Oggi D'Alema, in una intervista a L'Unità, dice che il rapporto tra il Governo e il paese si sta indebolendo; Il rapporto tra il Governo Prodi e Rifondazione Comunista; Il rapporto tra i Democratici di Sinistra e il presidente del Consiglio; La Commissione d'inchiesta su Tangentopoli; Le polemiche che hanno seguito l'incontro tra Giancarlo Caselli e un gruppo di senatori dei Democratici di Sinistra; Il referendum elettorale Segni-Di Pietro e la proposta avanzata da Antonio Di Pietro relativa all'introduzione del doppio turno di collegio

Radio radicale abbiamo quindi fruttano il presidente dei senatori tra sinistra democratica Cesare Salvi e oggi il segretario D'Alema in un'intervista all'Unità dice che il rapporto tra il governo e il paese si sta indebolendo è d'accordo
Ma è evidente a tutti e del resto lo stesso Presidente del Consiglio lo ha detto con determinazione in Parlamento che occorre rilanciare un nuovo ciclo riformatore
Raggiunto l'obiettivo dell'unione monetaria europea questo governo si è dato nuovi biglietti i ricchi dovremo realizzare a partire disse da settembre veramente la situazione politica è complessa ci sono polemiche e discussioni punto principale per superare questa difficoltà di rapporto con il Paese
E lo di cominciare a tradurre in decisioni concrete gli impegni programmatici che abbiamo assunto un questa verifica ecco ma questo governo così come costato costruito come un questa asset
Può avere questo nuovo rapporto con il Paese troppo funzionale ci vuole un rimpasto oppure no ma questo francamente un tema che non mi appassiona perché io non credo che poi così come dire questa o quella persona in questo quel posto sia decisivo e ciò poi naturalmente deciderà il presidente del consiglio commissione bicamerale fra le proposte che avanzati come relatore fu anche quella di Fo ormai rizzare la regola per la quale primo ministro a nominare e revocare i ministri quindi
Davvero solo Prodi
Lo dico formalmente proprio così diciamo si è parlato di questo rimpasto di Black Blair l'ha deciso so come è giusto che faccia un premier autonomamente pura realizzato Dini la questione tutta nelle mani di Prodi però come ho detto non è questa la priorità la priorità adesso e tradurre in decisioni concrete lì però forse programma dire abbiamo assunto a cominciare da questo drammatico tema della disoccupazione il ritrovare rideterminare le ragioni di una unità della maggioranza intorno a questo obiettivo e su queste sono le priorità vere ecco ma tema dell'occupazione è possibile
Fruttare questo tema si parla sì spesso anche da parte dei Democratici di sinistra o di esponente dei DS gli sgravi fiscali e contemporaneamente avere una mano costellato continua ad avere una maggioranza con Rifondazione non c'è una contraddizione ma guardi si diceva la stessa cosa
Quando affrontammo Risanamento per l'Europa re dicevano con Rifondazione non ce la farete mai con l'intesa coi sindacati non ce la farete mai e ce l'abbiamo fatta e quindi diciamo così la sfida è di farcela anche questa volta non c'è più penso ma a parte questo dato e c'è anche un dato del bipolarismo di cui si parla tanto no ora vero che sulla base di un accordo di desistenza e quindi partendo da programmi diversi ma questo gli elettori lo sapevano quando sono andati a votare che c'erano code dell'esistenza e con il loro voto hanno scelto di dare una maggioranza centrosinistra più Rifondazione o potevano scegliere di dalla l'Ulivo la solo staremo meglio ma era e non hanno deciso così gli elettori potevamo felice Poropat siamo fortunatamente dal mio punto Elisa questo non è accaduto quindi la sfida e con gli elettori e proprio per un discorso di democrazia di rispettare questo impegno che info sembra sempre che i rapporti tra Democratici di sinistra e presidente del Consiglio non siano eccellenti come sono no questo è un po'diciamo anche il tutto e per tutto l'esasperazione in e pettegolezzi ma io già altre volte ho avuto occasione di osservare anch'parla per la prossima volta la cosa più saggia in questi casi e che nel bipolarismo siano ho un nel tutti i gruppi dirigenti assume l'incarico di governo mantenendo quindi partivano quindi diciamo questo fatto che invece le le le le leadership di partito siano fuori dal Consiglio dei ministri può determinare proprio per non far meglio il fiume Arrone ma subito in classe
