Processo Carlo Maria Capristo ed altri (corruzione in atti giudiziari - Caso ex Ilva di Taranto)

è assente avvocato frigna darò avvocato Palumbo
Ragno Giacomo
Giorno avvocato dei Cosimo Maria Rosaria
Avvocato da un riso
Perfetto laghi
Assente avvocato Zanchetti presente
L'avvocato Maurizio Mastrogiovanni presente
Paradiso Filippo
Presa presente di persona avvocato la formica La Forgia sostituito avvocato Leonardo Pace anche Tognozzi assente vero senza seguita dall'avvocato Alessandra fiducia il collega assente per le ragioni che già rappresentava presidente anche alla procuratore
Amara Pietro
Assente avvocato Salvino
Mondello presente Francesco Montali presente a monte più a San può andare a Monaco scusa Sabina perdonato vocato Pontelli avvocato Montali tutte le imprese entrambi presenti riparte civili di persona nessuno Nanni Alaïa
Progetti entrambi grazie
Avvocato
Chi è presente quindi Nanni Nanni Buongiorno presidente sull'io alle avvocato all'Aia sì presente per Emma Marcegaglia avvocato Vella
Ok dell'avvocatura non c'è le parti civili di persona non ci sono allora c'è un teste
Sono offesa non costituita parte civile ingegner Salvatore De Felice avvocato Mario Motolese Ski sostituisce per delega a verbale l'avvocato Leonardo la Nucara
Va bene grazie
Il teste
Accomodatevi prego Presidente mi scusi prima di
Di iniziare l'esame del teste
Era rimasta aperta la questione dell'acquisizione documentale
Poiché l'esame del teste ovviamente ha a che fare anche con l'acquisizione del come acquisizione documentale sulla produzione del PM dieci ieri record doveva depositare agli atti
Fino a venerdì non c'erano perché l'Elenco dettagliatissimo
Prodotto dalla procura è un elenco in realtà che non consente il vaglio sugli atti dal produrre perché andando a vedere si tratta di documentazione che il più delle volte è allegata ed è compresa ed informative per cui è già l'altra volta avevamo posto il problema informatico e peraltro a volte neanche di questa autorità dieci della procura di Potenza derivanti da altre società
Quindi c'era la necessità nella del controllo sui documenti
Questo controllo no non è stato possibile perché gli argomenti allora questi documenti profondamente il pm intende considerati oggi interprete del pensiero del PM
No Presidente buongiorno in realtà avevamo pendente dall'ultima udienza la questione delle intercettazioni di altro procedimento che abbiamo recuperato e stiamo mettendo a disposizione per valutare l'eventuale consenso all'acquisizione
Di quelle che abbiamo recuperato dall'altro procedimento e dei pochi progressivi che attengono a questo per quanto riguarda la lista documentali il Pubblico ministero non è ancora pronto con l'integrale lista documentale
Per questo qualunque questione lo affronteremo nel momento in cui la lista sarà problema credente incaricò il teste prego fa richiamo i documenti quindi dovremmo di volta in volta
Va bene io utente depone sulle indagini che ha svolto sui documenti che ha consultato i documenti che depositeremo al collegio nel momento in cui saranno depositati cosa che ancora non è è chiaro vista mi scusi avvocato sono sulle liste dei documenti fino a questo momento nel momento in cui li depositeremo eventuali questioni le faremo sui documenti ma non sulla lista la lista è stata depositata depositeremo documenti appena pronti io fa il teste riferisce su indagini e su fatti che analizzano nella sua attività
Su questo ma riletto è chiaro che la mia eccezione sulla lista non era sul deposito della lista ma siccome la Procura l'altra volta addetto alla lista ben documentata giallista a parere della difesa è una lista che non consente la verifica del documento detto ciò so bene che i documenti possono essere presentate anche successivamente
Ma un teste che fa le indagini e che riferisce solido strumenti beh buona regola dovrebbe essere quella di poter sapere esattamente quali sono questi documenti allora ogni volta ci fermiamo lo vediamo o questo lavoro sull'acquisizione documentale
Perlomeno in relazione ai testi che debbano essere sentiti va fatta in precedenza perché ripeto quella lista contiene informative contiene atti di altri procedimenti contiene documenti che non sono acquisibili de plano per il compact per alcuni dei quali per lo meno ci può essere una una contestazione e quindi anche l'esame dell'imputato
Della persona offesa va fatta con cognizione di causa rispetta il comando presenta prova a fare chiarezza me stesso oggi abbiamo il tre il primo teste di PG riferirà sulle sue indagini non riferirà sui documenti
I documenti sono in lista sono tutti i documenti che le difese conoscono perché questo è quello che abbiamo detto prima allora quindi non abbiamo nessuna necessità come il principio generale
La buona prassi vorrebbe per la verità sta scritto pure nel Codice però non impedisce la produzione di ulteriori documenti il Codice
Sta scritto nel Codice che andrebbero produttivi tutti i documenti in sede di ammissione dei mezzi di prova non sto dicendo una cosa fuori luogo sto dicendo quello che sta scritto nel codice questo tribunale poiché non c'è sanzione sotto questo profilo tende tende per comodità processuale del pm per comodità processati tutti quanti i difensori a consentire l'acquisizione anche successiva così come abbiamo fatto per gli altri processi vale anche per questo ora io non posso va il processo all'intenzione e a quello che posso chiedere al teste quello che direte anche sentiamo il teste diciamo il pm voi produrrà i documenti se i difensori se il teste dove dovesse fa riferimento a documenti che non stanno agli atti i difensori
Sono legittimati a fare opposizione alla domanda insomma senza l'acquisizione del documento che
Mi sembra un po'particolare allo stato non so che
Il tribunale un po'in difficoltà non cominciamo assenti sono esse vediamo che ci dice soltanto vediamo piuttosto per queste intercettazioni relative ad altro procedimento quali sarebbero se il pm ci chiarisce un attimo residente allora con ordine allora quell'ateneo momenti la lasciamo in sospeso fermo restando quanto detto sulla deposizione del teste
Che può accomodarsi innanzitutto se non sta in piedi inutilmente a sole metto a disposizione dei difensori il nulla osta del collegio ad acquisire le trascrizioni dibattimentali delle poche intercettazioni che ci interessano
E la relativa trascrizione ovviamente preciso si tratta della trascrizione integrale dei diritti e nell'altro procedimento ma le parti di interesse in questo procedimento sono ben elencate nella lista
Lista testi e fonti di prova sono minimali si tratta di singoli progressivi relazioni rito deposito questo
In secondo luogo sull'ai suoi interlocutori ma su questo i difensori se vogliono interloquire oggi interloquiscono oggi se no lo facciamo la prossima udienza è emersa la legalità questo o di altro procedimento
Allora faccio chiarezza sì Squier sentito altro procedimento ci siamo detti all'ultima udienza si tratta delle intercettazioni svolte trascritte in sede dibattimentale nel trentadue zero due due mila tre parte di quelle intercettazioni minimale e due milanesi né questo Brasile Bologna vi interessa
Certo presidente quindi questo diceva
E nell'altro processo all'imputato Capristo sì
Infatti accanto
E il processo già sentenziato il trentadue zero due mila venti minima parte di quelle intercettazioni singoli progressivi sono contenuti nella lista intercettazioni da trascrivere in questo su sua sollecitazione presenta anche per economia processuale si era ritenuto di acquisirle per far valutare la difesa la necessitavano necessarietà di procederà nuova trascrizione in questo dibattimento
E ancora non vi parlo dei due progressivi che invece sono oggetto di intercettazioni in questo procedimento ve li sottopongo dopo
Presidente approva approfitto
Tende che voi diate risposta immediata sul punto possiamo farlo curò la prossima udienza su queste intercettazioni anche per per darvi spazio sostanzialmente time di come fatto vedere gente legislazione non non non non c'è problema grazie presidente allora vengano non vengono depositate e acquisite con beneficio d'inventario alle decapitazioni riferisce Giambra credo dicono
Quindi saccheggi vale allora cominciamo a sentire il teste le facciamo girare quali rispondiamo alla fine d'ordine evitare che le
Prezzi oggetto poi eccezioni Carlito testa del gruppo
I documenti
Citare nella nostra lista documentale che ancora non è prodotta mai stata depositata sono documenti che le difese conoscono quindi l'unico problema che si potrebbe porre e o sarebbe nel momento in cui il teste facesse riferimento a documenti non a conoscenza delle difese questo uno non avverrà giudice la procura due non è ancora avvenuto ma specifico tutti i documenti
Indicati sono nel fascicolo quindi questo problema di selezione
Al giudice la procura non si pone siamo in ritardo di udienza Presidente ci perdonerà no va beh può capitare però può bisogna pure dire che comunque ci vuole
Potrebbero sollevare eccezioni sulla produzione documentale il dibattimento che siano nel fascino del Piave del del del PM un fattore pacifico che il loro conoscano
Penso che hanno tutti quanti studiato e conoscono stentato ma chiede con legge soprattutto i difensori il fascicolo però potrebbero fare per questioni
Sull'opposizione per cui restiamo
La lasciamo spazio all'opposizione
Sulla correttezza dei pm nessuno mette in dubbio che sono entrati fare documenti che non il questo non è il problema che si ponevano
Leggo nella mente dei difensori non è il problema che si pone difensori sono per per correttezza e deontologiche deontologia professionale or devono sapere che cosa produce il pie insomma tutto qui
La prossima volta li deposita il loro faranno le valutazioni di ore riferite difensore ma seriosa a chiosa
Non è una difesa d'ufficio del pm il teste riferirà sulle indagini si allunga lei ma per questo viene sentito normalmente esatto allora
Maresciallo il maresciallo non
Luogotenente luogotenente Bongiorno un allora legga la formula perché viene sentito per la prima volta consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e di non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Sono il luogotenente Rocco Di Giglio nato il ventitré undici settantacinque a Stigliano in provincia di Matera sono in forza alla sezione PG aliquota GDF della Procura Repubblica presso il Tribunale di Potenza
Ok allora luogotenente lei fin da ora è autorizzato a consultare atti a sua firma
Lei ha coordinato le indagini ha sottoscritto informative solo per conoscenza del tribunale
Sì ci sono alcune annotazione che sono a firma mia e comunque ho partecipato aveva quindi la consultazione può riguardare sia per le informative a sua firma sia per tutte quante le altre attività a cui lei ha direttamente partecipato quindi può aprire tranquillamente autorizzato a farlo Pubblico ministero prego
Se vuole iniziare allora lei si dovrebbe al gatto che ci sono due pubblici ministeri a verbale mettiamole anche la dottoressa il dottor malato esso vicine il dottor Mario
Senta lei ha seguito le indagini fin dall'inizio e l'inizio non è in questo procedimento né altro procedimento che ha come dicevamo prima è già stato sentenziato
Ecco i fatti di questo procedimento che lei ben conosce ci dovrebbe rappresentare come nascono a quell'altro procedimento quali sono stati gli spunti investigativi che poi hanno portato alla
Sì allora l'attività di indagine di quello che posso definire come il secondo filone d'indagine relativo al fascicolo trentotto cinquantanove poiché è una parte già andata giudizio immediato che riguardava dei fatti specifici in particolare
Il il tentativo da parte dell'allora procuratore Capristo di Taranto di condizionare la gestione di un fascicolo a parte la dottoressa Curione che era pubblico ministero
Presso la procura di Trani dove il procuratore Capristo aveva svolto anche lì le funzioni di capo dell'ufficio della Procura
Questo tramite l'ausilio di un suo uomo di fiducia il l'ispettore Scivittaro della Polizia di Stato che era un uomo molto vicino al Capristo infatti lo aveva seguito anche nei suoi spostamenti
Sì nell'ambito di quell'attività di indagine
Dove appunto sono stati sentiti anche lì diversi testi in particolare veniva fuori una circostanza opera che ovvero che c'era un avvocato l'avvocato Giacomo ragno che era molto vicino al procuratore Capristo
Io in particolare ho seguito riescono
Giorni di tutti i testi sono circa settanta testi che sono stati sentiti nell'ambito del fascicolo trentotto cinquantanove insieme ai magistrati che hanno fatto le indagini
E molte di queste testimonianze riferivano di una vicinanza opposizione gloriosa c'è opposizione sul punto non è possibile che significa
Allora se cominciamo così però mi perdoni Presidente non vorrei fare una così famoso che percepiamo legittimamente ruoli allora non non ci sovrapponiamo perché se no diventa una bagarre
No perché non è un teste che fa la prima testimonianza oggi che non può riferire sulle testimonianza acquisite logicamente il teste se devi dire come ha svolto perché ha svolto una certa attività
Fa un brevissimo richiamo e ci dice ne abbiamo fatto questa attività perché c'è scade l'elemento che svolge nella la causale tra virgolette dell'attività deriva da una deposizione fatta Walter senza ricostruire quello che ha detto il teste
è un fatto assolutamente va a voi pm se vuole osservare qualcosa no presidente io sono d'accordo con lei
Allora se questo è il principio che dovrà valere io spero che il teste non venda continuamente interrotto parallela degli lozione onorerò perché non è logicamente senza riferire le esatte parole o chi ha detto determinate cose
