"L'operatore del Sert: nella professione, responsabilità e condivisione degli obiettivi" I Congresso Nazionale della Federsert (Federazione nazionale degli operatori dei servizi pubblici per le tossicodipendenze) (22-24 aprile 1998) presso il Golf Hotel

Non si sa come sarà articolata la mattinata perché tutto improvvisato nel senso che mi sembra che da questo punto di vista siamo un po'carenti io direi che man mano che colleghi arrivino qua c'è già il collega pronto per la prima relazione altri colleghi ci siete voi sede centrale per cui già la prima dal primo letta ce l'abbiamo io sono San Filippo Facci e coordinatore di un servizio ecologico della Lombardia sono uno psicologo psicoterapeuta scritto Fathers se già da parecchi anni
Iniziamo il primo una comunicazione progettazioni un collegamento telematico tra laboratori d'analisi ambulatori dei servizi per le tossicodipendenze sono i colleghi di un'azienda sanitaria diffidenza
Pensate datata
Perché accanto progetta nasceranno da con la creazione e quindi a che cosa vediamo dunque limita qualche informazione sul background dietetico S. lavoro coi mai ci siamo messi situazioni perché anche con emendamenti c'è stata l'unificazione delle USL
E quindi se è stata c'è stata la creazione della azienda sanitaria fiorentina
E questo ha previsto una riorganizzazione di varie attività tra cui anche quella dei laboratori di analisi sono merito di laboratorio lavora nel laboratorio di analisi di Santer Ospedale di Santa Maria Nuova a questo laboratorio Piero un accordo appunto tra i vari primari dei repertori sono afferite tutte le analisi tutti gli screening originari e Serse dell'azienda
L'azienda si tratta di una delle aziende più grandi d'Italia quindi questo vuol dire che abbiamo ambulatori anche dalla provincia fiorentina quindi con distanze fisiche il danno è perentorio dai trenta trentacinque chilometri
E quindi una realtà estremamente variegata e laboratorio di analisi si era sempre occupato screening soltanto però per il sette di propria competenza questo ha portato naturalmente la necessità di riorganizzare drasticamente tutto il lavoro lavoro sia dal punto di vista della accettazione di questi campioni sia dal punto di vista dell'invio diresse in pratica una dieta globale della puro
Il numero infatti indicazioni che arrivano alla vera storia di analisi è passato da una cinquantina settimana a cinque mila trecento alla settimana
Questo implica la necessità di un'estrema sicurezza dei dati che arrivano alla preistoria e questo per quanto riguarda il nostro lavoro la necessità di integrare concretamente queste attività con quella di base di routine della preistoria si tratta una perentoria informatizzato e danni con strumentazione on line per quanto riguarda invece i colleghi deserte ovviamente le loro necessità che voi tutti conoscete sono quelle di avere dei referti ovviamente è affidabili sicuri in tempi brevi
Per risolvere questi problemi la la direzione della preistoria di anagrafe sarà il dottor degli occhi e naso primaria se rivolta L'Unità operativa procedure informatiche
Quindi facente parte dell'azienda che permette di mantenere di costi
Contenuti per lo studio del problema EPR e richiedendo la progettazione di una informatizzazione della attività né nato quindi un progetto che appunto il collega dell'Unità operativa precedere i fermati che ad esservi gli illustra
Sì dietro Valentino sono appunto detto mia collega pensati
Dipendente l'azienda facendo lo studio del questo progetto il primo scoglio da un contrasto quello che il sette non avevo attrezzature informate perché aveva non era abbandonato un po'se stesso Lexus d'quindi erano carenti di attrezzature informatiche
Il progetto parte è partito un anno fa e quindi abbiamo steso la prima procedura
Di basso livello che amava cioè responso su conflitti TV vecchio intende sì in modo tale che i sette potessero fare un'acquisizione dati Morgan formale quindi relativo papà
Hanno
Ai tagli ai dati anagrafici pazienti e all'approvazione della provetta e quindi l'assunzione di un dischetto
Pentagonali sì in modo netto
Questo passaggio non comporta sa di citazione da parte del della Borsa l'analisi delle informazioni relative appunto all'tipo di esame e al tipo di pazienti questa del primo progetto poi l'appetito vien mangiando cosa abbiamo fatto
Sulla base del dello stimolo del serpe che ha ritratto utilizzarono informatica quindi ognuno ha dovuto ripetere il quelle famose Pillitteri scritte mille volte eccetera eccetera
Abbiamo fatto uno studio approfondito e abbiamo diciamo data la tecnologia moderna quindi lo nuovi linguaggi nuovi tipi di di computer abbiamo visto possibilità di farsi ti anche le risposte posizione SR ISEE al SerT modo potesse non soltanto avere il disposto in mutande luci
Sempre mantenendo il fatto che il referto firmato arriverà a qualche giorno dopo e quindi dal punto di vista diciamo
Legale con suonerie amorosa funziona come prima
I dati arrivano in moneta più veloce il perché una volta che il laboratorio abuso la risposta l'accertamento sui sugli profitti o dare sublime Romita risposta anche a serve solo distanti chilometri e quindi abbiamo un problema di o stilistiche Cipriano diciamo dei giorni addietro per portare la posta di risposte ci precede quindi diciamo si riusciva a svicolare presto
Questo grosso problema
Soprattutto il quello che abbiamo sentito da parte deserte è anche un discorso statistico cioè non soltanto il fatto di avere le risposte dei referti ma positiva poi dopo non sono tempo di fare delle statistiche
Fatto di riuscire a far avere delle informazioni sensibili ad inserirli
In un computer quindi i diciamo ha fatto sì che i sette fossero molto stimolato e quindi al ministro diciamo hanno partecipato
Tutti insieme noi abbiamo dodici chi comprovati diverso segno molte accordare tutti sullo stato facile però diciamo che dopo un anno di tirocinio la procedura abbiamo visto che i più o meno ci siamo in regola Rizzato il display questo permetterà perché ancora diciamo siamo in fase di progettazione non ancora finita il Progetto Sabb realizzando infrastrutture fa secondi
Di stesura l'abusata inserti di avermi punto uno strumento di permette di non digitare informazioni e quindi avere tutti risposi muta informate e analizzarle per fare statistico produrli supporti oggigiorno chi di voi ha modalità a molti usano conclude sa benissimo che esistono degli dei pacchetti informatici distribuzione Misiti porle Xelion Gould
Era positivo quindi va fatto un progetto un programma indica che permette l'esportazione in automatico verso certi tipi di
Soffre in modo tale il se usa queste accuse
L'istruzione ai agli utilizzatori potesse mutato macchina utilizzare Morad Houghton ma soprattutto
Queste risposte
Tutto questo può ricavare generato tantissime richieste di l'anonimato dei dati il la la gestione dei ticket per il bar conto in modo tale da evitare eventualmente errori eccetera eccetera tutto verso canocchiale il programma diciamo o una panna montata nei
Multato cultori quindi le ricerche cieca politica risponde a tutte le esigenze esigenze dei vari servizi
In quella tuttora non è completo completo diciamo è stoppato sbattuto la prima parte la prima parte è quella dei dal SerT valuta romanzi e adesso stiamo sistemando il problema delle risposte perché questo per evitare sempre
Un fatto che gli operatori di laboratorio analisi belle speditivi risposte quindi ci deve essere ho catturato a parte che cioè mi congiunto accende il modem fa tutte queste cose Montale siano un polo
Diciamo il CIPE sono comunicazioni di Lori o di periodi per fare trasmissioni articolo già moderna permesso con il concetto di internet inteso non come distruzione dell'informazione del paziente sulla Rete ma concerto diciamo di progettazione i pazzi che cosa che i lavoratori si potesse avere un server
Inteso come serve internet e i SerT possono a qualsiasi ora in qualsiasi momento acquisire le sue informazioni svincolandosi da qualsiasi orario procedura di esso
Se si si deve connettere alla Popolare escono semplice fondata e siete disposti su un problema
Le le acquisisce questo quattrocento non è completo di pelle perché
Ci stiamo lavorando la tecnologia moderna permette di far presto e questo nostro divisi quello che noi cercheremo di proseguire per portare il punto it presente
Per quanto riguarda poi il il discorso della dei costi giustamente la la dottoressa De Torre costo zero gli aspetti questo impegno insomma perché ha permesso di far sì che il SerT a qualsiasi piccola variazione per motivi di distribuzione se del servizio CEI alcuni positiva la gestione di lei statistiche parlano un posto nella citazione fa un altro quindi ha permesso di far sì che il mondo sì modificasse il secondo foglio in silenzio si mosse questo è stato diciamo un punto nostro favore perché rivolgendosi alla vita lo sapete benissimo che tutte le volte insomma ventuno variazioni no micro variazioni o proceda un programma comporta studi perché magari la ditta lo fornisce l'osso
AMB aziende quindi tutte le variazioni Rosi fare sono problematico
In ha permesso di lucido o un vestito su misura mi alla riserva insomma cioè ad un modo di permettesse di farsi potuti sette
Le fosse contenta se ma se dopo ci siamo informati lo credo l'inviato situazioni per
E il teste oppure
Quindi ritenute Malta come conclusione soggetti si può dire che quelle di cui avevamo bisogno e non si fa il collega niente dire che i collegamenti per come stava e sta lavorando nelle varie aziende diventa il punto cruciale
Perché noi abbiamo il problema appunto con i sette però direi che è un problema un po'diffuse queste delle strutture lontani con cui comunicare in tempi rapidi
Con un sistema affidabile che vuol dire sicura perché i dati sono dati estremamente riservati e e poi la velocità naturalmente del dato
Non si può certo prescindere programmi medico-legali tra per quelle si trovano delle soluzioni alternative anche appunto autisti il referto firmato arriva in ogni modo
Però ecco la Marielle minimizzare i tempi morti dovuti appuntamenti accenti dei referti che sapete non c'è sembrato un punto fondamentale insieme alla grande flessibilità di lavoro che questo sistema taxi appena come laboratorio di analisi in quanto ci vincolate ai tempi canonici dell'eccitazione ed una Bretton informatizzato il campione classico entro una certa ora era mattina non viene intercettata
Questo non abbiamo un'accettazione con Tina appena c'era il campionario possiamo mettere lavorazioni
E quindi un sistema flessibilità quindi per noi in questo senso potesse una citazione che poi soprattutto da parte dei SerT che quando hanno bisogno appunto dei dati con il paziente di fronte avendo bisogno di risposte immediate possono amo questa possibilità
Si teneva
Avente quello legato all'informatizzazione tener botta sia per la gestione di un servizio soprattutto per quanto riguarda
Perché consente tempi rapidi in questo caso dipenderà decisione
Sarebbero ribaltate
Decisiva per
Sono d'accordo di sette sono organizzatissimi ho visto dagli schemi pazienti sono bravissimi il modifica
Qui non è quelli che abbiamo sentito necessità non trascrive tutti visto Danilo riempire in modo i ministri prima e la Prefettura cioè io ho visto l'omicida di un riscrive rilievo nessuna informazione ci sono i dati che poi ci vengono richiesti esame giovanilista puramente comunali ci sarà i chirurghi che secondo lui cioè oggigiorno personalmente niente
è una cosa vediamo anche qua
Scrive miglia vuoti sulla solidità delle informazioni
Ritengo dunque il mandato sono l'agonia neanche grandi sono altri trimestrale
Quelli sono quelle si cerca di fare in uso gratuito lo strumento conto infatti che poi il se non bazzica come vivere abbiamo bisogno di fare una stampa anche solo sarà Diego e sassi quello è la e nello scopo principale progenitrice una ricostruzione arte tecniche problematico non siano cioè si tende a fare un corso di informatizzazione e di gestione
Pubblicheremo Tremonti al ci sono degli aspetti qualche banche tra questi tradimenti e comunque parte civile affidabili c'è la possibilità e in qualche modo
Comunque a alcuni pazienti in qualche modo convalidata isola possibilità di poter controllare ed accuse lo screening proprio fatto intercettare
Del resto qualitativo solo compiuto l'iter burocratico bellissimo lavoro
La qualità infatti
E in qualche modo
Il pareggio
Andiamo avanti collega Gerardo
Evoluzione del concetto
Ce li vogliamo nell'ambizione restiamo nell'ambito del percorso fatto quando in questi giorni
ULSS ventidue di Bussolengo vero
Ecco mi sono divertito ad approfondire il concetto del dipartimento
Ma prendendo atto attendere indicazioni che il piano sanitario nazionale esplicita globalmente per ogni servizio del della sanità
Mi riferisco al DPR del primo marzo del novantaquattro che è ancora in vigore in corso di lavorazione quello nuovo ma nel frattempo bisogna anche prendere atto
Che esiste esistano indicazioni precise che voi si espongono
Preparato di tutti
Presso il proprio
Sinceramente non so come se ogni
Sì così
Nell'aprile
E l'espressione di un progetto
Come dovrebbe essere un dipartimento a livello ospedaliero mi sono divertito ad apporre su piani tra virgolette diversi i mariti le varie tipologie di intervento che dovrebbero venire in un dipartimento strutturale ospedaliero Matrix
Vorrei leggervi
Determinati punti cardine del piano sanitario nazionale che le ripeto io ho scoperto per la prima volta dovendo approfondire
Dio pronte dopo la vostra meditazione allora il quadro generale su cui dovrebbe partire qualsiasi innovazione organizzativa deve essere non invadente
Il quadro programmatorio centrale non deve essere invadente
Non più formulazioni standard sradicate da peculiarità il contingente specifiche queste sono espressioni letterali
Riportata dal del piano tenendo conto della specifica tipologia presente del territorio per migliorare l'accessibilità ai servizi
Dinamica di ruoli diversi in un sistema delle responsabilità
Responsabilità diffusa di gestione del sistema sanitario nazionale
Non solo perché i temi umani ma anche da una logica di maggiore efficienza in parole povere vuol dire
Che e individuare dei responsabili maniera diffuse significa anche poter risalire eventualmente le responsabilità quindi non è solo un discorso umano di gratificare i professionisti ma anche quello di sapere in caso di
Bene o male valutare un attimino
L'attività di ognuno individuarli è responsabile
Flessibilità organizzativa ed operativa per far fronte ai nuovi bisogni dei cittadini
E poi tenendo conto del territorio nel rispetto delle singole peculiarità geografiche storiche ed organizzative e poi ultimo sperimentazione di modelli organizzativi innovativi
Queste sono le linee cardine che dovrebbero anche valere evidentemente per l'organizzazione dei sei teniamone conto
Per quanto riguarda l'istituzione generale di dipartimenti nella sanità servano in linea di massima per integrare gli interventi eseguiti sul malato o utente o cliente come si voglia chiamare adesso
E secondo battuto per migliorare l'utilizzo del personale delle tecnologie e delle strutture
Il primo il secondo punto salgono per valorizzare l'integrità della persona per razionalizzare i costi per migliorare la qualità delle prestazioni
E soprattutto per garantire la continuità assistenziale terapeutiche qua qualche voglio solo soffermati
Nell'esempio portato
Così
Sulle positiva chiaramente vi sono dei perdenti su piani diversi e bisogna dire che
Che evidentemente i colleghi ospedalieri stanno lavorando immagino bene ma di fatto noi siamo sul di piani leggermente superiori per quanto riguarda l'attività dei e l'integrazione dell'intervento
è un dato di fatto non è una gratifica abbiamo perso
E i tanti in questa in questa ristrutturazione del dipartimento ospedaliero il malato cardiaco dovrebbe avere
Garanzia di interventi integrati
Dai vari specialisti che intervengano quindi bevano abbia pena di turarsi loro tra virgolette a lavorare in équipe e a individuare per esempio quella il metodo di lavoro che dovremo usare tutti corriamo tutti ne sa perché quella referente del caso
In psichiatria anche comunali specialità noi attinenti sia per la tipologia delle degli utenti dimenticati abbandonati struttura magari antiquate
Sia per la l'estate no né carne né pesce come noi né sanitari totalmente né sociali settanta totalmente con una ampia esigenza di lavorare sul territorio
Presenti a determinate ULSS del Veneto c'erano una situazione riportata quindi nel nell'utilizzo nel senso che un'équipe riversa sullo stesso territorio si occupava del senta di salute mentale io l'unico servizio diagnosi e cura poi legge riceveva
I pazienti
Che cosa succedeva che pure in un ambito così sensibile alla comunicazione con psichiatria di fatto venivano ricoverati dei pazienti venivano fatte delle cure estemporanea rapida imbottiti di psicofarmaci senza collegarsi nove volte su dieci con chi li aveva inviati con difficoltà e quindi poi di continuare le cure che nove volte su dieci veniva in effetti lasciata defluire scalare perché erano dosi da cavallo
Comunque in mancanza di comunicazione
Il Dipartimento di psichiatria che è stato attuato ha rispettato diciamo la garanzia della continuità
Per la pertica
Io è stato suddiviso sul territorio dell'uso in due parti com praticamente con l'équipe separate
Che lavora solo per
Veramente tecnico e con unico servizio di diagnosi e cura però con tentando di avere dei collegamenti per le comunicazioni milioni
Quindi prendiamo atto che esistono deve diverso dei diversi livelli di integrazione approvato mentre lui
Tutto per comodità perché avete
Crediamo che da un livello zero da interventi completamente scollegati
Ultra specialistici quindi focalizzati solo su una parte del tutto si può arrivare a dei livelli superiori in cui ci sono obiettivi comuni
C'è un allargamento per interventi tre soprattutto lavoro d'équipe e mi pare che noi partiamo dai livelli più alti di questo
Di questo schema
Siate d'accordo
Presente in sala
In un server
L'utente prenderebbe per la sua spontanea gratificazione parere ottenere il tutto e subito ottenere di rivolgersi l'operatore più buono rispetto a quello che nega
In maniera educativa magari subito uno strumento più facile o più semplicemente di almeno problemi perché si è più gratificante Luigi se potesse andrebbe da tutti i ritardi ci prova
Prova a saltare quell'integrità dell'équipe da scardinare la seconda della stanchezza operativa di ognuno di noi certe posizioni diverse creando anche dei conflitti quindi questa e la l'organizzazione che avrebbe ben altre
Bambina
Organizzazione invece cui tentiamo di
Di arrivare è quella di avere un referente del caso che non abbia dei soldatini a disposizione delle alte professionalità perdere trenta del caso può essere uno psicologo potessero psichiatra può essere anche l'assistente sociale può essere un infermiere S
Il livello di intervento indotto dall'utente un livello di supporto iniziale
Ma comunque le parentele caduta la garanzia che non ci siano quei giochetti di passaggio da una professionalità e l'altra
E da e offre la la continuità operativa e da qui che dobbiamo partire da qui che lavoriamo già e quindi il Dipartimento per noi non significa partire come gli ospedalieri parlate di di più informate le chi partiamo già da livelli
Non vi continua per
Però meno tendiamo dei modelli che siano efficace non è un livello di integrazione senz'altro non so
Dove voglio arrivare che l'indicazione del piano sono sanitario nazionale che la tipologia del nostro lavoro presuppone l'integrità dell'équipe
Presuppone tra la corrispondenza tra ecco pure i Dipartimenti e Territori presuppone la conoscenza del territorio presuppone la libertà tra virgolette di ogni certe al di là della facile discorso burocratico di accorpamento dei SerT alla luce semplicemente di questioni economiche che poi sul piano dei fatti non si sono rivelate tali sul principio della responsabilità diffusa quindi auspico mi sto collaborando con la Regione Veneto in questo senso
Affinché sette restino tali perlomeno e questo è stato fatto nel Veneto però vengono ritenere integrati integrati con il territorio tra di loro nel rispetto della propria individualità
E soprattutto con le comunità terapeutiche col volontariato sociale quindi questo lo scopo del dipartimento non è lo scopo di arrivare a livelli più bassi di quelli da cui stiamo partendo quindi arrivare del nostro piangersi sua colte
Sul lavorò che in onda gratificazione
Non ascoltato prendiamo atto che stiamo lavorando in maniera complessa sul campo di battaglia tra virgolette
Importante
E che possiamo pretendere che ci venga riconosciuto quel tipo di livello di professionalità che dimostriamo ogni giorno e quindi anche l'organizzazione
Che ci viene proposta non dobbiamo stare lì ad accettare mode del momento ma a farsi sentire cosa che io ad altri colleghi avevano fatto siamo riusciti ad ottenere qualcosa questo qualcosa penso che poi vada a vantaggio di tutti nella misura in cui ognuno col principio di responsabilità diffusa prenderà atto dalla responsabilità che ama c'è anche il voto di lavorare in un campo difficile ma perlomeno con una gratificazione maggiore
Replica
Nel due mila
Scusate praticamente quindi io sono favorevole per quattro Fossa valere la mia opinione al Dipartimento di tipo funzionale perché funzionale e quello che praticamente garantisse la responsabilità diffusa garantisce di più l'operatività dei singoli saracene certamente
Istituzionali
Questo serve nell'ottica di traffico interno è sicuramente frutto del vostro lavoro lo strumento degli operatori naturali Sinani di ventinove per cento
Sì che potrebbe essere in un attimo a fare una scelta burocratica è stata distrutta una misura in cui si dice
Mettiamo che esistano stressa sabato ne facciamo uno perché più risparmioso tra virgolette
Quindi ci sarà Yasser Pellecchia primario naturalmente cosa succede che anche il personale potrà potrebbe essere spostato convoglio senza economica e soprattutto non operative da una parte all'altra la parte dell'integrità della costruzione
Per cui si è perso del tempo anni integrazione dell'équipe che deve imparare a lavorare
Del solito
Vi ringrazio per l'attenzione no
Novantuno
E ci torno dobbiamo
Canzone omogeneo
L'autore sottolinea
Altre
Allora non ci siamo io non deserto della Roma B io sono un medico una responsabile la dottoressa una psicologa
Il caso che riportiamo è un paziente di ventotto anni
Tutto una famiglia
A iniziato che è arrivato alla nostra osservazione dopo otto anni
Trattoria
Cultura l'unità lavorative costante
è arrivato dal municipio
Trattamenti commenta Tonezza relitti è una specie di sei mesi comunitarie finanziale farneticanti
è stato trattato da un punto di vista farmacologico con un piano diretto Doninelli
A scavare a dosaggio relativamente basso perché è partito mi pare da cinquanta cc ma dovete considerare magrolino così quindi c'era anche un problema dove Rizzo
Piana diventata è andato ben e poi ha fatto come da protocollo ha iniziato l'anno dopo una settimana cerca di interregno ha iniziato la terapia banalità questo a con altre persone a salire fino a Pantanelli e poi via attori proseguito
Controlli veterinari hanno dato stante
A Berlusconi
Ma tutto quello che riguarda la parte medica basta lascio la parola
Sì
Il ragazzo è un caso singolo quindi a una riflessione tutta discutibile naturalmente stampa perché questo non è una ricerca con dati statistici eccetera è un percorso terapeutico nel quale come santi sono caduti tentativi di fuga insomma quindi anche di annullamento del lavoro che facevamo che ci ha indotto oltremodo a fermarci a riflettere anche troppo per la relazione tra il lavoro sì con l'articolo e l'intervento medico in particolare in relazione a questo
La la Fontaine pazzi spiegazione teorica è stata Winnicott
E appunto il concetto di oggetto transizionale nel senso che noi appunto diciamo no al terzo turno attrazione come oggi transitano intendiamo dire che impone intendiamo dire che è stato usato in cui vestì perché quello che ci dice unico pecche questo già tradizionale che hanno usato concretamente dal bambino
O quello che sia tutti e credo che sia un po'
Consente il passaggio con indice appunto quindi fatta al mondo interno contestarlo no bambino nasce completamente dipendente dalla figura Materno comunque
Suo sostituto insomma differimento non distingue fra ai suoi bisogni visitare la realizzazione in questi bisogna farle arriva il seno di però quello che stia mangiare non sa che c'era qualcuno che c'ha badato per lui ha così piano piano si cominceranno il conto della realtà esterna è questo non è divertente per cui il bambino assi a Valentini di una serie di fenomeni Krizia navali illusioni chiesti a pranzo anche a volte si concretizzano in questo
E quello che dice quindi quattro punto non ha tanto le impronte del fa dell'oggetto ma l'uso che se ne fa no quello che rappresenta il bambino questo insomma diceva sta la realtà esterna però anche non distaccarsi competente dal mondo interno dove poi un giorno torniamo sommano nelle varie fasi del nostro e quindi questa stanza ci dice anche che l'oggetto transizionale insomma in salute viene usato in senso positivo parlata appuntati vanta la creatività
La cultura cioè può essere usato in senso negativo uno e tra queste cose noi non abbiamo captato come Necci poté mettere stare rispetto alle dipendenze dato nuovi furti la bugia anche altre cose insomma però ci sono focalizzati su cui l'altra cosa che quindi va dice quindi tutti importante la lo sviluppo della capacità di essere no questa capacità di non sentirsi
Persi quando si assume perché il bambino non sempre missioni quindi l'attrice non esiste un bambino separato da una figura
Accudimento
Privilegiata non esiste più a se stante ma come gli animali nascono assolutorio già hanno delle funzioni dominio no
Per cui però non è soltanto la realtà concreta fisica ma anche e si coltiva il bambino deve
Tutti vogliono stupire sociale Padania spari
Col popolo inventario sette sì
Un altro riferimento importante sul quale ci siamo basati è un lo psicoanalista Argentina sogna basi che poi sanata focalizza in particolare sul discorso delle dipendenze lei dice che la dipendenza è una delle due dei due porti quali strani diciamo che come dire rappresentano la patologia dello stare per soluzioni la difficoltà di stress probabilmente in questi due estremi la la dipendenza patologica da alta oggetti ottava sostanze che sono okay Sinico gli acquisti scaglionati eccetera
E e nell'altro è strano ci mette l'isolamento schizoide
Questa incapacità totale di mettersi in relazione con gli aggettivi
Siccome
E il tutto va bene ci sarebbe un imbarazzo discorso da fare su con missili Gino Lupari queste su questi due strani rispetto a tutte le cure materne preceduto che però dobbiamo sorvola tornando al nostro al nostro paziente nel momento in cui iniziamo il trattamento gli era comunque alcune Tito ha fatto una serie di tentativi certificazione e come dire noi non paghiamo con il periodo lo vediamo nella situazione descritta dalla sanità Buddy della dipendenza patologica che vigliacco proprio come insomma
Sintesi della definizione lei dice
Nella struttura di Penati che giochi tradizionali che avrebbero dovuto aprire la strada al desiderio del pensiero solo super investiti occupa un posto privilegiato della dinamica psichica
Bloccano il dispiegamento simbolico e Ceccon è una continua ricerca di questo oggetto primario significativo che tutti facciamo come percorso di vita in una pistola significati affettiva in un'attività lavorativa culturale Xhaka che non riesce mai a fare perché c'è stata l'esperienza sia all'origine buona e positiva insomma però a un certo punto c'è stata una disillusione un po'troppo
Forte comunque del bambino non tollerato quindi tutta la vita diciamo così questa persona cerca continuamente di ritrovare questo oggetto
Simbolicamente e quindi cambia vestito oppure acquistare in modo sì vorace così
Quindi questa un po'alla nostra situazione però nel momento in cui arriva lui lo lo immaginiamo diciamo in questa in questo della dipendenza patologica
E personalmente so proponiamo anche un lavoro psicologico tenute rifiuta nel senso che Steel banco per far contenti i genitori così non mi seccano Chivu e io continuo tra l'altro farmi le camere ci disse aveva però non voglio fare nessuna terapia insomma Nucci provare insolito seguivo a dirmi no tutte quelle cose escano
Come
Io vengo possiamo pareva e come dire cui accettiamo tutto abbiamo incontrato tutto e quindi accogliamo conteniamo cioè a posteriori la riflessione ciascuno staccando perché poi pian piano si è costituito alleanza
è una contro alla cura no e quindi alla luce di tutto quello che vi ha detto si stava costruendo acquisita per lunedì avvicinarsi a questo mondo interno certi mollare di lasciare con le vecchie modalità di compulsivamente Luca arsi anche affettiva
Sette maniacali
Che riempie tutta la sua giornata lo sviluppo di nuove niente per avvicinarsi al mondo e in qualche modo lo faceva attraverso altre persone tra parentesi dopo tre mesi ci confessa di aver preso per cinque giorni
Nulla preso praticamente però ci diceva prima prendeva e l'unico nel momento in cui fa la confessione dice quanto era importante mantenere questa riduzione di qualche cosa che lui metteva fra noi come si stacca Dario comunque vede il seguito alla coppia e lui quindi era quello che ci consentì ai lavorare perché non sarà essenziale del progetto per la vicenda
Sono il patto fra la terapia no quindi alla nostra aria tradizionale rappresentata Gallo che da questo oggetto ed ecco che fra lui e sui genitori perché comunque loro somministravano loro si sentivano tranquillizzati Louis si sentiva scusato di fare determinate cose e comunque però strabici Navacchio Paolo
A un discorso psicologi
Quando c'ha questa confessione e cominciano con con la professione a succedere delle cose particolari col punto di fuga che dicevo inizialmente no perché documento la villa che sterili fammi e mi chiede di comunicare a alla collega che lo comunichi agito insomma avrebbe mandato all'aria impianti anziché genitori sarebbero demotivati
Questo io in onda diciamo
Per arrivare vacanza e quindi l'ho fatta solo questa il secondo tentativo che lui fa qui andare al resistiamo quell'acquisto comprendere da un lavoro che lo approviamo di un significato tutto quanto
Dopodiché c'è un nuovo tentativo a questo punto attuato in un'altra maniera quindi dei due sistemi terapeutici autonomi indipendenti per quanto tempo ci hanno contattato timori loro portano un'altra problematica grossa ragazzo di famiglia di una sorella quindici obbligano diciamo qui sia di storia nuovamente l'attenzione da dico tutto questo non per scendere nei particolari dal trattamento perché dopo questi vari tentativi l'ultimo dei quali noi ci stiamo un po'cascati insomma quindici tinte esaminati appresso questa nuova tematica c'ha una lunga ci fu una lunga fase di stallo che appare quella di troppo bilancio diretta è successo in fondo andava tutto bene no
E quindi siamo tornati alla lettura fatto finora in termini appunto della transizione che cosa sta accadendo al momento in cui finché comunque Norgips ore tra noi c'era anche se non c'era concretamente tra esisteva no quindi c'era tutta questa illusione di mi avvicino però non più di tanto sto in relazione però non faccio la terapia e anche i genitori al tanto spesso voi veniamo regolarmente però ci devi dare le regole che da applicare non lo sto figlio unico di questo genere nel momento in cui sparisce non solo appunto si sente era già scomparso nell'arco di una concretamente manca l'aria recezione in cui lavorava non e questo lo spaventa perché siccome come dire comunque non è tornato alle però che però e neanche si poteva iniziare una terapia vicino se sollecitando comunque mi spaventava questo resi conto che quindi fuggiva da quell'altro pollo che vi dicevo inizialmente da schizzi titolarità schizoide dove appunto sangue stravolta dubitano che spaventa che atterrisce bisogna scappare allora sindaco Dozza di Bologna che possiamo dire no
Classifica del paziente su uno dei nessuna classificazione sulla definizione cerchiamo poi no non ci sono state troppe leggi dello dello e e il pasticcio diciamo alla letteratura kippah abbiamo fatto è come dire
Noi abbiamo un prestito comunque no mantenendo insomma
Comunque questo spazio di lavoro rendersi conto che poi come
Avevamo immaginato che in qualche modo la lavoro psicologico è agli la nuova area transizionale naturalmente il sondino Florenzi che consentiva comunque l'avvicinamento il contatto con il mondo interno no dove poi comunque anche rispetto alla dipendenza patologica era la fuga da quello cioè anche partendo ogni volta gli angoli fonte dipinse momento in cui io devo andare fatto insomma non la psicoterapia consentiva inizialmente appunto in modo più soft diciamo così nel senso che conservava approfondire si manteneva questa
L'acquisizione mi avvicino mi avvicino mi allontano che consente di no anche in un fondo
Diciamo da venite raccontato ci fa senatori diamo indicazioni Catania carenze poi però è stato come sostituito oggi idealmente ci sentiamo ricordare Patrizia spazio oggetto che
E tra l'altro abbiamo avuto ieri umano sempre coperta di averla detto qualcosa di molto simile che hanno illustrato ieri dei nostri colleghi
Rispetto a questo tipo di lettura non
Dove tra l'altro è stato interessante qua è scoprire
Scialuppa illuse che potevamo parla i tratti in salita perché quando sono inutili attese
Però non era vero
Che poteva anche affettibilità preso dallo stesso identico ricavato perché comunque per me esisteva quella alla realtà
Finché c'è stata la confessione sicuramente dopo non esisteva egli è stato il momento in cui l'entrata spaventarsi no perché ha voglio dire anche concreta Pandora vieni più perché c'è un piano di riduzione c'è perché c'è una motivazione però questo spaventa allora bisogna confessare mandare circa andare all'aria trattamento straniero attenzione
In che senso
C'è stato un servizio
Produrre
Terapeutico farmacologico è durato tre giorni cinque giorni lavori dal rosa in quei giorni ci rivolgeremo mentre invece abbiamo saputo che lui riprendeva si
Sì assieme ad orientarmi senza terapia regolare e allora rifiutato una drastica mediare chiederà parla inizialmente
Mentre il trattamento è ancora in corso sono là nel mezzo e Daniele guardi illusioni è strutturata per
Otto anni però terminato
Quindici anni Gianluca bensì vada compirà
Dunque noi perché il comma Franco appunto unione intorno singolo dunque non è in genere prove intende da quello che contesta se c'è un contesto familiare valida collaborativo come sembrava avesse questa situazione noi facciamo
I primi giorni lo somministriamo nuovi quotidianamente
Poi viene dato in consegna anche questo ragazzo lavora a un orario di lavoro abbastanza reclute lavorano laboratorio analisi dell'ospedale militare
Quindi i genitori erano molto partecipi molto attenti e quindi la consegna è stata fatta secondo giorno e in vendita gli facevano fare affari lingua inghiottiti salvo verifica
