Processo a Roberto Zorzi per la strage di Piazza della Loggia a Brescia del 28 maggio 1974

Buongiorno a tutti
Allora cominciamo con l'appello
Così ci conosciamo
Quindi pubblici ministeri e mammo signor procuratore della Repubblica
Abbiamo l'aggiunto ridotto Bonfigli e vedo anche
E ci fermiamo
No non posso evitare di osservare che presente Pubblico ministero che sarà immagino ecco il titolare del processo come osservatore esterno oggi giusto dottoressa
Allora adesso
Facciamo l'appello delle
Parti civili diamo atto che è assente l'imputato quindi lo dichiariamo assente
è a conoscenza del processo immagino qui non ci sono problemi sotto questo profilo
Parti civili facciamo l'appello delle parti civili con ordine possibilmente chi comincia
Cosa
Non ce l'ha un
Me lo date a corte sia così magari mi chiamo io le faccio prima
Allora ci
Perfetto
La ringrazio allora
Le parti civili sono Bontempi Pietro avvocato Massimo Bonvicini Bontempi cioè
Buongiorno avvocato Trebeschi Giorgio
Cioè
Sì ecco pregresse fosse o qualcuna epatici lì presente personalmente di dirlo ad alta voce
Cioè Beschi Arnaldo
è presente
Ed è assistito dall'avvocato Elena Frigo
Sostituito l'avvocato Michele Bontempi
Peroni redento
Perfetto sono presenti anche oggi Laura
Ecco se volete alzavi così ci conosciamo benissimo
Cugini Andrea
Avvocato Alessandro Magoni invece c'è
Milani male io
Cioè e l'avvocato Andrea Ricci è presente il talentino Ugo
è presente con l'avvocato Andrea Bianchetti che presente romani Enzo
Perfetto Natali ed Ezio
Non è presente lo presente io avvocato Federico significato
Follini la
Calzari Lucia
è deceduta sì
Scusi avvocato sa che non la sento che
Non ha capito niente avvocato mi scusi allora lei è l'avvocato Michele Ricci
Sì chi sono le persone che subentrano
Continua fa fatica a capire l'avvocato mi scusi
Allora tanto si metta al microfono
Per
Avvocato capire dispiega lei grazie
Quindi ne sono arrivati che calzari
Lucia è deceduta
Poi
A questo punto visto che il ceduta faccia parlare la collega Biraghi ceduta allora la signora Lucia calza che deceduta
La sorelle altre due sorelle sono calzari Renata e calzari Anna
Calzari Renata e assistita da me e non è presente sui calzari Anna e deceduta se io mi sono costituita parte civile Pepe tre con i figli che sono arrivo ora Anna e Vibo la Roberto la quello che intendeva dire al collega è che io di Nuccio alla difesa di Ribolla coperto e subentra il collega
Sì beh Incesso va la ringrazio valeva facilissime da spiegare quindi anche grazie la giustifichiamo avvocato
è chiaro anche per lei
Allora il Golan Roberto e assistito costituito parte civile assistito l'avvocato le sale a dedichi oggi rinuncia al mandato difensivo
Ferma la costituzione di parte civile e subentra al mio posto l'avvocato Michele Ricci
Che deve costituirsi chiedere
Deve depositare la procura sì la procura perché sa già benissimo ci siamo
Ci siamo
Abbiamo capito tutto per
Vorrei ecco calzari renale la e divora Anna difese da me non sono presenti grazie presidente grazie grazie avvocato per la sua collaborazione
Zampa da Bernardo
Come
Posso capire giusto sì
L'onda Adriana
Buongiorno Presidente non è presente ad Adriano ed è assistita da me avvocato Guarneri
Lussignoli Maria
Idem sì Lussignoli Maria Binatti Fiorenza abbinati Cristina sono subentrati al padre persona offesa e sono tutte assistite da me non sono presenti perfetto bravissima
In grandi Francesca Buongiorno Presidente non è presente Inverardi assistita l'avvocato meraviglia presente perfetto
Poi c'è la Camera del lavoro di Brescia CGIL strutture territoriali di Brescia nella persona del legale rappresentante pro tempore
C'è l'avvocato Federico silicato del ruolo di Mila no sempre io che c'è sempre lei
Poi c'è Capra Beatrice
Perfetto
Ma calzari Renata ne avevamo già parlato qui diceva sì calza è nata come sopra Rivola Roberto l'abbiamo già detto
Ribolla Claudia nella molti già parlato sì
è sempre esistita da sempre assistita da lei poi diamo l'Unione territoriali sindacale CISL presentato segretario generale pro tempore
E abbiamo l'avvocato Piergiorgio Vittorini che è presente
Io apprezzo il
Rappresentante pro tempore denuncia
Bazzoli Alfredo avvocato Piergiorgio Vittorini Bazzoli Alfredo non c'è Bazoli Guido come sopra
Comune di Brescia
Poi c'è piazza o libertà ICE
Però non c'ha parlato no
Perfetto
Unione territoriale UIL nella persona del segretario generale pro tempore
Avvocato Magoni
Montanti Giuseppe
Pinto Annunziata ecco è lei sì anche un difensore
Perfetto
E da ultimo
Presidenza del Consiglio dei ministri Ministero dell'Interno
Avvocatura dello Stato chi c'è oggi Buongiorno avvocato dizione avvocato Cesarini
Perfetto
Abbiamo dimenticato qualcuno
Ovviamente presente alla domanda è rivolto ai presenti
Allora adesso passiamo alla difesa
Quindi Dosso assistito non c'è chi sono i difensori grazie presidente avvocato Stefano Casali sottoscritto del foro di Verona in un
La con la l'avvocato Edoardo lana dello stesso Foro perfetto grazie Nuccio me già conosciuti avvocato ecco dico anche che abbiamo avuto
Medio termine qualche interlocuzioni sia con la procura con qualche parte civile e anche punto con un difensore che diciamo per Gambolò istituzionale è venuta presentasse il punto di giorni scorsi presso di ufficio
Allora adesso dobbiamo
Si passi giuramenti perché è una corte d'assise nuova
Meno male che non processo di Codice Rosso perché altrimenti non avrebbe assicurato la parità di genere ecco l'estrazione pretesa un po'attenti quando si estraggono le corti d'assise
Cominciamo direi da desto da sinistra irrilevante cominciamo da lei
Si deve alzare in piedi
Parlava ad alta voce e si dovesse commuoversi non ecco direi che proprio a un senso di propri di partecipazione alla alla funzione importante che chiamata svolge
Confermo
Perché la
No energetica
Riformare l'etilismo c'è
Convincimento
Tutti gli incartamenti impaziente fa ritenere
Ogni sentimento nessuno
Società niente a aggiungo messi conservarsi
Benissimo facciamo firmare dopo o facciamo firmare subito faccio qualcosa facciamolo firmare subito e poi invece fermiamo noi e
I pubblici ministeri di facciamo firmare dopo
Ecco intanto le può cominciare
Proprio sul dolore dove
L'unica responsabile
Proprio
Avanti un altro
Sinistra estremista
Vive da
Dico
Tale
Ora
Leonardo
Correva
Benissimo adesso abbiamo quanti l'avvocato nella persona di
Perché sostenne importanza morale
E a
Ascoltare
Ritornare
Benissimo allora passiamo
A firmare ecco mentre
Compiamo questi adempimenti devo ritardi
Atto che questa macchina non si è presentato un giudice popolare calato titolare l'abbiamo adesso sostituito con giudice supplente che lei
E quindi siamo rimasti già in partenza in sette
Ecco poi che con spiegherò stamattina non svolgeremo attività istruttorie ti chiedo se sulla disponibilità eventualmente alla prossima udienza di
Recuperare in questo giudice a questo punto come supplente in modo appunto di aveva garanzia
Ecco di non avere sorprese nel corso del processo perché ecco ci mancherebbe solo che a metà processo dovessimo ricominciamo daccapo per carenza di
Tutti i giudici anticipo anche che quando ci siamo trovati in altre fasi interiori di emergenza ad esempio con Cofid