Bisogna consentire al teste di fare la ricostruzione se no non si comprende come mai e appunto c'è stato un indagine cioè se non si sa perché c'era un certo rapporto come nato da dove si è dedotto a questo punto il teste e inutile che sta seduto lì ma no però ripeto se questo è il principio che questo collegio vuole far valere io mi auguro che il teste non venga continuamente interrotto
Do ateo e verrà interrotto in tutte le le occasioni in cui la difesa riterrà di ottenuti doverlo interrompere per come tempra avviene in tutti i progetti
Prego
Quindi muovendo dalla circostanza di una particolare vicinanza dell'avvocato ragno al procuratore Capristo abbiamo iniziato un tipo di accertamento effettuato in prima battuta attraverso l'esame delle banche dati in uso al corpo
Ovvero tenta la ricorda i testi i nomi dei testi che da cui sì è dedotta questa vicinanza
L'SF una sospendiamo nascosti
Potenti mezzi della giustizia
I
Chiedo scusa allora io prego Pubblico ministero ricominci tutto all'ultima domanda ripeta tutto all'ultima
Niente
Allora
Maresciallo non abbiamo proprio registrato inizio pensavamo di averlo fatto allora le era stata fatta una domanda da parte del pubblico ministero io la ricordo
Sulla Genesi
Di questo procedimento che attiene a un'altra e così se ce lo ripete brevissimamente solo ai fini della foto registrazione Tribunale lo conosce perché purtroppo lo conosce
Però se ci ripete quindi lei ci ha detto ci stava dicendo questo processo questa indagine nasce nell'ambito
Sì nell'ambito cioè il Trattato cinquantanove l'attività investigativa nell'ambito trentotto cinquantanove
Verteva inizialmente su un fascicolo dove c'era stato il tentativo di guidare o un'attività di indagine di da parte della dottoressa Curioni che era pubblico ministero a Trani
Da parte questo tentativo la staffetta da parte del procuratore Capristo di Taranto
Tramite un suo come uomo di fiducia ovvero un poliziotto lo Scivittaro
Ma e questo è quello dell'altro nell'ambito di questo grande dimensioni ma deve far riferimento a un avvocato senza un avvocato emergeva una particolare vicinanza un'amicizia molto forte tra l'avvocato Giacomo ragno e il procuratore Capristo questa circostanza voi questa amicizia l'avete ricavata da dove perché prima l'avete ci sono state molteplici informazioni testimoniali che riferivano di
Di questa amicizia ed in particolare poi si faceva riferimento ad alcuni mandati che aveva avuto l'avvocato Ragno
Lì a Trani che venivano
Sottolineati come rimandati anomali
Mandati di pagamento no mandati di difesa mandare del del dell'avvocato ingenuo carichi professione anca richiedono da parte di chi
C'era in particolare due procedimenti poi sono stati attenzionati un procedimento penale a carico dei fratelli Zucaro è un altro procedimento penale a carico di De Candia
Ci arriverò coi le attività che abbiamo svolto in merito a questi procedimenti però inizialmente per approfondire questa circostanza abbiamo effettuato interrogazione delle banche dati
In uso al corpo attraverso interrogazione banche dati in particolari circa i redditi percepiti ci siamo resi conto che di una circostanza particolare
Posso citare la annotazione in cui è riportata questa circostanza tredici lastricata Corriere cinque difensori così tanta PG barra due mila venti
Del ventitré maggio due mila venti in questa notazione oltre l'incarico e le che sono
Le circostanze a nome riferite dai testi sul rapporto capi sta Ragno in particolare noi abbiamo acclarato che il l'avvocato Giacomo Ragno
In un periodo che coincideva con il nuovo incarico del produrre del procuratore Capristo a Taranto ovvero a partire dalla Maggio due mila sedici
L'avvocato Giacomo Ragno aveva hanno avuto un incremento di quelle che erano le sue redditualità ovvero le somme percepito a titolo di compenso professionale
In particolare segnaliamo che nella per l'anno d'imposta due mila diciannove percepisce centoventicinque mila euro centotrentacinque quarantasette due mila oggi più mila diciotto hanno l'impossibilità diciotto centocinque mila euro
Hanno derivati imposto alle diciassette e quarantadue mila trecentonovantanove
I evidenziamo altresì in questa notazione che questi redditi percepiti dall'avvocato Ragno così in Europa dalla maggior parte dei redditi a titolo di esercizio dalla propria attività professionale
Dello stesso Giacomo Ragno inoltre avevamo fatto una ricerca su fonti aperte da cui risultava che l'avvocato Giacomo ragno aveva assunto la difesa
Di un imputato Salvatore riferisce che era un dirigente dell'Ilva e quindi all'interno di ed è un procedimento penale novecentotrentotto barra due mila dieci la Procura della Repubblica presso il tribunale di Taranto
A carico di diversi esponenti dell'Ilva e della stessa Ilva il fascicolo il cosiddetto fascicolo ambiente svenduto
Il l'avvocato Giacomo Rania hanno assunto questa difesa anche questa circostanza ci siamo ci sembrò
Alquanto anomala perché l'avvocato Giacomo ragno era del Foro di Trani è comunque c'appaio anomala che è un avvocato del Foro di Trani potesse andare ad assumere degli incarichi
In un contesto così difficile come quello di Taranto in particolare dell'Ilva
Dopodiché sui per chiarire prima dell'insediamento del procuratore Capristo Taranto
Aveva avuto mai mandati difensivi in quella Procura il l'avvocato Alagna no dalle ricerche che abbiamo fatto che abbiamo riportato le annotazioni che ho testé citato non aveva avuto altri incarichi precedentemente presso Taranto
L'avvocatura ma non aveva mai lavorato proprio in genere addossamento delle difese a diciamo a Giovanardi sono sull'amianto noi oggi al giorno dipendentemente dall'Ilva diciamo piloti hanno risultò non
Risulti non non aveva avuto incarichi lì a Taranto ma bene oppressivi
Dopodiché abbiamo cercato di approfondire questa questione su delega della procura di Potenza e quindi ci siamo recati io un mio collega presso la corte d'assise di Taranto
Proprie per attenzionare analizzare la documentazione che costituiva il corposo procedimento penale novecentotrentotto barra due mila dieci
Avente numero poi presso la Corte d'Assise uno barra due mila sedici rivali con la più quarantasei e li abbiamo cercato di analizzare tutta la documentazione ed in particolare quello che concerneva le nomine
Relative
Al all'imputato De Felice ed in particolare è stata evidenziata da parte nostra nell'annotazione la numero cinquantadue barra P G barra due mila venti del ventotto maggio due mila venti
La seguente circostanza ovvero che l'imputato Salvatore De Felice
Veniva difeso dal l'avvocato la Nucara Leonardo
Un avvocato del foro di Taranto
Inoltre il ventisette
è stata rinvenuta sempre nell'ambito di questo corposo procedimento penale
La rinuncia a reati comandato datata ventisette agosto due mila quindici presentato invece dall'avvocato Centonse Gaetano ma significare che precedentemente non calerà affiancato anche dall'avvocato
Centonze Gaetano sempre dall'ISAE dalla disamina la documentazione è risultato che l'imputato di deferisce al posto di Centonze nomina il diciassette settembre due mila quindici e quindi abbiamo rinvenuto la nomina
Quale altro difensore di fiducia oltre la non cada l'avvocato si lotti Luca dello studio legale Bricolo questo nominativo ce lo ritroveremo anche più avanti poté l'avvocato lo studio legale bricolage sarà non avremo modo di capire che uno studio legale molto quotato di Bologna in cui ha lavorato anche avvocato Loreto che poi sarà un teste fondamentale per il prosieguo delle indagini ebbene dopo la nomina di questo avvocato si rotti poco dopo ovvero il dodici gennaio due mila diciassette l'avvocato si lotti stranamente rinuncia al mandato
E e poco dopo questa rinuncia quindi ovvero nel mese di febbraio due mila diciassette il De Felice
Nomina l'avvocato Giacomo Ranieri foro due foto di di Trani proprio all'interno del procedimento ambiente svenduto questa circostanza quindi documentale acclarata in maniera documentale ha confermato tutte quelle che erano le
Informazioni testimoniali che erano state acquisite
Precedentemente e che saranno acquisite anche successivamente nell'attività
Di indagine in particolari poi si è proceduto
Anche ad analizzare altri procedimenti che erano stati segnalati di cui ho detto già poco prima ovvero per quanto riguarda ad esempio il procedimento o a carico degli Zuccaro
E il procedimento a carico di De Candia in particolare nel procedimento a carico dei vigili però anche lì era se c'era stata segnalata una situazione anomala ovvero la nomina del l'avvocato ragno come una nomina anche era stata
Indicata indirizzata a i fratelli giocano un calcio notizia
No
Intanto questo che stava dicendo che non è in questo preceduto insomma non è soltanto questo e che
L'indicazione di un riferimento generico alle alle originali della fonte per ora che ha consentito a quella successiva
Analisi attività d'indagine non può dilatarsi fino al contenuto della testimonianza allora abbiamo ricavato dalla testimonianza di
Abbiamo fatto l'indagine nonna commenta allora di tepore dal prossimo rialzo del titolo di non aveva questo è un buon contrasta con l'eccezione di avete fatto in precedenza
C'è un fondo di verità quello che ti dice quello che dice lei avvocato però insomma loro diciamo vuole questo avessimo Gazzo più continuità detto voi voi avete di considerazione non andrebbe la lasciamo perdere considerazioni non non le sto a cuocere in mi pare abbastanza tranquillo la deposizione
Allora
A chi vi riferite quando parlate di presso una di teste di riferimento di allora in particolare per quanto riguarda il procedimento penale a carico degli Zuccaro pendente presso la procura di Trani
Mi riferisco alla deposizione dell'avvocato punto avvocato dell'avvocato Quinto
E altresì alla deposizione di di introno Flavio
Che imputato in un altro procedimento ovvero pendente presso la Procura di Lecce allo stato dovrebbe essere stato trasmesso per competenza qui a Potenza
I quali
Sottolineano ulteriormente la circostanza che ho detto prima ovvero delle nomine
Anomale immaturità queste posizioni confermano queste nomine ha poi vediamo se sono anonime la il marito a procedimento Zucaro siamo anomale nono lime chiedo scusa non siamo andati ad analizzare anche lì
Il procedimento penale
Ovvero il procedimento penale il ventitré novantanove barra due mila dodici instaurato presso la Procura di Trani che era seguito dal pubblico ministero Antonio Savasta
Tra l'altro Antonio Savasta era un pubblico ministero anche lui imputato nell'ambito del procedimento penale che come ho detto era già pendente presso la Procura la Repubblica di Lecce
Nell'ambito di questo fascicolo dell'esame documentale di questo fascicolo anche lì abbiamo rivela rilevato ed è quello che scriviamo nella annotazioni di cui ho detto prima cinquantadue barra P G barra due mila venti del
I sette nove novembre lineamenti che stranamente viene fatta la nomina dell'avvocato Ragno prima dell'avvocato Quinto per l'avvocato Quinto era l'avvocato che seguiva sempre il supero perché li supera erano degli imprenditori che operavano nel settore della procura del commercio di combustibili oli minerali ed erano non Sorrentini sottoposti a procedimenti penali di qualsiasi tipo in particolare di quelli nell'ambito tributario invece questa volta questo procedimento riguardava anche altre contestazioni ben più pesanti e quindi la nomina dell'avvocato Ragno precedenti a quella della l'avvocato quinto che era difensore aveva sempre seguito il cinque a altresì confermato le circostanze rese dai dalle persone informate sui fatti che avevamo sentito
Però quelle che sono stati sottoposti ad interrogatorio in procedimento connesso tra l'altro poi proprio nell'annotazione faccio riferimento l'annotazione a firma del luogotenente lo Vito che era responsabile sezione però l'attività di indagine è stata condotta da me e dal maresciallo Margiotta lì presso Trani
Avevamo rilevato comunque dalle notizie apprese in loco che effettivamente l'avvocato Quinto era quello che aveva sempre seguito
Di di zucchero
Quindi le circostanze che erano state riferite ai testi erano state confermate e quindi anche le circostanze che non la nomina dell'avvocato Ragno anomala provenisse proprio per la sua vicinanza al procuratore capo che all'epoca era procuratore capo
A Trani il procuratore Capristo questa circostanza è stata rilevata attraverso l'escussione testimoniale per il procedimento a carico dei De Candia dove c'era precedentemente l'avvocato oppone il quale poi è costretta a rinunciare al mandato in favore proprio del dell'avvocato rane e qui la seconda circostanza di nomina l'avvocato Aragno
Anomala sulla base delle dichiarazioni testimoniali rese anche dagli stessi soggetti che erano in imputati nel procedimento indagati o imputati nel procedimento penale
Dopodiché
L'attività di indagine per arrivare a quelli che sono i punti salienti dopo quindi aver acclarato che non è l'avvocato Ragno erano anomale venivano indirizzate
Proprio nella scusi gente posso come difensore dell'avvocato Alagna se mi consente quante volte il teste deve ripetere perché le nomine sono anomale Coppola commentando sostanzialmente un fatto mi pare adesso Vastola sono state in religioso silenzio questione osservazione più che ad eccezione anche fondata sotto c'è eccetera la vogliamo allora abbiamo detto allora maresciallo sì
Lo spunto investigativo e chiaro voi ritenete anomale questa queste sostituzioni di avvocato sostanzialmente chiamiamole sostituzione a queste nuove questi nuovi incarichi conferiti a ragni sostituisce i precedenti avvocati
