"Referendum vero o referendum falso ?" org. da Micromega (c/o sala del Carroccio - Campidoglio)

Allora cominciamo
Questo incontro
Abbiamo coloro che sufficientemente esplicito referendum vero
Ospiteremo immobili questa contrapposizione Tiozzo
Nel corso dell'incontro
Io motore spiegherò le ragioni avendo controlli non so da quest'incontro ma iniziare quest'incontro una vera e propria campagna d'opinione su questo dopodiché vi sono illustri costituzionalisti che assai meglio di me non sono spiegano i motivi di una proposta che cominciano a vendere indietro anche in Parlamento ma risponderanno anche alle critiche che i sostenitori della quale tipo di recuperare
Ha cominciato a riconoscere non iniziative
Per esprimermi in modo molto sì conti dettagli tecnici che non sono sottigliezze intestate a nessuno decisivi saranno spiegati meglio le persone più esperte di me ma la questione ambientale molto semplici la Bicamerale ma
Come alternativa
E all'Assemblea Costituente alcuni sostenevano la necessità di riformare la costituzione presso l'Assemblea costituente
Sostenevano la necessità di attenersi alla via maestra indicata dalla Costituzione stessa e cioè ogni volta che si vuole modificare un articolo che è una procedura prevista dalla Costituzione elettrici segue quella procedura per ogni ha prevalso un'idea da questo punto di vista Antilia Siculiana
Di poter modificare più articoli insieme senza tuttavia ricorrere a un'assemblea costituente
E la legge istitutiva
Quindi rimaniamo nell'ambito voi cioè lo interne hanno spero nostri esperti rimaniamo nell'ambito di una modifica parziale della costituzione non
Della instaurazione di una nuova costituzione per la quale appunto un'assemblea costituente implicherebbe che noi cittadini sappiamo che
Andiamo ad eleggere i parlamentari con questa specifica funzione quindi tutta la campagna elettorale si sarebbe svolta sui temi delle riforme indicando quale vorrei fare quali noi avremmo dato un mandato esplicito in una direzione un altro stupro su un programma di riforme costituzionali
Noi invece i parlamentari gli ambienti su tutti i temi di politica corrente oltre che colpito anche loro
Ipotesi di riforma costituzionale
Quindi la Bicamerale presenta un pacchetto di modifiche di tanti articoli
Io prescindo dal fatto che la legge istitutiva della Bicamerale esclude la prima parte della Costituzione dà la possibilità di una riforma e non fa assolutamente menzionato il tema giustizia
Tanti giuristi hanno sostenuto che in realtà poi camerale su eventuali lavori incide in molti punti sulla prima parte ma comunque questa stasera non è questo tipo di legittimità che ci interessa
E semmai riguarda il problema della legittimazione finale dei risultati
La Bicamerale
Prevede che alla fine siano i cittadini a decidere
Attraverso il loro voto con un referendum non a caso obbligato
Quindi la logica della bicamerale almeno quella esplicita è
Noi non siamo una costituente però proponiamo non singole modifiche ma parte modifiche proprio perché la cosa impegnativa garantiamo a quei cittadini
Vi garantiamo rispetto a possibili nostri colpi di mano alla noi proponiamo ma voi dispone e decide
Tuttavia viene proposta una forma di esercizio della nostra sovranità particolare perché dovremmo dire un sì o un no globale su tutte le proposte avanzate dalla bicamerale che ripeto non è un'assemblea costituente che è stata eletta ad hoc con questo scopo e quindi mi abbiano scelto tenendo conto di questa particolari
Ieri in questo modo se noi abbiamo da esercitare la nostra sovranità un voto unico sì o no su tutto il pacchetto della Bicamerale
Noi ci troveremo nella situazione per cui approvando ad esempio un aspetto di queste proposte e trovandoci fortemente contraria ad un altro
Sia nel caso che votiamo sì sia nel caso che votiamo non sono costretti a votare in parte contro le nostre stesse condizioni
La questione non è accademica tutti sappiamo che vi sono almeno tre questioni cruciali la questione del presidenzialismo
La questione del federalismo e la questione della giustizia
I sondaggi ci dicono che il presidenzialismo è molto degli visto da maggioranze schiaccianti italiani
Altri sondaggi indirettamente ci dicono
Che una quota molto forte italiani rimane legata agli ideali di giustizia che si sono manifestate attraverso
Ma alcuni
E che certamente non si ritrovano nella borsa Boato sulla giustizia
