che mancano di cemento
Per un po'in poi i prezzi non quadravano concentrati nella base da cui non è venuto più o fornisse da Mexès forniva per la base e con i Graviano come è nato questo rapporto che lei ha poc'anzi accennato di fornitura
Di certo Filippo Graviano non l'imputato che palloni giornale un altro
Una fabbrica di blocchetto e forniva dei blocchetti di cemento atto ante imposte dei magazzini e forniva anche Amedeo ma dare alla
E perché lei poc'anzi rispondendo alle domande del difensore invece parlando dei fratelli Graviano ha riferito di questa quel genio conoscevo a quello che avveniva per incassare nella norma dall'azione neanche lo conoscevo e chi era questo avveniva in cassa
Filippo Graviano ragazzo Bassino che si chiama pure Gabbiano free
Ma lei dice conosceva quello però
Niente perché allora parla dei fratelli Graviano imputati come soggetti interessati a questa fornitura siccome se balla dietro fratelli Graviano io le api sono al giornale non li conoscevo di persona
Ma erano in qualche modo interessati a questa attività di quest'altro Graviano figlio penso di no perché io ho conosciuto solo quello che mi rendevano tale avrebbe portato la proprio pagavo
Come ha risposto alla domanda sui fratelli Graviano
Va bene va bene tutele senta parliamo un attimo di questo suo cognato che lei ha detto essere stato quanto meno sottoposto a procedimento penale
Si chiama Oliveri Giuseppe no noto delle Giuseppe da socio mio no alla società che avremmo insieme e come come si chiama questo suo cognato di cui ha fatto quello vero l'avere Giovanna
Che lei sappia è stato processato subito un procedimento per associazione mafiosa sì
Lei sito lei lo sa
Con che esito
è andato a finire in galera oppure avuto il processo ci hanno sequestrato del bene adesso libero che va camminando normale per cui lui ha avuto un processo più lungo hanno io e mio cognato Giuseppe ove vera di meno perché non hanno trovato nessuna imputazione per nove
Ma è stato condannato per di aver fatto che avesse libero immaginando ci vuole avere Giovanna e dopo dieci anni e reazione
Quindi è stato fuori per decorrenza dei temi o non lo sei particolare non glielo mandato a chiedere perché il costo
Lei conosce un tale Santomauro Fortunato sì
Ha dei rapporti che mi è un cugino mio perché la moglie e mia moglie sono cugine e stamattina io stavo male ma venuto accompagnato mette dentro con la macchina
Senta
Quando lei
Il giorno della strage di via D'Amelio si trovava con cannella Tullio
Ricorda come vi eravate recati in questo posto
Siamo andati a vedere un terreno che lui mi ha trascinato alla per vedere questa posizione del terreno perché era un affare con quello che solo davanti e ce l'ho parlato noto del materiale
Ma come vi siete recati in questo posto perché era una bella Giare al villaggio Euromare per cui io abita volando nel cielo mare bene la cosa potessimo Ancona con quale mezzo come sita andati a piedi no no dalla macchina non non ricordo se alla macchina mia mano anche a voi negli mai a duecento a duecento metri a un chilometro e mezzo Piovan terra
Lei che macchina avere in quel periodo
Forse l'Alfa novanta presenta
è possibile che aveva un'autovettura Mercedes duecento targata Palermo di tredici novecentododici aveva acquistato da poco
Che anno era novantadue
Odazio perché io presso Mercedes al novantadue
Chiedo l'Alfa novanta ottanta dopo per Mercedes
Il colore se lo ricorda la macchina verde verde pisello
Senta signor Messina lei ha conosciuto
Tali tale Gambino Natale
Gambino nota non ho mai
Gambino Antonino
Neanche
Ha conosciuto Gambino Salvatore fratello di Natale Antonino Gambino
Un ferroviere per caso
Non lo so questo non io conosco Gambino
Sono da guadagni che impiegato alle Ferrovie Bertuccio fatto cornico denota non vorrei forse questo
Ricorda che sua moglie ha preso in locazione un immobile la via Bagnera di Palermo
No allora è questo il ferroviere c'era andato io battendolo nel mobile per cercare di
La sede dalla tutto Patrizio
E da chi l'ha preso con chi l'ha trattato l'oracolo suocero che poi non me l'hanno dato più
Ricorda il nome di questo suocero di cammino Salvatore
Dal mondo presentazione Del Monte Francesco
Lei dice non non gliel'hanno dato più non ci risulta che è stato stipulato un contratto di locazione di un immobile il libere mobile lasciato mai consegnato
Ma il contratto l'avete stipulato il no perché abbiamo iniziato e poi non me l'hanno dato perché volevano affettare duello D'Alonzo per magazzino supermercato e non me l'hanno dato più
Senta lei ha riferito che il Cannella quando apprese della notizia della strage si mostrò turbato sì
Lei tutto insieme ma ha detto che non voleva più costruire cioè
Dice guarda andiamo andiamo Circeo dobbiamo andare dice però che non voglio più costruire tutto questo che succedermi medley Merlo non voglio per costruire
Io ce l'ho ma son brutti maluccio come non capivo perché un modulo rinvio Cesari ce ne siamo andati indietro al villaggio Euromare
E lei non disse nulla né a no no scovarlo era un po'per la testa un po'veritiera
Perché si parlava di costruire a Palermo quasi parlava di costruire a Polizzi generosa aveva tante vedute iniziamo a lascia palmetta
Lei non fu turbato da questa notizia no perché io non capivo la sfumatura del discorso di io questo bateau dalla disgrazia dei Borsellino ma non no non andava sfumature dei dello di questa situazione che non voleva più costruire
Lei è mai stato detenuto no
Neanche in tempi molto remoti
La moto del ragazzo non so con quaranta ne farebbe una riserva hanno forse ragazze una corsa di biciclette per cui è meglio fare qualche vende giornali occasione ma deluso
Rosa diciannove sorge
è stato mai condannato
Condannato per qualche assegno a vuoto
Ricorda di essere stato condannato dal pretore di Gela dal pretore di Misilmeri previa nuovo arredo lei eravamo arrivati alla domanda dal pretore di Marsala dal pretore di Ragusa dal pretore di Palermo
Sì dal pretore di Messina dal pretore di San Giovanni in persica ATO dal pretore di Bagheria dal pretore di Luino di Agrigento e di Gela altre volte di Reggio Emilia di Sassuolo sempre per milanese Laura Soro terre all'emissione di assegni a vuoto Lando io le facevo hanno sempre coperte gli assenti solo che ogni tanto da qualche intoppo dei clienti che non davano segni chiamato in protesta mamme sono tempo andava dal titolo andava in progress
Meglio sembra poi pagato le contravvenzioni è stato tutto una saturazione del Bureau date che gli ho pagato e non c'è stato niente
Io non ho
Senta lei asset a seguito
In qualche modo dalle cronache
I sviluppi di questo processo per la strage Borsellino no
Lei sapeva oggi per quale motivo doveva essere citato dovrà essere ascoltato no
Ha cercato di informarsi per saperlo io pensavo che era uno sbaglio di persona qua
Sì con un altro processo a me me è stato sequestrato uno vicenza per un altro Messina Messina Filippo che cambiamo date di nascita e io pensavo che era quel processo sembra per sbaglio di persone
Il CNEL
è venuto mai a trovarla presso la sua la ditta la sede della sua ditta esce disperso veniva o per fare conto per frattura guardano armata aveva
Vi vedevate anche alle fu al di fuori di questi contatti diciamo per problemi di lavoro
Dal documento nel suo ufficio da me insomma
Questa sua vita tutto per l'edilizia in quale zona ricade di Palermo
Non ho capito molto ma in quale zona radicate di Palermo gioca la soma responsabile Taviani la grazia presidenti RAI uno virgola grazie alla Regione Siciliana o dormiva e c'è in guanti e volevo sapere da zona di Santa Maria di Gesù
No e di questo lato verso il ponte l'avevo ponte Corleone
Lei ha mai subito richieste estorsive relaziona queste attività
Non ho mai successo
Senta ha detto che era cioè ricorda ora se il diciannove luglio eravate proprio con la sua Mercedes verde metallizzata
Senta opposizione ha già risposto il nonno anzi seduce il no avvocato ha risposto in termini contraddittorie generici perché prima e le dato un'autovettura acque a tappeto che era possibile che nessun'altra quindi e legittimarsi e legittima la sollecitazione del pubblico ministero può rispondere
Ricorda se il diciannove luglio quando lei appresa la notizia della strage eravate proprio con la sua Mercedes nella metallizzata
Signora penso di sì sa perché cosa perché io cambiare la macchina nel
Nel novantadue
Compravano da verso il mese di aprile perché avevo altro novantina va da sé che è riuscita ad aprire a noi dopo qualche mese che erano al villaggio Euromare perché ottenuto l'Alfa novanta e dopodiché avevo quella però la data non non
In una cosa ma in questa Mercedes se ce l'aveva lei è una radio giradischi mangia dischi la teneva la radio con
Guarda c'è oro ho sempre avuto la stagione rimase però
Ecco allora metà di sforzare alla sua memoria se ci riesce e mi dice se in questa macchina è nata una radio
Dalla quale è stato montato al Mercedes e all'inizio che me l'hanno consegnata quindi che me l'ha regalato detenuta da una società naturale
Lei ha conosciuto Scarantino Vincenzo
Scarantino quindici
Scarantino Vincenzo quello che appare nelle pentito esatto sì lo conoscevo comunque avveniva come apprendo dal modo aveva così quel vedendo il giornale bolletta pazza perché loro sono e ha conosciuta Scarantino Umberto no
Nel Milan questo lavoro che che si vedevano aggiornalo corso dove ne va da me apprendono dalle auto senta lei ha mai dato la sua disponibilità ad assumere Scarantino un petto apre sotto il la società tutto per l'edilizia e fargli avere la semilibertà
