"Il finanziamento pubblico ai partiti, il referendum del 1993, le iniziative radicali..." servizio realizzato con materiale d'archivio

Con le registrazioni d'archivio che vogliamo proporvi in quest'occasione per riporteremo alla primavera del mille novecentonovantatré quando gli elettori chiamati alle urne
Su vari temi referendari dissero tra l'altro si a stragrande maggioranza all'introduzione di una legge elettorale maggioritaria al Senato e all'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti argomento
Quest'ultimo ancora oggetto dell'iniziativa politica della Lista Pannella per via del provvedimento sul rimborso elettorale ai partiti in discussione in Parlamento
Al quale il presidente della Camera Violante ha negato il carattere di eccezionale importanza assegnando tempi contingentati
Alla discussione in aula e con il quale per l'ennesima volta si tenta di reintrodurre ciò che gli elettori hanno deciso di abolire alla decisione del presidente della Camera Violante di considerare l'argomento del finanziamento pubblico ai partiti e dei sostanziosi rimborsi
Che i partiti hanno deciso di assegnarsi si collega la prima registrazione che vogliamo proporvi riascoltiamo uno stralcio dell'intervento pronunciato alla Camera dall'ex presidente del consiglio Amato pochi giorni dopo la vittoria dei sì all'abolizione del finanziamento pubblico ai partiti
Si vogliono inoltre partiti viverci che dovranno essere tali perché destinati al vaglio di nuovi sistemi elettorali e perché non dovranno più attingere ai capitoli del bilancio statale
Cerchiamo di esserne consapevoli
L'abolizione del finanziamento statale non è fine a se stessa esprime qualcosa di più il ripudio del partito parificato agli organi pubblici e collocato fra di essi
E perciò un autentico cambiamento di regime
Che fa morire dopo settant'anni quel modello di partito Stato che fu introdotto in Italia dal fascismo e che la Repubblica aveva finito per ereditare limitandosi a trasformare un singolare il plurale
Con assonanze profonde
Che investono la crisi di rappresentatività da cui oggi sono afflitti non soltanto i tradizionali partiti no eh eh no no per per l'amor di Dio colleghi per la morte inglese diamo dei capi pagava cerchiamo di capirci è l'idea del partito lega cacciati a seguire il presidente del Consiglio via con assonanze profondi
Anzi è proprio che investono la crisi rappresenta ora
Oggi sono afflitti non soltanto i tradizionali partiti ma gli stessi sindacati
Non soltanto i tradizionali partiti ma agli stessi sindacati non a caso rischiano anch'essi un referendum
Non a caso più accorti e sensibili di altri stanno da soli cercando di rinnovarsi dando alla propria rappresentatività un nuovo fondamento elettivo
Così Giuliano Amato il ventuno aprile mille novecentonovantatré alla Camera sull'esito del risultato referendario sulla finanziamento pubblico dei partiti rivediamo un po'il clima di quella campagna referendaria riascoltiamo
Una tribuna del referendum trasmessa da RAI due
Più del cinque aprile di quell'anno
A tribuna referendum buona sera innanzitutto ci occupiamo stasera del tema
Del quesito più giusto dire referendario sulla soppressione del finanziamento pubblico ai partiti la Scheda marrone che vedrete tolto e durante la trasmissione alle mie spalle e naturalmente lo facciamo con Marco Pannella
Che è leader storico del movimento referendario in Italia è anche su questo tema e difatti del Comitato promotore per la soppressione del finanziamento pubblico ai partiti già quindici anni fa
Qui siamo pure prese una analoga iniziativa oltre a Marco Pannella che sentiremo fra breve c'è al l'avvocato l'onorevole Alfredo Biondi esponente liberale vicepresidente della Camera poi il professore Leopoldo Elia che ordinario di diritto costituzionale alla sapienza responsabile per le riforme istituzionali per i problemi istituzionali della Democrazia Cristiana
E ancora il professor Cesare Salvi tenuti ordinare diritto costituzionale all'Università di Perugia e responsabile per il PDS del problemi delle riforme istituzionale
Allora Marco Pannella che impressione fa prima di tutto nelle vostre motivazioni questo diciamo non avere più oppositori sul tema del finanziamento pubblico dei partiti
Ma questo è accaduto spesso accaduto praticamente quasi anche per quel referendum sulla giustizia giusta
Sulla quale tutti c'era in corso lo tranne qualche onesta persona che disse no
E poi quel sì fu tradito con addirittura una controfirma da parte del Presidente Cossiga che a mio avviso chiede ancora vendetta dinnanzi al signore e alla costituzione perché avendo il Paese ha deciso di allargare la sfera della responsabilità civile dei giudici in difesa dei giudici capaci ed onesti invece questo rende praticamente eliminato e lo diffidiamo
Perché sappiamo che tutto dietro questo consenso
Qui sono posizioni assolutamente insincera
Noi vogliamo che questi partiti perché noi siamo politici
E oggi operiamo oggi
Volevamo quindici anni fa voglia Moggi che questi partiti del sistema partitocratico non abbiano nemmeno un filo di ossigeno
Di nessun tipo perché non lo meritano perché in buona fede noi riteniamo necessario usare tutte le armi legali e surreali
