Il sostegno del Polo delle libertà a Ciaurro, Sindaco di Terni; Il dibattito per l'istituzione della Commissione su Tangentopoli proposta da Berlusconi; La legge elettorale per i Comuni; Le iniziative del Partito radicale per l'istituzione del tribunale penale internazionale permanente

A Terni partecipazione importante per Alleanza nazionale qui per la manifestazione a favore del sindaco c'è urlò l'onorevole Francesco Storace che abbiamo qui a nostro microfono onorevole Storace
Questo sistema elettorale per i comuni a qualche pecca forse non solo qualche visto che è un sindaco eletto al primo turno non ne esce avere una maggioranza in consiglio comunale sì questo è vero e da una parte del problema perché è indubbio che il sistema elettorale dovrebbe consentire ai sindaci di governare visto che sono eletti dal popolo con la Popolare il problema però anche un altro risvolto la la questione
Cioè che c'è anche una irresponsabilità delle forze politiche
Terni e il caso emblematico di una sinistra che dal giorno dopo la rielezione dicevo loro ha inseguito la sfiducia
Non ha voluto mai tentare di il rendersi conto di una sconfitta di interrogarsi sulle ragioni del mancato consenso e con livore e con la volontà e darvi da patti di potere ha tentato di inseguire un obiettivo che non è democratico assolutamente democratico
Ora noi siamo qui per testimoniare tutta la nostra fiducia rossa si va a un sindaco che è ben voluto dalla città a un sindaco che merita di continuare a governare e a da visitare i nostri avversari che comunque alla fine di questo di questa gara se si dovesse davvero dall'elezione ci sarà la sentenza popolare che sarà molto più importante dei giochi di palazzo come mai regole così tanto interesse da parte diciamo di romanzo ma delle direzioni centrali dei partiti a termiche si è capoluogo di provincia ma non dei più importanti beh indubbiamente quello che qualifica la nostra alla nostra attenzione e anche sicuramente la figura del sindaco Ciaccia urlò oltre che essere un galantuomo un esponente politico di primo piano di primo ordine e quindi meritano sostegno io sono qui per dire di essere ovunque José ad avere uomini come c'è un muro del Polo delle libertà
E quindi è giusto che si voglia la nostra stima senta onorevole mentre punto qui a Terni ci si confronta poi Centrosinistra stessa cosa analoga succede alla camera a proposito della Commissione d'inchiesta su Tangentopoli
Guardi
Accadono cose piuttosto buffet ci siamo trovati di fronte a una sinistra come voleva assolutamente adesso disponibile a volerlo felice stava già una prima importante vittoria politica e proprio e che non si voglia aprire gli armadi il problema è che non si vuole dare la possibilità di verificare se si è agito secondo legge queste gravi perché non si è mai vista al mondo nessun Parlamento civile nemmeno in quello nazionale italiano sulla commissione d'inchiesta che opposta parenti sì dicano che non la vogliono fare non diamo la colpa Forza Italia al Polo per poter di poter per poter
Volere Alda obiettivi che non abbiamo al suo letto annunciate per inseguire Chirivì dice le condizioni che hanno posto per l'approvazione lo diciamo che semplicemente avere gli stessi poteri che a una Commissione antimafia cale con la commissione che indagò sul si va lego missioni di inchiesta vere e proprie nel senso pratico delle date i contrari fanno prelevando presente che però non si è mai avuta una commissione che indaghi su un potere dello Stato perché scusi e la magistratura perché scusi tutte commi si allegano indagata pudori ricordavo dal dal Sifar perché parliamo di ordinamento dello Stato parliamo di paese c'è poi un Quilici alla questione perché al di là dei siamo di sviare la il ragionamento c'è un problema o no c'è un problema per cui si denuncia la mala giustizia in questo Paese va fatto non l'indagine una volta che la si fa la sua competenza di potere tenta e per quanto riguarda la condanna di Berlusconi che anticipa di pochi giorni questa discussione per la commissione in seduta in
Topo lì anche lei è convinto come segretario di Alleanza Nazionale Fini che Mila no è un tribunale è un po'speciale diciamo assolutamente sì tra l'altro questo nostro Paese in cui scappa Licio Gelli
E non oso immaginare cosa sarebbe accaduto fosse successo a novantaquattro scappa Cutrera perché non è con un fax scappano come nelle peggiori comiche di Ridolini malviventi pericolosi la tribù tale di Salerno sopra la buca pare magistrati sono impegnati in una curiosa cacciavano capo d'opposizione francamente vorremmo più serietà cravattaro ma la reazione di Berlusconi non è stata un po'troppo sul