Sono in molti che abbiamo messo in luce un nostro collaboratore ha fatto due volte due lunghissimi articoli su Micromega in modo molto analitico e puntuale come molte delle idee della bozza Boato sulla giustizia si ritrovassero
Già scritte talvolta con formulazioni assolutamente identiche o quasi i tempi
Nel Progetto generi che era un progetto di riforma costituzionale
E in un libro recente dell'avvocato prego per questo noi non per ironia ma per scrupolo filologico in genere chiamiamo una bozza Boato la chiamiamo bozza Gelli Boato pre
Ora
è evidente che
Altra notazione che aggiungo per quanto riguarda il federalismo
Noi abbiamo alcuni che ritengono troppo spinto il federalismo annunciato nel
Dalla Bicamerale tanti altri che lo ritengono un federalismo assolutamente annacquato e
Non in grado di disinnescare la spinta secessionisti Gabriella le a dire questo sono anche molti non leghisti anzi fieri avversari di registi anzi delle bestie nere leghista
Cito per tutti Massimo Cacciari sindaco eletto in terra
Nella città che la Lega voleva fare capitale sia stato secessionista la lega ha ricevuto lì proprio però di Cacciari una batosta straordinaria
Credo che l'abbia ricevuta anche perché Massimo Cacciari molto lucidamente non sottovaluta affatto il problema della lega e anche di recente diceva se il federalismo rimarrà quello proposto la Bicamerale
Massimo lo considero un finto federalismo non saremmo di ma un grande regalo a Bossi perché intere regioni
Del Nord certamente quelle del nord est voteranno no alla riforma costituzionale perché la riterrà non federalista e noi faremo la figura che l'egemonia di queste terre ce l'ha Bossi ma non è così quando semplicemente su questo anche la Bicamerale non ha fatto un buon lavoro quindi vedete ci sono stretti molto diversi fra di loro
Rispetto ai quali è ragionevole pensare che ci sarebbero maggioranze e minoranze diversissime e per le quali diciamo
I voti articolati diversi singoli venti riguardano ciascuno di noi
Sono tantissimi italiani probabilmente che vorrebbero il federalismo ma sono contrari alla bozza Boato sono per altri motivi propriamente tanti italiani che vorrebbero un un vero federalismo quindi non quello attuale e che tuttavia vogliono di presidenza
So che c'è un'obiezione alla quale risponderanno molto più puntualmente i costituzionalisti qui presenti
Però anche senza essere i tecnici alcune cose molto facile un'obiezione che viene fatta
E cioè
Su delle proposte costituzionali è giusta la logica ho tutto nulla perché queste proposte hanno una loro coerenza così forte intrinseca che se si tocca una parte poi si deve toccare tutto il resto
Ora la risposta a questa obiezione è nei lavori stessi della Bicamerale tutti ricorderete il giorno in cui si è votato per il presidenzialismo che prescindo anche qui dal fatto che il presidenzialismo all'italiana un presidenzialismo contraddittorio pasticcione
Rischioso consideriamo altrove questi problemi il giorno in cui si vota per il presidenzialismo ricorderete che la mattina ipotesi vincente era il premieranno cioè l'elezione
In sostanza dirette anche se attraverso un meccanismo come elementi indiretti del Presidente del Consiglio
Questo era l'ipotesi
Il pomeriggio
Per via di un blitz molto furbo dal suo punto di vista della lega nord quell'ipotesi salta tiene e viene sostituita dall'ipotesi opposte alternativa l'elezione diretta un presidente della Repubblica tuttavia senza nuove ipotesi
Questo cambiamento così radicale
Vi è l'ipotesi della forma di governo
Non ho avuto nessuna influenza
Sul procedere dei lavori che riguardano per esempio la questione giustizia
La quale è andata avanti per conto suo nel bene e nel male tentativi di il CD non riusciti di compromessi ogni inciucio di quello che volete mandata avanti del tutto parallelamente se invece di passare il presidenzialismo fosse passato come tutti ritenevano il premierato nuovi la bozza Boato sarebbe tale e qua perché ha seguito una sua logica
Questo ci dimostra come in realtà sia del tutto falsa l'idea che questi elementi sono fra loro legati da un nesso organico i lavori stessi della bicamerale ci dicono che non lo era e che hanno seguito ciascuno la sua la sua oggi
La riproposizione di questa organicità per giustificare il voto unico è stata avanza da proprio da Marco vola l'altro giorno Pandette scandalosa la sola idea in modo separato come risposta al fatto che un personaggio