Chiudere con questa pagina della nostra storia senza piazzale Loreto senza cattiverie lo stiamo cercando di realizzare e credo che a differenza perché anche chi oggi dice di di Rossi se lo si interroga sulla fischierà ebbe per aria facendo finta di nulla fischietti crebbe
Era contro la raccolta delle firme del quesito
Unico Cesare Salvi Compagna del PdL
Erano contro questa richiesta feconda ora sono a favore del sì
Ma siccome abbiamo qui il presidente Oliva
Che adoro e rispetto del Brennero come scienziato del diritto
Tanto quanto urbano aborro quando si occupa di scienza applicata nell'acqua qualche come presidente della Corte Costituzionale come
Politico del diritto le cose che propone in genere mi fanno paura Leo combattute come potevo sarò lieto adesso di sentirlo perché in effetti già al Senato avevano cominciato a lavorare
Quella produzione nato su questo e quello che ha indotto in errore addirittura fu sul presidente repubblicano sicuramente il Presidente del Consiglio il quale a partire da quell'abbraccio
Insidioso del Senato sui sul palco il decretone
Quella che è stato poi fatto fuori e nel quale appunto nel quale l'uso invisibili mi dice che non c'entra e quindi se una volta una cosa tremenda sul piano dell'applicazione del diritto
Lui non c'entra l'eccezione che conferma la regola libri presento i miei complimenti per questa assenza dal centro perché non sono membro dalla Commissione quindi mi auguro che voti altissimi
Sapendo che non li vogliamo che questi partiti non abbiano nemmeno una birra sotto nessuna forma di finanziamento pubblico ritengo che chi vota sì
In questo referendum è coerente con il sì
Sul Senato sulla legge elettorale sulla pellicola Orlando ed altri dicono sì con convinzione sembra su questo nel nostro referendum e poi dicono e l'altro mentono perché sanno benissimo che se si mantengono quattordici e dieci partiti poi bisognerà finanziaria in qualche modo
Professor Elia lei come ex presidente la Corte Costituzionale sentivo era uno dei siamo dei degli elementi di qualificazione che non avevo dato all'inizio ecco questa in sincerità di Pannella da un punto di vista storico certo è vero che
Anche la democrazia cristiana arriva adesso a dire no al finanziamento pubblico ma con quale argomentazioni anche rispetto al ruolo dei partiti e così via
Ma mi pare che ci sia molta differenza tra il referendum del settantotto in cui il corpo elettorale respinse per un margine non ampio
E il referendum di Pannella di allora contro il finanziamento dei partiti cinquantatré cinquantasette per cento contro quarantatré e più o meno
E la situazione di oggi quindi a nell'apparente incoerenza la democrazia cristiana era era contro il referendum allora
E invece favorevole oggi
C'è una coerenza e non c'è in sincerità perché del per favore diabolico e da decine volesse ma a parte il diabolico mi pare che oggi la situazione sia molto cambiata oggi questo referendum e soprattutto contro e questi partiti nel senso come Anna operato questi partiti e contro questo finanziamento ecco io non sarei contro questo tipo di finanziamento io mi terrei molto stretto alla quesito referendario che è contro il diciamo il finanziamento permanente continuo dei partiti ogni anno in questo articolo tre che è l'articolo base insomma della legge del settantaquattro sottoposta a referendum
Mentre invece non è contro il finanziamento delle campagne elettorali contro il finanziamento che dato ai partiti per questi compiti che sono molto impegnativi perché riguardano le campagne elettorali ma riguardano anche la preparazione di queste campagne quindi io ritengo che il significato storico del mutamento di atteggiamento dei partiti che nel settantotto erano contro il referente e che oggi sono a favore
Riguarda soprattutto una situazione di presa d'atto della mancata applicazione in gran parte della legge del settantaquattro e delle modifiche dell'ottantuno ottantadue cioè non è un significato assoluto io capisco che Pannella che vuole diciamo i partiti all'inglese ricoperta
Ancora di qua l'americana ecco guarda a situazioni in cui l'intervento a favore dei partiti
è escluso completamente ma noi siamo nell'Europa continentale nell'Europa continentale la vita dei partiti è diversa
E io credo che il torto di questi partiti sia stato di violare la legge del settantaquattro nel senso che hanno preteso contemporaneamente il finanziamento e hanno preteso anche di non osservare tutte le altre norme di garanzia e di trasparenza circa i finanziamenti privati
Onorevole Biondi voi liberali diciamo avete una posizione nettamente favorevole alzi ecco ma come la motivate
E ve l'abbiamo motivata anche in Parlamento nel settantatré settantaquattro quando venne problema fu l'unico partito il botto no