Sì forse il fratello era fatta di Caltanissetta ci San Cataldo una cosa al DR ricorda in che periodo è stata questa
Non mi ricordo prima che l'avrebbero arrestato e passi bieca è possibile che sia stata una richiesta che le ha fatto proprio il tribunale di sorveglianza di Caltanissetta nel maggio del mille novecentonovanta
No questo Scarantino la veniva a cercare per far lavorare al suo fratello sì venivano eccesso guarda io penso che è impossibile perché mia moglie
Ha avuto delle diffide cosa uno quando dice ma guarda con l'avvocato possiamo tentare sono possono unirci quindi ci si poneva la domanda io trovavo soffermare
Per non cedere allo ciò detto che non abbiamo fatto niente perché io sapevo che non l'accettavano perché mia moglie aveva avuto una diffida quando c'è stato il discorso di sequestro antimafia
Nell'ottantatré ottantaquattro quindi sostanzialmente è stato un fratello di Scarantino che è venuta a chiedere per conto di Scarantino a vincerlo questo la gara antinomiche devo esce per fare uscire mio fratello siccome è stata Camus accettavano
Per non cedere al nome fare né amicizia
Cesellate dalla faccia vantava dall'avvocato io che firmo mia moglie ed è firmata milanese firmata a Mesagne accedere alle che non l'hanno accertato
Volevo anche chiederle lei ha parlato di un unico cognato è indagato cioè condannato per mafia atti suoi cognati
Che lei sappia hanno avuto delle indagini per mafia sempre Oliver il periodo che è stato questo il mio processo siamo usato tutto sotto processo
Siccome era mossa in magazzino di cemento a Palermo sì hanno messo tutto sotto sequestro tutte nella stessa giornata
Per cui due le mie cognate sono andata finita fu infine come veri Ciro e ho davvero Salvatore
Mio cognato socio mio dovere Giuseppe
è rimasto come me sotto processo lasciate libere perché non ci hanno trovato nessuna situazione l'altro mio cognato match era scappato per parte sua dopo l'hanno preso dove il processo l'hanno lasciato libero accesso perché ne abbiamo tanto il rapporto anche sua moglie ha avuto problemi per questioni di mafia
Mia moglie è minimo solo qualche segno rovesciato sul
Vi sono degli dazio dall'altra l'attività commerciale
Un'ultima domanda almeno da parte mia lei conosce Costanza Francesco
Costanzo Francesco
Scusi ma la rilevò sottolineo cosa orrenda
Costruttore che è un'anziana e sua moglie c'è opposizione costano legno accogliamole Costanza è stato già nominato dallo stesso soggetto quindi attendiamo per le ho viste le ore otto e
Cioni le precisazione l'ulteriore sviluppo delle risposte io se vuole spiego anche il motivo per il delineando l'ambito familiare sto completando l'ambito familiare cognome bossiana era già stato fatto e se sapesse era un costante Costanza Francesco deceduto Dioniso abbiamo che mio suocero che lui aveva dei precedenti per mafia per quello che lei ricorda ma guarda io rapporti con o
I mezzi considerano di Santa perché io ero impiegata alla Regione Angelo poi me ne venne a Palermo quando è cessato il famoso dal cemento e venire a lavora col cemento mi venne a Palermo ma con i mezzi cosa è un rapporto di salvare palle perse la battaglia pure questo
L'esecuzione è persona non rinvio no siccome sapevo neanche seguivo
Un'ultima domanda signor Messina tutele tutto si per sollecitare i suoi ricordi è possibile che questa notizia della strage di via D'Amelio invece che la televisione le avete appresa proprio in macchina mentre stavate tornando stava state salendo in macchina
No signora
La pace al terreno se dopo ancora buon Cornello Ciabò morbida lungomare di campava dice guarda ho questa fascia di terreno dove c'era una casa e tolgono impiegata per l'orario di Bagheria lui aveva trattato e a me va portato al proprio vedere il posto per potere fare l'affare io faccio la fornitura
Nel medesimo tempo usciamo ci salutiamo e accanto c'è un chiosco di barre così queste che metto nel periodo estivo con il televisore attaccato che guarda verso la strada alla sua prendendo un caffè
Nel medesimo tempo la televisione ha annullato il programma e ha messo la disgrazia dal ballate rimborsabili sì l'UE accanto a me rimasto scioccato a me ha detto che non voglio per costruire perché quel periodo lui stava iniziando a lavorare a Polizzi generose io ce l'ho portato al materiale alla che poi lui l'ha abbandonato i centenari negli ordini di inizio lavori io ci vota calma dare alle mi ha fatto gli assegni e io me la incassai
E non era rimasta abbandonata poi si sulla collina sì modesto ma debbo la va a trovare questo terrena mare
E nel medesimo tempo mi diceva voleva più costruito per le sue ciclomotore non li ho acchiappato e non la concepite
Perché morirà Jack Nicholson se la interrompo credo che anche gli avvocati sono d'accordo sul l'oggetto della vostra visita
E allora viva però voi siete tornati insieme se insieme la era una bella moglie mia moglie a mare per quell'ora brava a dieci emerge dalla mia bolletta lutto sopra che era il dirigente del villaggio Euromare io operavo più sotto
Lei è certo che questo Franco Zizzo
Ecco del non è consuocero di uno dei Pullara nossignore
Perché ha sposato un ragazzo che io ci sono andato al matrimonio dalla figlia approvava Palazzo Butera MIT figli come altri in una ragazza una ragazza da da dei miei figli erano amici e questa ragazza ha sposato un ragazzo che lavorava in un negozio di scarpe
Che ci sono andato al matrimonio quando s'è sposata sarà grazie
Ha mai conosciuta Benedetto Capizzi sì la Reggina avere un camionista che lavoravo con ghiacciato come me
Lei sa che se Benedetto Capizzi ha problemi con la giustizia io allora io so che arrestato ma i suoi problemi e non lo so
Io per
Io vorrei che lei riepiloga siete l'azione la sua frequentazione con Tullio Cannella
Il Periodo cioè da quando lo ha cominciato a conoscere a frequentare per questi motivi di forniture e fino a quando
Io lo posso votare delle date di fatture poc'anzi ha detto dal non so da quale data assalire specificando fino a dopo
Quindi quando ha tanta al civico ottantaquattro ottantacinque perché è stato un periodo continua fino a salta all'ultimo a volta che aprirà verso il novantadue a forme volontà reale
Perché hanno fatto tutto ma in punti Vasco per ballare io penso fino al novantuno novantadue ci ha fornito anche in quel modo aveva
E al di là della fornitura come frequentazione c'è come occasioni in cui vi siete visti
Dopo questa occasione di buon fornello quando avete appresso della notizia della strage vi siete più rivisti
E ci vedevamo spesso noi veniva però deve badare alla perché ha fatto una continuazione di fare del lavoro abusive lungo il mare sulla spiaggia
Che ha fatto dei Bungle per affetti per vendere poi ci ha messo dei prefabbricati per cui spesso tutto insieme si aveva in mente di fare qualche cosa emerge lavate materiale porno dalle questione pagamenti
Per cui c'è un pezzo o andava in banca falso me lo passava da me cose
E quindi fino a quando novantatré novantaquattro novantacinque
Da dove ci sono un ricordo in cui infilare
Prima che lo hanno arrestato io ci davo dalmata area ultimamente me rimase che c'è un qua dalle fatture di qualche bel milione di differenza
è una segnatura tornato indietro di qualche dodici milioni che non lo pregava dal quindi fino al momento dell'arresto lei ha avuto consiglio fornito del materiale alla moglie che sarà lasciata con la moglie
Mi manda il capocantiere cavolo dei materiale per per fare un bagno e cucina alla moglie che poi l'hanno arrestato a mano a Baudo pagato più nessuno
E vi dico una cosa lei all'Euromare rilegge
Ci sta ancora o comunque fino a quando c'è stato
Io ce c'ero ma finché non ho messo la ditta all'operazione
Automaticamente io ce l'ho sotto sequestro dalla curatore alla vicenda
Perché la villa vogliamo parte
Ha tutto per la delizia
Quindi fino a quando non è stato sequestrato il Complesso io però l'anno scorso ci andavo ci andava
Ma
Dal fatto che lei mi dice che fino a quando hanno arrestato Tullio Cannella lei lo frequentava
Io
Permesso c'è necessità di fare una domanda ma allora non c'è mai stato un motivo di contrasto
Di dissidio una nel momento di Woody Allen Grecia sembra questione quando c'erano dei pagamenti siccome tagliava ciò sembra ve ne sono l'avevamo e ma siccome questo contratto questo contatto tra voi risaliva ad anni anni prima
Allora per quale motivo lei continuava se c'erano questioni si pagamenti ha continuato fino al novantaquattro novantacinque
A fornire sempre materiale Tullio Cannella guarda siccome la crisi a Palermo ha aumentato sempre prodotto insieme a faceva Dante diede lavoro che io ho mandava una marea di fatture
Fornivo fame ci mettiamo Ripa potere e ci appare Isolde c'era chiedo le ha perse c'è chi non le ha perse per cui io ove prendevo un punto de dietro lotta per poterla vendere ora vi dava qualche altro bene Moba le e quante micetto non riguarda solo da questo
E tante del degli assegni per differenze si trovò sempre
Queste questioni sono mai sfociati in una vera e propria lite
Tra voi ma niente avevamo sempre lì perché usato di Marbella va poi di un mi staccava l'assegno perché mi prendeva per i fondelli anche l'asse che va da quella con tanta me lo dava tre mesi affetto Mesotto mese
Ne siamo alle questione ma siccome a me il lavoro mi interessava perché lui non guardava nelle l'importo fatture neanche i pezzi come gliele mettevo
Mi stava bene perché diverse facevo come per natura