Quando non ci sono queste situazioni in genere protocollo è la prima settimana viene somministrato quotidianamente in ambulatorio alla prima settimana da quando si era dotato viene no poi se c'è un testo aveva affidabile viene fatta va bene familiari naturalmente senza controlli se il contesto familiare non ce la facciamo la somministrazione finale centocinquanta
In genere lo facciamo con delle persone che hanno un'attività lavorativa si parte state settimanale per evitare
Nel novantanove
Voleva contenere i premi pensano
Pensando disse
E quindi
Il sedicenne benissimo pazienti del fisico riprende l'urlo nuove avviati televisiva dei locali
Sono no l'avevamo nuova dopo la ripresa no no no no no no dopo la compassione è una comunque infatti il cambiamento c'è accostare il ricorso
Eh lei ricorda papà vedono
Eccome se dunque poneva l'accento di al di là con
Regola fatto in qualche modo gioco delle parti quindi qualche curva abitualmente non recupera giustizia feci Synergo Cucumo quando ha detto la collega ha capito che accaduto farlo provvisoria
Sì in qualche modo
Con questo sforzo per quale quello non c'è cui giochiamo ritroviamo concludere pur tentando bisogna risulta dunque recitante verrà approfondita nel senso del lavoro secondo livello
Le situazioni come queste non sono eccezioni
Si associa che questa molto il nuovo
Sì sì preferito soffermarsi su aspetti concreti del sicuramente quei tre mesi di oscuri di Nerone scusatemi stava giocando in un'abitazione quei confondeva aderire completamente alle richieste dei perché in quel momento il servizio Farneti abbattere era improponibile una realtà
Giocava una disponibilità con le risorse del ragion per cui si schierò mancanza convocato nel senso che spurio non sia finita no no no cui no anzi siamo io dico in questa occasione lei con il rialzo ma poi è stato stanziato Santoro
Sì
Arrivano
è stato paradigmatico che
Cambiamenti
Altrettanto per le
La protegge Montereale andava su proprio l'istituto ricorda sulla strada lasciando dietro le relazioni
C'era altrettanto da parte del figlio nello spazio individuale invece non proprio c'è la seduta in cui i genitori parlando della sorella il taccia maggiore ma la seconda già Anita dunque la seduta mi parla della saranno insomma quando poi io Como con questa sorella unite anche genitori
E appunto che era venuto fuori un grosso problema di invecchiamento
Purtroppo potrà eccetera
E commuove con i genitori per far saranno impaziente chiede di far
Mondo avvenga
Accuse gravi
Dal collega
Di avere trovandosi circolo della vaccinazione antiepatite B nuove indicazioni la domanda cos'è che avvelenano arriva collega ancora simbolico c'è il problema è
Allora
La borsa
Colleghi buongiorno
Giovani militanti l'oscillatore assoluto della collega con la sua tutela io nella ASL Roma-E
Se il servizio di medicina del turismo e delle migrazioni e dato che non vede niente appiccicato ne abbiamo
Lucidi colorati e diapositive
Se qualcuno serve il testo scritto tessuti che sui abstract ovvero l'affari tua giuro che ci è stato dato all'arrivo dentro c'è il testo scritto c'è un errore di battitura a un certo punto sulla tabella dice la eventualmente poi io che glielo dico lo può lo può correggere
E c'è una piccola imperfezione sulle caratteristiche di una dei vaccini fatta questa piccola premessa
Data anche la concretezza della sede andiamo alla nostra chiacchierata
Allora l'argomento di cui ci occupiamo e nuove indicazioni per la vaccinazione antiepatite B accezione antiepatite B è una mano calcinazione
Contro una malattia virale cosa che tutti noi sappiamo
Provocata da un virus con una Epidemiologia piuttosto ben descritta sia nella letteratura
Acquisita che negli aggiornamenti epidemiologici
E con un epidemiologia delle complicanze e quindi anche dei decessi anche questa ben conosciute ben descritta anche se forse il paese dove questo è meno ben descritta elitari
Peraltro l'Italia non è un paese in cui è un po'trascurata perché fortunatamente ce n'è poca in termini quantitativi
è un Paese in cui un po'trascurata per i nostri soliti problemi burocratici e di descrizione dell'andamento dei fenomeni epidemiologici
Dicevo che l'argomento e nuove indicazioni in quanto tutti noi sappiamo che c'è una legge che qui citata perché il
L'articolino fa un po'una
Una revisione del del nostro conosciuto sull'argomento c'è una legge che è del ventisette maggio novantuno che individua delle categorie nelle quali la vaccinazione è somministrata in maniera obbligatoria e a titolo di gratuità
Vengono chiamate categorie a rischio nel anni Novanta andava abbastanza questa terminologia
L'importante è che non sappiamo che sono delle persone che per motivi legati alle loro complessità sociali e lavorative sono più esposti alla possibilità di contrarre questa Inter
Peraltro nessuno si può escludere da questo tipo di eventualità
Dicevo la degli individui delle categorie a rischio e da allora a oggi la vaccinazione è stata somministrata obbligatoriamente queste categorie
In modo tale da avere già in modo misurabile degli effetti sull'epidemiologia della malattia ovvero la quantità di persone che ogni anno contraggono l'epatite è diminuita di un certo
Di un certo quantitativo
E vedremo che sarà diminuita ancor più nei prossimi anni probabilmente nel prossimo quinquennio entro il due mila e tre due mila quattro parlavo
Appunto come rappresentante di una delle importanti case produttrici di vaccini questa mattina il quale mi ha un po'riferito qual era l'andamento degli studi a corte su i soggetti vaccinati
La vaccinazione fatta con un vaccino ricombinante quindi di fatto non provoca alcun rischio di contrarre la malattia in chi si fa vaccinare cioè non c'è IP si infettante del vaccino primo problema che molto spesso alcuni colleghi è bene che divano con piena tranquillità sapete che c'è sempre un po'la paura somministrando un vaccino che il vaccino possa provocare o la malattia contro la quale ci si vaccina o delle complicanze che magari possono essere più minacciose o almeno si teme che siano più minaccioso della malattia stessa
Lo scopo di un vaccino anzi gli scopi di un fascinoso riassumibili in due cose
Un'efficacia protettiva cioè se io mi vaccino Miglio aspetta che poi la malattia con la prendo più
E le altre chiaramente essa scevro di effetti collaterali e i rischi
Bacino ricombinante somma queste due cose con una diciamo con un coefficiente di vantaggio piuttosto elevato
Non si può prender la malattia con un ricombinante e i rischi fortunata finché dire che sono veramente trascurabili l'unico effetto collaterale
Che in effetti poi non è un effetto collaterale
E che il vaccino ricombinante come tutti i vaccini in qualche limitato caso non da una protezione completa non siamo ancora con diciamo consapevoli assolutamente del quantitativo di soggetti che non risultano completamente protetti dopo la vaccinazione
Possiamo però già dire che molto spesso perché la vaccinazione non è stata fatta seguendo con esattezza la scrupolosità il protocollo o con completezza il dosaggio vaccinale
è un bacino che a tutti gli effetti Barcelloni anche a un'elevata possibilità di proteggere senza effetti collaterali
L'epatite B e quel che dico sulle paline vi è un po'estrapolabili all'epatite A anche se l'epatite A è una malattia che non ha niente a che vedere con le pratiche bignè come decorso né come sociologia né come morfologia genetica del virus che la induce
Però
Come l'epatite A l'epatite B colpisce il fegato ed è una malattia della quale in futuro credo che dovremmo delle sempre più pressanti
Buona parte penso dei colleghi qui presenti sono operatori deserta chiaramente hanno abbondantissima dimestichezza con questo problema in alcune categorie di popolazione
Il nostro servizio la con altre categorie di popolazione ma di fatto nella popolazione generale le partite a e l'epatite B circola circo in un modo che ormai acquisito e vedrete che nel nei lavori perché avete
In estratto a delle prevalenze ovvero delle quantità di soggetti interessati
Dall'infezione variabili da un continente all'altro
La prima domanda che ci siam posta anche perché spesso i giornali ne han parlato è chi viene in Italia per lavoro perché sapere che ci sorprende rilevanti flussi migratori
Avrete forse qualche volta letto sui giornali può provocare epidemie
Talvolta è provocatorio gran volta veramente un po'burlesca questa formazione talvolta invece messe in un modo piuttosto drammatico
Andiamo un attimo a misurare nel fattispecie la fattispecie e la prima risposta che si dà che no non può provocare epidemie anzi eventualmente per quanto riguarda gli tipiche a meno di pratiche per quanto riguarda l'epatite B ha una certa probabilità di contrarre l'epatite B durante il suo soggiorno in Italia
Questo perché molti di coloro che vengono in Italia sia transitoriamente che forse per a leggerla allora futura
Nazione
Di residenza provengono da aree geografiche a minor prevalenza
L'epatite B circola in un modo dicevo ben conosciuto
E questo significa intere Merrie Melodies e che ha un tasso di prevalenza noto e un tasso di attacco no tasso di prevalenza e quanti fanno l'epatite B poi eventualmente ne guariscono restano immobili
Il tasso di attacco e quanti tra coloro che ancora non l'hanno avuta speriamo non l'abbiano mai
Ma ahimè hanno una scelta possibilità di contrarre la che in una popolazione diviene una quasi certi
Su questi due numeri si fa un po'un gioco di bussolotti si ragiona si tirano fuori capolini
Che il lavoro fortunatamente mi risparmia da questi discende che una prima nuova categoria a rischio che noi abbiamo introdotto quella delle persone che si recano in Italia per motivi di studio o di lavoro non non lo leggo per come l'abbiamo scritto
Per periodi tempo tali da giustificare l'esposizione al rischio di contagio provenendo da aree geografiche in cui rende mia valutata un valutabile come inferiore a quella esistente nel nostro Paese
Queste persone semplicemente quindi per motivi quantitativi provengono da dove ce n'è di meno
Quindi rappresentano una popolazione più suscettibile di quella in cui si vanno a inserire hanno un rischio più elevato rispetto ai residenti
Secondo gruppo di persone che abbiamo inserito l'abbiam fatto tre nuove categorie provvede di costi che ci vengono fuori è rappresentato dalle persone che invece vengono in Italia per motivi di studio e di lavoro
Anche provenendo da Paesi nei quali la prevalenza è superiore a quella registrata nel nostro Paese ma vanno ad occupare dei settori della produzione nei quali il rischio più elevato
Faccio un esempio
Molti religiosi U-Boote religiose vanno a lavorare in istituti di cura e di riabilitazione provengono da nazioni nelle quali l'epatite B
Al limite come da noi qualche volta e anche un po'più presente che da noi
Ma
Certamente non facevano in quel Paese il tipo di lavoro che vengono fatte
Si espongono di più
Nella riabilitazione di nuovo discorso tossicodipendenti nel inserimento dei tossicodipendenti molte di queste persone
La terza categoria e forse la la più provocatoria vediamo poi poi facciamo compunto di quanti sono in tutto
Però non si può far finta di non tenerne conto rappresentata da tutte le persone
Che programmano una ricovero in un ambiente ospedaliero o una terapia in un ambiente ospedaliero ambulatoriale
Quanto meno con una certa esposizione all'ambiente ospedaliero
La cronaca negli ultimi tempi ha portato a nostra conoscenza di storie drammatiche in cui era coinvolta alle partite
Ovvero spostare le persone che si son fatti una over dose di virus epatico tanto da avere una necrosi di diversi organi è un evento letale in breve tempo
Perché una volta si chiamava epatite fulminante
Purtroppo nei nostri ospedali mano perché se no purtroppo negli ospedali il rischio di circolazione di forme resistenti batteriche di ridusse esistenti
Fintanto che non siamo sicuri di dire che non c'è che non non è più esistente ma disponiamo di un presidio che economica efficace per proteggersi in chi può programmare un ricovero è opportuno offrire la possibilità di proteggersi questo perché l'epatite B e la mafia come ho detto a rischio di complicanze è una sua vitalità ben precisa
E perché almeno due milioni di persone all'anno ogni anno in Italia transitano per gli ospedali per l'imputato
La terza domanda abbiamo fatto le tre categorie che ci siamo posti
Riguardava allora premesse le quantità di persone che sono gli immigrati un milione duecento mila persone e la nuova legge quaranta del novantotto prevede un'ulteriore entrata regolata dalla legge i venti mila individui per anno
Le persone che svolgono invece motivi di lavoro o di cioè che sono i coinvolti in motivi per motivi di lavoro di studi in attività a rischio centocinquanta mila all'anno
Coloro che accedono ai presidi ospedalieri due milioni e
Bene di tutti questi quanti potrebbero prendersi le partite
Il calcolo se rischia Bussero si fa vedendo quanti l'hanno già avuta
Quanti potrebbero averla in base alle caratteristiche di popolazione
Quanti potrebbero averla invasa come circola l'epatite in certi gruppi e l'epatite ultima notazione così tecnica è una malattia che riconosce come attrattore
Alcune cose nell'epidemiologia delle malattie infettive una volta si diceva una malattia infettiva entra in una popolazione ci gira finché ci sono i suscettibili poi si certo McDonald ha fatto delle situazioni un po'più complesse per descrive come circola una malattia infettiva in una popolazione oggi siamo arrivati a descrive la cui attrazione sappiamo che la malattia infettiva circa una popolazione sulla base anche di alcuni coefficienti che sono ben precisi e che nell'epatite di sono rappresentati dalle caratteristiche e dalle attività della popolazione sorgente
Ovvero letta di queste persone
Cosa fanno nella vita
è numericamente in un certo qual modo estrapolabili e fa sì che chi ha una certa età e fa certe cose
Non perché appartiene a una categoria a rischio
Ma semplicemente perché l'andamento del virus segue determinati percorsi quantitativi
E finisce nei punti di attrazione dell'epidemia quindi queste persone centocinquanta mila l'anno hanno un tasso di probabilità di contrarre l'epatite un po'superiore al quattro per cento medio che abbiamo dato invece sulla popolazione generale prendendo spunto tutto questo discorso ci verrebbe fuori che dovremo vaccinare tre milioni duecentoventi mila volt persone ogni anno
Per legge
Allora volevo pensare che questo ci costa parecchi soldi abbiamo fatto un conto sui prezzi commerciali dei vaccini
Totale persone da vaccinare
E c'è venuto fuori quattrocentottantatré miliardi al
Dopodiché abbiamo detto quante persone dopo la vaccinazione riusciranno a essere ragionevolmente protette e siccome superiore al novanta per cento il coefficiente rivoluzione anzi è molto vicino al centro devo dire ne abbiamo venne abbiamo calcolate tre milioni cinquantanove mila
Se questa popolazione non fosse stata vaccinata
Del nostro Budget numerico centoventidue mila persone avrebbero sicuramente guardate
E sembra una scommessa ma magari si potesse ragiona così sul Totogol Arbre sicuramente contratto relativo termini sanità pubblica almeno nei nel quinquennio che ci aspetta possiamo ragionevolmente dire che più di centoventi mila persone all'anno di queste categorie se non prove conterranno le parti
La collega igienista approfondito il il quanto costa
Contrarre l'epatite in Italia
Il quanto costa perché si va in ospedale perché si va dal medico perché si prescrivono dei farmaci perché si fanno delle terapie
E eccetera
Eccetera quadrilatera cioè innanzitutto questa che è stata fatta e l'analisi costi-benefici che è una delle analisi più semplice che può essere fatta
Ovviamente si vedono i costi della malattia intese anche come costi di ricoveri e il beneficio che si avrebbe invece con la vaccinazione cioè mettendo insieme tendo quanto costa la malattia quanto costa invece la vaccinazione
Il risparmio risultato notevole
Calcolando appunto che di queste persone la la spesa ospedaliera
Risultata da con una degenza media di dieci giorni in un reparto assolutamente generico quindi senza complicazioni è risultata una spesa superiore ai sette seicentosettanta miliardi
Mentre il il costo del bacino abbiamo detto che era di circa quattrocentottantatré miliardi prevedendo e tre dossier del d'acido quindi il ciclo vaccinale completo e abbiamo ottenuto un risparmio per annoti centonovanta miliardi quindi un un risparmio assolutamente non indifferente
C'è da dire che in questa analisi costo beneficio in cui ovviamente il beneficio è tanto maggiore quanto supera il il costo noi non abbiamo tenuto conto nei delle né delle complicanze e e quindi del dei costi superiori per ricoveri in reparti specialistici e né tanto meno abbiamo tenuto conto di altre di altri fattori importanti quali possono essere ad esempio le giornate
Lavorative perdute e dal paziente e dai dai familiari che insomma sì che lo seguono
Ancora ciò che l'abbiamo fatto e questo cioè tutto questo non è stata una nostra mancanza noi abbiamo voluto semplicemente dare dei dati così molto molto crudi c'è dicendo la spesa ridotta all'osso mi consente di risparmiare top dice un'altra cosa che non abbiamo valutato che però andrebbe sempre valutata è lo scadimento della qualità di vita
Perché è ovviamente quando si contrae una malattia sia una perdita anche della qualità di vita che risulterebbe quindi notevolmente migliorata con la vaccinazione e questo è uno degli degli altri benefici che offre la vaccinazione
Anche perché lo scadimento della qualità di vita nelle categorie di cui abbiamo parlato oltretutto può rappresentare un fattore cruciale in termini sociali nel senso che lo scadere la qualità di vita un il contrario la malattia che ha un suo tra l'altro concreto rischio di diventare cronica evolutiva ed eventualmente di condurre un esito letale
E per il giudicante per chi immigra e vuole impiegarsi in un certo tipo di occupazione
Ed è pregiudicate perché invece per esempio contrae l'epatite come chi sta seguendo un programma di riabilitazione di reinserimento e si trova un fagotto di più da trascinare e già sta facendo i conti con i costi dei suoi fagotti esistenziali è si trova anche a Lipari si trova l'epatite che in fondo abbiamo detto Nuccio Costa ci costa molto poco
Prevenire
Anzi direi che ci può stare che Chico ci costa molto curare ma poi adesso siamo tutti diventati aziendali non c'è ministro mi contesto lo faccio perché cerchiamo di ragionare che un po'sull'atto medico sui progressi reali
La prevenzione delle malattie infettive meno di alcune malattie infettive quand'è attuabile penso che sia una scelta che uno si sente di fare senza da tanta guarda i costi
E nei costi ripeto siamo stati peggiorativi perché abbiam detto il massimo dispensa perché il costo che abbiamo applicato ai vaccini io questo non l'ho detto
E quello che sta sulla confezione penso che l'istituzione se fa delle scelte riesce a trattare costi molto più bassi e come ha detto la collega il costo che invece abbiamo ipotizzato perché se la prende è stato molto ottimisti
L'ultima cosa è che non abbiamo nel lavoro troverete dei degli accenni su questo minimamente parlato degli eventi letali nella nostra valutazione di costo
Perché gli eventi letali poi infine portano fuori dalla spesa del servizio sanitario nazionale
E perché anche un po'difficile contarli perché la denuncia di morte per malattia infettiva in Italia sulle partite non è poi così ben delineata nei moduli dell'Istituto di sanità
E le morti per cancro anche se le morti per cancro del fegato nell'ottanta per cento sono riferibili all'epatite è non consente però di applicare a noi un bollino di targa a ogni decesso
Dicevo esce dall'East dal dal servizio sanitario nazionale ma insomma penso che nessuna famiglia io ho avuto nella mia nel mio lavoro occasione sulla famiglia è contenta di vedere un proprio caro un certo punto portato via all'improvviso perché le varie talvolta non perde molto tempo funziona
Da una malattia che in effetti anche banale
Basta vi ringrazio
Qui lo
Abbiamo
Grazie Goffredo ecco
Peccato che poi
Particella incontri assoluto
Conclude se il guaio è che questa semplicissima navi serie troppo spesso non viene fatta oltre perché altrimenti se si facesse si vedrebbe quanto è conveniente investire in prevenzione anziché in terapia
Del profilo abbiamo detto il quindici
Faccio una proposta se dobbiamo fermarci per
E dunque delle carte io ho qua lista a quattro
Una dopo cinque Karagounis indica codificati e residente poi ha un motore tecnologico alternativo valutare essere
Il protagonista è la condizione
Mentre un altro
Sui io dieci minuti il reato
Che normalmente e lo mette in corsivo sono rilevati dalla nel dettaglio dall'assessorato al dall'Osservatorio epidemiologico regionale prevede il recepimento dei modelli versa Spdr SR i vecchi
Cioè sino ai dati relativi all'anno mille novecentonovantasei in realtà problemi organizzativi del non so se lo dovrebbe logico aggiornare rendono semente
Difficoltoso dottor carenza di personale elaborazione particolare dei singoli dati
Per cui viene preferita la lavorazione dello esclusivamente del modello TFS uno relativa dati anagrafici sex all'età dei soggetti tossicodipendenti che afferiscono inferto dalla Regione
Viene a mancare in questa maniera il procedendo in questa maniera il dettaglio che a una sicuramente una funzione importante l'amica sia nell'analisi signor la programmazione dell'attività al ad ampio spettro diciamo La sette sul mondo sul generale
Presidente io ho proceduto ad una contenuti considerati andava su un
Su un foglio elettronico la lavorazione per vedere un pochettino andamento di questi dati io sono facesse malattie infettive
Però ho avuto un'esperienza ospedalieri quattro anni reparti malattie infettive
Saldamente convinto sulla base le pensa fatta che sia il padre di essi si è tossicodipendente abbia cioè ci per il materie diverse che per il tossicodipendente ci sia la necessità di recuperare un pochettino quelli che sono i diritti di cittadinanza cioè i diritti tra i quali c'è anche il diritto alla salute il diritto di
Avere delle cure
Come le hanno tutti gli altri io alta questo sappiamo che non avviene perché al di là del
Dell'accoglienza opera danese le
Il se e quando si verificano delle patologie di altro tipo specie delle patologie particolarmente gravi questo genere di pazienti e viene in genere rifiutato nel reparto dei reparti ospedalieri in particolare in particolar modo oggi
Nei quali la quantificazione economica quella delle prestazioni fatte tende un pochettino a a ottimizzare quelli che sono i tempi le modalità prive di ricovero dei pazienti
Sulla base di queste premesse non vado nei dettagli perché giorni possano sono abbastanza negativi anche se sono riferite doti curative quindi non identificano le per le variazione che sono
Seriamente
Palesi di trattamento per esempio nel trattamento Novacom farmaci sostitutivi a lungo termine a medio termine tra sette sette dello stesso territorio provinciale
A questo mi riferisco a queste discrepanze mi riferisco quando mi riferisco diritto alla salute cioè
Penso che discrepanze diversa
Di questo livello cui per sedici sono deserte anche l'otto utenza dove assolutamente non viene fornito un un non viene data la possibilità di accedere al trattamento sia utile a lungo termine
Lei dopo un pochettino puliscono i diritti del diverso dei pazienti
Teneva un partito quindi salto un pochettino tutti gli esseri dettagli vado direttamente a descrivere l'esperienza che mi ha coinvolto in quest'ultima hanno impartito da un centro di accoglienza di prima accoglienza Rizzo da Palermo
Che è un centro di accoglienza cosa dire oserei dire senza soldi e non abbassa solide in quanto non vengono applicata nessun tipo di procedura di selezione per l'accesso al centro
è un centro che aperto ventiquattro ore su ventiquattro compresi i giorni festivi e vi lavora un'équipe
Professionalizzati solamente professionalizzata costituite da
Quattro sigla quattro psicologi tra operatori ex tossicodipendenti io che sono un infettivologo
è un sociologo e fa anche da coordinatore del Progetto un pedagogista è un legale per fornire ai pazienti l'opportunità di appunto lo collegava qualcosa di costo del problema sevizie
è un centro è stato aperto nel nel marzo la la riaprire dello scorso anno in via ma quello no qua derivanti pensando a febbraio ma proprio di marzo ci siamo trasferiti in un quartiere
Residenziale Pamuk è vicino alla stazione Centrale anche se se avevamo delle perplessità circa la variazione di
Di localizzazione
Trovandoci ora tra l'altro non poteva essere
La scelta di trasferirci
Diciamo lontano da quelli che sono i normali luoghi di vita dei di questi pazienti
E diversi soci destrieri ricostituì per così dire anche dal fatto di portare questo mondo
In un mondo del genere rifiuta che li stile estrarre la collega sono in il le normali normali rapporti del
Climi caldi al ai margini della società
Il momento fondamentale del che ci dimostrato essere fondamentale del rapporto
Nell'installazione di una relazione con esigente morto il primo contatto
Vengono sia spontaneamente rappresenta anche un altro inizi di riduzione del danno un camper amico riferite come camper alla Stazione dotato anche i due ambulanze disposte se ne possiedo città per non abbiamo più il centodiciotto e quindi per ovviare problemi emergenza perché l'overdose
Con il quale siamo on contatto un'iniziativa come del camper amico che ti dà due anni quindi è già abbastanza inserite nel contesto del della tossicodipendenza
L'integrazione sia con il camper sia con con incerto e ci ha permesso di di accogliere
Da nel nostro centro una media mensile di circa cento centoventi pazienti con un totale di presenze il mille duecento presenze al mese
Presenze che vengono considerate anch'chi è come singola
Qualora presenti va a passo il soggetto per sentirsi presentando anche due tre quattro per Marco Dal Sasso giornata il fornito loro materiale dirigenti materiale sanitario diversi ring e da un milite almeno cinque millilitri
Il salviettine tutto materiale diciamo che possono utilizzare
Per evitare disfunzioni malattie infettive in e fornito loro un'assistenza medica di sia di primo livello che specialistica coloro che fossero del delle patologie di confine di io ho viene fornito loro anche una consulenza nel rapporto quella di ieri colorano nei rapporti con l'ospedalità coloro vi fossero dei rifiuti del ricovero o situazioni di questo genere ma soprattutto senza un esplicito fine terapeutico viene fornito loro la possibilità di
Di comincia a costruire una relazione con l'équipe
Abbiamo notato infatti che senza nessuna richiesta
Dopo il primo primissimo perito in cui per altre cose di ogni soggetto di Nicola consuntivate pronti nella storia
Sia familiare che questo sito dipendenze
Dove il primo capitolo spontaneamente Molteni
Opera per così dire lo chic in quello che la domanda che operano se nostro centro
Nel senso che
Comincia
Chiedere ad avere mostra l'esigenze di avere una avere bisogno di un rapporto diciamo socio assistenziale così dire
Nel giro di un anno praticamente secondo di siamo diventati un punto di riferimento in soprattutto per quella parte di popolazione i tossicodipendenti che non afferisce se
Questo è un una finestra per così dire che abbiamo aperto in questo in questo settore dell'IVA
I nostri dipendenti in quanto certo assolutamente sconosciuto gli stessi servizi con i quali spesso non hanno mai neanche avuto un non hanno mai avuto nessun contatto
Siamo riusciti ad avere tra per altre cose anche se all'inizio non era previsto un appunto la finalità terapeutica incide siamo riusciti ad avere un turnover che possiamo definire tale perché Jenner dopo i primi mesi si è verificato l'uscita dal dal Libano dal nostro centro di accoglienza no compatto con siano serve sia di invio anche in strutture di il recupero comunità terapeutiche
La maggior parte delle quali spesso non sono neanche con lettera aperta della comunità la casa del giovine sono altre seguita al Sud intero territorio nazionale
Niente penso che sia un un'iniziativa che il padre ha replicato anche altrove al di là dell'IVA e anche le stesse città abbiamo visto che
Come vi sia l'esigenza di realizzare più iniziative di questo genere domande altissime e nel sessi non riusciamo neanche a coprire tutto verso le richieste da parte del
Quindi sono meno importante significativo io quella salvaguardia preventiva che in qualche modo viene garantita
Questo elemento di una prima relazione del feto qualche qualche modo una risposta adeguata paga piccola questa richiesta di redazione qualcosa
Missione poco rispetto al proprietario
Forniamo
Tanto
E
Intanto cercano di coinvolgere
Con
Rappresentante
La nuova parrocchiani
Mi chiamo implica principale che l'altro collega siciliano griffate urbana purpureo junior
Però io mi sono prima
Completo giovedì va be'
Se il Chievo argomento chi rimane costante il ciclo io sono pervenutoci valga solo Segrate lavoro
Nel SerT leggendo fuso con quattro milioni di marchi
Premetto che si tratta di un lavoro battuto preliminare sono negritudine alcune note esplicative cassonato dal punto di cercare di inquadrare diventi rosso condividendo il rapporto alla tipologia parliamo di tipologie psicologiche non psicopatologico
Bene allora degli esercenti eccetera eccetera
E per cercare di inquadrare la tipologia abbiamo fatto riferimento
Contributori Roberto Sergio rinnovare
Soggiorno dove dove ci consentirà proposto ma differenza sono incerti io non ero seduto Moro allora il nostro lavoro reclutando nessuno costruttiva
E non solo onestà individuato naturalistico vediamo
Perché propensione ci può essere
Per l'uso di sostanze cinque
Dico che questa è una cosa che
Molto molto grazie a una realtà poiché la proposta del settore molto più complessa
Io l'ho sempre prima al massimo ebbe luogo
In questo modo c'è un senso
Cerchiamo adesso con gli altri tipi di di vedere quale tipologia potremmo proporre
Va bene rivela sottopose ma questo è il motivo che ha definito tv Honda
La un pochettino che aspetto estivo da andò meglio evidenziato aspetti positivi aspetti negativi media comodo nemmeno voluto c'è anche il abbiamo avuto modo parola favola allora questo tipo ma a coraggio forza fermezza capacità di governare capacità di decidere senso di giustizia persistenza resistenza vigenza spesso sincerità assenza di paura dell'altro aumenterebbe sintetica capace di afferrare vaste problemi con larghezza di visione dirige la mente più verso le grandi linee che verso i particolari
Ama la discussione la critica che sono gli aspetti
Domando agli aspetti negativi è un tipo competitivo egocentrico
Ambizioso arrogante orgoglioso Lutero duro distruttivo desiderato mila degli altri e separatismo impulsivo violento distrutte inibisce lo sviluppo del sentimento delle mozioni considera ostacoli per il raggiungimento i suoi scopi insensibile godeva impaziente aggressivo irritabile è capace di ferire con la parola per questo tipo per questa tipologia abbiamo fatto questo tipo di proposta ripeto sono una proposta
Enrico paga aperitivo non ho voluto desiderano dominare gli altri essere il protagonista sulla scena egoista caparbio ho stima
Si isola spesso non ha bisogno degli altri e diffida di loro ritiene distanza per poterli dominare nei
Di cosa Busela cosa ti faccio
Abbiamo
Le nostre cocaina
Perché praticamente qualcosa
Cosa che gli manca ha bisogno di
Di di supportarlo su conclude sedendo ma degli altri allora si fa cocaina secondo posto giudizio gli oppioidi
Quindi anche la linea designers braccio poi l'alcol etilico quindi le benzodiazepine ricontino all'ultimo posto vacante
Quando questo tipo forse non supera le cose cambiano
Allora continuando a medio voluto cioè usavano una valutazione morale ma significa un raggiungimento di un equilibrio interiore maggior utilizzo migliorato le proprie potenzialità
Avrà il timone devoluto a coraggio morale capacità di assumersi responsabilità di comandare di affrontare il pericolo che è impersonale ha senso del dovere e senso della giustizia
E leale ha fiducia in sé ed è indipendente interiormente rispetta la libertà altrui
Lo so qua probabilmente Busela di oppioidi
Quindi l'alcol etilico benzodiazepina cocaina cantabili Sampdoria designers gratis
è innegabile
Questo per quanto riguarda il primo tipo
O diamo un'occhiata agli altri
Secondo San Giorgio Valoti porge le stagioni secondo di imporre il primo amore
Questo vale dagli aspetti positivi che sono Palma forza pazienza serenità accettazione
Comprensione tolleranza tatto intelligenza chiaro sopportazione fedele generoso di spirito di a spirito di cooperazione indurito compassione preveggenza
Costruttività umiltà desidera conoscere avere informazioni confezionare dati e abile per vedere tutti gli aspetti della questione all'ampiezza di vedute
Gli aspetti negativi
Pigro inerte amore degli agi procrastina manca di volontà difficoltà storia solo ipersensibile paura servita dispersione autocommiserazione appartamento
Eccessiva tensione allo studio a forti pulsioni sessuali e attaccato i beni materiali amore convezioni
E pigro e amore comodità manca di fermezza di risolutezza sia otto comincerà ci sono altri aspetti perché in questa tipologia frutto di continuo prototipo passivo
Studi gotico bisogno di innamorarsi ha bisogno di essere amato invece sono più grossi si attacca facilmente possessivo
E ha quindi paura di perdere l'oggetto amato sensibile prova compassione comprenda amorevolmente l'altro attribuito siccome oggi poche secoli sono hanno questo tipo appartengono a questo di
Gli studi guardi io voi appassionato arido sconsiglio esigente prego
Anche gli psichiatri giardinaggio non c'è anche il consigliere i soldi o passivo del volante ululone accomodante si fa distrutta ora facciamo una cosa
Allora vediamo per il tipo
Perché volevo avuto lo facciamo per odio capitoli
Questo album vent'i massimi voglio fare una dose Andrea torniamo ad una Caronte come siamo solo Congress sono ovunque lo facciamo solo per circa allora il timone hanno voluto ha paura dalla solitudine passivo evidente il senso si scoraggia facilmente
Si fa influenzare dagli altri egoista ed egocentrico perché troppo sensibile è indeciso si perde facilmente da tendenza alla verbosità ha difficoltà ad esprimere le proprie idee tende ad auto contraddirsi
Di cosa è accusato di
Diciamo per classi in più anche uno stimolante
Ce l'ho io io vendevo individuato sette tipi che sono sempre cioè oppioidi alcol etilico benzodiazepine cocaina cannabis interregno ad esempio da sarà negativa cosa ci mettiamo prima rinvenuto questo tipo venuto riposa Butorac Congo
Quali
Attorno oppure
Proprio a ridosso prototipo
Al secondo posto prima come proprio
Primo Piano
Sbagliamo
Ci abbiamo messo voluto
Va bene divorante e
Per h assecondò il bambino prudente
Abbiamo così ci abbiamo messo
Ha come dire
Al quarto gli oppioidi si legge si avventurano in pensione nicotina benzodiazepine
Perché
Vediamo il tipo meno evoluto mediocre scusate meglio voluto l'ho davvero superalgebra stanza diverso