E quindi abbiamo un titolo poi abbiamo qua partecipato insieme a Pannella che è sempre un grande driver nel senso anche della fasciame Parenza appariscenza e sostanza anche delle sue inizia appare idee Ferella ma batterci anche delle tre quindi abbiamo questa consequenzialità e lo voglio dire Lia che quando si cambia idea si faccia una cosa sbagliata anzi non è secondo me la perseveranza è una valutazione e nel tempo modifica un affinamento precedente io sono contento perché senza vi ricordo bandiera dice che più gioia in cielo per un peccatore pentito che per cento angeliche sono l'ARPA quindi se vogliamo offrire un'arpa alla Democrazia cristiana saremo volte Conte per comunque la legge era ipocrita perché sotto i e la Parenti pubbliche virtù di un finanziamento dato con certi criteri proporzione Cedras condiva poi e e l'abbiamo visto oggi alcuni vizi privati che potevano esserci e che l'abitudine diciamo così la reiterazione certe deroghe a certi aggiustamenti chiamiamoli così
Accanto poi consentito di potere porre la legge in in una sorta di di solitudine che quando non è stata più come dire era tollerabile tollerata comunque se poi collegata con fatti molto più rilevanti moralmente e giuridicamente eccetera ha determinato quello che oggi è il fenomeno il disgusto popolare verso la politica che è la cosa peggiore
La politica e la democrazia vivono di fiducia quindi ristabilire questa fiducia è essenziale
Come si può fare intanto stabilendo un criterio per cui e se i partiti come dice la Costituzione concorrano Cometo revocate alla formazione della della politica nazionale ebbene che questi partiti abbiano quelle cose di base certi vantaggi certe situazioni certi sgravi che possono rendere più facile l'accesso alla al rapporto con la gente mentre invece il finanziamento come ha insegnato anche in questi giorni il partito radicale si fa attraverso la con partecipazione volontaria stimolando quella solidarietà attiva dalla quale partiti grossi partiti piccoli sì legittimano per il fatto che hanno sostenitori oltre che devo degli elettori
E io credo che questo vuole che se la Regione Marco poco fa dire stimolerà anche quel rapporto migliore che formazioni politiche nuove che sistemi elettorali che Legino la virtù della scelta indico ere Enza nella collegamento fra forze politiche che consentano poi di avere qui i partiti meno partiti in quelle aree di consenso nel quale nelle qua dalle quali poi trarre la forza per la battaglia vera politica che è fatta
Di confronto su grandi idee ma anche su comportamenti specifici quindi io sono Fava ecco perché il sì sì
E che diventino Leoluca non lo coglie questo Leoluca Orlando Cascio non lo coglie ma il sì e il sì sono importanti perché legano
Una sistema elettorale nuovo che stimola una delegazione se con la determina o Ugo col primo turno solo se fosse al primo turno io dico anche col secondo turno io sono tendenzialmente più favorevoli turno solo in modo tale che vi sia chi vince chi perde e chi perde se ne va a casa senza bagaglio appresso di sottosegretari notabili Muson chi non vedremo più avanti e devo dopo la valuto diretta decisione Halloween tema
Senatore Salvi voi in questo diciamo il giudizio di sincerità cordiale fatto da Pannella siete chiamati in causa
Io non non ci pone in alcun imbarazzo perché le cose di semplicissima spiegazione cioè quindici anni fa c'era una legge nuova entrata in vigore da pochi anni che per la prima volta si proponeva di regolamentare il fenomeno
Quindi penso che fosse giusto mette alla prova ed affermazione che deciso di partire decisero l'Italia uniche dissero che respinsero la posizione di Pannella
Quindi decisero loro e decisero di mantenere questo sistema la prova è stata quella che è stata che abbiamo sotto gli occhi di tutti e quindi va rimessa in discussione
Sul fatto di non promuovere iniziative referendarie sì forse era meglio tenerla separata aspettare magari ma perché perché non abbiamo un rischio in questa tornata referendaria
Ne abbiamo nove referendum adesso prima erano dieci e difficile fare una discussione seria su un problema che è complicato questa è la nostra preoccupazione quindi ben venga questo dibattito ce ne siano atipiche
Il problema è serio del problema dei costi della politica che non può essere risolto semplicisticamente
Quindi c'è un problema la politica dei costumi qualcuno li deve pagare
Allora se noi partiamo dall'idea politiche acquatico ma questo Marco fermare del tutto ovvio perché dicevano c'è un partito vero è stato appena sfiorato dal fenomeno di Tangentopoli come i fatti ormai dimostrano ma non è questo il punto oggi perché ci interessa
Ci interessa aree da un alone da un anno che si cerca di grassi sono giudice da un anno che estorceva tirati in ballo non ci si riesce e non ci si riesce perché non abbiamo nulla da nascondere
E quindi il problema dei costi della politica esiste anche con una politica ridotta che abbia costi ridotti all'osso come giusto vanno ridotti ma comunque dei costi rimangono e di questo bisogna discutere seriamente perché se affidato tutto al privato c'è il rischio che e possano fare politica soltanto o quelli che rubano
O quelli che hanno interessi forti alle spalle che rifinanzia ora è un problema serio alla perché noi però siamo per il sì per questo referendum perché questo referendum le cose vanno spiegate ai cittadini
Non mette in discussione il principio del sostegno pubblico anche finanziario alla politica tant'è vero che non abroga tutte alla legge solo l'articolo tre e in particolare mantiene in vita giustamente l'articolo uno della legge che prevede il rimborso a carico dello Stato delle spese elettorali ai partiti