Non abbiamo altre domande Presidente
Va be allora apporre esaminare la difesa ci sono altre domande
All'esame confuso può andare
Però a questo punto dobbiamo fare una breve interruzione perché abbiamo un altro impegno in corso tra l'altro il presidente da Spoleto sì
Dati rinuncino a dell'udienza vitello è Lorenzo italiano Giuseppe va bene non ci sono altri detenuti
Ho
Restiamo intero diciamo ha sentito l'arresto Schiavone eccessivo che tutto non rimane più nessuno
No no nessun imputato va bene allora potesse attivare li stimo legamento
Va bene questo punto il presidente
Sospende temporaneamente l'udienza fino alle ore sedici e trenta
Avvocato abbiamo ancora una camera di consiglio in corso per il tribunale la libertà che abbiamo trattato stamattina quindi non è un capriccio della della corte
Prego prendere boss
Non sono nell'ordine gli altri testi
Solo queste due cessioni
Allora Calderoni
Poi però
Presidente scusi dove c'è l'aria condizionata spente si inizia nel sentire caldo
Si potrebbe dare disposizione per accedere credo che le disposizione non arriverà tanto perché non
Ma ci sono
è possibile accendere l'aria condizionante
Sa
Ma ci dà le sue generalità calderone Francesco nato nato a Palermo il dodici sette cinquantanove residenze lenta Bagheria in via Claudio Traina numero tre
La legga quella formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va be l'avvocato Salvo può procedere all'esame
E
Brescia signor Calderone
Avvocato Sandro signor Calderon lei conosce
Carmela Tullio sì conosce espulso Franco
Sì
Acquistato un era proprietario di un villino in ha all'Europa nel villaggio
Chi lei io sia una pia solleva una levigatrice
E mai successo che è stata tagliata una rete che impediva l'accesso al mare data dal suo villino
E ciò che lei ha riferito a Tullio Cannella che Urso era stato un suo tagliarlo che se aveva voglia si rivolgeva a lui per avere soddisfazione non ho mai detto una cosa del genere e il fatto che esso le risulta si ricorda se ci puntano a chiarimento
No non mi risulta neanche questo cioè non ci fu mai un danneggiamento alla rete c'era una rete che impediva che mi risulta almeno perché nel da noi ci sono dei passaggi che a male ma ci sono dei cancelletti cioè il suo villino che distanza dal mare
Venticinque metri trenta metri e c'è un cancelletto che si scende direttamente al mare
E quindi non c'è una rete di recinzione te e c'è tutta girare ho capito ma ci sono i vari cancelletti che si scende al mare
Senta è il cognato di D Urso mi pare che si chiamano tutto però sarà il marito e la moglie e dove l'aveva questo villini della sorella dove la lega aveva
Ma un trend viali quattro ha detto avanti
Ed era nella stessa situazione del suo c'è c'era sempre questa situazione arrivi nono completamente cioè e combinato qua c'è tutto il villaggio emboli dall'altro lato sul lato mare c'è
Le persone ho capito
Dico ma dal villino di tutto non era più difficile accedere al mare vide il rispetto al sugo no perché ci sono ogni ogni tot metri ci sono le entrate al mare comunque anch'in quel caso cioè lei non sa se non mi risulta che sia stata commemorata la rete comunque non ha mai detto ha mai detto a Carmela questa frase mai mai nuova questa frase
Quella che sarebbe stato ucciso ad armi pari a no no non compro abbia detto Franco sono non so niente di questo senta lei h acquistato da Urso o dalla moglie non so se chi fosse in passato una macchina Suzuki presidente c'è opposizione perché l'esame di Calderone è stato ammesso ex articolo centonovantacinque e l'unica circostanza che sta nella ha detto di avere saputo dal calderone quella relativa alla rete di recinzione
Ogni altra indagine
Sarebbe relativa ad accertamenti che non hanno nulla che per dovere con la fase processuale esame ex articolo centonovantacinque del teste riferimento in cui ci troviamo me risulta che questa questa certamente sia stato disposto ex articolo cinquecentosette riproposizione accostarsi però Presidente nella mia richiesta
Esamini ex articolo centonovantacinque alla voce dal brano Francesco cespite esame verificare all'esame di un so perché non sono accorso alla Same disse di avere è e anche all'altro circolato è stato ammesso ai sensi dell'articolo centonovantacinque quindi per fare la fase dell'esame illimitata campestre io l'ho fatta la domanda dico perché riteneva che una volta che fosse stata messa senza precisazione dovesse ho finito
Va bene Pubblico ministero come se non ci sono domande de dei difensori
Allora Pubblico ministero controesamina Calderone io vorrei capire meglio questa situazione lei dice che ha una piazzola sì
Questa in questa in questa zona lei ha mai collocato una roulotte o un prefabbricato un prefabbricato vicino al microfono per favore questo lotto però abbiamo messo i tratti
Ora io al mio al microfono sì per rispondere
Dalla rule of law
All'abbia la casa poi c'è qualcuno della sua famiglia che ha un villino di voler ripetere il sì mia suocera
Come si chiama di Cristina Girolamo mio suocero e taglia grazie al mio socio che sono i genitori di Cristina rivale se scelta nasce e di sua moglie dicesse di no questo Millina rispetto a questa posto dove lei ha collocato all'avvolto questo prefabbricato chiamiamolo così che distanza
Circa cento metri lentamente
Percuotere lei arrivare al villino da questa zona
Come fa c'è un cancelletto dove io esco questo conservato direttamente al dell'Io e mia suocera questo cancelletto a che distanza è rispetto alla villa dell'etere fare tutto in giro lei per arrivare no ce ne sono ce n'è uno per ogni tot metri
Non so se sono tre o quattro per ogni ogni ringhiera poi sono la si possono andare a constatare sì quando sono stati fatti questi cancelli la sento esistono questi cancelletti almeno che io sappia poi
Da quando hanno costruito il villaggio e mi vuole dire a che distanza è questo cancelletto rispetto alla alla sua al suo prefabbricata
L'ho già detto sono circa da mia suocera o dal dalla neanche letta dal cancelletto alla persona saranno in quaranta metri trenta metri qualcosa del genere
Noi come alcune e c'è una possibilità di di fare una traiettoria più diretta per arrivare al villino
No perché poi è tutto recintato
Esatto quindi sia una recensione c'è un attento gira se non ci fosse questo cancelletto lei per arrivare al villino faccia conto che non c'è la recinzione c'è avrebbe una strada più diretta che porta in scena in dodici metri lei arriva no perché c'è il cancelletto no sempre a quella strada allora facciamo conto che non esiste nel recinzione né cancelletto lei si trova nessuno prefabbricate in linea d'aria per arrivare Albinia lei non ha ostacoli quanti mezzi possono essere sono sempre quelli signora cioè e combinato noi abbiamo ci sono le persone ed è tutto recintato ci siamo
Però ogni tot metri ci sono ingressi
Io o o da questo ingresso dall'altro ingresso gratuito io il più vicino che ciò a me sono circa quaranta metri vengo con legge se lei invece fa fa conto che non esistono nel decisioni né niente e non c'è recessione posso uscire dall'avorio
Arriva dove vuole per arrivare al villino quanti medici sono senza recinzione andando dritta sempre quelli sempre cento metri sorgente aumenti di spesa Asia via logico dal villino a una mio prefabbricato sempre quelle sono sempre cento metri no lei non ha forse non riesco a spiegarmi io non non la capisco lei faccia conto guardi io voglio sapere maialino di mia suocera mi scusi tasso al sopra allegata allora dall'est dal villino e mio senza cioè io prefabbricato ci sono sempre cento metri lì
La linea d'aria in linea d'aria sempre cento metri da casa dal mille dalla mia persona arrivare alla all'ingresso diciamo dove io posso attraversare per a fare gli altri sessanta né ci sono sempre quaranta metri son sempre quelli non cambieranno ma ve li possiamo andare a misurare sono la
Sono stati sarebbe certamente a perché io creda se non sarà riuscita a spiegare bene questa situazione di così mi dica una cosa lei ha detto di avere conosciuto questo corso sì uso veniva all'Euromare ho visto una sola volta io villaggio in che periodo siamo
Non mi ricordo una tanti anni fa tanti anni fa
Non mi ricordo con precisione ne è stata ed è andata bene è venuto a suo prefabbricato in questa l'orario no no dovuto
Andava è andato da sua sorella io l'ho visto per puro caso la al passando con la bicicletta perché un villaggio molto grande dove noi giriamo con la bicicletta e che anche la sorella una presso un una villetta all'euro a mare
La famiglia signor tutto a una il marito dalla dalla signora Elvira dalla villetta penso che sia del del marito della moglie Amanda benissimo io non lo so se ma penso che dovrebbe essere così
Sì per continuare
Lei quando lo ha conosciuto il signor Cannella
Parecchi anni fa molti anni fa
Ho lavorato io al villaggio Roma
Ha lavorato a partire da quando e con quali mansioni
Il suo ricordo parliamo di
Parliamo di dieci anni fa più o meno
Dieci anni fa
Un po'tutte le mansioni ero nel cast a un cantiere vendevo le villette dà una mano
A qualsiasi cosa c'era fa
Svolgevo qualsiasi mansione che mi dicevano di fare è stato mai legale rappresentante della società sì sì
Come nacque questa conoscenza con Tullio Cannella
Ma io conosciuto l'avvocato Carmelo Lo Cascio
Così per caso Michele
E poi i tramite sono andato a lavorare nel dal villaggio
L'ho conosciuto per motivi professionali l'avvocato Lo Cascio motivi della professione dell'avvocato non mi ricordo