Scendi diciamo non non fatto di normalità e non già comunque andare davvero un fatto come dire di di di di bipolarismo che a quel punto davvero il Consiglio dei ministri può diventare comitato direttivo dalla maggioranza come come deve avvenire in un sistema di democrazie bipolari invece questa duplicità di soggetti decisionali può avere determinato qualche frizione devo anche aggiungere però che francamente a me pare che i Democratici di sinistra sono stati la forza fondamentale di sostegno a questo governo tu
E le decisioni che sono state prese hanno avuto il sostegno convinto politico di D'Alema è parlamentare dei nostri gruppi se non ci fosse la tenace presenze dei gruppi parlamentari democratici di sinistra convinto sostegno di D'Alema tutte le scelte che sono state fatte governo certamente non saremmo arrivati dove siamo adesso cioè il
Governo stabile con risultati almeno fino al due maggio ampiamente positivi quindi ripeto c'è questo problema ma la la l'impegno vorrei che si volesse quando si discute di questo che si cita se un caso un fatto un passaggio in cui
Disparità di vedute che pure qualche oltre a cessata abbia determinato conseguenze di mancato sostegno di mancato buon funzionamento dell'attività di governo non esistono questi episodi questi casi rapporti con il Polo andiamo dall'altra parte
D'Alema continua a sostenere la linea del dialogo con il Polo lei nelle ultime dichiarazioni sostenuto il Berlusconi dovrebbe fare non uno ma due passi indietro che vuol dire voler scegliere un primo visto anche il leader dell'opposizione no ma questa è una ci mancherebbe altro liceo
Come dire una versione caricaturale delle cose che ho detto e il leader dell'opposizione se lo sceglie l'opposizione finché c'è Luís diciamo anche come punto di riferimento
Mia osservazione un'altra che non aiuta il Paese non aiuta il dialogo il fatto che il leader dell'opposizione si trovi nelle condizioni in cui si trova perché decidiamo egli stesso si trova in una posizione di oggettivo disagio riguardo nel congresso di Forza Italia che dell'aprile scorso dice come ha detto farò saltare la Bicamerale se vicende giudiziarie dei confronti proseguiranno equa questa dichiarazione lo ha fatto seguito quello che era stato diciamo promesso minacciato eccellentemente c'è un problema perché allora le riforme costituzionali che sono giuste o sbagliate qua senza entrare nel merito non con riferimento ai loro Co e l'Ulivo ma con riferimento a circostanze esterne questo è un problema oggettivo che esiste qualunque persona ragionevole e di buonsenso di qualunque schieramento politico rompono un constatarlo lavori che naturalmente devono decidere loro e deve decidere Berlusconi in primo luogo quattro volte avevo accennato cui sesso a questa possibilità di candidare un'altra persona come primo ministro del Polo c'erano fatti dei nomi erano stati anche sue dichiarazioni non vorrebbe lira fa tu ritirarsi dalla vita politica rinunciare a dirigere un partito ma insomma valutazioni loro le ho fatto una constatazione se ci fosse questo passo indietro non dalla politica c'era sarebbe logica fatture vitellino
Sei diciamo oggettivamente vecchie ripeto la connessione fra vicende giudiziarie decisioni politico parlamentari latteo la teorizza esplicitamente per l'ha detta no non è che un sospetto una malvagità di qualcuno lei comunque continua a mantenere la linea del dialogo allora dunque qui bisogna stabilire sapere che c'è un