In virtù di questo legame con il procuratore che voi allo stato state segnalando poi vediamo se c'è stato non c'è stato in che tempi allora andiamo avanti
Sì quindi dopo che succede presidente dei milioni e il filo dell'esame vista l'ennesima interruzione
Fatte queste nomine che cosa qual è la base il momento successivo novanta senta ce l'ha preso pm dottor matita sembrano dissolversi ed è indubbio anche per la fono perché trascrive
Il PM varava volutamente senta
Ci ha detto che le due nomine a suo giudizio
Dalle indagini risulta nomi anomale
Le chiedo questo sua valutazione del fatto che siano anomale è stata poi lo sviluppo delle indagini sia per quanto riguarda Zucaro sia per quanto riguarda invece il caso De Candia riscontrata da alcuni da acquisizioni documentali da altri testimoni
Le indagini sono sviluppate con esclusione di soggetti che vi hanno riferito su questa circostanza sia sul fatto che la sostituzione di un difensore con un altro potesse risultare diciamo una novità
O quanto meno non usuale rispetto al solo il difensore utilizzato dagli indagati
Si ragiona indica anche chi sono i riscontri senza dirci forse un riscontro meno i nominativi dei soggetti che hanno fornito riscontro a questa circostanza allora sicuramente l'acquisizione documentale esame la documentazione ha permesso di acclarare quelle che la
Lo sviluppo cronologico proprio delle nomine è quindi andata a confermare
Questa circostanza poi per quanto riguarda i soggetti informati sui fatti sono stati veramente tanti particolari esempio per fascicolo dell'Izzo però detto l'avvocato Quinto di Introna o poi per quanto riguarda il fascicolo
Dei cani a stato sentito lo stesso Savasta ed è stato sentito anche il Marancia
Che ha riferito in merito ai fatti si ricorda se sono stati sentiti Balducci Savino tondo Attilio De Palma Michele Ruggiero si sono stati tutti sentiti e tutti quanti hanno confermato questa circostanza in relazione alla nomina di Zucaro
Della nel caso De Candia si ricorda invece che è stato sentito
Allora il caso De Candia
Un attimo solo che prendono nota un aiuto in in aiuto alla memoria per caso sono stati sentiti Michele Ruggiero Marcella Minervini Petruzzelli Saverio
Allora Ruggero Minervino è persone sono stati sentiti in merito ad un'altra vicenda che quella relativa ad una fuga di notizie nell'ambito di un fascicolo condotto proprio al dottor Ruggiero all'epoca sostituto procuratore a Trani e che coinvolgeva
Un altro uomo di fiducia del Capristo ovvero il cancelliere
Cotugno
Va bene allora prosegue il presidente l'aveva introdotto su un altro terreno sia dopo queste nomine quali sono i fatti
Che ci portano poi alla sia uno all'epoca tarantina prima di arrivare a ordinare ad andar via però un altro un punto cruciale
è stato quello relativo alla degli esposti anonimi in che erano arrivate alla procura di Trani
Che vedono coinvolto nuovamente il procuratore Capristo in questo caso però sono stati attenzionati nell'ambito dell'indagine altri due personaggi risultati molto vicino procuratore capissero ovvero l'avvocato amara
Che era comunque sei risultato puoi essere indagato imputato reo confesso in molti procedimenti
Pendenti in diverse procure la Repubblica di tali tra cui Roma Perugia nestina e tutti questi atti quelli di relativi alla nostra attività di indagine sono stati poi acquisiti e due analizzati insieme ai pubblici ministeri inquirenti e l'altro soggetto che interviene in questa vicenda il poliziotto Paradiso per parlare del poliziotto Paradiso
Che interviene in questa vicenda è necessario tifosi tornare indietro proprio eticamente nel tempo
Ovvero fa riferimento alla prima attività di indagine dove anche lì ci veniva indicata come una vicinanza molto
A Edward è il poliziotto Paradiso al procuratore Capristo che poi nel prosieguo dell'attività di indagine anche attraverso l'acquisizione di tabulati
E l'esame dei telefoni che erano stati sottoposti a queste si è potuto confermare questa vicinanza e anche l'assunzione naturalmente dei testi ha permesso di confermare questa vicinanza del Paradiso
Della Marra allora procuratore Capristo in particolare riferimento anche a chi sono i testi che hanno introdotto questa circostanza questa vicinanza
Sì allora sicuramente palloni ha riferito diciamo di questa vicina allora umana dice allora procuratore con Rizzo parlano di quest'aspetto in particolare un teste ricordo essere il Calafiore
Però ne parla anche di introno ne parlano tanti altri testi in particolari Calafiore l'hanno anche i pubblici ministeri di Trani escussi nell'altra indagine sì all'inizio i pubblici ministeri di di Trani la dottoressa Curione il suo marito il dottor ma razzia che era sostituto procuratore atto a Taranto
Che riferiscono appunto di questa conoscenza che intende vi era fra il Paradiso e il procuratore Capistrello
E la la l'acquisizione di queste testimonianze ed in particolare anche l'acquisizione di determinati atti che sono risultati di pregio per la nostra attività di indagine hanno permesso di sottolineare questa vicinanza
E la vicinanza anche tra lo stesso Paradiso ed amara ovvero nell'attività di indagine condotta da parte della Procura della Repubblica di Roma che è stata poi compendiate in una serie di atti di informative le quali sono state anche acquisite nell'ambito del trentotto cinquantanove su cui potranno riferire anche i colleghi del Gico di Roma in particolare il luogotenente bisogno il tenente Bilotti
Mi preme sottolineare ad esempio quello che era l'avviso di conclusione indagini
Redatto la Procura Repubblica di Roma nell'ambito del procedimento penale diciotto seicentosette barra due mila venti
Che era uno stralcio del procedimento penale dieci ottocentoquarantuno barra due mila diciotto
Questo avviso di conclusione indagini in particolare veniva contestato alla paradiso di aver svenduto le sue funzioni e la sua capacità relazionali
Nei confronti di magistrati del Consiglio di Stato nei confronti di particolari personaggi di spicco come ad esempio la Consigliere Elisabetta Casellati
In favore di amara
Il quale lo aveva remunerato con dei compensi in particolare si faceva riferimento all'avviso conclusione indagini ma un compenso di due mila euro più il pagamento di trasferte di viaggi effettuati da parte del Paradiso
Quindi in buona sostanza da questo in particolare atto che ho sottolineato ma da tanti altri atti che sono presenti nei procedimenti penali nel procedimento penale di Roma in particolare si evince che il paradiso era pagato da parte di amare la corsa alquanto strano perché il paradiso ripeto faceva il poliziotto anche se distaccato presso il ministero quindi intervengono nell'attività di indagine queste due nuove figure cioè o meglio il paradiso già ce l'aveva interviene anche la figura della madre di cui hanno riferito molti e vengono attenzionati una situazione che è relativa degli esposti anonimi che non arriva dalla Procura di Trani sulla base di questi esposti anonimi
Il procuratore Capristo aveva iscritto gli stessi esposti anonimato effettuato diverse attività di indagine in corsa comunque anomala poche si trattava proprio di esposti anonimi
E come venuto fuori voglio attività d'indagine dalle confessioni lo stessa ma questa esposte non erano stati fatti dallo stesso amara
In buona sostanza con questi esposti anonimi devo premettere che l'avvocato amara era un avvocato
Che lavorava per conto dell'ENI annuncia un'annotazione da parte nostra su cui si fa riferimento ai redditi percepiti da parte l'avvocato amava
Da parte dell'ENI
Parliamo di diverse centinaia di migliaia di euro quindi compensi molto alti ebbene avvocato non aveva fatto questi esposti anonimi per far sì
Di accreditare nuovamente ai vertici dell'ENI in particolare il De Scalzi che invece contemporaneamente era indagato nell'ambito di un procedimento penale pendente presso Milano per fatti di corruzione corruzioni
Corruzione denominata Nigeria Fini e quindi era un fatto molto notorio
Per cercare di spostare l'attenzione rendere più accreditabile i vertici dell'ENI ammarare ha mandato questi esposti anonimi
Per verificare se effettiva o capite già che volete dire come fate a dire che sono anonimi questo vuole
E vale ma questa i figli avvocato desse siamo sempre la ai fini della ricostruzione del fatto Cirsa solo se ci chiarisce questi esposti anonimi
Se se hanno rilevanza in questo processo hanno hanno Mauro perché a noi come fate a vivere una vita mi viene spontaneo
Perché hanno un limite diano lui ce l'ha la stessa sì perché anonimi lo so mancherà probabilmente la firma o una malattia allora dice che sono a la massa umana che li ha prodotti dice che sono da povero poi
Va be andiamo avanti in merito
No Presidente mi scusi se si fa un'opposizione facciamo le posizioni se vogliamo ammonire il teste si scriveva che la procura milanese Danieli ammonisce testimoni abbiamo io e lei alle unisca lei se necessario allora chiesto una mole testimoniando ho chiesto io come fate a vivere il sono anonime e la verità cessa eroi infelici lamentava mai Averoldi rimanevano Ayacucho non adatti a mare vediamo da dove emerge andiamo avanti a
Non è questo il problema
Ha presente esito dell'eccezione interloquiamo stampe siano eccezioni sulla deportazione già detto va detta Mara non è che posso agli Halimo al teste insomma va detto ressa detto poi vediamo
Allora in merito
Passiamo esporre in sintetico a mente il contenuto di questi esposti anonimi molto sintetica estranea la finalità che cosa c'era il primo salone arrivano alla procura di Trani sera no
Proprio spediti per posta se sono stati consegnati a mano sul contenuto qualche dubbio di esposizione ce l'ho visto che su anonimi sulle modalità di ricezione sì
Sì trasmissione
No presidente anche il contenuto ha formato oggetto di indagine a formare oggetto di indagine da parte della procura di Trani è proprio la nostra ipotesi accusatorie che sono state svolte indagini su un anonimo
Come se non lo fosse quindi evidentemente il merito del testo ci deve il teste ci deve dire qual era il merito di questi anonimi
E come sono pervenuti alla procura di Trani alle una di quelle secondo le indagini come sono avvenuti alla procura di Trani questi esposti
Allora l'esposto agli accertamenti che abbiamo quanti erano questi esposti erano tre esposti ma quello che rideva di più il primo esposto qualche pervenuto brevi mano
Alla procura di di Trani in merito fatto gli accertamenti specifici ovvero mi sono recato presso la procura di Trani ho discusso
O il funzionario che era della cancelliera funzionale la dottoressa Longo che era Longo Maddalena che la proposta al regge quindi a registro generale la ricezione e quindi degli atti che potevano essere anche quelli degli esposti anonimi
E in tale contesto lo rilevo poi con l'annotazione del numero centoquattordici barra PG barra due mila venti del ventinove ottobre due mila venti è stato effettuato anche un verbale di sopralluogo per accertare lo stato dei fatti relativi a questo a questa risposta Lonigo in particolare e viene anche allegata a quella che è la scannerizzazione dell'esposto anonimo in questione ed in particolare l'attività di indagine condotta in quella sede
Unitamente alla dottoressa Laura ci ha permesso di ricostruire quella che era la modalità con cui arrivavano gli esposti anonimi e come si procedeva
Che sarebbe la sarebbe ovvero all'epoca parliamo di esposti anonimi risalenti al due mila quindici quando ancora il procuratore Capristo era in sede a Trani svolgeva le funzioni direttive
All'ufficio di procura di Trani
Gli esposti anonimi le la posta e quindi anche gli esposti anonimi della ritirata lei messi giudiziari che si recavano presso la Posta prendevano questi esposti anonimi
In che quindi arrivavano tramite posta arrivavano con l'affrancatura della posta e li portavano in Procura venivano quando si trattava di un esposto anonimo in busta chiusa indirizzato al procuratore
Della Repubblica Capristo e quindi in questo caso trattarsi proprio lo si può rilevare facilmente l'annotazione perché ripeto c'è la scannerizzazione della busta
C'è scritto ingentissime indirizzata agli giustissimo dottor Carlo Capristo
E abbia mani al procuratore consegnati fino alla primavera il procuratore lo apriva e e disponeva
L'iscrizione dopo che ne aveva visto il contenuto
Noi abbiamo rilevato ripeto insieme l'ausilio della dottoressa Longo che in questo caso il la busta con cui era stato spedito questo o meglio non spedito ma era stato portata a mano perché non ce la Franca non c'è
Il timbro della posta non viene quindi negatività torello francobollo quindi reso nullo ovvero che è stato spedito tramite posta ma è stato portato a mano
Tale circostanza è ulteriormente avvalorata da una situazione ovvero sulla busta ma anche sull'esposto anonimo in sei
Vi sono dei timbri poi di arrivo presso la Procura Repubblica di Taranto che però sono risultati dei timbri non in uso a quel periodo perché la stessa dottoressa Longo poi ci ha consegnato
Un altro spostano l'Imu che è stato iscritto
Sul quale invece veniva riportato il timbro giusto che veniva utilizzato in quel periodo quindi che ha posto quel timbro evidentemente non era uno dei soliti mesi giudiziale la stessa dottoressa Longo che no aveva in uso quei timbri
Che sapeva benissimo che non erano più dei timbri che venivano utilizzati ma dalla ricostruzione dei fatti quindi evidentemente il la l'esposto anonimo in busta che è arrivato direttamente nelle mani del procuratore