Non mi ricordo questo particolarissimo lei ma è stato arrestato come è mai stato arrestato Ray
Venticinque anni fa quando ero minorenne
Per quale reato
Reati minori il reato minorenne tentato furto mi sembra che è stato
Questo a buy sono andato sì che poi sono stato assolto
E quando è stato arrestato a Pavia per porto abusivo di armi per una lite che avevo fatto con con un'altra persona molto molto più grande di me
Quale arma aveva lei consente io non avevo niente aveva un coltellino piccolissimo
E a quell'epoca m'hanno detto che era porto Bosingwa
è stato condannato
No
Lo sono fatto tre giorni al e poi sono stato
Poi sono andato via a casa
Se ricordo a venticinque anni fa anche vent'anni fa io non è che ricordo così vent'anni fa
Senta come l'ho conosciuto a Graviano Benedetto italiano Benedetto io non conosco l'orientamento
Chi conosce i fratelli Graviano nessuno io non conosco nessuno li fa dell'ironia
Vittorio Tutino lo conosce no
Quadri e lei è sotto giuramento e noi abbiamo un dato che riguarda un controllo quindi è un dato che poi possiamo dimostrare alla Corte
Per ventisette Gen
Fermato insieme a tale Tutino Vittorio nato a Palermo eccetera eccetera eccetera io sì
Non mi ricordo la circostanza per eravate insieme eravate di notte ed eravate insieme a anche a tale sei dita Salvatore
Anche lui pregiudicato a tale giusto Vitrano e a tale Emanuele Caminito camini ITA
Questi non le dicono niente no non mi ricordo non mi ricordo ma i nomi le dicono qualche cosa no non non sono nuove bisogna io non è che posso ricordare le cose dei birilli milita nell'ottantanove io l'ho detto io devo sa poi un con altrove stiamo nel novantotto lei pensi che dall'ottantanove al novantotto disponendo di Tutino ha detto non lo conosco quindi dall'ottantanove al novantotto io faccio quattro nomi
Di persone sono state fermate insieme a lei
Non è molto comprensibile non ricordare la conoscenza con quattro per tre novembre mi scusi avvocato da qui io non le chiamo sembra quella norma il centonovantotto secondo comma in questo caso il teste potrebbe avvalersi la facoltà di non rispondere atteso che quei suo dato questa circostanza potrebbe avere un'influenza sulla sua responsabilità penale dice che si tratta di controllo da parte l'autorità di pubblica sicurezza quindi voi non non ravviso alcuna boh potenziale potenzialità indiziante di questa di una risposta o di qualunque genovesi da tenore a questa domanda veniva domande ammissibile
Corrispondere
Dunque voi ripeto la domanda non
La domanda era molto semplice se lei conosceva Vittorio Tutino lei mi ha detto io ho risposto le ho risposto di no mi ha risposto che è un nome con lo che ha risposto di no io le dico che il ventisette gennaio dell'ottantanove alle ore una quindi di notte a Palermo lei è stato controllato e fermato
Dalla polizia
Insieme a questo Vittorio Tutino oltre che a Salvatore sei dita giusto Mitrano ed Emanuele Caminito
Non mi ricordo non mi ricordo
Cioè non prenderne uno ricorda di essere il fatto di essere stato fermato non conosce neppure possono essere stato non ricordo di quelle persone che lei indicato il Pubblico beh non lo riconosciamo usciere perché non è nostro ma conoscenti va be'sono conoscenti che tu conosci a vita il riconoscersi mai conosciuto sai non mi ricordo ce sono cosa che risalgono a tanti anni fa
All'una meno imperiese ho visto Presidente mi scusi
Se il Pubblico hanno preromana se volumi serbo specificare se si tratta di un fermo di un controllo perché è diverso anche per Luigi Casero sta facendo sta svolgendo il suo esame e è possibile che voglia aggiungere a poco a poco può darsi che gli elementi sono emersi nella quindi non posso io suggerirei nel voi al Pubblico ministero come svolgerebbe se il controesame
Lei è solito nelle ore notturne accompagnarsi a persone che non conosce
Può capitare che ci incontriamo magari così per caso in un bar una cose usciamo io cioè non è una persona che non conosce lei va in un bar
Ci sono quattro persone che non ha conosce non sa come si chiamano uscite insieme ma magari all'epoca magari le provviste di auto c'è conoscenza le per conosce Zago sentendo imprecisi cioè la scienza noi ci siamo scienza io non non conosceva l'italiano significa conoscere io so che quella persona
Si chiama Vittorio Tutino e la conosco intanto visivamente poi la frequentazione ci arriviamo
La domanda è chiara lei è abbastanza sveglio capisce bene le domande quindi ha domande chiare gliela ripeto lei conosce Vittorio Tutino lo ha conosciuto visivamente e eventualmente lo ha frequentato
Non mi ricordo di conoscere il signor Tutino non mi ricordo
Cioè se uno non si ricorda dice
Io le ricordo comunque che lei è sotto giuramento quindi bisogna fare il massimo sforzo ma io lo so che sei il ragionamento nome notizie che ha o che può a attingere alla sua memoria quindi si concentri e cerchi di rispondere consegnarla massima sollecitudine e la massima attenzione sì che poi dopo aver ascoltato la domanda del Pubblico Ministero per le parti si rivolga alla Corte per rispondere
Sì prego scusa
Siamo nel Periodo credi in cui lei residente risiedeva a Palermo
Mio Ojetti giochetto sì quarantotto
Angelo Salvatore perché l'ho conosciuto perché lo frequentava
Non c'è presidente però mi scusi mi mi pare di dovere dire che non si può imporre a Valona dove aveva domande esso possono essere anche suggestive una volta andati sul controesame ma non dare per scontato che conosco una persona prima fa la domanda se lo conosce e poi domanda perché lo conoscevo devo Salvatore
Suggestività penso che stia proprio in questo avvocato siamo le ricordo che siamo in sede di controesame
Non escludo
Soprattutto possibile corrispondere fortemente Augello Salvatore ha detto
L'attuale collaboratore di giustizia
Scelta Carmelo
Scelta da un neurologo si scelta da me lo conosco
Scelta non me lo conosco scelta Salvatore scelto Salvatore lo conosco
Era notte posso dire pure chi sono
Naturalmente adesso sapere se lei anche in considerazione di questi altri nomi che le ho fatto si ricorda motivi di frequentazione con Augello Salvatore
Se ne Gomorra mi sto ricordando gelo propongo una ragione mi sto ricordando sia un gioco Salvatore l'ho conosciuto pure la in corso tutto
Dove io ho lavorato per con mio cognato
Che mio cognato un distributore di benzina in corso
Ecco dove le ho conosciute ecco perché non mi veniva in mente quando venga fatto voglio chiedo il nome qual è il nesso
Tra Scelta Carmelo la procedurali la erano tutti là erano erano in corso con le ho conosciute lavano lavorando in quell'impianto perché venivano a fare carburante da me venivano fatte
Quale suo cognato accostato di stile meno religiosa e morale il marito di mia sorella
Ecco voglio conosciute tanti anni fa
Lei conosce di Cristina Natale sì e mio cognato
Sanseverino Domenico
San Severino Domenico un uomo nuovo lo conosco perché io ho lavorato
Dalla cd CPC CDC CDR ci diede in più rimpianti ho lavorato in un cantiere di San Severino
Lei può dire
Ricorda come nacque questo rapporto di lavoro con la CTR impianti le chiome che venne assunto io facevo il manuale mio cognato era era l'ala io facevo il manuale in quell'impresa
Crivello Sebastiano lo conosce non si lo conosco la socio nella CBE
Senta lei Urso quando l'ho conosciuto
Ho conosciuto pure la russo
La dovuta alla CDR-Q e quando
Nell'ottanta o
Quando poco sbordava data la data non me la ricordo avvocato Conte ma sempre in quel periodo che ho lavorato ad Acilia e lei in che periodo ha lavorato la CTR anche approssimativamente
Settantanove ottanta ottantuno quindi lo conosce da vecchia data non con precisione non non non non è che cioè stiamo parlando di di di di di tanti e tanti anni fa
Senta è al di là di questa occasione in cui lei ha detto di avere visto Urso all'euro mare con che frequenza vi incontravate in posti diversi dalle
Continua non bonus su comici Musso io andavo a comprare le bibite dalla sorella ogni tanto lo vedevo la
Avete avuto frequentazioni
Frequentazioni così niente di particolare siete usciti insieme
Che io ricordi non so la bici con precisione che uno su di essa può anche darsi cura può capitare magari siamo la può capitare ma non è che ricordo
Lei ha avuto occasione prima di questa tesi testimonianza di parlare per esempio con
Suo cognato
Di Cristina Natale della testimonianza del Di Cristina qui
No
Sono venuto non siamo io sono venuto quando mio cognato ma non è stato qual è stato nell'altro il processo era questo
Non lo so se da questo processo io sono entrato due secondi e poi sono andato fuori finora segreto scottato fuori ciò non
Accompagnato suo zio cognato mio cognato process
Lei da quando a quando è stato legale rappresentante della Euromare pochissimi mesi
Tre o quattro mesi cinque non è che
Qualcosa del genere
Sei mesi cinque mesi nonostante c'è stato un motivo particolare per cui dopo è cessato da questa carica no nessun motivo l'avvocato Lo Cascio mi ha detto di di lasciano la cavalla la carica come mi aveva detto che assumerà la carica quando io lavoravo alla
Presidente io non ho nessuna domanda o una richiesta ma
Vuole svolgerlo adesivo basisti prego io chiedo che ai sensi dell'articolo cinquecentosette chiaramente
Non non avevamo potuto formulare prima questa questa richiesta perché si tratta di accertare una sopravvenienza che oggi diventa importante
Tramite l'escussione che è già prevista peraltro del dottore boh dell'ispettore ricerca venga anche accertato se i il soggetto il teste che abbiamo esaminato anche per vedere se ha commesso il reato di falsa testimonianza