Questione di principio cioè sul regole comuni i che bisogna cercare la via del dialogo questo è fuori discussione i fatti hanno dimostrato in questi voce abbiamo creduto fino in fondo associato di punta nella Bicamerale però ha svolto un ruolo non secondario la ricerca di custodia dobbiamo constatare in questo momento per gli atteggiamenti di Berlusconi le condizioni perché questo dialogo qua davanti non ci sono e quindi bisogna piccolo faccio una riflessione un ragionamento per rubare perché ripeto bisogna distinguere fra impostazione di principio giusto sulle regole comuni dialogo con l'opposizione con la concreta possibilità di praticare questo dialogo in questo momento credo sia evidente a tutti non c'è questione giustizia commissione sul per c'è un topo di qual è la sua opinione ma io credo che il di per sé istituire una Commissione d'inchiesta spero detto più volte la commissione d'inchiesta che indaghi su quello che è stato il Fano la corruzione in Italia sul
Non è una cosa debba scandalizzare anzi ha un suo fondamento però torniamo alle solite guardo con una tenace campagna di stampa in Parlamento si argomenta che questa Commissione serene necessarie per perché i magistrati hanno falsato i processi perché c'è sarà un colpo di Stato perché il Presidente della Repubblica avvalorato questo colpo di Stato e perché c'è una forza politica che saremmo noi e voi vengono chiamati comunisti ieri siamo andato al potere per vie legali non è più una commissione d'inchiesta diventa un'altra cosa Strub tutto probabilistico siccome l'onorevole Berlusconi
Giustamente perché siamo in democrazia non mancano i mezzi di prova grande chi dispone di tutti gli spazi come è giusto che sia il sistema televisivo sarebbe falsata snaturata diciamola
La logica della commissione d'inchiesta quest'idea che la commissione d'inchiesta non posso per i poteri di magistrati e non possono impostare tutte le commissioni parlamentari d'inchiesta gli stilisti esattamente gli stessi poteri dei magistrati e spesso anche interferito con l'attività via
Un'inchiesta ultimo non la Commissione antimafia sulla procura rimessi ma ripeto il punto non è perché poi il Parlamento come si sa può darsi commissioni d'inchiesta con i poteri dell'autorità giudiziaria può darsi commissione d'indagine conoscitiva può fare ricorso ad altri come il Parlamento è libero di scegliere il punto non è questo il punto quello che ho detto prima che cosa deve servire questa Commissione ci vuole chiarezza di intenti sugli scopi sugli obiettivi senta ieri
Il procuratore capo di Palermo è stato qui a palazzo Madama ci Marinella incontrerà alcuni senatori democratici di sinistra per lei cosa occupato da questo fatto francamente trovo alcuni argomenti
Ecco queste e francamente incomprensibili io mi domando a questo punto si debba polemizzare su tutto sussurro presenza intanto c'era anche il procuratore generale non soltanto il procuratore capo di Palermo cioè un'occasione di incontro fa parla mentali che una procura della Repubblica diciamo che una trincea avanzata da Bossi possono esprimere tutti giudizi che si voglia ma certamente su una trincea avanzata per l'intero Paese e come quella del contrasto rispetto al fenomeno mafioso ci sono con i senatori voglia davvero uno scambio di seduto di vedute anche esprimere solidarietà per questo ma come si fa a scandalizzare il luogo istituzionale ma in Parlamento come è giusto e si dicevano le le delegazioni più diverse io so per ricevere una delegazione di scettica certo e diciamo anche che il discorso è questo anzi proprio nelle sedi istituzionali in trasparenza come è giusto dice sì sì sì sì hanno queste occasioni queste possibilità rincorre mi pare francamente che si sia perso il senso dalla misura dunque se volete senta però
In questi minuti il senatore Di Pietro sta presentando la proposta di legge riguardante il doppio turno e proprio in questo in questi giorni c'è stata la presentazione delle liste delle delle firme riguardanti i referendum elettorali qual è la sua opinione su questo che fa
