"Da Tambroni a Nenni e Ugo La Malfa: il centro - sinistra e l'idea di un nuovo Stato"

E prima di tutto io mi presento forse non so se mi conoscete sono Milia Fracassi di avvenimenti vi ringrazio per essere venuti siete i fedelissimi perché con questa pioggia di oggi è questo freddo
Ci sono molte sedie vuote
Molte grazie ho anche letto i foglietti che abbiamo dato che avete restituito per cui ci sono molti consigli su come continuare su quale ottava lezione fare
E ne abbiamo scelta una allora i consigli
Vanno dall'emigrazione degli italiani affrontiamo il tema degli italiani quand'erano emigrati
Sino alla prostituzione quindi vuol dire ci sono anche molte questioni di attualità che interessano e poi ovviamente ci sono le questioni il regime totalitario la Resistenza
Anzi
Io direi che oggi sapete che il ventiquattro marzo
Io farei se siete d'accordo anche voi
Almeno un minuto di silenzio per i caduti delle Fosse Ardeatine
Grazie
Allora dicevo che ci sono stati suggeriti molti temi ne abbiamo scelto uno e abbiamo organizzato subito immediatamente inserendolo nel corso nel contesto delle elezioni delle sette lezioni il tema
Morte di Moro
La morte di Moro ci chiede qualcuno
In che modo lo Stato ha contribuito alla morte di Moro e il terrorismo e che cosa che cos'è la P due
Bene questo è una delle questioni quindi che appassionano di più perché ci sono più misteri intorno a questo è tra l'altro è di grande attualità perché in questi giorni
Sono state fatte in televisione molte trasmissioni e anche sono state fatte per esempio le interviste ai sequestratori di Moro
Ed è stato un servizio molto interessante di Zavoli
La morte quindi il tema sulla questione Moro e il rapimento di Aldo Moro lo abbiamo inserito per martedì ventotto aprile martedì ventotto aprile quindi nel vostro calendario dovreste aggiungere questa lezione il caso Moro
Abbiamo invitato
Due persone e il nostro vicedirettore Annibale Paloscia che sta qui questa sera con noi
E sono queste due persone sono il nostro giornalista esperto come voi sapete di giudiziaria di questione soprattutto della questione Moro ha scritto tantissimi articoli Michele Gambino
E insieme a lui ci sarà Raniero la Valle
Ed è sarà un incontro diciamo appassionante anche
Pieno e anche polemico perché come voi sapete Danilo Lavalle all'epoca è uno era uno dei pochi che credevano in un certo senso nella trattativa
Quindi ci sarà un io immagino ed il dibattito ma lui dice no per carità non lo riduciamo a questo io adesso sto riducendo molto
La sua posizione ovviamente la la schema Tito lui punto viene qui per voi invece per parlare e per
Esporla
E vi ricordo che martedì prossimo cioè il trentuno marzo
La lezione prossime sull'autunno caldo il sessantotto e la strategia della tensione
La strategia della tensione è un po'un filo che percorre tutta l'Italia per cui mi sembra dall'altro punto tre nelle note che avete scritto è un argomento che interessa saranno presenti Giorgio Benvenuto
Che non ha bisogno di presentazione
Angelo Airoldi che all'epoca era segretario della FIOM e Giuseppe dell'UCS che è un no storico è un esperto punto in queste questioni di disse di tensione e strategie tensione di criminalità occulta ora c'era venuto in idea vediamo poi sempre bene e se qualcuno vuole scrivere sì o no oppure parlarne di fare anche le storie dei movimenti
Allora il movimento delle donne il movimento ambientalista il movimento della pace e il movimento del lavoro
E con quattro incontri che potrebbero
Se c'è un interesse reale poi vedremo delle vostre risposte potremmo fare in autunno
Adesso io volevo passare a una questione importante allora
Come voi avete visto in questo nostro calendario per la lezione di oggi c'era solo il professor Tamburrano perché perché abbiamo preso contatti con un nostro socio fondatore
Con un nostro amico un nostro che ha collaborato tante volte con avvenimenti che Arcole Bonacina
Che all'epoca era
Anche Luigi uno dei protagonisti è uno dei protagonisti di spicco
Purtroppo e fino all'ultimo siamo rimasti viene non viene forse viene eccetera purtroppo per questioni di salute non potrà partecipare oggi
E ha scritto una lettera che io vi leggo praticamente integralmente perché penso che lui leggi le questioni di allora anche le questioni di oggi
E sia interessante anche se lui non si aspetta questo sì noi che leggiamo la lettera si rivolge al direttore caro Claudio prego di scusarmi del mio voltafaccia
Mi sono dovuto piegare alla mia famiglia tra cui conto un figlio medico fermamente contraria che io ami esponesse in questa fase a un dibattito peraltro tranquillo
Come ho succintamente spiegato per telefono mi trovo nella delicata fase della transizione da un modello di terapia un altro
Che comporta un intuitivo adattamento con prospettive di aggiustamenti forse frequenti anche adesso le iniziali
La tua Offerta intanto aveva già aperto il rubinetto di ricordi esperienze antiche ed anche recenti letture tra i quali avevo cominciato a sceverare lo storico del nostro dal non storico
Il personale dall'oggettivo l'individuale dal collettivo per fermarmi all'essenza di un processo che ci ha tutti segnati
E ricorda Tamburrano
A cui mando i saluti che nel suo bel libro Storia e cronaca del centro sinistra a credo sottovalutato il fondamentale convegno delle sei riviste il mondo L'Espresso critica sociale Mondoperaio nord e sud e se non ricordo male di rinascita
Sulle prospettive di una nuova politica economica un convegno dal ventisei al ventinove ottobre sessantuno
Che anticipa la famosa nota aggiuntiva di la Malfa
Alla relazione del sessantadue e preciso non più soltanto contro chi e che cosa doveva essere il centrosinistra ma anche per chi e per col perché cosa
Una sorta di attestazione del dualismo fra democrazia politica e democrazia economica che fu alla base dei dormienti i socialisti e dello stesso centrosinistra
Con Moro e Nenni grandissimi uomini di partito ma pessimi uomini di governo
Tutto questo non sarà detto ma non sarà una grave lacuna intanto auguri apprezzamenti per la strada percorsa con avvenimenti e fraterni saluti e te due collaboratori fra cui Piero Pratesi abbiamo tifato per lei euro e per l'ingresso immediato nell'unione monetaria
Abbiamo tifato anche per la politica economica e monetaria con la quale sembra siamo giunti al traguardo
Ma c'ha sempre colpito la circostanza che molto poco si parlasse del dopo
Specie da parte dei responsabili si è ripetuto ovvero che dopo si dovrà continuare a salvaguardare i vincoli del prima e non già nel solo senso formale di mantenere fermo il rispetto dei parametri di Maastricht
Ma nel più importante senso sostanziale di praticare una politica che salvaguardi i requisiti richiesti per l'ingresso fissa il sì al mente requisiti di stabilità economica e politica
Sono stati però soltanto accenni generici e perciò ovvi è venuto il momento di entrare maggiormente in dettaglio in concreto
Che avverrà dunque dopo
Quando cioè il nostro sistema paese sarà entrato in totale diretto contatto in totale diretta competizione con gli altri dieci sistemi Paese e per molti versi più perequati del nostro e per ciò stesso più avanzati e competitivi questo è il problema ormai di decenni da decenni facciamo i punti senza mai risolverli con le grandi questioni tipicamente italiane
Non vogliamo fare un frettoloso Elenco senza perdere tempo illustrarle
Al primo posto è d'obbligo mettere il Mezzogiorno ma subito dopo metteremmo la definizione di un quadro di regole senza rispetto delle quali nessun mercato libero e aperto si sviluppa si difende si espande al seguito di questa che sono solo premesse viene Rosario adesso dei soliti traguardi mancati le infrastrutture porti strade e ferrovie Ario porti ferrovie siamo proprio nei temi di grande attualità
Ma sono cose cioè quello che accade oggi e perché sono anni di
Malgoverno
Ario porti auto porti fonti di energie apposte come li mettiamo e l'edilizia economica e popolare
In quadri di sviluppi urbanistici che salvaguardino l'ambiente e l'istruzione e la ricerca scientifica e la sanità e l'agricoltura il riassetto del sistema bancario la pubblica amministrazione l'autogoverno locale
Non si parla d'altro agli albori del centrosinistra di Moro e Dinelli con una sola ma sostanziale differenza
E allora se ne occupavano illuminate menti solitarie o circoli politici progressisti senza nessun'altra spinta che non fosse la semplice passione civile
Per concludere
Sconsolatamente con l'invocazione di una politica magica la programmazione economica adesso non è più così
Siamo costretti a pensarci e a darcene carico da obblighi internazionali dall'inesorabili leggi dell'economia dalle tendenze mondiali
Elencare ciò che bisogna fare è facile assai più difficile dire come con chi e quando
è questo l'impegno di oggi nelle menti illuminate e dei circoli politici progressisti più o meno eredi di quelli passati a questo impegno occorre Ching Shih
Accingersi senza mai trascurare i grandi interrogativi che tale impegno comporta per essere il più possibile precisi
Sarà possibile riqualificare la spesa pubblica nel contesto di una politica necessariamente avviata la riduzione della pressione fiscale
Sarà sopportabile conservare la concertazione di una politica dei redditi senza incidere sostanzialmente anche se con gradualità nella loro ripartizione
E tanto per non essere unilaterali sarà compatibile una riduzione generalizzata dell'orario di lavoro a parità di salario
O la mettiamo così chiamando il rosso e il nero coi loro nomi o dovremmo dire che il sì con Vilfredo Pareto per muovere i sentimenti e per dissimulare la realtà
Giova che termini non siano precisi
Ercole Bonacina
Allora ringraziamo Ercole Bonacina e io
Volevo rapidamente introdurre al tema di oggi se è possibile altrimenti
Abbrevio
La questione dunque
Prima di tutto volevo dirvi che in uscita questa settimana proprio la videocassetta
Di storia
Che vi raccomando eredi comprare
Che si apre una delle prime scene è una scena e che è diventata molto famosa c'è una stazione del Nord
E in questa stazione scendono dal treno braccianti contadini vestiti con giacche tartine con i colleghi diciamo rialzati con gli scarponi
Con le valigie con gli spacchi da una scena hip diventata famosissima in un grande film di Luchino Visconti che
Primo Rocco e i suoi fratelli
Sono gli anni dell'espansione al Nord e questo un po'la lezione di oggi sono gli anni espansione al Nord economica e delle congestioni urbanistiche tutti i problemi di infrastrutture di cui poi parla Bonacina che esistono ancora oggi
Come voi penso sapiente
E sono gli anni di questo enorme divario che si crea tra nord e sud la questione meridionale
Ma anche gli anni delle riscosse operaia
Il primo sciopero il primo grande sciopero alla FIAT del mille novecento sessantadue e sono gli anni che portano grandi conquiste l'unità sindacale
E non solo ma la riduzione dell'orario di lavoro gli aumenti salariali le riforme delle pensioni una contrattazione articolata
Rottura delle gabbie si la re salariali la nascita di nuovi organi democratici all'interno dei posti di lavoro diritto allo studio lo Statuto dei lavoratori ma la prossima volta ne avremo proprio questo tema
E allora che cosa aveva significato lo Statuto lavoratori oggi ce lo ritroviamo tra le questioni
Che si affrontano ancora oggi di grande attualità
E
Cresce in questa diciamo in questi anni proprio si incomincia a delineare quello che è uno sviluppo che porta l'Italia di oggi cioè
Una diminuzione all'epoca una crescita di tutti i ceti impiegatizia terziari