C'è stata grande disponibilità poi delle parti il punto di consentire ai giudici mancanti di poter nuovamente fa parte appunto del collegio ma io penso che questa eventualità spero appunto che non ci sia abbiamo firmato tutti
Voi avete firmato infatti
Fino perfetta
Allora adesso cominciamo a parlare del processo devo anticipare come premessa
Che per fortuna l'anno due mila il ventiquattro Nando bisestile che ci ha consentito di recuperare in questo giorno per fare un'udienza spunto straordinaria perché avremmo avuto qualche difficoltà
A trovare una data al punto in tempi brevi per la cronaca
Tra l'altro il la richiesta di rinvio a giudizio della Procura del venti settembre due mila ventidue locus ferma signor PN
Il decreto di rinvio a giudizio è datato ventitré undici due mila ventitré e nuovi è pervenuto il primo dicembre del due mila ventitré quindi abbiamo cercato nel possibile punto di trova una data per quanto meno incardinare il processo
Ecco prima di darvi la parola che dobbiamo decidere insieme che cosa faremo nel futuro
Vorrei così evitare qualsiasi forma di allarmismo che ho un poco notato leggendo appunto i giornali in questi giorni quindi predire che il processo
Lo faremo lo faremo noi
è un impegno punto che prendono Polito porteremo a termine entro il limite di scadenza del mio mandato che dovrebbe essere fine aprile mila venticinque
Se così non fosse io mi impegno a rimanere comunque in applicazione fino alla scadenza quindi allarmismi nessuno il processo lo faremo e lo faremo noi
Ecco per quello che riguarda invece
Le udienze la cadenza delle udienze
Voi sapete che c'è anche un processo gemello che in questo momento pende nei confronti di davanti al tribunale dei minorenni ho su banche un po'diciamo singolare il fatto che di tribune il tribunale dei minorenni sia tenuto a giudica una persona che in questo momento a sessantasette anni ma fatto sta ecco mentre il tribunale dei minorenni a la possibilità per questioni di organico
Di formare un collegio dedicato questo processo
Noi non siamo in grado appunto di farlo per questioni di congestioni di ruoli questo lo dico guardate non per giustificarmi perché non ne abbiamo né alcun bisogno ma per far comprendere qual è la situazione attuale della nostra sezione
Ecco tenete conto che
Ci sono molti altri processi noi siamo anche abbiamo una competenza specialistica nei processi di Codice rosso
I processi di Codice Rosso sono diventati nel tempo sempre più numerosi e complessi
E oltre il dato numerico che è significativo e questo immagino che poi i nostri interessi pubblici ministeri Humble piena contezza
Non è solo il dato quantitativo che conta ma anche qualitativo tenete conto che a volte in un processo di violenza di genere domestica solo per sentire una persona offesa soprattutto se straniero o con un interprete
Punto richiede l'intera mattinata e teniamo conto che numericamente in apparenza
I processi pendenti sono pochi proprio perché essendo veicolati da misure cautelari di Terni seppur celebrati con estrema prudenza il legislatore con l'ultimo intervento tra l'altro ha ritenuto che i processi di Codice Rosso debbano essere debba avere la precedenza su ogni altro punto processo quindi nostra sezione a questo impegno e attualmente guardate abbiamo anche altri processi davvero molto impegnativi abbiamo un processo nei confronti di una ragazza pachistana
L'accusa chiede l'omicidio prossimi congiunti
Ed è previsto per questo processo alcune attività istruttoria da parte della corte da svolgersi direttamente Islamabad in Pakistan poi abbiamo un processo di femminicidio devo dire al contrario in questo momento pendente il primo che ci capita
E in virtù della competenza specialistica che abbiamo in materia di codice rosso il settantacinque per cento dei processi
Di Corte d'assise sono a carico della seconda sezione
Tanto per da un dato numerico o negli ultimi anni abbiamo avuto ben dieci processi per femminicidio questi scaltri sono aggiunti ma quitte assorte tabellare non per specializzazione i tre processi maggiori che sono stati celebrati negli ultimi anni processo Mosca che riguardava un paio Mario accusato di omicidio volontario dei propri pazienti durante il convegno abbiamo avuto il processo bozzoli i cui ecco è durato due anni ventidue udienze e da ultimo il processo per i fatti di Temù Zanini e in questi giorni sto facendo le corse per poter depositare la sentenza in tempo nei tempi punto previsti
Ecco aggiungo che giusto per fare anche uno risente completo
In questo momento l'asserita sezione anche in carico il processo Caffaro che riguarda l'inquinamento di un sito industriale nella città di Brescia
Da qui bonifica diventata un problema di a rilievo punto nazionale che si trascina appunto nel tempo e come se non bastasse siccome la nostra o sezioni si occupa anche specialisti anche di reati di pubblica amministrazione storicamente attirato su di te e tutti i processi che vengono da Milano con l'articolo undici
Che riguardano colleghi che sono coimputati o persona offesa abbiamo da poco tempo definito il processo a carico del dottor Piercamillo Davigo
E adesso diamo un processo veramente di grosse dimensioni che riguarda altri colleghi
Senta e della procura di Milano accusati di aveva non messo a disposizione delle difese del tribunale punto delle prove a favore degli sua
Allora guardate ecco in tutti questi lo dico in tutti questi processi è stato il presidente ad assumersi l'onere di scrivere la motivazione perché questo l'impegno più gravoso che sia punte i giudici
E questo non per deliri di onnipotenza un peggio per auto
Per sul così per auto afflizione ma perché guardate abbiamo una una sezione che vide gli equilibri tra cui il presidente deve accollare su di sé molti compiti per consentire agli altri giudici a propria volta appunto di poter svolge quotidianamente Fitto più dovere
Allora brodetto che il processo lo faremo loro concluderemo nei tempi più più vicini più ravvicinati punto possibili io il tempo tutte le volte che ho avuto un processo impegnativo devo dire che per mi conosci per chi mi conosce
Non l'ho considerato una finzione ma lo constato un opportunità un'opportunità naturalmente per incrementare come tra frutto appunto le esperienze la professionalità che abbiamo cumulato nel passato
Qui avremo anche un problema di coordinamento col tribunale dei minorenni perché immagino che non so se i difensori siano poi gli stessi anche in quel processo no
Però i pubblici ministeri immagino saranno gli stessi quindi io ho preso contatto anche con il tribunale dei minorenni per capire
Come orientarsi tenete presente
Che ecco prima di una falsa partenza di quel processo il tribunale voleva fare tre udienze appunto a settimana il che prenderà poi difficile per noi trovare un che un incastro appunto con il nostro processo
Immagino che le parti civili siano grosso modo le stesse anche qui quindi dovremmo fare un dettagliato programma punto di udienza per riportare in modo che i due processi
Possono marciare insieme e naturalmente con quello che ho detto prima poi mente il tribunale minorenni avendo collegio dedicato punto avrà tempi
Penso più rapidi punto dei nostri