Sopra le righe come è stato osservato una reazione assolutamente comprensibile un'ultima battuta onorevole Storace viste si parlava di tribunali tribunali di tutt'altra tipo è quello che deve essere istituito da a Roma
Si parla il tribunale internazionale permanente è un'occasione molto importante che abbiamo qui in Italia ma sia mass media sia le forze politiche sembra sottovalutarlo i mass media se
Lo molto più attenti alle dichiarazioni importante l'onorevole Mastella non hanno tempo di occuparsi questa cosa grazie grazie allora all'onorevole Francesco Storace deputato di Alleanza Nazionale
Foralosso microfono l'onorevole Francesco Donofrio deputato del CCD onorevole anche lei qui a Terni in appoggiare sindaco c'è uro anche a lei vi domandiamo come mai così tanta importanza quello che sta accadendo qui a al comune di Terni
Io sono stato a Terni molte volte in questi anni quando c'è lavoro è stato eletto per la prima volta il novantaquattro
Anzi novantatré suscitando un enorme curiosità per il fatto di essere in una regione che si riteneva necessariamente da Cherif il primo sindaco liberale liberaldemocratico che era moderato in una grande città dell'Umbria son tornato altre volte dal primo al secondo mandato quando c'è stata la nuova elezione del nello scorso anno non è una novità
Son venuto per iniziative culturali per battaglie che riguardano la riforma dello squallore del sindaco del collega Benedetti Valentini che era il mio interlocutore alla Camera quando del governo Berlusconi Ministro Pubblica istruzione quindi non è una circostanza casuale quando gli amici mi han detto che era stata presentata una mozione de sfiducia da parte dei consiglieri
Comunale dell'opposizione mi è sembrato normale essere con gli amici a testimoniare
Il sostegno c'è urlo che mi sembra stia amministrando bene quando la legge elettorale non la varammo nel novantatré prevedendo che il il sindaco potesse essere vota do la maggioranza dei cittadini ma aveva di fronte anche poteva avere una maggioranza di consiglio comunale contrario prevedevamo che si potesse mandar via il sindaco quando la maggioranza del Consiglio volesse dichiarato di evidente clamorosa inadempienza cosa che non è il caso quelli di Terni queste sono le ragioni per le quali sono qui palco volto al rango di danze ventuno voteranno torneremo a votare in autunno dovere ma chiede il voto per l'area moderata ecco onorevole per quanto riguarda meramente accade questo a Terni a Roma invece si discute per la commissione Perre Tangentopoli una commissione d'inchiesta parlamentare per Tangentopoli è una sua opinione su quanto è accaduto ero favorevole nel novantatré ad la commissione d'inchiesta sono rimasto favorevole e cinque anni dopo il desiderio non è come dicono i colleghi della PDS Folena D'Alema il desiderio di rivincita contro il giudice di manipoli del desiderio nato però cercare di spiegare come mai questa azione di Tangentopoli ha finito col far fuori la parte dirigente della DC del PSI senza toccare sostanzialmente i comunisti e i loro alleati e quindi se l'azione del giudice se area riguarda la corruzione mi fa piacere che venga confermata la convenzione che la corruzione è stata molto diffusa ma c'è da chiedersi come don vissuti economicamente di amici comunisti ecco l'onorevole Marco Boato dice che non è il momento opportuno vis so che ora non c'è più l'intesa pelle ricorre per fare questa commissione d'inchiesta bisogna aspettare che si ritrovi una certa convergenza sulle riforme lei cosa ne pensa ma io ho grande ammirazione per Boato ma credo che la verità sia esattamente opposta
Il mancato accordo su ciò che è avvenuto in Tangentopoli ha concorso in modo decisivo hanno parando l'avanti le riforme quindi se ci sarà un accordo di larga maggioranza per parchi e è stato passato dal nostro Paese è probabile che si rimette in moto il cammino delle riforme per incontrare con legge Boato ringraziamo e all'onorevole Francesco D'Onofrio deputato del CCD
Possa
Per Forza Italia è qui a Terni l'onorevole Giuliano Urbani qui in solidarietà con il sindaco Sauro che peraltro lei conosce bene tutto nasce dal patto che il sindaco ci auguro essendo stato eletto al primo turno non ha poi non ha riscontro la maggioranza del dell'assemblea comunale quindi è un po'un problema per quanto riguarda una legge elettorale quella per i Comuni e Province che non è non è buona non è adeguata