E in più di un'ora lodevole sensibilità psichica tende ad unirsi a identificarsi con gli altri cosa ci mettiamo al primo posto blu
Che vede che cerca
Le canne
Felice lega quanti ci abbiamo messo invece no tutto come obiettivo
Questo che sbagliamo noi prodotto più
Al secondo posto abbiamo messo gli oppioidi
Al terzo la cocaina qual è un fenomeno eccetera eccetera grande misura da subito e negozi
Andiamo avanti con gli altri più rapidamente dietro
Il terzo tipo
Allora e sovente verso di motivo pratico
Ha una visione ampia rubrica degli aspetti positivi capacità di sintesi capacità di ragionare su cose astratte capacità di passare dal particolare al generale intelligenza pronta la capacità di cogliere l'essenziale capacità di persuadere
E obiettivo sa conciliare la capacità di selezionare utilizzare rielaborare a livello di pensiero abita nel manipolare la materia abilità nel costruire riparare oggetti carezza molto attivo intraprendente veloce nel trovare gli stimoli con sorprendente il coordinamento ho pensato punti hanno inviato secondo me è interessante anche capire sì insieme diversi messo nero c'è un po'la metodologia valutato ecco per individuare
La descrizione al passaggio l'associazione colle sostanza in qualche modo commendatari questa dovrebbe triangolo che fa ripeto è presto bisogna scorrere invece dove avrei allo allora questo è un discorso che però questa è una più utilizzato molto fallosa esperienza diretta quindi non abbiamo dei criteri obiettivi che però vorremmo avere più difficile del mondo che fanno a gara è fondamentale
Infatti ho detto questo è un ruolo assolutamente preliminare cioè nel senso e non vogliamo che Cortivo questa idea adesso sopportando qua
Però è chiaro che il nuovo degli elementi di verifica in questo momento persone non è una cosa che mi piacerebbe portare avanti che credo sia tra l'altro quando andava certo motivo di inquadrare
Tossicodipendente in quel punto sono dove sono coniuge fondamentale anche perché poi a parte il discorso sola produttività eccetera c'è anche troppo vero concorrono correlato di vedere un pochettino
Il tipo di trattamento il tipo di comuni fra perché poi ci potrebbero essere anche spezzetta comunità cominciavano a tutti vengono forse oggi siamo pronti a un approccio psicologico oppure se per i colleghi va detto che la stagione dico caposcuola con l'articolo vediamo se reputo conosciuto ma come in qualche modo quel qualcuno anche ha spinto sì maneggevole anche così straniera fa parte grafico anche
L'approccio giustamente all'uomo particolari ho rispettato locale
C'è la psicosi sviluppate dalla psicologia umanistica dall'alto dal verbale al secolo germanica hanno ed è una siccome oggi una siccome giro totale
Dopo i salda base convergenza oggi e quindi sì anche tramite una nuova conoscono psicoterapeutico
Indirizzo
Posso fare così
Va be'allora olio di semi nude tranquillamente va visto questo è il terzo tipo perverso del tuo di borghese medio imbevute almeno avuto abbiamo insomma preme non ho avuto abuso di cocaina alcol etilico pergamene deserti grazie o gli oppioidi Besenzanica ricoprire Carla bis per il Medio voluto vede come una cosa si modifica l'alcol etilico al primo posto la cocaina agli oppioidi le anfetamine alla cannabis nicotina benzodiazepine
Rapidamente gli altri tipi secondo stagione quarto di quel tipo creativo artistico
Vedere che molti tossicodipendenti appartengono a questa tipologia posti
Grazie sono tipi
Molto generosi e simpatici
Idealisti ICI amo il bello hanno si sposa sensibilità cromatica
Tuttavia ma aspetti negativi sono egocentrici pigri ma anche un ritmo mantenuti quando sono meno evoluti sono attratti dal mondo fisico sono molto molto sensuale ottuse sensitivi
Consono al ruolo di allora accuseranno di oppioidi dico pena di anfetamine alcove di riconversione Zappia dico dire dall'abisso quando cominciano ad essere invece un po'più evoluti passavamo con Antonio Drugs cannabis oppioidi cocaina benzodiazepine nicotina e sono tipologie intensamente pone un museo
Credo il quinto tipo
Aspetti positivi grande precisa dell'affermazione tv scrupoloso esatto coraggioso
Dico onesto instancabile eccetera eccetera aspetti negativi e pedante
E a criticismo e materialista
Allora è meglio me avrei voluto
Abuserò di cocaina
Non ho voluto che ha una visione molto materialistica dove disprezzo istituto il mondo dei sentimenti proprio autori quindi abusiva di cocaina anfetamine oppioidi nicotina l'alcol etilico preziose Finmeccanica desiderio voluto passerà invece d'un abuso di nicotina cannabis alcune di riconteggio del sedile
Altre Ferrania e cocaina e oppioidi
Abbiamo ancora ridefiniti
Provocano
Questo
Questo di qua anche molto rappresentato fra i tossicodipendenti anche perché ci sono molte di noi che appartengono a questa tipologia
Spesso il Chievo devozionali realistico
Negli aspetti negativi non dico fanatico
Egoista emotivo geloso impulsivo a molti pregiudizi
Moralmente molto rigido e sospettoso
Quando invece la sua di modo che positivi cioè devozione per tale data schiusa verifica eccetera eccetera
E allora in in meno evoluto è forte avendo da Carlo ideale sono di molto irrealistici gelosi fanatici combatti all'ipotizzato di questo tipo a dovrebbe abusare di alcol etilico oppioidi
Cocaina cannabis benzodiazepina riconoscimento dedica Bersani gratis il medio evoluto cambia qualcosa però molto
Allora comincia ad abusare di alcol etilico benzodiazepine nicotina oppioidi cocaina cannabis e anfetamine Desario destra ex settimo dei forti
Insomma un po'meno rappresenta
Settimo di Vattimo organizzativo
è un tipo che è capace di completare di realizzare concretamente le cose nel fisico
Era un Rondi grandissimo spirito organizzativo uno dei dettagli forza perseveranza coraggio sicurezza di sé indisciplina ritrovo
I segretari e segretarie portano a questo tipo
Aspetti negativi però è molto formale bigotto orgoglioso ristretto mentalmente materialista superstizioso eccetera e il meno evoluto che non dà molta importanza all'aspetto formale abusati cocaina
E ancora meno nicotina o più al quarto posto alcol etilico benzodiazepine cannabis quando invece passiamo al Medio voluto vediamo che più pazienza perseveranza pensiero più chiaro e impersonale è interessato all'occultismo capacità organizzative eccetera eccetera assolva probabilmente abusi orario più abili
Quindi cannabis e anfetamine alcune di ricordi Godiva cocaina benzodiazepine
Ma che io vi ringrazio per la vostra pazienza ripeto queste una proposta del tutto preliminare e ho intenzione di portare avanti di supportare poi secondo di clinici seconda ripete Goggi tenendo conto che non è facile
Però credo che sia un tentativo che che fine ha fatto che che è necessario fare io ho questo strumento che la psicosi del Manchester centoventi attrice porno debbano altrettanto bene se non più bene professor che conosco meglio quindi questo proviamo profonda
Anche
Quanto contro
A Caserta due Perth di Aversa soci di Caserta
Allora questo lavoro fu scritto a più mani dal dottor tuttavia sparisce dal sottoscritto in qualità di psicologa e dal dottor Antonio D'Amore in qualità di medico tossicologo
Diciamo che riferisce un'esperienza di Terapia di gruppo con tossicodipendenti da eroina
Condotti appunto una noi due psicologi e supportati e trattati sotto l'aspetto farmacologico dal dottor d'amore
La scelta di operare con un dispositivo globale nasceva dalla convinzione che questo strumento è è uno dei e e uno insomma che mette in ma maggiormente in evidenza consente di valorizzare ecco
Le risorse di di molti giovani tossicodipendenti quali il desiderio di socializzare della necessità necessità di sentirsi appartenenti ad un gruppo dove il dove comportamento tossicomani con ecco non venga né a ad essere esaltato né tanto meno giudicato in un'ottica moralistica
E si è partiti inoltre dal presupposto che è possibile contrastare il training quale elemento di interferenza negli questi trattamenti psicologici con la somministrazione di acido gamma idrossi butirrico
Questa scelta nasceva anche dal fatto che il gruppo permette l'emergenza di particolari configurazioni transferasi
Ecco seguendo insomma proprio il pensiero di carenza nel gruppo i trans Sperto sono multilaterali è così si infrangono sull'insieme degli oggetti presenti nel gruppo quali conduttori e i membri stessi del gruppo è anche ciò che è fuori del gruppo quindi anche la fantasmatica esterna al gruppo
I partecipanti al gruppo meno scelti sulla base della loro volontari finalizzare il trattamento con metadone ad una terapia con antagonisti ed inoltre sulla base dei criteri tassonomici di Cancrini
Privilegiando il Natale sede quelli di tipo nevrotico dove c'è una maggiore presenza invischia mentre con la maggiore presenza di un genitore nella vita del del del proprio figlio e una riferì felicità dell'altro coniuge
Questi dopo uno due colloqui effettuati con lo psicologo o con il medico o comunque con le altre figure presenti nel SerT venivano informati circa l'esistenza di questa iniziativa e sulle finalità dell'artista si specificava in tal senso che si sarebbero incontrati con gli psicologi due volte a settimana una volta a settimana per un'ora e mezza
Con il preciso scopo appunto di dare il necessario sostegno psicologico specialmente nella prima fase di detossificazione dalla sostanza
Parallelamente il medico attraverso incontri periodici dava loro l'opportuno supporto farmacologico insieme a tutte le necessarie indicazioni per un successo pieno dell'operazione in quello coinvolgendo dove era possibile coi familiari degli stessi
Nella progettazione terapeutica ed offrendo informazioni corrette sulla realtà delle tossicodipendenze al fine di evitare che la disinformazione relative proprio al problema delle tossicodipendenze
Potesse fungere da elemento interferente Fauner trattamento Groupalia
L'obiettivo minimale restare in linea con i criteri di riduzione del danno la possibilità di formare un gruppo almeno di quattro cinque utenti
E di mantenerlo nel tempo così da ottenere indipendentemente dai risultati raggiunti sul versante la terapia medica e del rapporto del tossicodipendente con la sostanza d'abuso uno spazio di esplicitazione dell'angoscia un momento di elaborazione
Delle proprie angosce
Per personali e una un momento di condivisione aggregazioni intorno ad un obiettivo diverso da quello della dell'andarsi a fare
Ciononostante comunque non è mai mancare né operatori psicologi la speranza di raggiungere obiettivi di più ampio respiro se non di una condizione ed altri stabile
Almeno alcuni
La permanenza del consolidarsi nel tempo dell'abitudine del desiderio di incontrarsi che sfociava peraltro nella richiesta da partiti da parte dei giovani di incontrarsi più volte quindi infatti successivamente
Si è deciso di incontrarci due volte a settimana
Consentiva agli operatori di perseguire l'obiettivo di trasformare il mero intervento di sostegno psicologico e farmacologico sostitutivo in un progetto che desse maggiore risalto alle valenze terapeutiche sia di carattere medico farmacologico che psicologico relazionale
Il particolare spirito di cooperazione tra che accompagnato e gli operatori impegnati in questo progetto nasceva dalla difficoltà di mantenere una continuità terapeutica soprattutto nelle fasi finali della terapia
Con agonisti a scalare in quel gravi e trading si manifesta in tutta la sua morbosità
Vanno segnalati in tal senso la presenza di due soggetti con i quali la somministrazione di metadone sebbene a dosaggi elevati non faceva registrare risultati soddisfacenti
In quella di un soggetto infatti posa residenziale
I giovani facenti parte del gruppo erano dieci di sesso maschile tira comprese tra i venti e i quarant'anni con una storia tossicomani perché variava da un minimo di un anno ad un massimo di dodici
E si è cercato di escludere in questa fase dei soggetti che facevano uso di ti altre sostanze d'abuso oltre quella primaria e quelli trattamento con antiepilettici i tranquillanti maggiori
Ai pazienti seguite ambulatorialmente due volte a settimana venivano somministrati dieci millilitri tre volte al giorno di acido grasso idrossi butirrico coll'aiuto ecco del e con la partecipazione di di familiari
Per circa sessanta giorni
Si è notato che per otto soggetti il trading si riduceva di circa il sessanta per cento i trentesimo giornata con una di multe le dimensioni sessantesimo aggiornata
Questa osservazione andava a confermare quello che noi psicologi già all'interno del gruppo separammo
Gli effetti collaterali che si sono manifestati vertigini nausea eccetera
In sei casi erano linee transitorie tali da non determinare la sospensione seppur temporanea del trattamento in tre casi dove non si registrava una diminuzione sensibile del trading sia esistito il ritorno all'uso compulsivo di eroina
Soltanto uno abbandonato parallelamente anche il gruppo quindi legandosi anche la possibilità di un recupero rispetto alla ricreduto o comunque di un sostegno psicologico enti contenimento sotto il piano delle angosce personali
I risultati sintesi lavorava il grattamento sono i seguenti su dieci soggetti con sei abbiamo centrato tutti gli obiettivi
Con tre sono stati raggiunti obiettivi parziali ma comunque soddisfacendo i criteri della riduzione del danno
E con una invece sperimentato un fallimento diciamo che in questo caso anche il termine fallimento inappropriato perché questa persona abbandonato il gruppo dopo
Circa quattro cinque mesi quindi anche in questo caso in effetti una riduzione del danno c'è stato eh ultimamente proprio da da un mese ha ripreso a frequentare il il gruppo
Quindi Ayala sospeso tipo mattutino dell'anno scorso ripreso un benefico
Quindi la metodologia di somministrazione dell'acido gamma idrossi butirrico è risultata particolarmente efficace nella riduzione del trading
Come abbiamo visto nel corso di questo lavoro diventava strumento tanto più potenti in quanto associata un supporto che tossicodipendente ecco riceveva all'interno del gruppo
Altro elemento di grande rilevanza metodologica è stata l'esistenza appunto stessa del gruppo che oltre ad offrire ogni singolo atto tossicodipendente una rete di contenimento ha contribuito moltissimo ad attutire i colpi delle dico tutte
L'approccio al gruppo da parte gli psicologi non è stato di tipo onnipotente ecco di far guarire quanto piuttosto uno appunto più realistico quindi Cortiana possiamo dire così del prendersi cura di ordini
Secondo quanto suggerisce appunto biglione proprio in tale contesto che è stato possibile da parte dei ragazzi poter esprimere liberamente le proprie ansie e sofferenze ed anche ricadute
Certi di non essere né colpevolizzati né giudicati bensì accolti in uno spazio psichico globale capace di mentalizzare elaborare conferire progressivamente levare i partiti si spesso vissuti come ci si disintegra anti
Durante gli incontri del gesto dell'andarsi a fare non è stato mai approvato da parte di due psicologi né tanto meno disapprovato quindi non ci siamo messi in una in un'ottica di giudicante
E quindi si è creato all'interno del gruppo del gruppo un clima di di fiducia per cui il il ragazzo sapeva che anche insomma quando c'è la ricaduta poteva partecipare al gruppo senza essere
Giudicato censurato ecco molto spessi passano verificati che si sono presentati proprio fatti letteralmente fatti
In tal senso una mossa risultate vigente vincente coerente con le metodologie sistemico relazionati e stare metterci decentramento del sintomo gli argomenti trattati andavano dalla difficoltà di rapporto con la famiglia con il partner alla scoperta delle risorse personali pali in questo modo il giovane re acquistava parte Prodi polizia romantica fa di persona capace di relazionarsi senza la mediazione della sostanza di produrre idee che gli permettessero di migliorare la condizione della propria esistenza
Ed è accrescere l'autostima attraverso racconti la convinzione di poter essere d'aiuto per gli altri in questo senso il vantarsi affare diventava non tanto rispetto della regola quanto assunzione di responsabilità nei confronti in anzitutto il se stesso e degli altri lasciando meno spazio al desiderio di trasgressione
I alla sfida che il tossicodipendente quotidiano fa quotidianamente fa al regolare svolgimento della ditta
Fatto il di casi clinici quindi vado alle conclusioni
Mi diciamo che
Abbiamo notato dei se notate in questo lavoro
Come noi operatori abbiamo potuto giocare
Proprio su questa su questa interazione fra elementi familiari ed elementi Groppali in quanto appunto proprio l'ipotesi di partenza in effetti era che a laddove non era possibile un trattamento con la famiglia
Era opportuno inserire questi ragazzi in trattamento brutale proprio in quanto di
Metodologia ecco di riproposizione delle delle dinamiche familiari
E e si è favorito inoltre una riflessione su quell'insetto ritenute una un percorso di differenziazioni di ogni singolo soggetto dal gruppo e della famiglia
Da questo ci si chiede se non è il caso di riflettere ulteriormente sulla possibilità proprio divisi di utilizzare il transfert laterali fra i singoli componenti del gruppo quali la riproposizione appunto delle dinamiche familiari nel senso di affiliazione come strumento privilegiato di lavoro psicoterapeutico laddove appunto alla il trattamento familiare
E non praticabile o impossibile grazie
Sì
Ho domandato insinua
Oltre il parere personale interno
Ebbene standardizzato in maniera abbastanza nei limiti del possibile ovviamente gare variabili
Importo che le variabili
Molteni pubblicamente poi bello da propone tanti
Sistematica continuità tutto chiaramente clinico ma certo ma
No no la pretesa insomma il termine riceve Fabio col Padova trema
Però proprio nel tema allora non sarebbe collegata all'epoca
Inventare auto mettere una due ipotesi nulla
Indica
Per tre anni quindi barboni comunale diceva battistrada discuto
Allora come inserire un mondo ventuno reparto farlo
Potrebbe telefonico moderno il mondo creativo all'imprudenza o qualcosa di più viene
Avvocato organica appunto
Ecco qui forse l'ultima osservazione era quella di rispondeva la sua domanda e niente insomma è stato molto difficile mettere su in questo lavoro di gruppo si è pensato per molti anni
I solamente che è iniziato solamente l'anno scorso nel mese di gennaio praticamente e tuttora in corso
C'è da sottolineare comunque che in molti casi si è assistito anche diciamo anni ad un
Accantonamento per così dire ecco che il lavoro insomma o comunque ad una
Messa non in a mio avviso insomma intende considerazione di questo lavoro
Chi viaggiando forse altre metodologie non so
Più o meno sì auguri ventisei collega cicatrice
Pubblicazioni indicatori di efficacia
Libertà modesta proposta per un'efficace indicatori di efficacia Pericet sottolinea il titolo perché appunto una riflessione insomma uno spunto di riflessione
Una proposta magari per poi partire eventualmente con delle ricerche esteri perché insomma sentirete che abbiamo fatto delle prime osservazioni anch'io faccio parte del SerT di Aversa gli autori su lotti nel senso che il dottor Palmiero poi ci sono io e poi esce Tommaso pagano e siamo tutti gli psicologi
Allora
Ogni tre anni ne facciamo delle interviste
Né psicologi a a un campione di tossicodipendenti in trattamento presso il nostro Severstal
Un po'per chiedere le informazioni che vanno al di là dei dati ufficiali abitualmente richiesti insomma ricoverato in altri modi questo campione cerca di essa insomma il meno selettivo possibile e in particolare dal quindici novembre novantasette
A venti dicembre dello stesso anno
Abbiamo raccolto duecentoventitré ed interviste di soggetti in trattamento presso il SerT i soggetti trattati durante tutto l'anno novantasette sono stati seicentosessantacinque e quindi già insomma specifico che sicuramente si tratta di approssimazioni metodologiche anche se forse insomma
è qualcosa che per i fini che volevamo raggiungere insomma c'è pensiamo di che ci stessero lecito fare abbiamo ipotizzato di proiettare i dati raccolti CE sui duecentoventi soggetti su tutto quanto la popolazione del SerT nel novantasette cioè appunto suscita seicentosessantacinque e in particolare tra le varie domande che di cui era composta l'intervista ci siamo soffermati per quanto riguarda questo lavoro
Su una perché un aspetto su cui abbiamo centrato la nostra osservazione ossia chiedevamo a soggetti in trattamento qualsiasi tipo di trattamento in trattamento per lo meno da due settimane quante volte nelle ultime due settimane avessero consumato Collina dai dati raccolti abbiamo visto che calcolando innanzitutto che il tempo medio di permanenza in trattamento affetta era di otto mesi e mezzo e quindi calcolando periodi due settimane sono praticamente diciassette che evitino di di due settimane
E facendo il conto complessivo si è visto che il numero presunto naturalmente sento da questa intervista di auto somministrazioni di eroina nel corso dei trattamenti
Era di cinquantotto mila quattrocentododici ora video una serie di numeri allora l'ipotesi che abbiamo fatto sempre come spunto di riflessione forse anche un po'provocatorio e che
Il SerT in fondo potrebbe anche essere chiuso diciamo se si ragionasse in un'ottica forse insomma ogni tanto si sente anche dire cosa immaginano perfetto qualcuno con un master alla Bocconi che in base a calcoli di efficienza dei servizi decideste che il sei perciò il nostro se stessa gli avversari
Dovesse essere chiuse fosse stato chiuso durante il novantasette allora sempre seguendo il discorso dei nostri pensieri abbiamo immaginato che questi soggetti avrebbero usato in quel caso mi rovina perlomeno una volta al giorno
Durante gli otto mesi e mezzo trattamenti eliminati e sempre con le dovute approssimazioni il calcolo finale comunque che in questo caso le dodici insidie ovina consumata sarebbero state centocinquantotto mila duecentosettanta quindi facendo la differenza praticamente tra il numero delle Rosse effettivamente consumati in base alla nostra effettivi intervista e quelle che sarebbero state consumate invece in caso di assenza di trattamento
Il calcolo che abbiamo fatto e che la riduzione è di circa il sessanta per cento che nel consuntivo entriamo in una logica tanto insomma scherzosamente un po'scolastiche immaginiamo che questo fosse vorrebbe dire ricevere sei più naturalmente questo voto dice efficace dovrebbe essere modellato naturalmente delle banche
Insomma seguire un po'con le caratteristiche dei diversi se immaginiamo per esempio conserte ad alta soglia a bassa tolleranza di consumo aggiuntivo durante i trattamenti avrebbe un punto ancora maggiore perché naturalmente poche sarebbero le persone che consumerebbe in rovina
Nel corso del trattamento
Comunque naturalmente questa appunto è uno spunto di riflessione per cui se naturale sono i colleghi che valutare i servizi che magari potrebbero migliorare con denaro insomma trattare questi indicatori di efficacia ma volendo fare una riflessione economica
Vediamo un poco che nel nostro territorio una dose media di Rina da strade viene venduta a venticinque mila lire quindi perché abbiamo ipotizzato che appunto il consumer fosse stato ridotto di almeno novantanove mila ottocentocinquantotto dovuti pensiamo al risparmio dei tossicodipendenti allora in un'ottica diversa poi naturalmente avete fatto un lavoro perché insomma e interessantissimo Channel ritualmente facciamo un discorso di costi-benefici insomma per l'azienda spanne dell'azienda palme diciamo dello stato di New cittadini
In generale rispetto alle risorse messe in campo
Entriamo un po'nell'ottica del risparmio proprio singolo dei tossicodipendenti che in questo caso possiamo immaginare che abbiano risparmiato durante questi otto mesi e mezzo di trattamento
Due miliardi quattrocentonovantasei milioni quattrocentocinquanta mila lire immaginando naturalmente però che questa valutazione magari anche di manica stretta perché forse le le le assunzioni giornaliere sarebbero state anche più di una al giorno così come sappiamo bene che magari dal dal Terme di un trattamento ciascun periodo durante il quale i tossicodipendenti data non assumano
è una
Allora possiamo ragionare in due modi diversi uno e che la maggior parte dei nostri tempi
A Fund diciamo esso occupato insomma inserito nell'economia sommersa il venticinque per cento a una famiglia ha un figlio quindi possiamo immaginare come questa quantità di denaro
Può essere stato investito diversamente cioè diciamo in bollette della luce presente cattedre di finti e naturalmente forse piume seriamente possiamo immaginare questi soldi siano stati sottratti al mercato illegale che nel nostro territorio gestito dalla camorra
Ora ovviamente ripeto lo stesso lamento una proposta insomma così però sappiamo bene che la cosa migliore sarebbe lavorare SerT efficaci ed efficienti in cui tutte le risorse
Fossero indirizzate in maniera fedele sei obiettivi più importanti però naturalmente opportuno appunto il momento in cui si deve valutare oltre l'efficienza anche l'efficacia rendere in considerazione vari invitato vi leggo la conclusione che come e scherzosa sempre in quest'ottica un poco scolastica
Vogliamo chiarire che non siamo riduttori del danno riduzioni visti sappiamo infatti che la pagella di un sesto dovrebbe essere composta di vari materia tuttavia quel curioso impasto e teologico di farmaci parole relazioni interpersonali positivo almeno non distruttive controllo della salute fisica ed affettivo cognitiva eccetera
Che talvolta riduce effettivamente il danno e nostro noioso lavoro principale non dimentichiamo le non dimentichiamo di contrastare quella specie di derive efficienti sta che concentrandosi su con turno a botte tende a trascurare il cuore del problema non ci auto rimandiamo a settembre in alcune materie complementari e forse anche in qualche disciplina fondamentale però speriamo per quell'epoca di militari promozione
Prego
Ci sarebbe molto da commentare otto nel senso che è un modo anche scherzoso di rinfacciare ricorre molto serio livelli allarmanti
Oggi dieci
Adesso il collega
Saluti
Complimenti poi se il documento
Questo
Rammento la seconda grazie Vallombrosa
Allora sordo Daniele Santini lavoro nel senso
I romani ieri studi
Dunque niente il nostro lavoro parte da una
Posso dire riflessione sulle ricadute e quindi sulle decisive cioè ogni volta che ci troviamo di fronte ad una ricaduta nell'uso delle sostanze e quindi le posizioni diciamo comunque
Cristalli Zanella recidiva ci siamo sempre chiesti nelle riunioni diciamo di chi cos'è peggio per il tossico di per la persona diciamo così serpeggia una ricaduta che comunque comporta un una materializzazione di un fantasma di morte ovviamente che fare uso di sostanze significa morire alla lunga o se è peggiore quella persona un nostro intervento che
Un altro intervento che come dire uccide
La modalità espressiva unica che la persona il tossicodipendente riesce a trovare ci siamo chiesti quindi se
Per diciamo così gli psicoterapeuti quindi per un contesto psicoterapeutico
Di che cosa si deve occupare uno psicoterapeuta della sopravvivenza della persona
In termini anche biologici oppure dell'integrità della persona stesa cioè dell'integrità del suo mondo interno del rispetto diciamo così del del personale bollente
Dove nel mondo interno ovviamente si intende tutto insieme di emozioni affetti inconscio concede dicendo che diciamo comunque andrebbe rispettato
In un unico in ogni sua modalità diciamo così espressa espressiva perché comunque andiamo ad agire sul quelle che sono le scelte di un'altra persona che nel bene e nel male però vanno rispettati anche se diciamo ci pensiamo che facciamo per il suo bene
In questo senso abbiamo letto una storia
Su gli angoli bene sono immuni presidiava dove gli angeli esitano in questa in questo libro Gregory Peck mezzo racconta di un antropologo
Che si chiama sul tax che era stato interpellato da una chiesa una comunità religiosa indiana in America vicino allora siti che era stata messa sotto accusa perché perché questa in questa comunità religiosa c'era come rituale religioso la masticazione del peyote che una sostanza psichedelica
E per questo erano stati messi sotto accusa perché la masticazione della sostanza quindi droga era diversi legale però come atto religioso veniva consentito dalla stessa Costituzione americana e quindi
Dovranno trovare una linea di difesa insomma c'è eccome poter farsi accettare come comunità religiose non sull'uso di sostanze
Allora soltanto se promosse di firmare
Quindi proposi un un un metodo pragmatico insomma proposi di filmare irrituale e quindi far vedere dimostrare che il loro non era un uso di sostanza diversi ma a Fava all'interno di una di un con testo di una cornice religiosa spirituale insomma come dire salterà a questo punto spesi fece una riunione in cui tutti i partecipanti discutevano se era giusto violare diciamo così l'integrità della del rituale religioso firmando l'ho perso per far sì che la Chiesa potesse sopravvivere
Non so se sono
Ecco e tutti alla fine scelsero di salvare l'intimità a rischio della sopravvivenza cioè tutti negarono permesso diciamo per filmare questo rituale perché questo avrebbe minacciato l'intimità della persona stessa
E questo rientrare se della Chiesa scrisse questo ci ha fatto pensare all'una di che cosa
Niente ripeto si deve occupare uno psicoterapeuta assente la sopravvivenza della persona in termini biologici diciamo così possibili integrità del sì della persona
Cosa che deve scegliere insomma
E
E diciamo che il come dire pensando che il sì di una persone al mondo interno può essere definito diciamo tra virgolette sacro perché comunque
Diciamo così ogni persona ha diritto di agire come meglio crede anche si fa il suo peggior ogni persona ha diritto di muoversi come meglio decide e quando si diciamo si interviene sul sì di un'altra persona bisogna essere ben sicuri diciamo così di quello che si sta facendo insomma
Ho
Diciamo che per istinto deliberativi che comunque una psicoterapia si deve occupare la sopravvivenza della persona perché altrimenti poi non muore e lunedì scorso diciamo rimane chiuso in
Dal principio diciamo quindi quello sarebbe però poi pensandoci un po'di più diciamo che
Proporre ne ho pensato questo proporre uni un intervento psicoterapeutico giudicante
Normativo diciamo così della serie non ti prendi la responsabilità dell'atomica per questo dischi s'è rifatto di nuovo insomma oppure un e coraggio di vivere perché su di sé di frutti voglio dire via dicendo potrebbe diciamo così incrinare diversi il contesto terapeutico
In che senso
Diciamo abbiamo pensato che un contesto della teorico non può essere un contesto amicale non può essere un contrasto psicoterapeuti compreso contesto amicale non può essere un contesto familiare non può essere un contesto in cui la persona propone un aiuto ogni potente oppure e pietoso pure buone e via dicendo
Ma può essere un contesto nel quale
Può essere un contesto nel quale
Condiviso dalle persone nelle quali si fanno delle azioni che dovrebbero tendere verso un cambiamento
Interno
Ho allora secondo noi per rafforzare diciamo così idea del per sottolineare l'idea e rafforzare diciamo così potere del contesto terapeutico solo una norma ci potrebbe e dovrebbe necessariamente scendere integrità del mondo intero della persona a scapito anche della sopravvivenza
Perché diciamo così solamente facendo questa scelta
Chiaramente estremizzando il discorso è solamente facendo questa scelta ed è possibile far sì che il mondo interno della persona si esprima si manifesti
Diciamo così possa manifestarsi e in e
In questo modo
è possibile diciamo così interpretare lì significa aree non protegge quindi non mettere i commenti sulla sulla ricaduta e quello che è successo e quindi poter in questo modo cercare di modificare l'assetto interno della persona
O questo abbiamo del ripensato un po'che questo voi in fin dei conti l'atteggiamento che
Ogni psicoterapeuta
Tiene con tutte le altre forme di disagio psichico nessuno nessuno psico delle prove su ogni Rebbe di sgridare di sanzionare una ricaduta
Per quanto riguarda un depresso un forbito o anche una un una persona con disagio francamente schizofrenico nessuno gli direbbe lo che non si prende la responsabilità e la sua vita che possa relazione di psicoterapia e via dicendo
Però questo quindi per i tossicodipendenti in effetti è molto difficile molto difficile accettare diciamo così il rischio della ricaduta e quindi della recidiva accettare che un tossicodipendente può scegliere
Di fare uso di sostanze per tutta la vita
Ok diciamo che c'è da dire che per i tossicodipendenti però il cambiamento
Sembra essere particolarmente vitale mettere cioè il non cambiamento come dire cioè il fatto di continuare a fare uso di sostanze è un un atteggiamento che comunque mette a rischio la vita cosa che invece non succede per i depressi per i forbici e via dicendo
Ecco allora
Ci siamo chiesti
Cos'è che intendiamo per cambiamento
E e sì intendiamo quel cambiamento un come mito sintomatico un cambiamento tra virgolette profondo cioè se cos'è che deve ottenere un contesto psicoterapeuti un semplice abbandono nella condotta tossicomani o deve Occhineri accontentare di ottenere un cambiamento del profondo della personalità del dell'individuo insomma
Diciamo che
Visti diciamo etiche Richie vive viste le ricadute viste anche il fenomeno mai
Diciamo notissimo della migrazione del sintomo ci sembra che ottenere un semplice abbandono della condotta sintomatica
Non non è propriamente l'obiettivo di un contesto psicoterapeutico in quanto sì quella persona può non fare più uso di sostanze però può virare verso altre forme di disagio psichico anche gravi forse più gravi insomma perché forse l'uso della sostanza in qualche modo conteneva una struttura ancora più debole
E quindi fermarsi diciamo al all'abbandono della condotta sintomatica per quanto riguarda un contesto psicoterapeutico sembra diciamo così insufficiente ma allora che cos'è un cambiamento a merito profondo quindi e diciamo dovrebbe interessare la personalità
Cos'è un cambiamento ciò che si cos'è sei punto psicoterapeuti che si occupano sui finanziamenti generale che cos'è un cambiamento del profondo e atti in questo senso Gregori Bezzon sempre a cui abbiamo fatto riferimento narra un'altra storia c'è una questione di colleghi già il vecchio marinaio che brevemente concreto la conoscete tutti comunque brevemente narra
Di una nave in cui sta un vecchio marinaio la la il quale compie un atto sacrilego ci uccide una un albatros sacro
Ebbene questo moriranno tutti IVA i marinai di questa nave meno il vecchio marinaio che sarà costretto a pagare per l'eternità e a raccontare la sua storia fino a che inconsapevolmente Beninati Magni delle magnifici dei magnifici serpenti di mare inconsapevolmente
E questo diciamo così lo
Libererà dalla
Dalla maledizione insomma e quindi potrà morire
Diciamo che Gregori Bezzon commenta il fatto che in questa maniera in consiglio il il cambiamento del vecchio marinaio Good venire perché l'unica a diciamo sia di connesso all'interno chiamo del circuito Belloggi in maniera inconsapevole non c'è stato un una strutturazione una progettazione conoscente diciamo no ma c'è stato un un procedimento inconsapevole
