"Avvocati e Giornalisti insieme per mascherare le ipocrisie della Giustizia italiana" convegno nazionale promosso dall'Associazione Nazionale Stampa Forense, in collaborazione con l'Ordine degli Avvocati di Latina Palazzo della Cultura (16 e 17 ottobre 1998)

Allora in tema abbiamo visto
L'inflazione diritto penale minimo processo ad aumentare
Un inizio a questa relazione
Il professor Taormina ha detto che vuole iniziare con un attacco sapevamo che non è un giocatore di difesa è un è un ottimo difensore ma è un attaccante
è un attaccante tale era Giovanni Mati anche su questo tema ecco io il tema la vorrei introdurre con questa riflessione
Che abbiamo estratto da un libro di Tremonti uno dei libri che abbiamo selezionato per voi sulla giustizia italiana
E da qui abbiamo estratto questa questo brano
A il libro di Tremonti e lo Stato criminogeno
Dice Tremonti
La conclusione è che la moltiplicazione sconsiderata delle leggi la proliferazione maniacale e rituale degli adempimenti strumentali imposti il ricorso diffuso
Simbolico e spesso eccessivo alle sanzioni penali
La quasi totale assenza di prevenzione
La causalità errare è fatta esemplarità della repressione
Casualità chiedo scusa la lentezza dei processi
La forza maggiore è l'eccesso delle sanzioni come alibi o giustificazioni umanitaria per la loro disapplicazione infine la progressiva delegittimazione dello Stato
Anche nelle sue funzioni originarie essenziali
Esercitate in forme sempre più odiose sente meno efficienti
Sono tutti insieme fattori che hanno causato prima l'inflazione era banalizzazione penale e poi Lo Stato criminogeno
Allora mentre lascia il tempo Carlo Taormina di preparare questo attacco poi ci dia contro chi osa scherza
Facciamo scaldare Taormina mandiamo la tavola Giovanni Mati perché CD risponde ci dica se questo stato e effettivamente criminogeno in che misura nove
Lo è sicuramente
Vorrei però
Prima sottolineare
Come non esista sostanzialmente un rapporto fra l'avvocatura e i massimi
Abbiamo una sola eccezione
Però mi scuserà alla
Pozzi
è un'eccezione che non è significativa
Perché attraverso Italia oggi continuiamo a parlare ciascuno
Con gli altri pochi come si vede che cercano di occuparsi dei problemi della giustizia
E quando io parlo di inesistenza di un qualsiasi rapporto fra avvocatura e mass media naturalmente intendo riferirmi a qualcosa di diverso rispetto al rapporto che può occorrere fra il giornalista
E questo o quell'avvocato in relazione a una determinata vicenda processuale
Devo tuttavia dire che anche sotto questo secondo diverso aspetto i rapporti privilegiate sempreché maldestra
I quali sono in grado di assicurare al giornalista addirittura in via preventiva rispetto all'atto che intendono compiere notizie sull'informazione di garanzia sui provvedimenti cautelari
Sullo sviluppo delle indagini
Qualcosa che gli avvocati non sono in grado di fare e che comunque non farebbero perché se lo facessero correrebbero il rischio di sanzioni disciplinari o di revoca dall'Inca
Ma non è tutto perché va detto che questa è una situazione di patologie ancora più grave
L'ha detto che
Ai giornalisti che sono vicini a certi magistrati viene addirittura assicurata anche l'impunità
è un'affermazione grave ma è dimostrabile sicché non ho timore
Sì qualcuno reagisse
I rapporti fra l'avvocatura e mass media sono inesistenti
Dell'avvocatura mass media si occupano solo e soltanto quando
Riferiscono per lo più scandalizzati delle proposte proteste dell'avvocatura mai delle proposte dell'avvocatura
Eppure in questi anni
Ottantacinque ottantasei ottantasette l'avvocatura
Ha fatto più proposte che non proteste
Questa la premessa che mi sentivo di dire
Sentivo di fare
Veniamo alla problema che ha introdotto il presidente della sta riferendo il pensiero di Tremonti
Occorre certamente un diritto penale minimo ma effettivo
Però c'è un però
Il però è questo
Che
Di fronte all'incapacità di ordinamento dell'ordinamento di rendere decisioni anche in materia penale
Io ho il timore che si ricorre alla depenalizzazione
Per porre rimedio a questa incapacità
Questo è un indirizzo
A cui noi dobbiamo opporsi con estrema decisione
All'incapacità dell'ordinamento di rendere giustizia
Bisogna porre rimedio con sistemi che noi abbiamo indicato da tempo
Purtroppo sempre inascoltati
Ma il fatto che si sia inascoltati
Dipende
In parte da noi
Ed in parte
Dal fatto che
In realtà
Il nostro peso specifico
La nostra incapacità di adottare rappresaglie anche attraverso il comma svolgimento dell'opinione pubblica
La nostra incapacità intatta è totale
Un penale minimo ma effettivo
Occorre però che l'ordinamento sia in grado di prevedere sanzioni amministrative che abbiano la stessa capacità deterrente che teoricamente hanno le sanzioni penali perché in un contesto sociale e culturale come il nostro
Il venir meno del presidio della sanzione penale
Può determinare come conseguenza e lo abbiamo visto nel corso di questi anni
Dalla
Sessantanove mi pare ad oggi
Può determinare la inosservanza sistematica di quella norma di comportamento che prima era presidiata dalla sanzione criminale occorre dunque trovare sanzioni
Di natura diversa che abbiano lo stesso effetto deterrente occorre una pubblica amministrazione in grado di rendere effettive quelle Sanzio
Diritto penale effettivo
Un problema diverso ed ulteriore
Perché che cosa accade in realtà oggi ce lo diciamo da sempre
Accade che alla effettività teorica del diritto penale corrisponde in realtà una teorica non effettività
Io introducevo in un articolo che fra l'altro è pubblicato anche sul notiziario forense di Latina
Del problema il problema della etica della politica e della laicità del giudice
Che ha
Un rilievo anche in relazione al tema di cui ci stiamo occupando
Che cosa accade oggi
Oggi accade che esiste una norma costituzionale la quale prevede l'obbligatorietà dell'esercizio dell'azione penale per cui in teoria esiste una effettività assoluta della giurisdizione penale
Così non è
Perché dipende dalla Pubblico ministero e talvolta anche dal giudice
Che determinate indagini rimangano nel cassetto
Che determinati procedimenti o determinati processi
Imbocchi no una corsia al termine della quale esiste la decisione sul merito
Ed altri che invece percorrono meglio non percorrono alcuna corsia perché si arrivi alla declaratoria di prescrizione questo secondo voi è un diritto penale effettivo
Ed allora due le soluzioni
O si rende facoltativa di diritto
La azione penale o si fa in modo attraverso meccanismi di controllo che queste effettività nei fatti in realtà
Vi sia
Il giudice etico dunque è quello che fa una scelta
Di ciò che debba pervenire di quei procedimenti che debbono per pervenire a una decisione sul merito e di quegli altri che invece
Finiscano per giungere a una pronuncia di declaratoria di prescrizione
E a questa prima proposta
Di discussione del presidente praticamente penso di avere in qualche modo risposta
Questo è il rischio
E pensate che alla scelta della seconda corsia e cioè di quella che conduce
A una mancanza a un'assenza di decisione sul merito
Può averi interesse colui che ha esercitato l'azione penale che ha sviluppato l'indagine perché appunto attraverso i mass media riesce ad ottenere
Un verdetto fra l'altro immodificabile e cioè il giudizio del popolo
Che è coinvolto
In quella vicenda popolo che informato solo e soltanto delle iniziative di una parte del processo la quale può avere interesse può non ha avere interesse o meglio può avere interesse a che non si abbia poi la pronuncia del giudice
Poi
Sì tu mi hai posto un problema poi dopo si parlerà zero deve fare un processo la parità e tutto quello che voi mi hai proposto il problema il tema ha cercato di Riccione e il presidente si era distratto un attimo perché stava ripensando
All'evento perché si verificato stamattina un evento Fausto
E che vi annuncio poi lo perfezioneremo nel corso della giornata comunque la staffa
Attraverso i suoi direttori convenuti da tutta Italia ha deciso di istituire una consulta annuale
Tra avvocatura
Giornalisti
Una consulta perché si vuole grazie grazie alla classe
è una cosa ancora embrionale e questo spiega anche un po'in ritardo nell'inizio dei lavori stamattina dunque una Consulta perché si vuole promuovere e convocare un incontro annuale tra avvocatura e giornalismo esponenti dell'avvocatura ed esponenti del mondo d'informazione per confrontarsi quindi sistematicamente sui problemi della giustizia questo è lo scopo abbiamo pensato con una rivoluzione copernicana che forse era meglio far partire da noi
Queste iniziative seguivano i piuttosto che affidarla agli organismi rappresentativi che essendo in parte
Organismi quindi con una certa
Burocrazia con un certo apparato potevano fosse fare decadere o deperire questa idea alla quale invece noi teniamo molto e in questa forma semplice agile noi speriamo di realizzare annualmente questo in conto come titola uno dei nostri giornali questo è un matrimonio che secondo noi s'ha da fare
Che ne pensa Carlo Taormina della banalizzazione del diritto penale
Ma io ho che parole da da da aggiungere a quello che ha osservato Manzi fino a questo momento sia dal punto di vista della effettività del diritto penale
Sia sotto il profilo del per le modalità attraverso le quali pervenire a
Alla giusta persecuzione come anche a alla giusta soluzione credo che gli snodi ormai sono siano ben chiari e con essi anche le soluzioni se non le soluzioni quanto meno le metodologie di approccio per identificare le varie soluzioni possibili e ciascuno di noi voi
Formulerà la sua preferenza per un per l'uno per l'altra
Il diritto penale deve essere revisionato alla luce dei valori costituzionali è un problema del quale si parla da da quarant'anni ma ed una è una questione alla quale anche i più avveduti
Giuristi anche quelli più avanzati
In realtà non hanno dedicato la dovuta attenzione del sistema processuale non devo dire perché
Direi che
Siamo qui sostanzialmente per questo per capire come come affrontare il problema tenendo presente il rapporto sinergico che c'è tra il settore penale e il settore sostanzia processuale
Quindi io credo che si parla di banalizzazione si parli di criminalizzazione di crimini di carattere criminogeno Tremonti ha sempre queste così queste definizioni immaginifiche certamente
Il crimine oggi paga perché non è sostanzialmente perseguito almeno per moltissimi moltissimi aspetti di qui ovviamente
La banalizzazione di una legislazione penale la quale mostra di essere attrezzata e di avere le armi appuntite invece
Scopriamo il contrario
Io però vorrei
Vorrei essere un attimo come dire aderente a la ragione per la quale siamo qui riuniti in relazione alla quale adesso ci è stato comunicato
Della Costituzione questa consulta nazionale che
Annuale ma nazionale
Che
Rappresenta un altro passo che se mi si consente l'avvocatura
Sta compiendo nella direzione del della celebrazione di questo matrimonio che come è stato detto s'ha da fare
E di così come i giornalistici ci accusano
Ai quali noi realtà serviamo soltanto o vorrebbero che servì si può soltanto per dar loro quelle notizie che i magistrati invece interpellati non hanno voluto non hanno voluto Rifle riferire
E
I giornalisti sul piano più culturale per così dire per fare un po'il tono del discorso ci accusano di di non sapere
Come dire far transitare il nostro messaggio
Noi peraltro verso accusiamo i giornalisti di non saper cogliere come dire i punti che noi nella nostra tecnica nel nostra
Qualità di addetti ai lavori riteniamo strettamente importanti e invece molto spesso ci dicono i giovani si sono cose che non ci interessano proprio non fa notizia come come suol dirsi beh allora io dico che c'è una notizia importante
Quella di oggi
Questo è il primo convegno della associazione stampa forense
Fatemi dire del primo giorno
In cui il nostro Paese
Conta
Una guida comunista al Governo
Del primo Paese europeo che conta o quanto meno della Comunità europea che conta una guida comunista al Governo credo che siano di si porta è un privilegio dell'associazione avere a gennaio sì l'avete pensato a gennaio ma di cade in un momento che migliore non poteva essere per per affrontare questo problema non è una battuta che io faccio soltanto per dare un ulteriore senso perché non ne ha bisogno il convegno di ulteriori Sensi
A questa a questa nostra Assemblea ma proprio perché
Nasce oggi ancora in maniera più delicata la questione del rapporto informazione giustizia recipiente al possibile matrimonio
A livelli alti funzioni
Con l'avvocato incontra
Ma io vorrei andare per gradi perché è pericoloso saltare il fosso
Dico che se noi oggi possiamo celebrare questo primo giorno
Di assemblea della stradella dell'Associazione stampa forense
Di governo a guida comunista di primo Paese dell'Europa guida comunista lo dobbiamo a rapporto informazione giustizia
Perché non c'è ombra di dubbio
Che la
Occupazione
Degli snodi più importanti del del mondo istituzionale
E si è verificata attraverso una progressione che è passata per la utilizzazione dello strumento giudiziario
E il rapporto tra informazione giustizia non è stato un rapporto tra informazione e giustizia
è stato un rapporto tra informazione
E
Nel migliore nella migliore delle definizione e organi pubblici della giustizia
E nella più normale delle delle definizioni delle descrizione del fenomeno tra organi del pubblico ministero e informazione
Ma io dico
Che credo che l'avvocatura non abbia mai lesinato
Ai alla informazione al circolo al circuito massmediatico come si dice oggi il suo contributo
Nei momenti caldi abbiamo vissuto l'epoca delle cosiddette Mani pulite o mani bucate o mani mozzate a secondo di quel dell'ottica da cui si è guardato questo fenomeno che
Che è stato il momento nel quale si è celebrato questo connubio tra informazione e giustizia
Anzi formazione e organi pubblici della giustizia
Strumentale al risultato di oggi diciassette ottobre mille novecentonovantotto
Noi abbiamo cercato di dare il contributo sotto molteplici profili ma l'informazione è stata sempre sorda
C'ha sempre sbattuto la porta in faccia
Ci ha sempre ridicolizzato
Non è stato mai possibile far sentire due campane e oggi se mi permettete una battuta
Io sento il rintocco
Di una campana a morto
Per le libertà civili è una mia opinione
Ecco io credo che se vogliamo
Discutere seriamente dei rapporti tra informazione e giustizia in tutte le sue articolazioni
L'avvocatura può avere le sue responsabilità ma perché la magistratura non ha le sue responsabilità niente perfetto e tutto è perfettibile dico certo sono situazioni nelle quali se qualcuno intende come dire utilizzare una sorta di ipertrofia della delle anomalie è libero di farlo
Però sta di fatto che fino a questo momento noi abbiamo colto il risultato
Il risultato di una certa operazione politica vastissimo raggio che è stata che è stata compiuta e allora perché dico Rin tocca la campana a morto delle libertà civili perché in questi anni noi apra attraverso lo strumento dell'informazione che certamente costituisce l'elemento più importante nell'epoca della comunicazione attraverso il quale le libertà civili possono essere possono essere garantite e noi abbiamo visto che ci si è messi da un'altra parte e non è vero che ci si è messi soltanto dalla parte della criminalità perché dalla parte della conclude il contrasto della criminalità perché per il contrasto alla criminalità siamo tutti in questo Paese prima di tutto noi
Prima giù di tutto non gli avvocati ma proprio si è realizzato un un connubio che ha
Fatto ha dato la dimostrazione che in effetti le cose vanno in una direzione che lontana dai diritti della gente cittadino
è visto come un amico dallo Stato
Chi entra in un'aula di giustizia si rende conto che il cittadino e prima di tutto un nemico dello Stato
E allora dico le libertà civili
Dicono che abbiamo commesso degli errori ne parlavo prima con Mati dall'alto dalla sua esperienza e di una come dire di un sentimento di di unione che
Spontaneamente si è istituito contra nella sua persona ma chi meglio dell'avvocatura
Può rappresentare in qualsiasi Paese
Il Baluardo la salvaguardia delle libertà civili
Certo un'avvocatura
Che forse può non averlo fatto o non averlo saputo fare
Ma non ci contestino i giornalisti non saper dare il messaggio
Non ce lo contestino
Comincino a capire che accanto alle esigenze come dire di tutela della collettività ci sono esigenze di tutela della collettività dal punto di vista della garanzia delle libertà civili noi forse non abbiamo capito fino in fondo il nostro ruolo
Ma certamente l'informazione ha fatto di tutto per affossarci e per impedirci che questo ruolo emergesse la sua nella sua interezza io credo che oggi
Certamente sarà una enfatizzazione del mio momento del mio stato d'animo di questi giorni
Perché certamente io non ho una cultura comunista indiscutibilmente questo evento mia come dire anche traumatizzata anche sulla base delle esperienze storiche perché se non leggiamo questi momenti alla luce dell'esperienza storica abbiamo finito
Quanto bisogno c'è in più
Di una avvocatura
Quanto a Berlino c'è in più anzitutto di una tutela delle libertà individuali
E delle libertà civili e quanto bisogno c'è in più di un ruolo sociale dell'avvocatura e qui rispondo a domande nostro Presidente
Perché
Di occorrevano questi passaggi perché è evidente
Che non siamo noi che ci che dobbiamo morì Primi passi e li stiamo muovendo
Ma e l'informazione che invece di essere asservita
Al potere del momento si renda conto di dovere fare
Opera di fotografia del dello stato sociale di un determinato momento e nel quale nella quale fotografia certamente un posto preminente spetta all'avvocatura la quale deve soltanto essere consapevole
Che a questa grande dimensione all'interno credo che molte cose che sono assomma cadute il degrado va in effettività del sistema processo e del sistema penale la i i lie in ormai insostenibile situazione della macchina giudiziaria hanno una ragione anche il in questa mancanza di correlazioni di questa di questa osmosi
Di cui noi ci siamo fatti carico quindi la mano l'abbiamo tesa tocca adesso al circuito massmediatico per dirci che effettivamente si rende conto e forse questo campanello d'allarme
Che potrebbe anche non essere d'allarme del nuovo corso sta succedendo una cosa importantissima nel nostro Paese
Non possiamo essere sordi a con gli avvocati non siamo sordi che sta cambiando
Sì siamo in grado di un'altra epoca
Nella quale come dire gli equilibri politici sanno studiati in un altro modo nella quale il problema delle libertà civili sarà affrontato da altre ottiche ecco noi siamo pronti a dare il contributo ma non ci venga a dire che non ci sappiamo spiegare
Io ringrazio Carlo Taormina perché mi ha ricordato una frase del sindaco di Venezia Cacciari
Quando ci accolse a Venezia novantaquattro l'occasione in cui nacque l'OUA in laguna
Lui disse vi saluto come difensori della città voi siete i difensori della città ovviamente città in senso lato non alludeva certo a Venezia
Ecco noi abbiamo cominciato quel percorso desiderando di essere i difensori civici
Della collettività come dice Remo Danovi il ministro ombra della Giustizia
Stiamo ancora percorrendo questa strada o ci siamo un po'distratti o stiamo discorrendo solo e soltanto dei sommi sistemi giurisdizionali o stiamo facendo gli esercizi spirituali nei nostri conventi
E con l'Associazione Stampa forense vuole portare l'avvocatura l'esterno
E vuole affidare un ruolo di cultura in azione come dice Remo Danovi molto efficacemente da una cultura libera esca ma una cultura che si traduca inerenti e che faccia capire a tutti i cittadini che per noi fare gli avvocati non è soltanto un mestiere e anche un modo di pensare
Un modo di vivere una convinzione e per solenni Zare questa nostra convinzione noi abbiamo patrocinato
Un ricorso alla Commissione europea dei diritti dell'uomo
Per una delle vittime una delle tante vittime della giustizia ipocrita abbiamo scelto il caso
E più eclatante dal punto di vista la grafico perché siamo consapevoli che occorre qualche esca per i giornalisti
I giornalisti cerco la notizia qualche piccola esca occorre qualche piccola concessione all'aspetto auguriamo però qualche in questo momento in cui abbiamo bisogno di visibilità occorre qualche caso limite non abbiamo trovato uno
Ed è il caso di una giustizia che ecco si mostra appuntita come dice efficacemente Carlo ma poi non lo è
Una giustizia che dice l'azione penale obbligatoria ma ad una donna di novantatré anni che presenta una querela fa sapere cinque anni dopo la donna è sopravvissuta gode ancora di ottima salute
Che il reato c'era però si è prescritto si è prescritto perché nel fascicolo del pubblico ministero
Dal mille novecentonovantatré al mille novecentonovantotto non c'è un solo atto istruttorio
Penso che questa sia la dimostrazione che l'azione penale non è affatto obbligatorio
E che la giustizia
E mio padre o qualche volta cinica non guarda in faccia i suoi utenti e questa la cosa queste la barbarie noi per questo abbiamo deciso di premiare Sergio Zavoli che tra poco sarà con noi
Perché Sergio Zavoli nel suo libro ma quale giustizia invoca una giustizia
Bendata si ma che guarda negli occhi cittadini che si rivolgono a lei che si interessa tra loro vicenda che non la guarda come una pratica fastidiosa che si rende conto che chi ha chiesto aiuto è una donna di novantatré e che statisticamente non ha molte possibilità
Mi sopravviva
Beh noi abbiamo voluto
Promuovere e inviare a Strasburgo questo ricorso perché ci sia una condanna simbolica esemplare
Al rafforzamento degli organici perché con gli organici così sgangherati come noi li abbiamo avremo da un lato una giustizia sfarzosa che per certi processi spende molto
E mi pare che termina l'abbia detto questo e dall'altro lato una giustizia bagatellare alla quale aristocraticamente si riserva una giustizia di serie B
Bene allora io vorrei sapere dai due interlocutori se vogliono aggiungere qualche alto pensiero sulla evoluzione di questi rapporti tra avvocatura e giornalismo
Noi stiamo cercando di lanciare un ponte perché siamo avvocati con lobi del giornalismo
Ma molti giornalisti
Ci hanno guardato come persone strane effettivamente il suo ansioso di sentire la loro voce tra un po'parleranno Galassi
Serventi Longhi Martinelli
C'erano guardati un po'come persone estranee perché la convinzione e che i nostri interessi
Non possano coincidere con i loro interessa per noi dobbiamo difendere il nostro cliente loro cercare la notizia che in un certo senso faccia audience
Ma il problema e che ne vogliamo volare alto cioè vediamo questa Alleanza alleanza strategica per una giustizia migliore il tema di cui doveva parlare Lubrano
Ne vediamo questa alleanza sul piano delle funzioni delle due categorie
E quindi i nostri futuri convegni organizzati dalla Staff convocando le parti avvocati da un lato e giornalisti dall'alto hanno questo scopo
Individuare qualche battaglia da poter condurre insieme per migliorare la giustizia e per bonificare l'informazione da quell'appiattimento al potere al potere dei pubblici ministeri in particolare quando è male esercitato
Cosa ne pensa giovani nati
Dunque pessimismo del ragione e dell'esperienza che è ancora forse più profonda
Io ricordo che siamo quando siamo stati invitati
A proporre alla Bicamerale le idee dell'avvocatura per il riforme
Quando presentammo in quell'occasione un decalogo per la giurisdizione
Che a differenza di quanto proponeva Boato era caratterizzato da quella astrattezza e generalità
Che devono avere i principi contenuti nella Carta fondamentale dello Stato
Quando abbiamo elaborato
Pecorella Iddio assieme a Lattanzi
Un disegno di legge sulle indagini difensive poi stravolto dal ministro
In una coincidenza certamente casuale
Però da non trascurare con l'informazione di garanzia che gli pervenne per la questione Coiro
Quando per primi
Quando per prima l'avvocatura propose l'istituzione delle sezioni stralcio che avrebbero allora così come non sono più in grado oggi
Potuto in qualche modo attenuare i problemi di questa giustizia che non esiste
Noi non abbiamo avuto alcun riscontro
Da parte dei massimi
Noi non abbiamo accesso ai massimi
L'opinione pubblica non può in nessun modo essere influenzata
Dalle nostre proposte ma anche dalle nostre idee e se volete anche dalle nostre CRI assolutamente
No
Io ritengo essere sostengo come la gran parte di voi sono convinto
Che per aversi
Un processo equo cioè giusto
Occorre incidere profondamente sull'ordinamento giudiziario
Noi abbiamo presentato delle proposte di legge e non delle chiacchiere avvocatessa che alle commissioni giustizia della Camera e del Senato
O al ministro o nelle diverse commissioni di cui abbiamo fatto pace
I due snodi sono rappresentati dalla separazione delle carriere
Un tema che io ho sostenuto anche nel corso del congresso della associazione nazionale magistrati come ricorderà il dottor Cicala Taormina mi pare un paio d'anni fa
E la responsabilità disciplinare dei magistrati sono i due no
Non si risolvono così tutti i problemi ma sono i due nodi da scioglie
Unitamente al terzo l'inadeguatezza dell'organico della magistratura
Definito pletorico dall'Associazione nazionale magistrati in documento in un documento finale del congresso mi pare di Bari affermazione di cui l'associazione nazionale
Dovrà assumersi la responsabilità sul piano storico
Il governo questo governo ma anche i precedenti per ovviare all'incapacità dell'ordinamento di rendere decisioni in particolare quest'ultimo governo a gravemente inciso
Sui diritti dei cittadini
Abbassato incredibilmente il livello della giurisdizione attribuendo competenze a giudici non qualificati
Esaltando i provvedimenti senza contraddittorio
Rendendo immediatamente esecutivi i provvedimenti
Che magari
Potevano ragionevolmente essere modificati da un giudice più esperto e più qualificate più competenti si parla addirittura della soppressione delle impugnazioni e tutto questo pensate
Per non adeguare l'organico
Alla domanda di giurisdizione la politica a gravissime colpe in questo Paese
Prima fra tutte quella di non aver previsto che alla incremento del patrimonio dei diritti dei cittadini sarebbe inevitabilmente seguito un aumento della domanda di giurisdizione ma l'organico della magistratura non si tocca
Ed allora si ricorre a tutti i sistemi
Per non affrontare questo problema la soluzione del quale rappresenterebbe ragionevolmente sia pure nel tempo la soluzione di molti problema
Ma dicevo
Vado
Alla tavola sì ma volevo farla dopo della separazione in una quando ha parlato il professore sulla separazione delle carriere che non è un
Proposta eversiva
è una proposta europea di cui parlerò al prossimo turno
Possiamo essere
Si è spento
Per cui da questo varco vecchio
Possono essere avvocati e giornalisti insieme il difensore civico che in Italia ancora manca o no
Ma secondo me il giornalista che poi va sempre un po'distinto il cronista giudiziario dal giornalista che
Insomma il commentatore bresciana del secolo i gol politico-giudiziario parliamo del secondo gli avremo veramente ovviamente
Io
Io credo che in questo momento certamente
Sarebbe l'utopia quella di pensare ad una
Simbiosi di questo di questo genere insomma io credo che ci sia una mancanza di sensibilità
E questa volta non è la nostra non perché voglia fare una esaltazione dalla che ha delle dell'avvocatura di cui qualche volta avuto anche occasione di mettere in luce gli aspetti non proprio edificanti come del resto avviene in tutte le buone famiglie ma
Non capiscono perché c'è una tendenza quasi generalizzata a la interpretazione dell'anima giustizialista del Paese
E quindi
Anche se questo tipo di come dire di funzione di controllo sulla legalità che
Al quale ci si richiama con
Ipotizzando questo collegamento tra informazione
E avvocatura oltre al giornalista e avvocato e indubbiamente avrebbe dentro di sé
Una punta di questo tipo così di questa di giustizialismo buono per così dire ma non credo non credo io ho fatto un'esperienza
Quando è
Tra le cose che mentre ballava Amati a proposito di quello che è stato fatto in questi due anni di del di di di di dal novantasei in poi di di governo
Da ieri cessato
Tra le varie cose che sono state fatte
Io mi sono permesso di lanciare un grido d'allarme dice giustamente il nostro Presidente che agisco da battitore libero ma se forse solo per questa ragione
Si riesce qualche volta a bucare un televisore o un giornale io ho fatto una battaglia
Cioè l'ho fatto ho tentato perché poi naturalmente andata a vuoto
Per la cosa peggiore che è stata fatta in questo Paese
E in materia di organizzazione della giustizia e dal punto di vista della necessità di affrontare il problema della della speditezza dei processi non dico della celerità della speditezza dei processi
Si è ritenuto di poter risolvere il problema
Con una legge che credo che anche l'ottanta per cento dei magistrati
Non condivide mi riferisco alla legge del sul giudice unico
Che non è la legge sul giudice unico è la legge sul giudice monocratico
Beh insomma ci vuole molto a capire
Non soltanto che essere giudicati da una testa invece che da tre
Fa grande differenza
Sì la testa pensa
Se la testa non
Ha idee di altro genere che inquinano un corre una corretta formazione del convincimento e via dicendo se la testa non è corrotta dico ci vuole molto a capire che i libri il la garanzia della collegialità
Io dico che né né nella magistratura lo dico benpensante ma in maniera abbastanza generalizzata si ritiene che la garanzia della collegialità sia insopprimibile
E ci vuole molto a capire che la riforma che è stata fatta è una riforma non per i reati di oggi di competenza del Pretore tra l'altro a cui chiesti estrema importanza anche quelli attualmente di cui si interessa del pretore ma reati la cui sanzione tenuto conto delle circostanze aggravanti può giungere all'applicazione una pena fino a ventiquattro anni di reclusione ma io non ci starò mai
Me ne andrò via da questo Paese se devo pensare che per che uno che una sola testa mi Possa infliggere ventiquattro anni di reclusione allora dico siamo un organo che non spieghiamo
Perché avete letto qualche volta al di là di qualche intervento che per parte mia per parte di altri
è stato fatto ho avuto una querelle e mi dispiace che oggi non sia presente Pecorella perché gli aerei ulteriormente risposto ma dico avete a mi fa piacere
Avente
Visto un giornalista dei commentatori e non dei cronisti che si sia preoccupato di porre all'attenzione dell'opinione pubblica un fatto di questa importanza che sconvolge il sistema
Il sistema giudice italiano non l'avete visto allora dico
Questa era un modo attraverso il quale come dire
Sinergicamente intrecciarsi
L'avvocato e giornalista per fare una battaglia per un diritto civile
Non è stato fatto quindi
E che voi presidente quando
Partecipiamo a questo tipo di di iniziative
Alle quali aderiamo toto corde se non avessimo la speranza del futuro certamente sarebbe inutile che che stessimo qui però perché non si è detto alla gente quello che stava accadendo noti e tra la gente perché al potere faceva comodo che l'informazione non dice sì alla gente
Beh io vorrei sapere se sono in aula
Anche per potersi tra virgolette difendere
Come categoria Galassi
Martinelli e Serventi Longhi sono in aula
Perché sono fanno parte del prossimo turno Galassi l'ho visto era fuori poco fa anzi prego Francesco Paolillo Iveco ma che alla Lazio Serventi Longhi lo stiamo aspettando e così per Martinelli allora in questa tesa
Pecorella dovrebbe intervenire tra poco la tavola rotonda
In questa tesa io vorrei chiedere a Giovanni Manti
Se ha qualche nostalgia dell'OUA
Quindi o o nostalgica dell'ora perlomeno della cioè quel file la mia Africa della mia OUA
Ma volevo riagganciarmi scusa presidente perché questa non è una sede di
Rivendicazioni o di risentimenti l'avvocatura è unita dovrebbe esserlo ancora di più
Voleva riallacciare a quello che ha detto il professor Taormina
Solo il Corriere della Sera
E mi pare in quattordicesima parigina
Diede a suo tempo notizia di una deliberazione del Parlamento di Strasburgo
Di cui purtroppo anche molti avvocati non sono a conoscenza
Mi riferisco alla mozione rotti del dell'otto aprile mille novecento novantasei
è una deliberazione del Parlamento di Strasburgo che consta di centosessanta commenta
Dei quali due
Hanno certamente come destinatario
Il Governo e il Parlamento italiano e che sono particolarmente significativi perché attengono a uno di quei nodi di cui poco fa ha parlato
è solo una mozione
Non è una deliberazione vincolante significativo però è un fatto che i parlamentari della centrosinistra italiano che poi nel Parlamento in Commissione bicamerale erano orientati
Nella direzione che nulla cambiasse in tema di giurisdizione
In quella circostanza all'unanimità hanno votato anche questi due commi che fanno parte della rubrica i diritti in campo giudiziario
L'indipendenza della magistratura costituisce uno dei pilastri dello stato di diritto
E il fondamento stesso di una protezione efficace dei diritti e delle libertà fondamentali di tutti i cittadini
Ritiene il Parlamento
Che sia necessario assicurare la terzietà del giudice giudicante attraverso la separazione delle carriere di magistrato inquirente di magistrato giudicante al fine di garantire un processo ecco
Sì sì ci arrivo dottor Cicala ci arrivo l'arrivo ne hanno parlato per sottolineare che i parlamentari italiani hanno votato all'unanimità questa mozione
Salvo poi nel Parlamento Italia assumere un diverso atteggiamento in ordine a questo problema perché non mi si può dire
Che si realizzi un processo equo attraverso la separazione delle carriere per esempio
Attraverso con il compromesso di Boato
Su questo tema la separazione delle carriere
Il messaggio dei mass media all'esterno è stato solo un messaggio di mistificazione di menzogne
Perché si è detto che necessariamente alla separazione delle carriere sarebbe seguita la sottoposizione del Pubblico ministero all'esecutivo il che è menzogne
Perché solo una modifica della norma costituzionale
Poteva apportare quelle modifiche ordinamentali
Che consentissero di realizzare la situazione paventata
Si è detto ed era una mistificazione
Che alla separazione delle carriere sarebbe est necessariamente seguito seguita la facoltatività dell'esercizio dell'azione penale ed era una menzogna perché c'è una norma costituzionale che prevede espressamente in quella obbligatorietà che sia giusto e opportuno è un problema politico che
Di cui ci occuperemo nei prossimi anni ma questo è il punto e cioè la trasmissione di quei messaggi di quelle dichiarazioni di quelle esternazioni che finalizzate a formare un'opinione pubblica a formare nell'opinione pubblica convinzioni non vere non reali falsi
Questo è il punto eppure su questo tema l'Avvocatura non ha usato un linguaggio incomprensibile eppure su questo tema l'avvocatura stranamente era unite
Una domanda
è favorevole o contrario ai processi mediatici i processi in televisione aiuta la crescita della cultura giuridica o la porta indietro verso il capro espiatorio
Ma è una domanda che il solo fatto che venga posta come dire
Un ancora compiersi nella nostra nella nostra cultura in genere
Io credo che nell'epoca del della comunicazione
Dei mass media del circuito mediatico come come suol dirsi credo che porsi problemi di questo genere assolutamente inutile ritengo che le notizie debbano sempre circolare ritengo che l'opinione pubblica debba essere chiamata sempre al controllo di quello che succede fuori e dentro il palazzo e credo che
Perché lo svolgimento dei processi appartenga
A quelle attività del palazzo sulle quali più si controlla
E meglio è il problema è che ci dobbiamo abituare a convivere con questi sistemi S-Pulse qua qualche volta capita qualcuno di noi di assistere a qualche programma televisivo dei paesi anglosassoni Inghilterra America quello che sia
A ciascuno di voi sarà anche venuto in mente con quale spontaneità essenza
Come dire moti dell'animo
La cittadinanza quella comune si avvicina allo strumento allo strumento di informazione sempre Abate su vasta scala c'è una cultura che noi noi siamo ancora abituati a pensare scrivendo e non a pensare parlando
Quindi è un problema di di evoluzione io penso che non ci siano sostanziali modificazioni dal punto di vista dei risultati dell'attività giudiziaria per effetto dell'intervento mediatico e credo che sia assolutamente in frenata vive
La questo la progressione dell'INPS del dell'autorizzazione strumento mediatico bisogna che siamo noi a saper discutere la causa e a fare gli esami controesami dei testimoni con le telecamere puntate su di noi
Quello cioè qualcosa davanti
Bene allora se Serventi Longhi Martinese Galassi sono in aula tutti e tre li chiamiamo sul palco altrimenti altrimenti allora io vorrei anticipare l'intervento molto atteso
Del membro del CSM dottor caffè era che avrebbe dovuto parlare dopo il caffè ma a questo punto anticipiamo andremo a caffè dopo Caserta scusate il bisticcio di parole
Dunque vediamo Porcella consiglia a Caprera
Allorché Galassi nel frattempo orfano di Serventi Longhi di Martinelli
Non ci sono ancora
E allora decidete voi democraticamente se volete sentire prima il Consigliere superata magistratura oppure il dottor Galassi
Allora dottor catena ecco però bisogna cercarlo perché il l'ho visto poco fa sì differenti
Intanto vorrei approfittare per salutare il presidente dell'OUA l'avvocato Antonio Leonardi che è intervenuto vorrei che lo applaudì arte noi grazie alla sua presenza
Aspettiamo Buccico che se non sbaglio arriverà da Livorno ma fosse incamera nel pomeriggio
E chi ha notizie e consigli a Caserta
E dove qui per e disperso nel teatro
Sì no
Facciamo
No credo che sia meglio mettere qualche altro mettere qualche altra casella posto prima di andare a prendere il caffè ecco se poi chiamarlo sì
Dunque approfitto per qualche comunicazione di servizio
Voi avete visto nella nell'atrio c'è una bacheca improvvisata con una cinquantina di riviste forensi
Le riviste forensi in tutt'Italia sono di più sono cento quasi una cinquantina degli scolora l'asta
Sarebbe molto bello se in ogni foro ci fosse una rivista
Ecco in qualche caso così come sentivo dire che alla fine ci sono due camere penali mi pare che sia una peculiarità
Benessere Italia il paese in cui ci sono più organismi che più presidenti che che i soci e dicevo sarebbe bello se in ogni foto ci fosse uno più riviste nel frattempo è arrivato il consigli a Caserta
Il quale ha scritto un libro chiedo scusa un attimo
Ha scritto un libro dal titolo
Provocatorio perché proviene da magistrato cioè il magistrato senza qualità
Oggi si parlerà della giustizia spettacolo Mele del magistrato senza qualità nel vortice della giustizia spettacolo gli passo subito la parola
La mia partecipazione a questo congresso risale a un invito precedente aveva successiva nomina a componente del Consiglio superiore la magistratura
Ma io non parlo come componente del Consiglio superò la magistratura e probabilmente non avrei scritto quel libro come comporre le cose sue avrei aspettato dopo
Ma rescritto comunque ma dopo
Nella veste di componente così superiore porto il saluto del consiglio perché il Presidente professor avvocato verde mi ha delegato a rappresentare il Consiglio essendo stato invitato mi ha delegato e quindi porto il saluto del consiglio
Devo dire del nuovo consiglio che è per molti versi a un preciso orientamento anche sui temi che sta trattando ha già manifestato pareti disegni questo senso
Voglio dire che non soltanto per il dato giuridico formale ma per un fatto proprio sostanziale c'è una partecipazione della esperienza dalla cultura dall'avvocatura in questo Consiglio che noi cominciamo già da apprezzare senza fare i nomi di alcuni componenti ma sicuramente si apprezza il contributo nel dibattito che per ora ha dato risultati unanimi convergenti
Sì che quando si parla di questo organo bisogna tener presente che non soltanto per un dato giuridico formale c'è una presenza dell'avvocatura che ha un ruolo determinante delle nel dibattito nella soluzione dei problemi e siccome l'orientamento a meno che si è manifestato in questi mesi è abbastanza convergente sui temi di fondo e credo che questo Consiglio darà un contributo anche la soluzione di questi problemi soprattutto del problema del rapporto con i media del problema del protagonismo giudiziario personalmente ritengo di dire la media in questa direzione quindi almeno in questa fase preventiva ebbene non avere una posizione preconcetta nei confronti di questo organo istituzionale che non rappresenta e non governa soltanto la magistratura basta pensare al ruolo devo Magistro
Onoraria e dei rapporti con l'avvocatura che inevitabilmente sono connessi con questo ruolo
Ma chiudiamo a Parenzo perché ho già detto che sono qui
Investe di autore e di cittadino che ha ha fatto per vent'per trentatré anni senza interruzione va il magistrato e che ora si interroga sui piatti problemi soprattutto come cittadino in questa veste
Dirò le cose che devo dire ripeto prescindendo dal mio ruolo di componente del Consiglio superiore
E registro registro come un dato positivo che infine l'avvocatura
Sta acquistando una soggettività politiche se non altro per bilanciare con la soggettività che la signora magistrati ma secondo le proprie ragioni strutturali il magistrato vive un ruolo istituzionale quindi avete abilmente
è presente nello stesso luogo non dovrebbe avere interessi prevalenti Esterne laddove l'avvocatura più difficoltà essere soggetto politico perché l'avvocatura inevitabilmente è legata agli interessi che difende spesso rischia di schiacciarsi su questo interesse questo può essere un difetto in un dibattito relativo alla a questo libro alla fine si concluse che Sensi può parlare ma istanze da qualità nel senso di magistrato che si fa notare per qualità diverse da quelle prove del magistrato questa è un po'le l'idea che sta sotto quella formula purtroppo si deve parlare pure molto spesso di politico senza qualità di giornalista senza qualità di avvocato sembra qualità
E l'avvocato sindaco ai dai sicuramente chi si appiattisce troppo sugli interessi che tutela e quando sono per esempio
Interessi dove vedono incriminati quando sono interessi
Dell'impresa
Quando sono interessi dei lavoratori non riesce a essere sufficientemente ha votato e allora è un avvocato senza qualità
Perché la confusione dei ruoli delle deviazioni sono in tutte le direzioni S S la risorsa di cui abbiamo bisogno che dobbiamo difendere che sempre più rara e la risorsa della giurisdizione