E dirigenti che poi porta l'Italia di oggi con la ridimensionamento di quella che è la classe operaia e quindi dell'importanza anche della classe operaia all'interno
Dell'Italia ma due a me sembra l'acqua sono le due questioni che affronteranno i nostri relatori molto importanti
Dopo il tentativo che sapete del che la svolta di destra tentativo di una svolta di testa con il Governo Tambroni
E dopo il fallimento
Di questo tentativo si apre a Napoli con un congresso della democrazia cristiana l'idea di andare un centrosinistra
E quindi nasce la grande questione di governo
E di cui ce ne parlerà il professor Tamburrano che è stato protagonista in quegli anni come collaboratore Di Pietro Nenni quando Nenni aveva la vicepresidenza del Consiglio
E le grandi questioni di allora erano in fondo dure c'erano due pressioni contrastanti che erano quello di c'erano le forze che volevano giustificare la presenza dei soci esiste al governo e c'erano invece le forze che volevano approfittare del fatto che i socialisti non dati al Governo per rompere
In funzione di rottura con l'altro parte della classe operaia il Partito comunista
Quindi e questo è il tema insomma il tema del grande governo il governo ancora oggi si parla scorrendo centrosinistra quindi si stanno riproponendo delle cose
E l'altra grande questione di cui poiché paia affronterà Annibale Paloscia la questione democratica la questione mo'gradirà quindi è vero che Tambroni è stato sconfitto ma quelle forze gli in dal quel momento in poi come si sono mosse che cosa hanno fatto
E come si sono hanno preparato e come hanno cercato di ostacolare in tutti i modi i cambiamenti
Ecco e
Adesso punto penso che di dare la parola al professor Tamburrano il professor Tamburrano come dicevo è stato diciamo collaboratore del Di Pietro Nenni alla quando era la vice Presidenza Consiglio dei ministri è stato responsabile culturale del partito socialista nel sessantasei è stato eletto nel comitato centrale del partito socialista e nel mille novecentottantuno entrano nella direzione
Attualmente Pai è stato consigliere parlamentare al Senato fino al mille novecentosettantatré io sto un pochino riassumendo poi a vita intera in cartellina nel suo curriculum
E comunque poi diventato docente di storia dei partiti all'Università di Catania scritto molti libri
Molti di questi sono sul centro sinistra una biografia su Nenni e l'ultimo con gli Editori Riuniti l'anno scorso ma l'Italia è una vera democrazia
E ora è presidente la Fondazione Pietro Nenni quindi do la parola al nostro professore
Grazie a una presentazione così lusinghiera sapere essere all'altezza
Guai in fondo detto già apparecchio poche parole sul centro sinistra perché con alcuni esempi
Ne hai messo in risalto i connotati cioè l'impulso riformatore che è venuto da questa stagione un impulso riformatore che conseguenza
Di leggi di quella maggioranza ridurre dallo Statuto dei lavoratori all'abolizione delle gabbie salariali
Se prende le sue situazioni
Ad un clima nuovo
Che si è aperto in Italia e che ha permesso agevolato favorito
Lotte conquiste penso che la stessa unità sindacale abbia trovato in quel clima nuovo un terreno favorevole
Riforme come oltre allo Statuto la nazionalizzazione dell'ENEL adesso si vuole riprivatizzazione io ho molti dubbi sull'opportunità di farlo in ogni caso allora fu una grande riforma perché non solo fu un atto di pubblicizzazione il di un settore produttiva molto importante ma fu il secondo me soprattutto la rottura di un monopolio della stampa
Fu un un vulnus profondo ad un centro di potere
Che condizionano
La vita politica italiana la scuola media dell'obbligo credo che possiamo dire ragione è stata una delle grandi riforme della scuola italiana
La legge cedolare d'acconto detta che fu il primo seri io atto
Diretto a far emergerà la proprietà azionaria contro cioè l'anonimato della proprietà azionaria
Le regioni ma io vorrei ricordare e poi per fare un passo indietro perché tutto ciò bah anche capito
Anche per i limiti sui quali giustamente si è soffermato Bonacina
Pensate alla conquista
Del del divorzio
Che fu reso possibile in un clima nuovo tra poco uscirà un volume edito dalla nuova Italia il carteggio tra Nenni e Moro tra Nenni vicepresidente del Consiglio e Moro presidente del consiglio si scambiavano lettere
Perché Nenni faceva la
Alla sua funzione di prendere perché il programma fosse attuato è apparirà chiaro che Moro invece faceva il freno attore ebbene in queste lettere voi troverete molte messaggi tra Nenni e Moro relativi al divorzio
Relativi cioè al problema di
Per rendere compatibile la collaborazione tra cattolici e socialisti cattolici sicuramente ostile al divorzio è una iniziativa del Partito Socialista del gruppo parlamentare che voleva appunto introdurre il divorzio
Quest'le le le proposte di legge sul divorzio portano tutte le firme di socialisti dalla Nenni Sansone a Loris Fortuna e poi a Pannella ecco il divorzio la spinga l'uguaglianza
Tra i sessi trovano in quel mondo lì non di queste non direttamente nell'azione del governo della maggioranza ma nel clima nuovo che si instaura un terreno favorevole
Come trovano un terreno favorevole penso che però se ne parlerà
La fine delle discriminazioni nei confronti dei militanti di sinistra sindacali e politici gli anni del centro sono caratterizzata da forme di autentica persecuzione
Suppongo che ne abbia parlato già Minucci l'altra un'altra lezione con riferimento soprattutto alla alla fine
Però voi mi dovete consentire di fare un bel salto indietro perché
Il centro sinistra con nelle sue luci e nelle sue ombre non si capisce se noi non collochiamo questa esperienza in un contesto
Di carattere interno e soprattutto internazionale
Mi riferisco alla guerra fredda
Più archivi si aprono e più appare evidente che il problema dei rapporti tra Oriente ed Occidente ha condizionato
Io direi quasi determinato almeno in per certi aspetti
La vita politica
Nazionale
L'Italia ha perso la guerra negli accordi
Tra le grandi potenze
L'Italia fu assegnata all'Occidente cioè l'influenza
Degli Stati occidentali ed in particolare degli Stati Uniti che soppianta hanno sempre più l'Inghilterra
Nel ruolo di leader del mondo capitalistico
L'Italia
In quella divisione di zone di influenza rappresentava
Un Paese
Centrale strategicamente di grande importanza confinata con il mondo comunista anche se poi la Jugoslavia
Assunse una posizione indipendente da Mosca ed era proiettata nel
Tra l'altro
Nel del mare Mediterraneo dunque l'Italia era un Paese al quale gli Stati Uniti erano par piccola realmente interessati non per nulla l'hanno coperta di basi militari
Questa scelta bisogna dire per
Questa storica
Fu
Confermata dal voto degli italiani cinquant'anni fa il diciotto aprile quel voto significò in definitiva che la maggioranza degli italiani erano
Con l'Occidente
E quindi confermarono la scelta delle grandi potenze
C'era però in questa situazione un elemento di contraddizione molto forte
E cioè che in Italia
Vi era un un partito comunista
Che aveva un grande ascendente aveva molti voti aveva una grande forza all'inizio addirittura anche militare
E il Partito Comunista era soprattutto allora lo è stato sempre meno ma soprattutto allora era un partito legato strettamente all'Unione Sovietica questa contraddizione
Tra una scelta occidentale anticomunista
E la presenza in Italia di un partito comunista e poi capite non c'è bisogno di spiegarla rappresentò
Un elemento di permanente tensione nei rapporti tra maggioranza e opposizione
I contrasti
Che arrivarono spesso sull'orlo della guerra tra Stati Uniti e Unione Sovietica tra Occidente ed Oriente il ripercuotere vanno in Italia
Che arrivò spesso sull'orlo della guerra civile
Ci fu per lunghi anni uno scontro quelle quello sì che era un sistema bipolare
Ma un sistema bipolare particolare perché l'opposizione era esclusa dalla possibilità di conquistare il governo appunto gli archivi si aprono e viene sempre più chiaro alla luce che l'ascesa al governo il Partito comunista era escluso e se non lo facevano gli elettori ci avrebbero pensato gli americani i marines nella divisione del mondo in zone di influenza non era possibile
Che dei fossero ci fosse a tutti i costi si decidesse di vita governi non comunisti nei Paesi dell'Europa orientale
Infatti l'Unione Sovietica intervenne prima in Ungheria poi e in cecoslovacchi e poi indirettamente diciamo così per interposta persona nel in Polonia se in Italia gli elettori avessero dato il voto al Partito comunista la storia non si fa con i se ma insomma possiamo dire appunto
Leggendo i documenti che escono dagli archivi che qualcosa del genere sarebbe successo
Allora voi vi rendete conto che la democrazia italiana era una democrazia ipotecata
L'opposizione non poteva diventare governo ripeto non non lo diventò mai per per forza elettorale ma non lo sarebbe potuta diventare neanche con il vuoto degli italiani
Lo scontro era un muro contro muro e certo dietro ogni muro c'era oltre alla scelta di campo
L'Occidente e l'Oriente c'erano anche altre cose c'erano gli interessi
Dei ceti possidenti capitalistici dietro il muro dei governi a guida democristiana e dietro il muro dell'opposizione che lottava per conquiste salariali per maggiore potere ai lavoratori per la difesa dalla Democrazia contro le prevaricazioni di quella maggioranza vi erano anche gli interessi strategici dell'Unione Sovietica
Anni caratterizzati appunto da scontri non solo verbale ma anche fisici nelle piazze anni di eccidi di violenze
Di discriminazione
Il cinquantatré muore Stalin di nuovi dirigente l'Unione Sovietica avviano una nuova stagione che fu chiamata della distensione prima male in corso poi prosciolto
In Italia fallisce il tentativo del governo dei governi centristi e dalla coalizione centrista diretto dalla Democrazia cristiana di conquistare un una larga maggioranza grazie ad una legge elettorale che fu chiamata truffa
Che poi insomma alla luce di tanti altri tentativi di riforma elettorale insomma pare una truffa
Confronti attenuanti perché prevedeva un premio di maggioranza al partito ai partiti che insieme avessero raggiunto il cinquantuno per cento
Il cinquantatré io periodizzazione per farla breve
Si apre una nuova stagione in Italia ed è una nuova stagione che corrisponde la nuova stagione internazionale
La distensione dittici Gello a livello internazionale e i tentativi di distensione di disgelo tra le forze politiche
I maggioranza e di opposizione in Italia
O il protagonista di questa stagione nuova di di dialogo di Tizio Celio e il Partito socialista di Nenni che dal quarantasette quarantotto fino al cinquantatré
Ha praticato una politica di strettissima alleanza col Partito comunista
Un'alleanza che lo ha fatto apparire come un partito subordinato al pc forse non solo apparire
A partire dal cinquantatré il Partito socialista di Nenni che
Avuto un rapporto col comunismo mondiale ma non un rapporto organico qual era quello del Pecile quindi aveva delle carte
Da giocare più del Partito comunista di Togliatti il Partito socialista di Nenni comincia a muoversi
In una nuova politica che allora si chiamava dell'apertura a sinistra cioè la politica di dialogo di collaborazione di incontro chiamatela come volete con la sinistra si diceva allora laica e cattolica laica la Malfa
Perché il protagonista di questa serata
La sinistra socialdemocratica e la sinistra democristiana quella sindacalista e quella politica
Una tentativo che trovavamo ultima molti ostacoli perché l'iniziativa di Nenni si svolgeva nell'ambito del patto di unificazione col Partito comunista era un'autonomia relativa