Allora devo dire che non questo lo sapete perché età se ne occupa sono occupati gli organi di stampa io non appena ricevuto questo processo
Ho iniziato una interlocuzione col presidente del tribunale che ho perseguito anche negli scorsi giorni
Per ottenere risorse perché la gestione in questo processo richiederà necessariamente un impegno straordinari
Al presidente e al giudice lato e quindi anche l'eccessivo renderà necessari l'attività di supplenza degli altri giudici della sezione che dovranno portare avanti
Le altre vicende
E o spiegato che ecco è chiaro che se noi avessimo un tempo un collegio dedicato potremmo fare quello che fanno al tribunale dei minorenni potremmo fare anche tre udienze a settimana
Però a questo punto credo che la durata del processo chi tende a necessariamente dalle risorse ce l'hanno messo a disposizione
Gli ho detto che ho avuto un'interlocuzione abbastanza frequente col presidente del tribunale che ha mostrato grande devo dire sensibilità punto su punto sono in cantiere diverse misure che dovrebbero portare la sezione a a issare in grado poi di affrontare nei giusti modi questo processo
In tempi brevi quindi adesso dobbiamo attendere diede a quello che succede contare le risorse che avremo a disposizione e sia ben chiaro che risorse ecco dovesse risorse in carne ed ossa ecco non resto risorse sulla carta e che abbiamo bisogno contributo adesso un contributo punto effettivo
E da questo punto di vista guardate io ho avuto in questi giorni
Nei colloqui col presidente ecco delle delle forti rassicurazioni su questo punto
Ecco benché il presidente voi sapete del tribunale anche lui è in scadenza che può in questo momento siamo anche un momento così di un po'pronti precarietà
Ecco è chiaro che poi anche chi verrà dopo doveva assicurarci lo stesso tipo di disponibilità ma giusto per completezza
Faccio anche presente che il abbiamo in questo momento uno scopertura in udienza dei sei giudici residui tra i giudici hanno chiesto il trasferimento in questo momento hanno domande aperte di trasferimento
Nei giorni scorsi ho rinunciato a una domanda è un posto semidirettivo presso il Tribunale di Milano proprio per stare qua per cercare il punto di finire il punto il mio mandato
Allora tutto questo premesso noi abbiamo individuato una data adesso poi video la prenderò la parola perché è chiaro che tutto il lavoro dobbiamo poi organizzarci l'insieme la data che abbiamo trovato stamattina il diciotto di giugno nel due mila ventitré
Scusate due mila ventiquattro diciotto di giugno
Allora faccio una considerazione innanzitutto
Non su il fatto ecco della durata complessiva di questo processo perché ecco non credo che non sia che si potrebbe esso fuori luogo
Di misurare il nostro processo rispetto alla durata complessiva appunto che ha avuto questa vicenda punto processuale però guardate io
Penso che i processi non è importante quando cominciammo a quando finiscono e quindi mi riporto quello che ho detto prima sulla volontà di finirli in tempi rapidi
Poi i guardate perché è un po'di esperienza che ha poi speso sa che anche le vicende processuali più complesse possono essere riassunti pochi fatti fondamentali
Quindi non è detto che di fronte a una pletora può dire
Veramente molto
L'abbondante di testimoni e gli adempimenti non è detto ecco non ci non ci spaventa non ci spaventa vedere il numero dei testimoni perché probabilmente riusciremo punto a semplificare il punto questo processo
E
E
Giusto che visto che abbiamo oggi un'occasione preziosa in udienza preziosa ecco per cercare anche di già partire in qualche modo io fare fa quel qualche premessa di metodo mi metto dopo un voi
Chi mi conosce la facciamo sempre nelle prime udienze
La prima richiesta e di valutare la disponibilità di eventualmente acquisire atti processuali che ci potrebbe consentire naturalmente di saltare qualche personaggio e di guadagnare qualche tempo di gioco come si suol dire dentro termini calcistici
E la seconda di fare una proposta che sono solito fare quindi concessi e cioè laddove ci sono molti testimoni da sentire gli occhi dalle Tatti si è posto fa una selezione rigorosa
Dei testimoni che era il Consiglio ONU più importanti
Di fare un primo giro quindi andando oltre quello che è l'ordine prestabilito punto del Codice di assunzioni testimonianze ppm parti civili e difesa fare un primo giro di testimoni che voi ritenete
Più importanti e poi a quel punto fare un punto della situazione e valutare anche la raccolta degli altri tasselli probatori che possono rendersi punto necessari perché ripeto in un processo di questo genere probabilmente ecco non è necessario Carito
Non è necessario il popolare tutto ciò anche appunto tutto questo stato fatto punto nel passato anzi il lavoro fatto nel passato potrebbe essere anche utile per noi come punto di partenza punto del nostro processo
Posso parlato fin troppo e quindi do la parola a alle parti i pubblici ministeri le parti civili e alle difese ecco tutto per le dire se il metodo di lavoro che ho proposto può venire anche così una condivisione e comunque per o qualsiasi altra Cione
Signor pubblici ministeri avete qualcosa da aggiunge si può Aloisio presidente grazie ora massima disponibilità anche alla diciamo discorso metodologico che le ha fatto noi siamo disposti anche magari sono con le difese a programmare un proprio la l'ordine delle delle testimonianze certamente la complessità del processo protocolla di conoscere il contesto che sta a monte
Di questi fatti
Da questo punto di vista riteniamo insomma con parleremo più in dettaglio con la collega comunque riteniamo che sia opportuno iniziare l'escussione dei testi dando sostanza la sostanzialmente la parola qui testi che possono ricostruire dentro il contesto
Che sta alla base di questo di questo processo
Ci riserviamo naturalmente in tempo ovviamente compatibile anche con la preparazione del controesame delle difese di Farra di indicare i liberisti esso non so come la prossima udienza il presidente come intende organizzarla se sarà un'udienza di questioni preliminari
E basta oppure se si dovesse iniziare anche a sentire i testimoni in questo secondo caso siamo pronti appunto
Periodo anteriore alla data stessa della il diciotto giugno a indicarvi abdicare alle parti testimoni con cui si inizierà però ripeto il nostro intendimento è quello di iniziare con testi di con testo sbiaditi inquadramenti vada sempre pagati
Sa anche indicano Ransom e ho visto che la nostra la nostra lista testi tutto sommato una lista testi abbastanza contenuta perché abbiamo circa una quarantina
Di testimoni no perché molti altri Presidente sono acquisizioni se se cinquecentododici perché sono nel frattempo deceduti credo che i testi diventi ad oggi siano circa una quarantina
Parte di questi evidentemente sono appartenenti alla polizia giudiziaria altri son testi vari però ecco si può iniziare con qualche appartenente alla polizia giudiziaria unitamente attesti normali che però siano in condizione di descrivere
Il contesto che sta Monte
Dei fatti di questo processo e poi si entrerà ovviamente nel merito con all'audizione ma questo credo un po'più avanti