E diciamo scherzosamente dice ovviamente sempre che magari si fosse portato un fotografo dei flash e si è detto conosco il modo per uscire dalla maledizione andrò ai Tropici prenderà un paio di serpenti di mare di Bini disco
Sicuramente Street sarebbe ancora lì con il serpente di con ardore appeso al collo
Allora diciamo che quindi possiamo pensare che forse un cambiamento del profondo non può avere modalità che che attengono alla sfera cosciente ma deve devono essere diventa come voi e bisogna devono genio percorre delle vie che appartengono che attengono alla sfera inconsapevole inconscia
Quindi per quanto riguarda
Un contesto di psicoterapia
Diciamo così la la ricaduta
In un certo senso da parte del paziente qua anche essere un messa può anche essere non detta
Da una parte intenso il paziente può rifiutare di dire deve essere in questo rispettato come dire può rifiutarsi di dire che si è fatto e si è fatto di nuovo perché quello appartiene al suo mondo interno un editto come chiudere la debba entrare per forza
E comunque compito dello quindi dello psicoterapeuta allargare diciamo così il contesto
Allargare il fuoco
Della psicoterapia nonna centrarlo sul sintomo cioè sulla sulla ricaduta sulla condotta tossicomani da ma cercare di vedere quali sono gli Agility interni dinamismi interni diciamo che comportano questi AG
In un certo senso possiamo anche pensare che
Si può condurre una psicoterapia con un tossicodipendente senza mai parlare dell'uso delle sostanze e che non è quello che interessa diciamo uno psicoterapeuta ma è indica la realtà interno una psicoterapia diciamo che in teoria si dovrebbe declinare esclusivamente su una dimensione interni a quello che succede all'esterno del setting
In teoria potrebbe anche non interessare
Quindi a questo punto noi pensiamo che
Per poter promuovere un efficace contrasto terapeutico va comunque rispettata dalla scelta del paziente in qualunque direzione se ci porta e diciamo va rispettato il suo il manifestare del sì che del mondo interno della persona a questo punto ci siamo ci siamo chiesti se
Diciamo è giusto forzare un paziente tossicodipendente all'inizio di un viaggio iniziatico diciamo così che può essere la psicoterapia da una parte e dall'altra ci siamo chiesti se ne siamo disposti invece a tollerare
L'idea che un nostro paziente scelga di fare uso fan di fare uso di sostanze per tutta la vita se questa è una scelta che ne siamo disposti non a sanzionare come nevrotica rende regressiva psicotiche vedi cento ma con una scelta il concerto sarà tra virgolette degna di essere rispettata la comicità
Grazie
Signor mutilata
Relazione ricchissima di spunti riflessione potrebbe essere oggetto quindi tutta la mattinata del ministro ordina proprio indagando campo della psicoterapia
Oggi esce più profondo nel mondo dei significati paziente ci propone così Ocampo vampate affascinante
Al di là voglio oggi
E degli stili forme faremo del paziente sicuramente il cambiamento sottende anche la possibilità che lui ci consenta di conferenza
Importante andare a reperire il senso il significato
Quello che è uno stile di vita
Una
Con la sua personalità suo carattere una possibile modificazione
Il passaggio non può essere che attraverso insomma dove sicuramente si può fare una buona psicoterapia assolutamente senza anch'io attacca il sintomo qualunque esso sia sul comma ecco
Comunque se si vuole insomma se
Purtroppo una delle critiche si potrebbe fare a queste giornate che può emersa anche che uno spazio adeguato questa parte in qualche modo è stata ho sacrificato che per chi si occupa e sappiamo quanto è importante
Ma senza settorializzare perché anche parlando il collega prima citava anche una dimostrazione dell'integrazione perché attraverso l'integrazione attraverso il prendersi cura del paziente si recuperano anche significa sono pazienti che per esempio conoscono poco e utilizzano poco i simboli allora per esempio occuparsi del corpo del tossicodipendente da cui l'approccio medico
Il peso medico è anche una modalità per entrare
Ma così in questo mondo interno del paziente allora per esempio tutto il discorso dell'integrazione sulla sensibilità degli operatori rispetto alla persona del paziente alla sua individualità la sua storia unica
In qualche modo non riproducibile e la nostra attenzione che necessità di quella costante attenzione sono tutti elementi che in qualche modo sono da tre del presente se si vuole più specialistica mentre in campo psicoterapeutico ma trasversalmente è una sensibilità che deve appartenere a tutti gli operatori
Istituzione di soggiorno sui inserirlo costruttiva
Perché sono talmente tante può essere anche un obiettivo finale quello dopo un percorso anche di anni di comunità di metadone perché in qualche modo o come si diceva stamattina è questa dimensione spazio-temporale che nel paziente che non è la nostra lui che scandisce i tempi poi questo lo accompagniamo finalista diceva parlando de la funzione parlo della così dall'analisi ma anche la psicoterapia siamo degli sherpa
Noi conosciamo tutte le strade di questo percorso ma non scegliamo dodici del paziente nuovi abbiamo la funzione di accompagnare stazione ma il paziente deve decidere quali ha poi a cadere
E nella tentazione che può prendere le sembianze dell'agito può prendere le sembianze del censore del moralista rispetta la regola del paziente è il paziente che deve che deve decidere perché è attraverso anche ride anche centellinata questa presa di coscienza di responsabilità sua personale sua verso se stesso perché la cura passa e deve avere come e elemento ultimo finale coi questo cioè di e un'assunzione di protagonismo di soggettività del paziente guai se cadiamo in tentazione di doverci sostituire ardui perché sarebbe quelli un percorso e un cambiamento involutivo non lo sviluppo mai sono indicato attenzionato
A riappropriarsi di San senza nato lancia andrà
Affettivo l'indennità
Questo percorso
Nasce ambiente
Ma innovazione
Questo ha a che fare a volte con la nostra Potenza
Ma ci sono sono nove
Al medico
Allora qua no
Anche per cultura siano e noi comunque
Siamo in attesa della lavagna luminosa perché le colleghe hanno una relazione sembra molto bella su intanto i protagonisti della prevenzione il titolo se non sbaglio
La seconda lavati e luminosa se fulminata lampadina mi avevano garantito
Zone slash tale
A voce non ci potete dire nulla risponde
Buon lavoro a
Potrei tributaria Valenzi da far pubblicare sul Fersen
Viola terrorismo
E con qualche disguido
A questo punto alla seconda sessione sperando che nel frattempo dottor Margaret vivi che la sessione con in cui vengono affronta le tematiche di questo dizionario il titolare percorsi giudiziarie e misure alternative
Prego uniti nella fede a questo punto di presentare nettamente con l'ordine hanno concordato
Sono uguali e più attivo
Centro studi nazionale
Relatore
Prodi attenuata
La il tema della relazione
Custodia cinquanta editoriale
è un progetto di inserimento lavorativo i soggetti disagiati
E non ci fa
Scusate
E l'amministrazione penitenziaria realizzato nel comune di Eboli in conformità al dettato normativo un istituto a custodia attenuata e
In cui sono reclusi Giovanni tossicodipendenti condannati per reati commessi in condizione di dipendenza da sostanze stupefacenti o comunque connessi a tale condizione
Licata rappresenta un'alternativa al normale circuito carcerario in cui e agevolato un percorso trattamentale terapeutico finalizzato al reinserimento
Del soggetto tossicodipendente nell'ambiente sociale e lavorativo il progetto che sì presentai intende trasformare l'esperienza detentiva da fattore moltiplicatore del disagio del tossicodipendente
Anche per l'inevitabile commistione con le varie frange di criminalità ad occasione di recupero tramite l'offerta di opportunità terapeutico rap riabilitative
Il progetto persegue inoltre lo scopo di facilitare il reinserimento sociale
Dei giovani tossicodipendenti detenuti preparando lì attraverso un'opera di sensibilizzazione a proseguire il loro iter terapeutico nel territorio
Le linee trattamentali e terapeutica e presuppongono quindi una stretta collaborazione operativa tra l'amministrazione penitenziario all'azienda sanitaria all'ente locale gli enti ausiliari il volontariato
Proprio al fine da un lato di attuare interventi integrati nel carcere dall'altro di realizzare una continuità tra gli interventi posti in essere in ambito penitenziario
E quelli che si rendessero necessarie in fase di reinserimento sociale del soggetto dimesso o da Licata
Anche nell'ipotesi di un mancato raggiungimento di autonomia personale da parte del soggetto
L'integrazione concreta delle varie agenzie territoriali partecipa anche al progetto e il dato imprescindibile per la realizzazione del duplice recupero necessariamente processuale quindi il recupero al tessuto civile sociale di persona penalmente sanzionata recupero di persona dallo stato di tossicomani a fermo restando il principio di legalità e di intangibilità della pena
Oltretutto va riconosciuta a priori e non solo formalmente per una corretta ed effettiva integrazione la pari dignità operativa delle agenzie partecipanti
Tutti consapevoli di operare per un fine comune facendo saltare gli staccati separa anche salvaguardando nel contempo la specifica le specificità funzionali
Se l'assunto teorico del Licata è corretto e condivisibile da parte di tutti i componenti delle agenzie
Deve essere anche condivisa la consapevolezza che trattasi di un percorso discontinua quale non può essere applicato tout-court il modulo procedurale di regimi alternativi ordinari
Si tratta di persone interne ad un percorso di formazione non un momento bensì un percorso con sanzione successivi un percorso ad ostacoli dove la prigione duplice giudiziaria tossicomani Ca'
In questo processo bisogna contemplare le ricadute tanto più probabili a causa delle difficoltà di risocializzazione integrazione nel tessuto socioeconomico e nelle condizioni
Nella condizione appunto restrittiva della della misura giudiziaria
Il ripristino delle della condizione intramuraria causa delle ricadute equivale quindi alla denuncia lavorare quel programma terapeutico che devo accompagnare tutto il percorso
Fino all'emancipazione compiuta altrimenti siamo al ricatto sterile alla vanificazione di tutto il progetto e in ultima istanza al esistenza delicate
Bisogna garantirsi
Una modulazione quindi snella e è veloce e delle prescrizioni della misura alternativa tale da diventare uno strumento di supporto
Di supporto
Efficace al programma terapeutico e socioriabilitativo il significa una forte sintonia con negativa tra tutte le agenzie attuatrice e separatamente
Del SerT del ci SSA
Un'opera tutt'altro che agevole ma possibile auspicabile in tal senso lì Cat nella fattispecie quindi il progetto Rea
Che può rappresentare una concreta possibilità nella quale far coincidere la potestà punitiva con la responsabilità riabilitativa dello Stato
Per uscire dall'isolamento ed esprimere soluzioni capaci di realizzare quella presenza della società civile come risorsa
E come percorso fisico mirata al cambiamento dalla condizione di tossicodipendenza la condizione di risorsa per la collettività nello spirito del dettato costituzionale articolo ventisette dell'ordinamento penitenziario la legge trecentocinquantaquattro del settantacinque
Il progetto Rea e chiesto alla territorializzazione del carcere attraverso la ricerca di una setto nella Rete collocandosi a pieno titolo tra le istituzione teste alla realizzazione del bene comune
è in questo scenario che operano nel territorio di Eboli lì carte il SerT il CSS a l'ente locale il privato sociale e il volontariato
La realizzazione del progetto Rea ha implicato la Costituzione sul territorio di un nucleo di operatori e di una rete integrata di agenzie
Che hanno agito per la definizione di un percorso esperienziale completo di presa in carico del disagio attivando ed utilizzando ruoli e competenze del privato del pubblico e del volontariato
E promuovendo oltre se stessi dell'impresa di solitario e solidarietà sociale
Il progetto a attuato il concetto di presa in carico globale del soggetto disagiato
E pur non ammettendo anch'alcun scopo di lucro ha inteso affrontare gli scopi sociali dell'impresa guardando anche al problema del lavoro e quindi dell'occupazione
Il problema delle competenze e di ruoli dei Soggetti è risorta attraverso la definizione di un'organizzazione sociale
Nella quale la modalità dell'istituzionalizzazione non è fondata sui processi di appartenenze aggregazione passiva
Benzina sul coinvolgimento e sulla trasformazione delle posizioni tale problema delle competenze riguarda sia l'utente che l'operatore
Il sesto è presente con gli operatori monitori progetto gli utenti e offre la sua disponibilità per l'accoglienza dei dipendenti Brega concessione dell'articolo quarantasette misura alternativa alla detenzione con la quale i detenuti possono uscire al carcere per lavorare sperimentare la loro libertà attraverso l'inserimento nella cooperativa sociale di tipo B in ordine al progetto regna il comune presente a sua volta con le strutture quindi lo i locali con gli utenti disoccupati e infine ha fornito la prima commessa di lavoro per la cooperativa denominata mondo opulento costituita al termine della fase formativa del Progetto Rea
Il progetto quindi nascere da un'intesa interistituzionale tra comune ASL Salerno due distretto sanitario
Centodue nella fattispecie del SerT al Ministero di Grazia e Giustizia Casa di Reclusione centro servizio sociale adulti
E tribunali di sorveglianza nel territorio di Empoli per
Creare un'opportunità lavorativa concreta ai giovani intenti delle tre istituzioni
Alla elaborazione alla realizzazione del Progetto ha preso parte attiva l'associazione il pioppo Progetto Napoli città sociale che segue e supervisione del progetto nel suo divenire si è così formato un gruppo di lavoro costituito da quattro detenuti tossicodipendenti nella casa di reclusione tre iscritti al Sir teste dei disoccupati
Che a seguito quindi questo gruppo ha seguito per quattro mesi da marzo a giugno novantasette un corso di formazione organizzato dalle tre istituzioni promotrici e dall'associazione il pioppo
Sulla formazione di impresa
E la cooperazione sociale al termine del corso il gruppo si è costituito nella cooperativa di tipo di mondo pulito e ai sensi del disposto della legge duecentottantuno nel novantuno sulle cooperative sociali
Ha avuto una prima commessa dal Comune di Eboli per la manutenzione del verde pubblico in alcuni quartieri della cittadina
L'esperimento è stato salutato con entusiasmo dalla cittadinanza i presidenti dei comitati di quartiere si sono dimostrati disponibili e aperti verso i lavoratori ed hanno compreso appieno il significato dell'iniziativa
L'importanza del progetto è legata ad un duplice dato in primo luogo l'iniziativa nasce da un accordo tra istituzioni statali enti locali agenzie del privato sociale che insistono sullo stesso territorio dando vita a un lavoro di ieri
Direi pressoché sconosciuto nel sud del Paese
In secondo luogo il Progetto ha il merito di formare i giovani disagiati al concetto di impresa
Di aiutarli a superare la logica del lavoro come posto fisso d'insegnare loro a creare occasioni di lavoro con le proprie Manni
Momento si nel vasto panorama normativo che agevola tali tipi di iniziative per quanto riguarda quindi gli obiettivi generali
Di questo del progetto Rea quindi innanzitutto l'applicazione dell'articolo ventuno nella fase di formazione quindi della legge trecentocinquantaquattro settantacinque
Quindi assicurare ai giovani detenuti con pregressa tossicodipendenza il diritto al lavoro meglio rispondente a alla alle loro condizioni ambientali e soggetti
Realizzazione e quindi della delle finalità del Licata mediante la progettazione di un piano di attività esterne municipali e territoriali di carattere socialmente utile gratuita affidate a un gruppo di giovani in stato di detenzione
E ancora attivazione di un obiettivo formativo e riabilitativo duplice quindi attivazione di un vero
Processo di custodia attenuata non primitiva processo di responsabilizzazione verso il contratto sociale costituzionale
Percorso di emancipazione alle dipendenze e quindi suscitare la massima ricaduta positiva nelle attività intramuraria
Inoltre quindi promozione di una rete sociale cittadino bis cittadina di solidarietà di percorsi riabilitativi ordinari
Fondati sulla qualità della vita di tutti i cittadini e sul riconoscimento valorizzazione delle reciproche risorse fra liberi cittadini e cittadini in stato di via
Gli obiettivi specifici
Da raggiungere per la realizzazione
Dell'Est della strategia generale di integrazione e formazione per i giovani
Delli Cat sono individuabili nelle nella forte necessità di lavori socialmente utili e di cui si ha bisogno sul territorio di riferimento quindi lavoro di risanamento e sistemazione di tutti gli spazi verdi cittadini della zona costiera lavoro di strutturazione di spazi giochi
E di animazione per i più giovani attività di artigianato finalizzate organizzazione di centri studi integrati con le scuole superiori del territorio per la realizzazione di
Specifiche
Ricerche territoriali su problemi sociali rilevanti e quindi l'ambiente e lo sviluppo l'occupazione e questa attraverso le attività integrate del CIC centri informazione nelle scuole superiori quindi ragazzi delicata lavorano
Anche con i e dei gruppi degli studenti delle scuole superiore per quanto riguarda quindi queste attività di studi integrati sul territorio
Gli obiettivi specifici e si potranno realizzare attraverso l'istituzione penale extra muraria
Per la fascia oraria diurna con rientri e pause programmate il coinvolgimento di gruppi di detenuti preparati e scelte attraverso un processo di finale formazione ad hoc
La partecipazione al Progetto di giovani e realtà associative
E di volontariato
Del territorio municipale l'assoluta gratuità del servizio resta alla comunità da parte dei giovani detenuti per come indicatore proprio di volontà responsabile in un processo di ridefinizione democratica del proprio impegno civile e sociale
Rigorose verifiche di qualità superato gli evoluzione formativa livelli di responsabilità e socializzazione efficienza efficacia nella esecuzione dei compiti e obiettivi
Progettazione infine disfarsi di autonomia futura lavoro risolto c'alimentazione famiglia dei giovani in stato di custodia a partire anche dal significato tecnico e e formativo del dell'esperienza realizzata con questo
Programma di attività intramuraria
Per quando riguarda quindi le farse le le fasi operative del del Progetto integrato sono strettamente legate oltre che alla propedeuticità necessaria anche al ruolo che ciascuna agenzia a istituzionalmente e contrattualmente nell'attività proprio nelle attività programmate quindi la prima fase di impostazione
Del del progetto quindi la fase di studio delle risorse operative strumentali offerte da ogni attore
Il tavolo di studio del Progetto quindi Pedrale Agenzia individuare le figure professionali le competenze specifica
Un po'
Volevo presentare un po'il
Per PIL contingentati più estese
Quindi elenchiamo semmai le razze del del Progetto poiché c'è la presentazione del progetto quindi un team di operatori
Che sono stati selezionati presenterà il progetto a ai giovani delicata anche per valutare quindi una conoscenza la motivazione entrare
Nel gruppo di lavoro e partecipare quindi al Progetto Rea poi la ricerca sul territorio per analizzare quindi le risorse il rapporto tra collettività risorse bisogno
Poi ancora la programmazione e quindi dei tempi e e dei moduli organizzativi specifici
Pori vai varie fasi di verifica del programma perché importante quindi valutare anche
Il libertà il percorso per dare una direttiva al programma
Poi infine la fase di autonomia dei giovani quindi di controllo comparativo a distanza questa fase
Rappresenta un ulteriore obiettivo quindi rendere l'esperienza di formazione Emancipazione costituita dal programma formativo come substrato quindi ai progetti di autonomia
E più precisamente va previsto quindi in coincidenza dell'estinzione della condanna o del beneficio dell'articolo quarantasette bis l'inserimento del giovane quindi nella cooperativa
E niente
Per quanto riguarda la metodologia la metodologia quindi articolata su proprio sulla strutturazione della giornata quindi metà giornata in attività di laboratorio formativo quindi colloqui individuali
Incontri di gruppo seminari metà sua giornata attività lo lavorativa accompagnata quindi le boy
La le attività anni loro ambiti scientifici operativa metodologici godranno quindi un supporto di supervisione di tutela dell'intero Progetto e di programmazione a cadenze bensì la grazie
Grazie
Allora
Buongiorno mi hanno ordinato di fare da eterna severo se Roma giusto terribile sui tempi
Intanto presente il dottor Alessandro Margarete del molti di noi lo facciamo mi auguro turbati che è stato un po'oltre che la fortuna che avete avuto in Toscana noti come il giudice di sorveglianza e quindi ci sentivamo garantiti ci arrestano però dopo ci porta spiega Polillo qui e adesso il direttore generale dell'istituto di pena e io credo che sia stato maestro in tutta Italia per cui da qui sì sei d'accordo direi la parola seguita che facciamo dieci minuti per uno quali manovra e poi Emanuele qualche manca Sandro Bianchi che ha la febbre perché ha saputo di dover dormire in camera con me Saxe malato subito
Solo dove
Questo intervento che mi sono preparato sia in definitiva
Troppo generico troppo specifico d'altronde mi si parla di percorsi giudiziari e di misure alternative
Penso che sia necessario parlare di queste quindi non so se dico cose risapute probabilmente lo sono per molti di voi ma quindi le misure alternative con cui abbiamo a che fare se vogliamo chiamarle così sono la sospensione dell'esecuzione della pena detentiva previste dall'articolo novanta nel testo unico trecentonove novanta e l'affidamento in prova in casi particolari che previsto dall'articolo novantaquattro
Sapete in cosa consistono più o meno quindi come per usare termini consueti più per la rivista reperibile
Dal gli ambiti giuridici la parola che scherza lo dice insomma la sospensione dell'esecuzione della pena detentiva
Una sospensione della pena per vent'anni cinque legata alla attuazione di un programma di un programma riabilitativo dalla tossicodipendenza o in
Caso che il programma sia già stata espletata dal tossicodipendenza superarla perché anche in questo caso si può dare
La sospensione dell'esecuzione della pena detentiva è legata all'anno un commissione di reati condizione comune alle due ipotesi che si faccia il programma o che sia già concluso alla non commissione di reati per cinque anni
Il alla fine del del quinquennio la pena viene dichiarata estinta e il discorso quindi con il conto con il l'esecuzione penale si chiude nell'affidamento in prova riesce lei in pratica sempre con un programma in corso che deve essere tatuaggio deve essere esempio seguito ed attuato è il centro di servizio sociale adulti che mantiene il rapporto con il
Il soggetto che impedisce al magistrato di sorveglianza alla fine del periodo di esecuzione della misura alternativa
Che dura quanto dura la pena si fa una valutazione di come sono andate le cose anche qui la pena si estingue se le cose sono andate in modo complessivamente soddisfacente la documentazione richiesta dei questi ognuno di questi punti poi ha avuto un
Che vi dirò avuto poi questioni sempre a perde ma insomma io dico più o meno quale può essere una soluzione
Chiuso comune di uso corrente la documentazione riguarda una certificazione del servizio pubblico
Oppure una certificazione di un
Sì di un ente privato che però svolga programmi di additivi dalla tossicodipendenza che attesti la situazione del soggetto la sua
Situazioni tossicodipendenza egli indichi questa possibilità di programma riabilitativo
E il dunque vi ho già detto appunto che della sospensione dell'esecuzione della pena detentiva il programma può essere già stato concluso nell'affidamento in prova al servizio sociale invece deve essere in corso
Entrambe le istanze possono addirittura portare alla scarcerazione del soggetto perché anche se il soggetto è detenuto la istanza fatta all'organo dell'esecuzione può comportare
La scarcerazione inattesa della missione al la misura alternativa o alla sospensione dell'esecuzione della pena detentiva cioè inattesa della decisione del Tribunale di sorveglianza
Questo comporta alcuni inconvenienti perché la persona che viene scarcerata inattesa di in attesa della decisione del Tribunale risolva di sorveglianza spesso si ritiene Libera
Da qualunque impegno mentre invece arriva poi ed arriva quindi poi alla decisione del Tribunale di sorveglianza che non ha fatto granché il tribunale di sorveglianza valuta anche questo periodo
E sovente rigetta istanze di questo tipo
L'inconveniente particolare che poi quando la persona rigettata l'istanza rientra in carcere e fa nuovamente l'istanza alla Procura della Repubblica acquista nuovamente lo rimette poi e delle volte si verifica una situazione abbastanza paradossali sicuramente non costruttive
Io vi ho detto la situazione attuale poi in oggi diversi dar notizia sui giornali di un progetto complessivo che il Ministero di Grazia e Giustizia
Presentai chi è in definitiva lo sviluppo della conferenza di Napoli della
L'anno scorso nel quale si prospettano nel prospetto nel Progetto nel programma del Ministero di Grazia e Giustizia si prospettano ulteriori soluzioni
La esecuzione della pena da sospensione dell'esecuzione della pena detentiva per esempio viene portata sei anni nel caso di persona che abbia già compiuto
Sei anni di pena da eseguire sono quattro normalmente no qui invece possono diventare sei quando il programma è già compiuto
E in pratica si prende atto che dopo il completamento del programma la persona ormai fuori dal discorso dalla tossicodipendenza e anche dal discorso della commissione dei reati
C'è anche un nuovo articolo novantaquattro nuovo affidamento in prova al servizio sociale
Che trova come decidente proprio per evitare i tempi lunghi che erano proprio i tribunali di sorveglianza speriamo che siano effettivamente evitati
E quindi quei periodi morti nei quali la persona si ritiene libera da impegni e poi combina nuovi guai e quindi l'istanza viene respinta suggestivamente
Ecco la decisione non è più data dal tribunale di sorveglianza ma da un magistrato di sorveglianza
Da un collegio particolare formato dal magistrato di sorveglianza più due spenti
Esperti analoghi a quelli compongono il tribunale di sorveglianza
Questo dovrebbe accelerare le decisioni si spera che accada il programma complessivo del Ministero di Grazia e Giustizia anche una parte che riguarda in malati dializzati in interviene con una
Con una ulteriore misura alternativa
Che è inserita nella legge penitenziaria ora all'articolo quarantasette quater e che prevede che sia possibile dare sia l'affidamento in prova che la detenzione domiciliare secondo la valutazione del giudice per persone
Ammalate di AIDS in determinate situazioni che quindi abbiamo bisogno di terapie particolari
Più difficilmente attivabili in carcere e che possono quindi avere queste misure alternative con l'impegno di seguire il programma questo dovrebbe superare un po'il problema che era nato con le sentenze della Corte costituzionale
Che avevano dato avevano eliminato per gli automatismi di concessione delle misure alternative avevano giudicato incostituzionali meccanismi a di otto degli automatismi nella legislazione precedente non abrogata ma insomma è giudicata incostituzionale per questo aspetto
Dell'automatismo
Nel concreto le due misure presentano qualche quali caratteristiche hanno la sospensione dell'esecuzione della pena detentiva
è una misura di cui forse avete sentito parlare poco perché è poco applicata
E poco applicata anche perché diciamo Rimini che è e poco regolato il modo con cui viene eseguita quindi la situazione di chi ha la pena sospese da sembra una situazione a cui non sta dietro nessuno
Con vari inconvenienti ad un certo momento dopo un certo tempo emerge che la persona per esempio non fa il programma eccetera non c'è un organismo deputato a seguire la misura e il rispetto degli impegni che comporta e questo generalmente le misure invece a la misura applicata è quella dell'affidamento in prova al servizio sociale che di applicazione larga e con numeri abbastanza elevati insomma
Ora io prima no le statistiche complessive gli affidamenti compresi quelli ordinari sono stati ventitré mila lettori del novantasette di questi direi un terzo sono affidamenti in prova in casi particolari
Il
E il Billa Pino amento quando è in comunità
No non comporta particolari problemi
Il rapporto centro servizio sociale adulti che il vero organo gestore organo penitenziario della misura
Dunque
è e il è lui l'organo non è la comunità l'organo che esegue che segue la gestione della misura però è la comunità che segue il programma
I rapporti ormai si sono abbastanza sistematico ma non sempre sono stati facili particolarmente all'inizio i rapporti fra centro servizi sociali adulti comunità
Analogamente si può dire del discorso centosedici sociale adulti magistrato di sorveglianza e comunità
Un nel caso di affidamento invece ad un servizio
Ecco qui lasciando poi eventualmente la discussione io dico la mia che non è poi una mia molto condivisa sempre condivisa perché le applicazioni poi non sono semplici certi principi
La responsabilità del programma è sempre del servizio non è mai del nell'Egitto di servizio sociale né del magistrato
Bisogna trovare un sistema e questo è il punto delicato in cui in pratica
Il l'andamento del programma sia comunicato ma comunicato anche con le valutazioni che il servizio ne fa al centro di servizio sociale conseguentemente al magistrato di sorveglianza
Non può essere né il secondo nei centri servizio sociale né il magistrato di sorveglianza dire se il servizio va ma sì programma va male deve essere il servizio che vale per tutto questo
è un problema delicato in cui conta molto il livello di comunicazione fra le varie
Questo giudice avendo parlato di questo ha parlato di quello che è il versante delle misure alternative però c'è il versante interno che dovrebbe in qualche misura per imparare il quello delle misure alternative sovente sapere però che le misure alternative sono date senza passaggio dal carcere
Però in questa materia siccome ci sono anche bisogna tenerne conto vari insuccessi e quindi va agli rientri in carcere ripresi successive delle misure alternative il discorso carcere resta essenziale ed importantissimo allora
Il sistema penitenziario a attiva un po'attivato dovrà perfezionare sicuramente un sistema il sistema è quello di intervento su dell'intervento specifico per i tossicodipendenti
Nella prassi diciamo penitenziaria sono nate queste due esperienze della delle sezioni specifiche per tossicodipendenti di primo e di secondo livello così si dicono la prima quella di primo livello è fatta per un dare comunque al tossicodipendente un servizio di base per quelli che possono essere gli interventi e le sue scelte
La seconda è invece questa
Ne parlava
Prese in precedenza comune e che lastrico la sezione di secondo livello o a custodia attenuata come si dice
I casi di cultura firmata cioè le sezioni accusa attenuata
Si stanno non dico moltiplicando ma almeno addizionando nel senso che ormai sono un certo numero dovrebbero essere intorno a dodici quindici lo dico perché non è sempre facile fare l'inventario
Di queste situazioni di queste realtà
Ecco il problema il che è un po'attento e se intimamente quando bene poi la legge del del novanta Cibus subito una gran Curzio appare alle sezioni speciali per i tossicodipendenti no poi ci fu la risposta Massimo sintetizzano Massive
Lo loro stessi non vogliono essere isolati dal resto e ecco io direi che dato il numero dei tossicodipendenti in galera si può scegliere serenamente
Quindi anche se si fa una sezione particolare per una fetta di questa fascia praticamente sterminata Genet rimangono sempre alti da un'altra parte
Ma che laddove ci sia un po'di spazio apposito si possano varie sezioni a custodia attenuata a sezioni di primo livello
Di io mi sono convinto che non sia male perché preparano meglio l'accesso al secondo livello che generalmente molto difficile
Molto difficile perché per una serie di casi per una serie di di non tutto è così non sempre è così ma certe in molte realtà per esempio quella toscana
Il l'andare a regime di Sollicciano Dino che pure era fatta apposta insomma tutte non è stato facile perché non arrivavano le distanze non venivano trasmessi dagli istituti se c'è una sezione di primo livello
Rapportata direttamente a quella di secondo vicina che raccoglie un numero cospicuo di persone può essere il bacino più facile per il passaggio al livello più impegnativo al programma
Di custodia da sviluppare a custodia attenuata tutto sommato quindi sarebbe bene ci sono molte realtà Roma Torino Napoli per esempio cito queste nelle quali si tende a a creare una situazione insieme separata però strutturalmente a Piani DiVersi un il gruppo di coloro che non sono ancora nel programma che riguarda la Sezione a custodia attenuata e gruppo di coloro invece che potrebbero andare a questo programma che si tratta di vedere se si decida o meno
Ciò un'ultima indicazione da porre che riguarda particolarmente voi il sette all'interno del carcere io direi che ci sono tre il problema le condizioni di lavoro le condizioni di presenza e le condizioni diciamo di di rapporto con le altre con gli altri operatori esteri dei condizione di lavoro con questo intento il patto
Che ci sia una possibilità di presenza vera e di accesso semplice al servizio del sette questo non è è facile organizzare in un carcere generalmente particolarmente ricaccia di grandi l'accesso ad un servizio singolo è abbastanza faticoso farraginoso lungo si perde tempo e il tempo qui è effettivamente essenziale perché poi le ore che in sette può dedicare all'interno del carcere sono abbastanza contingentate limitate c'è una condizione di presenza effettiva e questo dipende dal livello di organizzazione dei singoli sette
Molti istituti non hanno inserito all'interno del carcere il problema è ancora presente esattamente come lo era quattro anni fa
Io parlo di quattro anni fa sbaglio come lo era
Otto anni fa e per certe realtà è peggiorato certe realtà è peggiorato anche realtà più che Sollicciano dove per esempio soli Giannino il la presenza del sette molto modesto un Cecchi periodi e mancano affatto sentivo
Uno di questi dirige un patto Bologna dove per lungo tempo è mancato completamente l'intervento del sette in carcere ed ha ripreso ora da qualche
Infine ecco quello che c'è
è ristabilire un pochino questo discorso rapporto se altri operatori
Sotto certi profili si raddoppiano delle volte delle presenze è semplice un presidio tossicodipendenze fatto