E come ho detto all'inizio perciò ho voluto dirlo dimostrare quanto questi elementi internazionale fosse condizionante il problema il porro unum che il problema principale era la lotta al comunismo per cui quell'autonomia del partito socialista o
Diventava rottura col pc oppure era una variazione sul tema che non trovava
Orecchie disposte
Alta ascoltare la sirena veniale nel cuore del potere internazionale e italiana
E tuttavia va avanti davanti
La rifacimento la legge elettorale truffare indico Verni privi di una maggioranza solida governi allo sbando che si aprono dal centro al al centrodestra sino alla destra mai a sinistra
C'è un altro c'è un anno importante
In questa periodizzazione un anno di svolta
E del cinquantasei
Cinquantasei cioè il rapporto Crusoe fra che denuncia i crimini dello stalinismo
E cioè l'invasione sovietica dell'Ungheria dove a cominciare dai comunisti si chiede un governo più autonomo da uno ne sovietica maggiore democrazia maggiore libertà maggiore potere degli operai nelle fabbriche
La denuncia dei crimini di Stalin apre subito un fronte di polemica tra socialisti e comunisti perché i comunisti
Con quali che
Distinguo anche sostanziale in fondo accettano la tesi di Colusso perché lo stalinismo
Non era una rivelazione dei difetti del sistema ma solo la rivelazione
Delle degenerazioni personali del del dittatore georgiano Stalin e mentre per Nenni quella denuncia dei crimini di Stalin equivale a una denuncia delle insufficienze e lacune delle distorsione della democrazia sovietiche è uno Stato autoritario e totalitario e perciò ha prodotto lo stalinismo
Ma la rottura avviene realmente sul l'invasione degli
Dell'Ungheria da parte dei carri armati del Patto di Varsavia cioè praticamente della dell'Unione Sovietica
E lì riemergono
Se volete le specificità storico ideologiche dei due partiti
Il partito socialista denuncia l'invasione dell'Ungheria come un atto di colonialismo
In omaggio ai principi del socialismo cioè rispetto per l'autodeterminazione dei popoli rispetto della democrazia della libertà
Il Partito comunista invece con eccezione di grande rilievo come Terracini ed in particolare di Vittorio
Fanno prevalere
Il rapporto organico che c'è con l'Unione Sovietica considerazioni di politica internazionale l'invasione delegittimazione il tentativo anglo francese di invadere l'Egitto
E dunque la spaccatura tra i due partiti
Radicale i socialisti condanna no
E rompono con l'Unione Sovietica e comunisti invece approvano
Anzi
Da una testimonianza di Ingrao appare che Togliatti non solo approvò l'invasione dell'Ungheria ma addirittura la sollecito
La rottura tra socialisti e comunisti
E fa emergere un partito socialista a questo punto realmente autonomo e quindi nei suoi confronti cadono quelle
Preclusioni che da parte dei gruppi dirigenti americani cattolici del Vaticano Vaticano a contato moltissimo nella storia italiana c'è bisogno di ricordarlo
E di una parte della Democrazia Cristiana però badate la rottura tra socialisti e comunisti non è una rottura
Totale perché ad esempio i socialisti rimangono nella CGIL negli organismi di massa continuano a svolgere lotte azioni che li portano di fatto a fianco dei dei comunisti
Anzi bisogna dire che subito dopo la rottura della fine del cinquantasei Nisi del cinquantasette Nenni tenta una politica cosiddetta di alternativa
Alla DC e al pc la politica della lotta su due fronti ma soprattutto di alternativa politica la Democrazia Cristiana però
Il povero Nenni aveva un'opposizione interna che era quasi la metà del partito
Non aveva
Nessuna e con la sua politica se non appunto investiti nel settore del mondo laico il Mondo di Pannunzio a non non ha ragione Bonacina nel mio libro parlo parecchio del commento delle sedi viste
La Malfa alcuni settori della socialdemocrazia
Ma questa politica dell'alternativa del Partito Socialista durò poco durò solo qualche qualche due anni perché si scontrò
E qui arriviamo a Tambroni
Con la svolta
Di destra e autoritaria del governo Tambroni e devo dire della democrazia cristiana
Ecco io vorrei
Per essere coerente con la mia premessa sottolineare ancora una volta
Quanto peso quanta incidenza quanta influenza ha avuto il fattore
A dell'anticomunismo della preclusione contro il comunismo
Perché il governo Tambroni non so cosa né senza Paloscia ma è stato tante cose Governo Tambroni
Bisogna probabilmente dire che cosa è stato
Il governo Tambroni appunto un monocolore democristiano diretto da Fernando Tambroni che si era qualificato fino ad allora come uomo di sinistra era l'uomo di Gronchi
Presidente La Repubblica il leader della sinistra politica della democrazia cristiana si era qualificato come non si era mai
Sì hai ragione però queste cose me le ha raccontate Gronchi lunghi colloqui che ho avuto il piacere di avere con lui
Quando un
Gronchi che vuole aprire ai socialisti è stata sempre la linea di Giovanni Gronchi
Stiamo a Tambroni e gli dice qui non c'è possibilità di fare un Governo di tipo tradizionale perché socialdemocratici e repubblicani non ci sta
Noi possiamo scegliere tra un Governo comunque aperto ai socialisti che anche abbia in Parlamento quel sostegno le astensioni gli squaglia menti insomma uno delle tante possibilità che il regolamento per lamentare offre perché un governo nasca è nato poi con Andreotti dopo il settantasei un governo chiamato ahimè delle della non fiducia pensate governo della non fiducia
Dunque
Cioè non dal non della sfiducia e Greco perché la sfiducia non non lo avrebbe la trovi delegittimata ma alla non sfiducia e quella quella strana misura di mezzo come le convergenze parallele e quant'altro
Quando però che chiama Tambroni distrusse un uomo di sinistra
Tu hai sempre sostenuto che bisogna aprire cautamente però decisamente ai socialisti tende Lotito l'incarico la Democrazia cristiana d'accordo va in parlamento chiedi un voto limitato per approvare i bilanci tra limita al massimo
Il al nati nel tuo impegno coloristici al massimo il tuo governo mettici quelle due-tre cose l'ordine pubblico che che possano consentire ai socialisti di me e mi disse infatti nasce tirarti nasce
E poi da cosa nasce cosa
Quando Gronchi chiama me ne dice allora Tambroni domani verrà in Parlamento e sarà questo discorso
Benelli non aveva gran simpatia pertanto però Sampras in politica contano più i fatti ci crede
Si crede che va in direzione di sub b probabilmente l'apertura a sinistra c'è qualcosa che non va no amiamo cassetta
Io io tiro fuori uno
Non solo
Bene
Che il giorno dopo Tambroni
Alla Camera fa un discorso che detta chiusura sinistra i socialisti
E quella caute aperture che dovrà fare a sinistra le fa a destra
Chiesto che cosa è successo Palos se non che se non che
A Tambroni gli hanno fatto sapere che il Vaticano non era d'accordo
E allora il Vaticano aveva un potere decise di decisione sul sulla democrazia cristiana
Durante questa convulsa fase siamo nei primi degli anni sessanta quando segni che aveva presieduto un governo di centrodestra ma doveva presiede un governo di centrosinistra secondo una tecnica dei democristiani fa presiede un Governo aperta a sinistra un homo di destra e viceversa
Spetta al partito comunista dopo il settantasei l'apertura fu fatta da Andreotti
Bene Bossi sull'Osservatore Romano un articolo punti fermi così diceva i cattolici in politica debbono obbedire alla Chiesa e la Chiesa non vuole aperture ai socialisti Di Pietro Nenni
Se gli si ritira Fanfani si ritira
Dunque a Tambroni fu fatto sapere che la Chiesa non aveva cambiato opinione sull'argomento e quindi inutile che o le stesse colorire il suo governo
Se con la scolo Rina non parte non andava via anche un colore Rosato gradito a Nenni Tambroni non avrebbe avuto il placet del Vaticano
C'era in Italia un ambasciatore americano che era un'ambasciatrice la Clara Bossi Pius se la cosa vi può divertire di racconto che tra i tanti episodi Gronchi mi disse anche Gronchi riteneva di essere un gran dongiovanni in effetti era un uomo affascinante
Almeno così ricevono le donne e a me disse di questa Clara Booth Luce ha per me è un avversione ideologica tanto forte che l'unica donna che mi ha manifestato chiaramente la sua versione
C'era questa bassa attrice Clara Booth Luce che era l'espressione della destra americana più reazionaria
Fu fatto capire a Tambroni che se lui tentava di aprire al PSI Eli americane se la sarebbero presi molto
E Tambone capito
Che se il giorno dopo faceva il discorso che aveva concordato con Gronchi non avrebbe avuto i voti della DC o per lo meno da buona parte della DC e così con una grande chiamiamola disinvoltura invece riaprirsi nel trarre a destra e passò questo governo con i voti determinanti del movimento sociale perché non era ha fatto ancora si uccide era partito neo fascista
E che questo governo
Come la sinistra previde subito sarebbe stato un Governo reazionario e di provocazione si vede subito perché le piazze d'Italia ripreso a coprirsi
Ti manifestazioni e di morti tutti da una parte tutti da una parte la parte
Naturalmente dei manifestanti semestri
Dunque
Peso determinante del fattore internazionale in Italia non si può aprire neanche al PSD
Nonostante che il PSI abbia rotto Dio logicamente col Partito comunista perché il PSI di Nenni non è ancora affidabile non ha fatto una scelta sociale soprattutto politica
Chiaramente orientata alla all'anticomunista
Poi il governo Tambroni viene travolto Moro che lo ha sostenuto si rende conto che un governo che porta la la democrazia italiana e la Democrazia cristiana in una situazione di scontro
Di guerra civile
è così si avvia lentamente il superamento Moro vara un governo Fanfani chiamato delle convergenze parallele che ci appoggi dal PSI di Nenni al partito monarchico
Espressione di Moro però e Moro appena al cento per cento convergere la convergente convergenze parallele sono dal podestà geometrico una figura impossibile perché o si converge o si è paralleli
E però l'Esprit Florenta in italiano il genio italiano safari di tutto anche di questo e nella parola nella parola convergenze parallele c'era l'idea che democristiani e socialisti rimangono paralleli cioè fu uno su un binario all'altro però possono pure converge
Questo governo dura un certo periodo dopodiché si passa al Governo sempre diretto da Fanfani di apertura al PSI
Di apertura un parco
E quest'perché questa svolta che vi ho detto soltanto difficile che
Gli Stati Uniti il Vaticano è la maggioranza della DC
Si orientarono per un governo Tambroni apertamente di destra e reazionari pur di evitare di aprire al PSI perché che cosa è successo
Per sono successe alcune cose che io devo sottolineare se no non capiamo il centro sinistra
La prima è che negli Stati Uniti c'è un nuovo presidente del
Cioè Kennedy c'è una nuova politica
La politica di Kennedy e la politica della della nuova frontiera in questa politica che naturalmente non riguarda l'Italia neanche principalmente ritardi ma riguarda
Il mondo intero Chennedy
Tende a superare la guerra fredda perché si rende conto che nelle nuove condizioni mondiali quella guerra fredda era
Pregiudizievole agli interessi americani in che senso è nel senso che in quegli anni con un ritmo accelerato c'era stato un processo di decolonizzazione
Nel mondo
E questi nuovi paesi che i in Africa soprattutto in Asia si affacciano alla scese sulla scena internazionale
Non non hanno fatto una scelta per l'Occidente
Anche perché nell'Occidente ci sono le potenze coloniali Belgio e la Francia il Portogallo la Spagna l'Inghilterra
Non hanno fatto una scelta filo sovietica
