Presentazione della proposta di legge per tangentopoli org. da Verdi e Ds (c/o la sala stampa della Camera)

Bongiorno sono Nando Dalla Chiesa
Prese tutto cioè Diego Novelli alla mia sinistra ci sono Paolo Galletti Giorgio cardiologo e Beppe Gambale che sono insieme
A Paolo Corsini gli altri firmatari di questa proposta di legge che prevede l'esclusione della pena detentiva per i reati di Tangentopoli
Questa proposta
Giunge in un momento che a noi sembra oramai maturo per
Fare i conti con l'esperienza di Tangentopoli
In un modo
Diverso da quello che si è
Cercato di attivare nel corso di questi mesi ed è un po'la nostra proposta anche
Il bilancio della nostra esperienza politico parlamentare di questo anno
L'esperienza politico parlamentare nel corso della quale abbiamo visto a partire dagli interessi ed alcuni dei grandi interessi coinvolti da Tangentopoli
Partire una serie di
Scelte a nostro avviso molto gravi e rischioso per lo Stato di diritto nel Paese miranti a modificare nella Costituzione gli equilibri tra il potere pirati come penso tutti ricordino anche a
Alzare la capacità di controllo del potere politico sull'ordinamento giudiziario
Con proposte di abolizione
Di reati
Di depenalizzazione di altri
Con una
Una fibrillazione continua del dell'istituzione parlamentare sotto la pressione degli interessi direttamente coinvolti o colpiti da Tangentopoli delle inchieste giudiziarie conseguenti
Ecco noi abbiamo tratto un bilancio di questo anno ci sembra questo all'abbia messo sufficientemente in luce
Il rischi che esistono per continuare a
Vivere tra la tentazione
Di giungere a un accordo con questi interessi chiedendo loro cosa chiedete che è stata la strategia dominante nel corso di quest'anno e
Il ribadimento categorico della necessità che ognuno paghi per intero per i reati che ha commesso
Stiamo assistendo
Ed è anche questo una pericolo che ci ha spinto a questa proposta di legge alla costituzione di un vero e proprio blocco sociale in Italia intorno alla
Di
Sei esatti comportamenti già sanzionati o sanzionabili
Dalla giustizia
Stiamo assistendo a una saldatura assolutamente inedita tra l'artigiano che ha commesso il reato di falso in bilancio e gli interessa e che non è socialmente pericoloso e gli interessi invece socialmente molto pericolosi della criminalità organizzata
Si è creato questo meccanismo che un punto un gradino via l'altro porta Soggetti assolutamente incompatibili tra di loro e molto lontani tra di loro a sentirsi tutti avvinti dalla necessità di colpire la magistratura o di rivendicare in forme anarcoidi la liberazione dalla legalità ecco questo è quello che a nostro avviso
Si è presentato nel corso di quest'anno e per questo a conclusione di questa l'parlamentare presentiamo una proposta di legge che è anche un bilancio di ciò che abbiamo visto
E che fa a nostro avviso ciò non fa che aprire una via di uscita accettabile da una situazione inaccettabile stessa inaccettabile quella che abbiamo vissuto la strada settaria che comunque rappresenta e ce ne rendiamo conto un un Pai somaro che dobbiamo pagare le vicende alla storia di questi anni però ci consente di evitare
Dei guai peggiori sposiamo insomma la linea del male minore ecco rispetto alla possibilità di vedere nei prossimi mesi diventare vincenti le proposte che puntano a aggredire strumenti giuridici importanti per la lotta alla criminalità organizzata ecco e civile richiamo di accettare l'idea che si possa partire dagli interessi
Di questo o di quell'altra azienda e per salvare questa o quell'altra azienda si
Tocchino in misura decisiva le capacità dello Stato di affrontare la criminalità organizzata questo anche abbiamo visto uno strumento dietro l'altro intaccato top Prato e ogni volta che qualche strumento meta Kato ce n'è un altro che viene disegnato l'orizzonte adesso bisogna pensare a quello ecco
Allora la nostra proposta si articola mentre articoli molto semplici prende fa riferimento una proposta che venne fatta in tutt'
L'altro contesto storico
Dal pm Gherardo Colombo del novantadue se ricordate Colombo dopo alcuni mesi di indagine sostenne dal punto di vista penale ciò che stiamo trovando ingovernabile occorre una soluzione politica che porti