Come lettura libera il comitato Segni Di Pietro è ovviamente sulla proposta di legge ma per quanto riguarda i referendum diciamo così valuterà dopo il giudizio della Corte costituzionale un orientamento complessivo da assumere io ho le mie idee su questo riguardo però in questa però in questo momento siccome c'è discussione diciamo vediamo bisogna prendere una direzione un arciere collegiale su questo di un punto vorrei dire però che comunque io trovo molto importante e positiva l'iniziativa di Di Pietro sul doppio turno di collegio perché quale che sia il giudizio decida sul referendum una cosa è certa non è risolutivo del problema italiano della frammentazione ed è la difficoltà di formare maggioranze chiare coese perché questa difficoltà come sanno tutti coloro che conoscono le leggi eletto ali deriva non dalla presenza o dalla configurazione della quota proporzionale come nodo questo referendum abolisce la quota proporzionale per liste di partito ma non abolisce quatto proporzionale anche se rivedo me benissimo di assegnazione dei seggi abbastanza simile del resto a quello già in vigore nel Senato ma comunque quale che sia il giudizio ripeto la mia opinione ma lo esprimerò nelle sedi opportune su questa modifica i figli la frammentazione del sistema politico la difficoltà di formare maggiore se volesse Sabini derivano dal turno unico nei collegi uninominali nella situazione nella situazione italiana importante e avere chiarezza su una quota no perché la quota proporzionale ma insomma io tutto e abbiamo posizione giusta che corrisponde a questa detta da Di Pietro una quota proporzionale più circoscritta diciamo organizzata in modo diverso da come adesso ma il doppio turno nei collegi perché la frammentazione del sistema politico deriva dal fatto che per vincere nel nel sistema politico italiano perché in altri sistemi politici è diverso per vincere occorre fare le cosiddette ammucchiate quindici o diciotto dimentichi perdendosi anche un pezzo magari un pezzettino questo dopodiché ci si si trova queste condizionati adesso abbiamo visto due volte sembra che si barre di qualcosa di sbarre novantaquattro Berlusconi per vincere ha dovuto fare la doppia alleanza con Bossi e Fini finita come è finita noi per vincere abbia voluto fare la desistenza con Rifondazione rifiuti e dei problemi che derivavano abbiamo parlato prima qui quel questo problema è squadernato che rimane
Corre ferendo
Quindi ripeto il punto vero e fare una legge elettorale per ridarle adesso la Francia dimostra che partendo da un sistema multipartitico si arriva vi è un bipolarismo serio funzionante col doppio turno di collegio è l'accordo di casa letta colori Casaretta ormai superato come si sapeva l'abbiamo detto più volte per noi era il punto meno convincente dell'intesa sulla Bicamerale tuttavia lo accettammo le a logica di cui si diceva prima riforme si fanno cercando il consenso più ampio in Parlamento quella quella era la soluzione che lo consentirà alle società o curioso che dopo che è caduto tutto il resto che a noi piaceva qual più qual meno a facessimo l'unica cosa che non ci piace dibattito interno
Partito democratico della sinistra il segretario Massimo D'Alema dice sicuri usa l'Ulivo contro questa segreteria le d'accordo
Ma c'è come dire a mio avviso un un problema un'esigenza di chiarezza io ho
Vedo che il punto fondamentale cui forse si è discusso di meno ma il vero punto chiave questo una diciamo una forza politica e chi viene mo'vive l'operaio una socialdemocrazia perché poi parliamoci chiaro c'è stato un ritardo del PC del prendere atto dell'evoluzione diciamo passaggio al PDS epici da tempo l'Italia era sostanzialmente diciamo anche se con quel grave limite del non aver reciso il collega fino in fondo il collegamento internazionale una forza di tipo socialdemocratico e con le socialdemocrazie oggi hanno ancor una funzione o devono essere superate verso un tipo di partito diverso qua e Bari l'esperienza europea ci dimostra che socialdemocrazie si sanno rinnovare su uno oggi le grandi forze politiche dell'Europa ha vinto Tony Blair sembrava che Bleve fosse una Tercera maschile si è visto che era un po'che cosa è un po'diverso partito laburista si è saputo rinnovare