è stato effettivamente ha fermato in data ventisette gennaio ottantanove
In un normalissimo controllo di polizia all'una di notte a Palermo assieme mattutino Vittorio e gli altri soggetti che ho citato cioè sei dita Mitrano tra militari luogo pubblico ministero cioè la mia richiesta è questa credo che sia già abbastanza
Esaustiva per poter raccomanda valutarlo ministero ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Chiede accertarsi
Se
Calderone Francesco come risulta dagli atti in suo possesso
è stato fermato in data ventisette gennaio Pubblico ministero
Ventisette gennaio mille novecentottantanove N on è una alle ore una insieme a
Spettare lei segna l'uscita Salvatore
Vitrano giusto
Tutino Vittorio
Cammini Itaca Emanuele
Presenterà passiamo un attimo prego certo sono l'avvocato De Gregorio in relazione a questa richiesta formulata da esse dal Pubblico ministero mi chiedevo anche saper economia evidenti eccetera visto che non è certamente come dire assolutamente necessarie ai fini del nostro procedimento delle ragioni per le quali noi siamo qui presenti a svolge appunto questo processo ritenga se ci sia stato attenti un fermo un controllo o qualcosa del genere
Al Pubblico ministero risulta evidentemente da una qualche documentazione normale da questa documentazione si evince la possibilmente anche chi sono stati i militari operanti all'epoca in cui il governo è avvenuto
è no ritengo che trattandosi sedi interno si tratta eccetera ci saranno anche le modalità e il luogo è e tutto quanto attinente a questa circostanza quindi l'accertamento a delegare
Alla al gruppo investigativo se ho capito bene fino a Trebbo accetta che peraltro si devono arrivare a deporre quel masso circostanza assolutamente diverse e ritengo di ben più assolutamente necessaria ai fini nel procedimento pensione possa essere ovviato a tranquillamente dico attraverso l'acquisizione del documento cui il Pubblico Ministero fa riferimento
Quindi in questo senso mi oppongo a questa richiesta giro mirava fanno notizia sono avvocato USA prego
Quindi lei non si oppone all'acquisizione del documento eventuale documenti da cui risulta il fermo presente peraltro comunque questa era
La premessa è che ho fatto ritengo che ex cinquecentosette no perché ai fini del nostro processo secondo me questo non è assolutamente necessario
Perché le circostanze dico era un teste il signore che è venuto qui a deporre devota deporre la qualità di teste su una specifica circostanza se il Pubblico ministero nutre dubbi di attendibilità non credo debba su questi dubbi toglierli come dire facendogli gravare sull'economia del nostro processo nel quale non stiamo sicuramente processando il teste
Quindi dovrebbe sintetizzare ma la richiesta in tempo Lacorte decida di ovviamente di accettare i testi del PM che dovesse ha fatto se possibile in maniera diversa ed economicamente tra virgolette economicamente
Molto meno dannosa per il per questo procedimento ha quindi eventualmente attraverso l'acquisizione di una documentazione a cui sicuramente il Pubblico ministero avrà fatto riferimento a ricordare al governo si lancia grazie
Posso presidente distante pensiamo questa l'avvocato De Gregorio
Si oppone
Alla richiesta di accertamento del Pubblico Ministero in subordine chiede
L'acquisizione della documentazione in possesso al Pubblico ministero Presidente eventualmente in possesso del Pubblico ministero
Il pubblico ministero intende formulare una subordinata al gatto Pubblico ministero facciamo esaurire il gli altri difensori su questa richiesta e poi potrà eventualmente
Fare le proprie richieste io signor presidente volevo intanto dire che avvocato Salvo detto prima
A proposito la richiesta al Pubblico ministero e
Anche per accertare sei vi è il reato di falsa testimonianza se mal ricordo il vi è stato modifica proprio per in questo senso il Pubblico ministero
Può fare le sue indagini chiamando utilizzando gli atti
Nel proprio ufficio ma sicuramente non è questa la sede dove va valutata l'esistenza o meno di un reato di falsa testimonianza nei confronti del del di questo signore testimone chiamato ricordo
A a testimoniare sulla circostanza nella Rete Sir riferito quella frase
E in questo senso io chiedo che non vengano utilizzati
Le dichiarazioni rese da tutti i testi di riferimento in quanto sono stati sentiti come testi mentre in realtà risulta che sono degli indagati
Perché l'attività a cui ha fatto riferimento il Pubblico ministero dimostra che costoro tutti i testi citati dalla difesa anche prima sono stati sottoposti a una vera e propria indagine quindi ho sono iscritti nel registro degli indagati o evidentemente era un atto che andava fatto e che è stato messo perché è stata svolta una vera e propria indagine nei confronti dei testimoni difensori quindi in questo senso io eccepisco la inutilizzabilità
Di tutti i testi sentiti in questo senso alle domande del Pubblico ministero
Allora vuole sintetizzare esattamente il motivo per cui recepisce l'invece poi nel inutilizzabilità asilato sì
Inutilizzabilità perché sono sempre stati sentiti come testi soggetti che in realtà sono erano indagati perché sottoposti a indagine occasione dalla testimonianza allora l'avvocato salvo e su questa richiesta
Si oppone
Quale richiese ecco io le ho dato la parola per c'è in relazione a queste vale a dire una cosa in merito alla questione dell'accertamento del fermo io pensavo mi sembrava di avere capito nel merito andiamo poi a una cosa più concreto
Che la circostanza fosse superata in quanto questo il signor Calderone Calderoli mi scusi il signor Calderone ha poi collegato le presenza di alcuna persona dei nomi di gente che frequentava una pompa di benzina o egli stesso lavorare quindi nel fatto avvocato questionario mente che riserverà un'altra sede punta innanzitutto verbalizziamo avvocato Salvo
Si oppone alla richiesta del Pubblico Ministero certa
Perché ritengo irrilevante chiede che venga dichiarata l'inutili inutilizzabilità
Di tutte le dichiarazioni rese oggi lei testi sentiti ai sensi dell'articolo centonovantacinque
No anche
Assessore avvocato siccome si tratta di una cosa particolarmente delicata di cui lei si assume le responsabilità su quello che sta dicendo ennesimo s'fate i trattati come indagati no io apprendo dalla dal sia vile evidente dall'avvocato precisi o la sua richiesta Songs
Questo non è un posto in cui si lanciano parole in libertà io non intendo ma specialmente da parte dei tecnici e quale sarebbero letti le sanzioni allora Julio invade in Congo calarla delle invece di umana i responsabili detti esattamente ormai inutili ma c'è l'altro c'è la parola
è l'avvocato c'è Lalla registrazione fortunatamente perfetto allora io vorrei chiedere questo
Siccome noi abbiamo sentito come teste alcuni salgono all'autorità già l'ha fatta la richiesta era detti per evitare che io abbia compreso male essa il cosa cioè questi testi sono stati trattati da indagati
E questo allora risultata l'attività del svolta dal Pubblico ministero dalle domande poste dal Pubblico ministero che è ammessa da questa Corte che questi testi in occasione
Prima della testimonianza sono stati sottoposti a un'indagine è vero o no che sono stati sottoposti a un'indagine da parte della polizia sul tema del Pubblico ministero
Non dovrebbero costoro mi chiedo e chiedo alla Corte essere stati iscritti in un registro di indagati una volta che si dà un altre un incarico che sono stati sottoposti questo è il tema ad una indagine senza essere cambiati
Preventivamente
Iscritti nel registro degli indagati
E come tale sentiti in questa sede dovuto a mio avviso essere sentiti commuta le garanzie previste venne chiede sottoposta a un'indagine dato che sono stati sottoposti oggettivamente a un'intera
Va bene ci sono altri interventi
Si oppone alla richiesta di accertamento perché in definitiva si dovrebbe trattare di un accertamento volto
Ma creare i presupposti di prova il nuovo il Nord un'eventuale responsabilità
Di falsa testimonianza non mi pare che l'attività fin qui svolta dal Pubblico ministero in sede di controesame sia compatibile con le norme sul conto sull'esame dei testimoni anche in sede di controesame
Per i motivi che in parte ha detto l'avvocato Salvo perché il testimone non può essere passato al setaccio sulla sua vita privata sulle sue relazioni private sui suoi antecedenti quando è chiamato ad a rispondere su fatti specifici
Che prescindono certamente dai gli eventuali vizi di origine dalla personalità del teste perché io posso essere un pregiudicato il peggiore pregiudicato ma posso anche assistere a un fatto delittuoso senza che ciò possa essere intaccato dai miei eventuali vizi d'origine in ogni caso siccome la norma duecentosette prevede uno sbarramento tra il procedimento in cui l'eventuale falsa testimonianza avvenga
Il processo conseguente
Sbarramento voluto a seguito di tutto l'interpretazione di una spesa che voleva in voleva impedire che i giudici che i giudici che dovevano giudicare nel processo principale a Pozzolo influenzati
Da minacce di arresto o da o da arresti l'udienza dal Pubblico da parte del pubblico ministero noi riteniamo che questo esame se il Pubblico ministero Literary di farlo nell'autonomia del suo giudizio quale titolare l'azione parlo per la svolge fuori di quest'auto
La Corte potrà alla fine del giudizio ove apra rinvenuto nel giudizio sulla base delle emergenze di questo giudizio in relazione ai fatti di questo giudizio