Evidentemente se c'è una crisi è una crisi tutti gli attori da ogni direzione che non sono sotto soltanto i magistrati Hans magistrati sono un po'la risultato del gioco delle parti magistrato che giudica e l'avvocato è uno di questi attori e lo è anche giornalista
E lo è anche giornalista perché la dimensione e la pubblicità dell'attività giurisdizionale e tutta nelle mani dei media e tutta nelle mani mi dissi che se c'è una crisi Dall'Aglio dizione è una crisi di ruolo in tutti questi soggetti non dimentichiamo questo fatto per cui non è contrapposizione ottocento ripeto non ha ragion d'essere io ripeto ho scritto quel libro che è un libro autocritico per molti versi ma il quadro d'insieme lo tengo ben presente lo dobbiamo tener presente
Ma arriviamo al tema della convegno di quello dell'ipocrisia ora all'ipocrisia un concerto di Pomona l'istinto familiare è più corretto dire
C'è un dato uffici a
Alle e ci sono i dati reali c'è una evoluzione per cui il dato ufficiale il dato formale non corrisponde più alla situazione reale noia asetticamente laicamente parliamo in questi temi e più è più facile razionalizzare il fenomeno ipocrisia lo si comincia a criminalizzare Tizio Caio e riproduce ce l'abbiamo un po'tutti per certi versi perché il sito aumenta il ruolo giurisdizionale si caratterizza ho scritto il proprio libro da una scena ufficiale che macina formale
E tutto quello che avviene dietro che avviene prima che prepara l'atto ufficiale anche nella nel processo c'è la camera di consiglio e dovutamente riservare che è una battaglia persa
Una battaglia che non risulta dove dove ci sono le le diverse opinioni dove ci possono essere le situazioni diverse anche quel negative anche quelle illecite
Inevitabile
E poi c'è il dato ufficiale processo l'attore ma questo vale per tutta l'attività le ha l'attività delle istituzioni giuridico formali quindi c'è una ipocrisia sotto il problema è quando questo scarto eccessivo e qui si tratta di uno scarto eccessivo quindi così dobbiamo intenderci
D'altra parte anche nell'ordinamento l'attenzione al patto alla effettività è presente che è un continuo richiamare all'ordine
L'uomo di legge che si limita dato formale e ricordargli che ci sono i fatti cioè il principio di effettività e più divertente Gigi un articolo della Costituzione capoverso a quel principio si fa capo duramente
Quasi per evidenziare guardate che voi col dato ufficiale non avete esaurite però ma anzi per certi versi scontato bigiare sede di poker
Perché dimenticati i bisogni reali eccetera eccetera nella legge duecento quarantun novanta ugualmente si ricorda il principio di e con un economicità di effetti di efficacia e ce ne sono troppi richiami all'ordine dalla
Verità sostanziale che evolve che evolve perché evolve il progresso materiale eccetera quindi ecco di l'ipocrisia per certi versi è fisiologico ma ripeto si è passata la misura si è passata la misura anche se bisogna ricordare la vertenza
Di un più rosso
Del diritto che dice che in nessun corpo sociale quindi alla magistratura l'avvocatura o nella corporazione dei giornalisti è tenuto a pagare si può presumere la perfezione dalla virtù o l'infallibilità del giudizio ispezioni che mi ha convinto
E quindi alla magistratura non si può pretendere la perfezione dalle tue quelli che di Rutelli siamo migliori degli altri sono veramente fuori dalla realtà
Pensare che questa corporazione Emilio vaglia è un errore di fondo perché non c'è nessun filtro dalla moralità del giudice forse non ci può essere ma se è vero che non c'è nessun Pietro dove si va ad affermare che siano migliori degli altri è un crimine contro la verità
Ma nessuna corporazione meglio degli altri l'assoluto perché il dato morale non estirpate non ci sono regole che tenga sarà un minimo etico in qualsiasi legge ma c'è sempre la maniera per andare oltre questo minimo
Allora con questo dato realistico che non si può presumere in assoluto e quindi tutta la diffidenza possibile nei confronti di qualsiasi istituzione tutti gli anticorpi possibili e probabili questa istituzione con questo dato realistico vediamo
Ecco quali sono
Le ipocrisie o se volete lo scarto tra dato formale e quello reale che sono ormai insostenibile ora nell'ordine ha proposto dalla magistratura perché sono stato io amava parlare criticamente Authority aveva magistrature sicuramente il meccanismo selettivo è un meccanismo di Condi una grossa ipocrisia
Perché si dà un enorme potere si imbocca l'autonomia si invocava indipendenza ma si dimentica che gli soggetti fruiscono di queste dipendenze non hanno una legittimazione Prince avevano se la devono procurare infatti tutti gli osservatori lo stemma demografiche dicono che il potere giudiziario potere che si auto legittima forse inevitabile
Per ragioni storiche cioè si avuto l'Egitto e quindi
Cerca consenso per certi versi perché non ha un sostegni anziani e allora tutto quello che si diceva propose l'indipendenza deve fare i conti con questo dato reale che l'accesso la legittimazione un autolegittimazione quindi
E quindi da guardare una certa diffidenza questo scarto eccessivo a trave norme potere
L'enorme potere che si è conquistato
è il punto di partenza
Una ipocrisia e spesso si dimentica che non c'è una legittimazione democratica
Non dico che ci siano rimedi perché per ragioni storiche forse l'unica via possibile foto ha potuto c'è un dato costituzionale che ci vincola in questo senso
Sicuramente si può lavorare col tipo di concorso infatti tutta la elaborazione successiva andare dallo di proposte legislative nel senso di dare una diversa legittimazione Ugo passo più serio con una selezione con un controllo il professor Riva c'è però rimane il fatto
Che è un potere dissi auto legittima si auto legittimo pure facendo sulla pubblicità del caso
Evidentemente ma quello più grave la ipocrisia più grave che ormai ufficiale ormai riconosciuto polo Violante infine lo ha detto infine dopo aver a lungo sbandierato questo principio è quello dell'obbligata dal dall'azione penale
Che ormai è dimostrato no non ha nessuna base reale per ben mille ragioni forse non è praticabile perdita
Ma non è tanto il riconoscimento di questi polizia che ormai officiale
Ma le conseguenze che spesso si mentre che incidono su tutto il sistema perché questo principio
è legato a quello di uguaglianza nazionale cioè e legato a quello della indipendenza del Pubblico ministero
Allora se si ammette ufficialmente che questo principio è falso
Allora tutto il resto crolla allora il mito dell'uguaglianza è saltato
Ed è saltato pure la giustificazione dell'indipendenza qual è la Libia
Uno potrebbe dire contenuto nel sito o meno
C'è una resa incondizionata despota questa a fallimento di questo principio allora allora non più indipendente pm e che sotto il ruvido rassegniamoci alla disuguaglianza sociale ma non necessariamente questa famiglia
La via può essere quella di renderlo effettivo con il diritto penale minimo una serie di cioè io non non da una soluzione Dio che è sicuramente un dato questa
Questa inconsistenza del principio sbandierato che nella Costituzione con tutte le conseguenze sulle conseguenze che mi soffermo abbastanza perché ormai ripete riconosciuto per mille ragioni non funziona
Ma le conseguenze sono di portata generale è la sono le fondamenta lo Stato che saltano
Salta il principio d'uguaglianza strettamente legata quasi obbligato ad opera almeno per quanto riguarda torna e allora su questo bisogna soffra naturalmente naturalmente è tutto falso sul piano dalla la retorica che accompagna l'esito a superare un atto dovuto tutte le giustificazioni per gli atti più spietati che sono stati commessi sono tutti atti dovuti ma dovuti s'è obbligatorio ma se realmente non lo è se realmente voi avete il potere di iniziare una delizia
Con tutte le migliori intenzioni avrebbe avuto Medioriente e discrezionale e terribilmente discrezionale quando non è arbitrario prevede che questo problema non è diverso per esempio
Io recentemente ho fatto l'intervento con il velo ma siamo tutti d'accordo per quanto riguarda l'azione para disciplinare che la prima Commissione così superiore applicabile la Commissione
è seppellita di risorse allora sostanzialmente quella commissione può estrarre un ricorso e perseguitare un magistrato
Con le migliori intenzioni è altamente discrezionale quell'azione colazione significa trasferire magistrati che distrugge posti
Ci sono
Vicende del risibili che sono state consumate con questa arbitrarietà
E allora bisogna stare attenti alla enunciazione di principio per la quale i sì sì appunto i giornali sono pieni di questi principi la sostanza allena volta denunziato questa discrasia bisogna pensare alle conseguenze che ai rimedi
Un'altra ipocrisia e quella del giudice naturale in relazione ai tempi del processo il giudice naturale posto che processo iniziato e finito lo stesso giusta allora sì che il giudice naturale
Ma legame delle civile undici naturale un'ombra avere la pensione con tutte le conseguenze con tutte le conseguenze
Per entrare nel tema lei bene inerenza che poi fanno carriera dei Magi atti sono Que sono quelle che contano di più benemerenze di richiamo di tipo mediatico
Di tipo mediatico sono quelle che fanno carriera
E vedete alla maggioranza perché se avere pro questa onestà la maggioranza il giudice fuori di questa logica ma per una semi no perché sono più fragili più deboli ma perché esige la mente il giudice uno che non deve apparire
Questo è il punto
Sicché tutti quelli che erano appaiono non è che sono dei mediocri o non hanno responsabilità politico non solo lucide né di prova a presentare le conseguenze no
Sono nel loro ruolo hanno la qualità famosa è chiaro
Allora questa ipocrisia ufficiale per cui questi soggetti sono importanti questo progetto Savona padre queste da questa è semplicemente una conseguenza della violazione del dovere di riserbo che è funzionale all'estrema di tra questo va detto ora la stampa che ha prodotto queste benemerenze ha il dovere di di dire il contrario e non di parlare da e non di parlare alla maggioranza a mangiare al silenzioso in gennaio a Sergio sono dei mediocri dei conformisti quelli che non hanno il coraggio no
Quelli sono costretti a essere silenziosi perché hanno scelto di fare il loro dovere
Ma in mezzo a quella gente e questo è il punto e deve essere esaltato questo tipo di benemerenza che che è la condizione di alta e la serenità anche dal processo è legata a questo a questo Roma è una cosa proprio funzionario personalmente
O una certa resistenza sulla psicologia l'apparire qua purtroppo sono costretto ad apparire ma insomma tendenzialmente se non mi tirano per i capelli io non ci vado un po'ma per un fatto di mestiere perché un altro ammende deve starsene Bordon potrebbe dire tante altre cose dopo aver fatto una sentenza
Molto spesso chi ha steso la sentenza condivide le critiche che sono mamma non partecipa a questo dibattito perché ha il dovere di starsene buoni
Perché questo è il prezzo che deve pagare chi fa un certo medie e per questo pezzo deve avere il massimo riconoscimento
La massima tutela l'avvocatura ha avuto storicamente e secondo me deve riprende ad avere questo ruolo di proteggere quei giudici mai Parigi non facendo di Barking qual è più bravo di guerra
Ma ripeto i tempi stanno camere voglio concludere positivamente perché io ho scritto qualche libro sulla sulla patologia l'ovvietà con la sola produzione avuto con un certo successo però o la tendenza alla fine a proporre qualche cosa di cattivo perché le analisi relative sono
Sono facce sulla porta di tutt'ora io vedo i segni di inversione di tendenza
Ho già iniziato col dire che questo Consiglio anche per la prego non faccio i nomi ma devo dire che lo date già più volte a questi colleghi del Consiglio anche dalla presenza di bravi avvocati
Che nel loro parlare si vede che fanno da punto di vista l'avvocato di chi in questo nuovo consiglio ci sono già dei segni non voglio parlare Presidente un mio caro amico però la scelta del presidente avvocato il magistrato è stato una scelta perfetta
Non per niente siamo stati quasi tutti che l'abbiamo votato ebbene questa presente io ho mi sento molto più a mio agio con gli avvocati se volete perché per natura mi preoccupo dell'altra parte quando mi capita di fare così dovrebbe fare qualche ma igiene di più lo fanno i giudici si nere ruota la parte le pensa tutte in chiave di giustificazione quando non ci sono altre ragioni allora decide allora il rapporto con l'avvocato deve essere di questo tipo
Questa presenza di avvocata nel Consiglio superiore contributo ha avuto l'avvocato lo vedo come un fatto positivo Vito Vito dei segni noi siamo già orientati per esempio
Nella composizione del comitato scientifico ne abbiamo discusso dalla Commissione di Nella domina la commissione o di papà di cibarie avvocato
Per un dato realistico qua il cinquanta per cento dei
Della magistratura italiana è fatta l'avvocato è un osso duro onorari e prenderà allora con questo mondo bisogna dialogare per per sopravvivere per sopravvivere funzionare questo un primo segno poi sul piano generale
Sì si critica ormai tutti questi libri che aveva raccolto questi ribatte sono un segno positivo un segno positivo da dalla nostra libertà ma io dissento dal
Posso dormiva
Non è che per dicendo filo comunisti sono magistrato e non sono filo di niente
Però i tempi sono cambiati ma parliamoci chiaro c'è un quadro politico generale per cui non crede che se le libertà civili non sono in gioco su questo punto non poi a voler fare l'analisi dalla composizione di queste forze politiche noi vediamo che c'è pure parecchia continuità compassati dell'utile allarmarsi più di tanto
Poi c'è la Costituzione poi ci sono i diritti fondamentali poi c'è la magistratura Candy per quella magistratura ma quella maggioranza silenziosa di cui
Di cui non si parla B qua e là quella garantisce per tutti state sicuro su questo punto non c'è questo pericolo anzi io vedo i segni positivi di un recupero della cultura dei diritti umani
E poi c'è la dimensione internazionale veda la nostra fortuna che siamo in un quadro interzonale dove il trenta sono tutti in questa direzione il funzionamento auspicato da radioline Dalian deve fare i conti con gli europea ormai va così valgono dieci incalza quindi questi sono tutti segni positivi
Per cui ben vengano questi convento alla fine fatemi concludere positivamente sono sarebbe proprio triste
Perché ci sono questi segni positivi anche ripeto a livello istituzionale perché il quadro politico generale che si respira il nuovo Consiglio è quella di chi dice ma mo'basta
Cioè cioè da parte di tutti la volontà di trovare delle intese di dare delle soluzioni di ecco questo è un segno che io ho registrato cane fa molto comodo trasmettiamo anche a voi
Va
Se lo sa
Allora io devo avvertire il
Consigli al caffè che noi abbiamo
Messo unico brano del suo libro alla base del ricorso a Strasburgo che abbiamo fatto quindi un brano di questo libro mi dispiace purtroppo il ricorso è partito dopo la sua nomina consiglio subito dalla magistratura e quindi però è una nostra iniziativa noi abbiamo riportato il brano sulla ipocrisia ufficiale come l'ha chiamata della obbligatorietà dell'azione penale a sostegno del ricorso per la cittadini italiani novantotto anni che è stata delusa
Dall'ipocrisia la giustizia italiana
E io per ringraziare e a fare voglio citare un altro bravo solido che riguarda tutti voi avvocati e credo che sia il modo migliore per ringraziarlo
Ed è sempre la presenza dell'avvocato che può sconfiggere o contenere la superbia del giudice
Fargli capire che il suo mestiere può essere accettato solo in quanto venga esercitato con umiltà
Credo che l'applauso ci voglia
E così che appena si si riallaccia idealmente ad un altro grande magistrato perché ha ragione bisogna proteggere ed esaltare liberali magistrati l'indimenticato Troisi che nel suo libro diario di un giudice
Diceva
Bisogna che ci sia un sottile legame di sofferenza tra chi giudica e chi è giudicato
Spesso noi non vediamo questo legame
Anzi vediamo una forma di compiacimento vorremmo vedere invece più sofferenza e soprattutto più come ditta grazie
Adesso vediamo se sono arrivati i giornalisti Serventi Longhi galassie sempre qui mi pare o abbiamo perso anche lui
No giornalisti latitano
Forse si stanno cercando un difensore evidentemente non so
C'era il consigliere Carter dunque Serventi Longhi Martinelli Martinelli sta arrivando in aereo purtroppo sono
Jacobazzi che abbiamo fatto per raggruppabili ma evidentemente
C'è qualche problemino allora a questo punto credo che possiamo andare a prendere il caffè e dopo riprenderemo o con i tre giornalisti o con la tavola rotonda grazie
Creiamo i tempi si allora vi prego di rientrare in sala di accomodarvi sì
Non so se mi sentono anche fuori dal teatro ma occorre rientrare in sala al più presto
C'è il dottor Galassi
E in sala il dottor Galassi
Sì
No provvisoriamente poi ritorna sì
Il giudice Cicala mi pare che stia venendo verso il palco lo ringrazio
Maurizio De Tilla può salire anche lui sul palco
Papà
Tale assiduo studiano premiava con per pochi minuti la differenza insomma sì sì no no infatti non sia prevista dalla tavola come adesso rimediamo subito
Non è più previsti cartellino affrontata
Allora lo so Pecorella qui
Qua sì
Otto
Ecco qui
Sì sincero adesso ecco che noi siamo qui per via Zavoli
Allora vogliamo vogliamo chiedere di le persone che stanno in fondo di entrare definitivamente in sala
è così magari si
Allora vi prego di accomodarvi di prendere posto perché ci stiamo avvicinando a quello che per noi il momento nevralgico di questo convegno
Ci avviamo a premiare Sergio Zavoli
E non è solo un premio simbolico
è un modo di ricordare a noi stessi qual è il tipo di giornalismo che desideriamo
Un giornalismo asciutto
Ma non Uno sguardo dal ponte non uno sguardo lontano uno sguardo partecipe
Io non potrò mai dimenticare che in quelle trasmissioni
Televisive sulla giustizia
Ho visto fare una cosa che ho sempre desiderato come avvocato
Cioè un
Fotoreporter che con una telecamera
Entra nelle Aule di giustizia soprattutto in quelle sgangherate dalla giustizia civile e documenta ai cittadini come si svolge udienza civile quale mercato purtroppo
Quale autobus sovraffollato purtroppo è un'udienza civile
Questo lavori documentazione importantissimo
Dovremmo essere noi avvocati a stimolarlo
Ma fortunatamente c'è qualche giornalista che di suo ne sente l'esigenza
Noi abbiamo voluto per dare uno spessore culturale a questo convegno
Leggere selezionare cinquanta libri scritti negli ultimi due anni due tre anni sulla giustizia
E abbiamo intitolato questa informale pubblicazione la dea bendata cento e più citazioni sull'ipocrisia della giustizia italiana ripensandoci cambierei il titolo
Scriverei nella giustizia italiana perché in fondo l'ipocrisia come abbiamo sentito anche dai precedenti relatori e anche dentro di noi nell'occhio di chi guarda o di chi giudica non soltanto nell'occhio dell'apparato
Bene
Tra i libri
Che abbiamo selezionato c'è ma quale giustizia di Sergio Zavoli
E ci è piaciuto talmente che abbiamo deciso di sovvertire l'alfabeto
E di mettere la copertina la fotocopia dalla copertina al primo posto altrimenti sarebbe venuto dopo Zagrebelski però mi ha detto Sergio Zavoli che sarebbe stato comunque onorato di questa posposizione
E io vorrei leggere
Solo due parole un brano un piccolo brano
Quello che a me è sembrato più significativo ma ovviamente ce ne sono tanti altri
Siccome ne abbiamo detto però che invochiamo dei giudici quella forma di unità e di sofferenza
Nel rapporto con la persona giudicata mi è sembrato veramente toccante questo richiamo alla giuria popolare riferendosi al caso di un ragazzo bolognese di un bambino bolognese morto in un incidente stradale
E per la cui vita una Corte d'Appello di qui da un indennizzo che apparve almeno dall'esterno irrisorio c'è un milione così si esprime Sergio Zavoli
Era figlio di contadini cresceva bello sanno intelligente
Ci sono casi in cui le pronunce dalla giustizia togata risultano così lontane dal senso comune da doversi chiedere a che cosa serva mai tanta sottigliezza
E se per esempio una giuria popolare
Badate bene giudicante da sola
Non insieme con i magistrati avrebbe deciso nello stesso modo
Vi invito a fare un applauso a Sergio Zavoli
Non aggiungo parole alle sue ma gli consegno questo premio nel quale c'è una dedica
Che spero apprezzerà
L'oggetto è un martello la Jetta e un martello
Era il martello il martelletto della giustizia del giudice
Vorrei poter leggere io la l'espressione che abbiamo dedicato
Convegno nazionale avvocati e giornalisti a Sergio Zavoli giornalista e scrittore dei sentimenti umani che conosce e chiama per nome i suoi lettori
Preoccupandosi di loro più che di se stesso
Ne ricevo evidentemente una grande lusinga per questa mostra accoglienza da questo dono
Che diceva in una forma così solenne
Pesano attizzare dico subito che il fatto che io conosco per nome
Tutti i miei ascoltatori o telespettatori la dice lunga anche sulla capacità di produrre le grandi audience evidentemente poche evidentemente io
Non ho seguiti così clamorosi come altre come altri giornalisti che praticano l'intrattenimento per così dire informativo
Io sono
Distante non alieno sono semplicemente distante perché la mia vita professionale mi ha portato altrove dal frequentare i talk show ore ed animare questi purché si teatri non oso dire teatrini
In cui
Di volta in volta
Sì si litiga questo quelli del politico
Con il risultato che per esempio nella recente crisi peraltro non ancora risolto
Si è visto
Bertinotti apparire quasi contemporaneamente in tre trasmissioni televisive e che significava offrirgli oltretutto la platea straordinaria
Dico questo perché
Il mio mestiere che si può fare in tanti modi
Non credo che si debba tendere all'esemplarità io non ho un'idea bigotto virtuose pedagogica del mestiere penso che ciascuno abbia in sé è alle corde
Per come posso dire gestire questo brutto verbo ma non me ne viene in mente un altro la propria vocazione
Certamente ecco un una un giornalismo d'inchiesta come quello che io applico
E pratico mi sembra più congeniale a mio modo di vedere le cose perché dico questo perché mi pare che e per effetto della velocizzazione dell'informazione si stia generando un fenomeno che io
Giudico perverso
Ne ed è quello della
Per così dire dalla coriandoli d'azione della realtà
Un grande futurologo Knightsbridge ha detto una cosa molto dolente addirittura drammatica chiama questa nostra civiltà lavora ne siamo così immersi la civiltà della parentesi
Vuole dire con questa immagine che la realtà che noi viviamo sta sempre tra due parentesi come dire che non partecipa
Alla al contesto proprio della della realtà ma vista dentro in una posizione marginale negletta ricattabile fungibile accessoria provvisoria precarie
Così andando le cose si perde il senso del continuum
Si perde proprio il l'idea di ciò che deve stare tra il prima e il dopo tra la causa e l'effetto ecco questo non indugiare e più Urso ciò che ci accade
Poi indurre anche una sorta di disincanto che l'assegnazione di presa d'atto non è questa la cosa che
Diventa grave soprattutto se pensiamo ai giovani
Allora io penso che l'inchiesta sia invece il genere di giornalismo che induce alla riflessione perché induce a per l'appunto ma indugia così tanto voglio dire che nei palinsesti prende per sé è uno spazio e un tono così severi
Che producono per l'appunto non grandi audience e allora le regole del mercato vogliono invece che i palinsesti siano ammiccanti non oso dire corrivi ma che siano adescanti che quindi agili che in si manifestino anche con i linguaggi dell'intrattenimento non solo dell'informazione
Mi trovo e mezzo una una grande uso una brutta parola una parola antica ma che sta tornando in qualche modo di moda ma l'housing in senso tecnico ha una grande corporazione
Quello degli avvocati mi chiedo spesso anzi si ecco se gli avvocati avessero consapevolezza degli del potere che di cui dispongono e che rappresenta da in generale
Bene io credo che rappresenterebbero uno tra i grandi il potere del nostro Paese
Per ciò stesso finirebbero per a vere una contiguità col mondo dell'informazione che oggi non hanno
Oggi Handy avvocati non dispongono di questo rapporto diretto con con l'informazione e la colpa non credo che sia tutto dei giornalisti lasciatemi nel dire le cose con franchezza
Per converso credo che i giorni si sbagliano quando
Perseguono con Austin attizza
Il rapporto privilegiato con con i poteri cosiddetti forti ecco quelli dei palazzi poteri impotente la politica i poteri del potere contrattuale per intenderci dove c'è grande spaccio un po'di tutto e non tutto è sempre come posso dire
Al nel ragionevole
Onorevole
Gli avvocati anomalia di di volere condurre la propria vita professionale
E di conseguenza anche la loro immagine collettiva in una posizione non dico negletta ma appartata
Quasi fosse nel loro destino una sorta di marginalità rispetto a tutto quel
Quelle controverso uno un modo di essere e che è il sistema giudiziario Italia di che italiano perché il nostro tra i sistemi giudiziari e certamente il più controverso anche perché è più complicato
Complicato da tante cose complica dal normative complicato dalle leggi complicato da complicato dei comportamenti complicato dalla politica
Complicato dall'ideologia che fino a non molto tempo fa ha imperversato anche in questo Paese
Oggi in una situazione più laica più disincantato e più libere io credo che vadano sprigionando sì
Non solo le libertà individuali come è giusto che fosse ma anche alla capacità di esprimersi in quanto Poteri in grado di rappresentare la società ecco e non c'è dubbio che gli avvocati rappresentano non solo la società ma la società più dolente la società più bisognosa d'la società che ha bisogno di maggior assistenza
Perché nell'ambito della sua vita che è al tempo stesso civile ma anche come posso dire molto anche interiore anche spirituale eccetera
Ecco le le le vicende che che li portano nello studio dall'avvocato hanno bisogno di tutela ma ha bisogno di di essere guardate con grande rispetto allora erano da penso alla qualità alla qualità etica del vostro lavoro e la guardo con grande
Con grande rispetto mio padre era era impiegato del Monte di Pietà dalla mia città Rimini
L'estate mi portava nel suo ufficio per controllare che io facessi compiti che venivano punto assegnati nel periodo estivo
E io stavo lì a vedere come lavorava
Essendo il cassiere del Monte di Pietà lo vedevo distribuire questo poco denaro
A queste persone
Un generano delle donne luttuoso vestiti di nero che avevano portato dei piccoli Cartocci con i loro odori
E mio padre mi pareva che più che di seguito del denaro distribuisce il pane compiute sì aveva proprio si toccava ecco la fame la miseria eccetera da un finestrone soffice io potevo vedere la pretura
Dove si celebravano i riti di questa piccola giustizia
Provinciale
E ricordo le figure dei
Che partecipavano a questo rito che mimava non se stessi perché essendo lontane vedendola se nessun veto io potevo soltanto immaginare quello che andava accadendo dentro quando stanzone disadorno e per me anche un po'sinistra
E concludo questo libro che evidentemente ha un piglio del tutto diverso con un notazione personale che Riva proprio
Che arriva proprio a quei giorni a quelle esperienze
Vorrei invece di quattro righe perché si collegano a qualcosa che è stato detto di me nel presentarmi che mi ha molto lusingata anche un pochino emozionale
Cioè l'attitudine a vedere nelle cose
Di cui mi occupo ecco
Qualcosa che sta dentro perché non solo è sempre quello che sta fuori per intenderci
Allora guardando questo questo spettacolo dico tutto trascorreva lontano in un teatro dove gli attori minavano silenziosamente se stessi
E le misteriose vicende avevano per l'epilogo quasi sempre l'immagine di una persona che chinava il capo chissà sì per ringraziare per piangere o per la vergogna
Era uno di noi
Così come uno di noi e anche chi aveva celebrato ciascuno da una parte diversa il processo
Solo la legge prometteva ogni volta
Di essere uguale per tutti
Ecco per non concludere il mio intervento nei toni del sentimentali TAR per così dire voglio dire qualcosa di più di più asciutto
Congedarmi cioè da voi riflettendo su alcuni dati che ci coinvolgono tutti insieme
I giorni si farebbero bene a stabilire un rapporto diverso col mondo dell'avvocatura
Ne sa avrebbero un grande interesse per il loro stesso mestiere
Tutto quello che trasfigura
La il rendiconto sulle vicende giudiziarie passa anche per l'incapacità di ascoltare una parte significativa
Che a cose fondamentali da dire proprio sul processo
E questo attingere invece direttamente dal palazzo di giustizia tutto quello che pare avere senso significato importanza a proposito di un dibattimento mi sembra un errore di impostazione gravissimo
Anche perché questo generò dei fenomeni
Che non andrebbero incoraggiati
Questa contiguità tra magistratura e giornalisti Alonso luogo molto spesso a passaggi
Uto discutibili
Di documenti di interessi di dossier
Di sollecitazioni di soffiate di
Quante quante vicende quante privatizzazione abbiamo visto sfigurate cui sui giornali
Da un uso non corretto o non sufficientemente sorvegliato ecco di questo
Attitudine
A una sorta di complicità
Che nel caso migliore dovrebbe tendere a salvaguardare gli interessi che finiscono per essere comuni perché rappresentano interessi per l'appunto di carattere generale ma che di volta in volta invece rischiano di rappresentare gli interessi di parti di fazioni di persone di gruppi
Con il risultato che la verità rimane
Fuori dalla porta molto stress
Poi
Questo giornalismo che si avventa sul notizie che riguardano il mondo giudiziario con una golosità una fretta un impeto mi sia consentito dire London giudizio morale un giudizio professionale con un cinismo
Degni di cause migliori
Io non potrò mai dimenticare
Il giorno che sulla nostra stampa quotidiana dalle Alpi la Sicilia
Imperversò la notizia
Dica la bambina di due anni badate due anni cioè una bimba che aveva ancora paura del buio che non capiva ancora le favole
Che a detta dei
Dei giornali
Era stato sopra menzionata dal padre consenziente alla madre credo che non si sia mai potuto concepire
Un'idea così mostruosa di un reato e tutto questo senza prendersi il tempo necessario per andare a vedere come stavano le cose
E quando si saprà
Come si venne a sapere ma troppo tardi secondo me
Che in realtà questa bimba era vittima di una malformazione congenita
E che i segni di quello che era stato visto o intravisto sospettato ma comunque denunciato come un atto di violenza terribile
Da parte di lettura del padre con la complicità di ritorno alla madre altro non era che è una cosa dolorosa ma che rientra possibilità della vita umana
Ma chi è arrivato più a quei due genitori
La serenità e la tranquillità Kilian più risarciti
Di questa improvvisa privazione di tutto
E questo vuoto caduto dentro le loro le loro vite senza potere più credere annulla perché devastati anche dalla fiducia
Verso la verso la società verso l'uomo
Ma si potrebbero citare a decine a centinaia casi di questa natura e nel mio libro
Ne ho fatto una certa Chair Mita
Dico che qui ecco andrebbero riviste tante cose e che nella ricerca della verità
Che dovrebbe
Che dovrebbe essere il punto di riferimento essenziale e definitivo per qualunque lavoro di tipo pubblicistico
A parte evidentemente il lavoro che attiene strettamente all'amministrazione dalla giustizia
Ecco bisognerebbe che i rapporti che nascesse che scorre S la conoscenza
Conoscere io non credo che sia la prima possibilità di farcela conoscere per capire conoscere per mettere insieme qualche cosa che da cui far discendere ciò per cui ciascuno dalla sua parte si batte il lavoro si impegna
Ecco questa attitudine a stare insieme
Tra corporazioni non c'è questo è un Paese è un paese di divisi mi i personalismi di fazioni
E quindi non è facile che una società civile decida di di mettere insieme tutto quello che si deve stare insieme
Per uscirne insieme cioè per potercela cavare
Con un minimo di dignità
E allora quando questo non succede accade a volte non sempre per fortuna anche
Rimanga attardato
Viene in mente una frase detta andante detto mi dà Albert Schweitzer
Il medico di Gambara nel quando lo andai a trovare nel suo lebbrosario e nel momento del congedo
Quando gli dissi che cosa la inquieta la turba di più
E non mi portò a vedere nella foresta
Le croci quindi le piccole disadorna sepolture cui lui provvedeva con i suoi medici le sue infermiere quando qualcuno che non era soltanto un malato ma anche un medico paramedico lo lasciava e lui rifletteva e diceva un peccato grave questo
Spesso troppo spesso ci troviamo a mormorare sopra una tomba parole che ci sarebbero dovuto dire prima quando ancora potevano essere udite
E allora penso spesso questo diventa una metafora per tante cose che ci riguardano cominciare da voi giornalisti
Quante cose avremmo dovuto andare a chiedere prima ascoltare prima mettere insieme prima
Di dare un giudizio che rischia di essere devastante per la vita delle persone
Quanto agli avvocati poi che è a loro che debbono onore di questa di questa mattina nata a latina
Ecco oserei dire
Mettete insieme il vostro potere contrattuale ma non per nero ed egoistico spirito corporativo proprio per contribuire a un interesse di carattere generale nel quale noi tutti in quanto comunità dobbiamo riconoscerci
Non fatevi nel bello
Della sicurezza morale di cui disponete perché non è in gioco questo
Molto spesso però l'avvocato se ne rimane un pochino fuori l'avvocato io lo vedo uscire in fretta con la sua borsa dalle aule di giustizia e raggiungere lo studio perché ai clienti che e lo aspettano perché altri d'affari perché sta a sua volta istruendo qualche cosa eccetera capisco è una professione tra le più laboriose anche le più intricate intriganti
Però si deve essere un modo ecco una rappresentatività forte che voi stessi anche attraverso convegni con questo potete esprimere e che io mi auguro
Nascano ecco da queste occasione in cui voi stessi se tendono a condizioni conoscibili tra voi mettendo insieme una conoscenza più generale che riguarda il la professione che fatte insieme questo è un Paese dove non sarà facile
Per voi continuare a fare bene il mestiere come vorreste farlo ma questo non riguarda soltanto gli avvocati
Dico che in un Paese dove si tollera
Ogni anno un'evasione fiscale di duecentocinquanta mila miliardi di lire e si assegna all'amministrazione della giustizia un'invisibile vergognoso uno per cento ecco io dico che non abbiamo molti motivi
Per indurci all'ottimismo
Però si cresce in virtù dei problemi che siamo costretti a risolvere quindi questo pragmatismo e questa fiducia in ciò che si può fare per ciò stesso l'ha fatto deve in qualche modo poterci che orientale questo libro che non ha clamori dentro non a invettive
Non come posso dire ad assegnazioni non Arese non ha disincanti ma il tentativo come è stato garbatamente detto di fotografare una realtà forte
Che ha bisogno di testimonianza
Ecco credo che sia minimamente rispettoso anche di ciò che voi fate nel nell'ambito giudiziario perché sono andato a sentirli gli avvocati
Non solo i loro studi ma nelle Aule e le cose che qui sono state dette sopra tutto nell'ambito della giustizia civile sono veramente uno spettacolo così angustiante così dolente
E anche un poco così mortificante se me lo consentite
Per cui io credo che starmi vicino dovrebbe diventare un obbligo quasi civile da parte d'un giornalista ho visto nelle aule giudiziarie
Beh insomma gli avvocati che si facevano largo spinte
Sì io ho visto firmare degli atti addirittura sul cofano delle automobili che stavano sotto le finestre aperte dall'aula giudiziaria con queste voci che correvano dalla dalla strada all'Aula e rimbalzavano dall'aula dall'aula la strada
Ho visto le montagne di pratiche accumulate negli scantinati
Ho visto le Aule disadorno e ho visto l'assenza di ogni mezzo per potere lavorare decentemente
Ho visto gli occhi Vincenzo gli alchimisti
Ho visto tutto quello che avrebbe bisogno di dieci ore riconsiderato rimesso in valore
E consegnato a chi poi deve farne l'uso che si conviene all'esercizio della giustizia che come posso dire il modo più alto ecco di occuparsi di di una comunità
Ho detto delle cose un poco in disordine
Premuto peraltro anche dalla fretta perché ho un altro impegno che mi richiamo altrove non volevo tuttavia per l'occasione per manifestarmi anzitutto la mia gratitudine
E per esortare niente a credere che se insieme faremo qualche cosa ecco se si faremo vi vi insieme
Richiamando null'altro a qualcosa che è comune ecco io credo che ne potrebbe venir fuori qualche cosa di molto utile per questa società così controversa
Ma così carica di Avvenire non foss'altro perché il meglio
Date le circostanze non può essere che davanti grazie
Come avvocato avvertito delle profonde vibrazioni mentre Sergio Zavoli parlava
E mi sono ricordato di un film che una rivista forensi uno delle nostre riviste aderenti all'astratto
A diciamo è saltato qualche tempo fa adesso non mi ricordo il nome la rivista ma credo che sia la rassegna degli avvocati italiani
In questo film c'è un avvocato disonesto che stava cercando di fare una speculazione su una donna che viveva in uno stato vegetativo perché in una clinica avevano sbagliato un'operazione
Mentre entra in questa clinica sta per entrare in questa clinica li chiedono lei chi è cosa vuole e lui risponde
Io sono l'avvocato di fa il nome dalla persona come lei chi è
Come si permette lei io sono il suo avvocato ecco nel pronunciare la parola suo
Questo avvocato inizia dentro di sé un processo di conversione capisce quanto è importante per quell'essere senza voce senza coscienza il fatto di avere una poca allora io propongo che ciascuna poca dedichi un'ora mezz'ora e la sua giornata lavorativa anche un quarto d'ora
A titolo extra professionale ad essere difensore dalla collettività
E non solo del pop Puglia perché il nostro primo cliente
In certi convegni
Negli incontri che abbiamo deve essere la collettività deve esserlo insieme ai giornalisti perché da noi possono attingere la linfa la verità della vita giudiziaria non l'immagine olio grafica che circola ma quella autentica
E se Maometto non va alla montagna la montagna deve andare da Maometto questo lo sforzo di questo convegno cercare Maometto
Mi piacerebbe ecco congedarmi aggiungendo ben due parole che riguardano la mia città così spesso evocata in questo libro all'inizio poco riminese la bellissima Lista Dini a grazie all'grazie lo dico ai miei amici io conto tanti amici fra gli avvocati Ghedini a cominciare da quell'avvocato Luigi Benzi
Altrimenti detto Titta che il protagonista di Amarcord di Federico Fellini è stato il grande amico proprio l'amico storico mitico di Federico e infatti partecipa anche in alcune pagine di questo libro al discorso sulla vita del dell'avvocato
Potrebbe essere un'illusione quella espressa adesso dal dal mio presentatore
Bella dall'idea certamente molto solennemente
Partono io sono riminese o appena evocato Fellini il quale diceva che l'illusione
è il modo più importante di pensa
Ma vi dicevo lasciate che prenda dal libro questa mezza pagina riferita a un avvocato
Romagnolo intelligente disincantato libero
Che
Ci dà un'idea della professione così come probabilmente non esiste più
Io avevo bisogno di questa testimonianza di uscire cioè dal terreno per così dire scientifico della professione
Dell'avvocato per riandare a quella mitologia quello letteratura che ha fatto dall'avvocato un personaggio così identificabile così esemplare in qualunque società del nostro Paese
La luna
L'avvocato Walter Giovannetti
Che fra l'altro il Presidente del del Centro internazionale di ricerche Pio Manzù
Mi dice per l'ottanta per cento dei casi i processi sono discussi nelle segrete lo dico con tutto il rispetto perché i magistrati operano in genere nel modo migliore nelle segrete delle camere di consiglio
è una giustizia che non amo
Forse sarò legato a una cultura diciamo pure romantica
Capisco ovviamente la laboriosità dalla camera di consiglio la riflessione
Il rigore del giudizio
Ma prediligono giustizia in cui tutto si gioca per così dire nel dibattimento
Anche per sdrammatizzare un po'cito un caso strampalato
Però espressivo di un certo clima che oggi sopraffatti dalla mole di lavoro non c'è più
Difendevo dunque è un imputato di a Ricci io
Anzi aveva ucciso il padre e la mafia
Si chiamava Rosolino
Non voglio dire il cognome
Lo difendevo in Corte d'Assise a Forlì in un'aula che era una chiesa sconsacrata quindi nella solennità del tempio e del momento
Allora in Corte d'Assise dietro il presidente c'erano i carabinieri in alta uniforme
Col pennacchio sulla Lucerna
La situazione era sempre emozionante coinvolgeva tutti
Dopo la requisitoria dalla pubblica accusa che chiese la condanna all'ergastolo parlai io
Difendeva uno psicopatico ero convinto che quell'uomo avesse ucciso in preda a uno di quei raptus che tutti conosciamo sotto il profilo psichiatrico
E io lo difesi col cuore
E infatti pensando quel che basta per creare oltre tutto un clima dissi ai giudici più o meno così
Ma chiedetevi chiedersi di quale Demone abbia devastato la di lui mentre ma rendetevi conto che quest'uomo per l'eternità
E spira una colpa di cui non è mai stato cosciente signori giurati attenti perché Dio che si vede dall'alto giudicherà anche voi se metti eretto il verdetto senza tenere conto di questo dramma
Satana lo ha portato al delitto allora accade che il cliente si era accanto immedesimato dalla mia arringa si era così convinto di non essere colpevole che mosso da questa tempesta mentale psicologico umana alla fine quando il presidente di rivolse la domanda di rito Imputato alzatevi avete qualcosa da aggiungere Rosolino si alzò guardò la corte risse eccellenze abbiate pietà di un povero orfano
Grazie
Vediamo dico senatore Bucciero
Sul palco riscaldati dopo Galassi
Contea
Il disegno di legge
Popolare moderazione
Non funziona
Il pentito allora ditelo
Dicevo invito il senatore Bucciero che uno dei presentatori del disegno di legge sugli uffici stampa presso le procure a sedere accanto a me e a riscaldarsi
Per poter rappresentare sotto la moderazione di de Tilla di Maurizio de Tilla
Grande grande mecenate de la Stampa forense poi ci darà una notizia che riguarda tutte le riviste Faenzi