Esatto sì questa una manchevolezza è una carenza è una stortura di quella legge elettorale che come lei sa fu approvata un po'in fretta e poi da un Parlamento anche vecchiotto diciamo la verità e stiamo parlando di Prima Repubblica in senso proprio tra dizionario storico detto questo cioè da un'ingiustizia in questa operazione che sta facendo la sinistra perché non si sfiducia già urlo in nome di un'altra maggioranza ma si
Sfiducia o si cerca e speriamo che non ci riescano di sfiduciare ciò urlo attraverso una accozzaglia Arlecchino esca di gruppi che fa di loro non hanno nulla in comune che cioè non solo in condizioni di proporre alla città di Lanza un governo alternativo è questa l'aspetto più trasformisti dico più criticabile della iniziativa della sinistra ecco onorevole mentre acquisisco un pronta su questo tema Vieri siamo confrontati si sono confrontati centrosinistra e Polo invece a Roma in Parlamento a proposito della commissione d'inchiesta su Tangentopoli lei è un pochino è stato un po'preveggente perché aveva intenti limitò in clima politico non sospetto annunciato un attacco della magistratura a Berlusconi sì purtroppo era facile prevederlo non sono stato però Orio era proprio facile perché il copione è stato scritto da tanto tempo un copione annunciato ci sono queste due o tre Procure d'Italia che sono diventate famose perché hanno usato il Codice in maniera molto disinvolta nei confronti di una parte della classe politica risparmiando sistematicamente i comunisti e gli ex comunisti postcomunisti
E picchia do Douro sugli altri oggi devono la loro qualsiasi speranza di loro popolarità e quindi di loro potere a questa equazione la ma queste procure sono buone perché riescono a condannare Silvio Berlusconi ecco perché perseguono questo obiettivo perché da qui deriva secondo loro il loro potere ora contro questo bisogna ribellarsi indignarsi perché l'idea che ci siano dei pubblici ministeri che utilizza no il Codice la loro posizione
Per acquisire popolarità popolarità politica calpestando spesso e volentieri codice e diritto beh questa è veramente un'ignominia ecco è stata una reazione molto forte quella del Po
Dopo e che ricorda circa un mese fa quella dell'abbandono dell'aula a proposito delle richieste del pm Greco sulla condannabile Luz
Toni lei addirittura ha parlato che la maggioranza parlamentare non dovrà riconoscere più le sentenze delle
Dei giudici come richiamandosi ai tempi risorgimentali come mandare azioni così due a fondo il l'onorevole Berlusconi potrà c'ha ancora due gradi di appello potrà riconoscere poi la sua innocenza se quel se se è così
Guardi ha ragione e in parte giuridica o se vuole giudiziaria e in parte in gran parte politica naturalmente la sentenza di lunedì scorso nei confronti di Berlusconi è una sentenza che dal punto di vista giudiziario e vergognosa perché perché capovolge copre
L'onere della prova e loro la prova da che mondo è mondo da che diritto e diritto sta ittiti accusa c'è chi vi accusa che deve dimostrare che tu hai commesso un reato e non puoi dire tu magistrato
Dimostrano che sei innocente ma come si fa prosperare qualunque certe se non ha commesso nulla chiaro che innocente è è
Con il famoso teorema non poteva non sapere ecco il e la procura di me altri guai Milano hanno praticamente Ca'
Ho avuto l'onore della prova ora questo dal momento che calpesta per criteri fondamentali di diritto ecco definisce per la sentenza come vergognosa dal punto di vista giudiziario alla certezza gravissima dal punto di vista politico perché e perché questa sentenza non può dice un cittadino qualsivoglia colpisce un cittadino che e lì in Parlamento in quanto eletto per campare capirci all'ingrosso da circa metà degli italiani e rappresenta circa metà degli italiani un po'più un po'meno questo non lo sa nessuno in questo con
Metto bene
Colpendo un cittadino che ha funzioni di rappresentanza democratica attraverso una sentenza giuridicamente vergognosa
Sì altera profondamente il meccanismo della rappresentanza democratica e il funzionamento democrazia politica il povero Berlusconi oggi passa le sue giornate diciamo mal calcolate dieci ore su dodici o su ventiquattro
A discutere proprio avocati per sapere per per per riuscire a capire come può dimostrare la propria innocenza nel senso che abbiamo detto la conclusione che non fa il suo dovere di rappresentante democratico e quindi in qualche misura tradisce i propri stessi elettori o meglio ha costretto a tradire proprie stessi elettori perché perché l'sentenza di questo genere
E e come se ci passa i cittadini italiani che hanno votato Silvio Berlusconi del loro rappresentante in Parlamento
La cosa è di una gravità enorme e credo che ancora non ci siamo ben resi conto di quanto sia grande