A seconda di come se lei intende organizzare il processo si ripartirà e si entrerà nel merito contesti più specifici e ecco sente i testi deceduti
Sono tutti importanti anche l'acquisto di la selezione Stiles deceduti guardi Presidente dalla lista testimoniale non sono tantissimi perché sono
Quarantacinque sono sei
Per ora
E sono testi fondamentali si sono stati fondamentali questa si ci sono ovviamente i verbali visite che hanno reso nel corso
Deve il del delle indagini noi anticipiamo ovviamente fin d'ora attesa l'importanza
Di alcuni di questi testi che ne chiederemo l'acquisizione Cécile cinquecentododici del codice concerto e quindi perché non era prevedibile che ci trattarci frassino cinquant'anni di distanza ancora qua questo all'Inter in media di quando sono stati sentiti non
Non era prevedibile voi sarebbero deceduti
Sì ecco poi noi avremo anticipo avremo una serie di i documenti di cui chiederemo l'acquisizione si tratta soprattutto di sentenze passate in giudicato quindi l'acquisizione ai sensi del duecentotrentotto bis del Codice di procedura penale
Chiamato in condizioni oggi laddove la Corte
Ritenesse in questo senso di di darne un elenco sono le sentenze comunque le le sentenze che hanno preceduto questo questo processo
E niente poi ci saranno delle acquisizioni documentali ora anche qua abbiamo parlato con la collega chiederemo mano a mano dall'escussione dei testi proprio per non
Insomma se risalire
Appesantire la corte il tono assillo qua e che non sono tantissimi però diciamo su alcuni documenti fotografie insomma documenti un po'più specifici ci riserviamo di chiedere l'acquisizione all'esito dell'escussione del testimone che qui pro qui quei documenti evidentemente riguarda quindi però ecco questa la la nostra impostazione quindi produzioni documentali Sacks sentenze passate in giudicato acquisizione se se cinquecentododici di sei o sette verbali Seat relativi a persone nel frattempo deceduto e poi questa quarantina e testimoni
E chiaro come ha detto lei Presidente che poi nel corso del processo l'abbiamo sempre fatto non vedo perché non si debba farlo in questo se ci dovesse essere accordo le parti o se si dovesse ritenere superflua l'esclusione di un teste
Assolutamente disponibili a rinunciare cinquina ecco lo dico per questo è chiaro che noi non conoscendo nulla di questo processo
Non siamo in grado neanche di fare un discorso approfondito sulla su una scrematura delle testimonianze quindi hanno sedie quelle di a metterle tutte e tre c'è sempre una cosa ecco ma mano che entriamo nel processo quando capiamo
Quale contro quella che non conta quella questo superflua sopra montante
Potranno di volta in volta rinunciare il punto ai testi ecco mi chiedevo una cosa è giusto per anche sfruttare l'occasione che abbiamo oggi c'è stato anche un occasione preziosa devo dire per noi
Oggi non facciamo nessuna attività istruttoria ecco non parleremo neanche di eventuali questioni preliminari
Però voglio dire se vogliamo anche così cercare di in qualche modo di partire di fa partire il processo potremmo salvo poi il provvedimento di acquisizione se ci fossero delle produzioni da oggi offrirci con riserva di ammissione potemmo farlo già oggi
Così come invece eventuali questioni punto preliminari ho visto che l'udienza preliminare durata tanto qui immagino che ci sia stato qualcosa di Suma qualche sì anche su questioni preliminari ci sarà stato qualche discussione immagino
Anche in questo caso potranno chiedere ai difensori o a le parti civili se prima dell'udienza magari ci fanno avere una memoria
Contenente queste così incominciamo magari a studiarci aleggia in quell'udienza
Di giugno potremmo già scioglierle la riserva su questioni preliminari e già passati attori miti di ammissione appunto dei testi ed eventualmente anche di acquisizioni
Documentali ecco
Sotto questo profilo guardate noi
Come è successo in altri processi dove abbiamo qui sito tutti gli atti parlo di questo processo e Nigeria ne siamo molto contenti quando abbiamo delle produzioni documentali però
Noi amiamo l'oralità del processo quindi su quelli che sono i passaggi fondamentali vogliamo che la poppa venga apprezzata direttamente punto nel collegio come facciamo sempre
Per noi siamo in condizione al suo seguire Milella la coppia che per la difesa
Abbiamo già i dischetti sono le sentenze
Cioè non tagliamo del pagamento otto concesso insomma la sentenza del due mila e dieci di assoluzione emessa dalla Corte d'Assise di Brescia quella sempre di assoluzione la numero sette del due mila undici emessa dalla Corte d'Assise d'Appello di Brescia la sentenza della corte di cassazione su ricorso proposto al procuratore generale
E la Corte d'appello sentenza Conforti che riteniamo un atto fondamentale dal nostro o punto di vista soprattutto per la ricostruzione ecco di quello che è un aspetto importante in questo processo cioè il contesto e e quindi ne chiediamo ovviamente la l'acquisizione e poi di la sentenza della corte di cassazione su ricorso presentato da Carlo Maria Maggi e Maurizio Tramonte appunto avverso la sentenza
Conforti e poi i la la revisione della sentenza recente quella emessa dalla Corte d'Appello di Brescia sulla istanza di revisione proposta da Maurizio Tramonte e già stamattina eventualmente abbiamo il dischetto presidente
Sì ecco dischetto sunti scritti
Intelligibili si interessa vivamente non diamo notiamo dischetti col però non per quello con i virus guardi noi che siamo un po'antichi alle piaci cartacce o per nel senso che è capace lo sappiamo
Invece a volte il dischetto siccome il tutto consumo compatti i documenti a volte facciamo fatica sì possiamo e ce l'abbiamo la parola chiave facciamo fatica se fosse possibile da me ecco ma chiediamo chiediamo anche venia del fatto di essere no ancora calati del tutto nella modernità
Se fosse possibile avere l'acquisizione di cartacce noi
Abbiamo ecco esatto sfogliare sfogliare Zanetti documenti
Sì mi giorni le le depositeremo le tono così sono Mieli SpaceX
Nei prossimi giorni depositeremo le sentenze in forma dai ragazzi la ringrazio su altro da aggiungere se il PM no niente appunto in cui siamo a disposizione vostra presidente come intenderà organizzare la prossima udienza alle prossime udienze in base a questo poi faremo
Indicheremo i testi teste inizierà ci siamo allora diamo le tavole
Alle parti civili
Sono numerose e qualificate vedo quindi per qualsiasi cosa possesso osservazione anche critica rispetto a quello che ho anticipato prima siamo qua ad ascoltare tutti
E anche a modificare quello che la nostra intendimento laddove civili sono suggeriti delle soluzioni attualità
Nel tipo di di apprezzamento ci dica avvocato Monti sì semplicemente per dare conto alla corte della lista testi delle parti civili che è stata redatta in maniera volutamente il più possibile ridotta nel senso che non sono state indicate innanzitutto una serie di testi che erano comuni a quelli del Pubblico ministero
E sono stati tolti anche dei testi
Che facevano riferimento alla vicenda coperta comunque dalla sentenza con forti
Essendo per me è sufficiente appunto
Il contenuta la sentenza passata in giudicato quindi i testi rimasti sono veramente pochi tra cui peraltro due persone offese che non erano mai state sentite nel precedente processo quindi di fatto sono quindici testimoni