Dall'Amministrazione penitenziaria pagato dall'amministrazione penitenziaria che talvolta funziona da doppio del sette che c'è e talvolta funziona da unico di una situazione dove in cui il sette non c'è e allora a la sua funzione ma appunto che si tratta di farlo funzionare comunque quando ci sia un quando non ci sia in modo che lavori integrandosi con la l'apporto del sette e con questo si può semplificare
E rendere più produttivo sia il lavoro dell'uno che il lavoro della
Io mi prende
Sì o si
Quando parlo di servizio sì perché non mi sono fermato sulla comunità la responsabilità del programma nella comunità della comunità risolta sarebbe si alzerebbe diverse
Buongiorno
Adesso la parola alla dottoressa Maura tredici del SerT di Empoli Firenze
Dunque partendo proprio dagli argomenti che ha toccato il dottor marcare a credo che l'occasione di stamani se l'occasione per riflettere su questi due per lo meno percorsi giudiziari alternativi
Che impegnano il servizio pubblico al di là l'onere di lavoro proprio come impostazione terapeutica il primo cioè gli affidamenti in prova
Secondo me hanno bisogno di una modifica da un punto di vista parlo per la mia esperienza di una mente prima apporti Coni carceri con cui lavoriamo una modifica del tipo di impostazione di proseguimento poi nel corso del lavoro
Mi viene in mente riflettendo sull'affidamento in prova che in realtà un conto è un affidamento in prova persone conosciamo e per le quali sappiamo fallimenti precedenti resti vitati carcerazioni e quindi possiamo anche macina sul percorso fatto altra cosa è e mi sembra che sia uno dei problemi principali di questo tipo di percorso giudiziario il non conoscere
Il detenuto quindi quando siamo invitati da paziente che scrive a andare in carcere vedere soggetti non conosciamo a me riesce sempre molto difficile per non dire impossibile capire al di là della motivazione all'uscita dal carcere quale sia lo stadio del cambiamento di questa persona
E non lo posso intuire non mi riesce intuirlo in incontri ripetuti o che poi non fa sempre la stessa persona per motivi di scelte anche di risorse di personale che abbiamo tutti
Per cui la tendenza culturale ideologico e poi anche la tendenza operativa conoscendo i caccia italiani eh di tirar fuori la persona dal carcere è difficile
Che non andiamo in un carcere non conosciamo la persona opponiamo delle resistenze ma di fatto la conoscenza di qual è la motivazione al cambiamento dietro la motivazione all'uscita dal carcere non c'era
Per cui i rischi del fallimento se li abbiamo in quattro anni immaginate visse gli anni perché la capacità con e non è una polemica rispetto alla scelta andrà della giustizia che condividiamo sotto un profilo culturale ma sotto un profilo operativo poi la persona che deve scontare quattro anni perché in genere voi riceviamo l'invito a far qualcosa quando son passati gli anni che arrivano e quattro
Quando noi dobbiamo prendere in carico una persona per quattro anni c'è una fase di autonomia dovuta al fatto che il contenimento della del carcere prosegue come spinta non reciti Varé perché la paura del carcere tale per cui il soggetto è contenuto anche al di fuori a un certo punto
Il meccanismo contenitivo della comunità o del carcere non può essere meccanismo del SerT
Che ha aperto all'esterno è nel territorio e quindi ai crediti e ciò che è la l'apparente guarigione rispetta la quale si può scavare quanto vogliamo il paziente non si rende conto che è un'apparente guarigione lo stare in carcere non aver voglia di farsi si scontra qual è la realtà coltre cioè col desiderio di usarla sostanza
E questa esiste il dato è che poi capita la recidiva
E allora il serpente quando dottor Malgara diceva
Se il programma va bene
Quali sono i criteri per cui va bene il programma è un criterio terapeutico per cui io do il tempo necessario alla persona
Di guarire i tempi deserte per fortuna negli ultimi anni son diventati tempi morbidi tempi lunghi tempi di rispetto delle recidive del cambiamento di sostanza
Quanti a me capita quanti ne hanno trattamento che vanno benissimo sotto il profilo dell'eroina e usano cocaina tutti i giorni
Interpreto l'uso della recidiva della cocaina comune elemento di un percorso terapeutico per cui concedo
La possibilità di andare avanti
E raggiungere lo stato del cambiamento della determinazione dell'azione e la recidiva fa parte dello stadio al cambiamento oppure interpreto la recidiva come aver comprato aver venduto aver e quindi aver compiuto dei reati per cui avverto
Avverto scelto comunico all'estensione del CSS ha però e cosa posso dire va bene o va male quand'è che vanno bene quand'è che vanno male va bene il dramma che vanno proprio malissimo allora si decide
Ma questo rispetto proprio secondo me il mio così un dubbio è che veramente notte la repressione o tra neanche tra riabilitazione terapia non è così facile avere una capacità discriminante
Chiaramente questa non è un discorso di limiti si possono anche superare ma ci vuole allora un'impostazione dal mio punto di vista un pochino diversa
Intanto a proposito dei gruppi operativi tossicodipendenze presidi che esistono in carcere sarebbe opportuno che ci fosse una valutazione del paziente non del detenuto del paziente
Ad esempio come si affronta poi noi l'affidamento delle persone definiamole maniera impropria
Con doppia diagnosi con molti problematiche
Consideriamo che la parte psichiatrica sia un'attenuante che sia un'incapacità di intendere e di volere o consideriamo che magari hanno bisogno di interventi che non possono essere tutte subito cioè che magari ha bisogno di ulteriore tempo di ulteriore attività terapeutica per cui tolleranza tredici di ben maggiore
Rispetto a questo credo che già una valutazione negli anni che uno Stazione in un carcere una valutazione anche dell'andamento della persona rispetto ai vari colloqui che fa poi tanti o pochi che siano potrebbe servire
Come potrebbe servire che forse si procedesse è una proposta
Così perché non me ne vengono in mente altre più che per progetti per obiettivi
Perché il progetto finale è ancora confuso perché la pace per il magistrato chiede che non ci sia la recidiva nel compiere il reato e noi per terapia si chiederebbe che la recidiva fosse contenuta in qualche modo fosse per palizzata fosse dimostrate che fosse uno ogni tanto allora provare a vedere siccome singoli soggetti hanno tutti un diverso grado e di tossicodipendenza e di impegno psichiatrico ma anche poi di malattie correlate
Per ognuno obiettivi diversificati questo non lo può fare la magistratura è chiaro ma forse se il rapporto col gesto S. Anna She's prima e quindi l'Orangerie intervengono dopo quando c'è il l'affidamento del seguire ma se non riuscissimo a fare
Un gruppo operativo
Integrato ma e lo dico perché non perché mi manchi questo vento il fatto di farlo gli incontri si fanno le persone lavora non è che ci sia menefreghismo da questo punto di vista ma proprio valutando persona per persona con la conoscenza che uno può aver avuto dapprima o che Assault campo
Quali sono gli obiettivi da chiedere forse sulla base di obiettivi il raggiungimento dei risultati è più tollerabile anche come integrazione tra la repressione e la terapia altrimenti ripeto parlando di programma che va bene è proprio un discorso giusto ma generico per noi perché ripeto per va be'né può essere un paziente finalmente impari vincoli sociali e viene puntuale apprenderne altre persone
Invece può essere la persona che ha ritrovato l'integrazione familiare o un altro mi ha capito finalmente dalla famiglia devo uscirne velocemente quindi per ognuno ci dovrebbe essere dal mio punto di vista un progetto personalizzato assolutamente con obiettivi da raggiungere condivisi dal CSS a e dal SerT è ovvio poi che la comunicazione fondamentale e qui probabilmente non si scontano
Così dei limiti che sono quelli poi delle città più grandi mio caso l'Apollo SerT piccolo quindi è facile questa integrazione però credo che debba essere più sull'obiettivo che non tanto appunto sulla comunicazione che già esiste
Chiaramente se gli affidamenti in prova creano e al mio SerT creano molte difficoltà proprio d'identità professionale noti non sapere più se si fa bene agire in un modo o nell'altro perché da medico e francamente il concetto di controllore
Lo sento sapevo raggiungere o mantenerla condizione tra che Filippo e sul resto francamente faccio più fatica a trovarmi se quindi a trovare uno spazio professionale che rispetti anche le mie caratteristiche non son quelle di fare il poliziotto poi alla fine in qualche modo di sentirmi poliziotto l'altra spetta che però tenerli in carcere in queste condizioni
Che peggiorano francamente di mese in mese tanto da trovare pazienti intossicati quando escono che veramente è una questione di dolore profondo non riuscirà a fare un trattamento da altre persone ma uno esce dal carcere perché è più intossicato di quanto centrato allora credo che forse carcere a custodia attenuata siano una soluzione io seguo come responsabili parti mento il carcere a custodia attenuata di Empoli che all'esperienza femminile della custodia attenuata per tossicodipendenti e anche qui no mi son chiesto dopo un anno che cominciata un anno solo che il progetto si è avviato il SerT perché
Attenuata se a custodia attenuata solo perché si attenua il limite di sopportabilità della
Nella dimensione allora forse il SerT voglio dire rappresenterebbe il l'opportunità per queste persone di fare arte con la prima le altre persone di farsi di studiare altre persone dire racconta la loro storia per l'ennesima volta
Francamente non credo pone avrebbe un significato se il significato secondo me invece dovrebbe essere
Che sia una custodia attenuata per offrire
Uno spazio di contenimento nel quale compiere i percorsi della modifica degli Stati del cambiamento allora
Se la motivazione non c'è quando entrò nel carcere ma cioè quando esci questo sarebbe un carcere probabilmente davvero in quella postale attenuata avuto il significato
Credo che il servizio pubblico la prima cosa nel mio caso nella nostra esperienza il primo problema che si è posto ad esempio non so se è condivisibile è l'uso dei farmaci
Delle benzodiazepine in queste persone allora a proposito del disco sotto marcare a ben venga se una sezione per tossicodipendenti scremato le persone che vanno in carcere a custodia attenuata per cantare in un carcere a custodia attenuata con le benzodiazepine
A dosaggi che da medico non posso dire pesanti leggeri ma indubbiamente impegnativi per i recettori cerebrali
Quando poi no conoscete bene la tecnica di Petrassi azione metadonica che veramente ingiusta rispetto poi alla sostituzione di questa costo stanze
Di tossico figli e tossicomani ha forse maggiore ma ci troviamo donne detenute che rispetto alla decisionalità di interrompere l'uso delle benzodiazepine fanno fatica e non lo non credo che questa è stata una delle prime decisioni dolorose abbiam preso come Keep del SerT che all'interno di quel carcere le benzodiazepine verranno tolte chiaramente maniera e tosse cattiva maniera soft ma che chi entra lì dentro non farà questo tipo di percorso farmacologico
Perché le cose che si offrono sono poi poche perché queste persone sono comunque chiuse un po'meno chiusa di quell'altre ma di fatto sono lì dentro quindi Loris trading non lo sperimentano cosa possiamo offrire uno spazio lavorativo individuale no di psicoterapia di Psyco sostegno di Psyco qualcosa comunque si prova spazi individuati colloca educativi sociali
Ma soprattutto lo spazio di gruppo che ci sembra hanno ed individuare in questo piccolo percorso l'abbiamo fatto
Uno spazio importante e nel gruppo se c'è la riflessione sulla dipendenza non ci possono essere mediatori chimici
Perché un conto è diversi di gruppo con la valenza dinamica di sofferenza che c'è senza sostanze un conte vivessero con un dosaggio di benzodiazepine che sappiamo tutti dall'elezione di ieri mi sembra evidente
Se un recettore si modifica non è lo stesso doppiamente per cui queste persone dovrebbero riuscire ad allenarsi alla vita attraverso le sofferenze non è un discorso retorico così religioso ma di fatto la sofferenza del gruppo la sofferenza tra l'altro condivisa si chiamano gruppi di auto aiuto per questo perché farle mediare dall'uso di sostanze altra storia vale ovviamente per le sostanze di tipo anti psichiatrico cioè di tipo antipsicotico su quei oppure antidepressive ma sulle benzodiazepine abbiamo preso la decisione di non transigere assolutamente l'altro aspetto che secondo me è fondamentale è il fatto che queste persone dovrebbero sperimentare l'esterno perché il SerT forse se c'ha un compito è quello di aprire il varco no maniera sì fantasiosa cioè di riuscire a sperimentare fa sperimentare a queste persone all'esterno l'esterno c'è io credo che la popolazione italiana
Stia dando esempi di volontariato da questo punto di vista molto interessante molto
Affettuosi nel senso che le nostre detenute sono piene di interventi del volontariato
A volte anche un po'troppo secondo me per cui non hanno mai un attimo libero forse però questo volontariato invece di entrare bisognerebbe che si riuscisse a a trovare il modo per fare uscire le persone perché finché e così la stanza difficile accettarlo tra affinché queste persone non sperimenta nel club finché c'è il desiderio di qualcosa rispetto al quale non hanno strumenti capire il livello di volontà a cui sono arrivati Fassi che delle nostre che son pochine adesso sono sedici ma per un hanno sostato otto nove le prime tre uscite si sono rifatte tutte e tre
Allora è questo il compito non lo so c'è secondo me se il sette c'è lì dentro un tentativo dare uno sbocco terapeutico e di guarigione o comunque di riabilitazione deve essere anche quello di pensare una condizione tra free
Non si può pensare esclusivamente che l'attenuazione della custodia voglia dire
Cioè fa tre anni
Ti faccio compagnia metri fra tre anni e se meno Addolorata di quanto è a Sollicciano questo non credo che dovrebbe costa così tanto alla Società cioè fare solo questo lo fanno benissimo frontali che sono anche meno
Rigidi di noi e che quindi non pretendono niente se noi si entra come setta all'interno di una struttura questo tipo dobbiamo avere una finalità che non è facile non è facile neanche da far capire pazienti perché ripeto il contenimento del carcere tale per cui il paziente si considera già anche quando fa le domande quando chiede i permessi ex tossicodipendente
è una Parigi un'apparente evidentemente sulla quale bisogna far riflettere per questo motivo credo che sia fondamentale in questi carcere avere uno spazio di formazione
Ripetitivo anche antipatico sulla condizione tra dipendenza lo so se ti capita di vedere in carcere pazienti avete lasciato tre mesi prima soprattutto pazienti viste c'è pazienti femmine
Che sono completamente gli risate e che a un certo punto hanno perso qualsiasi rispetto della propria forma fisica in una logica di abbuffa mento del cibo che è paragonabile pari pari alla bulimia nei confronti dell'eroina alla rispetto alle dipendenze bisogna parlarne non è uno spettro è qualcosa sul quale bisogna imparare a riflettere perché aiuta anche un po'di raziocinio per quanto può rispetto al trading
Rispetto all'e sterno poi e all'uscita e quindi parlare formare intervenire l'ultimissima cosa e concludo
Credo che assolutamente i SerT che hanno pazienti in carcere debbono smuove sì di più tutti partendo dal nostro io non credo di essere particolare in questo andiamo troppo poco a trovare i pazienti della custodia attenuata e perché riteniamo che sente la custodia attenuata già stiano benino
Allora forse credo che sarebbe importante se il sette dove poi pazienti anche se ha fatto l'attenuazione rispunta alla fine perché comunque torna a casa
Fosse a conoscenza questo un compito del carcere
Di comandato il Progetto di quegli obiettivi è raggiunto una relazione tecnica cioè gli ospedali fanno comunque una relazione di degenza questi son decenti lungodegenti in certi posti da cui escono senza che nessuno dica se non per la buona volontà
Delle nostre relazioni personali telefoniche
Va benino va maluccio picchiato un agente ma non ne sappiamo di più come si fa a fare una riabilitazione o un reinserimento se queste il termine visto l'attenuazione può e simile forse dovrebbe esser simile ho percorso comunitario
Se non sappiamo cosa ha raggiunto il paziente cosa non ha ottenuto e quindi a ipoteticamente perché no prevedere che uno esce dal carcere a custodia attenuata e prende il metadone perché quello è il suo livello di poteva aziona cambiamento ha bisogno del farmaco ma se lo sappiamo
Non passa alcuni mesi le settimane per lo meno c'è rischio di overdose elevatissimo c'è il rischio di contaminazione lo sappiamo è soprattutto ce lo sbandamento il fallimento
E guardate che un conto è uscito da un carcere test falliti ma uscire dalla custodia attenuata ed essere falliti è particolarmente gravoso e inquina poi i futuri e tipi di trattamento per cui ecco secondo me questi sono un po'elementi su cui riflettere su percorsi giudiziari alternativi
Grazie a Laura
Sì mi siederò lei
Fate capire bene le preoccupazioni che abbiamo che avete perché oramai io ne sono fuori
Sono qua quasi guarito
Su che cosa vuol dire fare questo quello che causa vuol dire decisione credo che però il fondo sia la passione del nostro lavoro e non dimentichiamoci questa passione c'erano anche il vice piazze faccio bene o faccia male no credo che nessuno fa le cose ben poca
L'altro punto io ricordo che in un periodo in cui sono stato di quindici anni di responsabilità non serve ho avuto otto morti per overdose e quattro all'uscita del carcere questo non si parli statistiche sotto l'ombra per carità però ma che cosa gli abiti
La parola Emanuele Bignamini del SerT di Torino ok
Grazie buongiorno a tutti
Nel tempo che mi è concesso toccano tre punti uno talmente breve per dare una piccola panoramica degli interventi che il nostro servizio che e servizio che sta nella zona nord-ovest di Torino e fa da riferimento al carcere le Vallette fan
Una parte che vorrebbe essere un contributo un piccolo approfondimento a quanto il dottor Malgara a sollecitato prima che riguarda specificamente i rapporti la gestione dei rapporti tra SerT chi interviene nel carcere e poi un ultimo lancio di un paio di di
Distinguo nel dibattito approfittando anche delle autorevoli presenze
Allora il nostro servizio
Atto degli interventi sanitari con un l'intervallo tra la presenza di un medico otto ore al giorno per tutti i giorni dell'anno e con servizio di reperibilità
Trattiamo circa mille cinquecento soggetti all'anno con trattamenti sanitari quasi tutti i trattamenti menta dodici
Nel nostro servitù nel non sto a casa e non facciamo mantenimenti metadone ci facciamo soltanto scalare per delle questioni che poi se interessa possiamo possiamo discutere che non sono legate a motivazioni terapeutica ma questo di tipo organizzativo per l'appunto di Krapp
Per quello che riguarda l'intervento psico sociale e
Ci sono alcuni contatti con il presidio tossicodipendenze del ministro di Grazia e Giustizia
Ecce nel cassa delle Vallette una sezione Corsi attenuata maschile anche una sezione abbastanza numerosa circa una ottantina di soggetti inseriti a questa sezione noi abbiamo collaborato per tre anni in modo abbastanza sostanzioso sia per la stesura anche della convenzione che è stata stipulata per un certo tempo funzionato tra Ministero di Grazia e Giustizia
Azienda azienda sanitaria
Ed è stata un'esperienza estremamente utile stimolante
Perché intanto affrontava di petto la questione della cura all'interno di un istituto che è un istituto repressivo e quindi
Diciamo ponendo chiaramente il in evidenza la difficoltà di armonizzare le due i due mandati
E l'altra
Situazione sperimentale estremamente interessante è stata quella che
Questa struttura vedeva la collaborazione del Ministero di Grazia e Giustizia del servizio sanitario nazionale e anche del privato sociale quindi tre agenzie che dovevano collaborare e trovare il modo di di integrarsi di
Unire le proprie le proprie iniziative
Allora ecco proprio su questo volevo provare una
Dare un contributo nel senso che il discorso l'integrazione
Mi pare che si è diventato attualmente uno slogan
Che non ci sia chi oggi non non sostenga che l'integrazione tra le agenzie diverse sì una cosa buona una cosa che da Ports da perseguire come un obiettivo che dovrebbe consentire di migliorare la qualità di un intervento specialmente nel campo socio sanitario e dei servizi alla persona
E dire
Data una una parola che è uno slogan
Una parola d'ordine così come lo è la riduzione del danno
E così come lo era adesso è un pochino sfumata la questione della prevenzione del disagio quelle parole d'ordine che sufficiente scrivere nei Progetti perché i progetti vadano bene abbiano definanziamento e soprattutto si chiude un occhio sulle verifiche di qualità di di efficacia e di efficienza
Il secondo passaggio visto che siamo tutti d'accordo per integrarsi è una cosa buona
Vi è stata una cosa buona allora integrarsi è possibile soltanto con un semplice atto di volontà perché anche qua non c'è nessuno che pensa che ciò che è buono non sia da registrare
Questa l'atteggiamento nessuna liste come atteggiamento anche profondamente radicato nelle nostre mozioni perché tutti noi a Natale facciamo di buoni propositi per l'anno nuovo
Poi l'esperienza che dal trentun dicembre primo gennaio sostanzialmente non cambi nulla non ci aiuta a riflettere per assumono l'atteggiamento un pochino più
Articolato
Allora si cerca di evocare l'integrazione un po'così con con delle dichiarazioni che paiono un po'punto pervase da questa magia ma l'integrazione in realtà dove non sia già una realtà consolidata
E a tutti gli effetti una cambiamento estremamente Complesso sul piano istituzionale
Sul piano organizzativo sul piano dei ruoli e sul piano delle persone che sono coinvolte nella realtà operativa
Ed è quindi in questo senso sottoposta ai processi e alle dinamiche tipiche dei cambiamenti
Ecco con cui si sarebbe interessante fare un approfondimento specifico su che cos'è un cambiamento e come come lo si può gestire
In Piemonte abbiamo sviluppato abbastanza la riflessione su questo tema
Qui che in questa sede mi limito a riassumere semplicemente un Conte un concetto cioè che i processi di cambiamento non possono essere gestiti esclusivamente con un atteggiamento nazionalistico così come non possono avvenire semplicemente perché desiderati evocati o normati
Un processo di cambiamento richiede investimento di risorse di tempo e di uomini e una gestione consapevole da parte dei patron di chi è coinvolto nel cambiamento in mancanza di questi requisiti l'integrazione
Non perde la sua connotazione di cosa buona ma rimane un proposito natalizio
Allora quali sono i contenuti
Che possiamo ritrovare in questa tema della integrazione allora quando si parla di integrazione si parla
Di rapporto tra parti diverse
Diverso è il che tentano di armonizzarsi di coordinarsi al fine di superare la propria parzialità avvicinandosi a una globalità
In pratica al fine di superare bisogno di interventi che siano una dimensione per avvicinarsi a una visione un intervento che dovrebbe essere più di tipo antropologico quindi più complessi
Questo tentativo che è sempre in bilico
E sospeso tra due chine pericolose da una parte la visione totalitaria
Che non riesce a vedere le altre parti se non come strumenti per accrescere la propria che quella veramente importante se non addirittura l'unica vera parte esistente
E dall'altra la non visione del riduzionismo che non considera neanche la possibilità che esista qualcosa o almeno qualcosa di utile al di fuori di sé
Se qualcosa esiste c'è qualcosa di non conosciuto ebbe soltanto per l'attuale incapacità di ricondurre tutta la realtà ad un solo unico parametro
Incapacità che lo sviluppo e il progresso consentiranno di superare con atteggiamento tipicamente positivi
Diventa chiaro dunque che considerando che nessuno di no immune da tentazioni totalitarie Historia scivolate riduzioni visti i tempi
Che per la vicinanza al processo di integrazione è necessaria la consapevolezza di un approccio antropologico all'uomo a tutto tondo
Non ideologico e di una ricerca di ricomposizione dopo la frammentazione l'integrazione impossibile in una prospettiva che relativizza la propria parte
Senza quel questo comporti una perdita di identità o lo sbilanciamento verso altri baricentro
L'atteggiamento scientifico e l'atteggiamento che sviluppa estimo alla ricerca di ciò che è altro dell'ignoto perché non sarà ridotto riducibile modelli attuali
Quindi la premessa obbligatoria
Al processo di integrazione al riconoscimento di dell'alterità possibile solo da chi non pratica ideologia Oddo
Avvenuta l'individuazione individuazione riconoscimento della diversità e possibile allora in un clima scientifico di ricerca la ricomposizione
Rifare il mosaico trovando i reciproci confini e misura
Discorso un po'teorico però che ha delle ripercussioni estremamente pratica la domanda che dobbiamo porci in senso proprio concreto e chi ce lo fa fare di integrarci visto che comporta
Queste questi cambiamenti prima di tutto a noi alla nostra organizzazione alle nostre identità Dante l'elemento che viene perso di vista nell'approccio ideologico al processo di integrazione l'integrazione
Non è un bene di perse
Ma è un bene in ordine a qualche cosa un risultato a un prodotto e che richiede la partecipazione coordinata delle parti per essere realizzato l'integrazione non può venire un suo processo non può essere avviato solo perché valore se
Così come non può essere perseguito solo tanto per questioni estetiche
Deve venire una dimensione teleologica
Quasi pone puntatore delle finalità
Che le varie parti in causa perseguono finalità che sono esplicite e implicite
Mandati sociali si parlava prima del problema della far rispettare le norme o di perseguire il senso
Di tutelare la società o di far crescere l'individuo
è oltre queste priorità sono anche però inconsapevoli può addirittura nascoste dissimulato intenzionalmente negata non si può ingenuamente pensare che la semplice dichiarazione l'intenzione d'integrarsi
Possa costituire garanzia di onestà partecipazione al processo
In queste finalità bisogna tenere conto e di questi aspetti contraddittori anche non per condannarli con un atteggiamento che diventa ipocrita ma
Per riconoscerli per me tutto in sé e per tenere conto tenerne conto del gestore realistica del processo verso
Sulla parte delle delle finalità
Delle dei soggetti in causa possono a loro volta coabitare o armonizzarsi si intravede allora l'integrazione non può che essere conflittuale
Nel qui ora a sua volta parziale sia nei contenuti e si è nel tempo
Da questo punto di vista riteniamo nella nostra esperienza che sia assolutamente critica è fondamentale un investimento di energie e di risorse nella formazione
Perché abbiamo sperimentato sulla nostra pelle che partire con dei presupposti che sono dobbiamo integrarci quindi facciamo queste cose qui ci porta poi a dover nel nella nella pratica nella operatività dove ritornare passi indietro per riflettere e capire
Quali sono il significato dei termini che ognuno di noi utili
Da questo punto di vista volevo da ultimo lanciare semplicemente un paio di di domanda di spunti anche legato un po'il dibattito attuale da una parte la necessità di sviluppare
Le misure alternative
Anche intendendo le non tanto come alternative all'unica pena che la carcerazione ma proprio come una differenziazione di bene
Mi pare che in paesi
Anche europei e mi pare che anche recentemente il il ministro Flick abbia dato uno stimolo in quel senso la possibilità di trovare non delle misure che siano semplicemente alternativa all'unica pena
La detenzione uguale per tutti per qualsiasi reato per queste situazioni ma propone di fare diversificazione delle pene
Qua che sarebbe l'Inter dibattito Cocoon questa tavola rotonda l'altra questione la questione Spinosa che riguarda i rapporti tra servizio sanitario penitenziario del servizio sanitario nazionale
Allora tutto il discorso dell'integrazione che facevo prima va in quel senso il discorso che facevano le colleghe
Primetime anche riguarda questo e la possibilità di gestire due mandati che non sempre sono così conciliabili grazie
Grazie abbiamo avuto posto ora per tempo sostato sebbene evidentemente di quindici minuti quindi insomma due tre domande non ben più sexy perché c'è il progetto e peste giustamente sta aspettando
Prego
Tasche di viareggio no volevo un chiarimento dal dottor Malgara riguardo a quello che ha detto sulla responsabilità del programma che ha individuato del servizio
Ora anche partendo da quella azienda dicitura che in genere viene richiesta dal Pubblico Ministero per poi concedere la sospensione pena sulla certificazione cioè noi certifichiamo che il programma è idoneo
A recupero dello stato di tossicodipendenza OP alcoldipendenza in realtà come è stato detto gli obiettivi non sono solo queste otto sono tanti altri quindi credo che andrebbe chiarito
Fra le varie parti in causa
La responsabilità sui vari obiettivi per esempio la recidiva nei comportamenti antisociali non credo che sia responsabilità sicuramente del del servizio e di tanti affidamenti in prova che non vanno bene probabilmente cominciano come recidiva in certi comportamenti antisociali oltreché recidiva nel nell'abuso di sostanze
Cioè presente Amelio responsabile se Valdelsa volevo chiedere riguardo agli mantenimenti mi perdoni c'è carcere in particolare alle case di reclusione quindi con pene anche lunghe
Opinioni riguardo all'opportunità alla gestione relativi annessi e connessi grazie
Si accusa su probabilmente ho usato un termine sbagliato quando ho parlato di responsabilità della gestione
Del programma de quando ho parlato di responsabilità del programma ho pensato la responsabilità della gestione non alle conseguenze di ciò che accade ma semplicemente a chi è diciamo a titolo a valutare come il programma si svolge e se a un meno un andamento positivo in un tentativo che abbiamo fatto a Firenze a suo tempo
E che più o meno ha funzionato il il rapporto fra magistrato di sorveglianza centro servizio sociale
Il servizio
Era interessante cogliere chi doveva dire se il programma andava bene e si è colto
Chi lo deve dire nel servizio perché è il servizio che deve fare questa valutazione e nelle diverse va bene o va male
Deve tener conto ecco si è detto non di singoli episodi o di singoli i diciamo passi indietro in avanti ma di quello che l'andamento complessivo questo per superare appunto una valutazione che sia legata solamente al fatto episodico al momento di ribasso
Del alle marce indietro che ci possono essere in qualunque proroga
è vero che però questo è un discorso che non illude illa valutazione complessiva di come va l'inserimento Esterno di una persona nel suo ambiente ed è giusto ovviamente il che rispetto alle cose che diceva cioè se si comporta male ecco gli c'entra anche la valutazione del Centro servizio sociale
Quindi è quello che deve sapere lui come in qualche misura tante cose possono essere riconosciute dall'uno e dall'altro qui e devo dire che purtroppo anche queste parole giustamente un pochino
Usurate lisce come le ruote quando facciamo battistrada come la parola integrazione potrebbe servire e potrebbe non serviva sì insomma certe cose le deve sapere in centri servizi sociale può non sapere le effettivamente in servizio
Ma quello che è specificamente il programma nel rapporto col fare col con la sostanza ecco questo è un discorso esclusivo del Sebino
Sul problema delle metadone in carcere ecco viene posto in sul punto del di una casa penale
Ora ecco una causa penale all'ingresso
All'ingresso all'inizio sottolinea debba essere un ponte poche Murgia sindrome Valera perché sarebbe un pochino sorprendente anche se dice rissa
Ti dici che ore sorpreso sono io
Ma però diversamente il discorso sì
Non credo che ci siano controindicazioni al riguardo se c'è una situazione effettivamente di astinenza Hume che si sia prodotta
Non vedo perché in una casa penale non si debba fare quello che ci pare normalmente nella casa circondariale comunque in questa materia io vedo che c'è tuttora Grandini
Passi da fare
Dunque i
Ecco i diciamo che la posizione gli istituti quando dico degli istituti più che l'amministrazione Veneziani dico degli istituti
Varia attraverso un rifiuto del metadone che nato in certi momenti e che tuttora sopravvive
Per cui ho sentito serenamente un direttore dire che lui non ha voluto il metadone in galera e che a un certo momento solo quando il sette ha rinunciato ad utilizzarlo lo ha colto e lo ha fatto entrare insetti medesimo ecco questo è un discorso sbagliato ho cercato di chiarire però su questo punto
Si è cercato di chiarire diciamo ora credo o che l'abbia avuta vinta a luglio nel senso che il sette entrato senza che il metadone sia stato fatto ma è pacifico che qui insomma nel la generalità degli istituti e in cui in occasione della Consulta lì mi era stato chiesto che venisse rinnovata questa cosa è il sette che decide
Se utilizzare il metadone
All'ingresso del carcere all'ingresso del carcere vuol dire come disassuefazione in fase gas disabili disassuefazione
Che può essere sapete bene molto meglio di me che può essere o lenta o rapida insomma e qui anche qui c'è un po'una flessibilità una tolleranza credo che con l'attenzione tibia che ha in carcere
Una volta che uno è dentro e che si comincia non credo che insorgano molti conflitti perché la disassuefazione più o meno lunga non credo che sopra non credo poi voli delle vostre esperienze poteri costatare altrimenti
Per il il trattamento al mantenimento ecco il metadone a mantenimento devo dire che qui il l'atteggiamento del penitenziario è stato a lungo negativo ed è tuttora negativo ciò nonostante ci sono situazioni in cui il metadone a mantenimento viene fornito
Che ci sono ecco situazioni naturalmente devono essere proprio quelle scolastiche di riduzione del danno
Tossicodipendente di lungo corso che quindi tutto sommato la bisogna ancora di questa situazione certo si è che una pronunciamento ecco forse sarebbe utile anche in conseguenza degli e questo era stato detto in occasione appunto il ventiquattro marzo in occasione dell'incontro lire appare Soffici
Questo sì forse va detto in modo più io non ho ancora scritto la lettera che avevo promesso in quella sede chiede cose ce n'è tanti di treni stanno partendo ma però che è una delle cose che devono fare oggi le devo fare va bene se
Cioè semplicemente per la ci tengo a dirti la mia opinione rispetto all'inflazione interna mantenimenti io credo che per quanto riguarda un discorso di principio entrino le nostre opinioni forse non concordano con quelle di chi può e lavora in carcere non come se il treno ma come presidio sanitario del carcere
I pazienti che vengono rimessi in carcere ad esempio ma che ne sappiamo che stanno facendo le cioè che sta stava facendo metadone