Quindi il principio che una forma di sostegno pubblico alla politica ci deve essere come c'è tutte le democrazie moderne ci mancherebbe altro e tenuto in piedi viene messo in discussione quella forma
Quel passaggio a fondo perduto ogni anno dai bilanci dello Stato alle segreterie dei partiti di una somma di denaro e quella non va più bene
Perché occorre spingere tutti i partiti e qui il problema non è Tangentopoli dei generali chiudo a diventare sempre meno pezzi delle istituzioni come tutti i partiti sono diventati è sempre più pezzi della società
Dare spazio non solo per i partiti all'americana punto e basta c'è del buono dal partito all'americana ci sono le primarie ci sono tanti aspetti però io credo che in un partito debba essere qualcosa di più debba basarsi sul volontariato di un gran numero di cittadini di uomini e di donne
Questa è la mia idea di partito che è qualcosa di più la nostra idea di partito ed è qualcosa di più del partito all'americana fermiamoci qua Pannella facciamo questo passo avanti il sì perché non ci siano più opportunità diciamo di finanziamenti comminati ma i partiti dopo questo sì che fine fanno che ruolo possono avere devono scomparire solo comitati elettorali
Questi partiti devono scomparire la gente non vuole e per una volta mi sentirei di dire senza attendermi querele del signore che vox populi e borse in genere chi lo ripete offende il signore
Ma in questo caso quando la gente dice sono tutti uguali eccede un po'ci sono delle eccezioni
Ma sostanzialmente a livello del sistema è vero
Il sistema proporzionale
Ho sistemi al doppio turno con correzione proporzionale che manterranno in vita lo stesso e dieci o dodici partite
Creano lo stato delle frazioni
E stazioni che necessariamente spartiscono lo Stato il bene pubblico e che devono essere trattati come nemiche della nazione dello stato
Io credo che noi abbiamo dato al mondo
Piccolo paese come siamo prima una tremenda realtà che era quella del fascismo
Abbiamo da poco
E Donato questa nuova forma che credo il Polito alloggi licenziati da politica riconosceranno come una forma nuova di specifiche
Della partitocrazia
Contro la partitocrazia
Contro le concezioni libanesi ecco che c'è comiche
Della politica basate sull'appartenenza
Basate sulla succedaneo della teologia nella ideologia con poi dei burocrati che diventano no i i tutori della verità cioè da chi contro una visione della politica lottizzare
Per me chi vince vince prende tutto chi perde perde e poi si quello controllato ed è insiste loro vogliono uno c'ha il trentaquattro per cento e deve avere magari con un piccolo premio al quarantuno ma insomma gli altri hanno due devono avere il Tella democrazia per loro
La costituzione i metri mie infezioni che devono più o meno vedersi riconosciuto una fetta della responsabilità di direzione dello Stato
Io non sono convinto affatto che le leggi elettorali valgono in assoluto
Ma io conto elementi un po'a quello che sento dire da tutti io sono invece convinto che il modello elettorale anglosassone delle sue grandi varietà
Rappresenta la democrazia storicamente che ha vissuto e vitale
Indi regimi altri continentali rappresentano la democrazia ha fallito che ha prodotto mostri e sono questi l'ultimo quello dalla partitocrazia e quindi il sì che richiede oggi
è dopo quattordici anni da in politica una il dovere
Di prevedere sei giudici allora lavoravo ancora capito non avevamo capito italiani di Cisterna no no ma voi questo è un contributo un contributo fra favoloso io vi do atto che la DC e tutti gli altri partiti che erano
Sostanzialmente del finanziamento pubblico si vergogna erano e non ci furono in quella campagna il Pci fu mobilitato in un modo con tutta l'intolleranza tra l'altro che lo contraddistingueva e lo contraddistingue se ci fosse ma non c'è e quindi non si può dire
Quindi lo scontro fra noi e voi
Non aveva avuto zone degli Appennini tosto e gli emiliani in cui ci fu una maggioranza bulgara il novanta per cento
Per merito e delle grandi no però come gli altri non la malizia del controllo sociale aggregate stasera mentre nelle grandi città operaia che mai fu la reazioni le divisioni e le grandi che nelle l'hanno avanzata alogena lire avremo il sessantacinque per cento della buona collocazione allora se allora bisogna votare getti missili a questo referendum
Perché questi partiti non devono avere un soldo un album nulla quando avessimo i partiti della democrazia allora se ne discute ma l'abbiamo già anticipato quale deve come in America se onorevole rimborso elettorale controllato e hanno su un'altra forma di invece servizio
O di rimborso io approfitterei forse
Attendo rispettando i giri ma di dare la parola subito al senatore Salvi chiama pare già stava in qualche modo diciamo replicando a Pannella Basile che sta correndo un po'curioso che i voti buoni son quelli che votano per le sue tesi elettori erano la benedizione ma era emerso anche Bulgari erano giovani
Italiani come gli altri novembre del due per cento Beccari inutile il Serinelli Danilo Di rispettivamente Solaroli a livello al quale Marion la RAI mesi fa era lo stilista modaiole le voci quarantadue