Caro in sessioni è un'ipotesi quelli della vostra conclusione cioè fare andiamo avanti prego Pubblico ministero entrambi gli esposti anonimi Ray tre esposti a nove gli altri sono arrivati tra noi sono caratterizzati da da questo tipo di
Di affrancatura da questo noi primo esposto anonimo a questa caratterizzazione dei tagliatori altri sono eseguiti sono stati spediti
E di cui riferisce lo stesso amara ma la cosa particolare poi in merito a questi esposti anonimi a questa ricostruzione che è stata fatta da parte la polizia giudiziaria e quindi poi da parte della procura è che il Capristo il procuratore Capristo
Successivamente e quindi abbia preso questa esposto e abbia iscritto a modello quaranta si è sullo stesso fascicolo modello quaranta si ha svolto per Serena corde legato con pesce con il dottor pesce con il dottor Savasta
E in merito cosa che non si dovrebbe fare invece ha svolto tantissimi accertamenti al tantissime attività di indagine tra cui anche acquisizione di tabulati ordini di esibizioni
Questo proprio per rendere un favore a quelli che erano
C'è un
Qualora
Mi sono distratto Fini ma
Sì
La ricezione a mani proprie di queste sposta da parte del procuratore e poi l'attività di indagine molto specifica su questo esposto e poi successivamente il procuratore Capristo
In via questi esposti alla dottor Longo che era pubblico ministero a Siracusa interloquendo direttamente con il dottor Longo e non con il capo dell'ufficio di Siracusa
Proprio perché c'era una conoscenza diretta tra il Longo è l'amara questo lo si rileva da procedimenti penali che hanno visto coinvolto proprio il Longo il PM Longo e il do l'avvocato amara questa attività svolta dal procuratore Capristo serviva in certo qual modo arrendere un favore al
All'avvocato allora cerchi opposizioni al poliziotto Vålerengen fatte
Ville il testo e giura delle considerazioni Croma sono deduzione destinare se noi siamo andati avanti nei sondaggi a Bristol ora
A Colaninno nell'album riunire noi siamo ossa finirla l'opposizione dei discorsi è chiaro lo cioè fa delle deduzioni che appare
è partito prima l'ha fatta il dottor Capristo ha compiuto ha inviato l'esposto per fare un piacere all'amara successivamente ha fatto un'altra considerazione a lui deve afferma deve ricostruirci infatti che a verificare è stato trasmesso
Ho tentato qualche gara attirando queste presunte conclusioni circa avvocato nella veste scusi presidente Sangalli quale ricava queste conclusioni pensa di polizia giudiziaria non riferisce di fatti riferisce di uno sviluppo dinamico investigazioni però tesi sui fatti sempre
Va be'allora da che cosa ricavate questo piacere che avete detto queste tutto questa attività
Sì ci sono una serie di
Come dire di hanno riscontri le società di io faccio un piacere una persona ma perché ci avete sentito mentre parlavamo ci avete visto che ci incontravamo al bar e ci avete visto scambiarci una busta hanno quei queste diocesano dei nei e la la quello che abbiamo fatto in una serie di riscontri su un tipo di attività di sponsorizzazioni che era stata fatta
Dall'avvocato amava e dal paradiso dei come ho detto prima non aveva molte relazioni con persone potenti anche del CSM
In favore proprio e capisco per quelle che erano le funzioni a cui allenava il procuratore Capristo o comunque poi è riuscito ad aprire ovvero la la nomina L'Unità aveva cercato di aveva concorso anche per la nomina di procuratore generale a Firenze ma poi c'è quella che è la nomina a Procuratore Capo
A Taranto posso riferire in merito a quelli che sono gli accertamenti che sono stati svolti nello specifico
Così resta tutto un discorso ipotetico che per la verità ci sta presidente dell'altoforno non siamo stati chiari noi questa è un'esposizione meramente introduttiva dei perché
Esiste questo capo di imputazione che si salda con la presente indagine ha avuto uno sviluppo questione esposizione ne avremo io nomea nella materia Campo de'per se il PM ritiene di non chiedere precisazioni sul legno dovremo nelle però nella prossima udienza temo va be'non esauriamo avanti
Resta un discorso ipotetico insomma poi vediamo come avevamo anticipato era meraviglioso decisiva si giocherà una senso
Resta l'opposizione resta le osservazioni che sto facendo io ed è giusto pure leader che segue il pm insomma parecchia
Allora per quanto riguarda i riscontri questa era la domanda i riscontri Pubblico ministero
In realtà sono stati introdotti dall'eccezione delle sue domande razionalista non vuole fare domande sui miscuglio andiamo avanti poi dovranno essere NoMusica lo Stato resta un discorso ipotetico
All'ultimo presidente si può rispondere ci sono dei riscontri a querela in particolare cioè non se ne vedeva comunque cioè lei non piange anche
Chi il sorriso riscontri specifici su queste attività di sponsorizzazioni che sono state effettuate dalla male dal paradiso dei confronti di Capristo per le cariche che a cui avevano viva in particolare quella poi a cui è riuscita rivali ovvero quella la procura di Taranto
E alcuni di questi riscontri muovono da agli atti trasmessi dalla Procura di Milano anche questi sono stati acquisiti nell'ambito del nostro procedimento penale e in particolare
Posso riferire il suo uno scambio di messaggi che sono stati rinvenuti Tamara e il Verdini
Quindi su questo punto io ho
Formula un'opposizione che è legata al discorso documento si tratta di mai saggi ricavati dall'altro il procedimento allora a documento senz'altro acquisibile qui su su cui si può discutere
Ma nel momento in cui si fa riferimento e manca ancora l'acquisizione del documento con tutto quello che sta a monte di un documento quale messaggio vale a dire come è stato acquisito il i decreti autorizzativi sull'utilizzo di quel cellulare che non è in questo processo
Allora io credo che lì ci dobbiamo su questo punto il teste debba fermarsi e torniamo al problema all'origine della mancata acquisizione dei documenti
Possiamo rispondere presidente assolutamente prego tornando all'argomento che era già stato speso all'inizio
Il deposito dei documenti farli entrare nel patrimonio del tribunale è una fase che verrà dopo in questo momento il teste sta riferendo di circostanza investigative su cui ha sviluppato la propria attività il fatto che venga prodotto
Il documento che si è ritenuto ammissibile che ci saranno posizioni verrà dopo perché non lo stiamo producendo e il teste che sta riferendo dell'attività svolta partendo da questi messaggi che sono stati acquisiti a questo procedimento
Perché le difese conoscono il discorso che le direttore conoscono è molto relativo trattandosi peraltro di una mole di documenti
Ma no parliamo adombrano affatto infatti opposizione Verdone attorno agli atti non legge sulla specifico disgusto nel allora io vi consiglio il trenta di Mila allora vero risolvo subito il problema viale avvocato ed esperienza vedo Risolo prossima allora
Noi possiamo può far passare la l'esame del teste perché si può fa insomma non è obbligatorio che però no gite a mente
Tanto facciamo il controesame quando avremo tutti quanti i documenti prodotti allegati per cui Tanzi atto sulla mancanza del documento però prima di fare il controesame su questi passaggi il PM avrà lo sul momento più che il la necessità di depositare questi documenti faccia operiamo in questi modi quanti avevano sarà completo per la prossima udienza Presidente
Andiamo avanti il deposito doppia in questo Pertini
Allora il
Verdi sulla base però di quello che veniva riferito Santagata effetti era uno di quei soggetti a cui ci si era rivolti a cui si erano rivolte la manovra
In particolare lo fa per il tramite di ferri per avere la sponsorizzazione di Capristo noi che a destini che fanno regole Verdini aveva un ruolo comunque politico quali quindi onorifico che faceva il parlamentare se questo è quello che viene riferito comunque dal teste il nostro riscontro è stato quello di Treviso rinvenire tra gli atti trasmessi alla Procura di Milano
Questa messaggistica Travel die capolista in cui si fa riferimento proprio
Il contenuto analogo riferire riservare poi andiamo avanti con l'altra domanda Pubblico ministero residente non può riferire il contenuto ma può riferire lo sviluppo investigativo che c'è stato sulla base dell'Ama sì di quei messaggi altrimenti rimane una testimonianza Monica che sicuramente per le difese sarebbe utilissima allora ma non contribuire o se è una norma del codice vieta al test di riferire sul contenuto di un messaggio
Quindi il tema
Ma perché non ha gli atti al centro però agli atti del dibattimento sarà gli si mostra egli si vede che gli si chiede se conosce il contenuto di un documento che gli si mostra però non gli si può chiedere in generale il contenuto di un documento che ancora non è stato coronato dall'avvocato perché quel documento aureo pensiamo noi quindi è un modo allora
Io posso pure tra virgolette costringe ora il pm a salire sopra e andare a pigliare il documento però vi dico stasera prima delle dieci
Da qua non ce ne andiamo
Pecova facciamo esame e controesame tutt'oggi ve lo dico
Io sto cercando di mettere le difese nelle migliori condizioni possibili
è un documento addetti per il pm lo deposita la prossima volta poi voi farete tutte quante le osservazioni su questo documento è su questi documenti che tra l'altro già conoscete però io non so se riconoscete ve l'ho detto dall'inizio
Perfetto e l'ho detto dall'inizio che qualcuno quando manca che gli avvocati dicono quest'atto non fa parte di questo procedimento non era legato alla vita quattro semmai gli avvocati e hanno pure il diritto di conoscere gli altri confronti assai qualcosa di specifico cercando di non buttare al vento questa questa giornata perché siamo qua facendo
Un esame allora a questo punto per dare spazio ai difensori e per garantire la massima tutela delle difese quindi et degli imputati
Facciamo tutto l'esame
E tutto il controesame lo rinviamo alla prossima udienza che è durata avrà questo esame io non lo so no Presidente non esame mi perdoni
E Luna ma che come era stato specificato dalla precedente udienza
Visto anche il tempo limitato abbiamo iniziato alle dodici e mezza è un esame Complesso lungo prove che queste si e quindi a lei non finiamo manco all'esame
Ma non abbiamo né i documenti non stiamo facendo non sappiamo se i difensori ci danno il consenso alle intercettazioni e dobbiamo fare una mostra ascrizione delle stesse intercettazioni
Come facciamo finire
No no io dicevo come esame non come esame Gina
E va bene allora l'esame non finisce oggi allora andiamo avanti su questa domandava la facciamo la sonnolenza presente avremo i documenti depositati e poi inizieremo l'esame
Circostanziato con i documenti al seguito eventualmente con le intercettazioni che ormai molto da scrivere
O acquistare allora indagava Antalya guardiamo alle d'ordine poi allora questo passaggio abbiamo detto di questo contatto con questi Bebe saggi poi lo valutiamo la prossima udienza usarsi potrà qua stiamo
Solo sapere a che ora finirà l'udienza di oggi così mi prenoto il trend ossia tranquillo con
Tre ore ma che ora deve partire dica lei devo prendere almeno lui
Primo per treno per Salerno da Salerno per Milano che partirà verso le sei quindi non sono tranquillo
Garantito ok andiamo avanti
All'impiego da siamo parlando
Riprendiamo il punto dove c'eravamo fermati
Ossia da cosa desumete che l'amara
Avesse qualche cointeressenza nelle nomine di Capristo qualche interesse quali sono gli elementi sommariamente sulle sui quali poggiare queste considerazioni
Perché sono fondamentali per lo sviluppo delle indagini che hanno portato all'odierno capo di imputazione avrà sicuramente le ha sul le testimonianze a riscontro delle testimonianze deciso cioè l'analisi di ciabatte che sono state rinvenute nel fascicolo la Procura di Milano a cui ho fatto riversato acquisito si ricorda se è stata fatta una richiesta copiati da da parte di questa Procura per sei mesi è stata fatta la richiesta di copiati ed è agli atti del fascicolo trentotto cinquantanove e le dichiarazioni testimoniali più importante riguardo questo interesse di amara si ricorda di chi sono sicuramente
Cioè il Dean trovano che riferisce di queste circostanze cioè lo stesso Longo che riferisce di queste circostanti alcuni accadimenti che ci sono stati
C'è ad esempio Longo intende il pm di GM di Siracusa è stato discusso in questo procedimento
Sì o comunque sono state acquisite le di no se no non è stato discusso da parte la procura di Potenza però sono state acquisite le gli interrogatori di Longo c'è ancora un elemento fondamentale riferito da parte dell'avvocato Larocca che era un avvocato dell'ENI su degli incontri a cui hanno preso parte amara Paradiso
Lo stesso procuratore Capristo poi insieme anche a Nicoletti e laghi che sono altre due figure che intervengono nel momento in cui spostiamo l'asse di indagine su la procura di Taranto
Ulteriormente quelle che sono le attività di accertamento che hanno permesso di acclarare le dichiarazioni in merito alle sponsorizzazioni fatte da amare paradiso in favore di Capristo ci sono due
Sono due annotazioni da parte la squadra mobile di Potenza che ha collaborato l'attività di indagine su cui comunque posso dire perché Home poi collazionato le stesse annotazioni con i pubblici ministeri inquirenti nella quale nella prima notazione quella del quindici febbraio due mila ventuno numero cinquecentocinquanta barra due mila ventuno si fa riferimento a uno su una chat tra il Capristo il Cotugno il Cotugno come ho detto prima del cancelliere di fiducia a Trani
Che veniva fuori anche dalle intercettazioni effettuate la parte sulla finanza di Molfetta nell'ambito del fascicolo in cui era coinvolta la dottoressa Simona c'è opposizione mistica Canella e Chuck Belleri