E sotto la sua direzione a farlo con la tavola rotonda a questo punto passo la parola Galassi sulle cui spalle c'è una forte responsabilità cioè quella di
Difende la categoria dei giornalisti da qualche accusa che comunque con affetto e con desiderio di affetto è stata mossa
Innanzitutto un saluto a tutti i presenti al convegno mi dispiace di non avere altri colleghi che erano stati invitati ma per motivi di salute o di impegno di lavoro non sono più di venire e atteso Martinelli in aereo ma non sapeva che arriva
Mi ero preparato chiaramente una scaletta la scaletta la messo commesse da parte perché gli interventi degli avvocati che hanno parlato prima di me
Hanno messo a fuoco quello che io pensavo e quello che poi si separa in parte ad avvocati e giornalisti
Da circa
Diciamo con cinque sei anni nulla ridurrà avvocati e giornalisti e diventano sempre maggiore
Giornalisti giudiziari spesso vengono indicati come portavoce del partito repubblichini misteri
I pubblici ministeri sono stati liquidati da una parte l'avvocatura e quindi lungi con toni da fare una generalizzazione le toghe rosse
Un terreno minato
Io vorrei cogliere subito dal campo un equivoco non è vero che noi giornalisti
Giudiziari in particolare
Non sentiamo gli avvocati
Io sono vent'anni che faccio questa professione solo vent'anni che chiamo o che incontro quotidianamente o sento per telefono unicamente gli avvocati
Che sono difensori
Di questi personaggi
Dal mondo politico al mondo impedito imprenditoriale
Al mondo del crimine
E finiscono sulle prime pagine dei giornali
Poi mi riservo una replica perché vorrei che il senatore illustrasse gli uffici stampa
Ma questo rispetto al senatore Di Lello strada col suo disegno di legge lo faremo dopo
Cominciamo con il premettere una cosa
Se noi dovessimo applicare il Codice cioè se noi dovessimo rispettare il Codice
E se i magistrati dovessero applicare il codice e se gli avvocati dovessero invitare i magistrati a rispettare il Codice
Le pagine
Interni di politica interna o di cronaca nazionale o locale sarebbero praticamente prive prive o quasi dell'informazione giudiziaria
Perché c'è un articolo del codice di procedura penale poi professor Pecorella
Mi vorrà
Anche bacchettare le mani se dico qualcosa inesatta ci impedisce di pubblicare qualsiasi atto
Di un processo fino a quando non è stato concluso almeno in udienza preliminare
Il che cosa significa
Significa che noi ancora oggi l'esempio mi dispiace che il professor Taormina andato via perché riguardo una causa che lui ha trattato
Anche con grosse polemiche sia verso le dalla procura sia verso il mondo dell'informazione che il caso Ustica ventisette giugno mille novecentottanta cade undici nove dell'Italia
Diciassette marzo e diciassette ottobre scusate mille noi novecento novantotto
C'è
Da pochi mesi da due mesi per l'esattezza è una richiesta di rinvio a giudizio
Nei confronti di alcuni ufficiali dello fanatica accusati di depistaggio
Falso per soppressione altre cose ma non voglio fare il processo di Ustica chiaramente
Voglio dire che se non lui avessimo rispettato
Il segreto istruttorio il sito dell'indagine e tutti gli altri segreti su Ustica voi come avvocati che come liberi cittadini non avreste saputo nulla
Saremo rimasti ancora al cedimento strutturale
Non avreste saputo nulla che quella sera
Nei cieli di Ustica volavano diversi aerei fatto provato che nessuno smentisce
Fatto proroga nessuno smentisce
Praticamente nessuno avrebbe saputo nulla
Le città giudiziarie della del nostro Paese sono piene zeppe di indagini che vanno avanti da diversi anni
Non voglio adesso affrontare la colpa di chi è che il magistrato che non pensa all'indagine dei depistaggi che ogni volta e ogni anno escono fuori di servizi deviati o altre cose queste il paese in cui viviamo speriamo
Che siano sempre mine depistaggi speriamo che le indagini sono siano sempre più Brady
E soprattutto precise
Veniamo però il discorso proprio lì del dialogo tra avvocati e giornalisti
è un discorso molto
Scottante perché
Perché ogni qual volta che c'è un'indagine di interesse da parte del dell'opinione pubblica e quindi di interesse dei mass media
Noi siamo a caccia di notizie esistono le sale stampa quindi a un fatto riconosciuto
Cioè i giornalisti giudiziari in tutte le grandi procure e i tribunali della penisola hanno una sala stampa con dei telefoni
Dei centralinisti
Dei fax
Computer quindi siamo microspie quando qualcuno vuole sentire quello che possiamo quello che ci diciamo
Siamo istituzionalmente riconosciuti giriamo le procure devo dire d'ultimamente sempre meno
Ultimamente incontriamo sempre più ostacoli
Ultimamente io vedo un quasi un un accordo tacito fra maggioranza e opposizione per limitare i poteri della libera informazione
è molto grave
Perché
Perché ritengo che facendo questa professione comunista quindi quando si tratta di parlare in un indagato e questo è un'autocritica perché non devo riferendo una corporazione non non mi va di difenderla
Quando si parla di una persona indagata almeno personalmente ho sempre specificato cosa significa essere indagati cosa significa riceve un avviso di garanzia non significa colpevolezza mi sono sempre posto il problema di non sbattere il cosiddetto mostro in prima pagina
Ciò non toglie che quando un capo dell'opposizione o un capo del governo o chiunque altro grosso imprenditore
Politico non politico non ha importanza finisce sotto indagine e io la vengo a sapere
Ho l'obbligo ho il dovere di scriverlo
E sarebbe veramente la fine della democrazia
Sì per caso voi non solo come avvocati ma come cittadini
Dovreste scandalizzarsi del fatto che la stampa non dà più notizie su politici inquisiti
Sarebbe veramente la fine della democrazia
Lungi lontano anni da fare il killer di qualcuno
Perché poi si è sempre sentito dire che i giornalisti sono schierati o con l'uno con l'altro io la mattina in cinque minuti mi faccio la barba la doccia mi vesto mi guardo allo specchio store tranquillo
Durante i famosi cinque o sei anni di Amgen topolini oppresso gli anatemi da parte dei maggiori uomini politici dell'opposizione e del Governo
Che una volta quelli l'opposizione sta un al governo e quelli che oggi stanno al governo stavo all'opposizione
Qual era il tasto toccato
Danno cui giornalisti in questo caso Ranieri le indagini che da Milano a Venezia da Venezia a Roma da Roma Palermo
Incombevano sui big della politica
Chi chi passa le informazioni sempre questa domanda polemica spesso con gli avvocati delle camere penali devo dire
Circa due anni fa io ho avuto una accesa discussione con il rappresentante la Camera Penale di Roma perché era una sì su un cartello per il tutto il tribunale tazebao in tutto il tribunale di Roma
Se volete sapere se il vostro cliente iscritto sul registro degli indagati rivolgersi in sala stampa
USA del registro indagati non c'è bisognerebbe negli scritti
E coperto Lazzi dritto
Verissimo
La polemica qual era non con voi giornalisti ma poi siamo sempre messi in mezzo con chi ci dà le informazioni
Bisogna smitizzare la questa cosa
Le informazioni non li prendiamo da tutti
Il nostro
E una passione un obbligo
Sì vogliamo fare questa professione con serietà
Sfidiamo quotidianamente il codice penale e di procedura penale
Chiediamo attraverso le nostre rappresentanze sindacali di fare pressione sul Parlamento per cambiare le leggi che dico che vincolano azione istruttorio al Secolo d'ufficio
Non ho timore a dire che se per caso qualche giornalista
Nel fare il proprio mestiere
Rovina un'indagine perché o favorisce o far sfuggire qualche criminale
Pur diffamata pesantemente qualche innocente
Paghi Manuta diamo quasi sempre
Le patrie galere si sono aperte anche per noi giornalisti ma non da oggi da sempre
A torto o ragione non mi interessa adesso affrontarlo perché non è questo il tema voglio dire che però lui prendiamo le notizie anche da voi avvocati non è vero cosa che hanno detto prima sia il l'avvocato Amati che il professor Taormina
Che non teniamo conto di quello che dicono gli avvocati
è una falsità storica
Perché
Perché di solito
Quando ci sta un'indagine di interesse nazionale o di interesse locale per le cronache locali noi giornalisti
Quotidianamente prendiamo o l'ipotesi di accusa
Che ci può provenire non solo dal Pubblico ministero dal pubblico ufficiale di PG ma anche dalle parti civili non ce lo scordiamo siete voi e parte civili sono gli avvocati
Input riscontro notizia notizia vera si scrive
Si sente la difesa dell'imputato
Sì la difesa dell'imputato
Non mi fornisce una spiegazione
Un elemento e per elemento di con fatto concreto che si tramuta in giornalisti giornalisticamente parlando in notizia io più che dire che l'indagato tal dei tali interrogato si è protestato innocente
Punto ma non ha fornito perché o non l'ha voluto fornire il solo difensore o perché evidentemente non è non l'ha fornito al magistrato o per qualsiasi altra ragione
Gli elementi a sua difesa io non me li posso inventare sì io vengo in possesso di un ordine di custodia cautelare dove ci sta tutta la motivazione dei capi di accusa io non lo posso ignorare
Posso onestamente fare questo mestiere con i famosi incisi secondo l'accusa secondo la difesa però e contro finiamola però con il discorso di dire che noi non sentiamo gli avvocati perché non è vero lo ribadisco
Passiamo al discorso poi dei magistrati
E del rapporto
Insieme dal segreto nelle indagini all'indagine sul segreto tema delicato
Nessuno di noi svelerà mai quali sono le nostre fonti
Tranne quelli ufficiali
Tranne quelle che si possono fare
Nomi citare nomi e cognomi
Voglio solo ricordarvi che ci troviamo sempre tra l'incudine e il martello neanche una settimana fa
Un giornale nazionale che sia nel Corriere la sera ha pubblicato una notizia in prima pagina
Sì armato un cittadino americano che trafficare in organi internet via internet
La notizia e finì in prima pagina
La sera
La stessa sera d'uscito quel quotidiano cioè il giorno successivo
Otto carabinieri di PG hanno perquisito il Corriere la sera quattro carabinieri litigi hanno perquisito la casa l'abitazione del giornalista
Il firmo e sta proclamo urtato in arresto lo stesso giorno dal Gip ancora oggi
Non abbiamo il nome dell'arrestato Poli che forse che accada questo unicamente
Vogliamo far scomparire le persone dando la notizia è stato arrestato un libero professionista punto non possiamo dire se è un avvocato e un magistrato e un giornalista un imprenditore perché si vorrebbero rovinare le indagini
O lo svizzero il sequestro Soffiantini certo notizie l'altro ieri in Svizzera viene fermate tramutato in arresto
Uno svizzero soltanto oggi qualche giornale ha avuto una dritta buona dalla Svizzera però non dall'Italia
Allora
C'è qualcosa che deve essere cambiato
Sul campo
Io ritengo che per cui per quanto mi riguarda ma posso parlare anche a nome della maggior parte non dico di tutti mai interrogata come di tutti perché così hanno storie sorprese
Ma per la maggior parte della mia categoria quando facciamo questo mestiere cerchiamo innanzitutto il riscontro la notizia io mi pongo due problemi da sempre a lo Rizzi è vera
Be rovino le indagini Orrù vino un innocente
Zavoli poco fa ha citato il caso della bambina
Io citare un altro caso che finiti in prima pagina poco tempo fa
Circa quattro anni fa veniva assassinato Mauro Rostagno
Un mese dopo o forse una settimana dopo l'omicidio la memoria ai fan brutti scherzi vengono arrestate viene arrestata la moglie di Rostagno viene fatta una conferenza stampa i giornali dicono sta l'arrestata
L'autrice la mandante dell'omicidio
Due mesi fa la signora Chicca Roveri
L'inchiesta passa di mano la procura di Caltanissetta o di Catania non mi ricordo alla Procura di Palermo per competenza
La signora Chicca Roveri viene scagionata completamente
Completamente cioè è la vedova Rostagno vittima di un omicidio di mafia i pentiti di mafia hanno parlato sosta di Sacchi riscontri e finisce così
Cito questo esempio per dire che probabilmente anche loro abbiamo
Pensare le parole che scriviamo
Però dovete anche trovarmi ultrà gli errori che io stesso ho citato Errori giudiziari c'è commessi dall'autorità giudiziaria in tal caso la polemica dire altro annui e gli avvocati nasce lo strutto Tangentopoli
Perché nasce
Da un potere politico scalzato dalla nuovo potere politico che si lamenta
Del fatto che i magistrati fanno connubio con il pubblico né i giornalisti non è vero
Vi invito a ricordarvi un'altra volta come è nata Tangentopoli le prime parole dette pubblicamente su Tangentopoli venivano gli avvocati i primi avvocati che difeso chiesa ed altri mi avrete da scrivere per cinque anni
Una profezia che si è avverata forse mi auguro anzi che noi avremo sempre da scrivere un qualunque potere di destra o di sinistra o di centro destra dice Due di centrosinistra ma che una vigilanza imporre la stampa a livello di giustizia è una vigilanza e una garanzia per i cittadini che non scompaiono le indagini sotto i fascicoli come era una volta la Procura di Roma porto delle nebbie
Ma noi porto delle nebbie abbiamo denunciato negli anni settanta
Non è gli anni Settanta cercano le notizie e non cileno fornite né degli avvocati né dei magistrati
Noi vorremmo continuare a fare questo mestiere evitando di diffamare le persone e pagando sedi saniamo non ci sono problemi vediamo le diffamazioni processi di formazione ogni giorno se ne sta là decine di prego anche riguardare le sentenze
Perché di condanne non è che siano così tante adesso finito fra le razze Galassi
Vediamo se
Una battaglia che avvocati giornalisti possano condurre insieme proprio questa sulla riforma della norma che regola il segreto istruttorio che Nordio definisce come un colabrodo
Una un'ipocrisia della giustizia un colabrodo
E che probabilmente richiede un qualche intervento ora passo la parola a Maurizio de Tilla
Che moderatore di questa tavola rotonda alla quale partecipano da sinistra il dottor Cicala o il dottor allontana
Professor Pecorella senatore Bucciero Maurizio De Tilla e alla testa di De Tilla Antonio rionale
Lui è anzitutto vorrei
Esprimere un doppio ringraziamento Amenduni all'asta affine grazie amento di Adele
Consentito la presenza della Cassa di previdenza
Qui a questa tavola rotonda il ringraziamento per aver accettato di contribuire alla formazione della archivio storico delle testate forensi presso il nostro ente più particolarmente presso il Centro studi che stiamo istituendo per avere un lungo un punto stabile di riferimento dove consultare tutta la pubblicistica forense
Abbiamo una tavola rotonda e abbiamo dei tempi estremamente limitati
Dottor per bocca
Per cui occorre direi
Sì
E quindi c'è anche il giornalista
E allora una tavola rotonda stringata richiede domande precise
E un argomento che sia di e su cui si possono esprimere delle risposte allo ne abbiamo messo in discussione un disegno di legge
Che vi sarà illustrato
Dal senatore Ettore Bucciero che insieme altri venti trenta parlamentari e un gruppo enorme ha presentato il ventidue luglio quindi recente mille novecentonovantotto
Al Senato
è un progetto che parla di uffici stampa
Di sanzioni a coloro che vi avevano le regole fissate
Progetto medesimo di limiti
Ho dosaggio dell'informazione
E anche se il disegno di legge può formare oggetto sicuramente di critico di emendamenti mette sul tappeto una delle più grosse problematiche
Oggi in campo
Dove ho lasciamo tutto come affidato
All'etica dei soggetti
Giornalisti avvocati magistrati
E quindi colleghiamo tutto ai comportamenti sanzionabile attraverso un controllo deontologico quale tuttora esiste
Ovvero
Interveniamo
Legislativamente
Per fissare regole e limiti
Per fissare sanzioni
Però organizzare il rapporto corretto
Class informazione e mondo della giustizia quindi
Dopo una
Sommaria abbiamo distribuito il testo relazioni Ettore Bucciero io rivolgerà delle specifiche domande
Ai agli amici che sono qui presenti
Tutti in rappresentanza di forti valori Conforti rappresentatività quindi direi c'è una grossa contraddizione tra il peso enorme della loro rappresentatività e lo spazio che viene
Concesso purtroppo succede così che quando ci sono i momenti determinanti poi ci si avvia all'epilogo anche di una grande manifestazione quale quella che è stata organizzata Dallas allora andiamo sui tempi
Scanditi io direi Ettore Bucciero e poi vorrei sentire subito quindi io dirò che interviene dopo il modo che abbia il il tempo
Di riflettere vorrei sentire poi Mario Cicala che è stato rappresentante nazionale e l'associazione magistrati che oggi si porta Peveri dita questi grandi valori rappresentati
Ora tocca a me
Devo dire subito che o a accettato questo invito a illustrare il disse già anche
Due motivi che mi piace
Esprimere cioè una stima antico un'amicizia antica una stima nei confronti dell'avvocato Amenduni che sono essere oltre che uomo dei vasta cultura umanistica e anche uno di quegli avvocati che io stimo perché ancora la capacità di indignarsi di fronte a certe ingiustizie l'avvocato che non ha questa capacità
Non è a avvocato diciamo è un ragioniere dei codici e l'altra l'altro motivo è la necessità anche di sentire un po'le parti interessate se così posso dire alla disegni di legge avvocati giornalisti magistrati e facendo una quella che noi usualmente nelle Commissioni facciamo e qui c'è il collega Milio che anche uno dei firmatari del disegno di legge c'è una specie di audizione anticipata per
Sentire le critiche i rimedi
Eccetera eccetera è comunque queste riflessioni perché tale mi pare il titolo del con me
Forse anche utile però ricorre una specie di flash back perché spiegare le ragioni che hanno portato a questo disegno di legge questa nostra proposta io nel novantasei appena rieletto senatore e capogruppo del mio gruppo nella commissione giustizia
Feci una organizzai una riunione per cercare di mettere appunto di una per fare una selezione dei vari grandi problemi della giustizia e per valutare anche quali erano i casi che più ci avevano colpiti e i rimedi che potevamo ovviamente apporre e coincidenza vuole che un caso ci colpi sia me che il senatore Caruso che poi il primo firmatario e vi dirò perché e cioè il caso che è stato stamattina ha ricordato dal dottor Zavoli in caso di quella bambina di meno dei due anni
E devo aggiungere che
In quel caso devo aggiunge a quanto ha detto il dottor Zavoli che
Il quella bambina poi morì dopo circa un anno
E devo dire anche che la stampa che si buttò sul caso fu come dire deviata sia dalla conferma che un medico diede del del di come si può del del di quelle di quella ipotesi che si era fatta sia la stessa conferma che venne dal magistrato il genitore come è stato detto morì fu totalmente scagionato
Però quello che non è noto è che perché non è apparso sulla stampa eque forse bisogna ecco su questo soffermarci non è noto che fu moralmente distrutto sia lui che la moglie di questa sua distruzione Morandi non è la possiamo ipotizzare sappiamo però ecco io so che c'è stata ma la stampa si è ben guardata di renderci molto questa sua la fine ecco morale di questi due genitore
E allora affidare il il problema questo problema affidai alla senatore Caruso
Per ecco qui faccio una battuta sia perché come me l'avvocato il centro che causa un avvocato
Civilista un puro civilista e quando lo dico da civilista io dico che forse mi civilisti siamo meno Mitri utilizzati rispetto ai penali si sia perché l'avvocato senatore Caruso è un avvocato di Milano
E voglio dire è stato significa molto di Milano perché era stato testimone diretto in quel palazzo di giustizia degli strani rapporti fra stampa
Magistratura è stato detto
Da più parti pacifico che si era organizzato un specie di pool dei giornalisti compatto che ogni né notizia
Doveva essere equamente distribuito chiunque avesse avuto il privilegio di ottenerla da quel Massi magistrato o quella
Componente la polizia giudiziaria occupa quel avvocato ma pare che questi siano stati il percentualmente i casi
Diciamo minori
Durante le discussioni su questo l'evoluzione di elaborazione di questo disegno che ci siamo opposti mille problemi ovviamente sia di diritto che di opportunità politica e abbiamo ascoltato tanti operatori sul campo cioè giornalisti magistrati avvocato e alla fine ritenemmo di come dire partorire questa
Proposta
Definendola
Umilmente una provocazione nel senso proprio letterale del del tempo
Io non ho il tempo per del del termine no il tempo di leggervi di illustrarli la dichiarazione la illustrazione
Chiedo scusa
Non ho il tempo ho detto di di illustrarvi il disegno di legge però vi posso posso richiamare della relazione illustrativa che mi accorgo su questa mattina che non è stata distribuito perché vi è stato distribuito solo l'articolato alcuni ben punti soltanto perché addirittura posso dire che sono stati come dire profetici mi
Riferisco in particolare al caso del collega Lubrano che è stato richiamato ieri come vittima di della fabbrica e io dicevo
Che il lato debole e tuttavia inetti inetti vita abilmente rappresentato dal cittadino indagato o ancor peggio
Dal cittadino parte lesa o dal cittadino del tutto estranee ai fatti processuali e solamente colpevole di aver avuto occasionali o estemporanei rapporti con persone non essi coinvolto quindi è il caso che è stato richiamato ieri
Così come
Ieri è stato richiamato ciò che avevamo già detto a suo tempo e qui è scritto nella relazione cioè il magistrato
Che a volte anche per giustificare e difendere il proprio operato
Non esita a chiamarsi in un ruolo che non gli compete e che lo pone in condizioni di esasperata visibilità
E di CGIL dicevamo le conseguenze sono gli occhi sono sotto gli occhi di tutti si è arrivati al punto tale che perfino l'abilità dell'inquirente nell'offrirsi e nel come offrisse ai media condiziona le indagini
Di risparmio il resto ma mi auguro di che di farvi pervenire a quanti lo chiederanno il testo integrale compresa la la relazione mi preme dirvi che
Di certe sensibilità che son pur state richiamate cui e mi riferisco al procuratore generale di Milano che per l'ultima inaugurazione dell'Aula giudiziario diceva testualmente recito così come ho preso dalla sua relazione
Al contrario di quanto dovrebbe accadere si puntano i riflettori sulle indagini preliminari sulla iscrizione nel registro degli indagati che in effetti è poco più di un'ipotesi di lavoro e come tale va considerata e sull'avviso di procedimento su cui il meccanismo di attivazione sia ormai detto tutto il male possibile perché si debba aggiungere altro in sede di consuntivo e aggiungeva
In questo quadro e per molte volte aspetti desolante anche la previsione di un ufficio stampa a livello locale pur con i limiti che una struttura del genere potrebbe importare sarebbe un'occasione da non trascurare ai
Diciamo gli ho dato
Gli ho confessato quindi che questa idea c'è venuta dal procuratore generale di Milano e c'è porto c'è parso che passa un'idea praticabile infatti questa non vuole essere considerata la soluzione con la S maiuscola ma soltanto la partenza per poi arrivare a definire un problema prima che si provochino altri danni
Vuole essere insomma una piantare una pianticella
Disposta a a recepire gli innesti
Migliore tentando di mediare fra diritti o meglio quegli interessi che finora si sono rilevati contrapposte
L'interesse principale quello della giusti che la giustizia sia amministrata correttamente l'interesse della stampa ad informare e di conseguenza l'interesse del cittadino ad essere informato
L'interesse del cittadino a vedere garantita la sua dignità la sua
Riservatezza io mai ringrazio quindi sin d'ora quanti interverranno e offriranno contributi tecnici di esperienza o interesse e questi corso perché da questa sede si possa propagare le lecco
Dell'esistenza innanzitutto del problema e che e di una proposta di soluzione che possa essere accettata come basse diritti discussione se questo avverrà in questo disegno di legge sia pur emendato corretto
Potrà essere calendarizzato in Commissione giustizia
Prima del previsto e comunque ovviamente dopo le norme arretrato che in Commissione purtroppo abbiamo io mi auguro anche che se la proposta non dovesse piacere ecco io vorrei non soltanto critiche ma proposte alternative perché il vero problema che purtroppo ecco diciamo i miei limiti non ho saputo superare pur ricorrendo alla fantasia più più più fervida è che non l'ho visto proposte alternative
è facile criticare questo disegno di legge
Se le critiche possono servire ma detto ce ne vogliono ci vogliono proposte alternative finora saliti mi consigliere infortunato se la questa sala potessero venire queste proposte alternative
Lei oggi quindi
Io desidererei che cambiare il il sistema anche finora abbiamo avuto quando si parla di distacco fra Paese reale e Paese legale non ci sforziamo di mi sono sforzato il senatore Miglio e altri dalla commissione Giro rosa di trovare una soluzione però quando questa se questa proposta diverrà legge e poi non mi piacerebbe vedere il professore che con la matita rossa e blu dopo per diventare legge fa gli errori qua invece in questa sede abbiamo l'occasione di fare il contrario
Cioè di sentire di vedere prima quella matita la rosso e blu e quindi
Trovare gli errori e poi legiferare io quindi dico approfittiamo della
Occasione e devo aggiungere che con un ringraziamento particolare sentito dello dare a un senatore Caruso che forse avrei preferito avere qui al mio posto grazie
C'è una grande abilità Vincenzo Iafolla scriveva una pagina e mezza alla sua memoria quindi noi tocca in pochi minuti dare i suggerimenti all'amico Buccino dottor Cicala
Qualche anno fa
Il le le faccio una domanda qualche anno fa c'erano dei pubblici ministeri che dopo il lavoro di ufficio si recavano presso lei redazioni dei giornali non solo per dare le notizie ma per sostenere le ragioni che l'accusa qualche pm poi entrato uscito magistrature entrato in politica nella politica ha fatto valere fa valere le sue ragioni cioè nella sede propria
Oggi il clima non è lo stesso però i problemi esistono a livello più scemato ma anche a livello di prevenzione affinché nel paese non si possono verificare problemi di questo tipo allora la domanda è questa
Lei ritiene questo strumento legislativo corrette emendabile
Se ne può presentare un altro anno come ha detto Ettore Bucciero una provocazione si rifà daccapo ritiene una via di uscita una via percorribile
L'esigenza di brevità mi induce a sintetizzare ovviamente le osservazioni cavo preparato però mi piace ugualmente iniziare con ricordo della prima lezione di deontologia professionale
Che ho avuto e l'ho avuta da un avvocato mio futuro suocero
Che mi disse
Ricordati che può esercitare la sua professione ovunque buoni ma non dove io faccio l'avvocato perché era alto tutto una cittadina stanza piccola la cosa potrebbe creare situazioni di ma
E quindi imparzialità
Non solo reale ma anche appare e quindi certamente il problema dell'informazione che se ci deve essere e di notte
Richiede degli strumenti oggettivi di oggettività
Degli strumenti di uguale trattamento delle fonti
Di non coinvolgimento diretto del magistrato del pubblico ministero
E qui direi che ci può essere una forte riconvenzionale verso di noi che sosteniamo che non si devono separare le carriere se le carriere non devono essere separate il Pubblico ministero deve avere deve rispondere alla logica del giudice
E allora deve avere dei caratteri
Che anche nel rapporto con la stampa e coglie notizia devono rispondere a certi criteri
Perché io credo e qui c'è la risposta di caratteri tengo spiedo scusa che l'informazione sia un elemento indispensabile
Nel promette incatenato due soggetti incateno prove
Via la violenza che non parla e grato sì potere che parla e spiega
Ogni potere razionali in qualche modo deve essere capito da coloro che lo ricevano
Persino il potere divino o il potere dei medici dell'ospedale che non potrebbero curare se non avessero un certo rapporto di fiducia con i con chi viene curato colto meno di cristiana rassegnazione
E anche la giustizia deve avere ma un rapporto ma di che tipo tutto diverso da quello dell'uomo politico
La giustizia non resterà acclamata dal venti per cento dei cittadini
Deve essere accettata magari con un po'di rassegnazione
Dalla grande generalità dei cittadini
E perciò si deve capire
Comprendere quello che accade anche perché oggi e questo è un dato di fatto su cui dopo ad oltre alla curiosità all'impossibilità di sfuggire diciamo alle esigenze della società multimediale c'è una realtà di fatto
Il vecchio silenzio che poi non c'era i quando io sono entrato in magistratura i magistrati parlava non sono entrato ormai Capello dimostrano molti molti anni fa parlavano in un modo che piaceva a me tradizionalista
La mia prima battaglie per la difende il procuratore generale calamari ma tocca ai grandi temi che al magistrato silenzioso
è un magistrato che parlava e parlava dire anche in termini politici a ripensarci dopo abbastanza esplicite e forse qualcuno delle critiche che gli facevano a ripensarci trattati dopo non erano proprio del tutto infondate perché non parlava come privato ma di come singolo magistrato ma addirittura dal pulpito della procura generale
E allora voglio dire che queste esigenze oggi che non si è più disposti a dare alla allora si era disposti a dire in come magistrato fa fa bene
Va bene
Ma che potrebbe anche andare bene oggi non più
Il cittadino è critico qual è il principale oggetto oggi di grossissima polemica c'è addirittura una proposta di commissione parlamentare inquirente che io il puntino cui io non do affatto una connotazione negativa
Vuole sapere per esempio se nel procedimenti pendenti iniziativa penale
Condotte in Italia attraverso il sistema di tangenti in quell'insieme di inchieste che chiamiamo Tangentopoli vi sono state alcune inchieste che potevano essere avviate non sono state avviate non sono state portate alle logiche complete conseguenze
Lasciamo stare il quale sarà la risposta quale sia la risposta per rispondere a questa domanda e necessario non solo sapere i processi che sono stati inizia ma anche quelli che non lo sono stato
E qui c'è il grande spazio della a del giornalismo d'inchiesta che è stato tante volte ed è tuttora giornalista di inchieste che non sono state fatte la famosa critica al porto delle nebbie e devo dire che ha mi scandalizzano tanto
I segreti mi scandalizza forse che non si rispettino i segreti relativi a episodi di persone che non hanno alcuna rilevanza pubblica e i cui nomi vengono e venivano valiamo le conferenze stampa in cui si dice
E l'amico gay dell'assassinato il l'assassino fatte da carabinieri e anche da magistrati non sono un'invenzione antico Seveso si distingue di più è imputato indagato e sospettato ma che ha sempre fatto
Visto che analizzano anche taluni segreti per cui oggi non possiamo sapere di certe stragi
Mutato ormai quadro politico in cui quelle se vi siano stati agganci nell'apparato pubblico
E allora io credo ritengo non credo che a questa esigenza di informazione si debba dare una risposta tendenzialmente positivo
E che lo strumento proposto al di là della singola norma che sarebbe qui lungo esaminare sia uno strumento valido perché perché va verso quella direzione
Cioè una fonte di informazione
Cui si dovrà colpa frac affiancare contrapporre qui purtroppo le tifoserie ci hanno portato ad uno scontro che nemico della verità
Ed è nemico della pacatezza
Un'informazione da parte di altri soggetti da parte della difesa però questi informazione che dovrebbe giungere attraverso quel veicolo che viene ipotizzato
è un'informazione intanto che rispetta l'uguaglianza fra le fonti di informazione
Ma questo in fondo sarebbe ancora e ma nell'uguaglianza fra le fonti risparmio informazione rispetta il l'atteggiamento imparziale del magistrato
Ed è vita
Tenta di imitare qualunque legge faremo saremo sempre dopo discutere di deontologia perché sempre sarà la deontologia a dare poi il significato il contenuto però è anche vero che le leggi sono segnali importanti e principi importanti allora io credo che in linea di principio
Il segnale che dice no no tutto non può restare tutto coperto da un segreto e questo mi pare che sarà la discuto un profilo perché così non può essere di fronte a un Paese che si domanda perché e di fronte a una giustizia che purtroppo arriva tardissimo alle aule del dibattimento ma che allo stesso tempo dice l'informazione deve essere date in un modo tale dal nonno e sopra ed allora da non pregiudicare immagine della magistratura e da non fare del singolo come purtroppo si tende a fare il soggetto operante
E talvolta dando notizie
Che ottenuto lo sono notizie abbiamo letto di magistrati che hanno dichiarato questo è una pausa nelle indagini Marin cominceranno ecco l'esigenza un quindi mi pare che questo al di là del contenuto delle singole norme si vada in una direzione che quella della razionale
E quindi Prata forse più che razionale razionale già dare un aggettivo molto impegnativo valutazioni di ciò che è accaduto di ciò che va accadendo in un controllo che l'opinione opinione pubblica sempre più critica
Chiede di poter fare perché questo è il contenuto delle polemiche stesse che investono questi grandi processi come dico al contenuto spesso ad una richiesta
Che a me pare come detto Julio non do una connotazione negativa perché mi pare una richiesta che potrebbe fare emergere chiarire tanti tanti dubbi cui io magari credo di avere una risposta ma nel confronto questa risposta potrebbe salire che quella di comprendere per esempio se il in relazione a determinati processi determinati inchieste gli stati fili che potevano essere approfonditi e lo sono stati e questo richiede un informazioni un'informazione obiettiva e di questo per questo credo che al di là del significato del termine provocazione
Che riduttivo
L'idea degli uffici stampa con tutte le difficoltà che potrà dare perché ogni soluzione è difficile possa costituire un passo poi un segnale perché segnali sia un passo verso l'idea di una magistratura non chiusa
Al controllo di legalità della stessa opinione pubblica male stesso tempo non ricerca di un rapporto individuale con la stampa che oltre a poter servire per futuri futuri futuro
Deviante
Del sei dell'immagine della magistratura ma poi dall'immagine sappiamo quanto sia Breve il passo alla sostanza vi ringrazio
Risposta del dottor Cicala si la via legislativa io nel dare la parola all'avvocato Leonardi e poi a Gaetano Pecorella Leonardi come rappresentante nazionale del Organismo unitario vorrei fare una domanda provocazione l'ufficio stampa della Procura della Repubblica e la difesa
E la difesa
Quando Co dopo
Anche io penso che il tema sia di grande attualità da soluzione proposta è stata
Definita una provocazione e credo che naturalmente intorno a questa provocazione bisogna discutere
Per cioè i tempi parlamentari che cosa ci consentiranno di fare che cosa conta di fare per approfondire il problema
I problemi sono molteplici in realtà si si si collocano share molto complesso il problema sono le fonti
Le fonti che in qualche modo a cui attingono i giornali i giornali hanno un mercato il mercato è il luogo nel quale coi si veicolo notizie piuttosto che altro non sono soltanto i procuratori
A indicare quali si era notizia privilegiata e anche l'orientamento del giornale e il target elettori ciba regionale punta che in qualche modo seleziona anche la notizia in che non c'era scandalizzare è un fatto un fatto legato ha una situazione obiettiva vi sono alla all'orizzonte fonti di informazione assai più sofisticate e complesse cosa sarà internet nel prossimo futuro
Non è una questione irrilevante anche perché tutte queste normative potrebbero anche in qualche modo essere aggirate da fonti neutre e diciamo Kohler autostrade telematiche che possono in qualche modo essere essere
Utilizzato
Tutto questo tema rilevino rinvia non soltanto alla legittimità e alla legittimazione a causa del quale ad Asola qua la fonte viene in qualche modo autorizzata
Rinvia anche però all'uso del segreto non soltanto rispetto alla fonte ma è sistemico di interni interni alla procedura
Rinvia anche però un problema ineludibile
In un sistema di mercato nel quale il giudiziario ormai un business pensata emise dirige una rete neo a Manhattan che trasmette ogni giorno giudiziario
Il problema e insieme un problema di controllo a monte attraverso gli strumenti che sono intestati indica ma anche un problema di contorno a Bali non ce lo diceva quali soluzioni si possono individuare per questo tipo di prestito
Negli Stati Uniti le giurie condannano gli editori risarcimenti rilevantissimo
Gli editori sono vincolati a un rapporto fiduciario con i direttori sei giorni sta sbaglia salta direttore la testata sulla base di meccanismi un certo tipo
Questo nel nostro Paese non accade mai e non accade mai salvo lunghi processi che vengono fondate salvo il caso folgorante del del dell'ex pm Di Pietro che riesce a vedere finanziabili dal Rinascimento in tempi straordinari per la giustizia italiana
Perché in realtà chi chi è soggetto chi riceva una revisione non riesce mai ad avere un risarcimento
Questo il punto l'altro punto sul quale bisogna perché è lo stesso circuito giudiziario che garantisce chi viola le norme che garantisce l'impunità di chi viola del garantisce molte volte sul fronte penale ma ancora di più sul fronte civile
Il signore Vienna che è stato inutile inedite che che è stato indicato come il famoso mostro non è riuscita a avere un risarcimento né rispetto al medico
Che ha fatto un certo tipo di referto né rispetto diciamo a ma mettere in un suo compenso là dove siamo stati smagliature sul piano della vittima
Allora è immaginabile
Che si possa porre in essere strumenti specifici anche informi ingiustizie
Che by pass modo la la la che in qualche modo ostruiscono giustizia speciale lasciamo perdere poi fra costituzionale che un problema su Calabria Fortugno
Del limite ride dice speciali ma come che in qualche modo che sia in grado di se Repubblica se il Corriere sente urlare
Può dire dopo tre mesi che l'altro quotidiano è stato condannato a pagare X miliardi dico miliardi perché potesse sono i valori ci pare non lei per una un errore di un certo tipo
Diventa essa stessa una notizia che in qualche modo subisce a del funziona deterrenti una società in cui trionfali del mercato subisce deterrente fornisce un deterrente rispetto alle previsioni lasciato a valle quindi a monte i disegni di legge presenta alcuni problemi
Che io non penso che bisogna approfondire nel futuro sia in ordine la vestibilità costituzionale di un modello di questo genere anche nell'orizzonte europeo
Sia in ordine a questo potere mi procuratori suk su che base su che cosa decidono in base a che cosa decidono che una notizia passata erano diciamo ha passato amiamo ancora indietro ancora volta un meccanismo che in qualche modo legittima
Un sistema di arbitrati
Per cui un procuratore avrà un certo tipo di di di di di di orientamento un altro un altro intervento allora bisogna prevedere che ci sia come vi è una qualche disciplina
Anche affidata ai poteri regolamentari o se successe M che affronti e le questioni che sono state che sono state richiamate
Ci sono poi altri problemi che sono che sono che possono essere affrontati ma io che provi da per brevità non non non non pongo resta tuttavia il dubbio
Sull'interrogativo che stamane
Il magistrato componente del CSM apposto a questa parte
La stampa è strumento diciamo economico business giudiziarie è anche strumento di legittimazione e lo richiama anche adesso
Il dottore Cicala strumento di legittimazione di chi gestisce un potere ma se noi ci avviamo verso un sistema nel quale stretto sta male sempre dal componente CSM che l'azione pena l'obbligatoria è chiaramente una Honda inesistente che di un provati di responsabilità delle procure che abbiamo allora chi sì legittimata verso la stampa
Da chi verrà giudica perché non possiamo avere un Meccano per il quale c'è chi si legittima sia pure Number per affermare la razionalità il suo comportamento rispetto a stampa e può resta totalmente inamovibile perché questo di garantisce un modello istituzionale allora il problema la separazione
E il problema ancor di più dei modelli di designazione anche del verde di di chi esercitate certi poteri e può quindi avere anche bisogno dispiegare delitti Massi resta dietro questa ipotesi normativa che secondo me se restasse nel quadro ordinamentale che oggi noi abbiamo incontrerebbe notevolissime difficoltà
Grazie
Io vorrei fare da moderatore una piccola obiezione all'amico
Leonardi in negli Stati Uniti c'erano le famose Class actions cioè le azioni collettive le azioni collettive ebbene le azioni collettive sono state escluse perché erano un deterrente enorme
E una è vero che esiste l'azione temeraria di fronte all'azione di risarcimento danni e una via
Da percorrere però con una certa attenzione perché potrebbe determinare anche una pluralità di azioni tendenti poi a non consentire alla informazioni dare le notizie giuste Gaetano Pecorella che ha lasciato la presidenza dell'Unione delle camere penali esso svolge un ruolo parlamentare porta una voce
All'interno del del parlamento una voce
Autorevole e ed è evidente che il difensore penale si pone il problema in generale dei dei cittadini ma più specificamente il problema del proprio assistito un procuratore la Repubblica da delle notizie su un processo in assenza
Come previsto nel disegno di legge
Del difensore
Che in massima parte è stato già nominato ecco io quindi giro quella domanda che ho fatto Antonio Leonardi a Gaetano Pecorella e grazie
Ma io credo che non si possono essere raccordo con
Luciano galassie quando dice
La stampa una grande funzione di verifica di denuncia di comunicazione anche in ordine al problema giusti
E quindi per esempio se o notizia di un'informazione di garanzia io vado
Però vorrei che ci si ponesse qualche interrogativo prima
Perché mi è stata data la notizia sull'esistenza di un'informazione di garanzia
Non è forse che questa notizia non persegue lo scopo di informare il pubblico ma persegue lo scopo di formare l'opinione pubblica per esempio in ordine a certi fatti politici
E allora qual è il limite per il giornalista nel dare a tutti i costi la notizia rendendosi strumento di qualcosa che non dovrebbe avere a che fare con la magistratura cioè di scelte politiche di indirizzo politico che la magistratura
In questi anni c'è poco da discuterne sta dando o si limita semplicemente a dare notizia perché alla notizia