Che a un certo rilievo nel vita civile del Paese alla domanda di un giornalista ma questa ipotesi più voti come sembrerebbe mi sembra del tutto ragionevole siccome personaggi in questione si chiamava Francesco Saverio Borrelli ovviamente Bonato dovuto intervenire immediatamente per dire che la cosa non sta né in cielo né in
Quindi noi ci troviamo di fronte alla possibilità di con una nuova legge costituzionale
Consentire a tutti gli italiani di non già fare una sorta di plebiscito sull'accordo fra le varie forze politiche perché oggi hanno in queste consentito non dire ci piace il presidenzialismo ci piace la bozza Boato ci piace il federalismo eccetera cioè non entrare nel merito delle modifiche costituzionali ma il referendum che ci viene proposto prendere o lasciare significa
Accetta e le forze politiche si siano messi d'accordo o le delegittimati Indro questa è l'unico risultato del referendum referendum particolarmente improprio e oltretutto anche rischioso perché se per caso una maggioranza di italiani disgustati da incontri da alcuni contenuti della Bicamerale ma non tutti finissero per votare a maggioranza no finiremo per delegittimare un'intera classe politica quindi con un'operazione devastante che avrebbe dei riflessi tragici nella vita del Paese
Io ho l'impressione che anziché i bicamerali istinti
Proprio per questo diciamo ci impongano questa sorta di voto ricatto o tutto o niente nella speranza che gli italiani di fronte al rischio
Di una delegittimazione dell'intera classe dirigente dicano va in ingoiano anche le parti corrente del lavoro della Bicamerale
Però questo ci dice due cose ma che l'attuale referendum non è un referendum sui contenuti ma entrato in un referendum di legittimazione o belgi nazionale classe politica e non era questo lo scopo il referendum
Sul riforme costituzionali di che questo ricatto mettiamo pure fra virgolette
Potrebbe funzionare ma se per caso non funzionasse avremmo che un'intera classe politica cioè costretto a una via rischiosissimo e se anche per caso non fosse un voto maggioritario per il no quello degli italiani comunque avremmo certo
In Parlamento una maggioranza e l'ottanta novanta novantacinque per cento per il sì
E nel Paese tantissimi astensioni che una quota assai superiore al cinque dieci per cento di voti negativi quindi comunque una parziale delegittimazione della classe politica ecco questi sono molti degli argomenti primo dei quali ovviamente quello della dell'esercizio vero nella democrazia attraverso un voto in cui ciascuno possa esprimere davvero quello che pensa per cui io credo che valga la pena iniziare questa Campania per avere una legge costituzionale che ci consenta di votare davvero
Ce la illustrerà poi insoliti contenuti Alfonso Pecoraro Scanio del primo che ha avuto
Questa l'idea di impegnarsi su questa strada credo anche che la formulazione definitiva nei termini tecnici questa legge potrà anche avvenire attraverso successivi incontri fra una commissione di costituzionalisti e il gruppo che si sta allargando di parlamentari che vogliono fare questa battaglia e credo che dovremmo cercare di muoverci su tre gambe contenuta nel i costituzionalisti i parlamentari e un movimento
Di di opinione
Di opinione ecco quindi a partire da qui
Ridare la parola
A Paolo barile
Inutile presentare uno dei Massimo non da oggi costituzionalisti italiani e che credo potrà spiegare non solo un nulla posti che porti che ne indica boato a dal punto di vista giuridico a questa scelta ma che addirittura cioè sentenza della corte costituzionale e addirittura certi contenuti della Bicamerale in materia di successive votazioni indicano forse addirittura
Il dovere di seguire questa strada quindi la parola Paolo
Grazie della parola
Mi fai parlare per primo
Allora il più esposto
Sono abituato
Allora dunque vediamo un pochino è stata già esposta benissimo dal Flores e quindi non non sto a ripetere
L'impostazione di questo problema vorrei ricordare a questo punto soltanto alcune parole di come problema venne
Venne affrontato
Poco prima di scomparire conferire purtroppo da Giuseppe Dossetti o comunque non se
Si preoccupò di questo
Preferendo un bar confermativo
E dice
La Corte costituzionale ha più volte ribadito l'inammissibilità del referendum abrogativo avente contenuto multiplo e disorganico