Tutti su circostanze relative alla fase diciamo così e che riguarda l'imputato e quindi la fase esecutiva del
Della quindi giorno della dell'attentato sui giorni volessero giorni antecedenti dell'attentato senta lei avvocato Bondi sta parlando per tutte le parti civili in questo momento io sto parlando del
Dei firmatari della lista testi presentata che sono quasi sì tutti
Quindi scusate facciamo una dagli assunto a partite se pubblico visto che su una quarantina salvo e poi salvò valutare quali sono
Quindi le parti civili complessivamente riusciamo a venire un dato numerico definitivo grosso modo quindi va bene sono quindi ci asterremo Telepass servili e così quindi avete fatto siete messi d'accordo benissimo ed anche questo è un contributo che avete dato alla definizione punto del processo e non sono comuni
Non sono comuni comuni col pubblico ministero ecco giusto anche per questioni di metodo
Noi sappiamo che dalle sentenze passate in giudicato
Possono essere utilizzate anche ai fini del però sono liberamente valutabili in quindi non gli impegni con legge un assolutamente vincolato a accertamenti di fatti e circostanze che vengono accertati in altri processi laddove non ci sia condivisione va bene giusto per anche questo una premesso appunto di metodo
E quindi se fosse necessario risalire nel tempo anche con delle verifiche su fatti che magari non sono sono ancora un po'non chiari ecco il collegio fra Roma far sì per fare anche questo sostanzialmente
Aggiunge il solo presidente è una considerazione che ripeto non abbiamo indicato testi su circostanze coperte dalla sentenza con forte abbiamo però visto che preso
Atto che nella lista testi della difesa c'è la richiesta di acquisizione i tutti i verbali del procedimento davanti diciamo così al dottor fischietti primo grado qui su quello noi diciamo non ci opponiamo nel senso che se può essere un materiale utile per la corte
Va benissimo ma riteniamo comunque che sia già in ipotesi coperto dalla sentenza con forti ultimissima cosa abbiamo anche aggiunto come verbale di prova di altro procedimento penale la perizia disposta in incidente probatorio davanti al tribunale dei minori
Sul riconoscimento di Toffaloni
Che sostanzialmente come diceva lei concorrente nel reato mai giudicato da un altro tribunale per questa norma un po'diciamo così assurda che consente questa cosa
Perizia che ha riconosciuto Toffaloni in Piazza della Loggia la mattina della della strage che secondo me è un atto comunque importante di collegamento tra i due
Non avete chiesto la l'Audi la di sentire anche Toffaloni come imputato in procedimento connesso no
Ditemi quindi ha parlato allocato Bontempi a nome di tutte le parti civili presidente aggiungo
Rifacendomi alla lista testi delle parti civili atte che che condivido e che faccio mia
Aggiungo che avendole la stessa passione terra il cartaceo di cui lei ci ha manifestato il il il desiderio questa parte civile produce intende produrre
Copia della relazione stenotipica delle dichiarazioni rese alla Commissione stragi Commissione parlamentare stragi dall'allora generale Delfino
Produttore Chiara cessioni che hanno un rilievo in questo procedimento perché toccato in più passaggi
Il tema delle indagini sulla strage del ventotto del ventotto di maggio sia con riferimento ai fatti antecedenti cioè diciamo al tentato colpo di Stato dal mare la di Fumagalli per intenderci sia con riferimento proprio alle attività di indagine svolte nell'immediatezza
Sulla pista Buzzi per per per capirci
Vi sono dei riferimenti specifici proprio anche ai rapporti intercorrenti fra Verona e Brescia a quell'epoca una serie di dati che ritengo siano utili per la valutazione complessiva dei fatti e per la valutazione delle testimonianze di altri
Testimoni evidentemente che verranno ascoltati equa ma scusi un attimo generale di fino che peraltro è noto all'ufficio per altre vicende
Se non ricordo male era imputato in questo stato imputato in questo processo quindi dobbiamo capire è stato utilizzato anche nel procedimento originario cioè quelli eseguiti in quanto anche il il il signor del Carlino io è stato quali il giallo dobbiamo acquisire quelle dichiarazioni sempre che allora
Con l'accordo delle parti possono liberamente valutabili dai geologi chiare azioni rese davanti alla Commissione parlamentare stragi che come lei sa ha poteri istruttori
Ex lege paragonabili a quelli giudiziari visibilissimo della legge istitutiva
Sono state utilizzate peraltro Giana il controesame che Hillary del fino a a subito ho avuto nel corso del procedimento in cui è allora guardi le di collante anticipo una cosa guardi che io stesso fui invitato a a
Fare delle ecco è chiaro che non dovete sommerge il cd traduzioni
Perché ripeto i processi quindi vedete sono una parte ma c'è prima l'udienza il prima c'è l'udienza e c'è il dopo tenete conto che in questi processi non si può arrivare alla fine
Con migliaia di pagine di stenotipia e quindi vuol dire che l'estensore della sentenza
Ho il giudice alla ecco volta per volta dicono riprende Alemanno destino tipiche e aggiornare il modo anche poi alla fine di avere un quadro punto preciso
Qui oggi e direttive di fare così ci sono magari alcune cose che possono avere un valore anche per noi preliminare per entrare nel processo perché uguale stranamente io sono qua da trentacinque anni questo processo ma sfiorato da tutte le parti
Ma non me ne sono appunto mai occupato quindi stranamente perché stato ufficio Gip per diciassette anni una nostra collega è stato due mesi all'ufficio Gip oggi è incompatibile
Raccoglie giudice anziano è incompatibile perché in quei due mesi si è occupata anche in questo processo
Però direi che alla fine ecco cerchiamo come diceva il dottor Bush figli prima
Di tirare fuori gli elementi in mano a mano in modo di consentiva a noi di avere una conoscenza graduale di questo punto processo in modo che piano piano in cambio il processo e cominciava a capire di cosa si parla perché sì
Citate tutte queste produzioni ecco fare infatti che lo tutta studiarle da quaggiù
Attese anche gli altri punti impegno e poi su Vasco McCoy il processo deve vivere anche di oralità quindi ma mano magari che trattiamo un argomento magari alleghiamo la documentazione punto di riferimento
Ecco poi Pallottini mi sembra io guardie o in sezione quando c'è stato l'altro processo presidente fischietti
Mi sembra che sia durato un paio d'anni perché essa postuma dato un problema che ad oggi ci poniamo noi
E presenti fischietti si era dedicato quel processo fatto credo che la sentenza le prescritte al giudice a latere
E noi a Rio per quello mi pongo dei problemi perché gli altri giudici della sezione qui o può anche parte avrebbero dovuto preoccuparsi di tutto il lavoro ordinario
Ecco io credo che sì è inutile
Rileggere tutto però per esempio cose che diciamo oggi nel Codice Rosso quando ci producono valanghe diciate di messaggio eccetera se qualcuno ha interesse a qualche atto magari ci può evidenziare quali sono i passaggi di quell'atto punto d'interesse questo per evitare magari punto di dover fare pur fare un un lavoro enorme