Perché l'Unione Sovietica in quel quegli anni appoggiava mandava armi mano mandava aiuti economici
E dunque non hanno fatto una scelta filo sovietica perché l'Unione Sovietica non non può aiutare il loro sviluppo economico però sono lì è il terzo mondo da che parte si rivolgeranno cioè la Cina che ha una grandissima trazione verso di loro che ne di capisce che sullo scacchiere internazionale la la al l'America può conservare il suo ruolo egemonico se esce dai Vichinghi dei codardi ottantatré i limiti della guerra fredda
Che portava vedete ad appoggiare qualunque tipo di governo purché fosse anticomunista un governo sanguinario un governo reazionario
Per gli Stati Uniti di Foster Dallas delle dei dette prima di di Kennedy andava tutto bene purché fosse anticomunista loro lo aiutavano gli davano le armi cita Comisso
Tutto questo non va più
Ora nella politica della nuova frontiera di Kennedy l'Italia con la sua importanza strategica
Ha una funzione un Governo di centro sinistra che appunto si apre ad un esperimento di apertura un partito di sinistra può avere un effetto di contagio positivo
Allora la preclusi non per nulla l'ambasciata americana Clara pozzo luce e il Dipartimento di Stato si oppongono a Kenneth in ogni caso il fattori internazionale
Perde la sua virulenza lo perde per la politica di Kennedy anche perché la scena mondiale non è più caratterizzata dallo scontro
Della guerra della guerra fredda dall'altra parte c'è il flusso il quale commento che gli stili l'Unione Sovietica riuscirà a superare gli Stati Uniti del prodotto pro-capite una convinzione fallace però che operò
Come fattore politico e quindi è pronto al a dialogare con gli con gli Stati Uniti siamo usciti dalla guerra di Corea
Allora da una parte Kennedy dall'altra consorte il clima internazionale in una certa misura si rasserena la preclusione anticomunista perde molto della sua categorie città
Abbiamo in Italia un nuovo papà però questo non va dimenticato dopo Pio dodicesimo
C'abbiamo Giovanni
Ventiduesimo che fu il Papa del dialogo anche qui schematizzando voi avete un un rovesciamento della degli indirizzi vaticani perché Pio dodicesimo è fermo alla condanna dell'errore alla scomunica chi ha una certa età sappia che è stato scomunicato se
Giovanni ventitresimo perché prodotte ma se io sarebbe una sovrapposizione
Scusate
Complimenti
Dunque la decima decise sette si è perso una unità per strada
Sì
Papa Giovanni Volkan molto chiaro straniere
Sì appare parte le unità perché mi sento più sicura
Il Papa precedente era un papà anticomuniste scomunicò tutti coloro che credevano nel marxismo
La sua linea era la lotta all'errore
La linea di Papa Giovanni e il dialogo con l'errante
E questo Papa del dialogo implicitamente autorizzativi dialogo qualcuno addirittura potuto vedere nella Pacem in terris l'apertura addirittura al Partito Comunista comunque
Fa cadere preclusioni cattoliche quella in quel quell'articolo di
Che io ho ricordato prima i punti fermi del dell'Osservatore Romano
Per De qualunque
Valore
La chiesa dunque incoraggia il dialogo diceva il Papa a me non interessa sapere da dove vieni mi interessa sapere dove Times e se andiamo nella stessa direzione possiamo fare un lungo tratto di cammino insieme anche se tu vieni dal marxismo rientra io no
Questo papà dunque favorire l'autonomia politica dei cattolici e nell'autonomia politica dei cattolici
C'è un più largo spazio per decidere le Alleans
Terzo l'ho messo per ultimo ma siccome sono out con un pochino marxista secondo me viene forse per primo
Il miracolo economico
Quella crescita tumultuosa dell'Italia crescono i redditi però aumentar no anche le disuguaglianze le distorsione l'hai ricordato tu la questione meridionale aveva immigrazione la cogestione
Delle città
Quello sviluppo economico fu
Un fattore che portò al centro sinistra nel senso badate che il miracolo economico si ebbe con
Soprattutto grazie dico grazie tra virgolette ai bassi salari
A un'apertura progressiva dell'Italia verso i mercati europei cioè all'abbassamento delle tariffe doganali che stimolo core Colli l'importazione di i beni dall'Europa le imprese italiane che hanno sempre vissuto di sussidio di protezione doganale e con grandiosi investimenti pubblici fattore salariale fu determinante
Le leggi industria italiana godeva di questo condizione di privilegio di pagare bassi salari e quindi di avere un costo più basso di quello delle industrie europee
E però come voi sapete lo sviluppo economico comporta un aumento dell'occupazione
E quindi un meccanismo che a un certo momento non si autoalimenta ma si può autolimitare con l'aumento dell'occupazione il riprende ecco la lotta salariale c'è la spinta all'unità i salari crescono e i dirigenti
Del mondo economico e cito Barletta che era il presidente della FIAT si rendono conto che non i lo sviluppo economico non può più essere sostenuto dai bassi salari deve essere sostenuto dal consenso
Da qualche forma di programmazione di coinvolgimento dei sindacati della sinistra sociale
Nel nello sviluppo economico è proprio Valletta ricordo che fece un'intervista al Messaggero in cui dice io sono per il centrosinistra e il centro sinistra e la risposta nuova ai problemi nuovi che si pongono in Italia mantenere quei ritmi di crescita economica
Sostenerli non più con la repressione di bassi salari ma con il consenso e la programmazione evidente che questa spinta dello stesso ceto industriale
A una nuova politica
Si coniuga con la spinta dei partiti di sinistra i partiti socialista dalla sinistra laica e cattolica alle riforme
Perché è evidente che per esempio Rocco e i suoi fratelli vanno a Mila no e e vorrebbero tanto trovare una casa a basso costo vorrebbero tanto la mattina a partire da una casa non lontanissima dalla fabbrica con un servizio di trasporti efficienti vorrebbero poter avere degli asili nido se ci hanno dei ragazzi e non continuerebbero avere delle scuole in cui i figli imparano non solo il latino ma anche un un mestiere
è evidente che lo sviluppo economico pone il problema di un'elevazione sia culturale che di servizio di strutture
E questo fu il programma di centro sinistra aggiungete
Che la DC non aveva più una maggioranza
E Moro al congresso della Democrazia Cristiana disse Anna sessantadue noi abbiamo cercato di tenere la maggioranza centrista fino ai limiti del possibile non c'è più
Perché Saragat e soprattutto la Malfa
Si rifiutano di partecipare a governi centristi la DC approvato ad aprire alla destra
E ha ha prodotto un Governo Tambroni che è stato un Governo di provocazione spazzato via dalla coscienza demo democratica antifascista non solo dalla sinistra ma anche di larga parte della DC l'unica strada che si apre dunque e quello di coinvolgere in qualche modo i socialisti l'unica strada parlamentare l'unica maggioranza possibile allora
Una necessità della della aritmetica parlamentare una merce la necessità di
Te sostenere e qualificare la crescita economica
La l'apertura di Giovanni
Ventesimo terzo al dialogo la nuova frontiera ritenne di questo fu il contesto come vedete straordinario nel quale si poté realizzare questa svolta io sono alla fine con due battute
La prima quella stagione fu caratterizzata anch'
E da un grande fervore culturale grandissimo fervore culturale Bonacina ne fu uno dei protagonisti lo vede ancora
Gigantesco retto al convegno del mondo
Di cui mi sono occupato nel mio libro ti prego se non lo fai tu lo farò io di ricordare se non gli mando le pagine nella mia storia del centro sinistra
Ci fu un grande fervore culturale semmai un qualche e non guasta mai
Con qualche
Pizzico di di utopismo
Lombardi grandemente socialista sognava le riforme di struttura che avrebbero avviato alla Società italiana verso il socialismo stanziate per il socialismo insieme con quei democristiani
Comunque l'utopia non non non guasta mai però fu una grande stagione di riflessione
Di approfondimento il Partito comunista fece il suo convegno su Gramsci nel quale finalmente si aprì alla comprensione della della fabbrica moderna della realtà del neocapitalismo peccato che non ci sia in grado la democrazia cristiana fece un convegno a San Pellegrino dove Saraceno
Propose una programmazione che era una programmazione che vedeva la mano pubblica centrale nella politica di riforme e di sviluppo economico
Nasce nel governo Fanfani
Aperto ai socialisti ministro del Bilancio e la massa il quale propone una nota aggiuntiva al bilancio che era stato preparato dal suo predecessore
Che
Sono le dodici tavole del riformismo
Cui si sono i servizi le infrastrutture
C'è il quadro di un Paese che
Grazie agli alti tassi di sviluppo e sostenendo lì con una politica di programmazione cioè di consenso
Può riformare la scuola di ospedale le ferrovie gli aeroporti
Insomma può fare di questo Paese che sta giungendo a livelli produttivi di tipo europeo un paese europeo anche per la sua civiltà la sua cultura e i suoi servizi
Fu un Progetto fu un programma che si si attuò in parte io l'ho ricordato all'inizio ma sia Rea no sì scontro
In forte resistenza
Fortissime resistenze
La decifra ENAV perché dice di non fidarsi ancora di Nenni si chiede al partito socialista sempre nuovi riconoscimenti ammissioni cedimenti come si diceva allora all'Atlantis
Ma la DC frena soprattutto perché quel programma colpisce interessi diffusi nel suo corpo sociale
La crisi di cui io non devo parlare mi dispiace
Che colpì questo è il primo governo organico di centrosinistra Moro Nenni
Fu voluttà soprattutto da Segni e fu voluta da Segni Capo dello Stato Presidente della Repubblica e dai leader dei loro temi fu eletto capo dello Stato che la DC voleva controbilanciare l'influenza dei socialisti
Fu voluta perché ostile alla riforma urbanistica disse a Saragat quella riforma ci farebbe perdere come minimo un milione di voto perché colpiva i proprietari delle aree edificabili delle aree edificabili delle aree che i proprietari speravano che sarebbero diventate edificabili insomma
Un vastissimo settore
Del d'arretrato che votava per la Democrazia Cristiana
Ecco l'ultima mia osservazione
I socialisti con molte illusioni come quella di Lombardi che pensava di introdurre il socialismo ma con molto realismo anche nelle proposte di stare a Gattuso soprattutto in quelle di la Malfa
Voglio chiedere comprensione per nessuno faccio il mio mestiere si trovarono tra due fuochi
Tra la Resistenza democristiana
Per tutto io ho fatto l'esempio dell'urbanistica e disegni
E la pressione della sinistra del partito comunista della CGIL che probabile certamente per volere di più di quello che il programma
Conteneva a versarono
L'esperimento di centro sinistra lo avversano
Lo avversano duramente in effetti il Partito comunista era discriminato era chiaro che il Partito comunista non poteva far parte di quell'esperimento
Era legata a Mosca
Però
Credo che l'interrogativo se nonostante la sua esclusione il PTCP poteva vere e soprattutto la CGIL avessimo avuto Cofferati allora
Scusate nella tutta la CGIL poteva aiutare in qualche modo le proposte riformatrici non so per esempio di Giolitti che era un e ministro del Bilancio lombardi hanno
Non lo so la storia non si fa con i se ma insomma certo non avremmo forse avuto la crisi De Lorenzo
Non avremmo avuto cioè il tentativo di sei davanti a una situazione difficile che non si sbloccava da una parte i socialisti che chiedevano l'urbanistica ed altre riforme
E lui alla DC la maggioranza perché non voleva darla tenta penso che da quella in passo si sarebbe usciti con un governo diretto non so da chi Soda Pacciardi data Merzagora comunque