A una specie di racconto generale della stagione della corruzione e quindi alla fa una specie di
Ricordo se uso al termine amnistia con interdizione perpetua dai pubblici uffici la restituzione del maltolto altre misure collaterali era un contesto diverso perché Colombo là dietro la porta la fila degli imprenditori che volevano parlare oggi non c'è nessuna fila l'imprenditore quindi non ragioniamo in questo contesto ma ragioniamo in un contesto invece in cui si è formato invece che lì quel farsi come sembrava il blocco sociale della corruzione si è costruito un blocco sociale che sì impegna attivamente contro il principio della giurisdizione quindi si è rovesciata la situazione ma siccome riteniamo che questo blocco sociale sia artificialmente tenuto in piedi da una serie di comportamenti sbagliati e anche dalla indubbia capacità è stata dimostrata dai protagonisti di Tangentopoli Inti muoversi in questo in questo contesto la nostra proposta appunto a smontare quel blocco sociale
E per questa via impedire che si continui sulla deriva che gradino dopo gradino ecco colpisce alcuni degli strumenti della giurisdizione importanti proprio per contrastare i fenomeni criminali più socialmente pericolosi sono tre articoli il primo articolo prevede che che abbia commesso reati di corruzione e concussione abuso d'ufficio finanziamento illecito dei partiti politici
E merenda un racconto completo e veritiero autoritativi Zi aria entro sei mesi dall'entrata in vigore di questa legge
Spiegando quali sono le modalità di commissione dei reati e la destinazione degli eventuali profitti non si assoggetta la pena della reclusione
Rivista sia per questi reati sia per quelli connesse per esempio il falso in bilancio commesso a fini di corruzione
Dispiego e poi dico anche quali sono le nostre naturalmente le nostre cautele ecco secondo articolo va a oltre l'idea della interdizione dei pubblici uffici
E
Quello della restituzione del maltolto per una semplice ragione alla restituzione del maltolto si è dimostrata nei fatti impraticabile se poi ci dovessimo trovare di fronte a un funzionario di partito che ha
Dato cinquanta milioni al suo partito non sapremo in che modo farglielo restituire e lo stesso potrebbe valere per
Un impiegato un amministratore
Dunque il
E lo stesso l'interdizione perpetua dai pubblici uffici potrebbe implicare per uno dipendente dalla pubblica amministrazione la perdita del suo lavoro riteniamo che questa sua condizione troppo duro per consentire o per incentivare
Una persona a
Raccontare o a collaborare
Per la sua posizione con l'autorità giudiziaria
Dunque
Diciamo che
L'interdizione perpetua viene sostituito dal divieto di ricoprire cariche elettive per dieci anni nonché il divieto di esercitare funzioni dirigenti equiparata alla pubblica amministrazione con le società a controllo pubblico
Dunque è una esclusione temporanea ecco dalla
Vita politica o dalla funzione direttiva nella pubblica amministrazione lo stesso per quello che riguarda il risarcimento questo viene richiesto agli interessati in relazione all'entità del danno sociale ha portato e delle loro effettive disponibilità patrimoniali attuali
Quindi sarà il giudice che apprezzerà la l'entità del danno ha portato e che accerterà anche le effettive disponibilità superando tutti gli espedienti che dal punto di vista fiscale si possono impiegare per mascherare appunto le proprie disponibilità patrimoniali ma senza andare o
Oltre a queste disponibilità per chi lo chiedesse previsto anche che il l'obbligo di risarcimento possa essere assolti in parte attraverso la prestazione di servizi di utilità sociale dunque sono delle misure
Che
Non chiudono la partita però cercano anche di tenere conto realisticamente delle possibilità delle persone interessate e offrono una possibilità futura di riacquisire delle funzioni
Elettive o dirigenti
L'articolo tre
Prevede invece che questi benefici si possono applicare anche gli indagati agli imputati per gli stessi reati o coloro che per quei reati sono già stati condannati e questo per evitare naturalmente purché raccontino che essi