Che poi magari non interessa il nostro processo ecco perché immagino che nell'altra vicenda c'è bisogno di ricostruire la vicenda storica complessa fosse nostro processo potrebbe essere anche più semplice perché riguardasse l'ho capito male gli autori materiali i presunti autori materiali di questo fatto qui sotto questo profilo il fatto storico diciamo e molto più circoscritto quindi vi chiedo quindi da un lato vi chiedo di produrre editti esso del ponte produrre dei documenti
Di non ecco di di in gol facili documenti che potrebbero non essere utili
Di fare voi la stessa selezione anche per singolo atto di quei passaggi che ritenete rilevanti
Questo in ottica di una significazione nel processo che ci consenta di chiuderlo nei tempi che ci siamo prefissati
Anzi aggiungo la cosa
Perché nella missiva che l'ho mandato al
Presidente Masia che pure ha avuto anche una pubblicità da parte degli organi d'informazione
Io mi sono ripromesso di fare tre udienze al mese letto se abbiamo le sapremo le risorse cercheremo di fare tre udienze al mese facciamo un calcolo matematico secondo me
Con tre udienze al mese tenuto conto la scadenza del mio mandato dovremmo farcela salvo poi ci sarà la scrittura della sentenza ma questo è un altro discorso
Quindi mi raccomando non inondati cd carte e tattici le carte per noi che per secondo posto punto di vista sono importanti
Mi assumo quindi l'onere di evidenziare le pagine specifiche alle quali corrispondono le affermazioni che possono essere utili per una votazione Della Corte sì ne concentra il nostro attenzione ecco sulle patti che ci vengono evidenziano bene
Toccato Vittorini e l'ho sentita stranamente silente stamattina che nelle aule d'udienza e questo è un fatto nuovo cosa tecnologico confido che sia un miglioramento
Il riferimento che è stato fatto dal procuratore generale sul l'articolo cinquecento il giudice quindi sulle vetture mi spinge a sottoporre all'attenzione della Corte quello che potrebbe nella mia ottica
Essere
Argomento di singoli curatore generale infierì stava dicendo prego procuratori generali in fiera i sì
Ha aggiunto
Eh sì perché anche scusi c'era vicino anche il procuratore della Repubblica
Dobbiamo rispettare le gerarchie Jones
Ci dica
Allora potrebbe essere oggetto di singole questioni che potrebbero se dal mio punto di vista religioso non risolte sul piano del metodo inceppare le singole udienze io mi pongo il seguente problema peraltro era già stato evidenziato nel corso delle questioni preliminari nel processo di Corte d'Assise sotto la presidenza del dottor fischietti
Noi abbiamo certissimamente secondo me
Ha facoltà di acquisire le sentenze le motivazioni delle sentenze passate in giudicato
Secondo me altro e diverso tema
è quello relativo all'acquisizione dei verbali
Lo è perché perché è indubbio che i cinquant'anni che sono trascorsi ci riconsegnano
Metto di legittimità facoltà
Criteri di valutazione anche sul piano della nullità o dell'agriturismo inutilizzabilità di taluni atti che sono stati svolti a quell'epoca sotto il regime di un codice processuale diverso dal nostro
Ne deriva conseguentemente dal mio punto di vista che proprio la possibilità che sia gli acquisire
Le sentenze passate in giudicato ci riconsegna un riferimento per cui il giudicante libere acquisire valutare ai sensi del centottantasette centonovantadue che sono due articoli che stanno in questo lo chiamiamo ancora nuovo va più di trent'anni Codice di procedura penale
Quindi centottantasette circoscrivere la valutazione di quei e quelle sentenze
Nell'ambito del il capo di imputazione di questo viaggio centonovantadue valutazione su quella contributo probatorio che dev'essere deve essere fatto udite udite la codesto giudice in funzione di quelli che sono i criteri di questo Codice
Faccio fatica viceversa ad estendere questa frase attività anche il verbale
Vorrei fare un esempio
Ma quando urne ufficiale dei carabinieri si rivolge entusiastico mentre a pubblico ministero da un giudice istruttore il regime del vecchio Codice di procedura dichiarando che un indagato gli ha confessato di essere l'autore della strage non vale niente non vuole assolutamente niente quindi la mia domanda vogliamo metodologicamente acquisire questo tipo di criterio in esordio
Oppure dobbiamo volta per volta discuterne io credo davvero che sarebbe una maniera di inceppare il tutto perché io sostengo questa tesi perché se non vale niente presidente signori dalla corte
Anche l'acquisizione di quei verbali ai fini delle contestazione a carico di qualche testimone di questo processo io credo che non possa essere utilizzato
Lo netto
Non è un documento non è una memoria ma lo metto sul tavolo dei colleghi lo metto sul tavolo dei pubblici ministeri aggiunti o meno che siano ma lo metto soprattutto sul tavolo della morte perché secondo me potrebbe essere un nodo che potrebbe risolvere una serie di voglio essere un estremamente chiaro da questo punto di vista quanto richiesto dall'avvocato significato a mio modo di vedere non stanno questa regola perché giustamente sta in un'altra prospettiva che non è quella giurisdizionale
Per quanto siano assimilabili
Alle commissioni di inchiesta parlamentare l'inchiesta attività Invest più che investigative istruttorio per cui su quella richiesta di acquisizione più o meno selezionata io non ho nulla da eccepire
Perfetto allora le anticipo adesso poi è chiaro che la la questione
Fondata anche
La durata in questo processo crea tutta una serie di
Di problematiche che non non abbiamo affrontato prima però evidente che tutto ciò che noi faremo adesso valutato alla stregua delle attuali regole processuali e devo dire lui siamo anche un po'allenati a farlo
Perché quando abbiamo le rogatorie internazionali sappiamo benissimo quello che possiamo fare che quello che non possiamo fare
In ciò mi certi Paesi dove ci sono le prove ci sono ancora sistemi
Diverso il punto dal nostro dove vale la testimonianza della dell'ufficiale di PG stette dichiarazioni che ci sono rese ecco è chiaro che oggi nel nostro sistema questo non c'è ma non c'è
Perché c'è un c'è un motivo per cui non ci sia chiaro perché c'è un attimo di attività microgrammi circa le epoche pubblici ministeri potevano fa un indagine e il loro stesse metterei provvedimenti di cattura ecco sembrano
Archeologia ma io facendo il motivo vissute tanto per dire no non sono così lontane nel tempo
Sì quindi noi ecco avremo Stream attenzioni ma sarete voi a segnalarcelo quando si possono creare questi problemi rimane il fatto però che
Sentenze che sono state scritte sulla base di questi elementi
Ecco
I fatti
Possono essere utilizzate trovo l'ho detto anche prima perché l'alta mi piace pensare con la nostra testa
Quindi non siamo vincolati da quello che leggeremo in quelle sentenze
E quindi potremmo utilizzare quello che secondo lui spunto sul titolo di argomenti che secondo me saranno convincenti
è che io direi che poi siccome avuto un percorso questo processo ci sono state sentenze di assoluzione
Ho Isidoro confermati in appello e non confermate in altre sedi