Marinai Manta file razzista surgelati e ieri curava autocratico e vola democratico per il novantanove per cento agli italiani di controllo in comune i Guaglioni Ross son tutti eguali poi seicento operai comunisti a Bovisa votare potete andare in gliela ieri secondi aveva chiesto l'uno per una seconda schierano gliela insomma siamo Aradori rigido pare il ragionamento a stasera sì hai fatto una domanda che l'uno per uno a Nichelino e ammirazione vai a vedere il concerto e fa non prendeste non possiamo adesso nell'ordine regolare è stato che no pensare al futuro non andare a contare i veli e come componente al verbale perché secondo me ai nostri telespettatori sei poi para bene vogliono cercare di capire nell'identico nella visionarietà in Romania farò notare la Spagna che riconosce ed era giusto aggiungere anche una finanziamento bene nella legge allora è la preveggenza poi allora e da quel momento regime lato ne prende atto ma dovremmo almeno tre raggiunsero comunque credo
E gli interessa sia però nell'oggi e in futuro non per il passato perché altrimenti andiamo a ricostruire la tolleranza zero e ieri giovane ma saggio passaggio per passaggio
Allora e questi partiti devono scomparire parecchi si decide per decreto legge o per referendum per proclama di Pannella si dipartiva attivi devono comparire la collega teme che i partiti devono profondamente rinnovarsi e cambiare
Ma i partiti sono indispensabili in una moderna democrazia gli avevo grava su una grande democrazia ne fa a meno quelli democratici sono tali perché li votano gli elettori non perché lo dico decide qualcuno a priori però devono rinnovarsi profondamente devono rinnovarsi profondamente e le nuove leggi e nuove regole a cominciare da quelle elettorali dalla nuova disciplina del sostegno pubblico la politica e così via devono spingerli a cambiare anche se naturalmente nessuna legge di per sé sufficiente per far questo
Volevo anglosassone ha tanti vantaggi ma anche degli inconvenienti io penso che per l'Italia si debba trovare una soluzione equilibrata
Può essere come base il il sistema elettorale dalla Francia
Che funziona bene nella logica la democrazia e l'alternanza con quei correttivi proporzionale che gli stessi francesi vogliono introdurre per eliminare quindi quel surplus di maggioritario di sotto rappresentanza che non è indispensabile alla fine della realizzazione dell'obiettivo
Quindi credo che con grande da presso lo stesso referendum non prevede il sistema anglosassone
Prevede un sistema con una correzione proporzionale pari ad un quarto USA eseguita questa posizione utilizzato un sei stato costretto invece se non ci fosse stata quella correzione avrei sostenuto comunque il referendum quello e quindi non su quella base cercheremo di migliorare quel risultato in Parlamento per dare con la riforma elettorale seria ed equilibrata nella quale l'Italia nel romanzo
Professor Elia volevo chiederle
Sì a questo referendum tutte le degenerazioni della dei partiti che ci sono state no Prada che la gente votando sì esprima soprattutto un rifiuto dei partiti non è un rischio in che modo si può
Sì il pericolo di un rifiuto globale e fondamentalista vorrei dire nei confronti dei partiti c'è però appunto va dimostrato ai cittadini che il famoso detto di non gettare con l'acqua sporca anche il bambino vale anche in questo caso cioè una democrazia senza partiti finora non la conosciamo anche quelli americani per cui si dice sono indistinti l'uno dall'altro io credo che la gente votando Clinton capiva che votava un indirizzo diverso da quello di Bush quindi bisogna andarci un po'piano anche in questo ma soprattutto penso che mentre concordo con l'accenno che è stato fatto acquisti partiti a questo finanziamento invece mi fa un po'paura l'atteggiamento di Pannella quando dice
Ecco che vuole un po'trasferire l'America o l'Inghilterra in Italia ecco questo mi pare difficile perché storicamente difficile perché indubbiamente abbiamo esempi in senso opposto in Germania
Un finanziamento molto più robusto che non in Italia dei partiti invece che ottanta miliardi
Seicento miliardi addirittura l'anno in Francia recentemente c'è stato un finanziamento due leggi di finanziamento pubblico che hanno avuto che hanno avuto già no ha un effetto positivo perché la campagna elettorale francese ultima è stato un esempio di sobrietà
è stato un esempio di limitazione delle sospese elettorali adesso io dico noi dobbiamo studiare bene
Quello che verrà dopo i metodi di finanziamento però io pende di finanziamento privato
Però penso che e debbo dobbiamo essere cauti ecco nel
Diciamo dare i cittadini l'impressione che attraverso questo finanziamento unito a quello sulla legge elettorale ecco che noi vogliamo fare tabula rasa che noi vogliamo
Addirittura passare a una democrazia senza partiti questo sarebbe un pericolo grave ecco sarebbe un pericolo grave
E e soprattutto sarebbe un pericolo grave dare l'idea ai cittadini che la politica non abbia dei costi e anche la politica