Poi eventuali intercettazioni disposte nell'ambito di diverso procedimento quindi su questo è il piano oppure cambierà Mulazzano sviluppava è che siamo utilizzano allora parte che non stiamo utilizzando questa chat ma dobbiamo capire pure come da questa Sat si arriva dello sviluppo investiti investigativo almeno a capire questo
Allora nella chat si fa riferimento ad un incontro che c'era stato tra Capri sta la Casellati
Ma nel CS che
è assolutamente nella legittimità e lecita Iain senza leggere Dante però se dobbiamo commentare su istanza degli avvocati ogni circostanza valorizzano Amerino però no no no no io voglio capi pensavano fosse una cosa rilevante è questa rilevante nella difesa insomma è un orfanello investiamo Oratorio dolente del CSM ma il presidente Lazzaro Belice introducesse una discussione di un'ora uno potrà una posizione su un tema investigativo sì ma non allora io infatti ho detto è una sostanzialmente un rigetto dell'opposizione ha chiarito il teste qual era allora andiamo avanti lasciato dov'era stata acquisita logorante questa chat con il cancelliere Cotugno
Allora nello specifico non ricordo però è sicuramente riportata dall'annotazione la squadra mobile La cinque cinquanta barra di uno viene da intendo dire viene dal procedimento parallelo pregresso sulle vicende di Trani di Capristo
Non ricordo se è stato viene rinvenuta nella telefono del Capristo che è stato sottoposto a sequestro nel momento in cui è stato sottoposto a misura d'
Tirare nell'ambito della prima tranche dell'indagine del quindi l'indagine su strani sulla dottoressa Curione sì di cui abbiamo parlato prima benissimo quindi proviene da lì
Ok questo è un primo riscontro voi impone l'altro spunto che acclarato la circostanza la sponsorizzazione
Viene fuori invece dal telefono sequestrata Luca Palamara quindi e un'attività di indagine che viene l'altra procura che è stata poi riversata almeno per quanto riguarda questa lasciate che la significativa per l'attività di indagine svolta la procura di Potenza
Ovvero una chat tra palla mare Cananzi Francesco che sempre un consigliere del CSM
Dove si fa riferimento a una sorta di pressione che aveva avuto Palamara in merito sempre a Capristo benissimo
Quindi volendo tracciare un percorso dove siamo partiti a dove siamo arrivati
E le vicende di Trani come si collega alle quando si collegano a quelle di Taranto per la nomina di Capristo a Taranto quindi la sponsorizzazione ad opera del paradiso dell'amara ha portato poi
Anche se non è una sponsorizzazione in termini di obiettivo raggiunto ma comunque si erano spesi da tutti gli accertamenti fatti si vede che si sono spesi terra all'interesse di Capristo
Fino a quando poi Capristo effettivamente a maggio due mila sedici arriva la procura di Taranto qual era l'interesse invece di queste persone nello sponsorizzare
Il dottor Capristo a Taranto cuore all'ipotesi investigativa bella prima il primo beneficio sicuramente
Amaro l'ha avuta già per la questione di esposti anonimi di cui ho riferito precedenza e poi successivamente era ci deve dire in modo da essere chiaro per tutti
Perché
Aveva un beneficio amara da questa vicenda e gli esposti anonimi qual era l'interesse di amara
Ad arrivare o comunque l'amara che era legale dell'Ilva e voleva accreditarsi ancora di più presso l'IVA atteso che viene un procedimento penale a Milano nei confronti dei vertici in particolare del De Scalzi
Che era il CEO della dell'ENI amara aveva ipogeo aveva ipotizzato attraversi questi esposti anonimi complotto ad opera di alcuni personaggi
Nei confronti proprio dei vertici dell'ENI e lo aveva radicato proprio nel territorio di Barletta poiché secondo l'accusa la Procura di Potenza
In quanto le operava le sue funzioni di procuratore capisse quindi era sotto l'ala protettiva del capissero quindi l'ipotesi era di un complotto era un'ipotesi fantasiosa per quello che voi avete
Riscontrato sì misteriosi fantasiose che poi si riverbera come ha detto anche a Siracusa per tale
Fattispecie che molto analoga a quella degli esposti anonimi a Trani tant'è che il procuratore Capristo poi rimanda a Trani una circostanza che mi preme sottolineare che vi sono delle informative della polizia giudiziaria della Guardia di Finanza di Bari in cui si segnalava invece che questi fatti su cui erano stati delegati da parte del procuratore Capristo
Unitamente naturalmente al pm crono qua giovato Savasta pesce
Non svolge le indagini che lei si sa dell'indagine comunque ripeto anomale per un quaranta si comunque sembrava a parere della polizia giudiziaria di competenza della Procura di Milano dove invece vi era appunto il procedimento penale come ho detto prima
Che verteva sulla cosiddetta tangenti e Nigeria ENI invece invece rimane affidata domanda interloquendo stranamente direttamente con il pm titolare delle indagini a Siracusa con il Longo che era indagato poi verrà fuori nell'ambito delle indagini condotte
Da Messina insieme a lo stesso amara
L'asse poi si sposta la classe d'indagine si sposta su o Taranto dove il procuratore Capristo arriva e dove come ho detto inizialmente da cui poi è partita la seconda la l'attività di indagine di cui discutiamo oggi
C'era la nomina anomala dell'avvocato ragno in un procedimento grosso come quello nei confronti dei Riva ambiente svenduto a Taranto e di cui ho ricostruito i passaggi per la nomina dell'avvocato Ragno
E lì sono stati fatti degli approfondimenti per vedere quali fossero ancora le altre nomine che aveva avuto l'avvocato Ragno nell'ambito delle difese dell'Ilva e in particolare è stata acquisita da parte la Guardia di Finanza di Taranto
Presso gli uffici giudiziari di di Taranto tutti i mandati che ha avuto l'avvocato ragno in ordine alle questioni dell'Ilva oltre quello che ha detto prima indifesa del De Felice
Nell'ambito del procedimento penale ambiente svenduto
Il Ragno avuto delle nomine anche per quanto riguarda il cosiddetto procedimento penale denominato campo relativo alla morte di un giovane operaio che lavorava lì presso l'Ilva
Nell'ambito di un procedimento penale denominato Morri cella sempre relativo alla morte di un operaio e nell'ambito di un procedimento penale sempre riguardante viva
Nei confronti sempre il difese la con la Ruggiero altro dirigente dell'Ilva di un precedente l'avvio di un procedimento penale denominata denominato no pal quindi i mandati che sono stati ricostruiti in favore di dell'avvocato Giacomo Ragno
Per difendere dirigenti dell'Ilva ovvero il De Felice il con la Ruggiero il De Felice un procedimento penale ancora Ruggeri entra procedimenti penali di cui ho detto prima sono risultati in tutto quattro mandati di poi l'attività si è concentrata su quella che era sulle figure che sono intervenute nella nomina di questi e dell'avvocato Ragno
A Taranto in questi procedimenti penali e spiccano nei due figure in particolare
Oltre quello che era anche l'intervento dei precedenti di dei soggetti di cui ho detto prima mare Paradiso intervengono le figure di laghi e di Nicoletti
Laghi era il terzo commissario straordinario dell'IVA in esse
E invece Nicoletti a quello che viene definito una sorta di collegamento tra commissari straordinari dell'IVA in altezza e quelle che erano le funzioni apicali all'interno proprio nello stabilimento quindi l'ufficio legale
Il direttore dello stabilimento quindi aveva comunque anche se non aveva poteri Firmani era una grande influenza all'interno dell'Ilva il dottor Nicoletti gli accertamenti con Totti
Più in particolare per inquadrare la figura di Nicoletti c'hanno permesso di ricostruire che il oltre quelli che sono naturalmente le assunzioni informazioni testimoniali sono state
Interrogazioni delle banche dati che ci ha permesso di ricostruire la posizione del Nicoletti ovvero Nicoletti è risultato socio della Price Waterhouse una società di consulenza dell'ENI
Di lì come dire si è andato ad avvalorare quella che al il collegamento anche tra amara ed
Io Nicoletti perché amara era legale dell'ENI abbiamo dimostrato con l'annotazione la numero cinquantadue barra P G barra due mila venti del sedici novembre due mila venti
Quelli che sono i redditi percepiti nel periodo due mila dodici due mila diciotto da Pietro amara da società del gruppo ENI e quelli invece poiché sono agli incarichi le consulenze fatte dalla Price Waterhouse Nives due società la Price Waterhouse Cooper ha doveva essere S.p.A. in forma abbreviata più Russia doveva essere S.p.A. e la Price Waterhouse discutersi S.p.A. in forma abbreviata inclusi
Sì nell'annotazione la numero settantadue barra PG barra due mila venti del ventinove giugno due mila venti sono riportate quelle che sono
Le fatture emesse dalla Price Waterhouse Cooper ha device S.p.A. nei confronti delle società facenti parte del gruppo ENI nel periodo d'imposta due mila dodici due mila diciotto
E parliamo di importi veramente esorbitanti basta citare nell'anno imposte due mila dodici una fattura nei confronti di ENI S.p.A. di tre milioni centodieci mila euro
O ancora nell'anno d'imposta due mila tredici una fattura di un milione quattrocentotrenta mila trecentosessantacinque per rendere l'idea degli importi
E dei delle somme che dei utilizzate che non sono state utilizzate per come corrispettivi delle prestazioni effettuate dalla Price Waterhouse
E ancora poi ci sono le fatture sempre dotazioni di cui ho riferito prima emesse dalla Price Waterhouse Coopers S.p.A. nei confronti dei gruppi della di società del gruppo ENI per l'anno d'imposta
Due mila diciannove interrogare andava al di là dei dettagli che voi vedremo nel nel prosieguo dei dei singoli elementi
L'imputazione per cui siamo giudizio dimostra o intende dimostrare anche un interesse
Di queste persone sta introducendo nel discorso quindi di laghi Nicoletti
Amara ce l'ha detto e anche del paradiso qual era l'interesse di queste persone nello spendersi verso il dottor Capristo qual era il ritorno per quanto riguarda l'avete riscontrato dalle indagini a grandi linee senza entrare nei singoli dettagli ciascuna posizione
Ora per quanto riguarda il paradiso questo l'avevo letto era in collegamento con l'amata dal quale riceve remunerazione
Inoltre il
è stato accertato che sul conto del Paradiso una serie di remunerazioni che sono pervenute anche da una società
Che era collegata alle società dell'amara che sposta proprio nel territorio di Taranto Ciamarra nel appena Capristo arriva Taranta sposta quasi tutte le sue società che prima avevano sede legale a Roma l'esposto del territorio di Taranto
E quindi una remunerazione avuta da paradiso direttamente la remunerazione avuta tramite le società e una remunerazione avuta anche dalla moglie del Paradiso
Da società che erano comunque collegate a quelle di via mare in particolare alla dai G che era una società di di fatto intestata a un prestanome ha di fatto era gestita da parte della madre e questo lo si rileva dagli atti del procedimento penale pendente
Presso Roma e su quale può essere sentito anche il Gico di Roma in particolare il tenente Bilotti per quanto riguarda invece la gli Nicoletti volere loro interessi in questo rapporto con Capristo
Ma per quanto riguarda Nicoletti latte la sua ambizione era quella di accreditarsi sempre di più sia presso gli stessi commissari straordinari ma soprattutto all'interno di tutta l'Iva dove lui ambiva anche a fare il direttore o momenti in cui siamo nel periodo storico in cui l'Ilva doveva cambiare gestione e quindi doveva proprietà e doveva passare nella proprietà di Asti
L'orbitale quindi era l'interesse di Nicoletti di dimostrare le sue capacità risolutive soprattutto nell'ambito di quelli che erano i procedimenti penali che coinvolgevano
L'Ilva e la stessa cosa accade con laghi e comunque un personaggio di grande fama nazionale con incarichi che abbiamo elencato
Che abbiamo accertato nelle varie annotazioni fatte la procura di Potenza il quale comunque aveva necessità ambiva ad accreditarsi sempre di più nei confronti del Governo tramite la capacità di risolvere questi numerosi procedimenti penali che coinvolgevano nella zona di Taranto l'Ilva
Quindi tutti quanti soggetti che intervengono avevano un'ambizione e quindi vedevano di buon occhio quello di poter riuscire a risolvere le problematiche giudiziari per il quale poi lo stesso capissero nell'ambito di determinati procedimenti penali
Si è visto spendersi per queste circostanze per favorire tra virgolette l'IVA senta una cosa ma lei ha detto che amara era lo storico difensore dell'ENI
Che c'entra con linfa
O quando e con chi in misura intranet e questioni che riguardavano il Libano
Allora allora in particolare presso l'Ilva ottiene e questo lo si riduce soprattutto all'informazione testimoniale poi confermata da quella che è l'analisi della documentazione che abbiamo acquisito riesce ad ottenere anche tramite
La sponsorizzazione diciamo sia decabrista sia della griglia di Nicoletti due
Mandati all'interno dell'Ilva posso citarli
Allora sono due incarichi ha avuto amara l'incarico professionale nel processo ambiente svenduto del ventinove giugno due mila sedici quindi quest'incarico la particolarità che gli viene conferito da no Angela Maria tornato era che era un dirigente dell'Ilva è il dottor Alessandro Zurzolo con cercherò di va che conferirono ad Amara incarico professionale per la gestione problematiche connesse al dissequestro dell'aria calda lo stabilimento Ilva di Taranto nel procedimento per ambienti svenduto
Per il quale l'aperitivo da ripulire Oscar primo luglio due mila sedici al trentuno dicembre due mila sedici prevedendo un orario di novanta mila euro