Sarebbe opportuno che non fossero scalati questo come minimo per poterli trovare dopo sette otto mesi allo stesso dosaggio non sarebbe opportuno solo perché così si eviterebbe di trovarci invece fuori pieni di benzodiazepine con una voglia di recidiva
Che ricomincia tutto daccapo ma anche perché loro si fa nel concetto di se ce l'hanno fatta in carcere a scalare alla svelta metadone perché non fuori e quindi non accettano più la terapia mantenimento che con fatica una fatica estrema si riesce a fargli accettare per lo meno su questo cioè sui tempi tecnici di permanenza in carcere si potrebbe contrattare di più dipende sempre nota che rapporto c'è Persico La sette il singolo SerT interno o la strutturazione carceraria io ripeto la mia
Veramente come dire indignazione non è tanto per il non metadone ma per il sostitutivo con le benzodiazepine come immagini ASS è veramente drammatico queste persone escono
Con la stessa carica di tossico Fidia tossicomani a e francamente io piuttosto e cinquanta gocce di Mina si farà una pena di rovina lo fanno anche loro e ci rimangono su questo credo che se ne è stato l'avesse una valenza il riduzione del danno come riduzione di rischio di over dose forse tutto si rifà al discorso dell'altro giorno sull'accreditamento e sulla diagnosi
Si riuscisse a fare una diagnosi a comunicarci la sui singoli pazienti son quelli che tollerano è forse utile che faccio tutto si in azione veloce e ci sono quelli per cui non se ne parla meno perché il mantenimento può e non vuol dire la persistenza avvilita vuol dire tempi tecnici affinché il soggetto motivi cambiamento
Se questi messaggi fossero più ci fosse la necessità di diagnosi lo sono per accreditare il SerT ma anche per la credibilità distrutti penitenziario loro parte sanitaria
Forse tanti pazienti sta dentro un pochino meglio dopo
Grazie
Oppure
E alla revoca
Sì sì questo lo sappiamo non nascondiamoci dietro un dito in realtà nonostante la buona volontà centrale del Ministero di Grazia e Giustizia a livello periferico il direttore detta legge detta legge c'è campo sanitario molte volte gli ho detto che e allora parte civili dettar legge allora il capo sani e penitenziario viste voi volete dire qual è il farmaco utile per questo soggetto purtroppo però la cose son quelle sa
Dichiaro chiusa la sessione ideologie la parola a ringrazio il dottor Malgara gli oratori e poi della pazienza e approccio tempesta alle
Etica perché non abbiamo il proiettore per i lucidi
No sono andati da da venti minuti abbiamo posto il problema
Comunque questo ci rende più
Si rende molto più difficile la presentazione delle varie relazioni
Tra l'altro anche ah eccolo manovale rumeno
Però il problema guardate
Un applauso anche perché posizione
Auto attivi organizzazione ma
Come
La presa
Vive da una maglietta gialla
Si è fatta se mi faccia parlare
Si va al sodo Saba
C'è una certa
Sì Vincenzo dice una maestra Cioce vantaggi
Purtroppo
Cioè negli appositi va bene
Allora
Sì allorché abbiamo quattro presentazioni giostre perché è una una quella di Laura Amato
Non verrà presentata in quanto non è potuto partecipare non ha potuto partecipare al coro correre incontro
Io volevo fare una breve introduzione al problema della comorbidità
Questo è un congresso che for per fortuna finalmente vede molti aspetti della nostra
Gestione tossicodipendenza affrontati purtroppo il tempo è molto un ristretto per dare spazio ma credo che sia utile come dice seminare per poter poi raccogliere in una fase successiva
Nell'ambito di programmi di incontri dedicati forse più specificatamente ai vari temi presentati durante questo congresso
Quello della comorbilità un tema
Che credo che ciascuno di voi nel proprio lavoro ci si è scontrato
Richiede una attenzione particolare perché perché la comorbilità
è in qualche modo parte della tossicodipendenza
Ecco parlo di comorbilità psichiatrica non solo quella medica
E ed è un fattore di rischio sia nel presidente all'abuso di sostanze
Che spesso conseguente l'uso l'abuso sta e la
Presenza contemporanea sia del disturbo delle sostanze che di eventuali patologie
Si chiama perché ben definite o di disturbi di personalità strutturati
Certamente condiziona in maniera molto pesante quello decorso e la storia naturale dalla tossico
Allora si pongono una serie di problemi il primo è quello della diagnosi come valutare come in qualche modo fare un assessment
Della comorbilità
Come
Quale tipo il programma quale tipo di intervento
Ma comorbilità richiede
Terzo non indifferente quale metodologie per lo studio
Perché in qualche modo capite che la valutazione Bracco mobilità specialmente in termini non solo epidemiologici ma anche di valutazione poi sino ad interventi richiede una
Valutazione una metodologia di ricerca abbastanza
Allora io volevo dare un breve cenno su questi aspetti però l'amico Max deve prendere a mezzogiorno il pullman per cui la precedenza al suo intervento e poi riservando
Continuare la a tavola rotonda questa sessione affrontando questi temi
Grazie ringrazio il professore tempesta sono Carmelo Massa e sono capo servizio tossicodipendenze dell'azienda sanitaria di Catania
Spero di avere poco tempo a disposizione perché fradici profeta stipulato o delle diapositive se possibile farle vedere rapidamente se c'è qualcuno che mi dà una mano
Ecco non era la prima se è possibile avere la prima sono numerate
Perfetto
E volevo partire un po'da quelle che sono le i rapporti fra la psichiatria delle tossicodipendenze
Che sono dei rapporti un po'complessi che in questo momento stanno o vivendo una diversa impostazione del problema
Infatti se i servizi per le tossicodipendenze nacquero in ambito psichiatrico
Solidificazione proprio di un'impostazione comportamentale alla terapia del tossicodipendente per un lungo periodo di tempo poi si è assistito a una espropriazione delle competenze degli psichiatri per quel che riguarda la terapia e questo è dovuto sia alla situazione della del movimento di psichiatrico che negli anni settanta andava per la maggiore non era pensabile
Istituire dei servizi per i tossicodipendenti quando si andava verso la deistituzionalizzazione
Il la anche la connotazione sociale del consumatore di droghe in quel determinato periodo era tale da configurare una situazione non di malattia ma di contestazione
La tipologia dei pazienti tra l'altro che afferiscono i servizi veniamo presentano un alto grado di comorbilità di solito in asse due che pazienti con esuberi personalità sappiamo sono disturbanti entità per gli stessi operatori andiamo avanti
Attualmente si assiste come dicevo a un interesse notevole questo ambito di ricerca da parte degli psichiatri mi pare interessante questo lavoro di Pancheri
Che ripropone delle cose che realtà clinicamente non vediamo spesso nei servizi
Questa presenza della del disturbo ossessivo compulsivo che in realtà può essere considerato il trait d'union fra altri tipi di disturbi ora discorso coppia quali disturbo del controllo degli impulsi le bulimia e le paratie
Lattice non rivela abuso di alcol insieme a queste cioè la cosiddetta dipendenza psicologica in realtà e un disturbo che noi possiamo far rientrare nel continuum ossessivo andiamo avanti
E interessante anche quella che la prospettiva clinica della fiction alla luce di quelle che sono attualmente le ricerche in campo neuropsicologico
Questo è tratto da un lavoro di boccalone
Infatti le sindromi correlate all'abuso di sostanze psicoattive avvengono in realtà configurate come disturbi complessi
Che riconoscono nelle sostanze stesse l'agente eziologico
Una cosa che morti attualmente condividono e ti fa assumere alla situazione della decisione una configurazione di malattia che ci permette di poter intervenire con una modalità di intervento che quella proposta dalla psico riabilitazione diamanti
Questa si vede male
E il modello concettuale psico riabilitativo importato in Italia da Lieberman
Nel quale l'interessato a rilevare come se esiste una situazione di vulnerabilità psico biologica lei a sinistra
E questo lo diamo per scontato non sappiamo se sia acquisita oppure sia congenita ci interessa poco in questo modello
Di fronte a delle situazioni stressanti se non andiamo a potenziare quei fattori protettivi che sono all'interno di quel riquadro centrale
E cioè i trattamenti farmacologici ma anche il sostegno sociale ma anche il lavoro di Rete
Tutte le iniziative che possono in qualche maniera diminuire l'impatto dei fattori stressanti sui fattori di vulnerabilità psico biologica chiaro che ne va incontro a una situazione di cronicizzazione di approfondimento della patologia davanti
Un altro ambito di ricerca importante è quello della comorbilità psichiatrica
Sappiamo già da tempo ci sono studenti Canzian Dodi costante di ronza villa in Italia di tempesta di Clerici
Di panini
Che hanno evidenziato come vi sia un'alta prevalenza di disturbi con morbidi nei soggetti tossicodipendenti noi abbiamo condotto una ricerca nella nell'ambito degli utenti incarico ai SerT di Catania
E questo è un po'sonori gli utenti incarico i vari servizi abbiamo una situazione di tipo metropolitano con due servizi che hanno circa mille pazienti
Catania uno a catena due e una situazione diversificata perché l'utenza è frammentata nella situazione provinciale ne va avanti
Il canale di invio e di solito un canale spontaneo però in questo campione poi vedremo non è un campione
Ci sono utenti che sono incarico in alterna non alternativa alla sanzione amministrativa quindi inviati dalle prefetture
Che quindi non sono quasi sempre degli eroinomani anzi mai sono dei consumatori di cannabis quasi sempre e ci sono dei soggetti incarico presso strutture carcerarie andiamo avanti
La sostanza d'abuso e prevalentemente la lei rovina mille seicentosette soggetti un totale di circa due mila
Però c'abbiamo anche dei soggetti che fanno uso di alcolici come sostanza di marito Boso e dei soggetti che fanno cannabis come dicevo prima andiamo avanti
Le classe d'età assistiamo all'invecchiamento della popolazione come un po'succede in tutti i servizi italiani abbiamo infatti una percentuale di soggetti la maggior parte che non è tra compreso venticinque trentacinque anni
Ma abbiamo anche uno venticinque per cento di soggetti che hanno un'età superiore ai trentacinque anni venti per cento dei in avanti
La situazione abitativa e soddisfacente per la maggior parte però ci sono anche delle situazioni di alloggio precario stiamo attivando infatti delle strutture a bassa soglia d'accesso già un è attivata nel Comune di Catania e altre sono attivate nella provincia ne va avanti
La famiglia d'origine e norma strutturata nella maggior parte dei casi andiamo avanti
Lo stato civile sono soggetti in gran parte civili più nubili nel cinquantatré per cento dei casi coniugati circa il venti per cento dei casi così che andiamo avanti
La scolarità media nella cinquanta per cento dei casi superiore
Però nel venti per cento dei casi in avanti
La disoccupazione e la situazione occupazionale più frequente o meglio non occupazionale
Però vi sono dei soggetti con occupazione stabile e mi pare che sia abbastanza rilevanti come come prevalenza e una situazione anche di sotto occupazione abbastanza ben rappresentato né avanti
Problemi giudiziari in corso per circa venticinque per cento dei soggetti andrà avanti
Di questi
Vediamo come funzione del servizio su questi seicentotrentuno soggetti incarico il derivato per cento seguito in caccia del cinque per cento in strutture riabilitative ventiquattro per cento in affido
Ci sono rapporti coi legali il ventuno per cento e con la famiglia nel venticinque per cento veramente
Le patologie correlate
Comorbilità psichiatrica sì
Nella di una percentuale elevata dicasi siamo su circa mille quattrocentocinquanta Soggetti
Comorbilità hanno in trecento soggetti circa e non rilevabile per la perditempo di Osservazione Breve o comunque per altri motivi contingenti in una percentuale di un dieci per cento dei casi ignoranti
Alcol dipendenze anche presenti una metà degli alcoldipendenti danno dipendenza primaria una metà circa una dipendenza sul serio associata andiamo avanti
Queste sono le diagnosi psicologica di SM quattro in realtà chi conosce bene il problema epidemiologico si rende conto che abbiamo tenuto i dati un po'
Non rispondenti a quelli che sono presenti in letteratura internazionale nazionale
Un sette per cento non rilevabile abbiamo detto equipollente c'è da recuperare qualcosa una tossicodipendenza pura nel diciannove per cento dei casi quindi una tossicodipendenza alla quale non si associava un altro
Disturbano cementeria di inclusione però questo psichiatrico sedici per cento con un atto senza più asse uno
E il cinquantotto per cento otto senza più assidue abbiamo considerato però soltanto una una prima diagnosi associata non doppia diagnosi aggravanti
Qui sono i disturbi più frequenti in asse uno qui le percentuali sono suppergiù quelle che sono riportati in letteratura disturbi dell'umore la maggior parte quarantuno per cento
Disturbi psicotici o schizofrenia del ventisette per cento di sotto il controllo degli impulsi in realtà e una categoria che non viene spesso diagnosticata ma nella quale noi abbiamo diversi utenti essenzialmente con un gioco d'azzardo patologico ad esempio il frequente riscontrarlo
I disturbi sommato forme disturbi d'ansia disturbi dell'adattamento di subito alimentazione e disturbi sessualizzati genere essenzialmente però disturbi dell'umore e psicosi e poi subito dopo il super controllo degli impulsi aggravanti
Questi sono i disturbi di personalità quindi in asse due essenzialmente chi abbiamo una prevalenza della Trust servite disturbi di personalità
Qui non non è evidenziato però il disturbo più rappresentato e il disturbo antisociale di personalità
Che rappresenta circa il trenta per cento di questo cluster però sono presenti anche gli altri essenzialmente il borderline
L'istrionico poi il narcisistico
Il Plast era e meno rappresentato con la prevalenza il cluster Cini
Che ha subito dei rimaneggiamenti rispetto al quanto era evidenziabile colti SMFR
In quanto il passivo aggressivo e ora uno degli studi non altrimenti specificato risulta parimenti abbastanza elevato come frequenza rispetto ad altre ricerche fatte anche in Italia in avanti
Questa è l'ultima purtroppo c'è questa striscia non so come venuta fuori e un primo dato che sicuramente evidenziabile non abbiamo messo troppi utenti dentro
Quindi abbiamo un campione che non è un campione in quanto la finalità della ricerca da quella di costruire un'anagrafe degli utenti incarico e non era quella di operare una ricerca sulla comorbilità quindi sono i dati che sto Ponente utilizzando impropriamente però posso avere un loro significato
Qui sono dei dati preliminari perché ci proponiamo di operare poiché in maniera più rigorosa con un campione
Perché qui abbiamo soggetti che fanno un po'tutte le sostanze non abbiamo soltanto gli eroinomani che sono quelli presi in carico nelle altre le ricerche
In secondo luogo non abbiamo utilizzato un'intervista strutturata e quindi un po'una policentrica molti servizi hanno operato nella ricerca dei dati e quindi probabilmente questo può essere fonte di una di errore poi nella nella rilevazione
Qui sono messe a confronto anche delle ricerche e sono state operate con delle diverse metodologie perché abbiamo un GSM tre R
Per la a molti centri Ca'di Cozzi tempesta mentre per le altre ricerche sono delle scelte fatte col di SM tre indicente questa difficoltà di confrontare questi dati
Sicuramente quello che si evidenzia e questa bassa prevalenza dei disturbi in asse uno che dopo essere dovuto un po'alla alla tipologie ricerca che abbiamo operato
In secondo luogo dobbiamo anche rilevare che prendiamo dati da servizi periferici dove è presente una cultura diversa datazione socio abitativa diversa rispetto a servizi metropolitani
Dove probabilmente gli psicotici hanno maggiori possibilità di operare diciamo una scelta di tipo auto traffico sappiamo come gli psicotici siano più frequentemente esposti al rischio di un disturbo d'uso di sostanze quando il mercato favorisce questa questa possibilità di accedere all'uso
L'ultima analisi come sempre asse uno vediamo come non abbiamo siglato il comportamento antisociale
Chi abbiamo considerato come una disturbo da non considerare in asse uno ma da considerare come dice opportunamente il DSM quattro come una condizione che richiede particolare attenzione clinica
E non quindi frutto di una situazione di patologia
Credo che il tempo e finito
Mezzogiorno e già passato ma comunque volevo soltanto fa rilevare come nella segue abbiamo questa notevole incidenza di disturbi nel cluster di cosa che in realtà è rilevabile anche nelle attrice Beatrice che però sono diverse
Perché se per la ricerca di Clerici e impostato essenzialmente soggetti tra che finora abbiamo soggetti che fanno uso di sostanze soggetti che fanno uso di trattamenti di fare differenziabili sicuramente
Va bene la ringrazio per l'attenzione
C'abbiamo un secondo di per fare una domanda o due
E poi rischia di perdere il pullman e quindi restare qua
Qualche
O vogliamo fare della discussione eventualmente alla fine
Ci sono domande
Allora diciamo che io così nella conclusione le mie scuse della zia nelle farò alla fine passo la parola a Zanda
Compose
Chiedendo adesso al collega Mazza
Quando si erano separati dalla salute mentale nella regione Sicilia degli mi risultava che recentemente il settore delle dipendenze quello della salute mentale si fossero fossero stati nuove separati mi dice che invece non sono ancora separati quindi
è un unico soggetto e questo credo che separati in casa ci giustifica anche insomma la quota di di di ricerca ed importanza data questo problema nella sua la sua realtà
Io ho
Cercherò di essere molto rapido o avevo pensato di portare in questa sede un contributo o di basso profilo scientifico semplicemente un contributo relativo alla a un progetto che nella mia la la realtà stiamo portando avanti da qualche anno
Il progetto si chiama Progetto villa dell'Asia questo progetto nasce alla fine del mille novecentonovantuno e a tutt'oggi è ancora in cantiere
L'enorme ritardo della sua realizzazione deriva principalmente da due fatti primo l'erogazione del primo finanziamento è avvenuta solo nel mille novecentonovantacinque credo che in questa relazione si intrecceranno una serie di problemi
In cui ciascuno di noi credo si possa riportare il ritrovare due i lavori di ristrutturazione dell'immobile sono stati interrotti per circa un anno per motivi tecnici
Da qualche mese i lavori sono ripresi e si prevede che la ristrutturazione di questa villa sarà completata entro il mille novecentonovantotto
Il lungo periodo di tempo dalla fine del novantuno ad oggi più di sei anni se ci pensiamo che però a me sembrano letteralmente volati
Corrisponda una tremenda trasformazione della situazione generale infatti si può ben dire che oggi in Italia ben poco nel campo delle tossicodipendente è rimasto com'era solo sei anni fa sia per quanto riguarda l'organizzazione dei servizi pubblici sia per quanto riguarda l'organizzazione organizzazione delle strutture private sia soprattutto per quanto riguarda al mondo della droga cioè il tipo di sostanze usate la tipologia degli utilizzatori di tali sostanze
Così il Progetto villa dell'Asia si è andato gradualmente modificando ed è passato da Progetto
Grinta e
Da Progetto
Per l'istituzione di una comunità terapeutica di prima accoglienza per tossicodipendenti a Progetto per l'istituzione di una comunità terapeutica di prima accoglienza per tossicodipendenti multi problematici
Volendo intendere con questa specificazione i casi con comorbilità psichiatrica o per meglio dire con doppia diagnosi psichiatrica
Senza voler essere estremista io sono d'accordo con chi ben più qualificato di me per esempio Ransom il affermato che non si parla
Giusti giustamente i doppia diagnosi ma è più giusto parlano di comorbilità psichiatrica ma meglio parlai doppia diagnosi in quanto la tossicodipendenza in sé può essere considerata una malattia psichiatrica
L'assunzione di sostanze d'abuso può essere sia la causa che la conseguenza di Psicopatologia in molti casi è difficile stabilire se la psicopatologia osservata
Sia una conseguenza dell'uso di sostanze rappresenta una complicanza degli effetti agonisti delle sostanze stesse oppure faccia parte di un quadro assistenziale
L'astinenza negli anni recenti è apparso sempre più evidente che larghe quote di casi psichiatrici hanno come patologia associata all'uso di sostanze
Parallelamente in un gran numero di soggetti con l'abuso di sostanze è risultata più evidente una significativa prevalenza di patologia psichiatrica non precedentemente apprezzata
Il termine doppia diagnosi utilizzato inizialmente di identificare i soggetti con abuso di sostanze affetti da psicopatologie all'interno i programmi terapeutici residenziali e attualmente in uso per indicare in generale di tutti i casi nei quali viene rilevata la coesistenza dei disturbi dà dipendenza di disturbi psichiatrici lezione al Gia
Degli stati doppia diagnosi si basa principalmente sulle seguenti quattro ipotesi
Malattia mentale primaria con successivo abuso di sostanze
Abuso di sostanze primaria con complicanze psicopatologiche doppia diagnosi primaria situazioni nelle quali vi avessero già comune cioè un fattore comune come causa di entrambe le malattie
In ogni paziente può essere valido uno o più di questi modelli ipotetici
Alla luce dell'esperienza accumulata nell'ambito dei settori operativi di competenza del dipartimento delle dipendenti se dell'azienda di uso di Lucca si può confermare il fatto
Messo anche in evidenza nel recente programma della Regione Toscana
Per la lotta alla droga che accanto al significativo in tremendo del problema generale da dipendenza da sostanze negli ultimi anni è emersa una fascia sempre più consistente di utenza che può a ragione essere definita definitivamente psichiatri
E chiaramente il CDA
Sempre in accordo con quanto scritto nel programma regionale possibile sottolineare che questa costituisce una realtà dell'utenza sempre più significativa perché spesso alle spalle varie esperienze di recupero fallite e impegna molte risorse né tentativi di riabilitazione
In tale aria occorre quindi pensare a nuove strategie di intervento che prevede una livello intermedio
Tra le sedi ambulatoriali deserte le comunità terapeutiche residenziali esistenti
Interventi integrati più snelli e brevi nel tempo anche con lo scopo di evitare i limiti contenuti nella separazione dal territorio e dalle dinamiche del quotidiano
I pazienti con doppia diagnosi hanno spesso notevoli difficoltà a inserirsi nei programmi terapeutici
L'uso di sostanze correndogli poco disponibili all'intervento psichiatrico e lo Stato psicopatologico può rendervi poco disponibili a trattamenti per la patologia da dipendenza o all'adesione a programmi riabilitativi
Per la frequente impossibilità di impostare un adeguato programma terapeutico
Ambulatoriale in favore dei casi con doppia diagnosi più gravi complicati deriva l'esigenza di trovare un contesto di accoglienza e di cura idoneo è orientato a tale scopo
In relazione a tale problematica è possibile fare alcune ulteriori considerazione di carattere generale
Il ricorso a strutture di degenza e o di accoglienza residenziale può rendersi necessario nelle seguenti condizioni
Situazioni mediche o psichiatriche che richiedono un'osservazione attenta è un trattamento continuativo quali uno stato psicotico gravi sintomi depressivi I-Day suscitare omicidiaria grave debilitazione
E fenomeni astinenziali di notevole rilevanza
Incapacità da parte del paziente di interrompere l'uso di sostanze malgrado idonei interventi ambulatoriali
Assenza dei supporti psico sociali adeguati che dovrebbero essere messi in atto per facilitare l'introduzione dell'uso di sostanze
Necessità di interrompere una situazione di vita che rinforza l'uso continuato di sostanze
Necessità di accrescere la motivazione alla cura o di far breccia Venditti nel diniego dello stato di malattia
Come si è già accennato negli ultimi anni i sette del dipartimento delle dipendenze dell'azienda USL di Lucca sempre più frequentemente
Si sono trovati ad affrontare casi multi problematici nei quali una conclamata sintomatologia psichiatrica con gravi alterazioni del comportamento
Si associava ad un attuale pregresso disturbo da uso abuso o dipendenza da sostanze
In tutti i casi è stato necessario
Mobilitare risorse del dipartimento delle dipendenze del Dipartimento di salute mentale che nel caso non so sono separati nonché attivare o coordinare gli interventi del privato sociale
Nella maggior parte dei casi
Mi si è fatto ricorso avente ausiliario di Lucca che il cece e delle forze del volontariato interessate
In tutti i casi emersa la necessità di poter disporre di una struttura residenziale intermedia tra reparto psichiatrico ospedaliero l'SPDC e la comunità terapeutica convenzionata dove accogliere i pazienti
In crisi e poter pensare a come meglio risolvere le problematiche sinteticamente elencate nel paragrafo cioè poco prima
In molti casi la mancanza di un luogo terapeutico idoneo alle quali ospitare anche tre brevi periodi di tempo i pazienti con doppia diagnosi in crisi ha suggerito l'ipotesi di inserimento in strutture private anche molto distanti Milano Orvieto Savona che in realtà
Ospitano pazienti
Ufficialmente cicatrici
Difficilmente praticabili
Prolunga prolungando e talvolta aggravando di conseguenza il disagio dei pazienti dei loro familiari e in un certo senso anche degli operatori del servizio
L'azienda uso di Luca dispone di un immobile che denominato villa dell'Asia ubicato su un rilievo nelle immediate vicinanze di Lucca
Inserito in un contesto rurale ma di facile collegamento con l'aria cittadina individuato come sede di una comunità terapeutica di prima accoglienza per tossicodipendenti l'immobile villa dell'Asia in un edificio a due piani mi sarebbe piaciuto fare portare fotografia ma non ho fatto in tempo perché anche molto bello con la capacità prevista di ospitare in forme residenziale al massimo quattordici utenti e due operatori
Il Progetto dalla comunità terapeutica di prima accoglienza
è stato pensato con il duplice obiettivo di effettuare un intervento terapeutico residenziale Breve determinato nel tempo
In particolare in quelle situazioni di crisi che richiede non sia la ridefinizione adeguata del caso si era ricorso a specifiche tra TG strategie terapeutiche
Anche farmacologica sia l'opportunità di allontanare il paziente dal suo ambiente di vita in una fase in cui i rapporti familiari sono compromessi e legame con il contesto sociale troppo distrutti
L'emergenza il problema gestionale
Dei casi con doppia diagnosi
Come già accennato suggerisce di orientare quindi ha suggerito di orientare quindi il Progetto precedente più generico
Per soggetti tossicodipendenti ha un progetto orientato i soggetti multi problematici
Cercando di connotare l'attività prevista soprattutto in favore di questi e prevedendo il concorso nella stessa sede di interventi diagnostici curativi e riabilitativi da parte di operatori dei diversi dipartimenti in particolare
Quello degli pendenze Dipartimento di salute mentale
Il contributo degli operatori dell'ente ausiliario cioè
Velocemente
Descrivo il Progetto l'impostazione generale dei programmi nella comunità terapeutica prevede in linea di massima inserimenti di durata limitata nel tempo fino a tre sei mesi massimo anche nella prospettiva di un eventuale necessaria
Prosecuzione del programma in altre comunità ove siano possibili permanenze protratte
In ogni caso comunque l'inserimento nella comunità terapeutica deve essere inteso come una fase generalmente la fase iniziale di un più articolato e complesso programma terapeutico e socioriabilitativo personalizzate
E deve essere finalizzato a favorire l'attività diagnostica sostegno psicologico l'appoggio e l'orientamento sociale nonché l'erogazione di prestazioni medico farmacologico
Lo svolgimento dei programmi prevede il ricorso metodologia di lavoro finalizzate a favorire l'accoglienza l'osservazione e la cura dei soggetti in un contesto di vita comunitaria
In linea generale i programmi
Si articoleranno nel modo seguente
Intervento medico per il recupero della salute fisica del paziente approccio individuale alle problematiche psicopatologiche del paziente stesso anche in relazione alla sua situazione familiare socioambientale
Cosiddetto processo diagnostico approfondimento dei vissuti psico motivi anche riferimento al comportamento additivo
E individuazione del percorso terapeutico più idoneo al recupero della capacità di decidere liberamente su dicendo
Processo terapeutico
Eventuale inserimento di paziente nel lavoro di gruppo orientato sul versante pratiche occupazionale per esempio nella gestione della comunità processo riabilitativo
In definitiva il progetto prevede la strutturazione della comunità in aggregazione di tipo familiare tipo Casa famiglia col supporto degli specifici e complessi interventi clinici richiesti dalla condizione di comorbilità psichiatrica e additiva
Io persone finito
Grazie questo intervento ci consentirà poi di spendere su problemi correlati morbilità adesso passo la parola a Riglietta
Gruppo di Bergamo che presenterà i dati di una ricerca
Epidemia
Grazie buongiorno a tutti mi discosto un pochino dalle relazioni che sono state effettuate fino adesso per presentare la risultati di un coro di ricerca che abbiam fatto a Bergamo
Sull'utilizzo della diciamo se feriti Index a punto di partenza l'obiettivo per cui si è partiti era quello di verificare sull'utilizzo di un s'intervista strutturata come la dice segreti Index potesse determinare un miglioramento dalla fase diagnostica sulla popolazione tossicodipendenti
Per fare questo abbiamo ipotizzato abbiamo strutturato ne ricerca di tipo caso controllo prospettica
In cui sono stati arruolati nei due gruppi quarantasei pazienti il ventitré nel gruppo sottoposto a valutazione iniziale quando incensi feriti Index
Una precisazione noi abbiamo utilizzato la versione validata da Consoli e Bennardo
E il gruppo di controllo in cui la valutazione iniziale veniva fatta attraverso gli strumenti abitualmente in uso nel nostro servizio
Allora una piccolissima parentesi sulla perlustrazione che allora si faceva al servizio parlo del novantaquattro novantacinque era basata su un Primo contatto molto veloce con un operatore di accoglienza che serviva a verificare la domanda del paziente alla fase successiva costituite da un primo colloquio
Attraverso un'intervista parzialmente strutturata se ne è strutturata
E una prima valutazione medica
A
Nella definizione della ricerca siamo andati però a definire perché volevamo verificare se a l'utilizzo dell'ASI permettesse una definizione migliore degli obiettivi sul paziente
E quindi una valutazione poi prospetti casse questi obiettivi fossero raggiunti in maniera migliore rispetto al gruppo di controllo
La punto per la parte più difficile è stata quella di andare a definire degli indicatori per tutte le aree che corrispondono alla difensore le tendenze degli indicatori precisi e standardizzati per ognuno di questi gruppi di risparmio ed Elenco degli indicatori
Semmai ne in discussione di potrei presentare
Allora alla fine la ricerca siamo andati a verificare alcuni quali sono punto questi indicatori che volevamo felicità nella ricerca
I andropausa in fase di valutazione la tipologia dei trattamenti effettuati sui pazienti
La ritenzione all'interno del trattamenti definiti dopo la fase di valutazione
La quantità di obiettivi prefissati e il raggiungimento di questi obiettivi a con un follow up comunque follow up a sei mesi a una
Allora il primo dato
Che abbiamo verificato e rispetto alla numerosità degli obiettivi prefissati
In questo caso abbiamo a verificato un comune significa significatività statistica rispetta nel gruppo sottoposto a valutazione mediante diciamo se feriti invece nel senso che nei pazienti oggetti di studio si sono si è arrivati a definire un numero complessivo maggiore di obiettivi rispetto ai pazienti del gruppo di controllo
Nel dettaglio in particolare
Potremo vedere possiamo vedere che questo riguarda quasi tutte le aree
Con l'unica eccezione della l'utilizzo della prima sostanza d'abuso delle sostanze d'abuso fondamentale in cui la definizione di obiettivi rispetto a quest'area era in uguale di fatto sia per il gruppo
ASI gruppo di studio sia per il gruppo di controllo
Rispetto ai trattamenti effettuati sulle nei due gruppi di pazienti il dato a non è una significatività statistica però a quello che abbiamo colto come particolarmente interessante
E la che di fatto nel gruppo sottoposto a valutazione ancorandosi venivano definiti dei trattamenti
Diciamo più nulla meglio strutturati e meglio specificati in effettivi l'unico dato in cui nel gruppo di controllo sia una prevalenza maggiore quel voce abbastanza generiche aspecifica degli interventi socio riabilitativi
Che a spesso comprendono interventi estremamente diversificati e molto molto generici
Interventi di comunità disintossicazione con sintomatici hanno di fatto lo stesso tipo di percentuale mentre trattamenti psicologici strutturati trattamenti farmacologici sia commenta donne che con altre persone sono maggiori nel gruppo di di studio dal gruppo del
Il rispetto alla ritenzione in trattamento cioè nel trattamento e definito con la valutazione non ci sia nessuna differenza fra i due gruppi nel senso che non abbiamo rivelato rilevato alcuna differenza
Nella ritenzione in trattamento del gruppo quasi rispetto al gruppo di controllo
Dati differenti invece sono ossia nel follow up a sei mesi che nel fondo appalto vicine
Nel senso che a nel gruppo era dell'Adige inseriti Index abbiamo verificato come ci fosse un miglior raggiungimento degli obiettivi in alcune aree in particolare l'avvio della salute ad aver lavorativa
L'area della prima sostanza e sostanzialmente basta è ovvio che il fall acqua sei mesi ma anche il follow up a un anno probabilmente un polacco molto breve per raggiungere degli obiettivi definiti soprattutto in aree come quello delle protezioni sociali lineare psicologica in cui i tempi di trattamento sicuramente sono estremamente brevi
Rispetto al suolo patrio cinesi i dati direi più interessanti riguardano appunto il fatto che nel nelle aree lavorative dalla prima sostanza e
Sono le due aree in cui di fatto gli obiettivi sono stati raggiunti in maniera più significativa rispetto alla alla gruppo di controllo
Quali le conclusioni della
Della ricerca sostanzialmente credo che sì posso dirette
Alla primo punto fondamentale dell'utilizzo datati fra severi Index nel nostro servizio sostanzialmente è servito a dare vale a tale una miglior definizione del paziente a che abbiamo di fronte
E questo a fronte probabilmente dal fatto che nella valutazione diciamo ordinaria delle del paziente per lo meno in fase iniziale
Le informazioni raccolte erano comunque molto influenzate dalla professionalità dell'operatore che svolgeva il primo colloquio