Sia pure può averne di più limitati però un certo costo o volontario da parte dei cittadini o di interventi indiretti da parte dello Stato che mette a disposizione strutture Mezzi come nel caso radiotelevisivo mi pare che debba essere accettato
Prima di non vorrei che diventasse un po'melassa il discorso concordo moltissimo con le cose che sono state dette anch'io sono contrario alla criminalizzazione in generale
Chi colpisce nel mucchio fa un errore perché accomuna colpevole all'innocente di conseguenza del Gratta più grandi ingiustizie queste il più colpevole il ceo acquattati il più innocente viene e penalizzato
E quindi anche questo giudizio negativo nei confronti di tutti a me non piace
E nel referendum fra brave Cristo vinse Barabba purtroppo di conseguenza dobbiamo fare un ragionamento un po'riversa dobbiamo dire abbiamo avuto delle crisi molto grandi decine di rigenerazione
Perché e perché perché si fattura ipocrita diciamo lo possiamo dire e che ha nascosto tante cose che abbia consentito e molte altre oggi va cambiata la siccome la la legge e va cambiata con il sistema che oggi si poteva ad adottare dell'estate abolito una parte per poter consentire al resto di resiste e il resto può si può modificare la cosa che ora in mi interessava vedere evidenze
Il legame tra questa voglia dell'agente di polizia che la considero positiva
Con la risposta che dobbiamo noi che non deve essere una risposta
Il responsabile come fanno molti che chiedono la dissoluzione del Parlamento che chiede più confondono il LSE funzioni Colli omeriche per esempio mi hanno hanno tradito le funzioni compiti questo la cosa gravissima quello che è successo a bordo di un'ala della Camera cosa grave perché non perché non si possa dimostrare davanti alla anzi Giusto il giovane del momento mangiano i giovani ma i giovani giovanili all'onorevole prosperi quelli che se la siano ottime se tu sei virgola Brera lavorativa del cavalier Benito Mussolini accudire le accuserebbe dice SDI eccessivo parlamentarismo anche perché ripeto sempre lì
Sono spesso gli stessi e questi soggetti approfittano di un movimento popolare per farsi propaganda questo a me non piace perché da un colpo al valore che deve avere la istituzione il Parlamento bar ripopolato diversamente con un criterio di alternanza più forte con fisionomie Zazie ore delle responsabilità e quindi anche dei valori
In modo che chi va in parlamento sia come dire con un medico l'avvocato un ingegnere viene scelto pari qualità che era e per l'area di appartenere
Quindi io sono liberaldemocratico chiamiamo così bello fa propaganda partito rivale che non ne ha bisogno
E e e dieci sono avrebbe accordato con Marco e con altri nel tentare di dar vita a movimenti più omogenei su questo punto in modo tale che ci si scontri su alcuni valori ci si incontri
Su altri valori voglio dire incontrasse qui su quelli che invece punito unificano questo può essere favorito
Da un'interpretazione anche definanziamento che sia più favorevole la creazione di queste relazioni tra politica e e diritto del cittadino a chiedermi piuttosto che al microcosmo ripartiti che come la monete senza le porte né finestre respinge poi tutto ciò che è diverso che nuove tiene tutto al suo interno questi microrganismi patogeni
E son diventati perché del un ma crolla libri peggio ancora
Secondo me devono cambiare forma rimanere formazioni politiche che hanno una idealità io son convinto che ne in Italia ci siano tre grandi movimenti di pensiero l'umanesimo liberale l'umanesimo socialista e l'umanesimo cristiano
Su queste si può fare l'aggregazione e da questi trarre motivi per quelle differenze positive che poi algebricamente determinano quelle somme
O le differenze sulle quali si può per lavorare insieme frazione vogliono io vorrei se permettete questa avviarsi alla conclusione
Sentendo prima sale poi Elia e diamo giustamente la parola Pannella perché su questi studi di toccare l'unico poi del comitato promotore e così via
E però utilizzerà i questa indicazione del l'onorevole Biondi per legare un po'questo esito che mi pare anche qua viene evidente al di là le motivazioni del sì anche alla prospettiva del topo
Cioè ci sarà nuovo governo che ruolo avranno i partiti andremo ad elezioni anticipate
Questo esito che diciamo diamo per il sì che conseguenze può trarre proprio son saldi
Ma il nostro punto di vista e noto dopo il referendum sulla base delle indicazioni popolari sei come noi ci auguriamo che sia avrà un grande successo cominciare dal referendum sulla legge elettorale
Bisogna elaborare non pensavo ad Ancona
Da segnalare una volta ex novo arrivare alle stelle avvisiamo volevano
Così come rigori Greimas una volta tale auspichiamo il più ampio consenso del sì su questo
Grande svolta che ci sarà nella democrazia italiana
Passaggio da un sistema proporzionale consociativo un sistema elettorale maggioritario di democrazia dell'alternanza
A nostro parere si dovrà poi attuare la decisione popolare con leggi di riforma elettorale per la Camera che non è sottoposta a referendum e cercando di migliorare anche il quesito del Senato ma evidentemente il problema principale la riforma elettorale della Camera e poi andare a votare con le regole nuove