Se la corte aveva rinvenuto indizi di colpevolezza allora dovrà trasmettere poggia trasmette gli atti al Pubblico ministero quindi ritengo che questa indagine sulla vita privata dei testi in relazione a fatti che prescindono
Dal fatto principale neanche i figli dalla valutazione all'attendibilità Phoebus prese noi siamo stati tranquilli perché lei ha impostato il discorso entro certi binari dalla ricerca l'attendibilità noi riteniamo che su un teste il quale gode di precise garanzie non si possa ricercare per forza
La prova del Maine attendibilità la presunzione al contrario Presidente lo vorrei ricordare a me stesso in caso di testimone
Ove risultino fatti obiettivi Dino attendibilità o di falsità si può procedere può procedere autonomamente Pubblico ministero ma non si può fare di ogni testimone soprattutto con le modalità ecco abbiamo assistito oggi
L'esame della dell'attendibilità rimanga andò cose di venticinque anni fa di vent'anni fa la misura di prevenzione il sequestro dei beni la restituzione del bene Presidente è fuori
Dei limiti che sono poste a garanzia anche del testimone non soltanto del padre ma soprattutto del tesoro di Dio mi oppongo ogni forma di accertamento
Volto ad accertare circostanze che non hanno nessun riferimento alla materia del di questo processo presa
Va bene avvocato Mammana si oppone ci sono altre
Interventi
E Pubblico ministero la parola
Sì per quanto riguarda la la richiesta volevo intanto specificare questo che chiaramente senza immorale troppo sull'argomento
Chiaramente la Corte deve potere valutare l'attendibilità del teste e i suoi rapporti eventuali con gli imputati o con appartenenti all'associazione mafiosa Cosa Nostra alla quale contestiamo appartenere gli imputati
In ogni caso volevo avanzare sulla richiesta già fatta sotto forma di richieste istruttorie ex articolo cinquecentosette in via subordinata come richiesta che si prospetta ammissibile ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré mi pare che sia il terzo comma del Codice di rito è un attimo messe interrotto in un collegamento
Illuministi nato a prezzi
Prego Pubblico ministero dicevo laddove la corte non dovesse ritenere assolutamente necessario l'accertamento chiesto
Dovrebbe quanto meno Rampl nostro parere ritenerlo opportuno è rilevante e in questo senso invoco l'applicabilità dell'articolo quattrocentonovantatré
Perché non non potevamo non poteva questo ufficio prima di ora prima di dieci minuti fa avanzare questa richiesta di di prova soprattutto perché non poteva appunto per valutare l'attendibilità del teste sapere quello che il teste veniva a dire quanto quanto alla richiesta del dell'avvocato Salvo noi e crediamo che sia assolutamente infondate debba essere rigettata
Tant'è vero che nella stessa formulazione della richiesta si è fatto apoditticamente riferimento a delle domande che hanno dimostrato l'effettuazione di indagini
Non è stato neanche prospettato un solo una sola attività tecnicamente qualificabile come attività di indagine in questo momento che il Pubblico ministero in questa fase avrebbe e ci metto
Tre volte il condizionale compiuto perché chiaramente insegnate tutti qua dentro l'acquisizione di notizie relativa precedenti penali precedenti giudiziari
Che titolarità di beni mobili o immobili certamente non è un'attività di indagine che comporta nell'iscrizione al registro degli indagati né tanto meno che il soggetto esaminando debba essere esaminato con le garanzie del duecentodieci
Va bene presidente vi darò la parola su questo ulteriore precisazione Pubblico ministero no perché sarebbe una replica
Ma se non altro sul piano ministero corrimano trattato un angolo di visuale diverso assurda quattrocentonovantatré sì
Sei sulla richiesta d'arma sulla nave arriva sulla natura dell'attività svolte no no quello si tratta di una opposizione formulata al Pubblico ministero
L'accoglimento di un'istanza le dichiarazioni di inutilizzabilità di atti formulata dall'avvocato salvo quindi non non è necessario
Acquisire altre e allora hanno anche il Pubblico ministero rinnova l'istanza di accertamento anche ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré e si oppone
Alla richiesta di in un pizzico di di inutilizzabilità avanzata dall'avvocato Salvo in quanto assolutamente infondata
Mentre
La corte si riserva
Presidente mi dà la parola per una richiesta ex articolo cinquecentosette emergente da questo tipo di
Da questa indagine indagini questo testo manico può l'allontanamento del testo
Se potete a rinviarle tanto non fino a quando non esauriamo completamente il la l'attività istruttoria in generale sono sempre possibili o ex quattrocentonovantatré UA che ai sensi dell'articolo cinquecentosette
Se ritiene di farla Dora violano vorrei fare ora perché a una certa omogeneità con la io chiedo che attraverso anche tramite il dottore Bova la polizia giudiziaria
Si è accertata la situazione dei luoghi relativa alla piazzola famosa del teste
Signor Calderoli in relazione alla villa della suocera violazione all'eventuale possibilità di accesso alla
A ai due ai due siti voi presidente io boh io per quello che vale avvocato Mammana chiede che
Vengano svolti accertamenti
Circa la situazione dei luoghi
Presso l'euro mare villaggi
Presidente io chiedo che il Pubblico ministero
Metto a disposizione del delle parti
Gli atti di indagine suppletiva che ha fatto uno e ci ha consultato oggi per il controesame dei testi
Il ammessi ex articolo c'è nulla cinque perché non ha non sono stati depositati atti di indagine
Suppletiva e non sappiamo questi atti se non sono indagini che cosa sono dove sono ammessi in quale fascicolo sono avvocato dobbiamo orribile riapparirà in sei anni da Walter però che non è possibile pubblico ministero non le ho dato una mano però nasconde gli atti a mamma manager volta esami lei Alena Natali vocate io desidero sapere ambizione allenati allegata agile innamorati l'indagine l'abbiamo già spiegato cosa sono semplicemente nega riguardano il progetto che stiamo sviluppando sia la devono essere ai vandali necessarie anche il padre sviluppando ma adegua il palo di questo progetto Pubblico ministero chiudiamo questa sterile polemica
Dall'avvocato Mammana e chiede che si accerti la situazione dei luoghi presso la l'euro mare villaggio
E chiede che il Pubblico ministero voglia depositare gli atti di indagine suppletiva svolti in relazione ai testi in relazione ai testi oggi sembra oggi ai sensi dell'articolo centonovantacinque
Anche su questo la Corte si riserva
Possiamo andare avanti
Insomma ci rimettiamo alle decisione dell'allegoria e anche se lo chiamiamo che a distanza di sei del ministero si mangerebbe il Pubblico ministero si rimette avere un'esatta visione dell'uomo
Presidente
Nessun'altra richiesta dichiara di non avere compiuto atti di indagine
Afferenti i soggetti escussi oggi ex articolo centonovantacinque
Pubblico ministero dichiara altresì di non avere svolto alcuna attività di indagine
Nei confronti i soggetti oggi sentite senza l'articolo centonovantacinque
Credo che abbiamo perso il filo non non ricordo dove eravamo arrivati che credo che fossimo aveva usato il controesame finito il controesame allora possiamo dare alla nuovamente la parola all'avvocato sa non ho altre domande al presidente ecco allora signor Calderone mi vuole spiegare come
Al all'epoca verso il novantadue era situato in questo Euromare villaggio ci sono a quanto ho capito quanto hanno detto anche altri testi due zone una del villaggio con del villette se la cosa è un'altra zona forse a parcheggi a piazzole di sosta
Per prefabbricati o per e così sì
Ecco se c'è cioè sono separati da qualcosa queste sognare sì sono separati da un da una recinzione totale con dei vari cancelletti per per l'uscita ecco i cancelletti consentono l'accesso da una zona all'altra oppure separatamente
Consentono l'accesso al mare
Accesso non sapere tutto sono separatamente una da un mare uno ha lavorato molto
Una dall'alto diciamo dalla parte dove io posso andare a mia suocera e una dal lato mare che ci sono i cancelletti pure dall'atomo
Sono andato e la ma consentono anche di di attraversare di accedere alla zona riservata alle villette sì sì
Da un lato sul lato sinistro guardi guardando adesso la persona così sul lato sinistro c'è tutto il villaggio e se ci sono i cancelletti che accedono al Allevi allora queste regole estromessa rete divisoria tra le due zone che che scopo lo ha fatto il costruttore quando l'ho fatto ho fatto così con dei vari cancelletti per ogni tot metri ci sono i cancelletti che poi voi lo vedrete neanche istanza non sono misi Ingoli cancelletti
Una quindicina di metri più o meno preventiva cioè la Rete ogni quindici per movimenti metri cedente indietro aveva questa idea generale emerito prove c'è il cancellerie sin all'inizio era in in questa maniera ciechi o è stata realizzata successivamente io da da quando comprato la la la piazzola c'erano io gialle quando compra lei ha detto che comunque ha lavorato
Senta tema così era un lavoro mai costruito anche da quando è stato costruito Insinna quando è stato costruito c'erano quella cioè varchi Silla sino all'arrivo ogni tot metri scene ci sono dei servizi riservati esclusivamente all'una e all'altra zona nove c'è una possono i servizi sono totale per comuni interessi comuni per tutti si ci sono quindi delle attrezzature comunisti entrambe sala dove si balla dove c'è tutto comunica poi ci sono altri servizi altro genere di servizi prima c'era anche il supermercato adesso non c'è più ma ci sono anche attrezzature sportive anche sì ci sono tre il genere lire campi di tennis campo di calcio mi sembra basket pallavolo