Con l'intervento dell'Arma dei Carabinieri diretta da De Lorenzo
Questa è una pagina che io non apro neanche perché una pagina che andrebbe approfondita
E non si può io ho finito che dice però ancora una volta quanta
Le pressioni americane interventi dei servizi segreti
Il fattore K come lo ha chiamato a Roma Kay abbiano pesato spesso diciamo così con una qualche plausibilità ancora più spesso
Come un argomento per difendere interessi obliqui ai servizi segreti ai proprietari delle aree vi dice quanto questa nostra democrazia italiana sia stata una democrazia limitata
Io ho avuto la fortuna di aiutare Nenni nel suo lavoro la vicepresidenza del Consiglio e per concludere con un ricordo personale
Io mi occupo mi sono occupato di varie cose e dallo Statuto dei lavoratori allo scioglimento degli enti inutili
E così via beh incontravo esponenti del degli altri partiti e trovavo soprattutto da parte della DC un muro di resistenza a qualunque riforma andavo da Nenni gli dicevo
Qui non si cava un ragno dal buco non c'è niente da fare questi non vogliono fare niente
Qui si arrabbiava bestemmiava sacra inventava prendeva le carte degli appunti io gli davo scendeva al secondo piano dove c'era Aldo Moro
Strillando basta andiamocene
Tavolo ora un'ora e mezza tornava sgonfio Aldo Moro lo aveva sgonfiato lo aveva se volete addomesticata gli aveva fatto capire a mente che e nel forse lo sapeva anche quando scendeva così tumultuoso il piano dal terzo al secondo che dal centrosinistra si poteva uscire solo per rientrare perché non c'era un'alternativa per il partito comunista
Era perché Lou Lucullo voleva sì Autodesk prudentissimo per i suoi legami internazionali era escluso da queste grandi forze non di chi era una alternativa
E quando Moro apre
Al Partito Comunista mi dispiace io non ci sarò spero di poter venire sul caso Moro
Questa volta non è De Lorenzo sono le Brigate Rosse ma insomma il rapimento e l'uccisione di Moro valletto soltanto come decisione di un gruppo di sedicenti rivoluzionari contro l'uomo delle multinazionali o punto interrogativo spetta a te
Come la decisione di stroncare questo disegno politico che coinvolgeva il Partito comunista io spero di non avervi annoiato spero però
Allora
Grazie io volevo ricordare sono una cosa perché poi in fondo anch'io c'ero in quegli anni ha purtroppo il ferro
Ma
Perché prezzo inizia insomma c'ha la mia età
Io mi ricordavo un grande dibattito perché c'è stato che c'era sulle riforme
E il grande dibattito era
Perché dobbiamo opporci cioè ai socialisti al rapporto che socialisti
Non c'è nessun motivo perché noi siamo convinti era conferiti dall'altra Walter che le riforme non si sarebbero fatte ma non si sarebbero fatte perché non c'erano le condizioni in Italia per farne perché fare anche la semplice riforma della scuola e il cambiamento dei programmi diventava un fatto rivoluzionario e fare la riforma urbanistica e quindi combattere la speculazione combatte il sacco di Roma in quegli anni ci sono delle cose incredibili diario porti d'Oro i sottopassaggi gli scandali mi ricordo Paese Sera che faceva dei titoloni enormi no qui a Roma
Altri scandali insomma ecco in quel c'erano troppe forze che impedivano che l'Italia si avviasse verso sul terreno delle riforme e beh questo è per quello che hai detto tu quindi non non era possibile ridare dice adesso taglieremo Lerro da sotto i piedi e quindi tanto per la famosa Brass
Ecco però quanto Appezzato
All'ora e qui la domanda la rivolgo Annibale Paloscia
Che nostro vice direttore vicedirettore di avvenimenti e che presento rapidamente lui è stato caporedattore alla cronaca Ansa dal sessantotto al l'ottantanove e caporedattore alla cultura dell'Ansa dall'ottantanove al novantaquattro oggi è nostro vicedirettore
è autore di due saggi i segreti del Viminale e storia della polizia e di un bel libro di fiction sulla questione misteriosa di Ustica che si chiama uccidete Gheddafi
Ecco io rivolgo a Luís quanto hanno pesato all'ora questi il condizionamento quanto sono stati condizionati governi allora da questi Poteri occulti
Ma io vorrei cominciare dalla dovrei cominciare dalla fine per rispondere subito nel senso che proprio
Tamburrano eccitato la drammatica situazione del sessantaquattro
No comincio dalla fine ma poi ritorno un po'indietro in che situazione ci troviamo in una situazione di classica eversione istituzionale e versione di cui sono protagoniste
Le forze armate e avanti a tutti il comando generale dei carabinieri e il comandante generale dei carabinieri The Lorenzo
Poi ci tornerò
Ma
Moro che scopre tutto
Moro che inchioda segna la sua responsabilità di aver convocato
E di esse se affidato per l'ordine pubblico accomandante gira ai carabinieri cosa eversiva segnerà Presidente da Repubblica in un drammatico lo colloquio con Montero
Eppure il quindici giugno del sessantaquattro De Lorenzo diventa titolare dell'ordine pubblico rubando la carica al capo della polizia e al ministro dell'Interno e si presenta al Quirinale luglio aiutare ecco in questo clima con un generale che poi viene svelato come golpista col generale che aveva preparato le liste per far arrestare sindacalisti e politici
Bene
Due anni dopo Moro che sapeva tutto il ventitré dicembre del mille novecentosessantacinque propone lui stesso la nomina di De Lorenzo a capo di stato maggiore della Difesa
Contro il parere di Andreotti che voleva Vedovato perché Andreotti era proprio perfida deve ottima perché quindi immaginate quali condizionamenti
Da parte della NATO dei servizi segreti americani potevano pesare sull'uomo prudente come Moro e certamente non golpista per obbligarlo a nominare quel generale golpista pericolosissimo capo di stato maggiore della Difesa ecco pensate insomma questo credo che sia la risposta
La risposta
Al quesito posto una media ma dobbiamo tornare indietro di molto per capire la situazione io tornerei proprio all'anno mille novecento cinquantasei che ha citato Tamburrano come hanno importantissimo
è per il rapporto Kruscev è quella rivolta d'Ungheria e quindi anche per il processo
Di autonomia dei socialisti ma quell'anno segna una svolta importante in Italia
Perché cosa perché rompe finalmente la continuità dello Stato fascista
Ed è vero che nel quarantotto è stata fatta la Costituzione ma fino a cinquantasei non c'è una Corte costituzionale la DC le forze moderate hanno impedito
Che nascesse la Corte costituzionale e per anni è stato impedito che nascesse il Consiglio Superiore della Magistratura che gara
Unica possibilità per garantire l'autonomia dei magistrati
Dei nel cinquantasei finalmente si insedia la Corte costituzionale e le prime sentenze che fa sono le sentenze che liberarono l'Italia di alcune mostruosità
Ereditate dal fascismo e che era un rimaste Courier come il fermo di polizia badate bene non il fermo di polizia giudiziaria che deve essere autorizzato da un magistrato
Noi il fermo di polizia cioè l'arbitrio della polizia di poter fermare un cittadino perché affetti tenerlo a sua disposizione senza neppure avvertire l'autorità giudiziaria
Bene questa cosa accade cade finalmente hai la prima sentenza della Corte costituzionale che rimuove le prime sentenze fatti a giugno le cinquantasei che di buono è il fermo di polizia
è la censura della polizia sui manifesti e sui giornali murali
Che il la Bigio più grosso che era quello del rimpatrio obbligatorio voi pensate in quegli anni lo scontro era fortissimo
Ha parlato del clima della terra fredda ma che significava questo clima che tipo di abiti significava il gesuita padre a girotondi gira l'Italia per dire la chiese troppo autoritaria
Bene quando arriva a Bologna per fare la conferenza del questore di fare il rimpatrio obbligatorio rimpatrio biennio di fatte nella conferenza Flora il maestro dei letterati italiani vuole fare una visita in Cina degli viste o intende gli ritira il passaporto per impedirgli di andare in città il il il deputato socialista Armaroli e arrestato dai Tripura ordine di un tribunale militare
Perché cosa per vilipendio del governo perché i tribunali militari si arrogano il diritto di processare direttamente i cittadini per vilipendio del governo se siamo a delle mostruosità
Delle mostruosità giuridiche una continuità con lo Stato fascista che finalmente la Corte costituzionale presieduta da De Nicola spazza via
Però a giugno ci sono le sentenze
Ma Tambroni ed ecco quando lo troviamo per la prima volta il campo lo troviamo come ministro dell'Interno che non piaceva Menni tant'è che quando Moro cerca di calmare Nenni e dice ma guarda che come ministro dell'interno nonché
Come
A est Moro cerca di calmarlo dice ma guarda che
Noi controlleremo Tambroni lui dice no sarà Tambroni a spiare a controllare tutti voi ed era e perché Tambroni faceva pedinare i ministri stessi del suo governo
Avevo organizzato per primo potente servizio di spionaggio
A danno dei politici
Ebbene Tambroni blocca tutti i provvedimenti della corte costituzionale per luglio come sinfonico di polizia non fosse stato abrogato continua finché per protesta settembre dedico ora si dimette il presidente della Corte Costituzionale ecco
Famosi dimissioni di di MiTo
Trova scarso clamoroso e solo allora morosi dal lui da fare
Per sostituire a quelle leggi dichiarate di e di dichiarate incostituzionali con un altro pacchetto
Di leggi che invece possono dar via finalmente allo stato di diritto ecco pensate quindi qual è lo scontro e che tipo di personaggio già troviamo come ministro dell'Interno nel mille novecentocinquantasette
Questo è il personaggio a cui voi Gronchi affida e io sulla buona fede di Gronchi ci avrete in tutte c'avrei dei dubbi perché proprio sotto il settennato di Gronchi che si inaugura il sistema di un nuovo concetto dei servizi segreti che deve essere usato per motivi partitici
E si inaugura anche un in Castro si riesce a realizzare un incastro veramente perché fino a fino al settennato di bruchi
E e Gava gli americani non davano alcun peso ai servizi segreti italiani
Erano loro stessi che cercavano di gestire la situazione anche del l'osservazione dei problemi della sicurezza in Italia in ragione dell'unico principio per cui allori interessava che era quello della guerra fredda
E quindi della lotta al comunismo
Invece noi poi sotto il settennato di Gronchi vediamo che questi servizi segreti si mettono al servizio dei partiti
Di politici di Gronchi in prima persona di Tambroni e servono anche alla lotta fra le varie correnti democristiane
Uno spia l'altro ecco
In questo clima poi si crea la mostruosità del Sifar previste cioè tutto questo avviene proprio
Con Gronchi con con Tambroni Presidente del Consiglio noi abbiamo una cosa che Tamburrano ha scritto giustamente badate bene che la la divisione sul progetto politico tra comunisti e socialisti non è che ha poi coinvolge tutto tante che nella lotta contro Tambroni li ritroviamo perfettamente mi sposto
No ecco si ricrea tutta quella Grande alleanza democratica
Da grande società civile tante l'errore di Tambroni quale lui poteva pensare di amministrare un Paese che aveva fatto la Resistenza Cherusci tosto saldissimo è fortissimo con una grande unità sindacale
Che aveva ormai una vocazione a un progresso civile e Luigi tutto questo pensava di poterlo rovesciare questa maggioranza formidabile che si era creata in Italia avendo venti voti di fascisti in più e questa era una follia
Tambroni compie proprio questa follia tant'è che l'Italia si ribella proprio e come si ribella si ribella perché la provocazione di Tambroni giunge affatto di consentire al Movimento Sociale di fare il congresso