I fatti completino ecco il racconto dei fatti sulla propria partecipazione
Per reati per i quali si è proceduto o per i quali ho subito con danno per i quali si sta procedendo
Il
Meccanismo che noi vorremmo attivare è proprio quello di una
Consapevolezza ecco della possibilità di uscire dal meccanismo punitivo afflittivo
Attraverso delle pene di tipo accessorio che non sono comunque di tipo detentivo
Che come si è detto riguardano
Risarcimento del danno oppure l'interdizione
Temporanea da alcuni uffici
Questo può consentire soprattutto a coloro che sono indagati coloro che sono coinvolti da sui processi di parlare di raccontare sentendosi
Al di fuori ecco della spirale detentiva può consentire la visione di un diritto unite ma non di un diritto imbelle ecco c'è sembrato che
Questo tipo di proposta abbia queste caratteristiche è vero che
Si può che vi dico quali sono anche alcune delle obiezioni con le quali stanno facendo i conti tenendo conto e questa è una proposta di legge che Mario
Ho già presentato è firmata anche lo ripeto a Paolo Corsini rispetto oltre i cinque che risultano delle fotocopie
Ci sarà restituito in bozze dagli uffici dove su queste Borse interverremo avendo davanti il mese di agosto in una serie di obiezioni che ci saranno indubbiamente fatte da persone per le quali abbiamo stima ma abbiamo voluto aprire ecco un tavolo di dibattito diverso da quello che ha dominato la scena fino a questo momento far finta di temere su tutti i piani di non concedere l'amnistia e poi passo dopo passo aborrire proporre di abolire dei reati
Proporre di abolire gli strumenti giudiziari pensare a quel processo che si fa Milano e toccare quell'articolo pensare a quel processo che si fa a Palermo toccare quell'altro articolo questo secondo me è una logica ipocrita e che porta al massacro diritto dunque in questo modo
A noi pare di offrire un'altra strada che tenga conto non dei grandi interessi che si ribellano al principio di giurisdizione ma che tenga conto di una certa diffusione di reati che c'è stato nel corpo economico sociale
Da un lato ci viene rimproverato lo dico perché ne abbiamo parlato con diversi colleghi che questa sia una
Proposta di legge
Troppo permissiva devono pagare tutto devono restituire tutto quello che hanno preso devono stare in carcere se no questo è l'ennesimo condono a me sembra che il lo scenario che abbiamo vissuto quest'anno se lo scenario che consiglia attivamente di intervenire subito a smontare la possibilità che si ripeta
In misura
Ancora maggiore
In questo scenario l'anno l'anno prossimo e che si debba proprio intervenire mutare l'atteggiamento che il mondo coinvolto in queste vicende può avere nei confronti appunto della principio di legalità e nei confronti della magistratura la seconda obiezione che può essere mossa
Riguarda il principio della collaborazione con l'autorità giudiziaria l'ipotesi che si apra una banca di confessioni che sono senza fine in questo senso ma stiamo cercando di apportare dei correttivi che impediscono ecco questo esito non voluto non avevo nessuna intenzione di aprire una immensa campagna di delazioni adesso sto presentandolo suo marito catastrofico evidentemente sappiamo benissimo che i falsi testimoni anche oggi si possono affittare a Napoli non cede il codice del genere per far venire fuori quasi testimoni che anche oggi nelle pubbliche amministrazioni uscire ricatta direttore e viceversa non non sarà questa proposta di legge che produrrà questi meccanismi però se
Questi meccanismi potessero essere favoriti da questa legge è chiaro che stiamo studiando i correttivi perché non accada e ci riproponiamo di inseriti nella stesura finale che
Offriremo agli uffici o ritorno dall'estate per le vacanze estive
Dopo la Diego Novelli che era già intervenuto su questo tema nel dibattito sulla fiducia pronti va bene pochissimi contrari considerazioni fatte
Da Nando Dalla Chiesa la scorsa settimana in aula quando sono intervenuto nel dibattito sulla fiducia al governo
Ho invitato Prodi che era presente con il ministro di Grazia e Giustizia Flick ad un atto di coraggio