Per la democrazia dell'alternanza e richiede italiane abbiano in mano il potere di decidere chi di questa classe politica deve tornare in Parlamento e chi se ne deve restare a casa e chi deve governare la nuova fase di costruzione che dopo questa fase di distruzione del vecchio sistema si deve aprire quindi un governo istituzionale un governo di transizione naturalmente quando si governa bisogna affrontare anche altre questioni non solo queste quindi che abbia anche un contenuto programmatico che a nostro avviso deve essere di seria svolta sul terreno sociale rispetto al governo Amato
è un Governo rispetto al quale i partiti facciano non un passo indietro perché un passo indietro dovranno comunque fare in futuro a nostro avviso invertire tutti i governi che non ci devono dovranno prima essere governi come delegazione dei partiti governi devono avere una loro autonomia istituzionale ma due passi indietro questa volta per preparare in condizione di neutralità e di garanzia per tutti la nuova fase della democrazia italiana
Professor Elia la la DC su questo terreno pare che abbia una certa di come dire incomprensione in questo momento spese nei confronti del PDS
Ma io penso che come è stato detto giustamente dal senatore Salvi che un programma di governo non include solo scelte di tipo istituzionale come la legge elettorale ma include oggi specialmente oggi
Scelte di politica economica ecco si tratta di vedere come in Italia come del resto in Francia sarà fronteggiato il fenomeno della disoccupazione per esempio ma senza aumentare anzi tentando di restringere
Il debito pubblico e pensando anche alle scadenze
Di Maastricht in modo da poter in tempi medi ecco risanare e l'economia tutto questo può creare delle difficoltà quindi io
Mi prepara LA ad alternarsi tu azioni alternative quella di oggi che che non investiva direttamente il governo delle responsabilità della legge elettorale
Presupposto anche per collaborare su questo terreno con l'opposizione era che a un certo momento non ci fosse un governo che poneva la questione di fiducia sulla legge elettorale si si raggiunge prima un accordo sulla legge elettorale di cui investire un governo tanto meglio altrimenti lasciamoci questa possibilità
Di collaborare sul terreno istituzionale senza distinzione di maggioranze e di opposizione a questo
E il problema del Governo c'è anche il problema della legge sul finanziamento dei partiti dopo questo vuoto diciamo che sarà creato dal referendum sia sull'articolo prete sull'articolo nove del della legge certamente bisognerà riformulare ecco l'intervento
A favore dei partiti puntando sul volontariato
Ecco volontariato implica che i cittadini non diano più un contributo come contribuenti a tutti i partiti ma diano un contributo prevalentemente al loro partito al partito a cui si sentono più vicini che vengono indicati come possono no a quello bosniaco a quello italiano in modo che il volontariato a un certo momento Fossa trovare i canali giusti
Per arrivare ma questo è un esempio
Il controllo ci vuole perché se non ci fosse un modo di incanalare lo vero e proprio e non ci sarebbe il controllo sul tetto diciamo di questi contributi un tetto ci vuole perché nessuno deve potere con contributi
Troppo forti alterare il alterare il corso della lotta elettorale
A che ti pare di questo insieme si sono avvicinate le motivazioni del sì nono come no no segnaliamo le come come Comitato promotore ribadisco mai accetterebbe mai
Facciamolo lavoravano Berruguete slavi assaltano o altro che accettare alcuna ah scusa ma nella loro che siccome aveva introdotto li facciamo scendere anche no no succede ma insomma è una valle non soltanto per dire la mia opinione dopo aver sentito quella dell'altro su questo tema
Io credo sempre creduto che i problemi istituzionali e si hanno grandi problemi politici
E meno problemi partitici ovviamente di conseguenza non sempre c'è un legame tra le scelte che possono essere comuni e lo dimostra anche il sì di molti partiti del governo e dell'opposizione in questo momento su un tema significativo credo che una svolta politica come quella che si verificherà e anche con la scelta elettorale che modifica il rapporto tra le forze in campo possa modificare anche il rapporto tra i partiti in Italia c'è stata una grande evoluzione da questo punto di vista e i problemi della della democrazia bloccata non ci sono più quindi dobbiamo parlare in termini di omologia politica io credo che non si debba ghettizzare nessuno che si debba creare un rapporto tra forze che possano collaborare non in termini di stare tutti insieme
Per avere dei vantaggi ma in termini di stare insieme con quelli da cui si possano avere i vantaggi della coerenza della linearità delle scelte politiche quindi e io abbiamo un governo questo governo si regge con numeri parlamentari molto limitarsi cos'è possibile creare in questo governo su basi diverse ma chiare e non quindi all'insegna di un consociativismo e vecchia maniera un rapporto migliore e più positivi più produttivi lo credo che sia bene provarci credo che sarebbe male il famoso salto nel buio non perché non si deve dettare il rischio della democrazia il rischio il rischio purché le regole siano rispettati in fondo quando vogliamo le regole del gioco migliori col sistema elettorale vogliamo una democrazia che rischi alleanze il miglior rapporto con la gente anche il finanziamento dei partiti è un elemento importante perché bisogna evitare che ci siano quelli che si avvantaggerà anche di un finanziamento occulto senza offesa per nessuno ci sono di quelli che hanno a disposizione i mezzi d'informazione