A Genova di voler poi
Facendolo presiedere al Prefetto stesso
Al prefetto spesso che aveva lavorato per la reputi era stato prefetto di Genova sotto la Repubblica di Salo e che aveva perfino fatto arrestare il fratello di Pertini e poi mi pare la morte oppure l'aveva fatto arrestare ecco bene questo prefetto doveva presiedere il congresso del Movimento Sociale accetto
E Genova in soli cioè a Genova la provocazione forte perché non è una piazza di ordine pubblico
E facile è una piazza difficilissima il Governo lo sa e Spataro ministro dell'Interno manda pure le autoblindo ora questa cosa da un certo punto di vista non vi deve stupire perché
Fino al mille novecentosessanta in tutti i testi della pulizia in tutte le scuole della polizia si insegnava che sciopero generale insurrezione sono la stessa cosa
Tante che è sempre la polizia andava in armamento di guerriglia a controllare le manifestazioni dell'ordine pubblico
è l'armamento di guerriglia consisteva pure nell'autoblindo con la mitragliatrice o cocca annuncino nella bomba a mano nel mite in tutto quell'apparato che non era un apparato da ordine pubblico per gestire uno sciopero era una una un apparato di vera di vera antiguerriglia
A Genova questa cosa viene fatta con una grande
Dimostrazione di forza arrivano le le autoblindo scopo lunga altri tipi di autoblindo che avevano ereditato dagli americani
Però tutto questo salta per aria perché perché nei vicoli del Genova il le autoblindo loro le sollevano gli operai puntuali vero bresciano
Il gli agenti Tirano i candelotti lacrimogeni e il vento lo porta tutto verso di loro insomma ecco veramente la giornata di Genova fu una catastrofe per le forze di polizia
Ma fu una catastrofe ancora anche perché a differenza di Tambroni Spataro andiamo ragazzi amministra solo Senna ci rendiamo conto
Trazione di radio radicale che farà sentire tutti i nostri
Tutte le nostre azioni
Alzi infatti antecedente importanti poi superstizioni allora tataro Spataro ministro dell'Interno aveva fatto questa grande dimostrazione di forza però apparteneva a una corrente della Democrazia Cristiana
Che voleva piuttosto frenare l'ordine pubblico che incendiati
E quindi se ne era ben guardato da dire Apa alla polizia di Genova al questore di Genova fai sparare aveva detto dai una grande dimostrazione misi Bizzi une di muscoli di forza cerca e invece Spadaro si trova adesso con una grande sconfitta della polizia lo stesso questore Dell'Utri che dice e il ed è dice attenzione che qui il congresso del Messico non si può fare non sei sono le condizioni per farlo fare
A quel punto Tambroni rivela il personaggio che
Vasconi Piceno vera la sua città e parlando per l'autorità di Ascoli Piceno dice critica Spataro e dice ma quando si mandano le autoblindo e non bisogna farle tornare in indietro farle rovesciare
E viceprefetto come interpreterà la cosa che Tambroni dice magia che hai mandato le autoblindo e dei due fa sparare
Questo questo era il era il concetto
Qual è la posizione intanto queste cose hanno già destabilizzato completamente questa maggioranza di Tambroni ci sono ministri che si dimettono come Bo della il pastore della sinistra democristiana
Cioè i legni che analizza benissimo nel suo diario lascia all'acquisizione di Genova dice il conflitto tra la coscienza popolare antifascista e quanto di fascismo sopravvive rinasce
Diventa scontro tra le masse popolari e le forze di polizia
Proprio quello che dobbiamo impedire a ogni costo perché falsa i rapporti politici e sociali del Paese
E zero chiesto cioè uno scontro come quello di Genova
Fa il Sava il rapporto soci in cui uno da una forza politica cerca di contrapporre la polizia ha un grande processo democratico
è chiaro che falsificava completamente la situazione italiana la manipolava completamente questa è l'altro grave errore di Tambroni
Ecco quindi boh
Tant'è che lo stesso Pier lei PS di PLI criticano governo talmente il via un governo Ubaldo ormai non sono più leali che si lasciano che si lasciano coinvolgere in questa corsa in questa in questo quello di Tambroni
Ecco il però o noi che cosa dobbiamo una cosa interessante
Qual è la posizione che prende la stampa straniera in Italia prendiamo il degli americani il giornale americano di Roma e sentite questo commento a tutta la vicenda dicendo
Dice Tambroni avrebbe dovuto far intervenire le truppe a Genova quando divenne chiaro che la polizia non era in grado di cavarsela quindi pensate che pressione viene dal giornale americano
E non per niente questo questo esce il giornale esce il cinque luglio e il sei luglio la polizia comincia tutta un'altra strategia strana strategia che ora vi dico perché stanno già perché
Intanto a Roma il sei luglio c'è la grande manifestazione a Porta San Paolo di tutte le forze si ricrea tutta l'unità antifascista
è il Governo dà incarico ad Inzeo che comandava la cavalleria dei carabinieri di attaccare questo corteo
Non solo ma per la prima volta nella storia nella storia del dopoguerra troviamo Ignazio una porta San Paolo l'Est delle squadre speciali molto strane
Che non erano neppure di poliziotti italiani
Per la prima volta io per esempio stavo lì perché collaboravo con Anthony B avevano mandato lì direttore di Epoca e da Biagi e vicedirettore vecchietti
Stavo in un bar in tutta questa battaglia che c'era e entra un tipo borghese con dei baffoni Cosimi punta un mitra e mi fa sì e non parlano queste molto spiego guardi soggiorno Aristide Faccioli della tesserina cioè e per l'ugualmente col mitra in pancia mi spinge affinché mi caricano su un campo
Io rimasi molto stupito com'è possibile che non pare e stava con altri borghesi come lui molto strani certamente erano stranieri
Parta che fossero Ustari
ASS arruolati arruolati tra come squadra che fossero ustascia cioè fascisti croati arruolati nelle squadre speciali
Di Tambroni già comparivano queste strane stecche poi vedremo in nella nella Glabrione arco sono presenti strani personaggi già allora in questa cosa e perché è importante questa cosa
Perché poi dopo la vicenda di Roma e dopo gli arresti di Roma e dopo l'attacco a Roma al corteo della Resistenza si comincia a sparare dove affligge miglia Palermo a Catania cinque morti dei gelidi due di Palermo morta a Catania
è
Noi abbiamo delle cassette prese da da manifestanti che stavano lì in cui si sente gridare sparate sparati ma queste voci non corrispondono a quelle degli ufficiali di polizia dei commissari che stavano lì quindi
Il sospetto che è rimasto aperto è uno dei primi visti è che in cui nella strage di Reggio Emilia e né i morti di Palermo il Catania nelle manifestazioni
Arrivavano queste spalle queste spade speciali si mischiavano con la polizia e creavano un loro gridavano sparati a ecco creavano questi tipi di esitazione
Quindi è la prima volta che troviamo queste squadre speciali
è che cosa succede pubblici Corolla
A Milano Milano ed è il momento decisivo
Perché a Milano a Milano c'è questa grande manifestazione enorme manifestazione proprio piazza bene corteo gigantesco e il prefetto di Milano e vicario
Che viene da tutto un altra sponda
Vicari è un uomo della polizia che però ha sempre asse è sempre stato su una sponda democratica era capo di gabinetto al momento del referendum affatto il prefetto in Sicilia in un certo modo
Lui a Milano garantisce che quella manifestazione di Milano sebbene ci fossero appunto ai miei a Reggio Emilia c'erano stati morti a Palermo i morti a Roma le grandi case abitano non succede questo grande corteo si svolge senza ucciderlo
Dopodiché il governo Tambroni cade dichiari è chiamato a capo della polizia per garantire e vedremo quale tipo di importanza dopo l'ingresso di vitalità poi la polizia
è però Fanfani richiama Scelba ministro dell'interno quindi c'è resta questa contraddizione da una parte tra chiamare un capo della polizia che può garantire una gestione più trasparente dell'ordine pubbliche anche più tranquilla dell'ordine pubblico ma come ministro dell'Interno si richiama Scelba che era stato sinonimo sinonimo di di di di di arbitrio nell'ordine
E la era l'uomo che aveva più di tutti usato l'arbitrio della polizia nell'ordine pubblico quindi cioè nel primo governo Fanfani tese cioè c'è questa contraddizione
Io vorrei adesso rapidamente pochi andare a che cosa succede
In quel periodo qual è il clima che si crea in Italia quali sono i condizionamenti intanto c'è stato un fatto molto importante nel cinquantanove che affatto pensare alla destra che il momento e il suo momento
E questo fatti importante è stato è stata e è stata le lezioni di deboli in Francia nel cinquantanove badate bene anche qui Nenni con molta lucidità mette sull'avviso la destra che decollo non sarà mai un fascista
E che quindi il loro calcolo di poter riavere di poter avere l'appoggio di De Gol per un'azione eversiva in Italia è un calcolo sbagliato anzi decolla nomina mi pare al ministro dell'Interno
Un uno della Resistenza che da De Brito
Sesta quindi ecco quindi in questo caso però la il fatto che in generale diventa presidente della Repubblica francese indubbiamente indubbiamente eccita la testa
Ed è ed è che sono proprio negli anni in cui comincia appagante Ordine Nuovo Hegel cinquantanove subito un si fonda poi alla Guardia nazionale movimento vecchiaia
E questo non basta accende i militari dei militari italiani che erano stati già avevano avuto altissime cariche
Nella NATO come generale Liuzzi già c'è qualche manifestazione Chieppa
Ecco che va verso ipotesi chiamiamoli ancora ipotesi ipotesi golpiste
E comunque indubbiamente delle delle delle delle posizioni delle posizioni
Che in un altro clima sarebbero state stroncata perché che un generale come di un si dichiara quello che adesso vi dirò e molto grave
Noi non ci troviamo di fronte a uno qualsiasi ma a uno che aveva avuto cariche altissime nella NATO no
è che dichiara
è rende manifesti alla dei alla destra questi pensieri
Lui dice
Lui disapprovava che fosse profuso denaro pubblico per le forze di polizia quando il bilancio della difesa e fede quindi lui era contro il rafforzamento della polizia e dice è invece per il rafforzamento delle forze armate
E per l'uso delle forze armate in ordine pubblico Comedia tempi del generale Bava Beccaris
E diceva nell'attuale situazione di partitocrazia imperante non sarà inutile gettare lo sguardo su quanto accade fuori dei nostri confini in materia di influenza delle forze armate
Il primo paragone era con la Francia che aveva scelto un generale come suo presidente poi veniva quello con la Spagna dove generalissimo Franco aveva affidato incarichi di governo ai militari tra virgolette detto dal generale Nuzzi ingenerare Lunezia
Elencava pure i governi latinoamericani asiatici retti da militari la conclusione era allusivamente golpista mai come in questo periodo sono stati tanti i numerosi governi militari o presieduti da militari
In determinate circostanze politiche polso fermo e salta disciplina e salda disciplina sono necessari per la salvezza dello stato ben queste dichiarazioni mi pare proprio un proclama
Golpista di un generale che però per il clima in cui ci troviamo vengono lasciate corsi no nessuno gli dà peso lui può parlare così però invece queste cose hanno grande peso
No hanno grande peso tant'è che proprio in quegli anni intanto il si fa di De Lorenzo Starsky dando
Di politici e i sindacalisti e preparando un piano un piano
Giardini di vibrazione delle arie in Sardegna o in altre parti dove creare dei campi di concentramento per il mandarci gli esponenti di sinistra questi credevano evidentemente che la guerra fredda