E e c'è un altro profilo c'è un'altra domanda che mi pongo ma
Il dare o il non darò notizia un giornalista da parte di un magistrato può significare per questo giornale una crescita di vendita notevole
Un aumento di prestigio e dunque può significare per quel magistrato una contropartita in termini di notizie in termini di lancio della sua figura
Ne abbiamo avuto un esempio ancora oggi accade io credo che si il dottor Di Pietro fosse stato un qualunque parlamentare non accadrebbe che ogni giorno che si alza e ha qualcosa da dire riceve pagine di giornali fotografie ed altro evidentemente e legato a un sistema che lui ha incentivato a un premio che gli viene riconosciuto a me io credo a questa immagine Repubblica che ha saputo costruire attraverso una lunga vicenda che lo ha visto protagonista e allora effettivamente il problema del contenimento delle notizie e del non
Stabilire più un rapporto di scambio tra il magistrato che dà la notizia e la stampa che i fa l'articolo è un problema molto reale è molto importante però ci sono anche alcuni interrogativi che già Leonard disponeva per esempio l'interrogativo costituzionale su questa è facile dire ma diritto di libera manifestazione del pensiero non può incontrare un limite di questo genere per cui tra i cento magistrati che fanno una procura da Repubblica può parlare uno solo
Questo potrebbe costituire un problema per esempio di disparità trattamento sono magistrati tutti sullo stesso livello sia pure uno ha il compito realizzativo un problema di libera manifestazione del pensiero e credo che questo ce lo dobbiamo porre come interrogativo
Io credo che si possa dare una risposta ed è che la libera manifestazione del pensiero non è uguale per tutti
Nel senso che ci sono altri interessi costituzionali che vanno carenti
Le esternazioni fatte dai magistrati liberamente senza confini di questi anni
Hanno inciso su interessi fondamentali dei cittadini e su interessi costituzionali per esempio queste esternazioni comportano una condanna anticipata nell'opinione pubblica il qualificare una persona il dire che ci sono prove
Costi che prove serie prove gravi nei suoi confronti da parte del magistrato
Che creduto come magistrato imparziale perché questo e l'ambiguità del ruolo del Pubblico ministero che in realtà e accusa mai creduto come magistrato imparziale quindi quando dice ci sono prove serie l'opinione pubblica
E disposta io ricordo che un giornale il titolo quando il procuratore generale chiese l'assoluzione di Pacciani assolto Pacciani perché e sì perché lo era un giornale nazionale importante perché evidentemente si identifica nel ruolo del pubblico ministero il portatore della verità obiettiva
Quindi c'è un limite a questa manifestazione che il rispetto della presunzione di innocenza
C'è poi un altro aspetto che queste esternazioni fatte nel corso delle indagini influiscono
Sul convincimento stesso del giudice quanto coraggio deve avere un giudice per andare diverso avviso rispetto a una campagna di stampa che magari per mesi e mesi tra rappresentato un certo imputato come colpevole ci vuole un coraggio che non tutti hanno anche perché poi alla fine vera sospettato avendolo assolto che chissà mai quali sono le ragioni per cui visto che le prove erano tanto evidente e un terzo profilo importante e quello della disparità e qui entro nella nel tema poi più specifico e della disparità tra accusa e difesa
Perché l'accusa
Ha in possesso
Ha il possesso di una serie di notizie che la difesa non può avere e quindi è pur vero che la stampa pubblicherà quello che dice il difensore ma difensore ha pochissimo da dire se non nulla perché non partecipa alle indagini
Non sa che cosa hanno detto i testimoni non sa se ci sono altri elementi oltre quelli che il Pubblico Ministero fa filtrare attraverso la stampa
E quindi la disparità tra accusa e difesa e aumentata dall'uso della stampa che l'accusa può fare avendo re gli strumenti non sto attribuendo la stampa un preferenza sto dicendo che il difensore una gli strumenti per incidere sulla stampa
Peraltro avrei voluto rispondere all'amico Zavoli quando parla di questo avvocato figura debole della società ma come fai se una figura forte quando in questa società ci si avvia a considerare qualunque imputato un colpevole
Il diciamo gli strumenti repressivi come l'unica forma di garanzia della vita sociale
Il magistrato come un eroe per forza che il ruolo poi del difensore anzi è visto come un disturbatore sociale c'è qualcuno che nell'ordine
Porta il disturbo di dover fare un processo prima di mandare definitivamente in carcere qualcuno quindi è un problema di cultura generale non è sicuramente un problema che riguarda le capacità o anche l'unità perché ricordiamoci che oggi l'avvocatura una forte unità interna ha una capacità di portare delle proposte ma vi dico anche lo dico all'amico giornalista che un documento intelligente riflessivo moderato di un'organizzazione che rappresenta cinque mila sette mila avvocati a sulla stampa molto meno spazio di una esternazione di Di Pietro di Colombo di un altro Pubblico ministero
Allora io credo che dal punto di vista costituzionale questa legge non comporti problemi qualche problema invece io lo vedo sotto
Due profili che segnalo perché questa legge fa parte
Come dire era presentata la parte politica qui a appartengo il parlamento ci sono anche le firme
Per dire di alcuni di tutto il Polo no ecco però io ho e credo che questo sia un po'come dire l'anima critica dell'avvocato che si trova a fare anche Poli
Io trovo due elementi di riflessione sui quali vale la pena di tornare il primo è
Le levare il procuratore capo a una specie di capitano di ventura che gestisce i processi come vuole lui dando le notizie che vuole Luís e in qualche modo anche contenendo la possibilità di un dibattito interno alla magistratura
Questo non porta a dire che è giusto che tutti possono parlare io poi dirò brevemente tre proposte
Porta però al rischio di un soggetto che non ha la possibilità di essere contrastato da nessun altro soggetto che sta lavorando all'interno di quella procura i chi potrebbe essere in molti casi pericoloso si parlava di un feudo quando in Toscana c'era un certo procuratore generale che gestiva come Fo leva notizie tutto il resto
Quindi un problema di riduzione della dialettica rispetto al fatto che qualcuno è l'unico che ha diritto di parlare
L'altro aspetto riguarda i giornalisti i quali rischiano di diventare dei veri e propri delineare il perché c'è la velina che viene consegnata giornalista il quale più che riprodurre la velina non potrebbe fare quindi
Sono due profili sui quali credo valga la pena di tornare
Allora quali potrebbero essere altre soluzioni giustamente dicevi ci sono altre soluzioni
E credo che sono le soluzioni di quasi tutti i paesi Deeper al Democratic sì di più antica tradizione intanto io penso che il magistrato non ha diritto
In assoluto di parlare dei procedimenti in corso il magistrato è vero che deve farla il potere deve parlare spiegare ma lo può fare solo attraverso gli atti giudiziari che gli competono questo è l'unica facoltà che gli
Secondo aspetto riguarda il magistrato che non parla dei processi ma che parla come politico
Ebbene magistrato può intervenire sulle leggi piacciono gli piacciono può fare dei commenti che succede
Certo però non può commentare l'attività di altri organi politici cioè quando un magistrato dice che il Parlamento abrogato
Con una legge la mafia e mi riferisco a quello che ebbe a dire Caselli di una riforma che aveva voluto che il parlamento che la civilissima cioè la possibilità del contraddittorio
O quando
Altri magistrati dicono che nel parlamento le leggi si fanno in un certo modo perché c'è un ricatto reciproco perché sono sostanzialmente tutti più o meno delinquenti per cui si possono ricattare tra di loro
E beh dico questo è completamente fuori dal diritto che povere il magistrato di interferire su altri organi dello Stato se ha elementi per muoversi in questa direzione lo faccia attraverso le sue inchieste le sue indagini ma non attraverso certamente questo modo artefatto di influenzare sull'opinione pubblica perché quando parla il magistrato parla un soggetto ritenuto imparziale e veritiero quando parli politico giustamente parla persone che viene ritenuta di parte
Quindi questo è un secondo l'input una assoluto divieto di potere non intervenire su tre dei per carità ma di potere attaccare organi attraverso la stampa organi dello Stato
Terzo e ultimo profilo e semplicemente l'applicazione del codice penale e di procedura penale così come perché se venisse applicato ci sarebbe una forte selezione delle notizie fatto è e qui si pone il problema che poneva Leonardi chi lo applica perché la magistratura deve applicare a se stesse io credo che sentenze che condanni nota responsabilità civili magistrati in Italia non ce ne siano mai stati questo è
Un fatto gravissimo
Ma poi perché gravissimo perché non si dice che il magistrato ha ragione si dice che il magistrato ha sbagliato tutto che ha fatto malissimo che non doveva comportarsi così però lo assolvo perché queste se voi avete avuto occasione
Di fare qualche procedimento per responsabilità civile quasi sì ma perché la sentenza di assoluzione Di Pietro nello stesso ha sbagliato questo e quell'altra cosa gravissima la terza però non luogo a procedere
Questa alla significa che c'è un problema
Significa che sia un problema grave e quello che toccava Donati e concludo e che un ritorno ai cittadini che gestiscono direttamente il problema giustizia
Negli Stati Uniti in Inghilterra c'è un vecchio principio che risale a mille duecentoventitré e cioè alla carta dei diritti alla Magna Carta e che ciascuno ha diritto di essere giudicato dei proprietari se in questo Paese non si reintroduce da giuria
Non solo per i processi penali ma la giuria come almeno strumento di controllo rispetto allo stesso comportamento di magistrati e quindi tutti quei fatti che possono riguardare la magistratura debbono essere giudicati da una giuria indipendente autonoma rispetto al potere togato io credo che noi parleremo a vuoto possiamo fare le riforme ma alla fine ci sarà sempre un giudice che sarà benevolente rispetta un altro giudice perché penserà un giorno potrei essere io a trovarmi nelle stesse condizioni
Mi pare che le osservazioni di Gaetano Pecorella anche se in linea con il disegno di legge
Implicano una sostanziale modifica vorrei però difendendo
I proponenti leggere anche il secondo comma dell'articolo due la richiesta di rilascio di interviste da parte dei magistrati o di e di ogni altra ha detto alle premure consentita solo per il tramite degli abiti eccetera ecco su questo punto o perché la sovrabbondanza
Di notizie
Ho addirittura la diffusione di notizie vietate perché coperte dal segreto istruttorio sono fatti sanzionabili
Diversamente non occorre un disegno di legge
Però abbiamo nel paese una inflazioni
Di interviste da parte di magistrati in questo caso sarebbero vietate mi pare di interpretare perché dovrebbe solo l'ha detto
Ecco orrendi per dare ecco allora vorrei sentire
Su questo punto
Piano è chiaro io ho voluto leggere questo per andare nel concreto per portare ulteriore io ore abbiamo due interventi vorrei sentire
Lorenzo Del Boca Presidente della federazione nazionale della stampa Italia
Ma mi scuso perché la brevità deve costringermi
A degli slogan e quindi con un rischio di fare un titolo come quel titolista che scrisse assolto Pacciani
Perché sul giornale non gli stava il pubblico ministero ha chiesto l'assoluzione dell'imputato Pacciani e quindi ha dovuto per forza di cosa semplificare lo farò anch'io
Mi scuso da subito perché probabilmente non sarò in linea con il sentimento complessivo però farò in fretta così poi mi fischiati infine tutto in una volta
Allora io penso che questo nostro Paese ha un deficit di libertà
La quale libertà continua a diminuire
E dicendo che vogliamo essere più liberi continuiamo crearci degli steccati
In modo tale da averne sempre di meno
Non c'è libertà di stampa in questo Paese
Perché tutta una serie di provvedimenti anche legislativi
Anzi soprattutto legislativi hanno fatto in modo che il giornalista e quindi la categoria che in qualche modo devo rappresentare e tutelare difendere sia sempre più chiuso in un angolo con meno spazi di agibilità però naturalmente con licenza di lancio dello straccio contro di lui
Si è cominciato con la par condicio per cui il giornalista non dover più scegliere quali notizie dare modo a contare le righe i minuti
Per i quali politici si esprimevano in modo tale da non corre il rischio di dare non so al presidente del Consiglio più spazio dell'ultimo dei Verdi
Poiché è vero che in qualche modo la par condicio è stata abbandonata ma perché erano cambiati i rapporti allora andava bene ripararsi dalla par condicio
Il latino aiutano far capire e non aiuta a far capire l'inglese perché poi subito dopo la par condicio è venuta fuori la legge della privacy in americano o in Dini inglese prima sì che gli effetti ci prima ancora un po'di libertà
Perché siamo nelle condizioni di avere un garante nominato dal Parlamento il quale controlli giornalistiche dovrebbero controllare il Parlamento con una contraddizione in termini così vistosa che era stata scoperta due mila anni fa quando si parlò del sale della terra che se diventava insipido bisognava domandarsi chi lo sa l'ala e non riusciamo con tutta l'intellighenzia di questo Paese
A mobilitare una campagna in modo tale da garantire dei principi di libertà essendo i principi assoluti
Che non possono essere negati anche in minima parte se non a dispetto del negarlo tutto allora una libertà negata anche in un angolino non è più libertà e infatti la legge sulla sulla privacy o prima sì di fatto si traduce in una carenza di capacità espositiva e di capacità di raccolta di notizie perché dà la parola in su Ciro Ferrara che si rompe il ginocchio piuttosto che i drogati del Parma vero o non vero è invocano la privacy e quindi la notizia non si può più pubblica
I magistrati da qualche tempo l'avete poi più o meno da tutti quanti hanno scoperto il segreto istruttorio naturalmente a senso unico perché fino a quando il segreto istruttorio faceva comodo violarlo si sanzionò addirittura che il segreto istruttorio era sparito non valeva più la pena di mantenere quando il segreto istruttorio invece occorre lo si tira fuori una neanche per casi enormemente gravi il collega Galassi ha citato il caso di una inchiesta uscita via internet e cioè sotto gli occhi di milioni e decine di milioni di persone del mondo per la quale un collega deve andare giustificarsi di che cosa è successo abbiamo dei colleghi che sono rinviati a giudizio per favoreggiamento
E tutta la redazione di cronaca per esempio quello del Corriere della Sera proprio per un fatto che riguardava Di Pietro accusata di favoreggiamento perché non potevano non sapere che il collega canto stavo facendo un certo articolo un collega di Venezia ne abbiamo una casistica
Persino ridicola devo rispondere di omissione di soccorso
Perché essendo arrivato sul luogo di un incidente ed essendoci preoccupato di fare il mestiere suo rompendo evidentemente le scatole a chi stava facendo il suo mestiere che il magistrato il poliziotto la prece come mai tu non soccorre i feriti omissione di soccorso
Abbiamo una collega che essendo una freelance è stata accusata di peculato
Perché attratto illecito profitto da un articolo che ha scritto sulla base di un documento che non avrebbe dovuto avere la stampa non può essere che intimidita
In codesto modo chiuso in un angolo in modo tale che i giornalisti che tengono famiglia anche loro sono costretti a essere conformisti uguali a se stessi
Togliendo quel poco di spirito di critica e di ai tentativo di approfondimento di notizie che avevano per non correre dei rischi seri
Sì adesso vogliamo aggiungere anche che gli editori devono pagare miliardi per notizie pubblicate è chiaro che la libertà di stampa sarà finita
Allora io non lo so se questa legge sull'ufficio stampa delle procure il toccasana o come tutte le leggi bisogna vedere come viene o più applicata
Se il problema è che vogliono fare un ufficio stampa come avviene nella Procura della Repubblica di Roma
Per cui il procuratore della Repubblica ha detto ai giornalisti dell'ufficio stampa che si scorda cielo di passare nei corridoi per cui noi non potevamo nemmeno più sapere che cosa succedeva dell'inchiesta di là gli altri
E ha fatto un ufficio stampa affidato magistrato che si preoccupa di nascondere le notizie non di darne è chiaro che la libertà di stampa tornare ancora indietro
Non vedo nella proposta di legge sull'ufficio stampa che si almeno affidato al giornalista cioè uno che sappia distinguere le rape dalle notizia perché se questa la pompa distratto siamo di nuovo da capo
Io proporrei dopo cose due cose primo che si decida chiaro qual è il segreto istruttorio perché tutto segreto significa niente segreto
Si dica che è segreto da qui a qui ma però oltre deve essere libero e se oltre libero ci sono gli atti e i giornalisti gli avvocati la parte civile il pubblico cittadino deve poter andare a vedere che cosa diavolo succede
Se il segreto istruttorio molto piccino certo se volete dilatare il segreto istruttorio fino al dibattimento della della tangente storie sapremo due notizie da adesso perché sono arrivate compimento paio di processi
La seconda cosa che deve crescere la consapevolezza che le categorie professionali non possono fare come il i polli di Renzo
E lo possiamo immaginare un convegno dove gli avvocati i giornalisti smaschera la giustizia ma nemmeno un convegno dove continua il lancio dello straccio foto giornalista l'avvocato parlavo Caterino spieghi il mestiere
Dei giornalisti ai giornalisti che lo sanno debbono soltanto aver degli incoraggiamenti perché o si esce insieme da questa crisi o non si esce nessuno
E il magistrato sia indipendente ma anche appaia
Ed è il ragionamento che faceva l'avvocato Pecorelli non si può essere intervistati un giorno sì e l'altro anche non si può fare il magistrato a Milano piuttosto che a Messina e poi diventare senatori deputati e pretendere di avere in Parlamento lo stesso audience che avevano le procure
E naturalmente se gli avvocati e i magistrati giornalisti credono che ci sia un problema giustizia un probabile formazione ne parlano pacatamente e qualche soluzione si può trovare non credo che le soluzioni abborracciate affrettate
Demagogiche per punire una categoria possono avere grandi successi
Io non posso ridare la parola a tutti gli intervenuti per due ragioni
La prima ragione che ci avviamo alla chiusura la seconda ragione per legittima difesa di Ettore Bucciero perché ha detto datemi dei suggerimenti e stanno arrivando
A valanga delle istanze di cancellazioni di questo disegno di legge però però dopo un minuto un minuto a calarsi già ne ha presi venti prima
Io debbo dare la parola all'imputato alla fine
Perché probabilmente questo disegno di legge balletto meglio va discusso medio
Potremmo organizzare un seminario sulle problematiche di una giornata perché certamente non possiamo liquidare con una serie di critiche e Dino uno sforzo legislativo di notevole pregio quindi Galasso un minuto e poi alla fine Bucci
In vent'anni di
Sì
Dunque
Parlerei cambia poco tempo fa procuratore generale
C'è la seconda parte altrimenti possiamo anche abolire la colazione di lavoro e svolgere tranquillamente ma il dibattito in questa sala
Allora Galassi Cominotto un minuto in vent'anni ho avuto due esperienze un ufficiale di uffici stampa e una ufficiosa
Del Boca il collega Del Boca ha detto che già c'è un ufficio stampa non è vero che c'è un ufficio stampa non è neanche una smentita del boh oggi il provolone capo Vecchione da quando si è insediato la Procura di Roma
Comunica con comunicati scusate l'impiccio e le parole più o meno lunghi spesso più Brady che lunghi
Le iniziative dell'ufficio
Noi abbiamo fatto presente al proprio capo che iniziamo contrari categoricamente con i comunicati
Noi preferiamo girare gli uffici giudiziari
E per uffici giudiziari intende non solo uffici giudiziari ma si interno qualunque sia la fonte di notizie compresa la camera e il Senato perché non ci scordiamo che tante notizie di giudiziaria
Perché tutti i pezzi puntano rimasi diario qui o se una cosa è se l'ho ripetuto
Questo convegno nasce con avvocati e giornalisti sul tema avvocati giornalisti insieme per smascherare l'ipocrisia della giustizia italiana
Tema trattato attualmente dal segreto le indagini all'indagine sul segreto
Allora con noi togliamo dal campo un equivoco non almeno per quanto mi riguarda io non sono mettilo PM nel filo difesa io sono un giornalista voglio continuare a fare questo mestiere rifiuto l'ottica degli uffici stampa perché nell'esperienza prima nella prima esperienza c'era Ernesto Cudillo qualcuno di voi lo conoscerà di nome all'ufficio istruzione di Roma il Tauro un ufficio stampa finimmo a pizza e fichi nel vero senso della parola perché a me di ricevere un comunicato dove si dice
Quello che già abbiamo sicure che il difensore ce l'ha comunicato che sono stati arrestati tre persone punto in relazione alle così elevato tre due tre tre due cinque tre uno nove non me ne può fregare di meno io voglio aprire la possibilità di scrivere e informare l'opinione pubblica
Sì quali sono gli elementi d'accusa quali sono gli elementi la difesa e non voglio fare un processo ma detto Pecorella identici in anticipo non voglio neanche condizionare l'opinione pubblica tanto meno il giudice voglio solo avere la possibilità di capire se il personaggio del pubblico se abbiamo di fronte un dottor Jekyll e mister Hyde un innocente sbattuti in prima pagina pronti a fare autocritica e ricordo
Sugli uffici stampa che quando c'è stata la bambina
Accuse per cui si diceva che vittima di uno stupro e quando c'è stato anche al caso Mauro Rostagno la stampa in quelle due occasioni tante altre no ha riportato ampie
Il smentite ampie non quelli che come noi normalmente si fa e sto sorta di dedicate pagine anche sulla famiglia diffamata
Perché gravissimo una cosa del genere allora per cortesia quando si muovono accuse si devono muovere accuse
Con tanto di carte alla mano io su questo sono intransigente si udì fanno mi mi fate condannare se per caso non vi fanno fare altrettanto anche voi grazie
Dunque io nel dare la parola Ettore Bucciero concludere con una battuta
Qualche anno fa
In un giudizio e davanti al giudice del Riesame un avvocato aprì il fascicolo e prima ancora che iniziasse il procedimento lesse la sentenza
Accade a Napoli quindi immagino
Che cosa quale rilievo ai beh questa notizia adesso poiché la sentenza è stata già emessa io do la parola formalmente alla difesa avere un minuto quindi dopo un minuto a Ettore Bucciero e poi dopo otto fine tutta la tutte le comunicazioni
Grazie
Un minuto facciamo le due quanto meno per fare un'altra battuta tipo quella
Gli errori dei medici
Finiscono sottoterra gli errori dei magistrati finiscono in galleria gli errori dei giornalisti finiscono in prima pagina ahimè allora con questo disegno di leggi io avevo ritenuto di poter salvare capra e cavoli qui non nemmeno del Boca
Credo che fosse non vede averlo letto molto bene perché io fra l'altro venivo incontro quanto prima quanto meno la disoccupazione giornalistica perché in effetti il sarebbe il giornalista professionista il l'ha detto stampa e rimedia mammo anche in questo modo vedo che invece da parte dei giornalistica sembra che questo disegno di legge sia fatta proprio la punizione e dice Pecorella
Dice ma qui c'è il rischio che si che il giornalista diventino dei divengano dei binari ma scusate ecco benissimo la velina esce in in un modo cosa ed è e viene fuori finalmente la figura dell'avvocato perché il giornalista pur di non fare il Marinaro Ambra a chiedere chiarimenti alla all'avvocato d'altro canto d'altro canto sulla arbitrarietà nella selezione
Il dalla procura possono Venini assolutamente notizie coperte da segrete pacifico solo di fronte al gli arresti no all'al caso che è già avvenuto alla all'esterno e su quello è evidente che è quello l'argomento della conferenza stampa
Per quanto riguarda il resto i giornalisti chiederanno o premieranno sulla procura per avere notizie su fatti che hanno avuto una loro rilevanza esterna
Io devo anche per rispondere un po'tutto che qualcuno ha dimenticato che evidentemente la notizia di un singolo atto la pubblicazione di un singolo atto processuale è fatto estremamente scorretto a perché perché si sa che il processo e la critica di una probabilità di a è la ricostruzione di una infinita infinite verità ecco perché il giornalista dovrebbe sapere e la pubblicazione di quell'atto non significa niente
Ed è pericolosa ed è certamente dannosa
Quindi
Per concludere
Io direi che forse data il tempo che ci è stato veramente tirando liriche mi fa di accogliere quella proposta che avevo sentito avanzare dalla mia destra e cioè quella di
Riproporre questo argomento in una un seminario che abbia la durata di una giornata
In modo che perché vi devo dire non sono rimasto insoddisfatto sia pur imputato parzialmente perché mi è sembrato che il cui proposte alternative
Soluzioni alternative salvo quella di lasciare le cose come stanno
E le cose come stanno non possono continuare allora salvo queste Dabo alla mia proposta soluzione non ne ho sentite tante critiche e l'ho detto prima le accetto volentieri lo miglioreremo insieme
Anche sinistra avvolgendolo però allo stato io nono ricevuto proposte alternativi quindi con l'augurio che vengano le proposte alternative in questo seguire potremo discutere del futuro seminario io vi ringrazio
Scusate
Ma scusate un momento ahimè abbiamo a livello consolidare no piano degli anni abbia passano anche saltare la colazione alla allora io vorrei riequilibrare questa tavola rotonda due magistrati due avvocati cioè un magistrato due avvocati il dottor Cicala scusi estetica
No io ritengo che riequilibra perché lo Statuto Borno sulla magistratura io avrei e all'estero mi mi limito a accennare a una belle ed intelligente provocazione del professor Pecorella
Professore se il procuratore di Palermo non potesse dire che con un giudizio opinabile discutibile che modificando il cinquecentotredici già abrogata la mafia
Per con conseguenza logica un parlamentare non potrebbe dire che certi magistrati sono toghe rosse
E e e io voglio vorrei io voglio che
Parlamentare è un organo istituzionale quanto magistrato scusate se mai di più
Cosa c'è
Questo può essere deontologia non è un discorso che accetto come giuridicamente vincolante
Questo non non è nella nel mio mondo non era il motivi del mattino voglio dire questo che Sensi dovesse dire che un magistrato non può dare un giudizio anche fortemente critico d'una legge altrettanto logicamente mi pare il parlamentare non potrebbe dare un giudizio critico sull'operato della magistratura e siccome io sono d'accordo sono d'accordo che le critiche vanno fatte tutte e che semmai in Italia c'è un difetto di critiche non un eccesso e visto che mi si sta rispondendo
Le hanno
Io avevo imparato all'erario
Indagati cantare poi due nel pubblicare Salona permetta una battuta anche a me avete detto a organi disciplinari Esterni benissimo gli avvocati accetterebbero un organo disciplinare composto da magistrati
Pieno per cortesia
Del pubblico delle dolente il pubblico amore piano per cortesia
L'argomento è di fuoco
è poi giustamente ognuno dei fa valere le proprie ragioni nella tavola rotonda io sono da son d'accordo allora allora avanti chi vuole intervenire
No due nel pubblico
Poi proseguiamo anche dopo il buffet perché l'argomento è importante prego uno pieni
è un altro subito appresso
Anche il secondo che sale e quello che fanno
Vorrei osservare piano aspetto nel senso che
Mario
Mario Romano e e veniva e
No due interventi li dobbiamo fare e di o meno di due minuti ciascuno io volevo osservare dare una risposta al senatore proponente di questa
Di questo modo di limitare la sovraesposizione dei magistrati e di garantire anche un'informazione più corrette
Ci si è lamentato del fatto che forse non sono venute delle proposte
Concrete per modificazione per integrazione di quel proposta
A mio giudizio non possono venire perché questa proposta istituzionalizzare la velina
Sembra anzitutto una controproducente e e in un certo senso contraddittorie rispetto alle sue
Presunte funzionalità
Noi viviamo in un Paese come è stato detto e condivido al cento per cento dal mio punto di vista l'avvocato è avvocato penalista
Quello che ha detto il dottor Del Boca e se noi stiamo avendo momento molto pericoloso della nostra evoluzione dalla costituzione del pubblico impiego
Questi avendo un momento di crisi di libertà
Libertà di informazione senza la quale non c'è neanche l'avvocatura
Avvocatura che con i giornalisti ha una sua storia
Previste pericolosa perché laddove si impongono troppe regole le prime due categorie che scompaiono sono giornalisti e avvocati stiamo attenti a porre troppi limiti e troppi paletti non dimenticandoci non solo devo occupandosi del del della contestualità di una situazione dimenticandosi di un progetto di società
Perché noi in questo paese dal quarantotto in poi ed è l'anno in cui ho cominciato a fare l'avvocato con grandi speranze sistematicamente deluse non è mai stato né mai dichiarato lo stato di diritto
Cerchiamo queste occasioni di confronto e di associazione amichevole con i giornalisti perché sono la Seat la professione più osmotica nei nostri confronti senza di loro non ci siamo noi senza di noi non sono loro
Quindi noi oggi siamo partiti in una situazione di critica a determinati comportamenti
Che di alcuni magistrati
Hanno creato un problema
E a questo dovremmo attenerci
Per sollecitare gli organismi abbiamo sentito prima intervento di magistrato che oggi da parte del Consiglio supremo legislatore
E che ci confortano in un certo senso speriamo nella realizzazione concreta sono una azioni più incisiva dal punto di vista deontologico verso queste categorie avvocati magistrati e giornalisti ognuno per la sua parte
Per creare un costume per modificare quel costume che c'è oggi
Che è fatto di eccessi ma non per colpa di Tizio della generalità ma solo di alcuni fenomeni di alcuni aspetti bene specifico grazie mi spiace non poter dire di fiore in animo di volte più ma vorrei che proprio questo convegno e concludo che è stato intelligentemente organizzato comuni incontro soprattutto fra avvocati e giornalisti
Vada coerentemente in quella direzione e non in una situazione di sterile polemica che non mi avvantaggia nelle l'una data categoria ma sono donne vantaggio del Paese bene grazie allora
Prima di dare la parola a Mario Romano vorrei leggere questo comunicato che il preside anzi se lo leggi tuo e preferibile
La sentenza già sedi condanna di eterei Bucciero e quindi cancellazione del disegno di legge
Allora è una sentenza la certezza il Micelli alla sentenza ponte
è una delibera dell'astratto dista Mario già ve l'ho letta aveva anticipato adesso ve la leggo formalmente
I direttori delle testate forensi convenuti a latina per il primo convegno nazionale asta all'unanimità deliberano di dar vita ad una consulta annuale rinnovabile in caso di mancata di svetta
Tra avvocatura e giornalismo
Convocando gli esponenti delle due categorie a convegno
Ci sono dibattere periodicamente sui rapporti tra giustizia e l'informazione ed individuare una strategia comune per il nuovo miglioramento questo il significato del convegno e chiedo che sia stato raggiunto al di là delle critiche grazie
Grazie allora Mario Romano
Quello che interessa questo arrivati aveva signora che però veramente era un telegrafico perché credo che l'esigenza di Brandirali ne avvertiamo un po'tutti e è stato molto stimolante non vorrei assolutamente contribuire a rinfocolare quella che possa avere una polemica
Lungi da me intenti polemici ma un mio contributo e questo poco fa quasi dodici volta voce non è giusto neppure alzare la voce in un convegno così bello che Ascanio ha venduto ha saputo organizzare innanzitutto volevo dire che sarebbe giusto
Meglio ancora che il rapporto avvocato
Giornalista
Oggi uscisse rafforzato questo unità questo vita che l'asta farà presentato di fare Pluribus unum delle varie testate e qui dei vari voci forensi sia autistiche perché molte sono compresa l'accusa la previdenza sull'ordine diciamo istituzionali e sia invece libere con le serrande testata vi faccio pubblicità seduti detenuti testata oltre naturalmente
Sono tutte libere addirittura onde da parte
Domenica scale e tanto che ci vediamo e siamo tutti i tipi ora tornando votino al tema tipo e stimolante questa proposta di legge del senatore
Bucci a me pare che istituzionalizzare questo filtro
E come un po'creare una superprocura mediatica se mi passate il termine oggi Moro perché significherebbe ancora una volta e ha detto bene con una semplice domanda provocatoria ma mica tanto nell'accordo dice la difesa cosa fa
A me pare invece che è un problema di auto etica due argomenti e due piccole riflessioni una prima è questa
Dall'intervento avete siti dal cupolino duro reciprocamente intendiamoci l'ottimo al consigliere Cicala è apparsa una cosa che i magistrati
Oggi diventi il ruolo politico noi avvocati che siamo il tessuto dalla politica nel senso più anche la prova e Lonardi e qui rappresentare pure quell'aspetto di voce politica pulita che l'avvocatura se salutare da Venezia nessuno
No non possiamo accettare che un potere dello Stato e Montesquieu non ce lo scordiamo mai che un compito che non è quello di oggi Ferrari
Possa intervenire mentre il fornaio impasta il padre
Minaccia addirittura di togliersi la toga queste mai facciamo gli avvocati non gradevole avvocato in una corte d'assise tripolare abietto blog odorose questa legge va avanti quasi nero
Io non rinuncerei mai attende segnali attività che su di voi chi Picciolo credibile perché una legge ecco non ci piace e tante non ci piace secondo piccolo piccolissima osservazione
Ma ci siamo posti il problema che così come noi avvocati quando la nostra eticità
Qualche volta in Francia diamoci pensiamo che Emilio della terra
Abbiamo un compito quello di difendere il reato e nuovi reati
Cioè questo compito morale l'avvocatura moto approcceranno egli a un cliente che ha fatto sì che un reato per golosi batterà si chiamerà Scattone si avrà torto
La magistratura dopo gli hanno questa parte vi pare si sia dato senza che alcuno la perché Amato salvo che per una supplenza perché evidentemente la maestra la malata quando si parla di supplenza
Ebbene si è dato un compito che il giusto che piano piano si tocca c'è quello di amministrare la giustizia in senso lato cioè di un compito moralizzatore un copione io combatto
I reati quasi e per far ciò
Ha utilizzato e qual discorsi potrebbero vale Maurizio mi ferma un articolo del codice in uso penale che e largo come lavoro di San Pietro il quattrocentosedici bis
Perché questo quattro sedici bissa istruzioni da qualcosa che è impalpabile che non è più reato Sivo ma una patera generica talvolta esterna si badi
Che fa dire è già colpevole e qua mi fermo dicendo Lotito benissimo stamattina
L'onorevole Pecorella l'avvocato Pecorella e noi abbiamo una presenza pensa e qual è la parte negativa dalla stampa io non mi non mi sforzo mai nudità Cineporto
E la presenta Enza che la fase preliminare quella che all'ipotesi ripeto le parole di avrà oggi vi è sopra esposta abbiamo una crocifissione ante litteram
Il processo è giusto che sia pubblico come fatto anche didascalico cosa abbiamo da sempre la posizione ma non l'accusa la grancassa che suona sulle propone e sommamente come se voi dicesse a gran voce hanno fermato l'autista Bettella
Sull'autostrada colosso quella mattina ma lo sappiamo che reato ha commesso e se l'ha commesso e già gli assi Vogogna in prima pagina Betella fermato la polizia sarebbe gravissimo nessuno deve riparare questo danno morale
No no no no come già condannato è giusto farlo sapere ma come se fosse la prego non dando mai grazie allora scusate
Io sto qui a ricevere anche va carta intervento però e volevo fare interi anche Gaetano Pecorella
Sono le due cinque
Che facciamo
Democraticamente che facciamo
Qualcuno vuole parlare
Va be'allora
Alla colazione di lavoro dice avendo ritorniamo a qui
Allora l'avvocato
E Leonardi si deve allontanare però si è impegnata a realizzare insieme alle Camere penale e alla cassa un convegno su questo argomento
Allora
Sì chiedo infatti non quella cominciato a parlare chiedo a quelli che stanno dietro di fare entrare in sala quelli che stanno fuori
è
Sì voi ci siete sempre non mancate mai
Prego il dottor cicale Bucciero con dei tiranni salire sul palco
Sono intenti convenevoli molto
Sì sì sì sì sì sì sì
A vi prego di rintracciare Giorgino che è venuto in rappresentanza del TG uno di farla venire sul palco prego anche Lucia Pozzi di venire sul palco l'avvocato Storace
Dov'è l'avvocato Storace
A Euro due scusa stasera
Questi tour
Allora Lucia Pozzi
Sinistra
Vedo vedo in fondo nel lato ci sono ancora una quindicina di persone se potete richiamarle qualcuno che sta dietro
Potete fare entrare quelli che siamo nell'atrio
Ah ecco Storace qui
E Giorgino è stato rintracciato e lì
Ecco
Questo è il dramma dalla giustizia civile nove viene sempre diretta Cenerentola suo malgrado
Suo malgrado è sì la ripresa la digestione presenta qualche problema
E da qui c'è qualche altro dietro
No grazie dove no cara sia detto che rimaneva se può vedere se regala sia
O no non è non sono rimaste sedi e purtroppo a ci sono allora Galassi prego
Francesco scusa puoi chiamare le altre persone stanno fuori di proprio d'imperio e
Modo autoritario
Ovviamente faccio una piccola osservazione il numero l'entità del pubblico va valutata come il peso specifico non soltanto come numero perché si tratta in gran parte dei direttori delle riviste forensi che vengono da tutta Italia che quindi tornando nelle loro sedi daranno divulgazione di questo convegno del suo contenuto abbiamo registrato tutto quindi stampe Remo gli atti del convegno di rivolgeremo urbi et orbi così come per la nostra informale pubblicazione l'abbia sventata le cento e più citazioni sull'Ipo che sia dalla giustizia italiana
Ecco vedo gli ultimi due
Avventori che stanno entrando e quindi
Tenete conto che noi siamo ecco dall'avvocato Ferlito vengono sempre domande insidiose
E siamo sempre
Ricordiamoci che siamo sempre lì e tanti ma nel senso di persone che si dilettano e che quindi ritagliando ritagliandosi degli spazi non dormendo la notte togliendo un po'di tempo le famiglie cercheremo di pubblicarli nell'arco di un mese e mezzo due mesi
A titolo di notizia gli atti del convegno di grado
Sono ancora in fase di correzione e stiamo parlando di o al CNF e stiamo parlando di un congresso che si è svolto un anno e un mese fa mi sembra
Anno sei andato per fortuna vedi quelli chiaro che l'hanno organizzata
Bene
Allora
Io vorrei salutare Lucia Pozzi che alla mia sinistra
Né a destra c'è sempre senatore Bucciero che tende nervosamente appunti
Sì sì sì Maurizio de Tilla Storace Presidente Unione Camere Civili
Giorgino
Il figlio di Antonio Giorgino che tesoriere
Dell'OUA l'Organismo unitario dell'avvocatura e viene in rappresentanza del TG uno
E la sua presenza mi consente
Mi consente di ecco fare il cosiddetto regalo di fidanzamento che senso bene che mi spieghi subito perché l'amore che nasce su equivoci allora
Ne abbiamo detto che siamo qui
Per cercare una intesa
Una un'amicizia con i giornalisti nel senso più nobile del termine
E perché no potrebbe anche finire
In un matrimonio ma non un matrimonio di convenienza tra avvocati e giornalisti ma un matrimonio diamo vediamo che per la giustizia
E siccome noi siamo sensibili alla situazione dei giornalisti
Che come noi come noi avvocati trovano sulla loro strada le porte spesso sbarrate del potere degli uffici pubblici
Come noi sbattono da una parte all'altra come noi direbbe tra astrale non hanno certezze sono uomini senza certezze come noi difendono un punto di vista come noi non difendono l'oggettività ma difendono chi racconta una certa storia e anche noi raccontiamo delle storie al Tour a parte le nostre condizioni
E allora noi come associazione stampa forense abbiamo voluto
Offrire il nostro ingegno ecco le nostre conoscenze della materia
Per adottare e patrocinare il caso di un giornalista che lavora all'Ansa
Il quale è stato condannato in Italia in via definitiva per diffamazione
Nonostante una sentenza Della Corte d'appello che avesse gli avesse riconosciuto
Nonostante la sentenza lotta per gli avesse riconosciuto il l'esimente del diritto di cronaca e di critica
E abbiamo quindi promosso per lui proprio perché la sentenza è definitiva in Italia nei sei mesi dalla sua emanazione un ricorso alla Commissione europea dei diritti dell'uomo
Invocando un precedente che tutti i giornalisti dovrebbero conoscere e cioè il precedente della causa Austria anzi opera scritta il conto a Ostia
La Corte o perizia l'uomo con sentenza del primo luglio novantasette ha condannato l'Austria
Perché aveva condannato a sua volta un giornalista per diffamazione
Il giornalista aveva rivolto ad un politico l'aggettivo l'appellativo di imbecille
Ma la corte europea ha stabilito nel caso specifico che la parola imbecille non era ingiuriosa perché rimandava ad un contesto in cui era legittima
Nell'emettere questa sentenza la Corte europea che come voi sapete ha una doppia funzione quella di decidere al caso concreto e quella di indicare qual è l'interpretazione a cui tutti gli stati membri devono attenersi
Ha stabilito che il diritto di cronaca come inteso nella convenzione europea dei diritti dell'uomo
E più ampio di quello
In cui viene inteso e viene applicato nei singoli stati membri e quindi ha ribaltato la sentenza di condanna riconosciuto il diritto di chimica e di cronaca e a condannato l'Austria ad un Congo indennizzo
Allora io vorrei simbolicamente consegnare
Anzi no lo consegna materialmente ma è chiaro che simbolico il dono
Il ricorso già inoltrato alla commissione europea è la prima risposta dalla Commissione europea
Il ricorso il numero quarantatré cinque due cinque barra novantotto Gaudio conto italiano vuole consegnare proprio a Giorgino che essendo qui rappresentanza del TG uno onora tutti noi perché sono abbiamo sempre detto vorremmo che stampa e televisione ci seguissero che cosa si può desiderare di più del TG uno forse Lucia Pozzi che intatti e qui con noi