Io credo che la cosa più ragionevole passare dalla sentenza cominciare dalla fine no cominciare dall'inizio perché chi è arrivato dopo evidentemente aveva un quarto ecco fermo restando che poi anche ciò che avvenuto prima per noi questo è il punto importante
Ecco
Quindi
Ci sono dei testi immagino più importanti di altari in questo processo
Ecco mi chiedo se
I verbali di Seat o i verbali Paesi nel dibattimento
Che verranno utilizzati ecco penso per le contestazioni qui che cosa verrà utilizzato per le contestazioni anche questo devono metterci d'accordo
Perché normalmente vengono utilizzati per le contestazioni lessicali se il PM nell'ambito di questi era dell'indagine la laddove si trattasse di utilizzare il materiale esterno dovremo di volta in volta valuta di cosa si tratta
E voi dovete venire
Così stemma attenzione di fare presente di volta in volta nel conto una contestazione de dove attinge dell'informazione che serve al punto da contestargli teste per vedere se poi quella contestazione potesse
Più o meno appunto ammissibile
Ecco tenete conto anche che nel nostro ordinamento prima di alcune riforme
La contestazione
La figlia del fatto contestato voi diventava patrimonio conoscitivo del tribunale
Oggi invece il fatto contestato poi esso valutato solo ai fini dell'attendibilità del teste quindi ci sono anche col nuovo Codice c'è stato un work in progress e dovemmo tutte le volte capire ecco di fare una ripassare quello che è successo anche da podista procedurale negli anni passato
Avete qualcun altro quasi sorpresi è invece avvocato se il ricorso intervengo in punta di piedi per raccogliere il suo invito io rappresento Francesca Inverardi che è una diciamo nuova parte civile perché ha trovato il coraggio di costituirsi parte civile solo in questo processo senza essersi costituita prima domanda come mai
Non non non se l'è sentita prima non se l'è sentita molto non si sente molto banalmente però per questa ragione come difensore di parte civile
Ho insistito perché fosse inserita nella lista dei testimoni lei presente ferita era conterebbe volentieri e offro la la sua versione a questa Corte ma non sposta nulla dal punto di vista probatorio e non è certo il quantum risarcitorio ciò a cui punta questa difesa in questo processo io
Le cartelle cliniche dal settanta al settantaquattro poi della signora Inverardi mio appronta una copia
Metto a Napoli un'azione di questa Corte bisogna lei adesso indica che se lo documenta le lasciamo ce lo siamo giocato è indicato nella lista resterò posso dire ai signori capito male una delle persone ferite nell'attentato si
Quando verrà sentita metterà a disposizione la documentazione medica ecco cerchiamo anche di
Andare per grano notte era proprio nell'ottica per cui
Lo
è stata inserita nella lista i testimoni solo per del deporre sul punto la offro alla quote ma ove venisse ritenuta sovrabbondante alla fonte di copiosa documentazione medica
Non mi straccerei le feste qua siamo già nella fase del processo all'epoca no non della sicurezza ha reso ecco adesso non è uno di quei documenti adesso voglio dire
La cosa che potremmo leggere in primis è la sentenza con forti ecco già
Tanto per capire di cosa stiamo parlando non ne abbiamo bisogno di altro
Per fare delle valutazioni e poi chiaro che quella sentenza andrà eletta assolutamente in controluce sulla base appunto delle nove evidenziato che il processo ricomincia da capo
Qui ricominciamo tutto da capo
Va bene cercando però laddove possibile di far tesoro anche di esperienze considerate anche convincenti punto del passato
Non ho ancora sentito la voce difensore per giungere qualcosa di fronte a questi argomenti grazie se posso volentieri ben saluto al presidente a tutti i giudici
Ma in realtà io dei commi faccio i complimenti di cui non avete bisogno perché effettivamente il rinvio non mi sembra sinfonico proprio la settimana scorsa davanti a un collegio di un tribunale veneto ho avuto un rinvio per differimento dell'attività dibattimentale di un anno
Ecco quindi forse dire tra averlo saputo prima lo capisco voglio dire voglio dire effettivamente saremmo a posto imporsi così vediamo abbastanza presto ecco cosa di cui siamo contenti nel senso che questa difesa
Signor presidente signor giudice non ha nessun'intenzione
Dilatoria in questo processo anche perché non ha senso visto la data dei fatti ha delle intenzioni di verità come tutte le parti qui presenti in in in aula
Lei faceva un acino della dura sulla durata dell'udienza per il preliminare si è vero è durata molto ma mentre voi avete un fascicolo praticamente vuoto
L'udienza preliminare l'abbiamo dovuto affrontare su qualche centinaia di migliaia di documenti no allora scusi Ucar anche io critica no no no no no
Dico detto semplicemente che se durata tanto evidentemente c'è un tante questioni da affrontare con anche di natura preliminare immagino no no io sono
Sono state questioni anche gli attori nell'udienza per lavare Minieri ciò che ci sta solo questione sulla costituzione di parte civile esatto
Esatto e poi c'è stata una una vicina ritardato un po'alla trattazione così come so che c'è qualche questione c'è stata anche nel tribunale dei minorenni
Che devo dire egoisticamente annui
Per noi è stata favorevole perché Finocchiaro se riuscissimo a fare andare avanti processi di pari passo sarebbe meglio perché ci non ci potremmo trovare delle sentenze magari non ecco contraddittorie
Ecco no ecco volevo solo dire che il figlio seconde anche dei tempi diversi che ci metterebbe un po'in difficoltà perché non possiamo garantire quei tempi tutto qua volevo solo dire Presidente che gli otto mesi della durata l'udienza preliminare un'auto un anno e due mesi durante
Venti zero nove ventidue a ventuno undici seriamente allora io parto dalla fissazione da primo chiedo scusa il collega può parlare più vicino al microfono perché le orecchie le mie orecchie un po'vecchie non arrivano a tanto quando veramente si là in fondo avvocato lo poteva essere più vicino
Se poi lasciava le squadre ideologica e religiosa
Come in Messico come si fa sugli autobus se qualcuno vuole cedergli il posto l'avvocato Magoni che molto più giovane potrebbe fare questo bel gesto ad esempio
Per il momento rimane se si equivarrebbe boomers ottime
Un po'di leggerezza non sta male ha finito di parlare l'avvocato no se non mi si dica dicevo che la fissazione di udienza può è stata colta cominciata a marzo del due mila ventitré per quanto riguarda signor Presidente la nostra lista testimoniale corposa
è stata fatta per anche zelo e dovere difensionale ma ricordo a me stesso che nel tanto ci sta il poco quindi da parte nostra durante lo svolgimento del processo non c'è nessuna preclusione a vedere quelli che possono essere te testi più quando si è già raggiunta una verità con altri testi oppure su col consenso delle parti a vedere se c'è la la volontà di acquisire U di rinunciare per quanto riguarda ringrazio la procura della produzione delle sentenze
E come voi avete visto anche motu proprio come come difesa abbiamo già acquisito a ai vostri Attila con forti ed altre sentenze quindi magari nel fare le copie alcune cose per risparmiare carta ci ci sono già mentre altre sentenze che il signor Procuratore a ha prodotto tipo la revisione e quant'altro era già nostra intenzione quindi su queste produzioni non solo c'è un un consenso a prescindere ma c'è anche un ringraziamento perché era un qualcosa che avevamo già nelle nelle nostre intenzioni