Ad un atto lo definito proprio così un atto di coraggio per chiudere la partita relativa al passato e voltare pagina
E non ho avuto imbarazzo a pronunciare la parola amnistia questi un paio e se i grandi ipocriti che non hanno il coraggio di pronunciare la parola amnistia quando di fatto la mistica in corso
A Torino ad esempio abbiamo già avuto alcuni casi di processi che non saranno più celebrati perché è subentrata la prescrizione quindi è inutile stabilita Zinzi Lazio sciur tutte le cause iniziate nel mille novecento e ottantotto e ottantanove praticamente stanno entrando nella
Nella nella prescrizione nel l'intervento indicavo tre clausole che sono state recepite nel testo di legge che è stato redatto da Nando da altri amici io ho sottoscritto proprio come
Più che altro come gesto di avviare un discorso come ha detto molto bene poco fa Nando Dalla Chiesa cioè non è che questo sia il testo che noi consideriamo definitivo è un testo perfettibile come già diceva Nando è attaccabile sui due fronti si potrebbe usare la vecchia terminologia da destra e da sinistra dai dai giustizialisti dai garantisti da una parte che è troppo tenero dall'altra che addirittura vuole sollecitare la delazione o cose di questo genere non è nelle nostre intenzioni tant'è che abbiamo predisposto anche io l'ho già predisposto era consigliere oggi con alcune firme una mozione di indirizzo al governo perché siano sia anche il Governo siccome questo è un problema che turba la vita politica del nostro Paese e quindi questo può se non riesce questa maggioranza se non riesce a ripristinare è un clima dove anch'anche le questioni relative alla vita del Governo non solo continua me che diciamo turba attenta elementi che con il programma del governo ma soprattutto con i nemici sa le necessità del Paese non hanno niente da spartire non credo ai miracoli però penso che un tentativo vanta vada fatto nella nella stessa mozione noi diciamo che per chiudere questa fase e consentire la vita politica di voltare pagina si ritiene un un provvedimento legislativo che prevede un'amnistia per tu i reati connesse a Tangentopoli poi ci saranno i tecnici sarà ministro di grazia e giustizia abbiamo tanti specialisti consulente di magistrati super magistrati e poi ovviamente dei politici c'è una Commissione giustizia si vedrà si potrà rivedere ancora nell'afa anzi di stesura definitiva perché noi abbiamo consegnato questa proposta di legge però viene stampata con su scritto bozze viene restituita e nel Periodo che intercorre dalla firma la sigla del primo presentatore che autorizza la stampa definitiva noi abbiamo tutte le possibilità di intervenire la cosa che mi interessa di più esse si riuscisse ad aprire un bel dibattito se io tra l'opinione cosa che di regola si è sempre il caso di fare anche qui tariffe così si
Ma cosa diranno se giudizi la parola amnistia cosa diranno i tuoi elettori di Porto San Paolo di Torino eccetera eccetera io son convinto che i miei lettori di Borgo San Paolo se vado a spiegare che primo questi signori che devono chiedere l'amnistia scompaia dalla vita politica ecco sui dieci anni quindici anni io per l'interdizione perpetua
Anche perché possono fare altri mestieri non vedo perché debbono continuare a far politica in prima persona attivamente secondo restituire io preferisco dire il mal preso non il maltolto perché di regola è una cosa ma Presa non Valtorta
E quindi far rientrare nelle casse dello Stato alcune centinaia secondo alcune migliaia di miliardi The sa questione ed è una clausola secondo me molto importante bisogna trovare Dust ninna nanna la definizione più appropriata giuridicamente che preveda una aggravamento delle pene per quei reati che vengono scopo per chi dopo l'applicazione dell'amnistia nei confronti di una persona ecco si saprà se uno gode dell'amnistia non può e poi pensare se viene scoperto dopo che la l'amnistia abbia effetti
Continuativo anche dopo anzi eventuali reati non scoperti
Per chi ha goduto dell'amnistia questi questi questi reati vanno puniti tombe le pene più severe
Qui voi se volete c'è anche il teste la mozione
Che presenteremo oggi
Tutto bene
Grazie
Grazie all'abuso