Ecco è arrivato il dottor diaconale
Mi dicono se può accomodarsi sul palco
Qui c'è un problema di poltrone anche qui no no no no ma c'è un'altra un'altra serie a fianco sì
Allora
Ecco grazie della presenza
Direttore de L'opinione vero mi pare
Allora io direi a questo punto di riprendere col dibattito
Però soltanto per quegli interventi attinenti al tema alla della tavola rotonda cioè uffici stampa in procura e tutela della privacy copriva sì che dir si voglia
Solo su questo tema perché subito dopo passeremo la parola
A Storace che ci parlerà della situazione catastrofica dalla giustizia civile e della scarsa attenzione dalla stampa sulla giustizia civile
Sulle riforme senza gambe poi parleranno diaconale Lucia Pozzi che Giorgino
E inattesa anche Candida Curzi ma al momento metà che non sia ancora arrivata
Quindi interventi attinenti a questo tema di assoluta brevità veramente ripeto non più di un minuto altrimenti facciamo torto ai relatori che devono parlare
Mi pare che si sia tramutato l'avvocato Saturnia o Salonna
Sì buffo scopo unico preda sta già parlato
A urbano belli hanno dimenticato e chiedo scusa
Berti no sì sì ma quel li chiameremo dopo perché sono appartengono al prosieguo della della serata
Sì allora diamo la precedenza dunque a chi diamo la precedenza io dove segna meno
Allora buffo buffo
Poi scopro ogni
Restano e chi altro
E poi c'era Salo mia sta
No no ma
Io chiamato una prima tantissimi i relatori col sì sì ma ti chiama opposti c'è posto sì
Prego
Ecco migliore manterrò i tempi concessi per essere breve mi sono permesso di scrivere poche parole un appunto durante la colazione
Ecco registriamo da qualche tempo la tendenza a risolvere sul piano normativo quello della legge in particolare problemi che si muovono su altri piani particolari problemi che si muovono sul piano del costume
E sul piano della etica
Una di tali problemi e quello del rapporto della stampa con la giustizia e quello del rapporto degli organi della giustizia PM in testa comma Stamp l'argomento della proposta di legge Bucci
Bisogna evitare di cadere
Nella trappola di questa tendenza che malauguratamente si sta verificando e che dipende forse dalla perdita di coscienza di quello che il problema giuridico e di quelli che invece sono problemi di altro tipo una tendenza questa che si è sviluppata ma mano che la democrazia ha consentito a tutti la possibilità di dire la propria quindi da una parte di rendersi protagonisti e d'altra parte di influire in qualche modo in qualche misura
Sulla qualità della il problema dei limiti che devono osservare il giornalista
Però nel cercare e nel diffondere una notizia
E quello connesso di limiti e devono rispettare i giudici nel fornire un è un problema essenzialmente solamente devo ontologico è un problema di comportamenti destinato a essere distrutto
Ed essere risolto sulla base delle aspirazioni dei sentimenti delle convinzioni del momento
Sulla base cioè della band deontologica a farli deontologica non è un verme bene fisso un bene è senz'altro in movimento che apprezza le corse e si adegua adesso
Alla soluzione di tali problemi devono provvedere i tradizionali organi di disciplina cioè coloro che interpretano la deontologia e l'africano per le ritenute violazioni di essa
Non la sulla base però di principi codificati in questo senso sono contrari addirittura i codici di disciplina che non fanno altro che fissare in un determinato preciso momento legittime aspirazioni ma che si sono sicuramente solamente quelle del momento
Invece sulla base dei principi di volta in volta interpretate sulla scorta del sentimento di essi vissuto in quel momento ed ha tagliato al caso concreto
Sono gli organi di disciplina solo che è successo in passato che gli organi di disciplina non hanno dato alcuna Boro buona prova di sé fatti in casa si sono dimostrati casalinghi nell'amministrare le regole organi di protezione delle categorie da cui vengono espressi piuttosto che organi di effettiva applicazione delle regole del comportamento e della di in particolare delle regole del metodo
Occorre allora e gli organi di disciplina siano appena eletti alla società
E cioè alla partecipazione di rappresentanti di altre componenti sociali
Io penso come avvocato io non vedo niente assolutamente contro questa possibilità dico invece e questo e in armonia con le linee di sviluppo della società moderna nell'esercizio delle professioni
Il portata in modo particolare nel nostro ordinamento dalla nostra partecipazione al lavoro all'Europa all'affermazione di principi di apertura e di conoscenza legislazione europea
Per la quale le caste vengono chiuse noi invece purtroppo con la legislazione pare che effettivamente cerchiamo di creare degli steccati per proteggerle queste caste e mantenere
Non solo occorre quello occorre anche oltre quindi ad affidare agli organi di disciplina l'amministrazione di questo genere della di più delle problematiche occorre inoltre che gli organi di disciplina in questione
Siano dotati di poteri adeguati in particolare sospensione dell'attività per periodi piuttosto lunghi e mezzi
Per garantire che la sospensione o addirittura la radiazione nel caso che venga irrogata la radiazione per i casi più gravi siano effettive e non è invece meramente simbolo succede invece che persone sospesa dall'attività sono regolarmente al loro posto e continuano a fare esattamente quello che facevano prima
Secondo occorre che questi organi abbiano la possibilità di irrogare delle condanne al risarcimento del danno
I poteri naturalmente dovranno essere dati per legge e solo qui e l'intervento della legge
Per attribuire a questi organi di disciplina la facoltà di cui il CIPE e la facoltà di irroga delle sanzioni che poi effettivamente possano essere messe in atto
Io dico non più di questo i poteri vanno dati per legge e basta per il resto ritengo che la nostra legislazione sia completa anche le norme in materia quelle che reggono in particolari segreto istruttorio io credo che non abbiano bisogno di nessuna aggiunta il nostro il problema di costume ed è problema di comportamento
Questo quello che io l'ho chiesto di venire ho scritto eccetera se mi consentirà relatore prendo trenta secondi delle cose
Però esco fuori dal seminato e mi rifaccio al nostro cartelle al tema credo che nella sostanza ci sia dell'ipocrisia anche nel tema per il quale noi ci siamo riuniti qui
Non l'alter avvocati noi ci avvaliamo degli strumenti che la legge ci mette a disposizione
Uno non abbiamo interessi particolari dalle ipocrisie del sistema delle imperfezioni del sistema noi ci avvaliamo tutti i giorni nello svolgimento della nostra attività
L'ipocrisia imperfezioni al cinquanta per cento ci gioca al cinquanta per cento ci danneggiano
Per noi non è cambiato niente soltanto che noi abbiamo il dovere ed è un dovere che deriva dalla Costituzione ed è un dovere che disciplinato dalla legge di difendere gli interessi dei nostri assistiti punto e basta interessi dei nostri assistiti
Campagne sociali campagne nobili per l'instaurazione di qualcosa di meglio e di migliore li facciamo eventualmente se ne abbiamo la voglia come privati cittadini
Sicuramente non li facciamo di conserva con nessuno
Perché noi abbiamo unicamente è solamente l'interesse che è quello di volta in volta affidatoci dal cliente una volta che abbiamo preso l'incarico di tutelare i suoi interessi
E non certo di combattere la ipocrisia che magari quegli interessi
In nella situazione concreta addirittura tutela tutto questo quindi voglio dire è un con Pio che credo assolutamente improponibile noi come professionisti operiamo nel sistema ci avvaliamo degli strumenti che esso ci offre non pensiamo come professionisti
A migliorare sistemi possiamo pensare a migliorare l efficienza efficienza
Ma l'efficienza e non ha niente a che fare Chun Kung muove su un piano completamente diverso rispetto a quelle della ipocrisia e cioè rispetta al tradimento dei valori
Ho finito indiscussa
Tranquillizza l'avvocato buffo ognuno di noi continuerà da domani a difendere mitotico accessi ipocrisie però questo convegno è l'attività che ne vogliamo lanciare opera su un piano extra professionale perché secondo me avvocato è anche una scelta di vita non è soltanto professione
No no ma non era polemiche è una precisazione
Buffo
Sì nell'incarico qui non ci sono incarichi
Qui non ci sono incarichi non abbiano incarico tutela
Cito soltanto Remo Danovi che una persona abbastanza autorevole ma non voglio far polemiche Remo Danovi dice che difetto dell'avvocato oggi e non sentirsi parte dalla società quindi al di là degli incarichi siamo anche parte dalla Società e penso a parte attiva atti interventi
Allora
Dunque segnalato interventore
A guida scopone sì
Direttore della rivista PQM di Pescara
E proprio viva dell'asta
Amici essendo uno dei fondatori
Dell'asta fra consentitemi di esprimere soddisfazione per il successo di questo incontro nella merito al nostro Presidente ai componenti del consiglio direttivo
Punto
Ascolto degli interventi di questa mattina
Consente di formulare alcune considerazioni sulle dibattito del disegno di legge riguardante l'ufficio stampa presso gli uffici il Pubblico ministero a mio modesto giudizio
La discussione ha preso una piega non giusta e non esatta
Poiché non può essere inteso questo ufficio come un ente che abbia il compito di sostituirsi al sostituto procuratore della Repubblica allorché comunica alla stampa e opinione pubblica la situazione delle indagini processuali ma a mio giudizio quest'ufficio va inteso più che altro come
Strumento per dare notizia al cittadino del modo come viene esercitato l'azione penale da parte dell'intero ufficio della procura della Repubblica
Questo può essere una vera funzione di divulgazione di notizie che interessano la cittadina
Perché se noi sappiamo che in una città esiste una malavita organizzata e ci rendiamo conto che la Procura della Repubblica si occupa invece della prostituzione e non collegata con la malavita o di altre reati di carattere finanziario e non collegati con la malavita
Noi possiamo veramente fare una critica al modo come viene esercitata l'azione penale poiché noi sappiamo tutti che pur essendo obbligatoria l'azione penale quindi del Pubblico ministero l'obbligo di adempiere per intere o a questo compito in effetti questo non viene fatto vengono fatte delle osservazioni delle scelte che potrebbero essere soggette Act questo che potrebbe essere uno degli sfoghi di questa legge penso che sia già nell'ambito dell'astrazione uno dei compiti della
Della dottrina e soprattutto degli altri degli avvocati che si occupano a stampa giuridico forense perché infatti tanto per fare un esempio io dico che noi dovremmo occuparci del modo come le procure i procuratori generali delle Corti d'Appello intendano la loro funzione all'inaugurazione l'anno giudiziario di esporre i problemi della giustizia nell'ambito del distretto sono criteri assolutamente obsoleti
E andremo tutti ad annoiare Cimoli dica même enormemente di fronte alle prossime relazioni che già sappiamo che cosa diranno
Mentre nessun accenno ci sarà di quello che invece interessa al cittadino il modo come le procure repubbliche esercitano questo loro potere
Ed ora sei li segue la rivista PQM troverà nel prossimo numero un articolo di critica al procuratore della corte d'appello dall'Abruzzo per come ha svolto il suo compito con molta dignità ma certamente in un modo non sufficiente
Io penso che un altro compito della dell'astrazione sia quello di partecipare
Alla stampa nazionale e alla stampa locale in modo diretto
Affinché la stampa non si occupi soltanto dei processi che fanno chiasso
Ma soprattutto dell'il problemi de iure condendo che non si non appaiono mai nella stampa quotidiana quelle che sono i dibattiti Problemi noi oggi tutti siamo angosciati dalla situazione di certi disegni di legge che voglio travolgere
Quello che il nostro modo di svolgeva l'attività professionale forense e mi questo la stampa non se ne occupa minimamente noi dentro i nostri studi mentre i nostri convegni nelle nostre riunioni di questo parliamo del futuro dell'avvocatura
E la stampa nazionale questo non lo sa perché perché si deve occupare del che cosa pensa che cosa ha detto un testimone di che cosa ha fatto incetta
Lasciamo stare meno cronaca nera
E più esame de iure condendo dei problemi dalla giustizia grazie arrivederci
Grazie Guido e adesso Salvatore restano tra una sul palco dopo averlo vivacizzato nella nell'intervento di ieri
Grazie presidente del questi due minuti che concede
Io torno a colloquiare con i colleghi e con gli amici
Perché quello che ho sentito oggi mi ha indotto ovviamente a delle riflessioni
Il rapporto tra la difesa e la stampa ormai e pacifico è stato detto
Un argomento molto bistrattato all'argomento che vede la luce solo ogni tanto
E solo per rapporti di amicizia personali tra il singolo avvocato e il singolo giornalista questo anche dobbiamo dircelo cioè non c'è un rapporto istituzionalizzato tra virgolette tra il mondo dall'avvocatura è il mondo della stampa rapporto invece istituzionalizzata sempre tra virgolette tra la stampa e il mondo della magistratura
I motivi sono finiti ne abbiamo letti ammenda grati sono problemi storici sono problemi dei collegamenti tra Poteri
E si è detto anche questo l'Avvocatura non è un potere nel senso Montesquieu gli hanno del termine forse un potere maggiore se non riusciamo a ritrovarlo ritrovando il senso il significato esercitarsi
E allora mi avvio alla conclusione anche per tranquillizzare Gino Storace che sta in ebollizione
Mi avvio alla conclusione dicendo questo sono d'accordissimo con la proposta perché è emersa un'ora fa cioè di creare una sorta di collegamento stabile tra l'asta fra e la Federazione nazionale la stampa definitiva che raggruppa poi tutti gli organi di stampa mi preoccupa soltanto lo dicevo prima D'Ascanio Amenduni che si limiti ad essere un rapporto annuale come si dice tra cupole tra virgolette e non abbia dei collegamenti sul territorio costanti e permanenti
Io quindi propongo di istituto sulla scorta sull'onda di quello che ha detto oggi Ascanio
Di creare questo collegamento se il matrimonio si fa in due se la Federazione della stampa e da corde e mi pare che lo sia
E creare perlomeno a livello distrettuale io direi a livello di territorio tout-court va naturalmente non ci si fa male o distrettuale
Dei collegamenti permanenti che siano però anche ricercati dagli amici della stampa non sopportati o tollerati
Ho così di volta in volta a titolo come dicevo prima di affettuosa cortesia
Non vi nascondo la preoccupazione che però io ritengo e in ciò non sono d'accordo col collega che ha parlato prima nord perché lui parlava di cose ne hai fatti io parlo di principi e e quindi mi preoccupa ma non mi preoccupo più di tanto perché io parlo di principi ad esempio quando il consiglio all'ordine di Roma due giovedì scorso i nell'ultima adunanza all'unanimità approvato una delibera di stigmatizzazione del metodo seguito del procuratore De Socio procuratori per il processo Marta Russo
Che andavo su tutti i giornali
Invitando addirittura a riflettere se non fosse il caso di astenersi dalla partecipazione al dibattimento c'è stato un altra levata di scudi contro noi come consiglio dell'ordine da parte dei difensori delle parti civili e di altri che ci hanno detto come si permette il Consiglio di prendere questa posizione quando invece se avesse ben visionato tutto il filmato eccetera forse sarebbe arrivata a conclusioni diverse
Quindi e difficile anche mentre il procuratore pubblica con la velina
Di fascista a memoria ova edulcorata in maniera democratica ma sempre dell'Ina è però dice quello che vuole e nessuno lo contesta diciamo dei suoi sostituti perché quello è il capo della Procura
E l'avvocatura ovviamente nel momento in cui si collega e con la stampa e fornisce delle notizie
Ah il rischio di avere tutta una serie di contestazioni nella nelle all'interno della stessa avvocatura anche territoriale e locali queste il rischio però io faccio una scommessa e chiudo facciamo questo discorso se i giornalisti ci seguono eccidi vogliono creare questo collegamento questo lamento deve essere fatto
Io non credo alla velina della procura perché veramente sarebbe una limitazione ulteriore nostre libertà come diceva prima il presidente da privazione della stampa
Credo che sia invece un collegamento costante con la difesa e con l'accusa parti uguali in teoria nel processo
Ma anche non solo sul piano penalistico tenuta da lo seppi provvederà ad altri per la giustizia su cui ci parte da Storace civile tra un minuto e amministrativa di cui la stampa il male informata o poco informata perché i riflettori sono solo sulla giustizia penale
E quando ne parliamo al solito divenire la procura ci riferì ci rivolgiamo sempre esclusivamente al settore penale e anche di questo credo che la colpa è nostra
Quindi anche di questo la stampa dovrà farsi carico cioè di dare l'attenzione all'opinione pubblica dei problemi della giustizia civile tuttavia che sono tragici forse di più di quella giustizia penale grazie
E affollato
Allora invito Giustino blandi a venire sul palco volevo precisare a Salvatore e a tutto il pubblico che questo matrimonio che s'ha da fare non nei pena la stampa forense e la Federazione della stampa no e che l'avvocatura e giornalismo noi dobbiamo svolge come stampa forense unicamente il ruolo di Cupido
Convocando un convegno annuale perché avvocati e giornalisti si confrontino sito si indicheranno e dai federazioni
E gli ordini e l'una e l'altra categoria e che si confrontino sui non su tutto lo scibile umano sui rapporti tra giustizia e informazione e che che questo rapporto migliori credo che sia interesse universale tu
Noi noi mettiamo mettiamo a disposizione la Camera poi sarà vero non lo prego Giustino grazie Ascanio non solo perché mi dà la parola ma soprattutto perché assieme all'asta fra ci hai dato l'opportunità dopo una sfilza di convegni di quelli abituali per nome sull'avvocato che verrà solo avvocato del due mila sull'avvocato d'Europa su quello nel mercato globale e così via
Di occuparci di un problema talmente dando sentito che in men che non si riduca ha scatenato certamente gli animi ridotti
E siccome questo a mio parere la strada vere la strada giusta per fare dell'avvocatura quello che l'Avvocatura non è mai riuscito ad essere grazie
E per rimanere attinente al tema
Credo che tu sarai d'accordo con me
Da avvocato con mobili del giornalismo
Ma io direi anche soltanto da avvocato
Nel nome
Bella liberalità della nostra professione
Che l'Avvocatura non può mai schierarsi
Verso a favore a sostegno di provvedimenti di tipo liberticida
Ha ragione che dalla parte della stampa ci dice
Che dopo la legge sulla par condicio e poi quella sulla privacy
Questa potrebbe essere una ulteriore
Un ulteriore passo verso la limitazione le libertà importante
Io credo che senza che da questo nessuno pensa di poter far derivare
Il diritto al libertarismo più assoluto da parte di chicchessia
Né dei procuratori della Repubblica che da procuratori della Repubblica pensano di poter intervenire
Sul percorso politico delle leggi
Med dei giornalisti che siccome troppo lungo
Pensano di potere tradurre un apertura Linda in una richiesta
Di proscioglimento in una assoluzione
Questo non è possibile ma non è regolabile per legge a mio parere e se no non potremmo lamentarci che in Italia ci sono centinaia di migliaia di leggi cosa che altrove non esiste se per ogni problema
A valenza veramente deontologica e che da questo tipo di iniziativa che tu oggi hai voluto forse possiamo cominciare a sconfiggere
Derivasse evidentemente l'esigenza e la richiesta è l'invocazione di una nuova legge ogni volta che c'è un problema salvo poi farne un'altra per correggere quella che evidentemente non ha risolto il problema
E poi caro
A mio amico
Senatore Bucciero
Ma pensare di potere affidare ad una legge con pesanti sanzioni penali il controllo della magistratura penale
E dei suoi rapporti con la stampa
Mi pare in qualche modo un controsenso se è difficile oggi perseguire chicchessia
Per le violazioni di tutto ciò che viene violato perché alla fine sappiamo che i giudizi conseguenti non si risolvono mai vogliamo immaginare che sia possibile
Che con questa legge che sanzioni eventuali violazioni di questo nuovo modo di intrattenere rapporti con la stampa sia possibile pensare che nulla violi più nessuno
E questo senza riguardi valenza ciò che altri prima di questa mattina hanno detto che per brevità non ripeto ivi comprese le scelte affidata ad un capo della Procura che a quel punto diventerebbe ancor più il decisore assoluto
E colui che stabilirebbe in via esclusiva non soltanto la discrezionalità dell'azione penale di cui tutti ciance ma anche la discrezionalità sull'informazione
Che in un Paese civile alle soglie del Duemila credo che sia l'esatto opposto di quello che gli avvocati con l'hobby del giornalismo Devon cerca e allora proviamo a risolvere in via deontologica
Chiediamo ai giornalisti di occuparsi non solo dei edile aperture delle indagini
Non solo delle richieste di rinvio a giudizio ma anche delle tante troppe assoluzioni
Che vanno
A poste all'attenzione dell'opinione pubblica come la più grande
Dichiarazione paio subito dichiarazione di impotenza e di incapacità e di finalizzazione ulteriore rispetto a quella che per legge il loro compito è loro affidata di tante indagini definiscono troppo presto sui giornali
è mai con la condanna degli imputati grazie
Grazie Giustino a colgo l'occasione invitare sul palco Giuliano Betti Amaldi vedi che non ho chiamato prima perché compare il link avrei dovuto no no in crociera poi c'è una poltrona a fianco a me ma avrei dovuto chiamati in una seconda tornata ma comunque poi io che ho chiesto di parlarmi del Bologna tu invece voluto parlare del possibile ruolo delle riviste forensi oggi e quindi
Allora
Ci sono altri interventi sul tema
Io vorrei spezzare dare la parola Bucciero perché possa però sinteticamente risponde no eh no si sono sinteticamente dobbiamo dobbiamo adattarci ai ritmi giornalistici di questo convegno assumermi diciamo la la responsabilità paternità insieme al consiglio direttivo della scelta di questo tema che ha raggiunto l'effetto che è quello di stimolare un tema che è stato scelto di fronte alla constatazione che oggi esiste ma non lo dico io lo dice Nordio dicono tanti altri magistrati anche magistrati una giungla
Una autentica giungla della informazione sulle sui processi pendenti quindi evidentemente il disegno di legge che Bucciero vuole cercare di vincere questa legge raggiungono in un modo che può essere discutibile ma il cui intento va apprezzato
Per concorrere al
Lo dice anche Caselli a dire sì sì sì certo intervento previsto la parte civile la giustizia civile cui si fa lei adesso
E difficile mettere tutti d'accordo comunque
Ho già ripreso un giornalista e no prego non vorrei uscire dal seminato ma a proposito di una proposta che era stata fatta da mi pare Provvisionato cioè di far sì che i nomi dei magistrati non apparissero mai
Ecco come cioè non si dice la procura così grave Papers richieste senza diritti e dire che questo però sarebbe anche un un ingiusto vantaggio per i magistrati che sbagliano
Perché sono certo punto faccio un esempio tre mila e si potrebbero fare
Anni fa a Milano giudice Marra aveva lasciato libero pronto chi era sostituto procuratore se ben ricordo per quando il primo quando quando li i proprio PM potevano ancora restare color carcerare eccetera o forse per un giudice istruttore comunque
Aveva lasciato libero
Un Maniacco sessuale
Il quale era un ex allievo della Pagliuca ha ricordato il furto suora suor quasi sua
Ecco il quale aveva ucciso un bambino mettendo mettendo la testa nel forno e questo magistrato dopo un poco prigione lasciato libero vicenda ben maggiore invitarlo sono con questa idea assurda c'erano tanti magistrati e libertà sia panacea di tutti i mali invece una fattoria
E insomma la madre bambino protestato sono respinte sia del detta proprio disgustato queste cose nessuno gli ha dato retta
Poi dopo pochi giorni questo maniaco ammazza un altro abbinati secondo magistrato ce l'aveva l'usura coscienza questo secondo delitto secondo me ora Secci portata anche l'anonimato insomma l'avremmo neanche saputo chi era quel dei numeri è stato che l'ha fatto qualcosa del genere ben sapendo che l'imputato scarcerato sono stato una mina vagante una mina vagante e anche un po'diversi anni avrebbe capito che era una mina vagante insomma e questo per dire che io sono per trasparenza
Totale quindi per il maggior così l'informazione anche per quanto riguarda imputate la staticità troppo spesso sui giornali si fa ricorso anche quando non si tratta di minorenni si fa ricorso al punto da soltanto le iniziali
So facciamo presente posso fare un esempio rapidissimo dopo per c'era per sempre ma esempio c'ero anch'io sono contro sono per la trasparenza insomma l'accordo che parere presso il piacevole far minori ma sono sempre meglio farne insomma e col dovuto diritto naturalmente chi se tirato in ballo difendersi evidentemente la regione recentemente aveva fatto irruzione in in un covo di un noto scassinatore Ferré eccetera han provato a Tor Bella Monaca Roman provato un mucchio di questo riguarda gli altri imputato non riguarda il magistrato un mucchio di chiavi false bisturi grimaldelli di elenchi di appartamenti tra le Giare
E immersioni sedi con grande attico dice i carabinieri l'hanno l'anno denunciato a piede libero perché poveracci ormai le leggi son tutti forfait delinquenti quindi non potevo neanche restarlo ma quello che incrini Messaggero messo soltanto le iniziali e questo cos'erano minorenne no
Permesso chiama per serratura che era il suo emesso solo iniziali perché poverino bisognava protegge la sua privacy ora io sono l'idea che per quanto
Il diciamo scrivere o dichiarare troppo o parlare troppo come fanno certi magistrati possesso una cosa negativa di un politicamente scorrette c'è precetto e comunque sia sempre preferibile al silenzio
Grazie
Ettore hai un paio di minuti gli esperimenti per epigrammi per epigrammi
Due e mezzo
Mi sembra di poter
Il perlomeno avanzo che mi i impressione mia sensazione mi è sembrato che da parte della stampa e qua ho sentito tanto giornalisti mi sembra che questa avuto difesa con questa rivendicazione del diritto a stampare vada inquadrato meglio perché occorre dire che il cronista purtroppo
Non può bucare la notizia questo perché già un direttore che gli strappa le orecchie e direttore lo fa perché nei confronti del dell'editore ovviamente a gravi responsabilità essa che il suo stipendio erano i suoi beni aggiungiamo altri benefit anche dipendono dall'editore quale deve guadagnare deve guadagnare se un editore puro però di editori puri
Sappiamo che non ce ne sono molti l'editore deve guadagnare e ricorda sempre di inserire a bilancio la voce risarcimento danni e spesse legale è evidente che la notizia pubblicata anche se ferisce in modo particolare qualcuno rappresenta un guadagna certamente rispetto al costo poi della risarcimento danni o all'azione penale
Non ci dimentichiamo questo è inquadriamo il problema anche sotto questo punto di vista
E che diciamo che abbia questa con mia come dire illustrazione Viani a sotto questo punto di vista del problema può essere considerata fondata e queste che molti giornali
Che sono ho detto di proprietà di editori non puri solo dei poteri a parte il fatto che la stampa in sé e ve lo si dice e il quarto potere sono loro stessi espressione di altri potere e allora non potere ha il dovere diciamo dei indebolire altri poteri concorrenti ed ecco perché in molti giornali
La
Si denigra no ecco per indebolirli gli altri poteri a cominciare dallo stesso parlamento che se fosse una istituzione aiutata
Sarebbe certamente un poteri più credibile oggi è debole perché i giornali non certo aiutano e sto parlando non del singolo parlamentare che ha il verso in cui i giornali hanno tutto il diritto di critica e anche addirittura di offese parlo della istituzione
E i giornali
Hanno anche interesse a non creare a impedire che sorgano nuovi poteri l'avvocatura è debole perché è trattata male dava a stampa
Al di l'avvocatura e debole da secoli credo che da Cicerone in poi è andata la sua credibilità scemando sempre di più che noi avvocati non abbiamo certamente contribuito a fare qualche cosa di diverso però poteva essere uno al potere è certamente la stampa non aiuta in in questo e quindi dico
Possiamo addirittura provocatoriamente a dire che essendo un a un potere forte la stampa o chi per essa
Non ha alcun interesse che la giustizia funzione perché i certi poteri forti la giustizia sarà fanno da sole ma questa è una provocazione è a un'anticipazione di quello che si è addirittura si potrebbe dire
In un seminario nel prossimo seminario che ho sentito ci vorrà fare quanto a all'intervento del collega buffi buffo il quale ritiene che il disegni di legge in sé per sé non valga non ne la soluzione ma richiama il valore della deontologia beh io credo che sia quello de di Boffo una espressione diciamo sognatrice di un futuro improbabile oppure è un inutile rimpianto su quello che eravamo come eravamo corretti noi magistrati tanti anni fa e adesso non lo siamo più quindi se non fosse
Così ecco ecco perché ritengo che sia quello di buffo un sogno e di Goggi sappiamo tutti che gli organi di autogoverno hanno perso credibilità il CSM non ha più la credibilità di un di una volta la magistratura nel suo complesso
Dal settantacinque anni fa era Frei
Poteri
Graditi dalla popolazione alla settanta per cento oggi scesa al trentasette per cento e credo che se continua così andrà sempre peggio ma d'altro canto io sono il primo a dire io ho sempre criticato questo io che sono stato segretario
Di un consiglio dell'ordine
E organizzato la disciplina del mio ordine io ho sempre sostenuto che la disciplina del del l'autogoverno disciplina del degli orde non era certamente una buona disciplina
Prego
Mi chiedo scusa sì mi stavo riferendo all'intervento del collega buffo e a questo
Anche lo scorso no sì sì chiedo scusa
Allora solo se cambiamo solo se cambiano cioè se mettiamo
Ma ci sono anche altri ci sono altri sistemi due lezioni diverse voglio dire va be comunque
Allora io dicevo posso arrivare alla conclusione visto che
Sta premendo il il presiedeva operabilità però dico questo la stampa non accetta questa proposta che io ho sempre dichiarato essere solo modestamente una provocazione nella speranza di ottenere oggi una soluzione alternativa alla proposta e che non ho ho ricevuto beh evidentemente se la stampa non l'accetta si sente un potere forte in grado di
Non accettare questa proposta tanto alla stampa oggi come oggi le cose vanno bene
Siamo noi a quanto pare che vogliamo che la non ci meravigliamo e non ci indigniamo nonostante quello che è stato detto ieri e stamattina non ci meniamo che le cose possano rimanere così evidentemente a qualcuno fa comodo
L'Avvocatura non l'accetta non è la prima volta che l'Avvocatura non si fa soggetto politico Bay
Ancora una volta è avvenuto questo questo fenomeno mi auguro ovviamente che le cose non rimangano così mi auguro però che il problema sia risolto il mio voleva è la mia voleva essere una semplice proposta
Se è un domani diventerà legge e poi ho detto il nessuno se ne lamenti grazie
Grazie Ettore ora io sono combattuto tra due forse una che mi applicata in una parola
A Storace che siamo tutti ansiosi di ascoltare l'altra che è quella di dare la parola a Pecorella e l'ha chiesta diaconale che l'ha chiesta
A galassie che l'ha chiesta
Siccome nel frattempo sta arrivando qualche altra persona per il pubblico si vai colpendo fosse che Storace abbia un'audience più larga non è un male allora io mi prendo questo arbitrio sperando che mi perdoni anche cioè di richiamare Pecorella un attimo sul palco fa proprio un flash coi sempre un flash diaconale Galassi dopodiché veramente basta con questo argomento e passiamo alla tavola Storace
Io chiedo scusa allora Nano la vettura di intervenire quando lo sono previsto ma mi pare utile perché vorrei portare come esempio di cronaca giudiziaria quello che ha riferito nel penultimo intervento giornalista
E ha parlato di due casi in cui uno conosco perché ne sono stato difensore e il secondo richiede appunto una migliore comprensione
Quando si dice che il magistrato libera una persona che ha messo la testa nel forno eccetera si dà una notizia non vera
Perché si trattava di persona nostro dicono perché mentre se il caso ma per vedere qual è il problema che la cronaca giudiziaria ed informazione
Si trattava di persone che Aire grandemente diminuita capacità intendere e volere non si seppe mai esattamente quel morì quel ragazzo fu condannato per omicidio preterintenzionale e scarcerato per decorrenza dei termini
In libertà fu affidato a una famiglia che si limitò a prendere i soldi dal provi dalla Regione non facendo nulla per aiutarlo e siccome stavo già persona profondamente malata è ricaduta nell'élite allora questa è la verità storica perché lo seguita io tu secondo caso sempre per parlare di come si fa cronaca giudiziaria il ritrovamento di chiavi false per aprire porte eccetera costituisce una contravvenzione per cui non è previsto l'arresto
Qui non è questi e la legge non è di oggi la legge del mille novecentotrenta cioè in un regime che certamente non aveva la mano morbida allora come la facciamo l'acqua
Come la facciamo la cronaca giudiziaria informando effettivamente i cittadini come stanno le cose oppure creando delle aspettative repressive che poi non sono quelle reali ecco che volevo solo porre questo interrogativo e a settembre l'anche per le doti di sintesi
Diagonale
Io ho soltanto risponde alla provocazione del senatore con un'altra provocazione perché io ho capito perfettamente e apprezzo lo spirito dell'iniziativa della proposta di legge per istituire
Un addetto stampa beni pubblici ministeri che diretta e indiretta chiaramente ad elitaria di interrompere quel circuito perverso di rapporti personali e di rapporti di sinergia che si creano alle volte tra pubblici ministeri
E stampa che spesso svolge la funzione di addetto stampa ufficioso
Del Pubblico ministero stesso
Allora la ratio di questa legge dovrebbe essere quella di uscire dall'ufficio Sisa e di diventare invece un rapporto trasparente ed ufficiali
E però credo che non sia questa la strada per risolvere e per eliminare il problema che si vuole affrontare
Allora la mia proposta
Qui c'è la provocazione esattamente il contrario
Io credo che il problema era addetto stampa sia un problema più dell'avvocatura dell'avvocato pubblico ministero
Cioè il rapporto con la stampa
Deve essere più curato da chi svolge le funzioni di difesa che non da cui da chi svolge funziona pubbliche scuse per un motivo semplicissimo
Perché il rapporto che cessato fino adesso è stato un rapporto totalmente sbilanciato della stampa nei confronti della pubblica accusa per un motivo semplicissimo
Perché la pubblica accusa in una sua istituzione ha capito molto prima forse
L'avvocatura il ruolo dei media
E il fatto che lo strumento media lo strumento mediatico e diventato uno strumento processuale
Il rituale
Ma assolutamente processuale
Il Pubblico ministero ha utilizzato i media li ha utilizzati in funzione processuale per anticipare sul sul sul mondo dell'informazione quel processo che poi magari non viene neppure fatto viene rinviato a data da destinarsi e si conclude probabilmente con indicazioni assolutamente contrarie ma come l'ha fatto l'ha fatto privilegiando il rapporto con
Il mondo dei media con il mondo dei giornali
E allora ma perché è riuscito il Pubblico ministero la figura del pubblico ministero le procure a stabilire questo rapporto e l'Avvocatura non c'è riuscita
Beh intanto perché la Magistratura costituisce un corpo organico d'un potere decisamente più forte di cui l'articolo rappresentata da dall'avvocatura per un motivo semplicissimo perché il magistrato ha alle spalle una struttura alle spalle dei mezzi
E c'è alle notizie ma no guardi che le notizie però ce l'ha anche l'avvocato difensore
No no no no
Le notizie dovrebbe averle anche l'avvocato difensore il problema è che bisogna saper utilizzare notizie in maniera utile per la stampa quando io sento cioè c'è una concezione della stampo boh un po'bizzarra per non si sa bene che cosa dovrebbe fare la stampa una funzione didattica aveva una funzione morale e il compito della stampa e dare informazioni
Non si può pensare che la stampa debba dare quelle informazioni che non interessi un agente la stampa dalle informazioni che interessano la gente
Ma certo che rovinano le persone ma siamo perfettamente d'accordo ma questo è un altro discorso che va affrontato in un'altra maniera e non mettendo una struttura di ufficializzi il rapporto perverso che si crea tra magistrato il giornalista
Il problema è che siccome questo rapporto perverso è impossibile spezzarlo voi pensate che se ci fosse un addetto stampa in procura
Le notizie che interessano una pubblica accusa che considera il segreto sul torneo soltanto in funzione degli interessi dell'accusa
Non ci sarebbe lo stesso
L'ha detto stampa ufficiale direbbe darebbe la sua velina che i giornalisti non prenderebbero e tutti i guanti naturalmente si rivolgerebbe al magistrato però in fretta per avere informazioni vere ok è talmente semplice allora qual è il discorso il discorso è che bisognerebbe problema di fondo è un problema di parità dei rapporti tra Pubblico ministero ed avvocato fino a quando non si stabilisce un rapporto paritario tra queste due forze processuali questo uniti processo e soggetti processuali
è chiaro che i media finiranno fatalmente senza nessuna scelta di tipo ideologico finiranno fatalmente con l'essere
Appiattiti su chi fornisce più notizie chi fornisce più informazioni e Kia in quel momento la possibilità di dare quelle notizie che servono e che colpiscono l'immaginazione popolare
Allora la provocazione proprio quella che l'avvocatura si crei esso si crei una coscienza informativa decisamente un po'superiore a quella che c'è attualmente
Grazie da corale
Anche perché cileno opportunità di ricordare che la staffa volesse proprio questo una moto era nell'avvocatura più visibile quindi un ufficio stampa dell'avvocatura in embrione ancora in fase di espansione ma
Con un destino promettente un grande avvenire dietro le spalle diceva quel libro di Vittorio Casale allora
Adesso devo passare la parola Galassi ma per un minuto vero autentico e poi Storace immancabilmente chiedo scusa sentiamo la terza volta però questo continuo parlare dell'ufficio stampa è una cosa che ogni tanto fa ribollire il sangue io voglio un po'animare il dibattito muffin voi avete convocato un convegno per tentare una di trovare un'alleanza un dialogo di un dialogo con la stampa
La proposta degli uffici stampa cumene intendo io e anche altri colleghi non è esattamente sul PIL non mira esattamente a raggiungere questo obiettivo mira ha un altro obiettivo che è un obiettivo in parte politico e in parte dei problema degli avvocati cioè il Pubblico ministero
Noi non siamo il Pubblico ministero noi siamo i giornalisti abbiamo dei rapporti con le varie fonti di informazione diagonale pur distinte visibile pur non essendo d'accordo su certe cose che ha detto diagonale ha detto delle cose che sono sacrosante
Da una parte ci arrivano più notizie d'altre parte ce ne arrivano di meno noi registriamo le notizie le diamo non siamo appiattiti sul pubblico ministero sono cavolate questi non è vero che il poche giornaliste appiattito sul pubblico ministero e se ci sono dei casi sono casi singoli dove io non ho nulla a che spartire mi rifiuto di entrare in un ottica di questo genere
Allora mettere sugli uffici stampa significa colpire un pubblico ministero tappare la bocca a un pubblico ministero o a un pubblico ufficiale io non sono d'accordo su queste cose di fare altre leggi le leggi ci sono
Allora che l'avvocatura faccia rispettare le leggi faccia sentire la sua voce esistenziale distruttorio lo condividete io no
Voliamo lì ristrutturarlo e riformarlo e dove si violano la si colpisce perché se dobbiamo applicare il segreto istruttorio che il Codice Rocco credo o forse ancora prima ragazzi smettiamo di fare i giornalisti giudiziari
Se poi volete invece regolare i conti col pubblico ministero avete sbagliato sì
Rivolgetevi al Parlamento al Senato fate rivelò BBC ci son delle lobby
E andare avanti con queste cose non può rileggere un dialogo alla stampa proponendo un ufficio stampa che ci passi alle linee avete sbagliato proprio Indirizzo da questo punto di vista io non ce l'ho con voi aggiunge Ontani lerci con gli avvocati però è un dialogo aperto e franco quindi le cose che gli altri facciano
Diciamo un'ultima cosa e qualità con la bocca giura anche perché devo andare via
Qualcuno sentivi patria che replicava a diagonale anche diffamante rovinando le persone bene
Qua c'è sempre la stessa risposta
I giornalisti che hanno diffamato pesantemente delle persone che siano privati cittadini o potenti del mondo della politica e della giustizia
Rischiano condanne penali e civili
Forse voi non avete letto e forse anche la stampa probabilmente non ha divulgato per mancanza di interesse alcune notizie processuali di condanne di nostri colleghi ma esistono
Se poi vogliamo dire che le condanne sono poche questo è un merito di di come facciamo noi il nostro mestiere non perché il magistrato si strizza l'occhio perché quando ci sediamo sul banco degli imputati vi assicuro
Oppure un meglio i nostri avvocati certo perché quando sia se ci sediamo sul banco degli imputati
I giudici sono cattivi con noi e ne non sono mica leggeri
Quando veniamo interrogati per violazione del segreto d'ufficio passano due o tre ori ed ulteriori con chi ti ha dato la notizia guarda che rischi anche dopo il tête con conifere professionale come o non vale rischi la reticenza rischi l'arresto
Queste cose qui forse l'etere scordate
Notizie costruito usciva una carica pubblici ufficiali o anche da difensori
Durante la pause o parla con alcuni vostri colleghi beh di posso dire solo che su due processi che hanno avuto rilevanza nazionale e parlo Disease bene ricordati i famosi e funzionari disonesti del SISDE che suda un i sordi cinquanta o sessanta miliardi beh degli avvocati parlo degli avvocati non dei giornalisti e erano in possesso di notizie in tribunale di richieste di ordini di custodia cautelare ancora non accordati dal Gip questi avvocati lasciando alle di nomi perché si dava sempre i pubblici ministeri che non le notizie non è vero