C'è anche piscina sì c'è anche la piscina avete consentito liberamente l'uso di questi di tutti tutti questi servizi all'una e all'altra zona sì sì sì per contratto l'abbiamo nell'atto pubblico anche quelli che si sono assegnazione davanti al solo non si hanno usare tutti lusso del dei vari delle varie attrezzature va be
Le parti possono concludere non ci sono altre domande all'esame ha concluso può andare grazie
Possiamo fare entrare l'ultimo teste
Presidente per posso prego io ci rinuncio a questo teste se vale la rinunzia all'impulso di parte anche esercitato dalla signoria vostra
Dalla non l'abbiamo fatto attendere per dieci ore abbondante
Preferisco rinunzia posso produrre documentalmente a quello che mi interessa forse opporvi lavato credo di no perché la funzione è ben diversa del teste di riferimento
Quindi non potrà mai provare documentalmente penso che abbia detto a meno che non abbia una registrazione del momento in cui è stata riferita vale e posso prepari scorrevoli Sarcelles
Avvocato Salvo
Dichiara di rinunziare al teste Schiavone Salvatore
Pubblico ministero nessuna nessuna osservazione con se non c'è una garanzia e allora non si procede all'esame
Non il l'avvocato salvo che l'aveva indicata nella propria lista a Ance nelle proprie richieste ha rinunciato al suo esame quindi non si procede al suo esame
Diamo atto della presenza e che viene congedato in quanto avvocato salvo rinunzia al suo esame
Allora Pubblico ministero dovremmo chiarire la situazione circa le bobine delle registra delle interne le intercettazioni ambientali che sono state oggi depositate
Allora prezzi alla sua richiesta che il provvedimento ammissivo Della Corte riguarda due distinte intercettazioni due distinte intercettazione quelle di quel punto uno a quelle di cui al punto due
Da quanto ma ma ho capito cioè dovrebbe precisare che cosa è stato depositato quando è stato depositato sei una trascrizione in integrava sia una copia integrale parziale o che altro
Ora premetto che si tratta di due trascrizioni integrali quindi non si tratta di frasi che vengono estrapolate negli in cui in un unico contesto temporale
Si tratta di due trascrizioni umana
Che riguarda una conversazione fra presenti tra varie persone tra le quali Greco Carlo un'altra che riguarda una conversazione tra Badalamenti titolare del bar Badalamenti
è una persona non identificata
In un unico cioè integralmente riportata per tutto quella quella durata di quella conversazione
Il Pubblico ministero facendo cioè aveva già fatto presente in precedenza a me sembrava che la Corte avesse recepito quanto io avevo voluto dire
Fa presente quindi che e sia la prima che la seconda intercettazione fanno parte di un contesta di molto più ampio di altre intercettazioni che
Sono coperte attualmente da segreto da parte della Procura di Palermo e per le quali la Procura di Palermo hanno stato avendo indagini in corso nonno consente che vengano messe a disposizione degli avvocati
La mia per la produzione che noi abbiamo fatto sia per la intercettazione riguardante Greco sia per l'interesse nazionale riguardante Badalamenti riguarda quindici
Il duplicato della quinta era conversazione nella parte che si riferisce a questo processo quindi tutto l'arco temporale
è riguarda il decreto di Prevedini di intercettazione nonché tutte le successive proroghe che sono state concesse esperto quella intercettazione
Ciò posto stamattina il Pubblico ministero avendo ottenuto questo duplicato le ripeto al presidente senza soluzione di continuità per questa conversazione ha prodotto alla corte depositando in cancelleria proprio questi documenti mentre gli altri riguardanti la conversazione direi che erano già stati prodotti in epoca precedente
Ritenere i tiene il pm di avere correttamente interpretato l'ordinanza della Corte laddove si dice che le eccezioni formulate dall'avvocato Scott sono appaiono infondate
In quanto all'articolo duecentosettanta del codice di procedura penale
Nel rinviare le disposizioni di cui all'articolo due sei otto commi sesto settimo e ottavo non impone un deposito integrale di tutte le intercettazioni acquisite nel diverso procedimento penale
Cosa questa che appesantirebbe in modo assolutamente inutile il dibattimento ma disciplina soltanto le facoltà previste dalla legge per consentire alle parti di escludere intercettazioni rilevanti di articolare eventualmente la prova contraria
Quindi a questo punto
Io ritengo che
Queste intercettazioni e possono fare legittimamente ingressi in questo processo è che legittimamente la corte abbia disposto
La consulenza le trascrizioni nell'ambito di Batistuta Pubblico ministero il quesito che ponevo io molto più semplice cioè volevo sapere la bobina anche viene
Così Tata oggi a quale delle due si riferisce alla dar Badalamenti perfetto quindi è quella indicata nel l'intercettazione indicata al punto uno
Per la vostra richiesta il camper rigidi che io ho indicato che sono i continuativi presidente c'è una resistenza un omissis all'interno di quella conversazione quella una conversazione che fa accorpasse stante integra perfetto
Questo era il chiarimento che serviva alla corte ci sono richieste sì
Sì presidente no io non la precisazione volevo chiusi una richiesta Presidente c'è
Mi pare di capire che il brano di conversazione che Pubblico ministero estrapolato da un'intera conversazione non offre alcuna interruzione però ne vorremmo capire sulla base di che
Se questa è l'interpretazione o meno quello che ho capito io
Viene tagliato un passo il passo antecedente e il passo successivo bisogna e no ah ma a questo punto credo di non aver capito io allora no perché io ho capito che si tratta non mangiati un'estrapolazione
Di una parte di una conversazione ma di un'intera conversazione che fa parte anche di altre intercettazione altri tipi di conversazione e in questo caso avrebbe
è come se il Pubblico ministero è così presidente la conversazione inizio alla veneta ma scusi base parte per esempio quella Badalamenti d'agire ottantasei aggiri centonovantadue vorrei capire da zero ottantasei cosa c'è
Ci sono altre commesse e quindi tra soggetti diversi oggetti diversi e questo non è mai lo dicono sacrosanto così Paolo Sommaruga perché scusi sabato scorso perché la Procura della Repubblica di Caltanissetta ha ottenuto dalla Procura
Di Palermo solo ed esclusivamente dura conversazione
Due intercettazione ambientale relativa entrambe a due diverse indagine quindi ad indagine ad indagine separata
Cosa ci sia prima o dopo nella zona ogni singola indagine allorquando si rimane il discorso che sono complesse sono più perché chiaramente qui se legga sempre sulla prima trasposizione sulla prima richiesta
E a bobina numero centotrentasei e quindi capisco benissimo e ci sono più bobine presente io mi rifaccio
Sia quanto già avevo detto la udienza in cui io mi ero opposto alla richiesta del Pubblico Ministero
Facendo presente che
Secondo me il duecentosessantotto sesto comma nel momento in cui impone al PM il deposito degli atti
Chiaramente dovesse deprezzato coperti integrare un possente protratto come atti dal avvocato questo è già stato superato prese che è stato superato però faccio presente presente sotto questo aspetto che chiaramente non siamo affatto inni indagini che ancora oggi si conducono perché basterebbe andare a vedere la norma la data delle due trascrizione una del quattordici marzo novantasei un atto del diciotto luglio novantasei e per i divi dite a tutti sappiamo che si affermi in ogni caso oltre i due anni per cui praticamente non c'è alcuna secretazione sotto questo aspetto almeno quanto meno ci dovrebbe sotto questo aspetto fu una alcuna secretazione e Presidente faccio presente un'altra cosa quanto proprio lei era Silvio buona signoria vostra oggi stamani quando sta dando l'incarico al professore sardo ci le parti hanno indicato altre telefonate atto intercettazioni presente ma quale invece penso proprio di casa non sappiamo quale ci sono
Pubblico ministero è in condizione di fornire elementi per valutare la completezza di questa conversazione presi per quanto riguarda la conversazione registrata il diciotto luglio del mille novecentonovantasei
Per la Cassa Rurale site in territori di Termini Imerese
Che è stata messa a disposizione tempo fa altre parti processuali
Noi siamo in grado di dimostrare gli avvocati già lo sanno la Corte può anche visionare se lo ritiene se non ritiene sufficienti le mie parole
Il intestazione di questa trascrizione in cui si fa riferimento a appunto all'inizio della regina registrazione da G. zero zero zero
Tutta quella conversazione avvenuta tra Carlo Greco e gli altri presenti in quel casolare il diciotto luglio del mille novecentonovantasei è stata registrata dall'inizio alla fine per quanto riguarda Hill altra conversazione non siamo in grado di attestare la stessa cosa
Perché noi abbiamo una trasmissione una valutazione di rilevare di rilevanza della Procura di Palermo
Che ci trasmette quella conversazione avvenuta all'interno del bar Badalamenti il venti novembre novantacinque a partire da dal Giro della bobina
Ottantasei non siamo in grado perché la coltellata procure Palermo Ciceri ci sono motivi di segretezza e di dire a che cosa si riferisce la registrazione dal giro uno fino al giro ottantacinque