Siamo sul scusi eh onorevole ma siamo un po'sul confine di andare contro gli sono mia la legge uguale per tutti no mi sembra che da questo punto di vista la legge sia assolutamente diseguale
L'ultima riflessione onorevole urbani parlava finanzino appunto di di tribunali un tribunale del quello che deve essere o si sta o si vuole costituire a Roma che il Tribunale internazionale permanente un po'dimenticato
Polverone di quest'del politico di di questi giorni è un suo pensiero
Beh io sono ovviamente favorevolissima questa cosa del mio piccolo sono fra i promotori di questa cosa ha ragione lei è grave che passive differenza popolare differenza attraverso i media e nell'indifferenza anche la parte dei dei parlamentari speriamo solo che malgrado questa indifferenza si riesca a fare perché è una conquista di civiltà e così sono duecento militanti per ora ad oggi che hanno iniziato uno show un di undici uno di dialogo
L'apposito cosa potete fare in questi otto giorni che rimangono
Ma in questo otto giorni che rimangono dobbiamo completare e perfezionare tutte le decisioni possibili e immaginabili che competono ai vari decisori pubblici in Italia naturalmente da questo punto di vista questa nobile testimonianza
E sarà certamente uno sprone una spinta se non è grazie amo allora all'onorevole Giuliano Urbani di Forza Italia
Siamo ora con il sindaco di termini professor Gianfranco c'è urlò che bloccato immobilizzato a seguito di un incidente che quindi può non può seguire personalmente la discussione sulla mozione di sfiducia nei suoi confronti che c'è in consiglio comunale professore le chiediamo così un suo parere su quanto sta accadendo quali prospettive in particolare la prospettiva che abbiamo sentito aleggia su di un una possibile rinvio di questa
Mozioni di sfiducia a settembre a me sembra che la mozione di sfiducia sia un vero sia fatta adesso sia fatto a settembre o quando volete per che ma per una ragione di carattere generale il la legge
Nuova Belle l'elezione del sindaco ha recepito un principio che si va affermando anche lampeggiante così pregi quell'elezione diretta poi volare per capo dell'esecutivo lezione dieta proprio perché viene dal popolo ossia dalla fonte della sovranità
E non può essere messa in discussione
Dall'altro organo diverso da quello che si è espresso sia dal popolo
Giustamente si dice quando fu discussa legge va be succede sindaco si può impazzire può sparare la moglie possono succedere delle cose che le rendono necessaria la rimozione dei un meccanismo ci vuole però ci vuole soprattutto una ragione
Ossia una mozione di sfiducia si giustifica
Si può giustificare salvo poi vedere risultato dei voti se c'è una qualche cosa o un'accusa specifica da muovere al sindaco e la sua amministrazione sindaco una volta che è stato eletto dal popolo viene colto in flagrante
La commissione qualche delitto e va be allora oppure perché c'è oggetto importante un progetto sostitutivo rispetto all'attuale amministrazione non è che richiederla emozione io ho fatto l'esempio trattano serve intermedi distaccato in termini quasi sentirci dire viene il vero grande fabbricante di biscotti che si propone di candidarsi come sindaco e si impegna a mettere sulla va bene biscotti e questa può essere una ragione
Per mettersi contro l'amministrazione che invece una cosa del genere non vuole fatta o altra sì ma ecco fare una mozione di sfiducia evocando questa è una cosa grave revocando l'indubbio il voto popolare del popolo le borse la sovranità secondo me non può essere fatto senza una ragione forte importante o senza un ardore premi non eccepisco nemmeno una piccola così nano progetta non hanno niente di lo loro la loro mozioni di sfiducia semplicemente motivata dietro il discorso levati tu che mi ci voglio mettere io io conclude sei sono di rilievo che ha un carattere poi politico di fondo
Questa gente di
Socio come chiamarli rotta si levavano pidiessini decidevamo verso il
Nei di essi inibirsi libero dà più l'idea di un veleno chimico se non ricordo male la diossina ma isola ma comunque quelli là sono sempre contro la volontà del ogni volta che c'è una qualunque cosa al mondo di quel popolo si pronuncia rimanere l'Ordine si riempiono sempre la bocca della parola del popolo sono contro cercano io rovescia responso popolare lo stanno facendo anche a Terni e spero che non ci Schena
Ecco professore a questo punto le chiediamo un'analisi è stato eletto al primo turno ed è questa la causa poi originaria per che mi manca la maggioranza in consiglio comunale