In quel caso avevo le agli interessi fatti uscire la notizia di richieste di cattura
Perché in questo modo Grassi scusate minuto passarsi finisco solo in questo modo
Sì
Diciamo si si aggiustano certe cose allora io vi inviterei non a pensare agli uffici stampa vi inviterei a pensare forse a riformare di Friedrich Nietzsche l'istruttoria
E che poi ognuno di noi magistrati avvocati e giornalisti si assuma le proprie responsabilità e siano soggetti e la legge che dovrebbe essere uguali per tutti
Solo questo grazie grazie alla sua e a questo punto passo la parola all'avvocato Storace presidente Unione Camere Civili non senza aver segnalato che Giorgino si dichiara in disaccordo con la massima esprimerà la sua opinione
Nell'occasione che avremo in seguito nel suo intervento si e a
Io vorrei per un secondo
Se la presidenza me lo permette
Prima di entrare nell'argomento che mi è stato assegnato
Permettermi una piccola invasione di campo io non mi occupo assolutamente di penale
Però questo vivacissimo dibattito che si è svolto oggi in questa tavola
Mi ha dato il destro di pensare
E di raggiungere anche una una mia convinzione sul problema dei rapporti
E la stampa con la
Il potere costituito chiamiamolo così
Secondo me il problema va riguardato secondo la legge di mercato
Non nel senso deteriore del termine
Ma nel senso di coincidenza di interessi o divergenza di interessi
è di tutta evidenza
Che i fenomeni che sono stati qui denunciati si verificano perché c'è una convergenza di interessi
Tra il Pubblico ministero che vuole attraverso anche i media accreditare la tesi della responsabilità dell'incolpata
è il giornalista il quale diceva è di prima mano e con una tempestività che nessun'altra parte del processo li può assicurare riceva la notizia
Se e questo tentativo della costituzione degli uffici stampa presso la Procura della Repubblica
No riguardiamo in questa ottica
Io credo che riusciamo a trovarne una giustificazione
In fondo si tratta di un tentativo
Di creare una par condicio rispetto al problema
Del passaggio delle notizie della gestione dei notizie vere delle notizie che riguardano i processi
Dice ma non ci si voglia non ci si riuscirà attraverso
L'ufficio stampa forse non ci si riuscirà perché riemerge da sempre quella ferrea legge di mercato però io credo che al di fuori di questa possibilità
Non ce ne siano tante altre
Perché dire che gli avvocati si impegnano a far rispettare la legge secondo me è una tautologia
Non è possibile
Perché gli avvocati non ne hanno i mezzi imporre il silenzio al Pubblico ministero perché tutte le volte che un pubblico ministero ha deciso di fare passare la notizia che al luglio fa comodo non alla giustizia non all'amministrazione non alla ricerca della verità ma l'accreditamento
Di un un punto di vista dell'accusa
Lo farà ci sia o non ci sia
L'ufficio stampa
Scusate questa inizio in alienum perché non è materia mia
Però volevo comunicare all'Assemblea
Questa mia convinzione che è maturata proprio da questo dibattito che splendidamente è stato svolto in quest'aula
E veniamo al processo civile
Parlare nel pomeriggio
Giornata di lavoro di progresso civile diventa sempre
Una impresa piuttosto ardua perché siamo tutti stanchi siamo tutti affaticati da una giornata di lavoro e un po'anche appesantiti dal l'auto
Pranzo che ci è stato offerto questa mattina
E però
Io devo far rilevare in apertura
Che il tema che originariamente mi era stato assegnato era quello che riguardava la esecuzione debole
Ed era un tema secondo me molto fascinose molto importante
Ma poi è stato ampliato e secondo me opportunamente
è stato ampliato perché si è voluto
Inserire questo discorso sulla esecuzione debole nel quadro più complesso della giurisdizione
Con riferimento alla giurisdizione del campo civile
In fondo la esecuzione è un momento della giurisdizione
E quindi opportunamente si è ampliato il tema della mia relazione io non mi tratterrò molto a lungo perché per chi mi conosce sa che io vado sempre all'essenziale
Perché non mi piace di dilungarmi per tediare un'Assemblea che ripeto è già un po'affaticato
Noi viviamo un momento con riferimento al processo civile
Ma del resto questo riguarda anche noi anche non solo il processo civile riguarda anche il processo penale in cui siamo sommersi
Da una combo vie di leggi
Le quali a mio avviso hanno solo una funzione
Lasciatemelo dire
Di diversivo
Secondo me ci vogliono distogliere
Dal problema principale
Che riguarda la giustizia civile che è quello della definizione
In tempi ragionevoli dei procedimenti
Ci vogliono distrarre
Facendo fin intravvedere questo obiettivo
Perché ora ci danno la legge sulla riforma del processo civile ora ci vanno una serie di riforme della riforma del processo civile da ultima ce l'hanno ammannito la legge
Sulla riforma nella procedura di espropriazione immobiliare questo discorso
E a dir poco ma anche da prima
Va avanti dal mille novecentonovanta ha trovato per la verità gli avvocati schierati compattamente
Nella ricerca delle soluzioni perché questo processo civile avesse un dignitoso svolgimento
Abbiamo anche accettato delle cose inaccettabili
Per esempio abbiamo anche accettato anzi addirittura l'abbiamo proposta noi sebbene in una forma completamente diversa
La istituzione delle delle sezioni stralcio che avrebbero dovuto servire ad eliminare il pesante arretrato che nel civile noi ci portiamo appresso
Qual è il risultato
Il risultato è che intanto sezioni stralcio non sono ancora entrate ma vedremo poi di questo di Lotto e parole
Il risultato di tutti di tutte queste
Leggi che si sono accavallate l'uno sull'altro dal Milan almeno a far tempo dal mille novecentonovanta in poi e che noi oggi troviamo questa situazione nel processo civile
Che poi del resto io la devo solo ricordare a voi perché voi siete gli attori di questa situazione
Una causa in pretura dura intorno ai due anni
Quando va bene
Una causa in tribunale si aggira sui quattro anni
In Corte d'Appello andiamo dai due e mezzo a tre in Cassazione andiamo da Edward mezza attrice
Abbiamo sballato
Dei dieci anni
Se poi facciamo riferimento alla durata del processo esecutivo non possiamo parlare di tempi perché le principesse del gotico i tempi sono biblici
Sia per quello
Mobiliare che per quello immobiliare
Ci occuperemo di questo settore in un secondo momento per ora ci basterà dire
Che
Il
Il processo civile se giace in questa situazione
Per una sola ragione
Perché non ci sono giudici a sufficienza
Se volete una riprova che io mi stupisco
Che a questa conclusione
Non si arrivi immediatamente se se sia dovuta ipotizzare la istituzione di sezioni stralcio
Io mi domando se questo non è alla prova provata del fatto che non abbiamo sufficienti giudice ma se i giudici fossero sufficienti perché noi avremmo dovuto istituire le sezioni stralcio
Ed ancora perché per costituire le sezioni stralcio
Abbiamo bisogno di fare ricorso ai giudici aggregati ai giudici onorari aggregati
Se ci fossero i giudici totali non avremmo bisogno di fare ricorso ai giudici aggregati ma questo fatto della istituzione delle delle delle sezioni stralcio almeno la speranza di avviare a soluzione il proprio il problema dell'annoso tempo che occorre per la definizione di un processo civile
Stando ai dati io fin da oggi devo dire Dino
Perché
Leggo
Dalla tabella che è stata pubblicata
Tre sezioni estratti si dice
Si comincia a macchia d'olio
Ma è una macchia d'olio proprio piccola
C'è chi dice a pelle di leopardo ma è proprio a macchia d'olio piccola se voi pensate
Che per esempio a Genova
Di dodici
Sì eccezioni stralcio che sono previste
Se ne potranno costituire solamente i temi a Bologna su sedici solamente sette
A Roma a Roma
A Firenze da diciotto solamente seria a
A Messina da dieci otto solamente due a Napoli da cinquantasette solamente dieci
A Reggio Calabria nessuno a Roma da centotré quarantasette
Però si dice
Noi partiamo partiamo poi si vedrà
Proprio io direi questo concetto della
Improvvisazione che e ci lascia molto dubbiosi sulla efficienza di un rimedio che viene proposto come tale ma che tale non è tant'è vero
Tanto è vero
Che si è pensato di fare ricorso ai notai ancora una volta
Mi pare che in orari
Siano diventati o stiano per diventare i salvatori nel processo civile
Perché adesso
Si ipotizza che i notai possano essere nominati giudici
Aggregati
Come gli avvocati
Per andare a colmare
Quei vuoti che gli avvocati non hanno colmato pur non avendo risposto alla alla esigenza dimore ricostituire queste sezioni stralcio per i motivi a tutti noti non è non è dignitoso per un avvocato anche
Di reddito medio
Prestarsi a fare uno a dare un servizio alla giustizia civile
Con un lavoro che sostanzialmente è un lavoro a cottimo mi pare che sia un una cosa veramente degradante
Ma io credo che a parte questo aspetto della
Dell'entrata in vigore a pelle di leopardo di queste sezioni stralcio c'è secondo me nel fondo della magistratura una resistenza non manifestata
Perché vi dico questo
Io vi porto l'esempio di quello che succede o di quello che è successo a Roma a Roma è successo questo
Nel nell'imminenza oppure nella previsione meglio
Dell'entrata in funzione di queste sezioni stralcio il Presidente del Tribunale di Roma aveva data una direttiva ai giudici del tribunale di Roma nel civile per dire
Allora
Le cause per le quali sono state già rassegnate le conclusioni
E sono state rimesse al collegio quelle vanno decise
Io credo che qui ci siano degli avvocati di Roma che mi potranno dare atto che questo non è successo nessuna sezione
Perché tutti i giudici
Che avevano le cause rimessi al collegio
Precisa delle conclusioni rimesse al collegio hanno tutti rinviato le cause ad altro collegio inattesa dall'entrata in funzione del delle delle sezioni stralcio
Ma questo che vuol dire
Questo vuol dire
Che non c'è la intenzioni
Di collaborare perché le sezioni stralcio possano funzionare sia pure a ranghi ridotti
Perché se così fosse stato almeno quelle pendenze che potevano essere eliminati ancora prima che le sezioni stralcio entrassero in funzione
Potevano essere eliminate è invece si è rifiutato di eliminare quella parte delle pendenze che invece sono in attesa di una sezione stralcio sono rinviate
A giudici i nominati
Che si sono distinti nelle cancellerie con loro non con un nome ma con un numero il giudice numero cinque il giudice numero sei il giudice numero dieci noi sul faldoni troviamo queste indicazioni
Che diciamo
Diciamo però che per le Cause nuove
C'è la previsione
Dell'apporto che sarà dato dal giudice unico
Ma il giudice unico
Io credo questo è stato anche riconosciuto
Non credo che via un apporto determinante perché
Perché le unità lavorative restano quelle
Cioè i pretori
Faranno
Poi vedremo che non faranno nemmeno quello fanno le cause che avevano da pretori e i tribunali faranno le cause che avevano da come giudice di tribunale
Però il numero degli affari rimane uguale
Quindi uguale potenziale di magistrati uguale numero di magistrati con uguale numero di pendenze uguale a nessuna differenza rispetto a prima
Tanto questo è vero che si ipotizza la possibilità di rimettere una parte di questo arretrato dei pretori
Si pensa di addossarne lo ai giudici di pace
Io credo che ci sia proprio
Una scarsezza di serietà
Che va denunciata questa non è
Non è un comportamento serio
Ne di chi deve decidere queste cose
Del Consiglio superiore della magistratura che per tutelare la chiusura
Perpetuata illegittimamente dei propri ruoli accetta tutte le soluzioni purché siano alternative alla apertura dei ruoli
Venne denuncia una scarsezza di serietà che noi dobbiamo a nostra volta denunciare
Se voi pensate se
Chiamano così Francia il giudice io lo diamo il giudice peregrino loro tiravano le tabelle infradistrettuale
Significa la possibilità per il Consiglio superiore della magistratura
Di collegare uffici giudiziari del medesimo distretto
Consentendo la utilizzabilità
Dei magistrati di più circondari notate bene
Per sopperire alle situazioni di difficoltà dei singoli uffici
Notate
Senza vulnera mare in alcun modo il principio della inamovibilità del magistrato
Ecco dunque trovato il rimedio per colmare nella culla
Anche se mi pare ovvio è un rimedio che sta solo sulla carta perché poi noi assisteremo alla certamente alla constatazione
Che una pioggia più o meno violenta impedirà al magistrato peregrino di spostarsi da una sede all'altro perché è molto più comodo starsene al caldo nel proprio letto
Ma allora il rimedio invece invece il rimedio c'è amici carissimi non ci dobbiamo rendere conto di questo io ogni tanto lo sento ripetere stamattina lo ha detto anche ma
Il rimedio c'è ed è uno su uno
Se noi vogliamo portare un apporto decisivo per la soluzione dei problemi della giustizia civile
Dobbiamo far passare ed impegnarci con forza con fermezza
Perché passi l'idea che i ruoli dei giudici siano apre
Che sia prendano possibili lei immissioni anche in via straordinaria non mi vengano a fare le obiezioni di natura costituzionale perché gli avvocati sono capaci di risolvere tutte le questioni che fossero proposte in questa materia
Quindi il problema e solo questo tanto è così che persino il Consiglio nazionale forense il persino lo vuol dire tardività di sensibilità
Ma vuol dire che è anche un organismo istituzionale dell'avvocatura
Ha recepito questa esigenza se è vero come è vero
Che nel apparire che il Consiglio nazionale forense ha espresso sulla istituzione del giudice unico di primo grado noi possiamo leggere quanto segue brevemente
Si possono comprendere le ragioni dice il Consiglio nazionale forense che settori della magistratura opponga dispiace che non ci sia più Cicala che oppongono ad un ampliamento degli organici
Il numero è di per sé garanzia di qualità professionale pur tuttavia non è rinviabile l'adeguamento degli organici in termini effettivi
E cioè idonei acconsentiva risposte concrete alle aspettative di giustizia dei cittadini
E dato pacifico la crescita in maniera esponenziale della domanda di giustizia da parte dei cittadini
E tale espansione non può non essere positivamente apprezzata
Perché è in pratica la realizzazione dei principi costituzionali di eguaglianza e del diritto di difesa articoli tre e ventiquattro della Costituzione
Poi continua ancora ma è inutile
Allora io ribadisco perché vorrei che passasse nella convinzione nella nostra convinzione
E anche qui gli amici della stampa
Si facessero portatori di questa verità ineccepibile
Il punto centrale del problema del funzionamento della giustizia civile è la
Il Wim pingui mento degli organici della magistratura da questo non si scappa certo io non assumo che questo sia da solo il il rimedio però certamente se noi riempiamo le file
Dei magistrati ordinari di altri giudici provenienti anche dall'avvocatura che se gli avvocati sanno di andare in magistratura a parità di basterebbe pensare guardate che non solo cinquant'anni che stiamo battendo ci
Per l'articolo centosei pecche anche per l'articolo centosei della Costituzione
Hanno inventato che quella non fosse una norma immediatamente precettiva perché avrebbe aveva ed bisogno di una norma che traducesse il dettato costituzionale in una norma di diritto comune
E invece non è vero perché l'articolo centosei della Costituzione era una norma precettiva
Allora è questo che deve passare si riconoscono anche loro si riconoscono il bello e o meglio il Burtone che loro stessi riconoscono le carenze dell'organico
Pensate che ultimamente il procuratore di Napoli Cordova lo ha pubblicamente io lo lo lo lo l'ho visto alla televisione Cordova ha proprio denunciato che la situazione della giustizia anche penale a Napoli e quella che per la carenza di giudizio
Però non non si accettano soluzioni se non la la giustizia i giudici
Non ho mai ivi i pretori onorari la magistratura onoraria i giudici aggregati eccetera eccetera
Al di là di questo con i signori magistrati del consiglio di del Consiglio Superiore della Magistratura soprattutto dell'associazione magistrati seleziona servizi da non ci va
Io credo che questo debba passare nella nostra convinzione
Ed ora consente di nell'ultimo due due parole sull'esecuzione
Perquisita tema principale che era non me lo farebbe cioè no però pare vero vere tracce e cioè il giochino che è un problema tecnico di ricordo l'esecuzione l'esecuzione debole
All'anima se debole l'esecuzione nel nostro Paese io direi che è un fantasma questo sì nel fantasma della giustizia civile l'esecuzione è un fantasma del fantasma
Lo facciamo una causa vediamo in possesso del titolo esecutivo e poi ci approcciamo all'esecuzione
Che succede
Facciamo un pignoramento aspre lotte volume quando possiamo fare un pignoramento presso terzi ma quello come sapete solo in casi limitati
Per di più è la ipotesi che l'avvocato da solo può procedere all'esecuzione
A questo a questo riguardo poi volevo consegnare al responsabile dell'ufficio studi del consiglio dell'ordine di Roma un messaggio perché l'ufficio studi presso il Consiglio dell'Ordine di Roma non mette allo studio il problema della individuazione dei sistemi di garanzia per quanto riguarda l'esecuzione mobiliare
Perché non si offre non si studia la possibilità che come per il pignoramento presso terzi che è atto di avvocato sia pure realizzata attraverso la notificazione ufficiale giudiziario non si faccia non si possa trovare un modo per procedere all'esecuzione direttamente da parte del dall'avvocato e passiamo all'esecuzione immobiliare l'esecuzione immobiliare veramente per esecuzione mobile anzi sono tempi biblici
Ci sono tempi biblici e l'abbiamo fatto recentemente un convegno su questo problema
Perché
In presenza di questa situazione disastrosa si sono inventati un altro éscamotage anche qui
Hanno introdotto la possibilità di incaricare i notai
Perché
In un'attività che non è tipicamente giurisdizionale
Cioè nel rilascio di certificati
I certificati ipocatastali e quelli della regolarità
Quella urbanistica possono rilasciare questi certificati notare e poi altre pratiche che rientrano nella funzione giurisdizionale che i notai possono svolgere mediante deroga delega del giudice ma
Sarà questo un rimedio
Io ho registrato in quel convegno che abbiamo fatto come Camera Civile di Roma
Un sacco di critiche a questa legge
E già una serie di proposte gli emendamenti che dovrebbero renderla più funzionale allo scopo ricominciamo con i tempi ricominciamo con i tempi biblici
Allora a questo punto bisogna passare alle indicazioni
Passiamo alle case alloggio oggi una non la ripeto l'ho già detto
Quella della integrazione dei ruoli quella ve la consegno
La consegno ai colleghi avvocati e la consegno ai signori giornalisti
Che se ritengono possano farne oggetto di attenzione rilevando che per lui
E uno dei rimedi fondamentali per la soluzione della disfunzione dalla giustizia civile
Per l'esecuzione
Per l'esecuzione civile per l'esecuzione mobiliare
C'è una palla un una palla al piede terribile che quella dei costi elevati in relazione al fatto che la recuperabilità dei crediti che si presume garantiti da un'esecuzione mobiliare assolutamente nulla
Non si riesce mai nemmeno a recuperare respinse di procedura
In tutto questo insiste in maniera determinante il costo dell'istituto vendite questa è una cosa che va assolutamente rivista anche nell'interesse del debitore perché il venditore e inutilmente vessato e non riesce mai a liberarsi dal suo debito per quanto riguarda invece l'esecuzione immobiliare il problema è più un po'più complesso
Qui giocano alcuni fattori che rendono difficile la Lasa la soluzione del problema
Il primo è la concorrenza di esecuzioni privilegiate cioè noi abbiamo bari creditizio no no nel privilegio che nasce dalla dalla natura del credo ma nasce dal soggetto creditore lo Stato c'hai creduto privilegiate
Gli istituti di credito fondiario hanno crediti privilegiati e procedure privilegiate per cui sono creditori ma sono creditori di più rispetto agli altri
Allora tutto questo è l'aspetto da una legge prendete nota del mille novecentocinque è una legge che ancora governa queste procedure speciali che rendono oltremodo problematico la realizzazione del credito dei creditori nel nel nel procedimento di espropriazioni immobiliare poi c'è il comportamento delle parti c'è il comportamento del creditore
Il quale proprio in presenza della difficoltà della realizzazione del credito preferisce allungare il brodo
Sperando che medio tempore il debitore sia pure un po'per volta caricato peraltro di interessi spesso onerose riesca ad estinguere il decreto
Ci sono c'è tutto una serie quindi iniziative che si possono prendere io voglio ancora richiamare una volta l'attenzione ora che ritornati in sala l'amico
O restano sull'impegno che io voglio delegare all'ufficio studi per ricerche perché l'ufficio studi non è che deve debba organizzare solamente convegni e dibattiti l'ufficio studio deve elaborare originariamente con originalità
Le soluzioni che servono all'amministrazione della giustizia allora studiamo il problema di come garantire il risultato nell'esecuzione mobiliare studiamo il problema di come eliminare le disuguaglianze che esistono in sede di esecuzioni immobiliare studiamo il problema di come eliminare che il il debitore fino all'ultimo minuto e anche dopo la vendita talvolta in certi tribunali successa
Possiamo fare l'istanza di conversione per mandare a babbo morto avanti la procedura ecco sono queste
I denti
Che peraltro la
Le pressioni che mi vengono fatto mi impediscono
Di Puzzovivo pareri un po'meglio che io intendo consegnare alla sempre ripeto agli amici giornalisti perché diventi un problema della comunità se noi non coinvolgiamo
Anche la opinione pubblica sulla inefficienza
Di certe strutture giudiziarie
Che dovrebbero presiedere alla difesa del diritto dei cittadini perché anche in sede civile si può parlare si deve parlare i diritti dei cittadini non avremo svolto un ruolo abbastanza importante come cittadini e come avvocato grazie
Allora avevo detto a Lucia Pozzi che avrebbe parlato alle cinque della sera infatti anche se c'è di mezzo di latino che dovendo andar via
Ha chiesto di parlare prima di Lucia e quindi passo dritto
Io chiedo scusa innanzitutto l'avvocato Storace se a causa mia
Ha dovuto come dire
Impostazione passare un po'il discorso di un l'essenziale ai colleghi ma c'è un impegno professionale mi attende a Roma che spero di poter rinviare perché poi mi piacerebbe comunque sentire le risposte
Dei colleghi
Dico subito questo che il tema è sicuramente molto impegnativo molto affascinante meriterebbe platea molto più vasta e quindi anche l'utilizzo di mezzi di comunicazione televisiva
Perché è un tema che sicuramente incide nella sostanza della professione giornalistica e anche nell'esercizio della professione dell'avvocato
Visto il numero elevato di colleghi che mi hanno preceduto e che mi seguiranno ecco consentitemi di fare una provocazione che questa insomma non mila non non no non induce eroina difesa corporativa della mia professione anche perché per cultura
Personale che è stato ricordato all'inizio sono figlio di un vostro collega quindi diciamo che fin dalla piccole tavole ispirato diritto giurisprudenza in casa
Per una serie di ragioni sono abbastanza contrario a chiudermi in una difesa corporativa perché non condivido alcune cose del giornalismo italiano in questo momento
Mi frena un po'l'appartenenza ad una testata molto autorevole molto istituzionale qual è il TG uno però se ecco come dire mi posso lasciare andare anche ad un confronto franco quindi se accettate la premessa
Di una così il colloquio a titolo personale più che in rappresentanza del TG uno fosse riusciva a essere anche un po'più Esprit
Perché è importante sottolineare questo perché sentivo prima con molto interesse con molta attenzione sia diaconale che Galassi devo dire che
Faccio subito questa considerazione anch'io come Galassi non condivido il fatto che l'istituzione di un ufficio stampa costituisca la soluzione ai numerosi problemi che attraverso la giustizia penale in questo modo
Non sono però d'accordo con galassie lo dico con forza nel dire che i giornalisti non sono appiattiti sulle caro Luciano tu che sei una persona onesta intellettualmente non sei appiattito sulle procure
Ma sicuramente noi abbiamo tantissimi casi sotto gli occhi ci sono colleghi che hanno perseguito questa strada senza porsi minimamente il problema degli effetti che questo avrebbe tutto ciò avrebbe comportato nella stabilizzazione o nella destabilizzazione del quadro politico e quindi dalla vita democrat
E questo purtroppo è accaduto anche nel servizio pubblico
E tanto importante questo quanto essenziale e ricordare che viviamo evidentemente in un modello di Società come dire post industriale
Che è un po'un modello di democrazia leggera perché in fondo il compito del giornalista e poi quello di mediare nei confronti dei poteri costituiti
E quindi di favorire quella partecipazione di massa del opinione pubblica rispetto i poteri costituiti stesso per cui è veramente importante porre dei punti fermi
Entro i quali poi circoscrivere la nostra riflessione io vedo all'orizzonte oltretutto una sorta di aggressione del mondo politico all'informazione che un po'mi spaventa mi spaventa come giornalista allo stesso tempo mi spaventa come cittadini io credo che in sostanza i giornalisti italiani stiano vivendo una fase molto peculiare molto particolare che sostanzialmente si concretizza nel rimanere coinvolti
All'interno di un meccanismo di un sistema di tritacarne che inconsapevolmente loro stessi hanno finito per determinare e per causale soprattutto in materia giudiziario cioè stiamo diventando vittime di questo sistema senza accorgerci che consapevolmente o inconsapevolmente lo abbiamo determina allora la battaglia che secondo me il giornalismo italiano il giornalismo giudiziario deve condurre in questo momento è evidentemente una battaglia di civiltà di modernità democratica
Questa battaglia non può che passare attraverso il recupero della centralità dell'obiettivo dell'informazione che il lettore che il telespettatore che i radioascoltatori in quale
Può condividere le nostre cose che scriviamo le informazioni che abbiamo e e soprattutto i filtri che le informazioni diamo ma può anche non condividere e questo noi nel momento in cui scriviamo e dobbiamo porci o come come problema
Per scendere sul terreno pragmatico e per dimostrare quanto poi effettivamente sia distante la parità processuale nella realizzazione delle cronache giudiziarie
Io devo citare la copertura giornalistica che è stata dato la sarà data l'altro giorno alla lunga autodifesa di Andreotti
Quanti
Riflettiamo quanti giornali e quanti i telegiornali hanno dato a questo avvenimento la copertura che meritava caro caro Luciano
Ma non voglio ecco adesso elevati a unico contraddittore di questa cosa tanti ma non certamente quanti l'avvenimento meritava e non certamente
Notevole sia sui giornali no chiede che lo spazio di Andreotti è stato io ho visto i quotidiani ho visto o
Ecco appunto cioè per uno che è stato presente Consiglio e per uno che ha è stato sbattuto in prima pagina de passato su tutti i telegiornali in tutte le edizioni come una persona sulla cui testa pende un capo di imputazione assai grave Sakya
Potrei citare il caso di ieri sera una notizia arrivata tardi però quanti giornali oggi riportano con la dovuta evidenza la notizia dell'assoluzione da parte della Cassazione di Paolo Berlusconi esso non vorrei essere come dire non vorrei che fosse interpretato male il mio discorso ma sono gli ultimi esempi quelli più recenti che mi vengono in mente che mi fanno ritenere che in effetti una disfunzione seria cioè nel nostro sistema
Il giornalista in sostanza io non dico che deve essere un notaio della situazione però sicuramente un interprete intelligente nel senso latino ed equilibrato questo io credo che debba debba Pes
E allora mi piace in questa circostanza in questa sede ecco rilanciare il modello del servizio pubblico e questa è una provocazione che lancia i colleghi della carta stampata
Se ciascuno di noi perseguisse quello che è il modello in astratto il servizio pubblico come ha detto prima poi ci sono delle disfunzioni anche lui molto seria molto gravi a cui rimediare tempestivamente io credo che faremmo un buon servizio alla professione giornalistica che cosa significa modello il servizio pubblico
Significa non tanto la ricerca di un pluralismo lottizzatore io
Quanto alla ricerca di un pluralismo individuale cioè il giornalista e libero è autonomo nel momento in cui egli stesso dentro la sua coscienza professionale si rende conto che deve garantire necessariamente le componenti pluralistica presenti nel Paese
E non lo si può fare attraverso l'assegnazione di Casella nel servizio pubblico o attraverso come dire il suggerimento che tutti danno comprati dieci giornali differenti perché alla fine dovrete la verità la verità ognuno di noi ha il dovere di scriverla
Questo è quello che io che io credo perché altrimenti noi continueremo a perseguire un modello di informazione che è assolutamente fuori dai tempi
E che si rende inconsapevolmente perché medi Luciano quanti colleghi quanti colleghi
Nostri sono utilizzati tra virgolette dalle procure
E quanti colleghi hanno costruito per loro carriere grazie determinate informazioni questo dobbiamo dirlo se vogliamo fare un discorso primo privo di ipocrisia
Allora diceva l'avvocato Amenduni a cui va il mio ringraziamento per questa bella iniziativa importante iniziativa all'inizio proprio della ripresa pomeridiana diceva fra avvocatura giornalismo deve realizzarsi un matrimonio l'ora secondo me quali possono essere gli appuntamenti per rimanere in metafora
Di questi come dire innamoramenti ed è graduali innanzitutto ecco dobbiamo lo diceva anche prima diaconale molto molto molto bene dobbiamo noi giornalisti garantire nella realizzazione dei servizi di cronaca giudiziaria una parità assoluta fra accusa edifici e in questo consentitemi di aprire una parentesi che fa riferimento ad un'esperienza diretta persona
Io sto seguendo per il TG uno il processo Marta Russo devo dire che il processo Marta Russo per fortuna come dire una mosca bianca all'interno del sistema che stiamo cercando di capire meglio che siamo tra cambiali dare perché devo sottolineare che nelle cronache giudiziarie del processo Marta Russo c'è stato un nell'ultimo periodo un'inversione di tendenza netta cioè se certe cose mica ti do atto a tutti se certe cose sono uscite fuori son tutto sommato può essere stabilirà la corte d'assise la colpevolezza o meno dei due imputati principali di questo processo ma se certe cose sono uscite fuori che se c'è stato un cambiamento anche
Non solo radicale ma anche io la creazione di qualche dubbio da parte dell'opinione pubblica sulla colpevolezza di queste persone e questo lo si deve alla stampa che ha tirato fuori delle cose dei particolari che probabilmente prima erano rimasti abbastanza
Nascosti
Prego
Quindi Marta Russo è un esempio è un esempio però di come sino a quando l'inchiesta era coperta dal segreto istruttorio l'indagine ancora in corso i giornalisti erano in possesso da un lato delle notizie diciamo di fonte investigativa
Dall'altro del nulla sì non del fatto che la difesa dei due imputati maggiori diceva non è vero hanno un alibi punto quando al processo sono uscite fuori di cose ufficiali la stampa a tirarmi proprie conclusioni e le proprie opinioni e questo è un discorso per quanto riguarda quello che dicevi tu prima sempre tonici se mi sto zitto per quello che dicevi tu prima dell'onestà intellettuale dei giornalisti
Giudiziario o meno di chi è più onesto di di più Didier disonesto e di Thiene esperto non scordiamoci che esistono anche dei giovani colleghi che stia facciano a questa professione possono anche sbagliare questo predisse anch'io fino a stamattina
Diciamo pure che ci sono stati per anni i colleghi che tentavano di scrivere sui giornali grossi scandali di grandi inchieste di gravi fatti di cronaca tira sentono il terrorismo
E gli attentati
E per anni non hanno mai potuto scrivere notizie certe perché all'epoca o al giornale non interessava o si pensava che lo mio pubblica interessata ad altre così per cui quelli notizie non sono mai apparsi e solo dopo dieci anni quel collega
Ha avuto un riconoscimento un nome Andrea Purgatori che si è fatto una carriera su Ustica ma diciamo che la carriera se l'è fatta adesso Luigi di Ustica se ne occuperà il ventisette giugno mille novecentottanta fino a qualche anno fa era Mister Nessuno
Questo è Andrea Purgatori chi per anni ha dedicato una vita sua professionale rischiando anche qualcosa
Di fisico occupandosi denunciando certe cose che solo oggi sono venuti al pettine re potrei comunque su questo piano Luciano potrei fare nomi e che dimostrano esattamente il contrario di quello che sta dicendo ma comunque andiamo avanti alle altre opportunità di incontro fra avvocature giornalismo quali possono essere quelle di avviare una riflessione seria anche sull'esigenza di porre fine
A questi tentativi continui di spettacolarizzazione del processo portò io voglio parlarvi citando come spesso faccio in quelle rare occasioni che mi capitano di andare fuori dai canoni tradizionali della professione voglio citarvi dei fatti concreti
Processo Priebke che l'altro processo che io ho seguito
Beh lì ci sicuramente c'è stato un grande condizionamento perché la presenza delle telecamere
A inevitabilmente favorito dei comportamenti che poi hanno inciso nell'opinione pubbliche io mi ricordo
Lo dico con grande rispetto per chi ha ha ha è stato vittima di questo eccidio gravissimo però ricordo anche di familiari molto molto molto lontani
Che piangevano Accomando sotto le telecamere alla presenza delle telecamere pur di rendere il clima rovente evidentemente incidere nella sostanza del processo a questo quindi bisogna dire no
Potrei citare anche l'esempio
L'altro ieri non non non faccio riferimento nella testata nel proviamo per una questione di stile ma io l'altra sera ho visto un programma in prima serata in cui si è fatto riferimento ad un caso di cronaca nera recentissimo a Roma
Quello dell'omicidio di Sabina Faustinelli morta a a colpi di percosse da parte del proprio fidanzato in cui nella sostanza attraverso l'estremizzazione legittimo più che legittimo del dolore del padre della vittima
Si è falsi e costruito tutto un ragionamento sulle esigenze della custodia cautelare in sostanza il concetto era questa siccome io sono il padre della vittima ho il diritto di dire che questa persona anche se non inquina più le prove e non può recare più reato stando agli arresti domiciliari non è giusto che sia agli arresti domiciliari
Ecco a volte
Induciamo in modelli interpretativi della realtà che sono evidentemente sbagliati perché poi rischiano sono queste le cose che mettono l'opinione pubblica e di conseguenza il legislatore che segue l'umore dell'opinione pubblica in condizione di sbagliare
Segreto istruttorio molto rapidamente io dico credo che si debba dire no con forza e non vedo come i miei colleghi possano abbozzare risposte come dire intermedi felini
Alla divulgazione pilotata al segreto istruttorio perché viene meno evidentemente la nostra autonomia professionale così come sono contrario alla
All'uso disinvolto e spregiudicato delle informazioni di garanzia vi porto un altro esempio concreto avrete seguito sui giornali la polemica che e c'è stata fra il TG uno è Susanna Agnelli
Disavventura il cronista giudiziario che aveva scritto quel pezzo andato in onda nell'edizione delle venti cioè di massimo ascolto e quindi con nove milioni di telespettatori
Il sottoscritto il quale come gli altri comunisti giudiziari
Presenti quel giorno a palazzo di giustizia aveva ha preso di questa notizia
Per fortuna invece il mio direttore ha deciso che l'intervista a Susanna Agnelli fosse realizzata dallo stesso redattore e dunque prima della registrazione ho avuto modo di
Scambiare alcune persone con questa persona
Ah di scambiare alcune battute con questa persona così illustre così centrale nella vita
Politica ed economica del nostro Paese
E oggi ho colto uno stupore al limite proprio dell'ingenuità di fronte al fatto che il TG uno
E Lanza le altre testate avessero saputo dell'iscrizione del registro indagati e la signora Agnelli prima che la diretta interessata ne fosse venuta a conoscenza attraverso gli occhi
Di fronte alle mie legittime legittime giustificazioni devo dire che anche la signora Agnelli che pure il giorno prima aveva fatto una iniziativa clamorosa acquistando una pagina intera di un quotidiano
Si è resa conto che evidentemente il problema e qui rispondo agli avvocati che mi pare stamane
Sottolineava l'esigenza di istituire un ufficio stampa della procura
Il il le le le le esigenze più forte non è tanto quella di dire i giornalisti pubblicano notizie che sono a che anticipano provvedimenti di cui sono destinatari diretti interessati quanto il fatto che evidentemente queste notizie arrivano ai giornalisti quindi è inutile
Prendersela con i giornalisti se poi determinate cose vengono pubblicati perché lo dicevamo prima chiacchierando fra i colleghi
Ecco io ho il dovere professionale nel momento in cui vengo a sapere al di là avvocato del del buco della cosa che senatore Buccico mi pare faceva riferimento né tanto il buco non è tanto neanche la strigliata del direttore quanto un fatto proprio deontologico quanto fatto i intrinseco all'esercizio la professione stesso nel momento in cui io vengo a conoscenza di una notizia è non posso non dato a maggior ragione se sono esponente del servizio
Allora il problema non è prendersela contro il problema è prendesse racconti
Sapendo di violare il segreto istruttorio evidentemente fa uscire queste notizie o trovo assolutamente giusto giusto
Quello che ha detto a Susa ragni e non è non è non è affatto non non non è giusto che io venga a sapere dal TG uno delle venti esistite negli stati indagati ma che deve fare il giornalista del TG uno delle venti o il giornalista dell'Hanzo giornalista del quotidiano non poche scrive l'acqua allora se dobbiamo intervenire dobbiamo intervenire evidentemente in una fase che antecedente a quella della comunicazione stessa e questo intervento non può essere quello dell'ufficio stampa delle procure
Perché l'ufficio stampa le procure non risolve il problema noi abbiamo contatti anzi lo vi dico una cosa anzi lo complica perché i magistrati se hanno interesse a far uscire una notizia la fanno uscire la Stilo lo stesso
Con l'aggravante che non potendo lasciarsi andare a considerazioni ufficiali perché altrimenti come accade a Roma perché chi fa il cronista giudiziario a Roma non può neanche più metter piede nel piano del procuratore capo fa un po'non potendo avere contatti diretti è costretto spesso ad utilizzare fonti di seconda mano con le fonti di seconda mano si hanno sì incappa molto molto di frequente in errori o comunque in tredici
Mi avvio alla conclusione
Un'altra cosa che credo debba costituire punto d'incontro fra e battaglie nella avvocatura e le battaglie della del del giornalismo le batterie della stampa
è il recupero forte della terzietà del sapete che cosa mi ha colpito di più nel video sciocca di Gabriella Alletto la supertestimone dell'accusa nel processo Marta Russo non tanto diciamo la verità vi parlo con molta franchezza
Non mi ha colpito tanto il tono della voce elevato del procuratore Ormanni o del sostituto la speranza perché io ho uno zio
Poliziotto
Spesso quando avevo l'età di sette otto anni trascorreva le estati a Mantova era capo dalla squadra mobile mi ricordo Aldo le persone venivano interrogati non era certo una passeggiata di salute
Quello che mi ha colpito di più è stata è stato una frase detta dal sostituto la speranza in cui si dice sostanzialmente queste signora si renda conto
Che lei una se non dice la verità se non confessa lei va dentro perché c'è un accordo con il giudice delle indagini preliminari
Ecco noi dobbiamo fare delle battaglie di di garanzia quello che mi sorprende vedi Galassi diaconale circolo che mi sorprende che la stampa italiana che pure fatta da persone che hanno vissuto storicamente un'epoca della storia del nostro Paese molto particolare
Sia passata da un atteggiamento di iper garantismo ad un atteggiamento di giustizialismo incomprensibili
Allora lei dobbiamo recuperare una dimensione intermedia che evidentemente quella del garantismo cioè quella del rispetto delle garanzie per tutti perché nel momento in cui scriviamo
è vero che salviamo qualcuna volto Marino che uccidiamo anche tanta gente perché è un passaggio sul TG uno delle venti con nove milioni di telespettatori non è più risarcibile se noi abbiamo scritto una fesseria
E a me mi tremano i polsi nel momento in cui mi rendo conto che di fronte a me o nove milioni di persone che mi sento
Allora
Tutto questo
Una una un aiuto per la stampa richiede
E credo veramente di poter parlare in questa nome della categoria e aiutateci a combattere questa grande ipocrisia dalla legge sulla privacy
Perché la legge sulla Parisi che pure in altri Paesi è considerata conquista di civiltà nel nostro Paese essendo stata attuata in un modo in una forma assolutamente repentina rischia di avere delle distorsioni molto forte delle compromissioni addirittura serie della libertà di manifestazione del pensiero per fortuna il Garante della privacy devo dire che nonostante le boutade e così di di Striscia la notizia per fortuna sta applicando questa normativa sui giornalisti in modo abbastanza con interpretazioni anche abbastanza estensive ma se ecco se dovesse se se dovesse invece applica un altro garante applicarle in modo restrittive noi avremo una seria compromissione la libertà di mantenuto nel pensiero
E ricordiamoci anche veramente concludo
Che l'articolo ventuno della Costituzione
Non la stabilisce soltanto il diritto ad informa ma anche io su questo sono convinto fin da quando ho fatto la tesi su questo argomento il diritto costituzionale anche in modo forte ed energico il diritto ad essere in forma e quindi voi avvocati dovete aiutarci anche a fare in modo che questo duplice il risvolto di questo diritto venga salvarmi salvaguardato nell'esercizio quotidiano della nostra professione
Io credo che se riusciamo a metterci d'accordo su questi punti probabilmente potremo rincontrarci tra un anno