Bari di vario tipo tanto della stampa quanto dell'etere che non tutelano le forze hanno e questo non so quanto costi a contribuente soprattutto quanto costi in danno a chi ha meno forza quindi una revisione di questi rapporti mi pare poi migliorare le cose anche nel discorso tra maggioranza e opposizione che in democrazia sono essenziali
In Italia sembra di stare all'opposizione sia la maledizione biblica non deve essere malizie biblica deve essere una scelta Polino possibili oltre le regole anti comportamenti che comporta avvertiamo con Pannella il Parma dei mezzi di comunicazione
Ma vai vai vai pure ma visto che abbiamo mi pare terminato stavolta due minuti due tre minuti
Vuole dire costretto dopo quindici anni abbiamo riproposto questo referendum come così poteva dopo quindici anni e abbiamo sì già mi pare che voi avete cercato con lanternino c'è un innovatore la rete la prima è tarda
Non sono fiero di questo perché avere avvisato il paese non è stato capace di convincerlo
Probabilmente questo ha significato un mucchio di guai che avremmo potuto risparmiarci comunque il tempo qualche volte galantuomo non so se siamo arrivati al tempo ma
Adesso come avete sentito tutti dicono sì su questo ha reso anche prima e liberale tutti dicono sette adesso adesso il tuo
Di rigorosi prima che la sua prudenza su apposito aggiungere qualche diritto d'autore ha detto anche l'onorevole
Adesso tutti dicono sì
A questa cosa
Io dico un sì che ancora che va oltre appunto a quello che diceva il professore rilevarlo con un netto dissenso perché dice questo due mila con un argomento che conosciamo la sua validità a mi fa paura ha detto testualmente questo richiamarsi e di Pannella un modello io ritengo che in politica nella tecnica ovunque
Il all'operare per modelli sia l'unico modello e di comportamento scientifico e politico da attuare
Il problema è successo di tela questo ci hanno rotto l'anima sul modello sovietico e comunista già corista e allora andava bene Einaudi ha fatto una casa editrice praticamente puntata con quel prodotto
Da quando quel modello è andato in crisi non bisogna più per l'arrivo del io sono per il modello anglosassone della democrazia ma è l'unico che anglosassone ho detto che i reparti
Sono e un modello ampio di me l'ha già regina specie nel presidio all'interno del quale appunto ciascuno troverà la sua specificità ma il modello e quello tutti i regimi affondamento proporzionale in questo secolo hanno prodotto i mostri comunista nazista facilita e partitocratico nel senso in cui io lo indicavo prima
Vorrei ribadire ancora una volta che noi siamo per tutti il sì mi pare anche Alfredo ma non vorrei sbagliarmi Alfredo Biondi il professore l'Iraq ha fatto una signora io io come viola sia io l'ho detto più o ovvio bio prosegue l'idea quando dico punto di ammiro la scienza a Borgo la sua scienza applicata all'ultima riunione della DC
Della direzione di chi ha fatto una relazione sul referendum sulla droga per un collettiva e come tutti le motivazioni tutti si aspettavano che concludesse con il sito Tavaroli scientifica era per il sì e poi finisce da politico per il no
Non c'era molto da discutere tanto da solo il carcere la grande mole Capra che la grande maggioranza era siamo da Polo e lega saranno Casagrande maggioranza del mondo cattolico agli operatori ed accordi storno dal cono ma per dire quindi anche su questa cosa
Noi diciamo al ecologici ascolta bisogna votare essi e poi di prendere questo sì il sì e per chiudere questi partiti della partitocrazia in nome professore dei partiti delle democrazie
Fondate eccetto subvalente arrivato ma noi credo abbiamo dato una dimostrazione di muoversi sempre così come in altri settori i credenti del mondo cattolico diciamo sempre mossi esclusivamente sul più feroce e dei volontari atti quindi
Sì sì sì sia questo l'opera ricordatevi che quelle che vi raccontano di essere per il sì sul finanziamento pubblico per il viale Merello e poi dicono di essere per il no sul referendum elettorale sono in contraddizione in realtà se dite no
A quel referendum quell'altro voi non avrete il no anche qui
Perché non si possono avere quattordici partiti e poi non finanziarli pubblica
Si conclude qui l'odierno programma realizzato con registrazioni d'archivio e questa volta dedicato al finanziamento pubblico ai partiti
Abbiamo riproposto momenti di dibattito dalla campagna referendaria novantatré quanti contributi statali ai partiti vennero aboliti
Grazie ad un referendum promosso in quel periodo dai Club Pannella in particolare avete riascoltato interventi
Di Giuliano Amato alla Camera il ventuno aprile mille novecentonovantatré e di Marco Pannella Cesare Salvi leopoldo dire ad Alfredo Biondi
Del cinque aprile di quell'anno durante una trasmissione referendaria della RAI