Diffusa di di fare ovviamente non visto che oggi è è un po'una così una una discutibile un ragionamento sul modus operandi non entro su temi tecnici no legati a acquisizioni cinquecentododici o altro ecco su questo ci sarà modo di interloquire quando lei l'ordinerà
Per quanto per quanto ci riguarda faremo quindi sicuramente
Una Cernic tal dei testi principale credo anch'io che in questo processo molto interessante anche dal punto di vista storico però i fatti processuali come lei giustamente dice forse veramente si possono anche concentrare in
Una serie di e circoscritti elementi per i quali poi giudicanti
Le sigle che si l'inizio della camera di di di consiglio nella solita carne consiglio capiranno se potranno portare come noi riteniamo una stavamo sentenza soluzione o ad altro e
Volentieri proveremo a fare una memoria prima del del diciotto
Giugno se sarà quella la data su alcune questioni preliminari
Sì per eliminare non discutiamo di merito si doveva eliminare minare oppure le volevo chiedere anche se può essere di interesse una memoria su alcune questioni legate alle le richieste di prova
Quindi alle liste anch'essi N interessi in realtà e così da un'anticipazione le questioni preliminari
Sono quasi assenti ecco nel senso che non ci sono meglio grosse grosse questioni ecco guardi sulle proprio anticipato
Noi non siamo in grado di
Prima di conoscerti processo di capire ciò che può essere rilevante poche Vanessa rilevante quindi tendenzialmente potremmo fare un provvedimento ammissivo di carattere generale prima
Mi chiedevo se era possibile di fare un'istruttoria due fasi cioè veramente selezionare i testi quelli essenziali in prima battuta per entrare bene nel processo
E poi recuperare anche altri testi magari che Sons o secondario quindi fare due giri di dice ecco tenete conto che poi c'è sempre il cinquecentosette che alloggi tutto ciò noi siamo
Badiamo sento molto la sostanza e non alle forme anche vediamo accusato a volte di essere un po'poco rispettosi delle forme ma perché puntiamo alla sostanza qualsiasi elemento che dovesse contribuire
Alla verità su questa vicenda noi siamo disposti acquisita a prescindere anche da quello che
Contenuto delle Poste liste testi professore emerge dati circostanza abbiamo sempre cinquecentosette che ci consente di fare tutti approfondimenti che riterremo
Necessarie o utili anche sui documenti ci concentreremo necessaria nei suoi su quelli attinenti ai fatti e anche mi raccomando sottolineando Sissi S.p.A. ci sono gli evidenziatore avvocato ma guardi io ne Simone consumo
A livelli industriali quando noi troviamo anche delle produzioni già manipolate dati somme siamo contenti a volte per le questioni di rispetto non c'è riproducono
Invece ne siamo contenti perché riusciamo a capire esattamente qual è l'argomento il passaggio che può essere ritenuto rilevante dalla parte ecco il l'ultima cosa poi mi taccio davvero e per quanto riguarda nei
Le acquisizioni di testimoniali di altri di altri processi evidentemente abbiamo una stella polare che il quattrocentosessantotto quattro quattro bis e quindi su questo mi pare che il la strada sia segnata su accordo delle parti peraltro nel vostro fascicolo avevamo già acquisito
Secondo noi delle testimonianze fondamentali svolte nel processo preceduto dal dal dottor fischietti cerca ecco ripeto
Anche questo per questo vi ho chiesto di fa una selezione rigorosa di
Perché hip hop ecco ipertesti fondamentali vogliamo vederli noi non la prova vogliamo vederla negli occhi va bene quindi su certe cose non dobbiamo fidare di esperienze punto punto di altri
E poi ripeto quel processo per quello che ricordi è un processo che fosse aveva un ambito più ampio ecco disse su vinile da un andare un'indagine che ha infinita
Radio sono un po'la memoria storica quando su Sondrio è entrato nell'ufficio delle indagini preliminari parliamo
Per la data in cui entrato in vigore l'attuale Codice di procedura penale ventiquattro ottobre mille novecentottantanove
è stato prorogato un giudice istruttore tra tanti anni proprio perché ad occuparsi di questo
Questo processo aleggiato in questo tribunale età tantissimo tempo
Va bene quindi noi però dobbiamo cercare di ecco cerca di fa un processo dove
Conta l'avevi
La storica sul fatto ecco altre circostanze esterne questa cosa citano interesso nondimeno saranno poi frutto di valutazione da parte degli storici e non in sede giudiziaria
Prete aggiungere qualcosa o qualcuno si presente giusto per capire la prossima udienza iniziamo con i testi o no arrivassimo udienza allora guardate adesso
Ringrazio l'avvocato che ha compreso anche lo sforzo che abbiamo fatto per essere qui oggi e per essere a giugno
Necessariamente dobbiamo aspettare di vedere cosa succede come saremo messi in quella data sulla base della composizione dell'aiuto che ci verrà dato potranno decidere di fa un calendario
E
Voto dei topi ne abbia bisogno di giudici in carne e ossa e non dei posti perché fino adesso più alta ci sono molte proposte però ancora devono è un cantiere aperto
Sulla base delle nostre risorse il presidente guardate non può abbandonare i giudici della propria sezione al loro destino
Questa cosa non è possibile abbiamo delle priorità e oggi il Codice rosso e prioritario rispetto anche il processo della stagione perché queste sono le regole abbiamo molti processi con detenuti
Che non possiamo fare scadere il Codice Rosso ci porta anche grandissime responsabilità
Perché sapete chi sono i reati spia se noi sbagliamo sul reato spia poi chiaramente poi la responsabilità il nostro quindi dobbiamo tenere il pezzo anche sui processi importanti che abbiamo e in base a quella del risorse e alle persone che avrei una disposizione potremo fare un calendario di udienze io mi auguro di avere più risorse possibile perché anche dare continuità a un processo quando lo si comincia importante per tutti noi
Ci siamo spiegati bene
Qualcuno ha qualcosa da ridire lei avvocato che non ha preso in parola no
Sì tanto ci siamo conosciuti perché suo collega eravamo già conosciuto nei giorni scorsi
Lei che è un nostro osservatore esterno
In qualità di osservatore esterno qualcosa da aggiungere non ha niente da aggiungere
Benissimo allora se è così
Possiamo dire che l'udienza è tolta e ci rivediamo allora il diciotto di giugno
Ore nove ecco tenete conto che da Corte d'Assise un po'elefantiaca come composizione futura mente
Che
Prima dell'udienza come è avvenuto oggi oggi ho venduto conosceva i giudici perché non allo stato io estrarli
Che ci può essere di solito si comincia un po'in ritardo perché prima bisogna mettersi d'accordo e così fa qua c'è qualche interlocuzione col vostro consenso e cercando di recuperare il giudice che abbiamo perso
E redatti successe qualcosa durante la strada chiederemo anche il consenso ecco di continuare il processo senza ritardo riprendono daccapo perché se dovesse mi interrompa riprenderla capo non faremo in tempo a finirlo noi va bene
Scrivono la semifinale
Sì
Intanto il nulla