Magari in questa sala o in altre sale e potremmo anche modificare potremmo anche modificare il titolo di questo convegno
Anziché avvocati e giornalisti insieme per smascherare l'ipocrisia della giustizia italiana avvocati giornalisti e magistrati insieme per smascherare le ipocrisie dalla giustizia italiana perché chi ne va di mezzo città
Saluto Buccico che nel frattempo è intervenuto i devo tirare le orecchie perché aveva promesso di venire la mattina invece mi pare sia stata Livorno sempre per ragioni istituzionali comunque lo perdoniamo perché ha tanti meriti anche nei confronti della staffa
E Asso a tavola Lucia Pozzi che e adesso parlerà del tema insieme diaconale le riforme senza gambe
Buonasera è un tema complicato
Il tema è per i quali non si sa da che parte cominciare forse neanche che parte fine
Mi prenderei per la coda le parole nel con e chiuso un attimo fa il suo intervento che ha parlato di diritto di informare
Diritto di essere informati articolo dentro la Costituzione garantisce fatta la esito informare anche questo ai nostro compito abbiamo il diritto
Di essere rispettati nel nostro lavoro di rispettare vere icone abbiamo il dovere di farlo in modo trasparente chiaro nel rispetto appunto del del cittadino mi piace l'idea della Consulta annuali
Proposta ai direttori delle cinquanta testate forensi scritte all'asta mi piace perché può incentivare più che è un fidanzamento un matrimonio scusatemi la vita privata mi spaventano soprattutto al secondo figuriamoci amica professionali
Carte le battute mi piace perché potrebbe essere un momento non dico di avvio ma forse di convergenza era un dialogo migliore
E a quelle che il professore prestare nera ieri sera parlava due professionisti avvocati giornalisti io direi più in generale incontra convergenza di esigenze esperienze anche sul campo per poi entrambi forse aiutarsi a fare un lavoro migliore
Necessità fare riferimento però a ad alcuni capisaldi che in questo discorso dovrebbero potranno essere chiare serve un quadro di regole certe
C'è così
Funziona
Non so serve un quadro di regole certe e non perché quelle che ci sono non sono sufficienti assolutamente non voglio dire questo ce ne sono tante forse ce ne sono addirittura troppe il problema che poneva ieri il direttore Scanni e cioè della necessità forse per voi in regole che il Governo i rapporti tra poteri perché l'UDC era i magistrati su un potere dello Stato l'Avvocatura non lo è
I giornalisti o comunque i giornali sono espressione di un potere economico io francamente lo condivido e più che la necessità di regolare il rapporto del singolo giornalista con il singolo avvocato con il singolo magistrato
Sarei portata estendere la questione a proprio le regole dell'informazione
Per l'informazione
Sempre professor presta alle parlava delle professioni come di coloro che rappresentano oggi il lavoro intellettuale applicato
Mi è piaciuta questa definizione molta si domandava se la professione giornalista uno specifico professionale come quella come quello del dottore commercialista o dell'avvocato sono professioni
Come noi con un ordine con delle regole eccetera io credo di sì
Non per nulla è questo un nostro forse anche il punto debole sul quale la categoria forse si è interrogata non so se a sufficienza abbiamo bisogno di riflettere perché noi abbiamo anche bisogno di guardarci dentro al di là delle cose che facciamo tutti i giorni e di pensare una riforma della nostra legge professionale
Ne abbiamo parlato c'abbiamo pensato c'era un referendum che incalzava che all'epoca sembrava che fosse questa urgenza assolutamente
Ineludibile è quella cioè di arrivare una riforma in tempi rapidissimi in Parlamento dopodiché quando di referendum non si è parlato più perché la Consulta lo ha lo ha evitato si è a Renato anche questo discorso che a me come
Componente della categoria interesserebbe in realtà riprendere in termini seri
E oculate
Di norma in realtà appunto però ce ne sono anche tante forse troppe
A parte la legge professionale non l'abbiamo naturalmente come voi
Ci sono anche altre leggi alle quali noi dobbiamo fare riferimento per esempio si parlava prima sembra sempre che come dire l'informazione completa sia riconducibile necessariamente all'esercizio del diritto di rettifica
Per cui compare un qualcosa che non è corretto che non è completo che lede diritti di qualcuno
Si riconosce qualche giorno dopo il diritto di questo qualcuno a intervenire per ristabilire la situazione una correttezza nell'informazione la completezza dell'informazione noi imposta anche dalla legge due due tre
Del novanta che parla non solo di completezza ma anche di trasparenza e di una serie di cose l'articolo uno è chiarissima questa forse un richiamo prima di tutto ai doveri dei giornalisti che non ai doveri degli editori
Poi ci sono le norme deontologiche queste le hanno tutte le categorie mi piace ricordare che i rapporti con i mezzi di informazione
Sono regolati in i codici deontologici non solo che si è data l'Associazione nazionale magistrati e che il Consiglio nazionale forense ha approvato perché le norme sono chiare sonori quello rigorose non ci si nasconde dietro un dito
Ma anche nel codice deontologico dei giornalisti noi l'abbiamo è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale
Del tre agosto del mille novecentonovantotto e mi piace forse riprendere questa occasione perché molte volte parliamo di tante cose non so se se poi sono tutte sempre presenti a noi a mente prima quando ne parlo
Ieri abbiamo citato il caso della del vostro collega l'avvocato Lubrano non è intervenuto ha mandato un messaggio tramite presidente Amenduni perché il suo nome era comparso in un articolo in un titolo così insomma almeno io non ci sto
In un occhiello sì quindi di un articolo di giornale
Chiamato in causa come zio di un avvocato che subito certe certe vicende
Noi abbiamo un codice deontologico che all'articolo cinque
Stabilisce che il giornalista garantisce il diritto all'informazione su fatti di interesse pubblico nel rispetto dell'essenzialità dell'informazione attenzione evitando riferimenti a congiunti o ad altri soggetti non interessati ai fatti
Ieri abbiamo discusso di nulla questa per noi è una regola è una norma che dovrebbe essere prima di tutto rispettata se non è rispettata può essere azionata
Affinché ci sia una una sanzione voglio dire molte volte le regole criteri di riferimento le norme esistono non sono conosciute
Tante volte non sono applicate in seconda istanza
Ho tirato fuori tramite internet così ma tanto per per curiosità un po'quelli che sono i testi più recenti approvati dalle nostre rappresenti tante diciamo organizzazioni rappresentative
La Carta dei doveri del giornalista è datata otto luglio novantatré la Carta di Treviso informazione e tutela dei minori e cinque ottobre novanta
Informazione pubblicità firmata da così razionale dell'ordine giornalisti Federazione azione devastante una serie di altre associazioni quattordici aprile ottantotto informazione sondaggi sette aprile novantacinque si potrebbe continuare con tutte quelle che sono le carte di dovere riconosciute
A livello internazionale perché ci sono quindi voglio dire questo il sistema nel quale ci si muove non so se è il caso di parlare di Red Bull ulteriori forse certe volte basterebbe applicare quelle che ci sono voi andare a bomba al titolo del di questo incontro
Con ricorre riportandomi a un po'anche a quella che era stata l'introduzione che amo fatto alla Cassa nazionale forense in un incontro preventivo a me sembra di capire in sostanza che l'avvocatura vuole avere più voce un capitolo
E questo anche il problema al di là di tutto
Poter rappresentare esigenze violazioni disfunzioni ma la giustizia ma non solo diciamo problemi proposte
Idee insomma quando si dice noi non compariamo sui giornali tanto quanto i magistrati voi giornalisti non ci senti invece ecco c'è anche un richiamo a voler essere più ascoltati Carlo io voglio no no no vale vale anche per i tagli oggi ma proprio da questa diciamo da questo serbatoio particolari o lavora in un giornale
Che non so se tutti conoscete comunque diciamo a come riferimento specifico il mondo delle professioni e la piccola media impresa quindi io sono interessata perché e mio mercato in uso a caso questo termine di riferimento sono interessate a sentire gli avvocati come esponenti il mondo professionale che per me Entenza e cliente e il ferimento e cittadino da informare su certe cose
Allora circo diamo le vicende legate alla Bicamerale
Io vi garantisco che una difficoltà incredibile che abbiamo incontrato noi per cercare di capire che cosa l'avvocatura volesse sostenere avvocatura
In sede di bicamerale sono state incredibili
Te è difficile capire il pensiero avvocatura signori interpretarlo lasciamo stare
Ma capirlo come messaggio non dico necessariamente unitario non parlo di un unico ufficio stampa dell'avvocatura intesa in senso lato però intendo magari con una voce che si espressiva di un comune sentire e si fermi lì
Perché ci sono gli organismi istituzionali
E poi ci sono le associazioni benissimo poi ci sono gli organismi ettari perfetto
Ma
Poi ci sono i cantanti Longo poi c'è di tutto
Ecco è
Questa difficoltà anche da parte di chi vuole uscire strettamente dalla giustizia penale fare altro vuole sentir l'avvocatura e cercare di fare altro che difficoltà ci sono
Molte volte non è chiaro il pensiero dell'avvocatura anche se su questioni che la riguardano strettamente indirettamente pensiamo la legge professionale forense
C'è il presidente Buccico che ha vissuto mesi di di fatica di lavoro intenso tempesta per certi aspetti su questo problema siamo arrivati alla formulazione di una proposta
Dall'interno della stessa avvocatura poi è stata fortemente contestata quando nella Commissione Mirone presieduta dal sottosegretario alla Giustizia c'erano i più alti esponenti dell'avvocatura istituzionale e associativa
Società professionali un po'lo stesso sulla questione dei vice Pretori viceprocuratori onorari un po'spesso vi parlo come dal punto di vista di una persona che l'avvocatura anche riesce a seguirla in modo stretto e da vicino quindi
Certe volte varrebbe anche la pena riflettere un attimo su quella che è la porta capacità di rapporto con l'esterno
Riprendo in modo un po'più forse grezzo quello che è stato l'invito rivolto calda direttore Iacona
Mi piace qui poi richiamarmi al sistema anglosassone che è stato richiamato è presente Leonardi stamattina per dire che quando il giornale americano sbaglia
C'è una sanzione economica fortissima a carico dell'editore oltre che cosa ha detto il direttore salta
In Italia questo non succede in Italia non succeda un sacco di cose che succede negli Stati Uniti Turchia di parte per fortuna o per sfortuna non non lo so
Non conosce limiti nelle salmi limitanti semplicemente a pensare che su internet è finito di tutto in relazione a quelle vicende investigative o comunque in relazione alle accuse che state rivolte al presidente
Degli Stati Uniti d'America animo in un momento in cui peraltro lui aveva impegni internazionali di primaria ed evidente importanza legate alla crisi russa il giorno stesso in cui verrà parlare all'Assemblea delle Nazioni Unite su internet finivano tutti
Descritte dei relativi atti quelle montagne diversi è relativa al suo caso specifico
Negli Stati Uniti però l'avvocatura un peso fortissimo lo Act tramite esatto tramite le riviste specializzate la voleva Renato
L'altra se fai l'amore greche perché risulta che sono cinquanta le riviste scritte bellissimo leggerle io ve lo dico perché le dicevo sono felice di poter fare una rassegna stampa delle riviste forensi le pubblichiamo tutte le settimane
Sull'inserto la legge internet parliamo di tutti riuniti però voglio dire e bellissima leggerle perché perché c'è un patrimonio che parla Fini era stime spesso perché le liti per voi non emettono insomma di idee di proposte di riflessioni di studi di dati di numeri che sono eccezionali e sanno dalle questioni previdenziale alle questioni fiscali alle questioni delle disperate le riforme normative alle questioni di politica giudiziaria più generale
Un invito non so come possiamo ragionare anche su queste cerchiamo di dare più risalto a questo patrimonio diventa
Gli avvocati non sintetici e lo conta contano moltissimo sono nobili potentissima hanno scendono in campo non solo con i pattini ma proprio mobilitando tramite età per riviste specializzate i movimenti di opinione vera che il sono capaci di fare questo
Hanno un peso che noi non ci sogniamo probabilmente un anche in Italia giusto non giusto anche lui al discorso di rapporti tra poteri forse più qualificato quella come potere unitario granitico rappresentativo che non nel nostro Paese
Due parole ancora delle accise e per dire che al di là del quadro normativo di riferimento al di là di quella che potrebbe essere un discorso come questo che ha fatto di maggiore chiarezza interno necessaria anche perché dall'esterno si capisca un po'di più un po'meglio
L'avvocatura voglio sottolineare si parla spesso del civile come di una brutto anatroccolo nei discorsi generali sulla giustizia la vittima dimenticata eccetera
Esatta allora c'è penale c'è il civile ce l'amministrativo e tributario
I giudici tributari in Italia sono otto mila è giustizia tributaria e quasi presidente tocca tutti praticamente e che tramite le Commissioni tributarie la Commissione tributaria centrale se ne dicono e se ne fanno di cose
Alla interessante per un occhio anche su questi comparti della giustizia assolutamente dimenticati
Diversità di strumenti informativi ne abbiamo parlato moltissimo abbiamo parlato del giornalismo d'inchiesta come di qualcosa che manca
Consentitemi un ultima parola e poi un invito perché mi è piaciuto espunto del Colle venerdì in un'altra parata sul fatto che secondo una molte volte manca il giornalismo informazioni noi abbiamo il dovere il diritto siamo chiamati a fare informazioni l'informazione però non è solo il fatto di cronaca la cosa che succede nel nostro Paese
Rilevanti sia importantissima quanto poco spazio è dato etniche i fatti di cronaca minore che abbiamo sottolineato in diversi momenti in questi due giorni per esempio ai gatti importantissimi negli organismi internazionali
Che riguardano il settore giustizia manda vicina da vicinissimo e non parlo solo delle sentenze della corte di giustizia europea
E non pare essere delle violazioni dei diritti un anno per carità per esempio recente nello citava senatore bandiera Nieri un documento importantissimo fatta dal Comitato per i diritti umani delle Nazioni Unite
Come osservazioni conclusive credo al settimo rapporto che l'Italia fa sui diritti umani questo documento che fatta di cinque paginette un attacco durissimo chiarissimo
Come credo nessuna forza dell'opposizione della maggioranza si permetterebbe di fare nei confronti del nostro codice di procedura penale
Dice che il sistema dell'annotazione a custodia cautelare è incostituzionale secondo la nostra Costituzione ed eletti viola viola i doveri
Accusa i diritti fondamentali la presunzione d'innocenza mi dice veramente di tutti i colori perché da un pubblico qualificata e specializzata come questa ne sapete qualcosa
A questa informazione ha fatto fatto pagine su questo però voglio dire innanzitutto questa voglia essere un'autocritica io stessa mi dico cerca di seguire di più queste fonti che sono importanti Anto quanto le fonti interne
Chiudo con un invito a tutti sta cercando di lavorare su una cosa se l'Avvocatura riesce a darmi una mano sono felicissima vietato segnalata da un vostro collega che i nuovi giudici aggregati nominati dal CSM per andare a comporre le sezioni stralcio sono per lo più proprio non lo so diciamo molti di questi sono linea posizioni di incompatibilità
Vuole l'avvocatura a darmi una mano a vedere quali tra gli avvocati nominati come giudici aggregati
E si trovano in situazioni di incompatibilità perché per esempio nello stesso il luogo nel quale andranno a fare il giudice
Aggregato per smaltire l'arretrato civile sono per esempio avvocati figli di avvocati hanno fratelli e figli avvocati che hanno lo studio di e fanno l'avvocato Vito per loro faranno il giudice
Allora io sono al giornale voi sapete aspetta segnalazioni da parte di tutti se arriverà ne sarà felice se il facente grazie grazie Lucia penso penso che Buccico poi dirà due paroline sull'argomento e l'incompatibilità perché si è reso promotore una bella battaglia non da tutti condivisa ma io l'atto volevo ringraziare Lucia perché ci ha dato la sintesi
Ci ha dato l'intervento effervescente contenuto nei tempi ecco penso proprio ha dimostrato qual è il modello del giornalista ed è un modello al quale anche gli avvocati dobbiamo tendere perché dobbiamo essere un po'più mediatici un po'più giornalisti
Passo la parola direttore diaconale adesso
Ira
Io debbo fare una premessa del piede
Per correttezza
Io non sono un portatore della cultura del servizio pubblico non sono molto dure della verità in generale Kobe tentativo di portare avanti la verità in generale io sono portatore della mia verità
Dirigo un giornale di opinione che si chiama l'opinione che è dichiaratamente schierato
E nella fattispecie nel caso specifico nelle faccende di cui ci siamo stiamo parlando io ahimè sono schierato anche io nel mille novecento novantacinque mi è capitato di scrivere un libro dal titolo sintomatico
Tecnica postmoderno del colpo di Stato magistrati e giornalisti ora voi capite che se non faccio questa premessa qualsiasi tipo di discorso io venga fare sarebbe minato da chiaramente
La scarsa attendibilità però faccio apposta questa premessa
Per mettervi in guardia ovviamente da quello che cercherò di dire
Ma per sottolinearvi come ci sia l'esigenza
Non solo di avere un'unica verità
Ma di poter confrontare tante verità
E io credo di interpretarne una di queste
Che è la mia particolari
Però prima di arrivare alla verità generale vorrei
Un attimo fare un po'di autocritica per quanto riguarda la mia categoria prima gli ho fatto una provocazione l'avvocatura
Si deve fornire di uffici stampa sottolineando la carenza di capacità comunicazionale che in questi anni l'avvocatura ha avuto rispetto al potere dei magistrati dei pubblici ministeri
Quindi a questa critica adesso debbo replicare con una critica per le mie territori che poi vi serve per introdurre l'argomento generale in cui va inquadrata
No va inquadrato il tema di cui stiamo discutendo
Beh la storia delle dei giornalisti italiani è una storia di conformismo
è una storia di conformismo legato al potere
Lo dobbiamo dire anzi io credo di pubblico quindi con grande franchezza
Perché perché così perché il giornalismo italiano è nato in funzione determinate
Di determinati buche nel nostro secolo il giornalismo italiano si è strutturato avuto belle leggi a proprio favore
E dal in leggi fasciste e giornalismo italiano ha contribuito a cui la fabbrica del consenso in maniera totalitaria
Tranne pochissime eccezioni
Manifestando un conformismo che ha tranquillamente riprodotto in sviluppato
Dopo la caduta del regime totalitario il giornalismo italiano è stato conformista tutti i guanti gli anni del primo dopoguerra
Quando il potere era rappresentato diciamo da dal mondo politico democristiano
Dai partiti erano legati allora maggioranza soltanto belle ristrette
Fasce di giornalisti
Si battevano su posizioni anticonformiste d'opposizione soltanto ristrette fasce di giornalisti subendo conseguenze pesanti
Ma la maggior parte era conformiste e così è stata nel corso degli anni dalle esperienze di tipo centrista è stata conformista ad esperienze di altro tipo è stata conformista nei confronti del compromesso storico è stata conformista nei confronti di tutti quanti i poteri forti che può non soltanto in quinta nel nostro Paese
Ma comunque la stampa italiana è stata conformiste
Poteva non essere conformista rispetto e qui faccio la mia valutazione complessiva rispetto a quel potere
Che è esploso improvvisamente nel nostro Paese anticipando quello che è avvenuto anche negli altri Paesi
è il potere della magistratura
All'inizio degli anni novanta nel nostro Paese si è verificato un fenomeno che non è soltanto italiano
è un fenomeno globale
è un fenomeno che gli Stati Uniti oggi consente a Starr di mettere sotto inchiesta il Presidente degli Stati Uniti
Ma non soltanto negli Stati Uniti e negli Stati Uniti in Francia in Inghilterra no Inghilterra molto di meno per la verità in Francia in Spagna in Germania
Il potere giudiziario rompe il meccanismo
Del bilanciamento alla Montesquieu fa saltare e assume un uomo un ruolo di supplenza ma non sono gli su più di supplenza
Di potenza rispetto agli altri poteri dello Stato spazzato tradizionali della politica
Allora
La stampa non è stata altro che conformista rispetta questo potere emergente
Ma lo è stata nei fatti
E debbo dire che
Facendo una valutazione adesso non politica o culturale ma tecnica debbo dire che quei magistrati che hanno
Portando avanti quella che viene definita la rivoluzione giudiziaria le avanguardie delle procure rivoluzionarie
Sono stati di un'abilità diabolica
Ripeto un po'quello che dicevo prima nell'utilizzare in media al loro servizio
Io mi ricordo negli anni novantuno novantadue novantatré novantaquattro in piena in piena Mani pulite
E una
Tranquilla di utilizzazione del pool di Mani pulite di Milano
Del segreto istruttorio
Il segreto istruttorio
Regime IVA nella misura in cui era funzionale all'accusa
Altrimenti
Non hanno alcuna ragione d'essere
In quei mesi anzi in quegli anni noi abbiamo avuto dei settimanali dei quotidiani dei giornali che hanno vissuto pubblicando integralmente verbali di interrogatori in teoria segretati
A che cosa serviva quello perché cosa serviva lo strumento mediatico nelle mani del Pubblico ministero serviva a operare una sorta di forzatura processuale
Perché il soggetto imputato inquisito sotto la pressione non più soltanto del magistrato ma di uno strumento così gigantesco
Che incide sulla sua vita che incide sui suoi affetti che incide sulla sua posizione sociale
Tutto come il giornale come la televisione diceva giustamente il collega che l'apparizione sul TG uno delle otto delle delle otto
Non può essere risarciti nessun nessun modo
Se c'è un'accusa nei confronti una persone passa in televisione tra persone marchiata a vita
Allora con questa pressione
Beh è chiaro che lo strumento questa pressione risultava uno strumento preziosissimo
Per poter
Spingere diciamo alla collaborazione spingere alla confessione
Spingere a aumentare il meccanismo delle violazioni rispetto a questo gli avvocati sono stati in grandissima difficoltà
Non avevamo gli stessi strumenti
E non li avrebbero mai potuti avvenire
Perché il rispetto alla magistratura era un potere dello Stato che ci aveva gli strumenti per poter ed era soprattutto la forza del conformismo dei media
Avvocato come poteva viaggi
So se vi ricordate il il processo
Lo scontro il processo di Mani pulite
Lo scontro tra l'avvocato spaziali e Di Pietro
In cui l'avvocato spaziali
Pensava di poter svolgere
Un combattimento
Armi pari con il pubblico ministero
Era convinto che le regole del gioco fossero ancora quelle i due tre quattro cinque sei anni fa
Le regole del gioco tradizionali in cui tutto si svolgeva all'interno Laura processuale
E sia pure nello sbilanciamento
E il codice proprio di procedura penale da rispetto al Pubblico ministero all'avvocato lui pensava di poter fare la sua battaglia
Quando ha cominciato questa battaglia
Ai mi si è accorto che lui combatteva con la fionda contro i carri armati delle televisioni
Dei quotidiani dei settimanali che erano un po'i guanti schierati in un determinato modo perché dovevano portare va avanti una determinata verità che serviva
Ad un progetto
Che non era politico in senso partitico
Perché è sbagliato dire ha i magistrati erano i magistrali toghe rosse no non è questo
Era il potere giudiziario che si trasformava in potere politico
Era qualche cosa di nuovo di autenticamente rivoluzionario che si è verificato in questo Paese noi siamo un Paese che anticipa sempre gli eventi
Non si sa per quale motivo
In questo secolo abbiamo fatto il fascismo e poi gli altri hanno perfezionato
In maniera drammatica
E abbiamo fatto la rivoluzione giudiziaria tagliati lo stanno evidentemente perfezione è un fenomeno complessivo
Rispetto al quale però o si accetta il rischio implicito che è quello dell'involuzione autoritaria
Perché il magistrato non eletto
Il magistrato
Viene da una professione da un tipo di
Di mestiere
E di fatto diciamo e c'ha un'autonomia che di fatto lo toglie fuori da qualsiasi controllo di tipo democratico
Rispetto a questo ci si deve interrogare
Perché poi rispetto a questo problema complessivo il problema dei rapporti dei giornalisti e degli avvocati con il potere della magistratura
Ho un problema diciamo sono piccoli problemi rispecchia rispetto al problema complessivo
Io non prendo io ripeto avviasse il porto dove la verità questa è la mia vita
A cui vorrei aggiungere una piccola
Il che a dispetto a quello che
Prima la collega fuzzy verbale
Del meccanismo americani
Se i giornalisti sbagliano
Vengono severamente puniti
Da una legislazione che impone delle multe e delle sanzioni pesanti
Vedete il quadro che vi ho fatto è un quadro che ha portato ad da alcune situazioni di degenerazione
Pericolosissimo
Io
Ho ahimè la Ventura
Di fare il direttore responsabile il direttore responsabile è una figura inventata da Benito Mussolini quale essendo giornalista sapeva benissimo come poter controllare sui polli
E quindi aveva ha messo in piedi una legge per cui tutte quante le responsabilità dovevano andare a finire civili e penali
In testa al direttore responsabile in questo modo il regime controllava tutto no
Questa legge è rimasta intatta
L'abbiamo riprodotta nella legge del sessantatré e noi giornalisti abbiamo una professione che retta da una legge del sessantatré in cui non c'era ancora praticamente la televisione non c'era internet non c'era nessun mezzo tecnologico nuovo e siamo ancora
Una sorta di età della pietra
Chiudo la digressione allora
Il direttore responsabile
Responsabili di quello che poi a fare sul giornale anche se tecnicamente alle volte anzi normalmente impossibili
Il lavoro di un giornale un lavoro di un giornale
Di carta stampato televisivo ormai è un lavoro di selezione di notizie il flusso di notizie che arriva in redazione è un flusso gigantesco
Quello che deve fare un giornalista è soltanto selezionare le cose che possono essere messe in pagina o possono essere montate e servizi televisivi più di quello non può fare
Dice ma le grandi inchieste ma chi le fa più le grandi inchieste quando tutti ti danno tutto e se è in grado stando a casa due magari davanti a internet avere il collegamento alla conoscenza di tutti i fatti del mondo contemporaneamente nello stesso
Quindi noi dobbiamo selezionare al massimo è questo il nostro compito in questo lavoro per un direttore può tranquillamente sfuggire qualunque cosa
Però per quella cosa sfuggita il direttore è colpevole pari
Giusto
Perché troppo spesso capita
Che i comuni cittadini subiscono i guasti delle dell'eccesso di tecnologia
Eccesso di tecnologia eccesso informazione
Che cosa comporta la superficialità
Non riusciamo a controllare nessun tipo di notizia che certi
E il tempo per Repubblica notizie talmente breve che ci impedisce di controllare alcunché poi andiamo a scatola chiusa
E facendo questo facciamo dei guasti sicuramente di quello dobbiamo re dobbiamo sicuramente pagare le giusto che si fa
Però rispetto a quello che è avvenuto in questo Paese
Chi
Non ha intenzione o non è rimasto
Nel quadro del conformismo rispetto ai poteri forti
E nella fattispecie rispetta la magistratura si trova in grosse difficoltà
Negli ultimi tempi
Le querele dei magistrati nei confronti dei giornalisti che hanno avuto l'ardire di contestare alcuni comportamenti nuovi interni sono aumentati a dismisura
è stata fatta un'indagine da parte dell'ordine dei giornalisti
è stato dimostrato che da due mila querele siamo arrivati a una roba tipo acquerelli risarcimenti danni di dieci mila profili
è stato anche registrato
Che
Quando si tratta di un'offesa un magistrato non si sa perché
Questa offesa a un prezzo superiore se io prendo un privato cittadino
Ha un valore e offrendo un magistrato il prezzo triplicato
I va be sai la legge del mercato
Ce ne faremo una ragione
Però quando poi scopri
Che questo strumento del risarcimento danni e della querela e quindi del pericolo di condanne
Ora
Tralascio
Di condanna diventa diventa uno strumento per comprimere
La capacità del giornalista di poter raccontare
E allora un po'di antenne si debbono utilizzare io sono stato querelato da un procuratore importa per la verità da un Bamba lungo i procuratori ma uno particolare molto importante mi ha querelato perché avevo pubblicato
Un intervento di un membro del Consiglio superiore la magistratura
In una riunione pubblica del Consiglio superiore la magistratura
Se non pozze non ha se non pubblica o quel senza nessun commento e
Se non pubblichiamo quello si è un po'un giornalista non può può pubblicare
Documenti pubblici ma che professionale
Però quel magistrato
Sentito
Diffamato
Per la pubblicazione
Di questo documento
Mi ha querelato e quando sono andato in tribuna il Pubblico ministero va detto diciamo provate ma accordo perché
Tanto
I conviene qui si perde comunque
E allora vi assicuro che è stato abbastanza costoso
è finita e che la la la l'accordo essa appunto l'accordo è stato costoso
La la libertà di stampa e costa ben questa circostanza cinque milioni pochissimo però toh se uno per esercitare la libertà di stampa deve pagare la tassa buono lo spiegate che la libertà di stampa diventa un po'problematico
Un altro magistrato dove la magistrato Davigo che un fine giurista
Se uno si permette di dirgli che l'operato di Mani pulite può essere viziato da una finalità politica ludi querela
E perché
Perché da un punto di vista strettamente giuridico se tu dici che la sua azione quella i suoi colleghi è stata viziata da motivazioni politiche e tu gli lui sostiene di essere accusato di reati gravissimi
E formalmente
Sfido
Qualunque magistrato a non dargli ragione
Non c'è un solo esempio
Di assoluzione siamo tutti condannati
Siamo tutti condannati a pene pecuniarie elevatissimi
Ora voi direte che questo in fondo per i giornali
Che hanno alle spalle grossi gruppi industriali
Fischi e nel bilancio
E arrivederci e grazie perché tanto poi questi grossi gruppi industriali fa una raccolta l'azione o
Un provvedimento
Di di fiscalizzazione degli oneri sociali è risolvono i loro problemi in questo modo
Ma i piccoli giornali
Diciamo che hanno la pretesa di fare battaglie
Di autonomia e di libertà
E non non è soltanto il mio e qui non parlo per interesse parlo anche per interesse personale d'altro canto l'interesse personale quello che poi fa scattare mole ma ce ne stanno tanti altri questi giornali attraverso questo meccanismo rischiano di non poter più parlare
Allora questo è il rischio che grava su questo nostro Paese cioè il rischio di una riduzione dei margini di libertà la riduzione dei margini democrazia
In questo io credo che oggettivamente uso un termine che non mi piace
Perché troppo spesso il termine oggettivo sembra serve a dimostrare delle cose che non sono che sono assolutamente insostenibili oggettivamente avvocati e giornalisti
Dovrebbero avere una sintonia decisamente maggiore rispetto a quella che si è verificata fino adesso tra magistrati giornalisti e magistrati ma non è in termini di contrapposizione
Negli Stati Uniti i giornalisti vengono considerati i cani da guardia della demografia voi troppo spesso siamo stati Bottoli
Che controllano i potenti
E voi troppo spesso si è tesserati
E ahimè
Quelli che hanno subito le conseguenze di tutto questo voi e i vostri clienti
Credo che essi e di qui le iniziative di questo genere sono assolutamente sacrosante se fosse possibile poter sviluppare un confronto sempre più approfondito su queste tematiche
E sulla necessità di trovare soluzioni ai mille problemi che questo quadro generale questo contesto produce credo che sarebbe una buona cosa grazie
Bene adesso torniamo un attimo all'ipocrisia del sistema
E passiamo la parola a Urbano Barelli
Che da poco ex presidente dell'Aia anzi colgo l'occasione per salutare l'attuale presidente mi pare che sia in sala l'avvocato Santochirico di Matera ecco però Matera comincia ad assommare troppe cariche noi abbiamo qualche sospetto a questo come c'è un po'di concentrazione geografica va be è una battuta ovviamente dunque o Balotelli ci parlerà del nuovo che arranca e cioè l'istituto la conciliazione che è stata prevista come obbligatoria in sede di prima comparizione
Ma non viene attuata come abbiamo appreso da un piccolo referendum fatto presso i vari fuori per mancanza di tempo di strutture e dell'istituto della mediazione delle liti che sopra tutto in campo minorile sta avendo un certo sviluppo prego
Pur se fossi prosecuzione questa
Io ringrazio presidente e l'asta fra per avermi invitata a questo convegno nonostante io altri abbia dichiarato già da tempo che il nostro congresso del primo quattro ottobre avrebbe poi necessariamente letto il futuro presidente
Che poi è stato Enzo Santochirico presente in sala
E ringrazio per l'invito e ringrazio anche per l'argomento di grande interesse
Certo
Il l'ora tarda
Sconsigliata entrare nel tecnico di un argomento così particolare
E invece cercherò in tempi molto brevi per non togliere ulteriore spazio interventi successivi eventualità al dibattito cercherò di raccordarmi un po'con quello che è stato detto
Quindi non intervento tecnico sulla conciliazione nel processo civile bensì un intervento d'Italia se vogliamo culturale
Un dato di fatto che emerge anche da questo convegno è la rilevanza del penale
Ha rilevanza all'importanza la spettacolarità del diritto penale nostra giustizia nel nostro Paese e l'incidenza del diritto penale con l'incidenza della della magistratura inquirente nel nostro Paese
Su questo argomento ci sono diverse analisi interessanti che magistratura l'avvocatura hanno in qualche modo fatto proprie
Analisi che tendono a
Prendere atto della crescita del diritto penale
Con una tendenza in tutte le democrazie avanzate la tendenza che che evidenzia una crisi del sistema
E non è un caso che oggi si ci si si appassionati del processo penale e che il processo civile rappresentato da me modestamente ma molto più autorevolmente al collega attiri meno attenzione
Non è un caso perché le questioni più rilevanti democrazie avanzate le questioni sociali più rilevanti tendono tutte a finire nel penale
In qualche modo il il così detto Pampena lirismo
Che si è diffuso nelle democrazie avanzate è un fenomeno che tende a
Dare a a criminalizzare certi comportamenti e dare visibilità e spettacolarità questi comportamenti
Ma così facendo si usano degli strumenti duri pesanti
Che non risolvono i problemi ma se vogliamo danno soddisfazione
Ai soggetti tutt'al più
E minori solo soprattutto la crisi del sistema
Il sistema non può vivere eternamente col controllo del giudice penale noi avvocati
Non possiamo vivere con il cliente che arriva e piuttosto che fare il ricorso amministrativo ricorso al TAR insiste nell'andare alla Procura della Repubblica
Capita sempre più spesso il cliente venga e voglia solo la denuncia alla Procura
Voglio solo l'intervento del magistrato penale questo è frutto anche di un giornalismo che spettacolarizza
E che individua nella magistrato inni magistrato inquirente molto spesso
Una sorta di
Salvatori della patria
Quindi è una struttura del sistema la sutura della nostra professione
Questo sistema porta ad annullare i filtri intermedi per cui c'è il diritto penale c'è il processo penale
Insiste molto poco la giustizia civile
Lentamente va scomparendo la giustizia amministrativa Della Giustina tributarie non si parla ma anche qui per altre ragioni
Saltano i livelli intermedi di controllo di legalità
Rimane il giudice penale la criminalizzazione di comportamenti il resto salta completamente l'esempio più chiaro e più recente
E quello del caso antidoping nel calcio
Saltano i livelli interni alle categorie di controllo di legalità e di correttezza dei comportamenti
I codici deontologici sono spesso così frutto di una buona volontà
Ma poi gli scarsa capacità di controllo reale
Allora
L'obbligo che abbiamo come avvocati e di prendere atto di questo fatto non solo per la struttura stortura del sistema badate bene ma anche perché ne va della nostra attività professionale concreta quotidiana
Non so quanti facciano penale sappiamo che in Italia i penalisti sono una minoranza sappiamo che hanno voluto e stanno godendo di una stagione importantissima con Mani pulite
Il resto della giustizia
Però è nelle e i dati che ci diceva le il collega prima cioè di una paralisi completa
Allora è una questione di crisi del sistema crisi nel Paese ma anche la questione di di capacità lavorativa di noi come professionisti
E allora e qui vengo a io non mi dilungo sul sul sul
Sulla lunghezza dei giudizi la crisi della giustizia la lunghezza dei processi le pendenze dei giudizi le condanne da parte della Corte europea sono cose cose note già questi argomenti sarebbero di per sé sufficienti
Indurre il sistema nel suo complesso il Paese ma l'avvocatura in particolare
Ai macinare degli strumenti deflattivi
Il sistema giurisdizionale giudiziario
Questo significherebbe per noi concretamente
Togliere dagli giudiziario quello che cioè di troppo
Utilizzare strumenti come la conciliazione la mediazione le soluzioni alternative le controversie
Far funzionare meglio il sistema giudiziario anche se poi ovviamente il problema dell'organico della magistratura la la l'altra faccia la medaglia
E soprattutto fare la emergere una nuova cultura all'interno dell'avvocatura la cultura della mediazione della conciliazione
E fare come sta come il l'avvocatura negli Stati Uniti ha già fatto
Fare in modo che questi strumenti alternativi alle controversie siano gestiti direttamente dagli avvocati
Negli Stati Uniti questo è diventato un terreno di mi importante terreno di lavoro degli avvocati
Noi rischiamo di farci così sfuggire anche questa occasione
E la la riflessioni che andiamo facendo che stiamo facendo sulla riforma dell'ordinamento professionale può essere un'occasione importante
Nel tentativo di
Collegare mia le cose che sono state già dette
Soprattutto per lanciare un segnale sotto il profilo diciamo così culturale più che strettamente tecnico
Io mi rifaccio a quello che diceva che si diceva anche ieri
E cioè sul ruolo dell'avvocato nella società e la capacità dell'avvocato di esser presente nei momenti centrali
Si dice diceva prima diaconale l'espansione del giudiziario la nuova realtà anche nelle società complesse determina l'espansione del giudiziario
Questo è un fenomeno badate bene che frutto anche della giuridiche azione
Dei rapporti personali familiari sociali sempre più stretta sempre più avanzata
Il diritto arriva ad incidere nei rapporti più o più stretti nei rapporti più importanti più privati nella vita privata dell'individuo
Questo determina necessariamente che nel momento patologico poi si debba ricorrere al giudice
Quindi l'aggiudicazione dei rapporti sociali porta ad una espansione della domanda di giustizia e porta ad un esplosione giudiziarie
Questa la tendenza come si è detto oramai riscontrata da tempo
E in parte negli Stati Uniti e la risposta è stata quella delle soluzioni alternative delle controversie
E questa è la scommessa culturale che l'avvocatura davanti e cioè la capacità di gestire il nuovo con strumenti nuovi
Facendosi addirittura soggetto propositivo su questo terreno
L'avvocatura abituato a usare lo strumento processuale e giudiziario
Abituata a fare le cause
Il terreno del confronto che sempre più emerge emerge anche dei dati normativi adatti di diritto positivo
Ed anche tendenze politiche legislative
E quello della deflazione del giudiziario con nuovi strumenti
Si manifesta sia attraverso la normativa sulle Camere di commercio
Che attraversa anche l'ultima legge sulla tutela del consumatore a duecentottantuno del del del novantotto quindi son tendenze che stanno emergendo anche a livello di diritto positivo
Nel nostro Paese
Però ecco dell'avvocatura deve proporsi in modo attivo su questo terreno
Recuperando quella capacità di essere attori sociali presente sul territorio
La figura del mediatore familiare mediatore sociale voi ricordava prima il presidente ci sono delle esperienze importanti in Italia a Torino
Sulla mediazione familiare se ne sta sorgendo una anche a Perugia
Ma in Inghilterra la figura del mediatore è una figura che a un sua legittimazione da tempo
Allora noi dovremo fare in modo che nel settore della mediazione sia presente un tecnico del diritto sia presente l'avvocatura
Recuperando la capacità di essere attore sociale non solo per il conflitto ma anche per la prevenzione del conflitto e anche per la soluzione diversa rispetto al giudiziario del conflitto
Quindi e su questo non
Non mi dilungo come avevo promesso all'inizio
Non mi dilungo e segnale che volevo lanciare astenendomi dal dati tecnici dai dati numerici era era questo un segnale culturale
Segnale culturale che era nella lunghezza tiene la lunghezza d'onda detta ieri dal presidente Amenduni
Nelle conclusioni che poi ritroviamo anche nel
Libri che sono stati citati i libri un teste importanti che sono stati citati di cui che è stata estratta ampia ampia ampie citazioni e cioè
Oggi viviamo in una società governata dal diritto
Il diritto è il livello minimo di moralità in una società pluralistica viviamo nel cosiddetto relativismo etico e ciò che tiene insieme questo relativismo è il diritto che il livello minimo allora voi capite benissimo quale ruolo dei giuristi
Una sorta di moderni sacerdoti
E mentre i magistrati sono lo interpretano nel modo che conosciamo
Per l'avvocatura lo spazio sempre più ridotto per tante ragioni che qui non è il caso di analizzare
Però un recupero importante l'avvocatura può farlo sotto il terreno della mediazione della conciliazione e della deflazione del giudiziario qui facendo valere la capacità tecnica
Non solo nel processo che verrebbe sveltito dalla deflazione del giudiziario quindi anche il cittadino non vedrebbe il processo come il male estremo al quale poi doversi appellare ma vedrebbe lo vedrebbe con uno strumento normale di soluzione della controversia
Qui non solo nel processo ma dove tutto nella fase preventiva quindi della consulenza ma anche e soprattutto nella fase della conciliazione della mediazione