Gli disse i motivi le ragioni le giustificazioni penultimo Pasha mento
Della situazione italiana
L'Italia aveva aperto ai socialisti socialisti non significava solo l'accordo su un programma politico significava un cambiamento generale del Paese significa un progresso democratico del Paese questo non si è è e e ed era ed era questo il punto su cui volevano intervenire
Tutto questo si mette molto e si mette in moto in modo abbastanza chiaro prima De Lorenzo chiede brutalmente come comandante generale dei carabinieri e lo fa con una dichiarazione riportata dai giornali che l'ordine pubblico deve essere affidato ai carabinieri ora voi sapete proprio principi costituzionali principi del nostro stato di diritto Hero che l'autorità per la sicurezza e per l'ordine pubblico è il ministro degli interni cioè è un referente politico e che poi l'ordine pubblico dipende dal capo dalla polizia i carabinieri anzi dell'ordine pubblico possono operare su o lo alle dipendenze della della polizia e sotto la direzione del ministro dell'Interno quindi questa richiesta di autonomia del generale De Lorenzo è chiaramente eversiva
E la cosa drammatica e quando questo generale viene chiamato come ho detto prima quindici giugno addirittura da Segni da Segni il quale chiede altrui qual è la situazione dell'ordine pubblico in Italia e qui in questo siamo e già il Presidente della Repubblica che va altri dati i suoi confini istituzionali e dei suoi poteri e delle sue prerogative
Tante che quanto Moro poi va da luglio a luglio segni come sapete fuori ha un ictus nel corso alla fine di un drammatico colloquio con Moro dobbiamo immaginare che Moro lo abbia richiamato ai in modo duro ai suoi doveri costituzionale ecco De Lorenzo o fa una descrizione tragica dell'ordine pubblico dice ormai l'Italia sta perfidia assegni Italia ormai finisce in mano ai comunisti siamo alla vigilia di una rivoluzione quindi dobbiamo intervenire come forza ma fatto questo discorso e che cosa succede poi che vicari dice siccome però il responsabile dell'ordine pubblico solo io vicari in quel momento tenete presente che era molto vicino a sé Saragat poi diventa molto vicini ai soci stava ci si vuole sposare io vi dico che oggi non corriamo nessun pericolo quindi c'è un chiaro conflitto costituzionale istituzionale tra il capo della polizia il comandante generale dei carabinieri
Questa situazione abbiamo visto come Volpe Moro sicuramente c'ha questa grande abilità di neutralizza a in quel momento in quel momento le forze eversive che medito nel Gobbi impedisce il rovesciamento della situazione
Ma dobbiamo anche credere che poi il condizionamenti sono tali che dopo aver impedito questo rovesciamento della situazione degli lui deve perfino accettare che De Lorenzo diventa capo di stato maggiore delle forze armate e questo non è che significa poco significa moltissimo come vedremo perché e proprio in questo periodo che le forze armate cominciano un'intesa organica con i gruppi stragisti
E e questo il punto
Noi abbiamo già nel convegno del Parco dei Principi che a giugno sessantacinque
Noi abbiamo in questo convegno dove sono presenti Giannettini Rauti Delle Chiaie e sono presenti industria i fascisti esponenti della destra più estrema generali in questo convegno che si fa a Roma all'hotel Parco dei Principi ha detto promosso dall'Istituto poi io noi già abbiamo una corsa da chi ha finanziato questo convegno e finanziato dal colonnello Rocca capo dell'ufficio economico del Sid il servizio segreto
Ecco già già a che punto siamo dopodiché Rocca che ha maneggiato tutto questo muore misteriosamente nel sessantotto in un suicidio a cui nessuno crede ed evidentemente si porta il segreto di chiglia affida atto quest'incarico di finanziare questo convegno se lo porta nella tomba perché lo fanno fuori però che cosa succede che cosa succede io vado rapidamente al momento cruciale che dopo questo convegno non è che rimane Alitalia no succede o badate bene una cosa che al comando generale dei carabinieri generale Tizio ottiche atto ritroveremo tra i piduisti durante il sessantaquattro faceva riunioni in cui preparava preparava i provvedimenti per arrestare i cittadini solo perché erano erano comunisti o sindacalisti o socialisti élite e presiedeva riunioni di ufficiali nella stessa se e del comanda del comando generale dei carabinieri utilizzando nel le vecchie liste Sifar che aveva fatto fare De Lorenzo quindi siamo a questa situazione così grave drammatica
E dopo il convegno polio ed è che abbiamo visto come è stato finanziato non è che la situazione si ferma no va avanti perché dopo il convegno olio Freda
E Ventura che i Nuclei armati per la difesa dello Stato che sono in la prima organizzazione eversiva che si rivolge direttamente alle forze armate
Loro mandano migliaia di di lettere a tutti gli ufficiali delle forze armate in cui gli chiedono di aderire a questo movimento dei nuclei della difesa dello Stato
E le tappe successive
Quali sono primo il finanziamento il finanziamento da parte dello Stato maggiore maggiore
Di corsi anti guerriglia confini anticomunisti cioè nasce latino in sostanza negli anni successivi
Lì nasce Gladio a livello proprio proprio di arruolamento addirittura in questi corsi che cosa succede che il Ministero della difesa paga organizzazioni di estrema destra per organizzare Corsi corsi corsi di addestramento antiguerriglia in funzione anticomunista e questo non è che lo dice un pelo invento io lo dice addirittura
Il il capo dette degli Affari riservati del Viminale chiamati Federico Amato dice in un'intervista all'Espresso dieci anni dopo D'Ubaldo ora c'è guardate che il che il lo stato maggiore già finanziava ecco quindi questo è il processo che non che arriva fino poi alla vigilia
Delle bombe dignità
E che e contrapposto invece a un processo di democratizzazione che marcia velocemente all'interno delle strutture dello Stato quindi abbiamo quella classica situazione
Che quella di corpi dello Stato deviati ma non di stato deviato tant'è che mentre questi corpi sono deviati invece il capo dalla polizia da o l'ordine di ne andare all'inceneritore del Viminale al Viminale c'è un grande inceneritore dove vengono bruciati documento e bicchieri da ordina Parisi Gallura poi e dal suo segretario di bruciare
Tutti quanti i documenti che riguardavano e e le e le e e le schede che riguardavano i sindacalisti i socialisti comunisti schedati si uno al mille novecento sessanta fino alle battute all'epoca di Tambroni quindi del Sessantotto finalmente tutto questo archivio per Sivo del Viminale viene bruciato
Però questo viene bruciato sul serio mentre l'archivio del Sifar che pure doveva essere bruciato invece di essere bruciato finisce a Pecorelli Andreotti attratte saggezza e poi viene fotocopiato ecco io per ora
Avrei finito in questa in questa
Allora grazie
Penso che sia Tamburrano che Paloscia sono stati molto molto interessanti con due aspetti completamente diversi ma che poi si sovrappongono estinte volevo sapere se qualcuno di voi vuole intervenire o porre delle domande lì c'è il microfono
Comunque ricordatevi che è stata inserita questa nuova lezione su Moro
Sul il rapimento varò il ventotto aprile e di dirlo a tutti quelli che non sono gli stasera è sicuramente saranno anche vostri amici conoscenti e quindi di informarli ma c'è qualcuno che vuole prender la parola sto stesso orario le Johnson insomma dure da lo studio mille ottocento Mhz poi ci sarà una sola lezione di mercoledì attenzione perché ci dà uno spostamento sul mercoledì
E la prossima volta il trentuno marzo il sessantotto quindi ripartiamo no c'è qualcuno che vuole fare domande
Una domanda
Prozac Tamburrano non ho capito quando ha parlato del nel centrosinistra sembra che abbia detto cioè allora strano perché se ci fosse stato Cofferati
Cioè un tipo di politica del centrosinistra più capace di non lo so di non allarmare le sinistre di non allarmare pardon da parte sia
Non avremmo avuto il caso De Lorenzo ho capito male
Questo ci sarebbe stata una speranza
No la mia era solo una battuta ho fatto male a farla perché le battute hanno motivato voglio quel no io volevo dire un'altra cosa facendo il nome di Cofferati ha fatto il nome dell'attuale leader della maggiore organizzazione sindacale che accertamento ha dato una mano al governo
A differenza di quello che fece la CGIL di novelle anche di lama nei confronti del governo di centro sinistra
Ma mi ha battuto al di là appunto del dell'ironia voleva dire questo
Probabilmente la storia non si fa con i se ma probabilmente se il sindacato italiano il maggiore sindacato italiano la CGIL avesse aiutato quel governo e soprattutto quei ministri ho fatto il nome di Giolitti che era ministro del Bilancio
Non ci sarebbe stato una situazione di tensione grave quale quella che si è verificato e nella quale segni intervenne corda le manovre che adesso Paloscia così ben illustrate
Allora mi spiego meglio
Il governo di centro il primo governo organico di centrosinistra aveva nel programma una serie di riforme tra cui lo Statuto dei lavoratori delle regioni la programmazione l'urbanistica
Moro mise nel suo programma tutto
Io ricordo che Malagodi si divertirà raccontare le priorità Moro mi dettavano una frase prioritaria sarà la scuola un oppure precedenza su tutto deve avere la programmazione e luci scriveva perché sapeva benissimo che poi i programmi si devono misurare con la realtà politica
E invece i socialisti e soprattutto lombardi che era molto crudo volevano quel programma fosse attuato puntualmente e qui comincio il braccio di ferro
Moro chiedeva a Giolitti se Giolitti era in grado di assicurarsi il consenso dei sindacati e cose destinate a che cosa
Su borse sentiamo troppo nel dettaglio però forse una pagina che ci apre anche gli ultimi può sulle cose di oggi
E c'era un in corso un riscaldamento dalla congiuntura economica fattori inflattivi
E soprattutto lo squilibrio nella bilancia dei pagamenti conseguenza anche del fatto che gli italiani avevano un po'di soldi più in tasca e compravano mercato comune stava andando avanti dunque si importava parecchio
I prezzi crescevano e c'erano naturalmente preoccupazione per questo surriscaldamento dei prezzi
Le ricette erano due una del ministro del Tesoro Colombo doroteo democristiano molto vicino a Segni diciamo così un moderato
Il quale proponeva la ricetta classica seicento un processo inflattivo surriscaldamento dei prezzi bisogna tagliare la domanda e quindi aumentare i tassi d'interesse dunque
Cedere aumenti salariale cioè togliere un po'dissoluti dalla circolazione automaticamente i prezzi si fermano scenda
Questo significava colpire consumi popolare che sono quelli più diffusi l'altra ricetta era di Giolitti il quale sosteneva invece che
Si poteva avere un aumento controllato dei salari cioè delle retribuzioni pubbliche e private è una politica fiscale di tassazione molto forte dei consumi di lusso
Ma per avere una politica controllata di aumenti salariali Giolitti proposi di dodici per cento negava che i sindacati fossero d'accordo
E allora Moro
Si trovava tra Colombo che voleva
Una decisione rapida drastica infatti diceva o si stabilizza con l'accordo dei sindacati o bisogna stabilizzare d'imperio Giolitti che trattava con i sindacati né alla ricerca di un consenso a una politica programmata offriva in cambio della moderazione salariale
Appunto la programmazione la riforma urbanistica lo Statuto dei lavoratori cioè diceva Moro io posso tentare di avere dei sindacati la moderazione a condizione che gli offro qualcosa