Questa diventato più importante la seconda a conclusione del fatto che permette una confrontabilità dei pazienti
Quindi possiamo avere alla femmina la valutazione una confrontabilità di gravità fa diversi tra aziende che arrivano a servizio cosa che credo che sia fondamentale e a l'altro gli altri due dati sono comunque anche se la valutazione iniziale i dati sono sicuramente iniziali il fatto che il raggiungimento degli obiettivi per me
Dimostra di fatto una efficacia della valuti questo tipo di valutazione nel nella strutturazione di un intervento sui pazienti e quindi del raggiungimento degli obiettivi
Io ho concluso spero
Di rispettare i tempi per dare spazio al programma all'ultimo fatica a Verona in questo congresso
Credo che il mio intervento non è
Così strutturato ma
Colgo l'occasione per l'approdo alle comunicazioni precedenti per fare alcune riflessioni
C'è la prima riflessione sulla con mobilità di tipo epistemologico
Non a caso Zanda a far ha posto il problema si parli di parlare di comorbilità o di doppio di che significa già porre sul tappeto una visione precisa della dipendenza
Concezione che poi ha una ricaduta importante sul piano
Della preparazione professionale del tipo di rapporto di tipo gli organi
Già venuto fuori è emersa dal discorso del no
Saluto il genero Centro d'igiene mentale Serrat
Il doppio intervento
Il che alle volte e questo può creare dei problemi nell'ambito di una organizzazione rapida fronda di una risposta
Risposta terapeutica che si basa su una via
Allora anche qui qui ci apre il campo definì regolare
Né in un'organizzazione la professionalità richiesta il che non significa che
Deve avere l'etichetta
Una questione di saper fare sapere e saper fare
E anche forse
Quindi questo è il primo problema mi può mi butto là perché poi o o sono già possono essere oggetto di discussione
Ma credo che ci sono problemi di un poco conto per il lavoro
Secondo punto è quello
Diciamo
Della valutazione del danno
Non a caso un servizio e deve gestire un qualcosa come cinquanta sessanta per cento
I disturbi di personalità
Organizzare fino
Allora la ricerca epidemiologica o la valutazione epidemiologica chiaro che per corrispettiva aderente a quello che la Seat
E già per esempio da questo lucida lucido che era stato presentato
Da Marsala perché ripeto lo ripresenti
Qualche modo
Verifichiamo porti qualche novità e uno studio ci offre una flessione
Che tra l'altro non è una riflessione soltanto dello strumento il metodo dalla diagnosi usata
Non a caso io qui non ne ho parlato ma ne parliamo di tossiche di doppia diagnosi preferisco usare questo termine
Io una popolazione che afferisce ai servizi
Ci sono studi che hanno valutato l'opposto
Cioè la doppia diagnosi nei soggetti che vanno ai servizi via
Studi che portano a dimostrare il cinquanta per cento delle nuove emissioni servizi psichiatrici sono contemporaneamente consumatore di sostanza
Quindi è chiaro che se allarghiamo il discorso sulla popolazione generale
Come studi di
Prevalenza nella popolazione generale cominciano a venir fuori delle situazioni
Terzo punto sempre in tema di valutazione dei dati ne facciamo costruito doppia diagnosi sui soggetti
Sì correlando all'uso di sostanze
La maggior parte delle nostre utenti sono utenti
Che afferiscono a servizi eroghino cento dici
Che significa significa che noi abbia una popolazione abbiamo visto che invecchia crea una sua caratterizzazione anche una sua
Monotonia se vogliamo di di uso di sostanza anche se c'è la povertà assoluta
Chiaro che in questa popolazione
Abbastanza diciamo così omogenea
La comorbilità ha una sua presenta
Discorso cambia completamente se andiamo a fare uno studio di comorbilità sui nuovi utenti di nuovo si sta
O se gli alcolisti
Dov'è il problema
Allora
Se andiamo a vedere ad esempio nella comorbilità da nuovo uso di sostanze
Famosi i disturbi dell'umore disturbi o addirittura le psicosi
Cambia completamente
Prevalenza
E allora è chiaro che impongono che cosa terzo aspetto
La organizzazione della risposta per
L'organizzazione e la risposta terapeutica che deve essere una risposta non più
Diciamo Monno Centrica che è quello del servizio
Ma deve essere una risposta
Del discorso che in qualche modo simile
Prevedeva dal Progetto di Zanda che è quello di un percorso terapeuti nella gestione della comorbilità dove vengono chiamati in causa diversi
Strutture diversi momenti terapie
Ma questo che cosa significa l'organizzazione della rete terapeutica per questo tipo di patologia
Significa una continuità può essere
Resti passò dalla parte facciamo come il pacco quello sposto da no da da un libro che lo sposto vari vari scaffali
Ci deve essere una continuità tra
Che significa continuità terapeutica significa un'organizzazione dirette che consenta una comunicazione e se no altrimenti
Quella che è la base
Ritorno al primo la prima definizione piste diciamo in termini epistemologica la relazione terapeutica perché quella che di base fondamentale
Per
Autocannoni successo di un qualunque tipo di trattamento che era retail
San
Allora se non c'è un progetto terapeutico se non c'è una relazione
Maggior ragione in questo acquario di patologia
Doppia diagnosi una relazione terapeutica di tempo
E diventa importante nella continuità picchiare questi sono e qui non è che voglio fare del ma ma credo che così un accenno ai problemi teorici dietro questo ci sono
E anche che poi hanno una ricaduta in termini pratici operativi
Sono
L'importanza di capire esattamente quello che sono
Perché perché ne abbiamo
Comorbilità apparente una doppia diagnosi apparente può essere legata a a ecco i criteri di valutazione e poi è anche una ricaduta sull'epidemiologia che abbiamo visto fluttuazioni o addirittura crolli di percentuali per esempio per le psicosi sono legati a criteri diagnostici
Comorbilità spuria
Dove in qualche modo il disturbo è una manifestazione precoce di un altro oppure
E un disturbo che parte dell'altra sorella della doppia elica
Quella invece vera dove in qualche modo c'è una condivisione dei fattori di rischio una sovrapposizione tra il fattore di rischio
Un disturbo che crea un aumento di rischio rispetto all'altro
E il
PAC per Como mille in qualche modo un percorso
Indipendente riusciamo ad uno dalla
Questo che cosa significa anche in termini per esempio di diagnosi precoce o di accoglienza percorsi parlo soprattutto per esempio per i nuovi utenti
Noi utenti di uso di sostanze
Le nuove droghe
Il valutare attentamente e questi aspetti significa poi in effetti impostare quello che il rapporto futuro e giocarci la possibilità di un cambiamento con la cronicizzazione
Questo questo credo che sia un aspetto da da non sottovalutare d'altra parte non sappiamo e poi un altro aspetto del visto della doppia così della profonda interazione che c'è tra i due
Sia a livello diciamo vero che non ci sono dei fattori eziologici tra lo sappiamo benissimo che una psicopatologica
Può essere preesistente all'inizio del concorso
E questa Psicopatologia in qualche modo Orietta anche la scelta o le modalità di assunzione
Famoso Sipro problema dell'automedicazione
Guardate che come di poco conto nell'ambito di quella che è la decodificazione del comportamento del dieci
O di come si è sviluppato il comportamento
Ma la l'uso di sostanze slatentizzato una strada
Siccome per logica
E quindi pensate un attimo
I sospetti e le nuove deroghe alla marijuana
Senza senza infatti Zatanna dobbiamo dirci alle volte slatentizzato una situazione soprattutto in fase evolutiva stiamo parlando di adolescenti
Ma non solo di adolescenti quanti
Persone adulte come si accostano adesso dall'uso di sostanze anche posti erranti come automedicazione
E d'altra parte sono sostanze che interagiscono a livello neurobiologia
Posta alla strutturazione dei quadri psicopatologici condizionale
L'accenno ma credo che sia importante avere chiaro
Questo proprio perché cosa per identificare il poi
Il progetto non parlo di programma
Continua sottolineare il messaggio
Che in queste situazioni non si può più parlare di programmi
Ma è un progetto Progetto significa
Il governo volta per volta stabilire gli obiettivi terapeutici e le risposte terapeutiche per raggiungere quegli obiettivi programma se vogliamo può sembrare superfluo cioè se così una sottigliezza ci riflettete
Dietro c'è un aspetto importante anche ai fini poi e che cosa della valutazione
Perché è chiaro un progetto dove richiede presente la Rete
Uno dei problemi di
Diversi da quello che può essere il problema dalla valutazione di un programma
Prego di ficcato su cui ci si entra e si esce
Rispetto
Allora io faccio la valutazione del programma ma non faccio la valutazione della dell'auto cave basse
Sono due cose diverso e quindi anche quando si parla di valutazione a questo breve cenno sul discorso della via
Allora e qui parlo parlo del sapere
Sapere significa approfondire tutte queste tematiche in termini
Con di conoscenza
Su questo si sta lavorando parecchio
Ma c'è anche il problema del saper fare
O quali strumenti usare per poter acquisire
Maggiori conoscenze
A che serve lo strumento
Fantacchiotti crea qualche psichiatrici ma basta primi quindici per i primi quindici secondi che il paziente entra già fatto l'abbia adesso è vero per certi aspetti uno comincia però poi uno che riflette che non è onnipotente
Comincia a a voi la verifica della sua intuizione
La soddisfazione del diagnosta
Qualche volta è utile usare dell'East
Ma c'è un'altra storia
Che è quello della valutazione della
Quanto meno e qui ci stiamo confrontando questi periodi con problemi di valutazione riaccredito almeno
Di valutazione costi benefici di costo efficienza eccetera quindi l'uso di strumenti diventa fondamentale per dimostrare
Non solo
Quello che facciamo serve ma quello che faccio serve al si
Per fare questo è chiaro che io devo usare le metodologia degli strumenti
Che mi consentano poi di fare una valutazione ci
I l'accenno al discorso dell'Europa per esempio una de las
E loro padri oasi adesso vi spiegherò rapidamente quello che conferenza ma non è una questione di sostanziale una questione
Poi
Quello che mi interessa è che
Fare diagnosi richiede
Non si può dire Amalia non c'ho un servizio all'alta utenza non posso fa
Non è possibile
Lavorare seriamente se c'è
Un approfondimento in termini di fare diagnosi richiede è uno sforzo che va considerato
Nell'organizzazione del servizio questo deve essere considera perché se no altrimenti
Facciamo allora quello che è tutta la progettazione la programmazione questo aspetto tenuto conto
Vanno utilizzati gli strumenti che diciamo inefficienza costo efficienza ci possono far sosta tempo ci possono dare degli altri hanno validi
A distanza
Io qui riporto un evento
Dette ma insomma son parecchi non ci spaventiamo
Si può sintetizzare si può raffinare il processo diagnostico ma soprattutto si possono concordare succede strumenti diagnostici che sono importanti tra l'altro per cominciare a ragionare anche in termini scientifici di confronto dei dati è inutile che noi portiamo continuiamo a fare una specie quando poi nostri atti non sono confrontabili
Allora uno degli aspetti importanti nella valutazione quello di poter stabilire la consistenza di un progetto la consistenza di un programma
E confrontandosi però per confrontarsi dobbiamo usare uno stesso linguaggio no mettiamo insieme le pere con con i carciofi
Che non ci aiuta
Facciamo perdere la cosa
L'altro aspetto che mi interessa dalla doppia diagnosi
Riflettere un attimo su quelle che sono
Il problema delle possibilità o le ricadute
Per la prima ricaduta per esempio del considerare la doppia diagnosi questo vale sia nell'accoglienza
Vale nei a consultori per adolescenti vale per i primi contatti anche di emergenza in pronto soccorso cominciare a pensare del potere
Identificare un problema di doppia diagnosi
E ci offre la possibilità di un intervento preventivo precoci addirittura prima dell'abuso di sostanze
C'è uno studio fatto dall'Osservatorio epidemiologico del Lazio di qualche anno fa dove si dava conto di tutti gli handicappati
Dei bambini dalla nascita fino al tredici anni avevamo un qualcosa con un quaranta per cento di handicap sportiva da quelli fisici a quelli psicologici
è chiaro che quello lì è già una promessa
No per un situazioni di alto rischio per l'abuso di sosta
La seconda è che una volta valutato
L'aspetto della comorbilità c'è tutto il problema rileva relativo
All'uso nella sostanza come indicazione del dalla del del disturbo comune dei due psicotici presente appunto più acidi
Ho
Per esempio il rapporto della ricaduta dai cocaina nelle situazioni opposte vince
Dove in qualche modo per l'uso della sostanza e strumentale alle condizioni
Comunque il
Relativamente
Cioè già è di per sé
La ricaduta nella cocaina perché la depressione è parte disturbo da abuso di potere
A maggior ragione se parallelamente c'è già un disturbo del Toro dell'umore o altri quadri per esempio il deficit dell'attenzione
L'altro aspetto tutto il problema che questo comune abbiamo visto si è parlato di disturbi di personalità sono soggetti gli anti sociale li conosciamo bene
Conosce bene anche i narcisisti e conoscevo bene anche indipendenti
Che vanno pongono dei problemi non indifferenti Zanda e che cambiano anche il tipo di relazione con il tipo di rapporto
Ecco allora che su questo l'ultima considerazione perché chiudere
Era quella del dell'Europa Asia sì non ho tempo di presentare perché non però stiamo sull'ora siamo pronti precisi puntuali nostra sessione
Il discorso dell'Europa base nata come in qualche modo una
Ma con una scala valutato da McClellan
Che proprio nell'ottica della valutazione dell'intervento
Teneva conto di per quello che è nell'ambito della comportamento di abuso di sostanze le tre dimensioni fondamentali quella biologica il rapporto sia di salute ed il rapporto la sostanza
Quella a abitati habitat cioè sociale giustizia famigliare eccetera scuole educazione lavoro eccetera è quella più psicologica
Queste sette scale diciamo sette parametri di valutazione offrono una lettura abbastanza globale
Che certamente può cambiare nel tempo
Buckler Lanna la validata resa disponibile
Ci sono state delle traduzioni
Di questo quella e avete usato voi a Bergamo è una traduzione nella versione
Come gruppo europeo noi abbiamo ritenuto che anche nella diagnosi in fondo c'è una pro strutturalità
Nel senso che ci sono delle situazioni e dei contesti che per cultura sono diversi da situazione a situazione indubbiamente la realtà europea diverso da quello americano
E allora riprendendo quella che è stata la la validità della Scala Cleland della Sperlari McClellan
L'abbiamo cercato di fare un adattamento al contesto europeo punta cambiando pelle per i parametri di una qual è il vantaggio della scala Richter è quella che noi abbiamo
Dei parametri quantitativi che ci consentono poi di fare una valutazione un'analisi statistica abbastanza seria
Ma c'è di più
è chiaro che di per sé non è diagnostica
Alla è uno degli strumenti
Però è abbastanza interessante che è quello di valutare per esempio che noi nell'ambito della lettura della meccanismo del comportamento di abuso
Noi possiamo avere per esempio dei soggetti che hanno un altissimo livello di
Uso di sostanze
Ho hanno una no quindi con problemi senza per esempio avere problemi di carattere sociale pregiudiziale
Famiglia
Ho viceversa un basso livello di consumo di sostanze e quindi una uno score sul sull'uso di sostanze con invece un alto livello di problemi sociali
Questo già in qualche modo ci consente in momenti nel momento diagnostico di poter approfondire capire meglio quali formali i corpi le correlazioni
Cioè se per esempio comportamento del credito del comportamento di condizionamento con l'uso sostanze quindi dell'asse Steve Nash della ricerca dell'automedicazione
è più un processo può essere utile di quote data o può essere letta
Per esempio come no commenta prevalente un meccanismo più farmacologo diciamo un euro biologico rispetto invece a processi di adattamento
Comunque ribadisco
Questo è uno strumento ora perché noi abbiamo fatto a livello europeo anche per consentire che cosa per consentire di creare
Comunque quelli di linguaggio comune europeo di potersi confrontare
Prova ne è che questa versione europea noi abbiamo cioè abbiamo stabilito delle linee guida a livello europeo per la validazione per la traduzione nella lingua nazionale è stata rifatta in inglese
E adesso sarà disponibile anche la versione computerizzata quanto prima abbiamo fatto dalla versione italiana validata
E
Partiremo anche continua sarà disponibile
Interessato a
Utilizzabilità ma ripeto non è che vogliamo la patente perché per esempio la pubblicazione della versione inglese proprietà dalla Comunità europea non abbiamo un po'pirata
Cioè nel senso che quello la stesso sarà per la versione italiana
Nazionalità già per la versione italiana che è pubblicata sul Bollettino già tempo fa che adesso punto stiamo completando lo
Ecco allora quello che mi quello che è importante anche in questa questa riflessione che ho fatto
E di cominciare a ripensare un attimo il problema
E anche a alla riorganizzazione perché qui concerto dalla ricaduta della doppia diagnosi ecco una riflessione su quello che è
Quello che è stato con ordine e quello che sarà probabilmente all'evoluzione della domanda di assistenza
Alla luce di quelle regioni cambiamenti eccome noi dobbiamo adattarci rispetto a questa domanda come risposte che sono dal sapere nostro come operatori dal saper fare nostro come operatori nel saper essere attenti
A organizzare la risposta terapeutica in termini istituzionali
Pubblici privati non importa ma che sia una risposta di tipo di Nettuno finalizzato al progetto
E non con la bandiera del programma grazie
L'ora visto appunto che l'avevano messa in fondo come giustamente dovrebbe essere messo nessuna mi stupì gli interventi che riguardano la valutazione avevo pensato di
E visto che era una sanzione all'imposizione formativa perché questo era l'intento mi pare del congresso
No
Avevamo no no ma c'è libertà di scelte di parola
Tutto sommato
Fugazi sino problemi pensiamo fra quattro amici
Risponde sì
Questo va bene fosse
Allora io è costato una relazione che vuole essere di stimolo
E che e
Parte da alcune considerazioni
Sulla base di un sistema che noi stiamo predisponendo studiando predisponendo quindi a un'impostazione estremamente pratica pragmatica forse anche troppo riduttiva rispetto a tutta una serie di problematiche che sono state esposte
Enrico primario ringrazia ricovero per creato una situazione di base dal punto di vista culturale e intellettuale diciamo molto o utile per me per presentare questa cosa ecco il
Intanto voglio dire che essendo una sezione informativa io oggi presentano un un modello di su cui cominciare a discutere in ambito della valutazione
C'è da sottolineare che c'è bisogno di avere un non c'è un'importanza fondamentale da tenere conto che quello appunto di parlare un linguaggio univoco
Allora ho pensato di introdurre delle semplicissime definizione perché ci intendiamo su che cosa vuol dire la valutazione che cosa vuol dire Outokumpu output input tutte questi termini che sono patrimonio normalmente
E le situazioni manageriali digestione forse sarebbe utile che chi opera nei servizi cominciasse a a a appropriarsene anche perché altrimenti arrivano il ragioniere o gli amministrativi di turno a dirci quello poiché clinicamente dovremmo fare in base ai conti che loro riescono molto bene a fare
C'è anche quindi
Consapevolezza di me che esistono molti moderni io ne ho esaminati almeno una ventina credo
E non è detto che la scelta che abbiamo fatto noi sia la senta aggiustando a far l'abbiamo fatte la presentiamo con molta modestia molta flessibilità e disponibilità al cambiamento no
Però è un modello che è stato concettuale Rizzato e quindi come tale esplicita vide quindi criticabile qui visibile ecco una cosa che io ho notato è che è molto difficile trovare dei modelli ben esplicitati nei anche nelle finzioni elementare di base
Che sono poi quelle che creano i malintesi più propone momenti equivale a montare dei sistemi enorme
Che hanno poi delle ricadute in termini di organizzazione di Baget
Di valutazione diagnostica del paziente eccetera
E quindi se non fai un percorso concettuale molto esplicita con una metodologia che è quella tipica nel senso che organizzazioni
Arrivi in fondo che di consolare con delle grosse sorprese vellutato vi anche due tre anni di lavoro
Ecco quello che vi presenterò è un sistema basato da clinico è quindi da operativo
Sulla l'aggancio quello che può essere il sistema di valutazione clinica al sistema poi di valutazione dell'organizzazione dell'altro campo dell'efficienza dell'efficacia e qui non partiamo siamo partiti da dire non vogliamo impostare
Al contrario i nostri colleghi del d'ufficio controllo di gestione no tutta la situazione
Prima con i numerini dei conti e poi ritroviamo vedere come fare l'organizzazione ma vogliamo fare il contrario Catherine si dovrebbero capire come andare a valutare una situazione di tipo diagnostico di tipo comunque clinico-assistenziale
Da qui e formalizzare i loro modelli con delle metodologie particolare da qui trovare i modelli organizzativi da qui trovare modelli di gestione e quindi il il sistema che poi in qualche maniera permette di far funzionare questa macchina perché se non lo facciamo noi lo farà qualcun altro possono sconfiggere rivers come vi ho già detto
Enrico diceva prima che fare diagnosi richiede tempo e questo è estremamente vero io aggiungerei Carey che c'è bisogno anche di competenze e credo che siamo tutti d'accordo e di strumenti standardizzati
Perché è una diagnosi fatta da tu stesso collega nell'ufficio vicino nell'ambulatorio vicino Nettuno cerveza che utilizza gli strumenti non standard voi non è più utilizzabile
E la valutazione di base a questo corso questa grossa necessità che le situazioni che andiamo a valutare siano in qualche modo raccolto in maniera standardizzata
Creare quindi una uniformità e quello possono essere i criteri di valutazione non è semplice ma il dibattito principale criminalizzazione si deve dare primo nel suo interno e poi crescendo
I livelli di definizione diagnostica però possono essere a mio avviso riprendo quest'ultimo concetto di di Africo no
Diverso non c'è bisogno sempre di fare a scopo è affine valutativo di un altro campo per esempio un sempre un livello di specie super specialistico no perché e questo contrasta poi con il fattore di praticabilità di fattibilità no
I servizi per le tossicodipendenze presso sempre molto pratici
Dovrebbero avere a disposizione un primo livello diagnostico per quello che io ho chiamato
Livello diciamo di orientamento diagnostico un secondo livello specialistico e poi un terzo anche livello se si vuole che è quello di ad alta complessità ci sono delle diagnosi che non possono essere poste nella né in un giorno né in un mese ma a volte non si arriva neanche la diagnosi no allora
Nel creare gli strumenti di valutazione va tenuto conto di queste che sono strumenti che poi si devono essere e da qui partono relazione no introdotti all'interno di un sistema che è quello dei servizi per le tossicodipendenze dove non c'è una grande cultura nella situazione di valutazione dove spesso c'è anche una vasta cultura dal punto di vista tecnico scientifico l'mi permetto di dire questo perché sono un operatore dei servizi quindi sto anche denigrando me stesso se qualcuno si sente offesa
No però è così allora bisogna incominciare a tener conto di questa cosa e dire il livello di agnostici o dovesse accontentiamoci di almeno un livello di orientamento in modo che gli strumenti siano poi utilizzabili
No una critica che si può fare alla linea che forse
A un livello tecnico di utilizzo no un po'un po'sopraelevata
Senta però portando Mona destra mento Lando la motivazione che eccetera potrebbe essere utilizzato anche di routine dico potrebbe io non non nuova esperienza in questo campo ma
Però si può ci si può fermare su questo livello un secondo più
Specialistico deve essere comunque anche questo standardizzato
Poi se qualcuno si può divertire a fare delle cose anche ad alta complessità ok fuori standard o che
O per la ricerca che sono altre cose no perché noi stiamo parlando di creare un sistema di valutazione all'interno dei servizi quindi che deve camminare con le gambe degli operatori
Non con le gambe di un operatore che viene dall'esterno e che mi fa la valutazione del servizio mentre siete bravi non siete bravi eccetera quindi il concetto di valutazione è un concetto che a mio avviso lo ripeto con molta modestia
E quindi con una situazione
Di trenta discussione no
Che possiamo già intanto dividere
A due livelli andiamo a fare una valutazione di che cosa del paziente quindi del cliente del paziente la persona come volete definire
O dell'organizzazione perché concettualmente ci si muove in maniera completamente diversa non è detto che quello che andiamo a fare sul paziente poi descriva le capacità le performance dell'efficienza della dell'organizzazione no
Ma comunque la valutazione ormai è chiaro va fatta su tutti e due livelli e contemporaneamente quindi l'approccio deve esservi questo tipo globale
No
Sugli esiti dei trattamenti in relazione alle condizioni iniziali piccolo particolare che spesso ci si dimentica
E sulle modalità di produzione privare i risultati di questi esiti
No e c'è una stretta correlazione fra queste cose quindi non può essere distinta la situazione sto parlando di un approccio di valutazione su con una posso dire di qualità totale
Ora dato questo questa situazione
Io credo che sia utile intendersi su questi quattro termini che sono ormai sulla bocca di tutti no
I punti della valutazione di un sistema né Cicu sono lo imputo cioè le risorse necessarie per produrre le prestazioni
I processi c'erano le nuove metodologie e le modalità con cui io vado a lavorare e che dovrebbero essere esplicitate attraverso un'analisi procedure attraverso di protocolli delle linee-guida comunque quello a cui lì
Gli operatori fanno riferimenti ma in maniera e quasi si persona che arriva anche dall'esterno sappia che lettera pire facciamo così
E l'accoglienza la facciamo così
E c'è tutta una situazione quindi estremamente dichiarata
L'auto utile quindi le reali prestazioni erogate
E l'altro campo gli esiti dei trattamenti quindi risultati raggiunti
Molti servizi sono orientati a molti operatori a valutare e a dire guarda quando fammi vedere i risultati che ha ottenuto ti presentano risultati di autoproduzione di prestazioni erogate quelli non sono risultati quelli sono così tenero grazie nobili se ne ma non possiamo dire che sono risultati di esito del trattamento è chiaro il concetto
Ripeto ne parlo polemicamente ma no non voglio offendere nessuno perché sono parte in causa anch'io in questo senso
Ecco quello che vi dicevo prima
Cioè il modo il il modello
Concettuale qui ci siamo ispirati per definire tutte queste cose
è questo che è molto diverso da quello che vi potrebbe presentare un direttore generale un direttore sanitario una mula direttore un amministrativo
Noi si parte dalla definire visioni preventivi terapeutici e riabilitativi delle male la mossa utenze
Si definisce quindi modello clinico di intervento ma definendo anche i modelli di management gli obiettivi le procedure di indicatori di esito i criteri di inclusione dei vari protocolli eccetto a cui diamo lavoro interno prima fatto dal servizio
Da qui si passa alla definizione del modello organizzativo
E la visione modello gestionale intendendo di capire quanto costiamo perché costiamo in quel genere
No quindi con un'analisi di efficacia ed efficienza che può portare una ridefinizione anche di questi modelli cioè quelli cretini intervento clinico
E tutte queste questo processo dovrà essere gestito direttamente dagli operatori del servizio se lasciamo che qualcuno inverta questo processo la freccia si inverte fino qui anche sui modelli principio a me è venuto un po'
Non ho detto niente prima però quando sentivo
In via Torre case dicendo beh discutere se sull'opportunità del metadone a breve e lungo termine in carcere eccetera mi sentivo un può con il il flusso invertito nel senso che comunque era una situazione di tipo amministrativo tra virgolette che stava tentando di definire un modello clinico di approccio che non è possibile
Ma ma non perché perché solo per il discorso del carcere ma per qualsiasi tipo di di situazione questo progenitrici preserale che dovevo stare fermissimo
Chiaro che gli operatore per primi devono credere in questa cosa perché si aspetta i modelli gestionali che gli vengono dati dalla dall'azienda siamo posto
Quindi c'è una necessità di comprendere che cosa dove l'operatore deve andare a a parare
Gli effetti realmente prodotti
Ed effettivamente prodotto di possiamo dividere in due grossi blocchi
Il grado di salute la Giunta rispetto a quello che mi arriva in entrata al servizio quanta saluta la Giunta iodato ma anche il grado di patologie vitaccia
Qui dentro ci troverete riciclaggio di tutte le teorie della riduzione del danno di tutte queste cose però con una chiave estremamente diverso molto più tecnica molto più pragmatica se volete questo approccio non è affatto né ideologico né politico quindi
Fa bene tutto
Rientra tutto no se io dico che un devo per capire se o una fetta oralmente prodotto di un intervento su un paziente
L'autore e tasso di incidenza se hanno acquisito no o patologie correlate vado a valutare l'efficienza di interventi ed efficace soprattutto della riduzione del danno no
Se vado a vedere che grado di soluzione giunta nel momento in cui mi arriva con una patologia psichiatrica espresse scompensata né dopo tre sei mesi credo che questa comunque si è compensata questo grado di salute aggiunte
Mi spiego
Sto andando per piccoli passi perché
Non vorrei appunto che avendo non avendo una linguaggio comune ci si perdesse poi in una serie di situazioni di tipo semantico prive di tipo tecnico allora la prestazione quello che possiamo definire output
Anche qui un altro concetto di fondo è che esiste sicuramente una quota di prestazioni
Efficace l'utile come in tutti gli interventi ma esiste anche una quota di prestazioni che possiamo definire autoreferenziale e quindi è inutile
Per il paziente per il cliente come volete definire
Ora capite che normalmente guardate nei sistemi di valutazione quando la quota efficace
C'è Lauter efficace inutile esiste anche un altro con un'altra un positivo misurabile
Quando Lacan comincia a diventare non misurabile comincia a esserci il diciotto il sospetto che non ci sia
E esiste una quota autoreferenziale e l'altra ma inesistente normalmente non misurabile ora capite che
Questa situazione risolto è utile per il paziente
Questa situazione è utile probabilmente solo per l'operatore e lo dobbiamo dire con molta franchezza noi lavoriamo spesso abbiamo lavorato negli anni con una
Con un criterio creato di soddisfare tantissimi Digione derivante anche dal tipo di patologia che andiamo ad affrontare estremamente frustrante nei risultati fino
Io credo di poter dire forse medico di questa cosa perché mi sono anche occupato di tutta la parte di gestione dei malati dializzati in fase terminale quindi compra malati destinati
A ad esiti infausti quindi noi facciamo spesso abbiamo bisogno poi anche di queste cose però in tema di valutazione dovevamo ha perlomeno essere consapevoli di questa cosa
Se accettiamo questo principio
No dobbiamo anche accettare allora alcune definizioni
Di quello che che vi parlerò che che vi sto parlando e che innanzitutto che la valutazione che sta venendo fuori da questa relazione è una valutazione qualche orientata cioè vuol dire che a un approccio complessivo
Fra importo cioè quello che ci metto dentro quello che produco in termini di prestazione quello che produco in termini divelto non possono essere sganciate
Queste tre aree di valutazione perché io posso produrre più basse risultati perché non ho risorse
Oppure posso produrre degli altri risultati spendendo risorse enormi quindi capite che nel momento in cui si va alla negoziazione con il proprio direttore generale questa deve essere estremamente
Preciso e consapevole all'interno del proprio prodotto questo sì ma a fronte di queste risorse
E loro ti potrebbero dire tue prodotto poco a fronte di venti miliardi che togato
E potrebbero aver ragione allora l'approccio deve essere di tipo di qualità ma da quel termine qualità nel lo usiamo in maniera diversa all'interno del decine per mena smette dell'organizzazione non è la qualità in senso estetico in senso
Come si può dire
Psicologico tra virgolette qualità vuol dire valutare quantitativamente tutte questi quattro livelli di dal dall'imputato cioè sono tutte altri questo il significato in termini semplici sì dobbiamo anche intendere sul termine efficace
Efficacia che la capacità dimostrabile di un'organizzazione di un intervento terapeutico riabilitativo di produrre realmente risultati positivi
Intesi come effetti benefici e utili per il cliente
Esprimibile in termini di patologia evitata Unisalute la Giunta
La distinguiamo ma noi dobbiamo fare capo soprattutto all'effettiva Ernesto cioè l'efficacia in pratica cioè nelle condizioni reali di operatività ecco mi internet con le definizioni con queste due grosse definizioni
Possiamo coi andare ad esaminare un po'che cosa si intende si vede bene sì
Quali sono i fattori che possono influenzare l'efficacia in pratica
Sono tanti ed i nostri servizi sono molto importanti curata l'accessibilità al servizio presenti oppure la disponibilità dell'intervento
L'accettabilità anche del dell'intervento stesso da parte del del cliente no l'adeguatezza degli interventi in relazione ai bisogni e loro esprimono e sono molto diversi da quelli che poi noi possiamo intendere
E l'appropriatezza
Questo mi crea
I fattori ebbe influenza lo proposi inclusa nell'efficacia in pratica detto questo no dobbiamo anche andare a
Intenderci su un fatto cioè la valutazione di organizzazione sanitaria
Passa attraverso l'osservazione la misurazione quindi dei prodotti che questa produce
E delle attività dell'unità operative però non può essere slegata da fatto quell'unità operativa con l'operatore si aggravi esplicitare molto bene i suoi obiettivi
E questa è è uno è fondamentale e e poco rimarcato graficamente ma dovrebbe essere grosso questo lucido no
Perché esplicitare gli obiettivi vuol dire avere chiaro che cosa stai facendo e non è sempre vero questo
I processi con cui ci arrivi quindi le metodologie le risorse impiegate di impiegabili la complessità tecnico scientifica
Del problema da affrontare e la gravità clinica dei pazienti ci soffermiamo un attimo su questi due ultimi punti che cosa vuol dire vuol dire che pensata tutto faccio un esempio da diatriba che c'è stato e c'è ancora fra le comunità curano dei più inserti saltano degli
Degli altri campioni dovuti eccetera
Vero nel senso che se noi accettiamo un sistema di valutazione e novanta e usare la gravità clinica dei pazienti in entrata e fare solo a vedere l'altra ti dicono quelli che non ricrescono dalla comunità hanno una