L'avvocato ha tutti gli strumenti per proporsi in questo ruolo
Ci sono dei le proposte di leggi importanti in Parlamento sulla conciliazione sulla mediazione
Nelle quali riconosciuto anche il ruolo dell'avvocato su questo a mio avviso l'avvocatura dove fare una battaglia importante
Vista anche l'occasione della riforma dell'ordinamento professionale
Fare in modo che la giustizia civile
Cenerentola del nostro sistema giudiziario
Torni a ad essere quello che dovrebbe essere in un Paese normale e cioè il luogo di composizione di dei dei dei conflitti ma dei conflitti più rilevanti e facendo in modo che il resto dei conflitti possano trovare una composizione anche per ricomporre un tessuto sociale che si è nel tempo frammentato
Quindi e qui io concludo veramente
L'avvocatura dovrà su questi temi tornare anche per approfondirli sotto il profilo tecnico giuridico al di là della della taglio culturale che si può dare all'argomento
Dovrà tornare ma questa una delle occasioni
Centrali nella nel cambiamento epocale che le professioni stanno vivendo
E badate bene non è un cambiamento centrale per una collocazione ipotetica un cambiamento centrale che in altre realtà se già manifestato
Ripeto negli Stati Uniti che in Italia arriverà e del quale l'avvocatura si deve necessariamente appropriare ringrazio
Allora prima di passare la parola a Jōban uno autista perché andavo di veri per la pazienza dimostrata accettando il ruolo di Ultimo
Ma importantissimo relatore perché dovrà spiegarci il ruolo delle liste forensi anche se strada facendo l'abbiamo un po'è emersa comunque io vorrei passare la parola a Nicola Buccico vorrei che venisse sul palco
Anche perché dobbiamo ringraziarlo tutti insieme
In quanto un uomo che ha creduto Center alla stampa forense spero e continuo a crederci anche dopo questo congresso è questa è la mia preoccupazione prego Nicola
C'era anche la sedia del Presidente
Pochissime parole perché non voglio togliere spazio Giuliano peraltro
Anche perché siamo fra intimi
E nelle cose e nelle conversazioni familiari impegnati nelle un tuono familiari adeguati alle circostanze
In un dovuto indire questa mattina quindi primo dovere dell'avvocato è quello di assume la difesa
Della propria posizione inondò venire questa mattina si sapeva da si misticamente ritenuto pensionati cadendo tetto l'adesione alla Fondazione Piaggio per un convegno sul pubblico ministero europeo quale partecipa giuristi
Di tutt'Europa non potevo venire
Sono venuto ugualmente nel pomeriggio pur rendendomi conto dalla provvisorietà
Della mia presenza in questo momento a dibattito concluso quindi con il pericolo anzi quasi la certezza di dire
Così che sono state le ha dette da altri di ripetere ovvietà
Per testimoniare non per rito
L'interesse che abbiamo nei confronti de la Stampa occorrenze
Proprio diviso due o tre cose velocemente
Se continua così non serve lo dico subito non perdiamo tempo
Se continui così non serve una socia sovrastando forense così
Cioè dobbiamo cambia
Che se cambiamo può avere un significato sopra che non serve
Cioè non serve la bravura la vivacità
Non servono i calembour di Amenduni non serve
Dobbiamo trovare altre soluzioni
Perché qual è lo stato dalla stampa forense oggi nostro il Comune avrebbe registriamo non quotidianamente
Si tratta per lo più tranne pochissime esperienze professionalizzate
Ma pochissimi e ne conosco uno due
Si tratta di attività residuale non può essere diversamente ritagliate nella vita professionale dell'avvocato e dedicata
A creare la rivista prevalentemente dell'ordine o dell'associazione o del gruppo di amici o a sostegno di una iniziativa culturale ad hoc queste queste sono le riviste nostre il tratto di queste iniziative e molto diseguale disomogenee
Questo è un altro dato di fatto obiettivo ci sono riviste
Di ordini che si presentano con grande dignità si sono riviste che sono diciamo fogli di comunicazione
Una verità sacrosanta
E così e un dato di fatto facile dilettanti allontanato
Ricordo che quando nacque mi pare proprio per tu fossi stato uno dei
Di coloro che hanno
Non so
Dicevo ad Amenduni si sente ora si che lui è stato uno di coloro che ha voluto questa associazione quando nacque
Questa associazione si era proposto come finalità un obiettivo molto più importante di quello che oggi mi pare non sia stato raggiunto cioè non si tratta soltanto di essere un tramite di carattere burocratico organizzativo fra le varie iniziative che si registrano nel Paese conserva
Non sa
Pensammo in quei giorni di professionalizzare nel mondo della stampa la presenza dell'avvocato per inserirlo nel circuito mediatico questo ci siamo proposti
L'abbiamo detto si pensò condite
A mosso e pensiamo ad un'agenzia ricordo queste ricordo che ci diciamo queste cose pensiamo ad un'agenzia di stampa un agire mi pare proprio Ratanà ne parlò a lungo voleva stabilire un contatto quotidiano insomma
Poi le cose non sono andate forse come dovevano andare non so quali semplicemente non ci dà i fondi no può essere fortunato riscossione sarà
Cinese non deve dare soldi a nessuno
Non deve dare soldi a nessuno
Perché non è un ente erogatore di beneficio di sussidi da prima Repubblica
Deve patrocinare quelle iniziative che si presentino i doni per il carattere di scientificità che hanno e quell'iniziativa secondo un regolamento che è stata approvata sono tutte sovvenzionati tracce nel tutte maniere indistinto tutte non ce n'è uno che non c'è sovvenziona
Nei limiti del bilancio
Purché si presentino con quelle caratteristiche
Rientranti nel programma che annualmente ce n'è F stabilisce
Debbono essere inziative che danno garanzia di serietà di scientificità che presentino un Budget finanziario adeguato è un rendiconto spese del tutto documentato
Queste sono le condizioni si sono imposti dalla dalla Corte dei Conti e né non possiamo sfuggire neppure a questi controlli non dobbiamo subito pensare ai fondi
Forse ho capito male quale fosse la finalità istitutivo dell'asta
Se tutto quello che ho detto non rientra nelle finalità statutarie
Allora mi dico
Che cosa serve un'organizzazione di questo genere attenere il censimento delle riviste può essere una utilità ma è un'utilità marginale rispetto agli obiettivi che si deve porre la cosiddetta stampa Forenza
Siamo ancora in grado di recuperare il cappio che ci divide sotto questo profilo e cercare di stabilire con i media un rapporto di carattere diverso
Non lo so ci siamo in grado
Possiamo essere in grado se professionali ti amo la nostra presenza
Noi non possiamo continuare con iniziative di tipo dilettantesco
Perché altrimenti non ci seguirà nessuno
E non possiamo continuare con iniziative di tipo dilettantesca anche soprattutto se non saremo in grado di imporre sui problemi che ci interessano e che riguardano la tutela dei diritti dei cittadini
La forza dell'avvocatura come quello di un corpo sociale in grado di sprigionare l'obbligo noi oggi siamo una vera ed autentica Antimo questa l'avvocatura Italia
Che cosa si può fare per professionalità
Nel suo tono dobbiamo vincere la vecchia questione democratica che affligge l'avvocatura
Che oggi più che mai attuale
Quanti sono gli avvocati che seguono dal punto di vista associative istituzionale le sorti e la vita dall'avvocatura pochissimo
Giuliana pochissimi ancora
Quindi noi dobbiamo innanzitutto continuare in questa battaglia di carattere democratico
Coinvolgimento il più largo possibile delle energie vive dall'avvocatura perché abbiamo energie vive energie che vive non solo
è un discorso difficile questo
Perché sappiamo come parcellizzata la nostra professione
Come parcellizzata la nostra categoria come ancora oggi si discute dei modelli di cosiddetta rappresentanza equivocando s'sempre spesso rappresentanza e rappresentatività
Per cui crediamo di aver assolto all'obbligo di essere presenti nei circuiti mediatici soltanto perché due Rivi due quotidiani
Che hanno interessi giustamente riceva la mia amica Lucia commerciali di mercato al nostro mondo si interessano professionalmente abitualmente di Noé sono Il Sole ventiquattro Ore Italia Oggi
Ma si interessano i nomi perché siamo noi una parte del loro mercato altrimenti non si interesserebbero Dinoi con quella continuità e con quella costanza
Delle quali me non possiamo che essere grati a Italia Oggi il Sole ventiquattro Ore che appartengono al loro modo di essere e di intervenire
Sui problemi della giustizia guardando ai cento mila avvocati come possibile Perrino pascolo attivo per le loro intraprese di carattere commerciale è questo il punto
Da questo punto di vista sia Italia Oggi Il Sole ventiquattro Ore stanno semmai espandendo anche i loro confini abbiamo avuto rapporti con l'Italia oggi speriamo di continuare del rapporto indaga oggi abbiamo rapporti con il Sole ventiquattro Ore soprattutto con cui dal diritto che ma quello che sento ha in animo grandi programmi di espansione sotto il profilo di una riaffermazione dalla presenza culturale dell'avvocatura che un altro tema importante perché noi siamo assenti sotto questo profilo
Noi siamo assenti sotto questo profilo
Noi dobbiamo riprendere
Con forza
Le ragioni della capacità di un dialogo con le altre componenti del mondo della giustizia
Sotto il profilo però nostra capacità di proporre soluzioni sotto il profilo di un'altra presenza scientifica e professionalmente attrezzato
Qualche cosa si sta facendo nell'uno e nell'altro campo per quello che mi riguarda
Abbiamo fatto uno sforzo molto grande nel far pervenire a settantacinque mila avvocati italiani attualità forense che non è nulla ma è un approccio
Di partecipazione democratica della vita e delle iniziative per l'avvocatura
Faremo veicolare anche l'asta vi sono dubbi
C'è stata l'hai che nel primo numero in questo numero ci sono le camere penali faremo veicolare anche l'asta
Ma è un sistema di crescita di Aiuto alla crescita democratica dall'avvocatura noi inviamo questo nostro notiziario che curato professionalmente da una giornalista a settantacinque mila persone
Abbiamo però inteso compiere un altro operazione che ritengo assai più importante riaffermare la nostra presenza nel mondo dalla cultura giuridica
E al di là delle iniziative di carattere culturale editoriale che abbiamo messo in cantiere che hanno visto già la luce perché per i tipi dalla Giuffrè abbiamo pubblicato per Quaderni di rassegna forense due volumi
Un volume dei pareri del Consiglio nazionale un volume di studi di diritto comparato ordinamentale in tutta Europa in lingua francese ed in lingua
Inglese abbiamo presentato a Lucca nella giornata seminariale dedicata alla formazione e penso che questo sia il taglio che dovremmo dare nel futuro a questi nostri incontri abbiamo presentato a Lucca
Il primo volume di una nuova collana editoriale i grandi discorsi dell'avvocatura non la raccolta delle arringhe ma gli interventi degli avvocati in difesa di questa professione il primo pure questo pubblicato con Giuffrè lo potete trovare sui banchi da Giuffrè nella prossima settimana già e chi lo volesse richiederlo può richiedere al Consiglio nazionale
Forense e il famoso discorso di Carrara del mille ottocentosettantaquattro che è stato apprezzato da Antonio Cristiani che titolari di diritto penale alla resa di Pisa il prossimo volume e quella dedicata tre celebri discorsi di Calamandrei e sarà apprezzato da Franzo grande
Stevens ha ripreso con puntualità la propria presenza e la propria pubblicazione rassegna forense che oggi un prodotto di altissima competitività a livello europeo fra tutte le riviste che si stampano in Europa di culture di diritto Forenza rassegna forense e fra le prime previste al non so chi ha parlato dalla dichiarazione dei diritti dell'uomo parato tumore abbiamo già pubblicati nostri Saggi sulla sedia Forenza proposta
Riprendendo il trattato di Roma del mille novecentocinquanta il trattato di New York del mille novecento e sessantasei la dichiarazione dei diritti dell'uomo
Di Strasburgo e e infatti di Amsterdam e abbiamo pubblicato dei saggi a proposito cioè la elaborazione di carattere culturale avviene nell'ambito di una rivista e che si attrezza per competere sul mercato
Delle riviste vi voglio dire che per chi fosse interessato che Rassegna forense a sotto la direzione peraltro voi sapete di Remo Danovi
Ha iniziato un nuovo sistema di
Di gestire di identificazione dei destinatari perché avevamo un indirizzario bussola edito dalla Giuffrè e siamo riusciti a organizzare un nuovo sistema di destinatari per chi per chi fosse interessato a ricevere questa rivista basterà rivolgersi a rassegna forense presso il Consiglio nazionale forense quindi qualche cosa in questo campo si è fatto dobbiamo fare altro
Dobbiamo professionalizzare
Questo lo dico alle istituzioni alle associazioni dobbiamo professionalizzare i nostri uffici stampa
Prenderli competitivo
Renderli efficienti
Per quei servizi che ci possono dare perché non è detto che avere un ufficio stampa efficienti significa entrare nel circuito mediatico
Entreremo nella pagina di Italia Oggi nella pagina di del Sole ventiquattro Ore potremmo probabilmente ottenere qualche altro risultato qualche risultato episodico lo si ottiene perché chi ha letto il servizio sul liberale fatto da cardinali mi si renderà conto ispirato in un certo senso dalle pressioni che ho fatto sul tardi anni sindaco addestrate di una indagine anche abbastanza distaccata insomma per la prima volta sono professione su un grande settimanale
Entrare però nel circuito mediatico non dipende esclusivamente dalla nostra capacità professionale di organizzarci
Perché sarebbe troppo facile ci pigliamo quattro giornalisti provvede ci vediamo allo già possibile avanti dai giornalisti
Li paghiamo appeso Doro ci rimettiamo in un ufficio stampa che andiamo a creare pensiamo di poter interessi forse riusciremo a strappare un invito in terza fila a umori già Costanzo ma non significa entrare nel circuito mediatico quando si entra nel circuito mediatico
Quando si rappresenta qualcosa
Quando si ha la forza e la capacità di essere presenti sui temi decisivi nella società italiana quando si diventa sia pure dalla patologia di questo termine potere
Chi magistrati sono sui giornali dopo che avevano visto la loro popolarità totalmente inabissata anni fa all'epoca del referendum lo ricorda ed è inabissata la popolarità dei magistrati perché i magistrati sono un potere rispetto al quale diaconale lo ha detto
Insomma la corte giornalistiche si è mostrata spessissimo con i segni del conformismo ma non soltanto la corte dei giornali anche parte della corte degli avvocati
Perché quando si descriveranno quelle giornate si schierano anche pagine non esaltante della funzione del modo di partecipare di collocarsi dell'avvocati quel tipo di processo
Dimentichiamo queste cose perché oggi gestire una categoria professionale che è diventato un vero e proprio corpo sociale dicendo cinque mila persone probabilmente dicendo venti mila alla fine della non è facile
Perché Mangona ormai i segni distintivi attraverso cui si perveniva questa professione
Per cui era possibile la identificazione della professione secondo connotazione o genetiche o tra l'ATC o casuali o di identificazione con ceti sociali oggi no oggi siamo un corpo sociale differenziato indifferenziato dallo stesso tempo
Sia per il sistema di accesso sia per il sistema di promiscuità di presenza sul mercato del lavoro con i grandissimi problemi che il nostro corpo professionale in questa poca di transizione sta vivendo
Che noi abbiamo continuato a giocare fino all'altro giorno di rimessa secondo me stiamo ancora continuando a giocare di rimessa
In una fase di transizione alla quale dobbiamo competere con le assolute novità che per un certo periodo c'hanno preso alla sprovvista e che ci vengono dalla competizione
Europee il mercato le leggi del mercato i problemi che noi abbiamo vissuto in un ottica questa volta sì corporativa della tariffa della pubblicità della competizione quindi ci troviamo a fronteggiare
Evenienze
Che non appartenevano al nostro modo di concepire la professione
Ci troviamo a fronteggiare queste evenienze con una diversa mentalità quando alla organizzazione degli studi
Sessantadue per cento fino a due anni fa degli studi professionali era formata da un solo professionista o dopo Cristo con uno più praticanti oggi dobbiamo rivoluzionare questo nostro asse
La rivoluzione tecnologica ci ha imposto rivoluziona mentre questa seccamente è una professione in totale evoluzione chi ha bisogno di ricollocarsi con grande forza nella società
E qui viene sempre il mio discorso abbiamo cominciato a nostro interno non è possibile che un discorso così importante come quella stando forense indipendentemente dai risultati ai quali si è pervenuto dal fraintendimento delle finalità dagli sforzi
Personali che si fanno perché gli sforzi che fa Amenduni
Che fa Di Pietro Cocco la bellissima riviste che fa l'ordine di Benevento una delle più belle riviste che si Pubblico nel fra tutte quelle degli ordini delle più belle prove dal punto di vista della manifattura e dal punto di vista del contenuto dal punto di vista della qualità dell'approccio al dialogo e a al dibattito sono sforzi che vanno certamente premiati
Ma non passa neppure coordinare queste forze invece abbia inventare qualche aspetto potete ben vedere qualche altra cosa
Io sono convinto di queste dalla Scala se ne vogliamo
Definitivamente voltare pagina non fermarci a questi incontri che poi per quando nella ultimo nella penultima ora di due giornate presentate presentate
Con una cornice che faceva presagire e affatto registrare presenze autorevolissime
Si constata
In una mancata sintonia di rispondenza con la percezione che la fattura a di questo problema
Perché un corpo sociale che avverte questa non ci sta e avverte la necessità di una maggiore presenza oggi non dovrà ritrovarsi
Tra pochi intimi con immarcescibile affettuosissimi cinque amici che da Catania girano per tutta l'Italia in maniera permanente sono affettuosissimi con i tre che vengono abitualmente da Palermo con l'amico che arriva da Bormio puntualmente a tutti gli incontri e questo è il punto dobbiamo aggredire questa nostra categorie e allora dobbiamo fare una riflessione
Più profonda per questa riflessione per queste occasioni per questi incontri è chiaro che la istituzione forense non può essere indifferente e sarà come sempre come anche questa sera nel ristretto spazio di qualche minuto e nella fuga
Fra un'autostrada e l'altra mi sono permesso di attestare per l'amicizia che ho per la SARS nei suoi confronti personali grazie presidente Buccico
Aveva ho sempre ritenuto che per giudicare un film occorresse vedevo dall'inizio e il continuo a pensarla così quindi devo amichevolmente rimproverare al presidente Buccico che non può intervenire alla fine del convegno e tranciare giudizi chiedo scusa la la franchezza
Non posso rinunziare a questa contro critica e comunque faccio rilevare che ci sono ci sono direttori adesso vorrei avere io la parola ci sono direttori che vengono da tutta Italia
Il pubblico era il triplo nella giornata centrale che è stata ieri Couto appoggi è diminuito non è sì
Beh però ha parlato di scarsa rispondenza non è colpa dell'organizzazione fosse colpa degli avvocati che siamo poco sensibili abbiamo fatto di tutto
Per pubblicizzare abbiamo mandato otto mila inviti in tutta Italia e comunque il nostro scopo era di gettare un ponte tra avvocatura e giornalismo
Mi dica il presidente Buccico quando l'avvocatura avuto un'iniziativa analoga e gliene sarò grato passo la parola adesso Giuliano Berti hanno divelto
E forse frainteso
Sì parlo qui
Scusate mi rendo conto rendo conto che è tardi e quindi la vostra pazienza è stata già a sufficienza messa alla prova e quindi vi dirò esattamente la metà di quello che volevo dire cioè commettano una parte di quello che avevo preparato
Per dirvi sull'argomento che mi è stato assegnato che si chiama il possibile ruolo delle riviste forensi
Possibile ruolo delle liste forensi che una semplificazione concettuale tipica dei titoli sulla quale peraltro ci si è soffermati già stamattina
E che contiene già in realtà in sé è una tesi e cioè che le riviste forensi abbiano un ruolo e possono avere un ruolo nuovo o diverso rispetto possibile rispetto a quello che hanno attualmente la parte che omento quella sul sul tentativo di dimostrare che effettivamente è vero che le riviste forensi hanno ancora che possono avere ancora un ruolo
E approfitto della di quello che ha detto Lucia Pozzi e cioè del fatto che a me ha fatto molto piacere che lei riceve una quantità di riviste che trova interessanti e stimolanti
E credo che sia il complimento più bello che noi diciamo direttore di riviste o comunque persone che si danno per per
Perdere in maniera dilettantesca non c'è dubbio che vero il parte del loro tempo a mettere insieme riviste di questa fatta
E abbiano possono avere anche dei lettori e addirittura dei lettori non della nostra che fanno parte della nostra categoria gli affetti
A me è sempre stato insegnato fin da quando cominciato a fare qualche giornaletto
Di questo tipo che in realtà il direttore si deve per prima cosa apporre una domanda direttore o comunque chi lo fa
E cioè se io non fosse un direttore o un redattore una cosa così la legge lei oppure no ecco quando si passa a rispondere con un sì
Questo vuole dire che si è fatto un bel passo avanti
Volevo solo sottolineare una cosa e cioè che in realtà le riviste forensi sono un fenomeno stranissimo
Perché sono sulla base della indagine che ha fatto Silvana santi che è stata poi diffuso dall'asta fare questi trova anche in internet adesso e quindi è conosciuta probabilmente conoscibile da l'intero mondo che le liste forensi sono un centinaio
Cinquanta o poco più sono associate all'asta sì
E sono una cosa stranissima io dicevo perché le professioni libere professioni e l'altra sono trenta quaranta ma il fenomeno del rivista Endo professionale come la prevista forense esiste solo per nome
Io credo che si impensabile che esistano cento riviste che parlano del fare il dentista del fare il medico del fare l'ingegnere esiste solo nella specificità dell'avvocatura e al fondo sono un segno un altro segno
Che la professione di avvocato è diversa da tutte le altre a una valenza costituzionale sappiamo ma è al fondo qualcosa di veramente diverso
Siamo ricordo sempre la quello che diceva Angela Sbaizero nostro non dimenticato presidente dell'ordine di Bologna per tanti anni
Che in realtà noi non siamo affatto la professione siamo un ordine che una cosa totalmente diverso ordine è un concetto che tiene e del gruppo organizzato di persone che fanno lo stesso mestiere ma e anche soprattutto del ordinamento del gruppo retto da un ordinamento interno ecco noi siamo l'ordine la la professione mestiere comunque noi avvocati siamo coloro che più di ogni altro sì è sempre interrogato sul sul significato del suo essere avvocato
Anche se ha già era talmente diceva sempre Lucia Pozzi mano e abbiamo riflettuto sulla nostra legge professionale dei giornalisti e ora che la cambiamo poi dopo ce ne siamo dimenticati
E a me scappa da ridere noi siamo arrivati a quaranta progetti di legge sulla nostra riforma professionale noi tutti gli avvocati credo d'Italia sanno che ci ci parliamo ci studiamo su questi argomenti
Anche se certamente non combinando niente perché come voi sapete di questi quaranta progetti di legge nemmeno uno è arrivato alla fine solo due sono arrivati a passare ai tempi di Gonella una camera ma non al Senato
Ecco però a un significato a questo nostro interrogarci questo nostro occuparci prendere
Diciamo per le corna il il nostro essere avvocati il nostro occuparcene l'abitudine a renderci conto che quello che facciamo è importante e non lo deleghiamo alla ad altre non è pensabile che l'avvocatura come si diceva una volta porti il cervello all'ammasso e si faccia dare indicazione abbiamo purtroppo il problema opposto e cioè che tutti noi ragioniamo e quindi è molto difficile riuscire a mettere a esprimere un qualcosa di unitario ma anche in questo c'è un valore cioè il valore della della libera intelligenza e del anche del segno di una unità culturale di identificazione del gruppo
Per cui sono la prima conclusione alla quale io volevo arrivare e che le riviste forensi sono un valore del quale dobbiamo essere fieri
E hanno tuttora un ruolo perdura o meglio le riviste coesi contenuti che si esprimono attraverso riviste forensi hanno tuttora un loro un ruolo molto importante che non è o non è comunque solo
E marginalmente quello di studiare il diritto ma su protocollo di occuparsi del nostro ordinamento
Tanto è vero che come voi forse avrete notato c'è stato in questi ultimi tre o quattro cinque anni uno stranissimo curioso risveglio di interesse per da parte degli storici per le libere professioni e particolarmente per gli avvocati e questo è comprensibile perché la la professione di avvocato e la la professione prima sotto il piano ordinamento sotto il profilo ordinamentale l'ordine come tale è stato inventato per gli avvocati con la legge del mille ottocentottantaquattro tutti gli altri sono venuti dopo scoppia stando la nostra legge o cercando di mettere a posto
E uscito addirittura una nave della stabilità gli inauditi dedicato ai professionisti sono uscite monografia sulle varie professioni
Da questi studi e si è visto che in realtà
Dove si va a studiare veramente la storia delle idee e sono proprio sulle sulle nostre riviste sul la produzione e che viene non dico dal basso perché detto male ma comunque che viene a macchia di leopardo da tutto il nostro Paese
E però per converso ci viene dagli studiosi ed agli storici una lamentela che credo che dobbiamo raccogliere che è quella della non studi abilità della non conoscibilità di tutta questa ampia e interessantissima produzione
Io sono stato a Vicenza alla presentazione della meritoria iniziativa del CNF che quella di
Pubblicare gli indici trentennale della della rassegna della rivista azzurra del CNF come la chiamiamo abitualmente
è stata presentata da Remo Danovi mi ha colpito molto il discorsi presentazione di Cipriani che nostro collega professore ben noto
Il quale ha messo il dito sulla piaga detto ma guardate che c'è una produzione interessantissima io volevo farla studiare all'università non si trova da nessuna parte né nelle biblioteche pubbliche nei nelle biblioteche private bisogna conoscere
Qualcheduno che magari ha conservato una cosa ma non l'altro
E per questo aprono inciso credo che sia molto meritorio e lodevole questa iniziativa che vi è stata presentata oggi
Del nostro collega scopone di portare gli indici decennali della riviste PQM che salutiamo con con affetto
Dunque il dito sulla piaga è quello che le riviste veicolano cose interessanti oltre che cose anche noiose nel senso che adesso non voglio fare della agiografia né della retorica
è vero che le riviste sono alcune belle alcune bellissime alcune brutte alcune inguardabili addirittura ma questo fa parte del della libertà di questa grande aria di libertà che circola nelle nostre riviste credo che possano essere apprezzata nel suo naturalmente
Giusto valore
E però le riviste dicevo faticano a circolare non Necchi non conosca il dramma degli indirizzi chiari Oricchio persino la rivista del CNF
Avuto dei problemi seri acque seguire gli indirizzi chiari voi tra l'altro sapete che gli avvocati
Per una qualche ragione che è stata anche studiata gli storici sono mobilissimo i nel senso che non stanno mai fermi cambiano studio spessissimo soprattutto quando sono giovani un indirizzare dopo tre anni da rifare
C'è il costo della spedizione è aumentato un anno e mezzo fa in maniera pazzesca
C'è il problema della non conservazione in luoghi pubblici che dicevamo prima c'è il problema del costo quello che in realtà unifica le nostre riviste forensi che le distingue dalle riviste giuridiche
E un dato economico nelle liste forensi sono quelle che girano gratis riviste giuridiche sono quelle che si pagano
Però costano come le altre soprattutto quando sono belle ragione dicono Bucci per ricordare per esempio quel di di Benevento
E che però voglio vedette chiunque abbia pratica di costi DDT tipografia è una rivista che costa molto molto bella
Anche altre tutte il più sono delle più corto
Hanno una durata media molto varia ci sono quelle storiche che ci sono sulla piazza di da venti trent'anni
E poi ci sono queste che si accendono si spengono come le le le le le candeline se le fiamme lei concerti e però anche queste sono un valore ecco detto questo arrivo e poi ho finito alla parte propositiva di quello che volevo dire
Se è vero che
La esistenza delle riviste forensi o meglio all'esistenza del la possibilità della circolazione del contenuto attuale delle riviste forensi è un valore che va preservato
Che va migliorato certamente ha ragione ancora Cola Buccico dire che ci sono dei problemi di agenzie di stampa forense e son problemi però diversi io mi occupo del dell'esistente l'esistente va conservato va veicolato
Io credo che per la parte propositiva noi dobbiamo fare riferimento a internet che un mutamento è stato detto forse simile a quello della invenzione della stampa
E che ha già rivoluzionato in maniera totale il mondo della informazione normale il nostro mondo delle informazione forense è un un mondo così dilettantesco che viene dopo e che però ai valori che dicevo prima
Si è addirittura già sostenuto da autori americani
Che internet apportato sta portando porterà certamente alla fine addirittura delle riviste giuridiche per riviste giuridiche qualunque movimento di velocità riescano a vere non riusciranno mai a a raggiungere la immediatezza della circolazione che si può avere su internet c'è un articolo di tale Ibiza richiama la x last writers
Col punto interrogativo che si vede su internet su una rivista di quelle che compaiono solo su internet siano diritto e diritti
Che fra l'altro pone un problema problema anche per l'asta fu nel senso che io credo che anche le riviste meramente
Telematiche abbiano diritto di iscriversi all'asta fin quanto riviste giuridiche
Bene che sostiene che appunto questa questa velocità di comunicazione non sarà più compatibile con la il perdurare della forma cartacea della del tempo soprattutto della composizione della diffusione delle forme cartacce e che quindi piano piano si arriverà alla soppressione di delle riviste certamente non ci siamo io credo che poi non si è neanche vero fino in fondo nel senso che avrete letto anche poi gli interventi di Umberto Eco che dice certa un Mac mutamento epocale ma compiranno perché ci sono utenza diverso
Però un grosso mutamento indubbiamente lo portano ed è un mutamento che fa sì che già da ora molte cose che venivano veicolate dalle nostre riviste forensi non abbia più senso che siano veicolate dalle medesime
I contenuti d'informazione di novità legislativa qualunque rapidità di di stampa posso avere una rivista forense non avrà mai la rapidità di a deportati il giorno dopo o addirittura il pomeriggio del giorno stesso il testo che tu puoi andare a vedere su internet
Le rassegne stampa
Mi permetto di ricordare che c'è il sito del dell'ANF
Nel quale raccolta giornalmente una rassegna stampa dei giornali peraltro soltanto dei giornali che già compaiono su internet
Leggendo la quale si possono vedere senza uscire a comprare i giornali quali sono gli articoli che in materia di giustizia sono apparsi su tutti i quotidiani
Che sono già su internet sui quali però purtroppo non c'è Italia oggi c'è solo la la la pagina con le copertine non c'è l'intero non te l'intero giornale questo non consente poi che ci vadano tutte ci sono le sentenze più rapide
E quindi queste sono tutte cose che già da ora sono uscite dalla Paolo stanno uscendo dall'interesse delle res delle riviste forense
Mentre resta e resterà sempre sul cartacce o forse anche su internet la funzione di approfondimento che la funzione più interessante delle nostre riviste
Che quella
Del pensare Rapetti arriva la notizia terribile testo nuovo ma va pensato e adatto un'indicazione alla riflessione e su quello che deve essere considerata ecco allora la parte propositiva e poi finisco davvero e a che fare con questa convinzione che io che le riviste forensi è vero che andranno a scomparire mandavano scomparire perché diventeranno piano piano tutti siti web
Cioè continueranno a essere veicolate ma veicolate attraverso internet potranno essere conosciuti e circolare come mai hanno circolato in precedenza
E non stiamo parlando del futuro stiamo parlando già di adesso perché se ne sono reso conto lei l'entità più forti e più importante
E la cassa che ha presentato a Napoli il suo sito web Cassa forense punto it il CNF nella rivista che Nicola Buccico ha ricordato attualità forensi è ricordato che che c'è il sito internet che è stato appena aperti
E si possono leggere oltre a un sacco di cose anche le riviste perché la la rassegna vediamo che del scusate la la la la la la rivista la previdenza per l'ultimo anno e già per gli articoli più rilevanti e in futuro per l'intero sarà su internet su internet ci sono già realtà forense
Diritto e rovescio c'è la rassegna degli avvocati italiani c'è il la rivista dell'OUA e appena cominciato a uscire ma è attraverso il sito del dell'Amsa accessibile
C'è la rivista prassi comune di fatta dal dal sindacato e dall'ordine di Bologna d'intesa con ANM e che appunto pubblica gli interventi di questo tipo fate bolognese la rivista Diritto e rovescio
In conclusione e una proposta operativa per last tassa io credo che sia quella che sia necessario che l'asta si faccia promotrice di un sito web che metta a disposizione di tutte le riviste locali
Al fine di consentire alla vista e che non hanno questa possibilità di essere rese conoscibili e conservabile
Collegandosi con i siti che attraverso link con siti che già esistono si potrebbe avere non più quella cosa complicatissima che è il correre dietro alle riviste mandami la fotocopia come che non me l'hai mandato ha cambiato indirizzo
Ma attraverso una semplice schermate con collegamenti ipertestuali a vere continuamente la possibilità di sapere che cosa si sta producendo in tutt'Italia
Di bello e di brutto di inutile di utile naturalmente questo è il problema attuale del mondo della informazione cioè che si è sommersi di notizie
E che vanno selezionate e anche all'interno delle nostre liste ci sono cose da buttare cosa conservare ma questo e il compito di ognuno di noi
E questo è anche il senso della libertà che ci rimane di portare un po'di selezione in quello che riusciamo col nostro cervello ritenere utile ogni inutile grazie
Cozzi c'è Lucia Pozzi che ha chiesto la favola e gliela cedo volentieri
Scusate davvero tardi mo'una cosa brevissima sì no
Con riferimento agli atti delle istituzioni internazionali vicepresidente Buccico che sono stati pubblicati sull'assegno prendersi perfetto reo siamo arrivati i patti di Amsterdam
E risalgono a qualche anno fa
L'atto del quale parlavo io per la delibera importantissima che entri in un dibattito politico aperto effervescente Ferruccio e per certi aspetti certe volte se mi permettete anche un po'a sproposito è di venti giorni fa
Io parlavo di informazione naturalmente i sistemi di informazione che sono i quotidiani che possono esserci settimanali che possono essere ciò non non voleva assolutamente sovrapporsi a quella che è l'attività delle riviste forensi che poi naturalmente di approfondimento e scientifica e naturalmente ai suoi tempi per dare la giusta informazione su queste cose
Volevo poi dire un'altra cosa non credo affatto
Presidente Berté Arno Aldi che l'uso di internet eliminerà dalla circolazione le riviste forensi me lo auguro proprio che non succeda ma non lo credo prima di tutto perché perché a parte la sensualità della carta diceva prima presidente Buccico fra tutti per loro ritraggono
E ha scritto un libro bellissimo indifese del libro si chiama leggere saper leggere Donzelli editore ha detto che la carta un sapore acre sensuale che non può essere mai sostituita dal sito web
Non lo credo affatto perché sarà anche io lavora in un giornale eccome non mi faceva piacere per nulla sentirmi dire che l'uso abuso della televisione avrebbe eliminato i quotidiani anche per problemi oggettivi che soggettivi eventualmente di mancanza di lavoro legati a una necessaria riconversione flessibilità chiamiamola come ci pare ci sono dei fenomeni sui quali bisogna riflettere diritto e Rivi diritti che è una rivista telematica sulla quale peraltro scusate un piccolo inciso però tanto per dire sulle riviste e web esclusivamente per via telematica ne abbiamo fatto una pagina di uscita giovedì
Sulle riviste degli avvocati via e questo perché sono fenomeni interessantissimi c'è di tutto ci sono servizi bellissimi
Ve lo dico da lettore non faccio la giornalista in questo caso ma diritti diritti ha cominciato uscire sulla carta stampata il primo numero meglio il numero zero uscito pochissimi giorni fa la visto diretta ecco è è interessante questo discorso era esclusivamente accessibile tramite internet ha deciso a un certo punto di uscire su carta è un fenomeno all'inverso Pisa però è interessante come non sono due cose che si scusa
Ultima cosa
Io lancerei un
Un invito all'Avvocatura proprio all'avvocatura
A produrre riviste forensi invece sul territorio perché l'informazione a livello locale le vostre riviste contengono tutti i direttivi le riunioni le decisioni a livello locale c'è un'attività è sparpagliata sul territorio importantissima di grande impegno personale professionali di ciascuno di voi che lavora anche nelle sedi più distaccati o presente la rivista dell'anche di Palermo per esempio che puntualissima precisissima piena di commenti interessanti
Perché non le maniche
Vediamo
Quindi anzi se voi proliferate con queste iniziative forse anche per lui chiamati in causa in questi convegni
Diventate più accessibili più conoscibili ci sono delle firme dei numeri di telefono ci sono degli organismi rappresentativi a livello locale ci sono delle attività locali ci sono dei convegni ci sono un sacco di cose che poi sulla stampa ordinaria non parlo delle riviste comunque specializzate più larga diffusione
Non vanno altra cosa leggo per esempio sulla rivista del dell'ordine di latina Finest così che ho trovato adesso fuori per esempio
Il discorso anzi no l'intervento e la relazione del professor Giuseppe Frigo nuovo presidente dell'Unione camere penali che si è tenuta al congresso di San Nicola Arcella c'è poi la sua foto nove
Anche questo è importante anche se le cose si ripetono perché perché spero sempre su un giornale di opinione di grande diffusione a livello nazionale
Il primo giorno era uscito eletto Fabrizio Corbi presidente dell'Unione delle camere penali abbiamo subito telefonato per dirlo avete sbagliato se il giorno dopo è uscito è vero il nuovo presidente dell'Unione delle camere penali è Guido Frigo
Ci voleva il terzo giorno per andare a recuperare questa cosa quindi io penso che in questa ricerca di di coinvolgimento di comunicazione ogni iniziativa ogni impegno ogni attività ogni informazione che esce anche se non è dirottata imbuto verso un centro unitario di controllo e poi forse di più corretto forse di più utile forse il più incisivo smistamento delle informazioni debba venire perché il pluralismo
E di nuovo non usa a caso questo termine perché anche qui c'ho fatto la tesi suo Pacino vizi di queste tesi che incombono legato all'articolo ventuno posizione è un valore di una società democratica fondamentale lo dico forse anche come capo della redazione romana di un giornale ha informazioni più specializzata che altro forse anche meno importante anzi sicuramente e meno importante perché meno diffuso di tanti altri giornali quotidiani eccetera però invito è sincero
Ringrazio la star per l'operazione che che fatte le iniziative che che assume pur lavorando io nel settore della giustizia pur lavorando io alla ricerca continua è spasmodica di contatti con gli avvocati coscienza eccetera ho conosciuto delle riviste ho scontentato conosce delle riviste forensi piazze all'attività dell'associazione
Questo più parole mi ripagano di qualche bacchettata per cui un attimo solo devo fare ammenda con urbano
E ho dimenticato di citare il sito interna dell'AIGA
Che è stato il primo e che Franco mi serviva nel discorso d'aver segnato e ed è stata faceva parte della metà al discorso che ho tagliato perché la che è stata la prima a optare
Per l'abbandono della della forma cartacea a favore della comunicazione del delle notizie interni attraverso internet e ha fatto diceva anche righe non l'ho visto il congresso in via telematica
Grazie scusa dal nome allora chiudo a questo convegno fissando e comunicandovi i prossimi appuntamenti dell'asta
Avevo anzitutto l'Assemblea
In questo convegno abbiamo potuto fare un incontro con l'azione che pure nella sua frugalità ha prodotto questa decisione c'è qua di dar vita informo il presidente Buccico ad una consulta annuale che lo realizzeremo convocando ogni anno un convegno tra avvocati e giornalisti
Per parlare e per dibattere sui rapporti tra giustizia e informazione
In questa Assemblea che terremo probabilmente nel mese di novembre e dicembre oppure immediatamente dopo a gennaio
Tireremo le somme la nostra attività
Cercheremo di gettare le basi
Sceglieremo anche la sede di questo convegno a quale speriamo
Sarà impegno di tutti anche l'eccellente
Di tacco e gli avvocati a frotte
Perché purtroppo come si parla del deficit dalla democrazia così dobbiamo parlare del deficit dall'avvocatura
Quando parliamo di avvocatura impegnata e questo non lo dico soltanto io parliamo di un cinque per cento
E la colpa di questo cinque per cento e che non si preoccupa di portare il novantacinque per cento sulla soglia della consapevolezza lo lascia dove e questa è un'accusa che io muovo al CNF e all'OUA
Non basta fare esercizi spirituali nel convento
Bisogna uscire conventi bisogna cercare il contatto anche con i cittadini attraverso la stampa
Il ponte con la stampa fosse e gettato è ancora fragile ma speriamo di rafforzarlo nel prossimo convegno di cui parleremo nell'assemblea
Ovviamente continueremo a tenerci in contatto tra direttori delle riviste forensi
Perché abbiamo una grande fortuna siamo un'associazione agile che non ha le griglie né padroni né burocrazia forse abbiamo pochi fondi ma abbiamo tanta fantasy e tante risorse e continueremo ad utilizzarle Grazia