Un suo giudizio su questa legge elettorale del per amministrativa da legge elettorale va rivista c'è in corso un progetto di revisione del discusso attualmente al Senato ma non mi sembra soddisfacente perché il principio di fondo
è questo sì l'elezione popolare del sindaco del Capoluogo dico si potrebbe applicare anche ad altra istituzione
Richiede che gli si in mezzi per governare
E questa legge riconosco che è una buona legge perché non solo il sindaco eletto direttamente dal popolo ma girando i mezzi per governare meno uno
Ma essenziale ossia
La possibilità di avere la maggioranza in consiglio comunale maggioranza assicura consiglio comunale fa ancora con è molto importante per esempio approva il bilancio noi siamo completamente in questo momento vittime del fatto che la avendo una maggioranza sia pure di un voto in consiglio comunale la sinistra fatto Sheba laccata col bilancio a modo suo naturalmente condizionando tutta la nostra azione io credo era un nuovo mondo
Salemme quello di cui si è parlato soprattutto per le sia Sicilia
Ci deve essere un modo per rimuovere un cenno vedere
Perché è stato eletto ma come in Sicilia si potrebbe fare un sistema per cui la maggioranza del consiglio comunale può con un suo atto produrre un referendum
In modo che il popolo
Titolare del diritto elettorale sia di uomo chiamato il direttore che ancora questo sindaco
Oppure lo volete mandare a casa a questo quesito deve essere rivolto al popolo non al Consiglio comunale di rappresentanza dei partiti e che quindi segue tutta un'altra logica elettorale rispetto a quella dell'elezione diretta popolare
Altra possibilità professore non sarebbe quella di dare più potere esecutivo al sindaco
Poi comunque dopo quattro anni rimetterlo al giudizio degli elettori
Beh vuol dire questo è una linea che questa legge attualmente in vigore già segue largamente ma questo a palla lei capisce che non è una cosa secondaria
La questione del bilancio perché io la linea politica una linea amministrativa dei provvedimenti ci seguono con i soldi
Se il consiglio comunale
Al potere con una maggioranza che ha una linea politica opposta a quella del sindaco di
Bloccargli i finanziamenti per fare certe cose è inutile che astrattamente la legge li conosca quei poteri c'è poi da un po'eseguiti per mancanza per del dei fondi necessari per farlo quindi io vedrei Saia una riforma più profonda che rispettasse lo spirito
Della
Legge dell'altro un'ultima riflessione proprio socio euro
Lei notoriamente conosciuto come un doppio turnista ci fu però nel novantacinque un referendum che chiedeva appunto la l'abrogazione del doppio turno per l'elezione dei sindaci che fu respinto
Nonostante la fu Forza Italia Alleanza nazionale con la Lista Pannella l'aveva proposto indicassero per il sì le chiediamo un suo parere su questo pensa che ancora che sul la legge elettorale per i sindaci doppio turno sia
Positivo io risponde decisamente dissi e aggiunge ricordando quello a cui lei faceva allusione e io sono per il doppio turno anche per quanto riguarda elezioni generale in questo in contraddizione anche con alcuni amici la mia stessa parte politica perché perché
Ci sono quelli che vogliono ritorno alla proporzionale il contrario al ritorno al proporzionale ritengo che la proporzionale sia stato all'origine anche mi tutti i nostri guai però riconosco che è un discorso coerente
Onorevole ritornavano professionale segue una linea come
Noi abbiamo scelto come popolo italiano anche attraverso la soprattutto attraverso saranno viceversa una linea maggio
L'Italia una linea di elezione maggioritaria però una rielezione maggioritaria bisogna crearne fuori
Tutte le conseguenze una delle quali
Importante soprattutto per la tradizione politica del nostro Paese e di evitare che il discorso diventi un discorso come dire oppressivo
Cioè per cui il voto
Bianco con nero significhi l'eliminazione dei grigi
I vigili non devono avere la possibilità essi stessi diversi protagonisti della lotta politica però
Devono poter resistere Chiellini garantire alla gente la possibilità attraverso un doppio turno di esprimersi una volta per
La scelta diciamo assoluta per la scelta decisiva e una seconda volta anche per una scelta che tenga conto delle alleanze delle combinazioni
Io continuo ad essere convinto che in queste ore il doppio turno è una buona soluzione per i comuni che sarebbe una buona soluzione anche per il Paese
Ringraziamo allora il il sindaco di Terni il professor Gianfranco c'è urla ringrazio e saluto a dimostrare
Ascoltatori radio radicale alla quale auguro ogni fortuna riceve tedioso ai sostenitori di radio radicale da sola grazie ancora sindaco
Da Terni Carlo Valli salici a Radio Radicale