Percentuale ricaduta inferiore e sono guariti tra virgolette nell'ottantacinque per cento quelli che escono dai SerT o non escono mai o hanno delle percentuale ricaduta elevatissime
Però siccome tu Nerola metodologico semplicissimo è quello di non andare a fare una stratificazione in entrata la gravità clinica dei pazienti la selezione che c'è sulle comunità rispetto ai sette è chiaramente diverso tazze demotivato
Lo trovi di più all'interno e minacce sulla comunità rispetto ai sette sembrano banalità ma se tu
Vai a fare delle valutazioni poi punito ai direttori generali sempre loro come capri espiatori per il problema perché diamo il metadone come è successo a me se la stima nascono che noi vediamo tutti in comunità che vanno bene quali ottantacinque per cento ma detto questo dei risultati
Sì lento ma siccome questo era stato alla Bocconi no abbiamo ingaggiato una discussione tecnica in quest'ambito allora lui ha capito che tutto sommato per valutare gli esiti di tutta una serie di organizzazioni bisogna anche valutare questo compreso anche la complessità tecnico scientifica del programma affrontare non è un intervento di appendicite
Che a mio avviso con le risorse che ci sono e molto più semplice farlo e valutare l'esito rispetto a curare un tossicodipendente quindi devono anche essere preso in considerazione ed esplicita si sono le tecniche per farlo le complessità
Questo perché
Il fatto che gli altri capiscono quello che stiamo facendo prima dobbiamo capire noi chiaramente no ci porta in una situazione poi rinegoziazione a livello di base per ed è l'ultima delle positive che farò vedere no con una posizione molto più forte
Perché bisogna poi essere molto pratici
In questo senso qui ora il modello che andiamo a a presentare a un modello generale che si definisce di me nasca c'è che cosa vogliono dire di una di curare con
Però in modo gestito
Ed è all'interno di una situazione di questo tipo
Noi possiamo fare una valutazione
Della performance l'organizzazione che passa attraverso tre livelli no la valutazione di esito quindi l'efficacia di questa organizzazione la valutazione del processo quindi efficienza con quante quanti soldi spende per produrre questa cosa
Ma dobbiamo pretendere soprattutto per i servizi per le tossicodipendenze che si faccia una valutazione di contesto descrittiva di che cosa
Dei fattori condizionanti la performance di quell'organizzazione che possono essere la complessità e la gravità dei pazienti ecco dove noi andiamo risolvere l'eterna diatriba interna di valutazione fra comunità sei otto quello che unità di strada no le risorse disponibili
E soprattutto la presenza di elementi persistenti di disturbo produttivo il fatto che abbiamo per campagne stampa costanti contro le operazioni di servizio per danno insomma somministra metadone o tutta una serie di altre questioni
No possono essere fattore di disturbo produttivo lo è anche nell'industria normale che deve produrre delle scatole di fiammiferi
No per cui non si capisce perché non possa essere qui la situazione
è chiaro che la valutazione di esito e bisogna vedere che cosa gli elementi prodotti da una parte sia le prestazioni dall'altra parte gli esiti
E per l'efficienza
Si devono vedere i fattori produttivi quali gli obiettivi fissati le risorse impegnate i processi utilizzati tutta questa bella situazione no è una
Ha un approccio c'è Milano corso complessivo non può essere fatta per settori ora capite che è un'altra cultura questa questa una cultura della valutazione che non è detto dell'operatore dei servizi no
Possiamo scegliere di approcciare il problema in un altro modo ecco un altri modelli con cose anche estremamente fidarci più visto portando questo stimolo e non vuole essere appunto definitivo ma secondo me è la strada giusta
La comparazione della performance una volta che abbiamo capito questa cosa qui la dobbiamo fare con che cosa parrucconi standard produttivi di riferimento ci devono essere dobbiamo pretendere che i servizi macho tutto le regioni ci dicano come intermediano tutto
è la media regionale
Per cui se un e questo è possibile quella calcolo dei carichi di lavoro e la dotazione organica conseguente molte regioni hanno già fatto no non non è fantascienza sono cose estremamente semplici poi la la soluzione pratica di questa cosa qui
Ha delle dell'applicati vita molto molto semplice problema di avere chiaro il modello concettuale che non è così scontato
Per cui voglio dire se tu mi dici guardi come se è alta epoca accoglienza ai tutta una serie migliori anche dire rispetto a che cosa
Allora si farà la media dei tempi e degli autotreni tempi produttivi regionali si parla con foga confrontare questa cosa qui nel momento in cui viviamo una prestazione che c'è un carico ridotto
No rispetto alla rinvio in comunità ne facciamo un altro esempio si andrà a fare un indagine del perché c'è questa cosa se la situazione è dovuta a una scarsa organizzazione c'è anche un rimando immediato per sì è deceduta un fattore biologico che Milva compromettere questa cosa rosso mazzate ma sono mazzate regolarmente documentate da un sistema che vale per tutti
è chiaro
La
Nel salto qualcuno in maniera che
Il raccomandazioni che ne possono venir fuori nell'approcciare questa cosa qui sono che la valutazione degli esiti dei trattamenti varate che ne stiamo finalizzando solo una parte e quindi all'auto
In realtà bisognerebbe affrontarlo complessivamente ma ci vorrebbe ugualmente un congresso sulla valutazione invito Carlo Valenzi che arrivato in questo momento qui a occuparsi di questa cosa per il prossimo congresso la prossima settimana magari sempre qui che non è male
No
Del resto è scientificamente orientata
Non possiamo più non non approcciare il sistema con questa voce i dati devono avere una validità scientifica deve essere permanente non è una cosa che facciamo oggi perché ci hanno detto di fare la valutazione deve essere uno strumento in cui l'operatore se non a questa cosa si sente che manca qualcosa
Non ha non riusciamo a fare come Mary sì per esempio delle terapie marziale negli anemici se non hai irregolare riscontro se l'emoglobina par suo va giù no
Ecco io credo che lavorare senza sistemi di valutazione
All'interno è tossico dipendente si è un po'come fare delle terapie sparando in una situazione che poi però non sai se hai colpito se non è colpito e aspetti anni prima di vedere no sperando che sia andata bene
è collegata bene assieme
Questo il segreto cioè
Se vogliamo creare dei sistemi permanenti che diano frutto bisogna che siano comunque collegati al modo che tu hai di condurre tutte le varie situazioni che cliniche viene ostiche riabilitative accetta
Ed è questo lo slogan che io poi ho mutuato dalla colleghi inglesi che già nel mille novecentottanta pensavano queste cose qui dal curare accurare gestito
La valutazione
Non deve prescindere
La valutazione dalle conseguenze degli interventi no dalle anche conseguenze economiche allora questo è uno schema che io vi propongo è quello di Zanetti
Istituto bellissimo libro sul medico né nel nel no e quello che dice praticamente che vedo potremmo andare a valutare le folle sempre tentando di quantificare un po'attenzione
Ci sono dei beni
Che sono beni intangibili la sofferenza di un uomo la morte di un uomo o di una donna e tutte queste cosa che conoscete meglio di me sicuramente che non sono quantificabili e che non sono per questo non e non si devono non tenere in considerazione no ma non si può tenere in considerazione
Non tenere considerazione valutazione economica perché se noi andiamo pensare fama si parla
Se non facciamo un'analisi costi-benefici colate che benefici
Nelle scienze organizzazione vuol dire benefici economici non sto bene mi sento bene vuol dire praticamente benefici diretti o indiretti quindi risparmi relazione che riesco a fare ho adottando una certa soluzione o direttamente sul paziente
Ho il guadagno di produzione cui coste risparmiati per la famiglia e le unità
Sono monetarie le unità di misura
Ecco se ci rendiamo conto del dell'importanza anche in termini di scelte vuol dire che se io vado a fare un'analisi costi-benefici dei farmaci per l'asilo che con quella terminata procedura per esempio spendo molto di più rispetto ad altri vuol dire anche che si utilizzano procedura posso comprare più farmaci
E soddisfa l'esigenza di più persone visto che abbiamo una carenza fortissima
A questo punto di vista
Le aree d'indagine sono quella funzionale e quella economiche quelle individuale che cosa vuol dire vuol dire
Gli affetti ed efficace
Le le le le variazioni sulle funzioni fisiche psichiche e sociali come si muove a questo livello qui e le unità di misura sono quelle naturali gli esiti il gli anni di vita i giorni disabilità prevenuti e queste cose qui
Quella economica e sono i benefici diretti e indiretti abbiamo detto prima e anche quelle individuale del cliente
Cioè l'utilità
Alcuni gli inglesi prendono esprimono impone cioè quel valore non monetario ma mettono la qualità di vita ponderata per anni di vita guadagnati
Anche queste cose le assicuro che hanno con un'applicazione un'affidabilità che sono estremamente Sempre secondo ha imparato a fare queste cose
No e che può essere portata a mio avviso anche all'interno dei servizi con un corso di formazione un percorso di formazione culturale e di abilità no lettura magari anche qualche annetto probabilmente però poi arriveremo ad avere un sistema che si permette di capire la
Sì sto un po'sul discorso della per analisi de dei costi in relazione agli interventi no mi interessa semplicemente dire che esistono quattro verrà grosse
Categorie di analisi che si possono e la minimizzazione dei costi il costo efficacia il costo beneficio costruttività per mettere in relazione a quello che otteniamo i benefici efficacia e utilità con i costi ieri ho fatto un intervento che non voleva essere polemico
All'interno di una sezione dove presentava mi pare camper
Un'unità mobile a Bologna se non sbaglio era stata attrezzata per fare la distribuzione automatica del metadone in strada
Di queste unità mobile dovuto comperare chiaramente due perché e costano centotrenta milioni all'una perché se si rompe una non è che può interrompere la somministrazione utile a tutti dalle solite servizi
E fanno duecentosessanta milioni ci sono c'è una cooperativa di mezzo con cinque operatori eccetera se qui c'è un costo notevole l'investimento loro davano come Progetto sperimentale allora io mi sono permesso di chiedere un morto applicando sto semplicemente dicendo credo che sia utile porsi questi problemi ma avete fatto un'analisi costi-benefici
Cioè a a fronte di una specie di questo genere qui che cosa risparmiamo che cosa risparmi utente cose spalmiamo noi collassi anche che l'analisi critica non risparmiamo niente però l'utilità e quella ponderazione dei beni
Non valutabili o non numero M sei numero uno sia talmente alta che però giustifichi questa cosa perché se andiamo a spendere di più magari creando una serie di situazioni ci potrebbe essere io ne facevo una questione di metodo quindi non di
Di di di critica dell'iniziativa una cosa che nient'altro nello specifico dell'altro campo e mi sento di dire
Lo riconosce lo lega vengono fatti nel momento in cui andiamo a definire
Gli indicatori di Altan poi arrivò a far vedere quali sono ne
è che
Si confonde spesso
Il limitatore diagnostici con indicatori di esito degli indicatori prognostici
Allora sembra una banalità però no non è una banalità perché in realtà noi dobbiamo scomporre questa patologia in termini molto grossolani abbiamo fatto ci sono dei fattori predisponenti sono i fattori eziologici ci sono degli effetti patologici delle spese spetta l'assunzione di sostanze che possiamo
Per questioni tecniche rivivere i primari e secondari e terziari ci sono dei fattori di mantenimento di cambiamento che agiscono e ci sono poi dei delle conseguenze finale delle conseguenze degli esiti che andiamo a fare allora queste Lara di valutazione diagnostica
Questa è la rivalutazione prognostica e solo questa è un'area di valutazione ti esito quindi riguarda l'auto
Non possiamo pensare di mettere all'interno di una la situazione di esito la valutazione magari non neanche fatto in maniera estremamente concorde su una modificazione di una struttura di personalità
Quello non è un esito io lo voglio vedere a dispetto delle macro indicazioni macro indicatori che ne riconosce quello ha avuto un grave dal momento che la sua salute verificare sempre giunta o la prevenzione di patologie correlate
Se volete ma nessun costo riduttiva ma è questo che dobbiamo pretendere da tutte le organizzazioni che fanno questa cosa qui entrò nello specifico
E noi chiaramente abbiamo anche definito però non ve le presento le definizioni di che cosa vuol dire dico solo che esistono no la valutazione diagnostica di autonomia e prognosi o con le varie cose perché lo sforzo è stato enorme ridefinizione del modello concettuale
E vi dico questo la valutazione dell'altro grande se in relazione agli obiettivi terapeutici c'è al mandato dev'essere chiaro allora che cosa qual è il mandato generale lo possiamo riassumere in questi quattro grossi blocchi il primo è ridurre o sospendere l'uso di sostanze
E siamo tutti d'accordo su questo
Il secondo può essere portare la performance globale e poi vi dirò che cosa intendo di questa persona ma questo vale per tutte le patologie
Il più vicino alla norma
Il terzo è
Fa raggiungere una qualità di vita il più vicino alla norma non ragioniamo con norme interne ci chiamate sia psicologici ragioniamo in termini di normativa ecco interni più epidemiologici mi vorrei in in Germana imprese indiscusse di questo tipo
Evitare le patologie correlate le attività del criminale di posizione corretta patologia in senso anche esteso questi spero che sia nel quattro mandate le possiamo aggiungere un quinto messo fuori quello far tutte queste cose qui a costi ottimizzati o ridotti
No
Ora se noi accettiamo questa definizione ed età accettiamo questo mandato voi capite anche che allora di conseguenza
No
Possiamo definire ancora meglio queste l'analisi che ho fatto per i nostri tecnici no i risultati attesi teorici modo pareva no
E nell'ambito medico nell'ambito tossicologico nell'ambito psicologico nella rete sociale per quell'approccio sempre questo quello che meglio di me prima detto
Enrico però se non lo vogliamo
Esplicitare in termini poi le analisi di sistema per costruire questi valutazione qua
No anche con l'équipe la questione mi sembra c'è ma è un razionalizzare una serie di obiettivi che arrestano poi nella cultura dell'operatore che ti permettono di costruire un sistema di valutazione poco far diventare permanente il bisogno di valutazione dell'operatore
Ora non mi soffermo ma ma al limite vediamo dopo no
Andiamo a vedere quali sono quindi i macro indicatori di Altan nelle Tossi viennese che noi abbiamo scelto chi sono questi
L'uso di sostanze della performance del paziente e la qualità di vita e l'incidenza delle patologie correlate o o di overdose tripartita criminose prostituzione
Quindi l'altra nella persona sostenuto da queste grosse quattro anni
Dovevamo definirle
E lì non ve li definisco tutte le dico solo i problemi si paghi abbiamo trovati nella qualità di vita chiaramente nella performance globale
Io ho lavorato sulla qualità di vita per anni come sui tumori di seno collegati al discorso del dell'Ice
Eccetera è un bel problema
Non c'è uno strumento che a mio avviso potessero essere preso e applicato nelle tossicodipendenze forse non sono particolarmente informato no però io non non ho visto uno che mi ha soddisfatto allora abbiam pensato prima
Di farlo di concettualizzare e poi vi presento alcuni alcune cose se questa situazione
Viene accettata no dobbiamo allora definire quali sono i determinanti di queste performance globale
Perché la performance provare un po'essa semplicemente si riesce a fare dieci scalini vice di tre no amava definire non contesta soprattutto delle tossicodipendenze con la capacità relazionale la funzionalità cognitiva il funzionamento psichico
La situazione fisica il livello culturale il livello professionale
La capacità produttiva soprattutto
Relativa al reddito generabili lui riesce a fare perché quello mobile anche autonomia
E il grado di Autonomia psicofisica dalla sostanza per ognuno di questa cosa c'è un sotto studio con la sotto definizione
Che porterà poi e non ha fatto un'analisi che si espanse ma poi c'è tutta una serie chiaramente di sintesi che vanno a finire dove nel creare degli strumenti che siano e ne abbiamo già realizzati alcuni
Che siano utilizzabili da un primo livello di operatore e che possono essere in qualche modo computerizzati e che lavorino con semi di descrittivi
Perché questo è quello che vuole l'operatore ma anche trasformato disco perché questo è quello che mi serve per la gestione come della della faccia
Allora è chiaro che per ognuna di quelle noi abbiamo poi fatto
Un elenco identificato con una serie di tecniche legittimità consenso scopre sulle queste belle cose che conoscete voi meglio di me il principale determinante delle varie cose
Ecco io no no non entro vorrei arrivare fino in fondo per dall'ISPO cui il concetto comunque esistono se vogliamo vedere no
E abbiamo discusso molto sulla qualità di vita prestabilita io purtroppo io ero perso quella cosa su
Guelfi
No non c'è stata non c'è stata Matar Petrella alle nove
E peccato
Per cui non vorrei dire cose ecco e e noi abbiamo dato una definizione che è che e si può intendere la risultante di una valutazione integrata di tre condizioni
E la condizione sono perché non pensiamo io non non non credo che la nel torneo penali si posa della soddisfazione del paziente relativamente a non può essere semplicemente risposi percezione soggettiva
No come non può esserci Simeto una o oggettiva abile con dei allora abbiamo detto abbiamo formulato il modello che io chiamo altra dimensione no in tre D
Le condizioni sono sempre tale divinità standardizzate per il posto dove questa persona vive no perché vivere in una capanna in Africa può essere elemento diritti superiorità magari di tipo economico rispetto ad altre che di grandezze per strada ma di una capanna Verona sarebbe un bel problema
Le condizioni cliniche
La presenza di sintomi disagi Santi e stato funzionale positivo relativamente alle dimensioni biologiche psicologiche sociali e relazionali e la soddisfazione percepita dal paziente in relazione agli esiti dei trattamenti
Tutto il sistema centrato su se stesse decentrato subisco sono relativamente qualità di vita relativa agli interventi che tu insegni
E alle sue sui sezioni socio ambientale e così via non può spostarsi da qui perché la qualità di vita anche qui deve essere inteso in termini più quantitativi possibili dove è possibile no perché altrimenti diventa in in non non misurabile questa è la è la mia opinione ripeto sempre con molta
Modestia
X abbiamo fatto un'analisi principali macro fattori condizionanti la qualità di vita nel tossicodipendente però poi l'abbiamo abbandonata perché questa era quella riportata anche letteratura perché in realtà tutte queste situazioni non portavano a concettualizzare un modello che poi portarsi a uno strumento realmente utilizzabile e abbiamo utilizzato un altro modello è questo
E che appunto il modello a a tredici
A tre dimensioni
Noi pensiamo che la qualità di vita sia condizionata da fattori Esterni reati e l'ambiente e condizioni oggettive di vita
I fattori condizionanti legati alla malattia
Mi spiego il fatto che questo paziente debba tutti i giorni a venire al servizio per una terapia riduce solitari
Il fatto che abbia
Dei sintomi particolari e siamo anche alle patologie correlate che abbia la diarrea relativa spenta scariche al giorno perché era una Kangoo positivo in fase sintomatica
Poche debba prendere delle terapie come quelle antiretrovirale tre sono tutte situazioni che riducono la relativa le condizioni cliniche che riducono la sua autonomia e la sua qualità vivente
E fattori condizionanti interni sono le percezioni soggettive come Luigi per queste cose ci sono delle persone che supportano e che non si lamentano mai e che non non vedevano l'estremo disagio sono delle anteprime invece ricorda i disagi magari motivati a volte immotivati
Ma comunque una sofferenza che non opportuna questo può ridurre la qualità di vita
Ora se noi nutriamo questo modello con questo concetto vedete che c'è
Da una parte uno standard al portavoce c'è una condizione sociale che può essere facilmente rilevata da noi e quindi anche standardizzata nella sua nel suo modo di essere una riportate quindi letta no
Anche qui uno standard porre la condizione clinica se andiamo succinto mi oggettivabili probabilmente no con tutte le immagini tali enormi masse d'orologi possono essere possiamo arrivare sicuramente
A a determinare qualcosa il discorso dello status percettivo no capite che è un surfer rapportate quindi la soddisfazione attivamente ma qua e questo è un margine poi vedrete quali possono essere problemino e comunque possiamo pensare di di tenere in considerazione questo darà origine i fattori menzionati esterna quello che la quale telai socio status legato allo stato sociale no perché io sono convinto che tossicodipendente che figlio di un industriale probabilmente ha una qualità di vita in termini di ciò sia stato schermo To diverso da quello che invece vive e non ha possibilità di rilancia no no o dell'operaio della FIAT
Il il qualche Life clinica stato scollegato allo Stato critico quindi anche alla gravità della sua situazione e la qualche i laici percepito
Per Sergio per cui questo mila mi dovrebbe dare un'analisi
Non tre più tre tre uguale nove ma con un'analisi concettuale no che va a lavorare su turni su cosa sulle differenze mi son detta no che c'è fra queste questo fra queste queste centro un quadro che permette all'operatore di essere estremamente puntuale nel cogliere la qualità di vita c'è un problema enorme che è questo qui però esistono se non inventiamo in grafico
Emettiamo su questa servizi il socia status e questa è la percezione no voi capite che ci possono essere delle aree di situazioni che si vengono a creare dove
A una bassa
Qualità di vita legata al suo già status c'è anche una percezione effettivamente
E e lo sfortunato consapevole Luís è consapevole che
Veramente messo male da quel punto di vista Lino tutto ciò che sta su quest'asse coerente diciamo questa è l'area di coerenza
Oppure il fortunato il fortunato consapevole seggiolone piscina con della macchina autista e tutto lo so percepisco anche bene queste cose qui per cui sono in quest'area però ci sono delle situazioni in cui pur avendo degli altri
Stati sociali abbiamo la signora verrà infelice se non è mai contento no così pure l'altra parte progresso di quote che sembra contento dal barbone sempre contento
Questo con pazienti che adesso io ho analizzato formula di rito senzienti come Enrico Tempesta che non me ne vorrà male vero su queste cose no ma voi capite che fa anche comprendere il tipo di tra virgolette possibile Psicopatologia e si può essere tifoso
E delle dobbiamo sempre a comprendere che questi strumenti devono essere utilizzati anche tra gli infermieri
Non dico che o dello o da persone che non hanno specialità non perché non capisco niente meno perché non hanno una rancore con un formativo sul discorso psicopatologiche c'era lo il bilanciamento da fare questo pene consenso pragmatico ma con un orientamento scientifico
La stessa cosa abbiamo valutata in vista per quanto riguarda il lo stato clinico ci sono persone sono proprio per l'Aris erano della disperazione estremamente
Presente allora in quest'area collochiamo l'ipocondriaco quello che ti telefona ogni cinque minuti e si lamenta sempre non ha niente o ha molto poco e dall'altra parte mettiamo dispersi attivo si può utilizzare questa parola è chiaro che il l'asse di coerenza sempre quello centrale lo sfortunato consapevole Fortunato consapevole ma che comunque il sistema dovrebbe essere in grado di cogliere anche queste soprattutto queste due cose perché andare a ragionare poi in qualità di vita
Basandosi solo sulla situazione riferito dal paziente diventa un bel proprio ora noi abbiamo ma non voglio entrarci più di tanto comunque esistono identificato le componenti hardware per ciascuno di quelle cose che dicevamo prima qualità levità performance e incidenza sulla base di questo abbiamo sviluppato degli strumenti
E che ci hanno portato a definire quello che il pannello di indicatori che un servizio il nostro presente utilizza nella valutazione
Di efficienza efficacia di descrizione dell'utenza perché questi dal contesto dove tu stai operando no con un top x specifico sui soggetti Hiv positivi perché quelli sono
Sono persone che hanno una patologia in più che può compromettere fortemente tutta una serie di situazioni valutazione e poi bonificatore di efficace che riguarda l'impatto del fenomeno sul territorio visto che essendo una struttura territoriale
Su questi indicatori che sono quelli che noi che voi potete ritrovare nel nostro per esempio attività reazione l'attività annuali
Abbiamo impostato il sistema di e gestione del servizio
Questo studio è questa questo lavoro dura da circa associata sette otto anni in una cosa che si può realizzare in in otto giorni
Gli indicatori possono essere anche non condivisibili però il metodo che io vorrei discutere con voi se è quello di dire ok dato un modello concettuale dato una serie di cose esplicitiamo e non si dica attore andiamo a vedere di come orientare no
Le attività cliniche e soprattutto le attività di raccolta dati durante le attività cliniche per poter
Sebbene considerazione nel senso che abbiamo visto tre per la valutazione sull'efficacia della terapia metadonica ve la lascio immaginare non ci sono delle cose data da studiare su interessante anche perché su il fatto di trovare una percentuale fissa costante di persone che utilizzano contemporaneamente rapine metadone
Abbiamo Coco grazie a questo sistema non potuto capire perché e quali sono probabilmente tutti perché quei pazienti che venivano a una volta c'era la fila
Perché venivano letti ne voglio di più
Nel momento in cui la Regione Veneto ha deciso di adottare le linee guida e di fare le proprie linee guida dicendo che la dose nei ottanta milligrammi più o meno venti no i medici hanno cominciato a prestito secondo questa cosa se la la fila fuori di ne voglio di meno
E in via Dante finiti gli andar quaranta perché questi con tutti sotto i quaranta
E la gente non capiva perché grazie a questo sistema hanno fatto una seria analisi abbiamo capito una banalità che forse contribuì sapevano già no che l'Effetto eroina blocking si manifesta sopra i quaranta tutti questi volevano comunque sentire la gratificazione assicurandosi sono effettuate stile iniziale
No non gli fregava niente da fare tanti treni che si ottiene sopra
A dosaggi più elevati e per cui la situazione
No e abbiamo strutturato delle strategie organizzative di risposta però perché c'era questo sistema
Se no non avremmo capito ecco
La una delle ultime cose che vi voglio dire sono due Lucidi ed è questa
è chiaro che questa cosa deve essere non una fotografia che si fa oggi o ci accontentiamo ma ci vuole un modello osservazionale nel tempo
Vuol dire che deve essere fatto comunque no ad un tempo zero ad un tempo uno due tre n eccetera
Quindi il sistema di valutazione mi lancio clinico standardizzato che otteniamo vi deve essere fatto nel tempo no e ogni tanto va fatto perché altrimenti non si riesce a capire che cosa appunto lo Stato di salute e il grado di salute la Giunta e il rischio e il patologie correlate
Si può stabilire un rischio per i pazienti tossicodipendenti di patologie correlate si si può stabilire ci sono ma è già un sacco di situazioni capire se questo dei comportamenti a rischio per l'HIV overdose altre cose con delle banali
Delle banalizza e previsto dei questionari su queste cose si può capire qui si può quantificare se noi andiamo a fare degli interventi in questa zona potremmo nel tempo andare a vedere esattamente che tipo di grado di salute giura di patologie evitata Ovo no ma quello che ci interessa di andare a vedere queste differenze che trovo questo probabilmente l'esito del trattamento e quanto io riesco ad incidere con queste cose
E troveremo delle sorprese perché vedremo che probabilmente non si riesce a spostare più di tanto un esempio che ci posso fare questa Roma simulata chiaramente
Era per esempio che rispetto all'uso di sostanze alla performance alle qualità di vita la cosa ci si può attendere no una situazione in cui comunque ecco questo ve lo faccio vedere per far capire che poi tutto è riducibile in grafici e tabelle
La la situazione pratica dicevo che avevamo l'impatto degli strumenti uno strumento che abbiamo mutuato dall'Asi è uno strumento si chiama si dire tre
Che è molto simile ma molto più pratico perché lavoravamo rintanato appunto per per l'operatore adesso mi hanno detto bianco Lilli
L'emendamento che loro hanno fatto addirittura una somministrazione contemporanea di Siria e tre di euro anzi sul centocinquanta utenti e che c'è un prato di collimazione novantacinque per cento quindi sarebbe anche abbastanza buone su dobbiamo verificare questa cosa no
Ci ha permesso ti permette questo strumento di operare con in maniera standardizzata anche nella valutazione durante la descrizione del Carmine che ci sono delle a lei che che devono essere seguite che devono essere soddisfatte Oromo durante la discussione eccetera
Abbiamo sviluppato un'ulteriore il consenso su metodi specialità
Sull'area sociale che è quella più difficile
Almeno per noi artificiere a comprendere la quantificare da ecco le abbiamo Sturnus ogni schema Sas
Che è estremamente interessante che si compila nell'arco di venti trenta minuti dipende da quello che può essere la complessità chiaramente del paziente ma che poi permette di rappresentare i dati e ci tenevo dal medico in forma tabellare grafica nel senso cioè sono abituati invece a descrivere loro cose a trasmettersi questa lustri sarà questo tipo di comunicazione ma il medico cattolico di sole quello che condiziona le terapie e programma generale delle che no
Non ha questa sensibilità ragiona più interni tabelle grafici
Allora abbiamo studiato questa forma di comunicazione che raccoglie una notevole quantità d'informazioni che sono quelle che vanno bene residenti sociale ma in rappresentazione se uno sia la forma l'assetto sociale che quella degli atto per atto
La
Ultima cosa che mi sento di dire e poi vi lascio perché ripeto stranamente provati è questa
Questo è una una cosa che è il modello per la definizione del Budget allora in base principale segnalatore di spesa all'interno del di questo concerto del ménage schema che che vi ho Espresso cioè io credo che nel momento in cui si va poi perché ormai molti di noi ci sono già andati a contrattare un bus comunali qualsiasi direttore no
Bisogna andarci con delle carte a posto con un concetto di negoziazione molto chiaro e soprattutto con quali sono i nostri punti chiari quali sono i nostri punti di forza
E dove noi possiamo poi accettare alcune posizioni che loro ci fanno dove invece dobbiamo essere estremamente rigidi e contrattare
Non sappiamo che i bisogni danno risuona domanda espressa questa domanda espressa
E utilizzo questo cose perché stavo modello concettuale perché poi è molto semplice trasmetteremo si direttore dà origine a una serie di pazienti in carico sui quali attraverso dei processi di me niente che sono esplicitati con un'esplicita che comunque esistono no
Si va ad utilizzare dei beni di consumo farmaci tre siti eccetera eccetera si si utilizza una dotazione organica si ricorda sintesi un organizza oneri c'è quindi una un sistema di gestione della struttura e si produce un output che esattamente la prestazione che viene erogata su questi pazienti in carico e ci si aspetta che ci sia un'altra
Quindi un esito dovremmo anche a a aspettarsi che si faccia una valutazione dei costi efficacia dell'altra e quindi si vada anche a ridefinire magari qualcosa quale tutta questa tipo di situazione qui dà origine ad una spesa necessaria
Che si deve per forza confrontare con base per disponibile
Ora se c'è un verta su questa cosa devo dire che abbiamo pochi soldi rispetto quello che noi spendiamo è chiaro che qualcuno viene a bussare alla nostra porta meno ed è un ufficio di controllo gestione severissimo e che ha un monitoraggio costante si dice anche quante i rotoli di carta
La fotocopiatrice usiamo oltre che no e e si contesta se siamo fuori dalla media dal dalla media è un buon sistema e si è fatto con un con un buon senso è chiaro che poi può diventare dipende anche perché non va a contestare le fotocopie
O la carta d'la fotocopiatrice della cardiochirurgia però ti viene saprà contestare queste perché accade più logico in termini di immagine in termini politici pesa di più rispetto a questo ma allora comprendete che con questi sistemi probabilmente riusciamo a dare anche delle risposte più pertinente se c'è questo che per no
Bisognerà o andare ad ottimizzare questo o a ridurre questo può ridurre i beni di consumo o a ridefinire i processi di Mehmet e qualcuno lo ha fatto lo ha detto e lo ha fatto
A ridurre con politiche di scoraggiamento la domanda espresse quindi la l'accesso ai pazienti
Va be'che non è una bestialità quello che sto dicendo
Nel in certe aziende questo avviene regolarmente no abbiamo meno qua dopo dovevamo che tener conto che tutto sommato quello che e su cui direttori fanno più ad incidere la dotazione organica perché in realtà consumiamo molto poco nel metodo e costa poco no ma è la dotazione organica che tira sulle spese eccetera allora nel momento in cui noi abbiamo chiari
Quei come servizio
Il grado di output riusciamo a a dare in relazione a questo a questa nostra macchina produttiva la spesa che generiamo e il grado di Autan quando ci chiedono di ridurre il Budget perché non c'è soldi ci devono noi dobbiamo pretendere che ci dicano anche dove andare ad agire
Perché è questo che loro dove confrontarci su questo servizio emblema dov'è il problema ancora organizzativo allora mi mandi qualcuno che mi fa se ne andarono esatti perché ne siamo contenti se riusciamo a risparmiare mantenendo lo stesso autore dello stesso autore
Perché se si vengono a dire no non ti dò personale punto e fine
Mi devono dire poi anche si devono assumere responsabilità questa compromissione
Però noi dobbiamo avere un sistema in grado di dimostrare questo
Questa era la cosa il rilascio con questo
Con questa o questo slogan che credo che sia quello portante della relazione no
E che e non può esaurirsi in relazione questo genere ma c'è bisogno di fare un percorso notevole la Regione Veneto non per vantare le nostre qualità mai investito notevoli soldi notevole tempo tratto un centro regionale che è il nostro punto che si occupi questa cosa qua per i prossimi tre anni del modello che negativa valutazione investendo solo per il primo anno oltre un miliardo e mezzo
E perché poi tutti questi soldi qua ritornano e non è una una situazione
Vi ringrazio
Cioè