E in merito a questa circostanza a conferma di quella che è l'anomala modalità di conferimento dell'incarico un particolare stato dello Stretto e già dimostrazioni quella che allo stretto legame tra la mani Nicoletti
Di cui vi è testimonianza anche di un incontro presso casa della madre in piazza San Bernardo a Roma proprio per festeggiare il nuovo incarico di procuratore capo a Taranto da parte di Capristo ed ancora di una scena effettuata Bitonto nell'autunno del due mila sedici quindi poco dopo che Capristo era arrivata a Taranto una cena pagata dallo stesso capisse dove avevano partecipato proprio Nicoletti laghi il paradiso la manovra il Capristo l'avvocato la Rocca che riferisce in merito a questa specifica specifica questione
E particolare di radio per l'anomalia di questo conferimento viene adesso scusi avvocato Zanchetti per la che adesso sono io che invita a evitare termini di anomale di anomalia che sono valutativi
Ti riferisca quello che ha visto gli attacchi americani questo anche a carico quindi panchine
C'è una mail del dodici gennaio due mila diciassette
Con cui l'avvocato amava trasmette una fattura relativa a quest'incarico una fattura
La numero uno del dodici gennaio due mila diciassette di euro trentuno trentadue mila zero sessantaquattro trasmette a Nicoletti una cosa
Anomala perché solitamente le fatture di coloro che ricevono l'incarico da parte dell'IVA e trasmettono all'ufficio preposto l'ufficio legale d'ufficio che si occupa delle spese non certo a Nicoletti che come avevo detto aveva un ruolo all'interno del Lido ma sicuramente non si occupava dei pagamenti
Di quelli che avevano i mandati per conto dell'Ilva il secondo incarico professionale che ottiene amara all'interno dell'IVA e l'incarico professionale nel procedimento penale settantaquattro novantadue che era quello che ora è stato definito il processo Giacomo campo
Quest'incarico che ce lo chiede direttamente da i commissari straordinari laghi e Carrubba quale conferiscono in carico alla alla mano insieme all'avvocato Angelo Loreto
E di difendere lì dalla persona giuridica veniva nella nel procedimento penale campo nello stesso procedimento penale invece era stato nominato l'avvocato Giacomo Ragno quale difensore di uno dei dirigenti che poi li difendi questi difensori venivano pagati comunque dall'Ilva anche se l'imputato era il dirigente dell'Ilva
Da parte
Dico la Ruggiero
E quindi questi sono i due mandati che non sono stati ottenuti da amare e quindi il vantaggio che ha avuta umana ma quella che è stata la ricostruzione che viene fuori da un'annotazione del Gico
Di Roma il vantaggio di amare era quello anche di poter spostare tutte le sue società nel territorio
Di Taranto particolare dire un anche una nostra annotazione
Ma c'è l'annotazione è la numero cinquantadue barra P G barra due mila venti del ventidue giugno due mila venti in cui riepiloghiamo poi gli importi chiamare a Pietro ha avuto dall'Ilva S.p.A. per i suoi mandati quindi per l'anno d'imposta due mila sedici euro sessanta mila tra l'impossibilità diciassette euro trenta mila per riepilogare
Gli introiti che ha avuto la manovra a seguito dei suoi mandati presso l'Ilva
Invece per quanto riguarda la Mille che ho riferito e che rimasta l'anomalia di questo conferimento individuata e analizzata nell'ambito dell'annotazione la numero cinquantadue barra P G barra due mila venti datata nove ottobre
Due mila due mila venti
In particolare invece per quanto riguarda lo spostamento delle
Delle società dell'amara
Ansia Luís riconducibili direttamente o indirettamente faccio riferimento all'annotazione numero settantadue barra PG barra due mila venti del primo luglio due mila venti in cui sono riepilogate
Quelle che sono le circostanze già esposte dalla Gico di Roma che però aveva fatto le indagini fino al due mila diciotto attualizzando la a quelle che sono invece
Le Lille rilevanza del estrapolate le banche dati USA corpo alla data in cui abbiamo svolto gli accertamenti e quindi alla data del primo luglio due mila venti
No ecco l'umanità allora ci ha detto di questi due incarichi e ce le ha analizzati nel dettaglio ma ancora prima quando il il procuratore Capristo si insedia a Taranto
Avete riscontrato un comportamento un atteggiamento verso queste realtà produttive verso gli imputati coimputati c'erano delle delle manifestazioni Esterne percepibile del fatto che ci fosse un nuovo approccio della procura di Taranto a questa vicenda
Allora il mio approccio nell'ambito di quelle che era la gestione dei procedimenti penali
A Taranto viene fuori soprattutto nell'ambito di tre procedimenti penali
Con l'arrivo appunto dica vista Taranto cambia in particolar modo quello che l'approccio e la procura di Taranto nell'ambito del processo ambiente svenduto dove l'Ilva voleva raggiungere un patteggiamento
E quindi risultano fondamentali le informazioni testimoniali tra cui anche quelle del PM che conduceva le indagini
Da cui si evince questa volontà di Capristo di arrivare a patteggiamento che tuttavia pur non viene accoltella l'organo preposto poi dietro alla circostanza relativa al procedimento che ho detto prima
Procedimento campo in cui c'è la morte di un attimo
Questo procedimento campo a mare avevano minato difensore di fiducia della Ilva persona giuridica no sì Errani invece era nomina
I difensori dicono Ruggiero in questo procedimento acciaio qualche incarico anche a consulenti tecnici che risale la la la quello che abbiamo accertato il conferimento dell'incarico analizzando la documentazione relativa al procedimento penale il l'incarico effettuato nei confronti del professor Sorlini
Incarico che porta al dissequestro del forno la foto denominato a Fo quattro nel giro di quarantotto ore
Questo professor sole-lead viene contattato la sera stessa in cui viene feeling nell'incidente in cui morì il giovane campo e professor Sorlini
è stato Aspio accertato sì tra i civili si reca sul posto dove poi riceve l'incarico nella stessa giornata del diciotto ovvero il giorno dopo la domenica e svolge le funzioni peritali il pagamento del biglietto avviene come accertato dal Gico di Roma ad opera
Della mala l'avvocato Amalia tramite amara spesso tra noi tramite un suo prestanome
E AVEPA ci torneremo nel dettaglio senta mi hanno dovrebbe essere ricorda ricorda poi se ci fu una presa di posizione pubblica della procura di Taranto riguardo la gestione di questo incidente sì ci fu una presa di posizione
Riferendosi alla agli organi di stampa il procuratore avrà il procuratore capo vista lasciare intendere che poteva trattarsi di un'opera di di sabotaggio
Il merito a questo sono stati sentiti i giornalisti che si sono occupati del caso ritornando però alla questione della della nomina del professor soldi fondamentali risulta anche quella che la deposizione della professoressa Zanetti
Che era vuota all'Ilva e in particolare al Nicoletti allaghi vi sono delle nostre annotazioni che come si evince da fonti aperte quelle che era la vicinanza quindi gli incarichi anche avuti dalla professoressa Zanetti presso presso diva e in particolare poi
Perché fondamentale senza riferirci il contenuto ma da questa deposizione della professoressa nanetti che cosa viene fuori perché coinvolge quella che è la posizione dell'anche nella nomina del CTU che
Ripetiamo è un CTU nominato dalla procura quindi in teoria doveva essere proprio interessata la parte cioè l'Iva che era coinvolta nel procedimento invece dalla ricostruzione testimoniale viene fuori che appunto viene contattato alzarci Azzaretti fa il nome del professor soli in merito
Esistono Vattimo che trova l'annotazione
Prego
Allora in particolare in merito a questa vicenda bisogna fare riferimento a là non la nostra relazione duecentocinquantaquattro barra PG barra due mila ventuno del cinque luglio due mila ventuno dalla quale si fa riferimento ad un'intercettazione ambientale avvenuta
Il trenta giugno due mila ventuno presso l'abitazione del Nicoletti
A Roma
Da cui si evince proprio che Silla Nicoletti parlando con le persone presenti all'interno abitazione fa riferimento
Dalla nomina di soli e quindi
A chi avrebbe chiamato
Lazzaretti che poi è quella che indica Solly ed in particolare sempre in merito a questa nomina va devo citare l'annotazione duecentocinquantaquattro barra P G barra due mila ventuno del tredici settembre due mila ventuno
Nel quale vi è uno scambio di messaggi transitorio di Zanetti
Uno vuol ricorrere agli allegati che sono rilevanti su coi cui ci ci riferiva successivamente
Soprassediamo sul contenuto dei messaggi in questo momento Santa andando avanti ritorno alla domanda di prima
C'erano dei comportamenti che voi avete riscontrato dalle indagini di Capristo nei confronti dei suoi con imputati cioè di amara di Nicoletti
Erano comportamenti percepibili dall'esterno c'era un atteggiamento che si poteva diciamo mutare apprezzare c'erano relazioni fu diciamo formali o visibili all'esterno con questa persona in merito solo di pregio
Testimonianze che sono state rese da cui si evince questa circostanza appunto
Un dialogo fra Capristo amara fra Capristo laghi Nicoletti si rivelò poi vi sono PLI San Pietro l'esame di quelle che sono i tabulati telefonici
Quindi i vari contatti che ci sono stati che riporta nell'annotazione al della mia sezione della squadra mobile di potenza numero centocinquantaquattro barra P G barra due mila ventuno del ventidue luglio due mila ventuno in cui viene fatta proprio per un'analisi di quelli che sono i contatti tra i soggetti indagati nel procedimento penale
Di cui parliamo
In particolare mi preme sottolineare per quanto riguarda le nomine per l'avvocato ha un'aura che ho definito anomale sulla base anche di in altre circostanze per le quali la procura ha chiesto tutti i verbali da parte del comitato di sorveglianza opera queste nomine
Che dovranno passare al vaglio del comitato di sorveglianza di fatto non non lo sono stati in merito per voi mi preme sottolineare non hai fatto tra amara e lotti
Personaggio politico
Spiccò in quel periodo questa chat tramare lotti è stata fornita in sede di discussione da parte dell'avvocato Loreto
In cui si fa riferimento per la conoscenza di amarla con laghi e in cui si fa riferimento al fatto che mentre l'altro commissario straordinario non vedeva di buon occhio la nomina di amare anche era un commissario che era un avvocato dell'ENI e quindi un procedimento penale quale quello di ambiente svenduto
O quello di campo non era visto di buon occhio guarda parti Carrubba nell'ambito del della difesa dell'IVA invece laghi da questa ciabatte scambiato fa male all'ottiche cioè gravare aggira poi a Loreto e qui perché lo ritornerà in possesso e l'ha consegnata agli inquirenti se vince invece la propensione di laghi hanno mira a nominare amara
Senta venne invece al procedimento cosiddetto Morri cella quale strana cosa avete riscontrato nella condotta di di Capristo
Allora nel procedimento cosiddetto morì cella sono fondamentali le dichiarazioni del PM che ha seguito le indagini la De Luca la dottoressa De Luca quello dell'avvocato Loreto e quel
Di Brescia Francesco che era uno degli impiegati dell'ufficio legale del libro se avete ricostruito sulla base delle nostre indagini su questa vicenda
Sì invierà definitiva quello che viene fuori una forte opposizione Capristo all'esecuzione del sequestro dell'altoforno o due
Addirittura poi questo lo ricostruiamo anche da soprattutto dalle dichiarazioni De Luca ovvero il comportamento che ha tenuto il Capristo nel nominare nel far sì che un altro pm ovvero il pm Buccoliero a pronunciarsi favorevolmente sulla facoltà d'uso di questo forno a cui teneva molto l'Ilva in un periodo in cui la del ritiene titolare la De Luca non era in in servizio
E in merito alla questione degli altiforni e particolari devo fare un passo indietro è ritornare a quello che era la questione del procedimento campo dove c'era invece si trattava dell'altoforno
Quattro in verità l'altoforno quarto questo punto grazie al perizia del Professor Rossoni liriche in un certo modo sposava quella che era la tesi
Anche Rilling davo quello che chiedeva di fascia che venisse subito dissequestrato cosa che fu fatta in quarantotto ore dell'altoforno quattro perché nati si delibera quello che l'altoforno quattro non si poteva
Spegni l'altra incise altrimenti ci sarebbero stati dei danni enormi paventa l'altoforno quattro era quello interessato dall'incidente del svela incidenter avvenuto su un altro dato del Tavor e però il l'attività poi e quindi era stato sequestrato
Per essere e fusti sequestrato in quarantotto è l'interesse dell'Ilva in quel momento avete ricostruito qual era quello di di sequestrarlo Elia tesi era che non si poteva tenerlo sono perché perché
E beh comunque per fare avanti la l'attività produttiva e comunque
La la la secondo l'Ilva bloccando questo altoforno c'era rischio di riuscire un passero ricordo benissimo questo termini refrattari
Quindi che si che le creava un danno enorme a cui non c'era
Possibilità di rimediare invece poi dagli accertamenti fatti successivamente ad opera della Guardia di Finanza di tante di è un'annotazione è stato ricostruito invece che ad esempio per l'altoforno due vi è una modalità che viene definito il riscaldo in cui a temperature minime l'altoforno comunque viene tenuto in funzione ma senza necessita di essere spente e quindi contraddiceva quella che era la tesi dell'IVA che poi venne avallata dalla procura di Taranto che infatti in poco tempo
Dissequestro il l'altoforno
L'altro procedimento l'altro processo
Tornando al procedimento Morri cella stavamo dicendo