Dove certamente scusi Presidente aggiro centonovantadue questa conversazione si interrompe perché in questo verbale di trascrizione trasmesso dalla sezione redatto dalla Sezione catturandi della squadra mobile ci è scritto la conversazione fra i due viene interrotta in quanto Albare interrate persone quindi cambiano discorso
Quindi Cambiano argomenta quindi come
Per la parte iniziale sarebbe possibile svolgerà un accertamento e ottenere delle attestazioni al riguardo cioè alla completezza
Già Giorgio io onorava mentalità Chausson stampa sono eterni in contatto con la Procura di Palermo e chiedere se questo è
Sei la parte che precede giri uno ottantacinque si riferisca a parole pronunziata da queste stesse persone riguardi altre conversazioni
La maggior tante la preoccupazione della corte penso che tutta la parte che non facciamo trascrivere un un brano di una conversazione ma un'intera conversazione questo il problema sentenza no capisco la preoccupazione e la condivido
Quindi rinviamo tutto al se entro il giorno otto sarà possibile sciogliere il il quesito
Decidere ma insomma tutto giorno otto nel conferimento della
Dell'incarico peritale va bene
Prendiamo un attimo un'ultima cosa volevo dire io ho un dubbio a proposito della conversazione la prima quella che attiene a Carlo Greco che il PM ha depositato integralmente che tutta quella quel giorno e la seconda la seconda la prima di cui ha parlato adesso
Quella del diciotto luglio novantasei
E che ciclo credo che ci deve ho il dubbio che ci possa essere anche un'altra giornata
Ovvero quella primo successiva perché furono numerose alle intercettazioni provo sempre in relazione a questo gruppo di e le conversazioni che faceva Greco con cognata col fratello su circolo su fatti vari che attenevano alla sembra argomenti processuali eccetera credo che e forse e ove sono in possesso perché offrono ho assunto ho difeso un altrove imputabili di questo stop di un procedimento che è nato a Palermo se così fosse io credo che per avere lavora uno una visione globale di quella che era
Il contenuto ove le le le gli argomenti di questo è opportuno averle tutte queste intercettazioni ambientali non solo quella di un giorno curato sul punto già si è pronunciata la Corte sulla utilizzabilità di simboli atti
In sé autonomi perché deve trattarsi e non di frazioni
Di una conversazione ma di una conversazione intero sul punto gialla corta si è pronunziata morire se io dovessi verificare le l'esistenza di un altro l'ulteriore travalicare le richieste che ritiene più opportuna
Va bene allora Imma qualcuno avevo già comunicato che per domani non sarà possibile svolgere l'attività che si era programmata per una indisponibilità del soggetto che dovrà essere esaminato e quindi il rinvio sarebbe direttamente al giorno otto
Per l'attività che era già stata programmata avvocato Turrisi aveva del sì
Volevo fare una richiesta ora io qualche giorno fa per puro caso mi sono imbattuto articolo del Giornale Sicilia datato ventitré maggio novantatré e la data nella quale è stato arrestato il Tagliavia francesi è un articolo che ovviamente fa cenno di questo episodio è diciamo non fa altro che dare cenno della figura criminale del dell'imputato in esame
Una singola frase un singolo periodo che poi ho notato per caso nella quale si dice testualmente che il nome di Francesco Tagliavia insieme con quello del boss Pietro Aglieri della famiglia il quartiere Santa Maria del Gesù e di altri sicari di mafia
è stato inserito anche nei fascicoli sulle indagini condotte dai magistrati della Procura distrettuale di Caltanissetta relativa alla strage di via D'Amelio compiuta un'autobomba eccetera eccetera
Ora questo questo dato datato ventitré maggio novantatré ovvio mai sappiamo tutti ormai alla fine quasi all'istruttoria dibattimentale che precedente alle dichiarazioni accusatori di qualunque collaboratore di giustizia perché sono presenti acque dello Scarantino Koller Cancemi a quelle del Costa a quelle che riguardano la figura del mi assistito ma credo anche quelle di tutti gli altri imputati di questo processo
Ora questo a mio parere ha una duplice rilevanza
La prima è soggettiva cioè quella che riguarda quella del mio assistito che pone un dubbio obiettivo cioè quello che alcuni dei collaboratori che accusano il taglia via possano avere avuto notizia la responsabilità dello stesso da fonte giocato questo è un a una fase di commento le in questo momento lei se ne contarono rilevanze abbastanza evidente che non è necessario no per la cronologia ovviamente poi credo sia interesse di tutti sapere sì intanto se il dato è vero cioè se effettivamente i nomi di questi D'Agati del taglia via è quali sono per questi indagati erano iscritti già da prima cioè la prima delle dichiarazioni indizianti collaboratori di giustizia
Nel registro degli indagati su quale presupposto è appunto se questo poi può essere utile appunto ai fini della la nostra endogene ovviamente io chiedo ex articolo cinquecentosette comunque ex articolo quattrocentonovantatré che venga ascoltato il dottore boh anche su questa circostanza innanzitutto e foglie ove la la corte lo lo riterrà necessario comunque
Esaustivo anche la citazione del del giornalista che ha compilato l'articolo che Angelo Vecchio ovviamente alla produzione ex articolo cinquecentosette nel nome poi avvocato Torrisi in riferimento un articolo apparso
Sul Giornale di Sicilia
Del ventitré cinque novantatré relativo all'arresto del Tagliavia
Chiede ex articoli
Ventitré cinque novantatré relativo all'arresto del Tagliavia
Chiede ex articoli cinquecentosette quattrocentonovantatré CPP
L'acquisizione del dell'articolo ristampa
La citazione
Del dell'Autore dell'articolo
E
L'esame del teste boh già citato
Per la prossima udienza
Anche
Sulle circostanze
Che emergono dall'articolo giornalistico
Circa le indagini
Avviate nei confronti del Tagliavia
Pubblico ministero su queste richieste
Allora Presidente su queste richieste non ci rimettiamo alle decido io vedo ancora D'Alema però io ora vorremmo fare presente che queste dichiarazioni che sono queste notizie che nati sono sul giornale
Sono facilmente riscontrabili nel fascicolo del dibattimento del Pubblico ministero perché ricorda gli avvocati che in quel periodo fanno già stati arrestati era stato arrestato Scarantino
E e c'erano delle indagini già suo Orofino che tutti conosciamo e gli avvocati del troveranno direttamente nel fascicolo del Pubblico ministero proprio i primi riferimenti a Giuliano Salvatore attaglia via
E Francesco come Contessa generale della in quella della zona
E nella quale si trovava la carrozzeria di Rho fino ovviamente ai riferimenti ad Aglieri è molto chiaro è inutile che mi soffermo perché Scarantino faceva parte della guadagna perché la macchina era stata rubata con certe modalità dei già si conosceva
E tutto questo è capite non quindi che il giornalista abbia attinto non so da dove notizia proprio sul contesto criminale delle due zone e quindi ovviamente venivano fuori taglia via ieri
Va bene il Pubblico ministero si rimette alle decisioni
Della Corte
Va be'se deciderà la Corte de'ammetto però la Corte si riserva quindi lo può tenere lei se dovesse essere ammesso lo proporrà
La corte si riserva su questo va bene allora a questo punto non essendovi altra attività presidente mi scusi prego tre beh dare indicazione ardere ballo a verbale sulle udienze successive a quella di giorno otto in maniera tale che noi possiamo farci facce farci fare eventualmente la certificazione per chiarisce venisse solo in parte posso dare questa indicazione perché in linea di massima dovrebbero essere
Il giorno otto e nove poi come ho comunicato informalmente a molti di voi le udienze programmate
E nella stessa settimana presso l'aula bunker radi Como e precisamente quelle del sabato del venerdì e di sabato non non si potranno tenere per esigenze organizzative perché per una manifestazione sportiva
Nei pressi di Como che penso tutti conoscerete non non si trovano opposti sistemazioni alberghiere adeguate quindi la trasferta a Como rimane confermata ma con decorrenza dal lunedì quindi dal lunedì quattordici che dovrebbe protrarsi per un giorno in più oltre quello programmato
Quindi sarebbe per l'udienza del quattordici il quindici e il sedici sette Simeone dovremmo concentrare l'attività la stessa attività che avevamo programmato su quattro giorni la ringraziano interessate quindi confido anche sulla vostra disponibilità
Che anche precedenza avete manifestato per svolgerà in tre giorni il programma che si doveva articolare su quattro giorni presidente allora queste le uniche indicazioni che posso dare Enzo ecco sull'indicazione
Lei ha detto poc'anzi lei Arad indicazione sono dell'otto se Nonino no se insomma il nove dovrebbe essere un'udienza di possibile recupero terra qualche attività che non si riesce a compiere l'otto
Se dovessimo esaurire l'attività programmata il giorno otto stesso aveva evidentemente il nove non non sarebbe necessario svolgere altre attività
è chiaro
Quindi a questo punto non essendovi altra attività istruttoria da compiere il Presidente rinvia all'udienza del lotto nove
Otto martedì otto nove mille novecentonovantotto ore nove e seguenti presso quest'aula bunker
Dando avviso alle parti del rinvio
E disponendo la traduzione degli imputati detenuti per la loro partecipazione
Nella forma già previste a questa udienza
Udienza è tolta