Non gli posso offrire la partecipazione diretta del partito comunista che era diciamo così l'azionista di maggioranza della CGIL perché perché gli ha
Con l'internazionale la situazione non lo consente ma dicevo prima e qualche cosa in cambio quindi la partecipazione alla programmazione
L'urbanistica le riforme ecco allora la mia battuta voleva dire questo
Se ci fosse stato un sindacato responsabile come quello di oggi Cofferati
Probabilmente la situazione economica la congiuntura sarebbe stata affrontata d'accordo col sindacato d'accordo
Il quale avrebbe dovuto naturalmente accettare che la crescita salariale fosse contenuta entro limiti compatibili
Ci sarebbe stata l'accordo del sindacato forse si sarebbe avviato un processo di riforme le armi dei vari Colombo si sarebbero spuntate e quindi non si sarebbe arrivata la stretta accuse arrivo rapidamente
Tra le riforme che volevamo i socialisti le quelle riforme che Giolitti offriva ai sindacati
E la resistenza di Colombo e che cosa successe successe anche un episodio
Così in quel clima che lui ha così bene descritto forse la ricorda
Che Colombo ne scriviamo una lettera in cui chiede provvedimenti urgenti di carattere deflazione Moro inattesa di Giolitti e di porti una risposta positiva dei sindacati
Colombo perde la pazienza ha un suo collaboratore giornalista
Dalla lettera forse possiamo dire Colombera ministro stesso bensì lo devo detto prima da ministro del Tesoro si Giolitti
Da dalla lettera al Messaggero il Messaggero pubblica questa lettera di Moro così perentorio nei confronti di di di Colombo così perentorio nei confronti di Moro il tutto naturalmente precipita
E precipita tra i socialisti che a quel punto pretendono le riforme e i democristiani che pretendono che voglio ogni fine imporre una politica di contenimento salariale
Traccia e lì che Segni trovandosi in una situazione difficile perché se i socialisti rompono con il governo non c'è una maggioranza alternativa
E avendo dentro di sé fermo il proposito di impedire le riforme
E sapendo perché questo disse che non doveva ripetersi il caso Tambroni cioè di un governo del presidente viene travolto dalla piazza
è sapendo come stavano le cose chiama De Lorenzi si tradusse in grado di controllare l'oppio la la la e l'ordine pubblico nel caso che io do l'incarico a Mezzago di fare un governo senza maggioranza parlamentare
Con in tasca il decreto di scioglimento delle Camere un nuovo governo di provocazione che probabilmente senti pensato avrebbe
Provocato le stesse manifestazioni di Tambroni che succede in quel caso là viene travolto anche questo governo dice Segni quel governo non deve essere travolto in quel caso c'è il golpe
E c'è la rata dentro e ci sono tutti quegli strani personaggi di cui ha parlato allo
Allora ecco la battuta forse
Un
Una maggiore
Capacità del sindacato di capire la situazione di fare qualche sacrificio
Ottenendo in cambio riforme ed aiutare Giolitti dei socialisti non avrebbe portato alla situazione italiana quella stretta dalla quale siamo usciti
Perché i socialisti poi hanno ceduto voglio dire fortunatamente perché se no avremmo avuto il colpo di stato di De Lorenzo queste alla battuta spiega chiedo scusa per la battuta forse la spiegazione e più persuasiva la battuta voglio sperare un'altra
Un altro amico che vuole parlare
Devo riconoscere che il professore tavola come scrive cioè è chiaro
Una cosa nella sua posizione mi è rimasta fumus offre offre borsoni come ascoltato bene lei ha fatto un quadro il internazionale nuova pronti Rucker Aglietti K Giovanni accettava speciali lo spirito un po'verrà per pura al centro
Sinistra da un non si è capito
Come mai Sava Cut piece i socialdemocratici
Ah Malfa si distaccano dall'appoggio alla democrazia cristiana
E non si forse io sono stato lacunoso però io ho cercato di fare un passo indietro fino a agli indizi nella nostra storia repubblicana per cui tante cose sono rimasti forse io
Allora
Io ho detto che il cinquantatré
C'è un tentativo della maggioranza di centro
Di varare
Una legge elettorale maggioritaria ma legge elettorale maggioritaria e passa attraverso scontri fisici al Senato senatori nonostante l'uretano Schio dato le tavolette dei tanti l'hanno tirato contro l'altra parte Contri presiede insomma quella legge passa però non scatta
Per pochi voti
E dunque le maggioranze di centro sono molto molto più deboli sì per qualche voto hanno ancora diciamo così i numeri per governare
Però sono talmente poco e ti immagini talmente esiguo e i contrasti all'interno parlato dell'apertura del dialogo la situazione internazionale che
Si si distende per cui i contrasti all'interno diventano più forti però perché c'è una maggiore libertà maggiore spazio alla maggiore dunque
Il gol il le maggioranze di centro si sfibra no e la DC
Prima di aprire alla destra di tram pone ha già aperto la destra perché ricordiamoci che alla fine appunto dalla rigida del cinquantotto Adone Zoli che era un resistente pare che si debba è stato fucilato
Apre al Movimento sociale e ai monarchici un'apertura meno grave di quello di Tambroni perché
Probabilmente i voteremo inno sociale non erano determinante come Khotan programmabilità Dio è un'apertura alla teste allora l'abbiccì ecco la spiegazione del del
Dell'atteggiamento di la Malfa soprattutto di Saragat là vicino le più affidabile come partito di centro
Non è più un partito degasperiana
è un partito che e pronto a scaricare i suoi alleati tradizionali repubblicani e socialdemocratici
Alla ricerca di nuove maggioranze ci fu cinquantadue l'elezione a Roma e la DC si presentò con una lista
Di DDT di centrodestra
Ecco S non fu una lista di destra sul perché sa
De Gasperi lo impedì
Per cui da una parte la DC non è più affidabile come partner centrista dall'altra c'è il Partito socialista di Nenni che da prove sempre maggiore di autonomia tant'è vero che il cinquantasei c'è un tentativo di unificazione tra i socialisti di Nenni e i socialdemocratici di Saragat quei fallisce
Ma io non posso continuare ad accoglierli tutto nei dettagli dunque da una parte la DC non è più affidabile come alleato di centro dall'altra c'è Nenni che staccandosi dai comunisti
è un elemento di una di un nuove maggioranze ecco la pressione che Saragat e soprattutto la Malfa parlateci fino a dirle perentoriamente o a prima meglio se non col tumore non può più contare
Mi scusi grazie grazie c'è c'è una domanda per Annibale Paloscia immagino sì
Aver facciamo rispondere Annibale
Tra l'altro
Ha così descritto meravigliosamente un periodo che avete vissuto abbastanza in prima persona
Come Krone che come racconti ben precisi situazioni della difesa dei del commercio della dei prezzi del evoluzione dei contrasti all'interno dalla Democrazia cristiana che non è mai stata di sinistra ma è sempre stata che purtroppo ancora continuare a essere nelle varie forme popolari
CDU di Buttiglione i e altri
Una forza di destra contraria a quello che la vera sinistra che sta emergendo da molti anni a questa parte grazie anche forse al all'attività al
All'impegno politico delle forze di sinistra che sono situate per lo più in una grandissima parte della dei sinistri della sinistra dei democratici del nuovo occorso dal nuovo corso marchio termine ma non corso ma del
Della segreteria di D'Alema
E Vorrei
Per arrivare alla la situazione di oggi non le sembra che un vero bipolarismo
Un vero a una vera alternatività
A in Italia sia possibile solamente quando popolari
E si Democratici di sinistra siano completamente alternativi anche nella conduzione del del governo italiano per non confluire in uno stesso in una stessa compagine stesso raggruppamento di governo forze contrastanti e divergenti
Nella conduzione della politica governativa italiana leghisti a sinistra la domanda perché sì scambi ribadisco non fa non pensa che dalla sua esperienza degli anni che ha vissuto del falso centrosinistra che ha vissuto d'Italia dal cinquantasei di De Gasperi e e successivi governi di Fanfani Moro Andreotti rumor cui quanti altri
La presidenza stessa di Scalfaro attualmente e tutta una falsa sinistra che Albert biada dislocata in una fa in una parte della destra italiana che resta e che non ha nessuna voglia di voler
Lasciare il passo a quello che è la sinistra che sta emergendo nel gruppo di D'Alema e della sinistra dei democratici
E questo conflitto si protrarrà affinché nel governo con mai descritto bene
Sì contempo erano forze divergenti insieme alla conduzione dell'economia italiana sia nelle coronarie nella conduzione della politica si salariale e industriale italiana
E lo dice di oggi che è l'azienda ha nominato Sergej cavo dal governo facendo piazza pulita di tutti gli altri quelli che sono di sinistra è ancora un atteggiamento così di della destra che è annidata nella fase anche da Stalin e annidata a destra e chi è alla destra resti
Ma che non non impedisca la sinistra e divenire e di venire a governare come sta attuando in questo momento è come si protrae si prefigge per il futuro
Mi sembra che la vera soluzione sia le la netta separazione tra la destra che arresta i governi e l'alternatività completa non frammiste perché si creano delle forze divergente nella conduzione del Governo
Beh io lascio concludere Luís due parole dico io non hanno manovre
Intanto non lei deve quando fa il conto dei frammenti democristiani
Presenti nella vita politica italiana CM tre anche il Partito Popolare scusi sarà non so se è uno è una cosa perché anche nostro stavano ma la decisione
Ma dunque questo che cosa dice dice che la DC non era un partito di destra socialmente intesi politicamente era lo Stato era il potere erano pronti a fare accordi con chiunque purché gestissero loro
L'accordo il governo e le riforme hanno fatto accordi da Tambroni fino a Berlinguer mi pare che lo spettro politico sia stato percorso tutto
E guardi che questi accordi si sono fatti che con il consenso di Nuoro perché quando Tambroni diventa presidente del Consiglio Moro il segretario del partito Lou ne sa più di me ma credo che non risulti che Moro si sia opposto
Perché perché per la DC era allo stato era il potere Moro diceva che per la DC governare era un servizio bisognava tenere in piedi la democrazia sella dici rinunciava a questo servizio
La democrazia crollare in mano a De Lorenzo Tambroni occhi o chi per esso oppure in mano ai comunisti
Va bene
La DC era talmente tutto perché Moro una volta e parlo di Moro perché il migliore di tutti loro una volta disse che la DC era alternativa a se stessi
Voleva dire non essendoci ritagli un'alternativa praticate che i comunisti sono comunisti e non possono s per loro vale la conventio ad excludendum ma decisive prendere carico di essere di destra e di sinistra e quando le cose cambiano deve essere alternativa se stessa nel senso che deve fare una politica diversa da quella che ha fatto in passato questo era il puzzo del il era l'imbroglio se volete comunque era era il dramma della democrazia bloccata
Lei dice che ci l'alternativa vuole un'omogeneità degli schieramenti perché se stanno insieme destra e sinistra si paralizzano o non o al limite non fanno niente euro oppure fanno politiche contraddittorie
E già e qui concludo però
Il fatto è che se i diessini e la sinistra assolve il ventuno per cento
Per governare ci vuole il cinquantuno per cento se Berlinguer diceva che non basta diciamo così oggi noi più modestamente che basta il cinquantuno per cento il PDS sassoni ventuno
Questo è il problema cara amica
Grazie
Io penso che i ringraziamo tutti ci vediamo martedì prossimo
Allora