Sì le le quello che poi i sulla base delle informazioni testimoniali che sarà accertato solo quelle circostanze di cui ho detto prima in parte ora l'atteggiamento del Capristo sempre volto a favorire l'interlocuzione con l'Ilva
C'è stato qualche atto specifico riguardo questo cos'è questa vicenda per Morri cella cosa accadde sempre la morte si
Di un operaio ora e anche lì si parlava di appunto del sequestro proprio dell'altoforno
Dell'altoforno due e di questa concessa facoltà d'uso a cui la Procura diede parere favorevole
Stranamente viene data appunto dal PM Buccoliero quando il pm titolare la De Luca non era in sede non era in ferie anche se poi di fatto il disse quella facoltà d'uso non andata a buon fine perché
è stata rigettata distanza deriva dal giudice preposto senta e ha fatto menzione del dell'avvocato Brescia chi era l'avvocato bresciano Francesco l'avvocato Brescia e l'avvocato che lavorava proprio presso l'ufficio legale dell'Ilva
Il quale come rileva in questa vicenda la posizione del bresciano in relazione a Caprice di rilevanti in poi che vengono date indicazioni sul fatto che addirittura
Il Nicoletti aveva cercato di convincere il Brescia di far testimoniare
Un altro operaio affinché questo si prendesse la colpa di quello che era successo nell'ambito del procedimento
Nella morte del Morcella cede la morte del Murri cioè e quindi escludere praticamente alla reso ancor più generico della società
Senta è ci avete degli elementi a riscontro del fatto sia che il pm Buccoliero espresse questo fare questo parere favorevole
Su indicazione del Capristo sia del fatto se li ricordo siamo consultare anche gli atti con calma possiamo ritornarci su questo tema
Estiva sul fatto riscontri che Nicoletti abbia prestato l'avvocato Brescia
Anche si sono questi disco ma sono esigue testimoniale
Quindi ancora qualche testimonianza che possiamo citare solo come nominativo e quella della De Luca e quella di Brescia in questi due soggetti lo stesso con la Ruggiero deve all'imputato
Che con la Ruggiero come ho detto veniva difeso da Aragno in merito mi preme sottrarsi ai due annotazioni ritornando alle nomine di ragno ovvero la di ragno non sia vana non di amare quelle di ragno che comunque
Che comunque sono cadono abbiamo finito
Prego mi preme sottolineare due annotazioni della sezione PG e della squadra mobile di potenza lavoro cinquantadue barra P G due mila venti del cinque giugno due mila venti con cui viene trasmessa
Un'intercettazione telefonica di cui al dritto quattrocentodiciassette due mila venti
Svolge in questo procedimento svolta in questo procedimento in cui il chiamante Loreto Angelo che chiama un tale Franco occhiello rito Angelo pallore volgere all'avvocato dell'Ilva
Che conosceva bene tutte le dinamiche dell'IVA seguiva l'Iva da tanti anni ed è stato un teste chiave del nostro procedimento e proprio in questa intercettazione telefonica quindi che va a confortare le stesse dichiarazioni Loreto perché naturalmente non sapeva di essere intercettato fa riferimento a queste nomine a queste nomine di Ruggiero come Salvatore riferisce nell'ambito dei loro rispettivi procedimenti in favore del del ragno meravigliando sì di queste nomine facendo riferimento anche
Alla sua attività professionale che certo non era specificato per quel tipo di va bene dice ora stanno questi riferimenti
Sì e c'era anche l'altra notazione sempre in merito all'intercettazione dei confronti di Loreto la numero l'annotazione a cinquantadue barra PC barra due mila ventinove giugno due mila venti con cui si trasmette invece
Il sempre nell'ambito del rito quattrocentodiciassette Gemina venti il progressivo il centocinquantacinque bene queste per le faremo tra scriverò acquisire quindi su questo che sopravvivevano appunto della circostanza rappresentata da Loreto su quelle che erano le anomalie delle nomine di ragno o nell'ambito di procedimenti penali che vedevano coinvolti i dirigenti va bene senta prima ha fatto riferimento invece agli enti agli incarichi di amara
Nel capo di imputazione proseguendo dopo l'India le la vicenda Morri cella
Si legge che la ricostruzione che ha sposato la la procura sulla base delle vostre indagini
Verte anche su un altro incarico che è stato fatto firmare a fine giugno del due mila sedici un contratto di consulenza legale nella gestione delle problematiche connesse al disse quasi dissequestro e l'aria caldo lo stabilimento siderurgico dal Taranto dell'Ilva
Ricorda le indagini che ha svolto su questa vicenda questo questa consulenza chi è stata erogata quando come la con si riferisce la consulenza Cavallaro il primo mandato che è stato fatto nei confronti
Di Amanda sì
è stata acquisita buona parte la documentazione relativa a quel procedimento ovvero ambiente svenduto nei confronti dei Riva più quarantasei imputati se non sbaglio ve li dalla ricostruzione dei dei fatti supportata dai si documentano in particolar modo dalla ricostruzione testimoniale si evince questa la volontà del Capristo di arrivare di far arrivare
La società il dal patteggiamento queste quello che è stato ricostruito ma questo incarico di consulenza l'amara in cosa consisteva retribuito come innanzitutto con si legge nel capo in mi d'imputazione con novantasei mila euro
Sì però di fatto pure abbiamo accertato che i redditi percepiti dalla mamma nell'annotazione che ho citato prima erano per novanta mila euro
Sessanta mila euro l'anno d'imposta due mila sedici se non sbaglio sì ce l'ho qua davanti e di trenta mila euro dell'onere imposto degli amici assi ma si ricorda questa consulenza sul processo a mente svenduto per amare in cosa consisteva era un'attività complessa specialistica era un'attività invece
Diciamo leggera e ben retribuita
Pongo presidente è una valutazione che impropria pace pubblico non era mai l armati erano state io avrei credenza giuridiche con le formuliamo diversamente la domanda alla alla domanda più semplicemente e se ricorda in cosa consisteva questa consulenza data la mare in questo procedimento
Qual era l'oggetto perché amara dove veniva a veniva nominato consulente e qua quanto e come rileva in relazione alla figura dei di Capristo Nicoletti
O dell'avvocato Loreto che ha citato
Allora ho fatto riferimento primari che cosa riguardasse il mandato su quella poiché fu la vera attività professionale svolta dalla mamma devo fare riferimento a quelle che sono le informazioni testimoniali recita Loreto in cui ben poco fu fatto dalla dalla mafia va benissimo
Senta le chiedo ancora un'altra cosa
C'è una riguardo la sua testimonianza questo forse utile affinché produttivi anche per il tribunale
C'è un informativa finale come si sono svolte le indagini
Perché lei è a conoscenza di tutti questi dettagli e di molti dettagli dell'indagine
Pure essendo usati subdelegati altre partico delegati come ci ha detto la polizia di Stato cioè a livello investigativo questa indagine dove nasce dove si sviluppa e quindi chi la conosce chi può riferire
Allora per quanto riguarda l'attività di indagine non c'è un'informativa finale che riepiloga tutte agli accertamenti svolti anche perché sarebbe quasi impossibile perché si tratta di tantissimi accertamenti l'amore documentale veramente mai io ne riconosce un c'è anche ora è il motivo per cui non c'è un'informativa finale qual è
E perché sono state svolte di sono state redatte di volta in volta diverse annotazioni e la maggior parte poi dell'attività di indagine si fonda su quelle che sono le informazioni testimoniali come ho detto all'inizio sono stati sentiti settanta teste
Quasi tutti sentiti da me come ufficiale di PG che coadiuvava i pubblici ministeri
Inquirenti poi c'è un'acquisizione documentazione che proviene anche da altre procure in particolare la Procura di Roma dove sono state svolte da indagini da parte del Gico della guardia di finanza di Roma
Attività di indagine sull'analisi dei tabulati su quelli dell'esame dei telefoni sequestrati da parte la squadra mobile di Potenza quindi è corretto dire che le prospettive investigative di questo procedimento sono tutte
Frutto del della direzione delle indagini della Procura per questo lei ci espone oggi tanti pezzi slegati fra loro apparentemente apparentemente ma c'è una linea guida si
Rispondo affermativamente la sua volontà
Credo di aver riepilogato sinteticamente quelle che sono le nostre annotazione quelli che sono i punti salienti
Alla presidente per non è un'esposizione iniziale introduttiva
E e così è sufficiente così senza aver ancora le intercettazioni e senza la lista testi la lista documenti effettivamente depositata con tutti i documenti al sulla
Sulla circostanza i documenti l'abbiamo già detto prima aspettiamo il deposito poi sentiamo correttamente i difensori
Sì invece si colloca ho visto che vi scambiavate queste
Sì intercettazioni non so se l'avete visto che se ne avete lette tutti quanti
Come possiamo già interloquire e mi riferisco ai difensori sulla sulla
Sulla questione intercettazioni sulla richiesta del pm
Presente per la difesa Paradiso non c'è problema
E anche per la difesa dell'avvocato Vanni
Giusto seriamente la parola no no avvocato ci sono ci mancherebbe assolutamente occupa siccome non ho capito bene quindi non c'è problema Borsellino
Corriere chiedo scusa per per memoria miglia una parte ci stanno già altra parte vanno trascritte o no no Presidente per se me lo ripete un attimo solo per i suoi si avrebbe si tratta
Punto numero uno delle richieste di prova in cui si chiedeva l'acquisizione come abbiamo fatto della perizia trascrittiva che ora nelle mani dei difensori
Niente quella integrale evitando interessano pochi progressivi che sono indicati poi i punti ventidue ventitré ci interessano due progressivi di intercettazioni su
In questo procedimento che vanno trascritte di cui abbiamo ovviamente i brogliacci e chiediamo i difensori si tratta veramente di due promessi
Se vi è consenso all'acquisizione oppure c'è un terzo proprio non mi fate nomina un bel Regions professore sulle risorse umane dell'azienda proprio sito l'automobile la privacy è necessario per carità
Ma pare se necessario
Adesso la conversazione gli avvocati non sono di una lega non ho informazioni delle veramente di tutto
Assolutamente dovete vederle non possiamo
Vogliamo sospende la fonoregistrazione
Grazie sospendiamo un attimo così i difensori interloquiscono
Sì fine
Il lento accettazioni relative all'altro procedimento credo che non riguardino nemmeno a mare non c'è un'opposizione ovviamente di nessun genere mi permetto solo di far notare
Valuterà il collegio se ci sono i presupposti per acquisire ai sensi dell'articolo duecentosettantuno intercettazioni raccolte in un procedimento diverso perché non mi pare che per il reato per cui stiamo procedendo sia obbligatorio l'arresto in flagranza
E quindi diciamo probabilmente un problema generale di acquisibilità dell'atto al di là dell'interesse di amara
Del tutto irrilevante perché sono nove
Dopo
Quello che sta dicendo
Lo dobbiamo valutare io nero fermata la prima fase quella del consenso congiunto il consenso sulle modalità di esecuzione quindi quello che il consenso sulle modalità non è un problema sono intercettazioni periziato no va be'ma dico se c'è il consenso congiunto non entriamo proprio nel merito dell'utilizzabilità ah le acquisiamo e pazze c'è il consenso congiunto
Poi se dobbiamo valutare i presupposti giuridici in senso stretto cioè non si può acquisì ma con verbale di Seat
Perché giuridicamente non si può acquisite rosse cioè il congedo acquisisce
E questo processo concetto estensibile tranquillamente se c'è consenso e l'acquisiamo se no dobbiamo entra nel merito sulla possibilità giuridica poi
Se oppure dare un conto insomma cosa che non ci riguardano il divieto di utilizzazione di cui all'articolo duecentosettantuno credo che prescinda dal consenso delle parti
Ma allora il tribunale grigliata di acquisizione probatoria per cui nessun consenso potrebbe fermarlo però come me ora tanta roba mal poi vediamo sì pure questa è una questione da affrontare invece riguarda le intercettazioni raccolte in questo procedimento dove ovviamente non c'è un problema diciamo informale e nemmeno un interesse particolare a trascriverlo ci sono dei riferimenti alla Maran insomma ci sono le trascrizioni dei brogliacci più o meno si capisce cosa voglio dire ma abbiamo la bobina e quindi su questo che facciamo posso attivare la fonte
Passarella io sono no e dobbiamo attiva la fonoregistrazione stiamo registrando adesso aspettando se mi date che mi diate il consenso per attivare la fonoregistrazione allora attiviamo no
Allora
Per l'avvocato Pace
Cominciamo avvocato Pace visto che aveva detto pace per Laforgia iper Tognozzi la collega non ci sono questioni sì sì non ci sono questioni sull'acquisizione sì poi l'altro difensore quello di Parati no quello di avvocato D'Aluiso Terragno
Sì
Non ci sono questioni pure per
Montali Mombelli
Io che mi ero espresso per amara e avevo rappresentato che non c'è un interesse di amare a queste intercettazioni di altro procedimento che non lo riguardano ma valuterà il collegio se sono intercettazioni acquisibile utilizzabili anche al di là del consenso delle parti perché l'articolo duecentosettantuno cela limitarli sarebbe vietarlo anche in presenza del consenso salvo ovviamente
Ma egli approfondire e valutare per quanto riguarda invece le intercettazioni raccolte in questo procedimento non è necessario per la difesa Mara procedere la trascrizione che grazie
Per l'avvocato de
Da un riso
C'è quindi c'è il consenso
Poi c'è l'avvocato Zanchetti
Solo dando io poi scegliete voi l'ordine non c'è problema