Segue in Francia Jospin chi chi aspettava l'apertura sì uno del Partito socialista francese dopo gli ultimi anni di Mitterrand pure Vito governa governa bene in Germania tutti danno per vincente la socialdemocrazia discernere io credo che in Europa serva una forza di questo tipo
Mi questo credo che sia il tema fondamentale il tema sul quale diciamo fare chiarezza perché poiché questa forza si strutturi c'è un'alleanza che non sia un solo gol solo un cartello elettorale cioè anche un soggetto politico con il suo i meccanismi decisionali come l'Ulivo credo anche che sia giusto nelle condizioni italiane farlo e del resto anche qui parte l'Inghilterra dove c'è il sistema bipartitico dei partiti socialdemocratici governo
Alleanze forse anche i Germani esso vedremo i risultati dovranno cercare non si sa non si sa insomma su promette tifo per una maggioranza assoluta delle schede ma scopre meno modo dei conta poco e quindi però il punto chiave questo questo secondo me il nodo che deve essere risolto con chiarezza perché altrimenti D'Alema ha ragione quando dice se noi non crediamo fino in fondo in questo o c'è una difficoltà c'erano rilanciare con forza questo partito mi dice con chiarezza quindi al congresso CISL andare con una piattaforma chiara anche Segni su questo si spacca il partito ma intanto quando un partito si misura su posizioni diverse non si spacca perché City Japan tutte tutte le esibì di siffatte abbiamo citato casi dice partiti europee hanno fatto la loro quota hanno preso la loro decisione importante che tutto questo accada e con uno spirito unitario e questo gli ancora non si vede questo il vero problema possono essere posizioni politiche diverse e tuttavia c'è una fondamentale di azione militare in un partito ci può essere una limita che in realtà mascherato e in realtà maschera e diciamo di diversità di opinioni di punti di vista beh abbiamo un problema da questo punto di vista certamente di maggiore coesione spirito unitario lavori vigente tutti quanti
Finché si parlano di un rapporto difficile suoi cambi di Mussi del presidente deputati con il segretario del partito è vero no baluardi questo diciamo a volte su su un bambù alcuni giornali ci hanno chiamato Baggi timida leva secondo altri giornali se e Morgagni Zandonà congiura contro D'Alema è una grande forza politica i capigruppo parlamentari solo in uno snodo cruciale e vecchie intorno a una triangolazione governo partito parlamentari che hanno loro sacrosante idee sacrosanto evito di manifestarle di farle valere con i capigruppo lavoro che mi piace moltissimo e quello un po'di tenere insieme queste lo ci sono alcuni momenti in cui si può dare l'impressione di un seggio nel cui nome di dare l'impressione dell'altro ma il nostro compito come sarebbe dire la ragione per cui siamo magari diciamo convergere le tre cose non risultato comunque nell'umore dei senatori della Sinistra democratica perché l'ultimo mutui si sono riuniti sulla missione una commissione su Giunto bianco briganti
No annodato o un loro legittimamente e giustamente una loro valutazione del resto a quanto mi risulta è simile a quella che si è espressa dall'unione dei parlamentari alla Camera
è stato un momento in cui è stato anche difficile assumere una posizione abbiamo lo
Oscillato fra posizioni diverse del resto anche questo perché c'è da scandalizzarsi
Dieci quando o si riunisce l'assemblea dei senatori praticamente tutti al di là delle posizioni di appartenenza critici non si esprime in un certo senso è polemica con questo comunque c'erano e opinioni giusto che si espresse ed è giusto dei conti ultima cosa ha una previsione l'autunno sarà caldo
Spero di no ma temo di sì perché ci sono Mulas di molti problemi politici economici sociali e perciò adesso occorre intanto una vostro fresco per preparare un autunno caldo vediamo se ce ne sono anche il presidente dei senatori la sinistra democratica