Allora per le le per le le trascrizioni che vengono ad altro procedimento se ho ben capito riguardano il solo Capristo non riguarda il nostro assistito quindi vale quello che ha detto anche il collega Mondello sarà il tribunale a decidere
Sull'acquisibilità annunci non poniamo noi per quelli di questo procedimento oppure non ci opponiamo all'utilizzo della della forma attuale sì riservandoci eventualmente di verificare se c'è tutto di proporre qualche produzione anche questo è pacifico
Per la difesa Capristo residente per quanto riguarda i diritti e di cui si chiede l'acquisizione che fanno parte del procedimento attuale un quindi seicentosedici trecentoundici seicentoquattordici Estefan cioè trecentoquindici non vi è alcun tipo di opposizione trattandosi di precetti intercettazioni disposte nell'ambito di questo precetto
Viceversa veri Ritter centosettanta centosettantuno che essi riguardava le intercettazioni disposte il nel diverso procedimento
E disposte dall'autorità giudiziaria italiani nell'ambito di altro procedimento neanche a carico di degli odierni imputati
Ritengo che si tratta le intercettazioni eseguite prima del due mila venti per cui sia a fronte dell'attuale Morlacchi
Che in virtù del principio dalla giurisprudenza cosiddetta la sentenza cavallo non ricorrano i requisiti per l'utilizzabilità oggi in un procedimento completamente di mancando appunto quei requisiti specificati
Di cui all'articolo dodici e quindi attinente ad un discorso di connessione mi ricordo che in quel procedimento che era un procedimento a carico di persone completamente diverse dalla rilevabile
Dodici riparo iscritti a dare un reato di calunnia
Presente su questa questione gelati civili chiedo scoprendo che è così presidente
Sulla questione sono nessuna questo
Stava dicendo il pm prego dottor Mara sulla questione Marano sulla questione l'utilizzabilità in questo procedimento ci riserviamo interloquire con apposito memoria
Prima della prossima udienza abbia messo a disposizione quelle odierne le precedenti va be tribunale acquisisce i brogliacci di quelle dell'ampio di questo processo perché mi pare che siete tutti d'accordo evitiamo trascrizioni ringraziamo logicamente la collaborazione perché
Così evitiamo spese e tutto ecco scusate purché sia chiaro Presidente in qualcuno dei fogli consegnati dalla procura della Repubblica non ci sono solo le dei i brogliacci ma ci sono anche parti di annotazioni di sì no no le Province gli annunci ma vogliamo l'armonia dei brogliacci non c'è tutto
Va be soppresso ci riserviamo eventualmente vediamo su quella che è l'eccezione dell'avvocato Pigna Tari ed è lo stesso difensore di amara è un'eccezione
In via astratta e così
Non solo cioè c'è un richiamo a una sentenza di fatto che conosciamo tutti che viene normalmente applicate che si basa sulla questione dell'arresto obbligatorio lo sappiamo
Poi vediamo un attimo se questo è il caso la prossima udienza
Allora Pubblico ministero se ho capito bene il teste oggi ha sostanzialmente fatto un quadro generale che corrisponde più o meno a quelli che sono i capi di imputazione sostanzialmente nei limiti collegialmente allargato ai capi di imputazione fornendo qualche elemento aggiuntivo non
Pro e contro
Quindi la prossima volta la prossima udienza che cosa facciamo presidente posso completare questo punto per una comodità di tutti
Tranne due intercettazioni oltre perché oggi mi hanno aggiunto a un'altra le altre era hanno già quelle che derivano da Potenza
Erano comunque state trascritte nell'ambito del precedente procedimento dal dottor Gallo
Una parte quindi quelle che deriva da Potenza anziché brogliacci cioè l'accordo credo alla prescrizione che mi sembra
E voi potete anche pro allora fate bene voi carico avvocato vigna tali se portiamo la la trascrizione tra quegli atti che ha prodotto il Pubblico ministero cioè c'è una linea pene scrive in un altro processo cui ha partecipato
Quale altro processo è l'unico avere accesso e acque non hanno partecipato tutti i difensori quindi se c'è il consenso perché non abbiamo
A volte nell'Aladino ragionevolmente in grado di nuotare in quegli attimi aggrava la trascrizione di garantita di quel procedimento sono confluite sia le intercettazioni
Sì risposte a Trani per le quali c'è l'opposizione
Sia due che derivano da Potenza per le quali non non ci può essere opposizione sono nell'ambito di questo procedimento sono stati sua però sono state trascritte ma in un altro procedimento
Dico
Su quella trascrizione nove
Il problema dell'altro giudice no forse collega prende se aumentiamo le trascrizioni di un altro procedimento si pone lo stesso problema no prendiamo entro l'anno contro gli atti precedenti sono di questo procedimento e sono la trascrizione
Che è stata fatta nella ma sono due va be'firma storica a questa non è una piangeva gli avvocati va be'no no no no no non lo
HP teorie provvisoria sesso chiedo scusa presto per chi non ha partecipato al processo
Non mi è chiaro avvocato sono state trascritte conversazione di questo processo in un altro procedimento è un fatto contrario pratiche ma mi chiedevo ma solo queste giovedì rialzista questi centri possiamo depositato
Dunque situazione l'avvocato se la difesa Capristo ritiene che vi siano divergenze fra i brogliacci che stiamo producendo oggi sono ancora legati alla tradizione un gran bene ed è guardata appunto se sono identiche forse possiamo acquisirla rimane l'ultima del problema dell'atto immagino fatto un lavoro di trascrizione su queste
Voglio dire ce l'abbiamo di laddove sia stato fatto che diventa poco importante improntate indietro dicendo però si pone lo stesso problema
Che ha sollevato l'avvocato Condemi alla rovescia così ad esempio alla rovescia praticare analoghi cioè quelle trasferte dette Johnson di questo sorge questo però volevo capire cos'altro procedimento insomma ma cosa è un po'ingarbugliata però va benissimo Presidente facciamo come per queste altre le facciamo istanza di
Di poter acquisire la perizia dell'altro procedimento anche su questi tre ricchi
Va be'al
Gli altri su quelle tre righe non ci può essere già sei va bene va bene allora
Chiaro allora
La prossima udienza quindi il PM ente proseguirà nell'esame del teste così sì depositeremo in tempo per la prossima udienza tutti i documenti le novità poi è possibile farlo
Diciamo allora io prima dell'estate non voglio fissa udienza perché non ce la faccio a gestire il tutti i procedimenti che abbia
Perché se no devo devo togliere ad altri procedimenti
Dove ci sta agli imputati detenuti capisco la rilevanza di questo processo però non ci stanno detenuti io non c'ho materialmente udienza io vi consegno il ruolo di udienza ne facciamo una media di undici dodici fascicoli al gioco ha udienza
Il che
C'è alla fine abbiamo
Tutto giugno e dieci giorni di settembre
Queste l'imposizione che ci dà il CSM perché dal quindici luglio non possiamo più mettere udienze salvo cose straordinarie di detenuti e altre cose quindi le abbiamo un mese di giugno e quindici giorni di Diluvio Noè abbia una serie di processi da trattare
Aggiungere questo ad altri lo possiamo pure fare però
Presidente secondo me è un un un'udienza se mi posso permettere prima dell'esame per completare
Prima dell'estate per completare l'esame quanto meno l'esame del teste le zone sarebbe opportuna perché ci sono veramente tantissimi testimoni da sentire
Quindi
Finiremo tra due anni di questo passo
Presente l'unica cosa avremmo poi bisogno di un'udienza dedicata solo all'esame ed eventualmente iniziali contrastava però avremmo bisogno una volta depositato tutto
Di affrontare tutto in una giornata con il teste no ma questi documenti vanno depositati abbondantemente primi certosino arriviamo al giorno dell'udienza che gli avvocati chiedano il termine avrebbe di documenti che depositata il collegio lo concede
è pacifico questa circostanza sono davanti
Pone
Facciamo l'ITC
Dieci luglio
Più di questo non posso fare io
Perché abbiamo proprio tutta l'udienza Presidente o almeno un'intera ma siamo fare sono questo processo con
No pendente lungo naturalmente Pubblico ministero e cerchiamo di fare in modo che questi processi perché queste questi documenti vengano depositati per il dieci quindici giugno insomma è perché sanno e gli avvocati di fuori che devono farsi le copie le lo so che le chiederanno a collaboratori
Del del posto a da avvocati che del posto però
Se ci dà termine almeno fino al venti venticinque no ma io non sto non possegga un termine a nove
Il buonsenso almeno quindici giorni prima Siino Angelo non non posso dare un termine perché sarebbe non rituale dare un termine per il devono stiamo col civile diciamo intorno Massimo al venti luglio
E consigli ambienti che e giugno chiedo scusa è consigliabile che che il che il pm li depositi perché se no
Ripeto voi
Su una settimana per averne povero so che sono già documenti conosciuti dai difensori non c'è dubbio lo sappiamo pacifico
Ma
L'avvocato
USA mi è sfuggito quindi l'udienza del dieci luglio con quale del programma
Risentiamo va valutiamo i documenti finiamo continuiamo questo teste non so quale sarà l'entità delle domande del pm il controesame non lo so che tema nera o pressione enucleato process
All'esame
E noi pure
Chiedevo per concomitanti impegni professionali se si tratta solo dell'esame ovviamente difficoltà non ce ne sono
Altrimenti diventa un problema perché ovviamente per carità altri ma io non riesco a capire qual è la durata dell'esame avvocato e magari quando quando pensa il pm di fa almeno una mattinata presidente
Con i documenti e le intercettazioni e le sciatta almeno una mattinata ribadisco la peculiarità è che non c'è un'informativa finale non ci sono altri ufficiali di PG mi costa lista testi porta a parte uno
E l'unico ufficiale di PG forse a parte un'altra eccezione che ha seguito le indagini con settanta testimoniali allora facciamo solo questo teste sorpresa
Avente presente per per escluderlo abbia bisogna risolvere a monte tutte le eccezioni che le difese faranno hanno preannunciato sui documenti
Io non so se hanno preannunciato non so più documenti su uno se son documenti così come previsto dal Codice non mi sembra che sull'esaltavano l'eccezione ma ci sono documenti contenenti
Non lo so intercettazioni valutazioni non so dichiarazioni da essi alloggio dei difensori fanno eccezione
Quelli non so più documenti insomma so altro genere di atti
Il dieci luglio è l'unica possibilità presidente io mi batto se dobbiamo ma perché io veramente io vi vorrei far vedere no no per carità cioè veramente Quasimodo diventa quasi un ruolo
Non voglio utilizzare parole offensive per il tribunale profeti Fritz ma mentre quasi indecente
Abbiamo una
La presente ne possiamo impegnarci a depositare entro il dieci luglio
Ovviamente fuori udienza
Ci impegniamo con una data tutta la documentazione consentire anche agli avvocati per un'udienza che vorrà fissare a settembre a questo punto anche di anticipare magari le eccezioni modo che arriviamo preparati cosa
Per non fare il dieci luglio all'udienza o no per fare che cosa così sollecitano gli avvocati diciamo un un congruo termine per esaminare i documenti
Settembre mi pare di capire diciamo sia all'esame che l'eccezione a
Dopo poi USA no no ma se se rimane il problema di dell'utilizzabilità o non utilizzabilità
Allora o il dieci luglio veniamo qui portiamo abbiamo già depositato i documenti ne parliamo primarie e poi se c'è un di cui vengono risolte le problematiche lo sentiamo allora facciamo noi rischiamo di il PM depositerà i documenti entro il quindi entro il dieci giugno
Quindici giugno
Naturalmente è un non è un termine perentorio assolutamente perché non è prego non è una cosa irrituale diciamo è un termine così quello che dicevamo una volta Canzona in termine ordinatorio anzi non è ma Montaigne e un invito a depositarli del quindici giugno
E poi il dieci luglio finiamo facciamo l'esame e accogliamo la la la tesi della difesa la la richiesta se controesame no altre udienze
Perché se no mi le questioni presidente verranno trattate il dieci luglio poi prima di sentire il teste perse le questioni che si pongono
Verranno sulla documentazione a Bossi imporrà i difensori di fare le questioni prima se no facciamo a trattazione iscritte insomma grazie
Pure col penale mi pare un modo esagerato la trattazione scritta insomma ho capito che dice fa delle eccezioni scritte ma non eccezionale allontanamento quaestor
Però non è detto Presidente
Detta verranno trattate in udienza il dieci luglio mille risolviamo voleva ricordiamo aggiornato io metto solo questo processo chiamare cioè di leggere se no controesame
Avvocato io capisco che venite da fuori diciamo riposo di dieci dieci e trenta proprio per
Io l'ho solo bisogno di sapere ora d'inizio presumibile ore di fila e così mio organizzano ma ce l'ha fatta che ora deve rientrare l'ultimo treno diretto da Salerno a Milano reale assai meno qualche minuto però perdonatemi però io direi di iniziare alle nove
Mezza perché se no ogni volta finisce negli anni arriviamo non arriviamo anche a lei c'è allora iniziamo alle dieci proprio a ore dieci siamo alle dieci
Così Salomoni
No non riporti indietro i documenti li deve depositare
Allora questi documenti vanno depositate in cancelleria cancelleria collegio a come di solito
Entro allora dieci luglio due mila ventiquattro entro il quindici settembre cioè le venti e quindici chi le chiedo scusa quindici luglio continua a dire sciocchezze
Non trovino due ed è entro il quindici giugno l'udienza il dieci luglio
Luogotenente ha capito insomma puoi passare si niente di più
Cucina ma proprio