Come è ovvio per l'impossibilità per gli elettori di esprimersi alternativamente con un sì o con un no chiaro ma tutto questo è relativo all'oggetto di referendum abrogativi quali sono stati sinora sempre il sottoposti al popolo si avrebbe così l'assoluto di un requisito necessario per il minimo cioè per l'abrogazione di una legge e non per il più cioè per l'introduzione di una revisione costituzionale che potrebbe estendersi ad una complessa pluralità d'istituto e che accadrebbe quando fra questi istituti c'è forse qualcuno che può allettare il consenso di molti e può far passar sopra bar sopra ad altre venti le ripeto impervie riforme godibile
Tempo e richiama un mio articolo in cui si diceva controllo sul quesito se proprio si volesse ritenere escluso che la Conferenza esplicito della Corte costituzionale potrebbe essere esercitato dalla Corte di Cassazione in sede di ufficio elettorale centrale poi si poteva sperare che comunque il presidente Repubblica nella sua funzione di garante
Infinite le facesse qualche cosa per evitare lei indizione di un di un referendum di questo tipo
Poiché la Corte potesse essere investiti eventualmente di un conflitto contro un atto presidenziale indizione del referendum però è chiaro che dodici appunto anche così Barile
Si dichiara contrario che il vero rimedio sarebbe che il Parlamento varasse una modifica della legge sul referendum per intero della legge costituzionale per introdurre il controllo della corte costituzionale anche per il referendum confermativo
Queste critiche sono state poi fatte anche le varie parti Rodotà spagnoli alcuni son qui Olimpia pace
La dottrina della corte costituzionale io ho qui la richiamo brevissimamente tanto per far capire
Dottrina della corte costituzionale in materia di omogeneità
Unicità e omogeneità dei quesiti che possono essere sottoposti in modo referendario al popolo è chiarissima lilla ricordo fra le ultimissime alcune sentenze
In una per esempio la quarantadue del novantasette
In cui si dice che in quel caso la richiesta referendaria inammissibile per l'assorbente criterio più volte denunciato imperfetti sentenza di questa corte
In quello per cui deve ritenersi inammissibile il quesito che non si presenti al corpo elettorale in termini di omogeneità in altre parole gli ha detto molto bene molto
Brevemente occorre che lettori sia messo in condizione di esprimersi con un'unica risposta affermativa o negativa sulla questione ben determinata nel contenuto e nelle finalità rispettando così la sua libertà nel caso pluralità di disposizioni coinvolte non riconducibili ad una matrice razionalmente unitari di formulare scelte differenziate
Ancora altra sentenza da sedici
Del novantasette
Nelle consultazioni referendarie in cui non è concepibile una risposta articolata la nettezza della scelta
Postura la nettezza del quesito così da presupporre in ipotesi priorità disposizioni attinte desistenze Vincini divide nesso di interrelazioni logiche fra le norme coinvolte di spessore tale da rendere il quesito unico nella sua evidenza e nella correva otite correlativa ragion d'essere
E quindi strutturalmente idoneo acconsentire al corpo elettorale di esprimere un risposta un alla fine la quindici del novantasette l'ultima che citerò
In quel caso si disse quesito risponde ai requisiti la chiarezza e della modernità posto che ci sollecita in quel caso l'abrogazione di un intero testo di legge
E seppure questo contenga una moltiplicità di disposizioni e si attengono tutte omogeneamente alla materia delle risorse agricole alimentari e forestali si trattava della solita al ministero dell'agricoltura non solo ma guardate che questa è una novità che questo criterio della motilità adesso viene richiamato anche dalla Cina dalla dall'ufficio centrale di cassazione quale recentemente in ordinanze ventisei maggio il nove giugno novantasette
Ha parlato proprio di questo di cui esaminando un quesito per esempio nell'ordinanza nove giugno novantasette proprio quello sul ministero delle politiche agricole
Dice
La Cassazione va bene il quesito rispondo inoltre i requisiti della chiarezza e della modernità posto che si sollecita l'abrogazione dell'intero testo di legge
Stesse seppure questo contengono molteplicità disposizioni essa tengono tutti omogeneamente alla materia delle Risorse agricole eccetera c'è un'ampia richieste anche citazioni delle sentenze della Corte costituzionale
Questa è la situazione per cui ontologicamente un referendum età e non è un plebiscito soltanto se se il quesito e uno e se no non ce la conduca altrimenti diventa un plebiscito ne ha già parlato benissimo fare non sto insiste su questa cosa
In questo caso ci verrebbe richiesto in base alla legge una legge costituzionale uno e novantasette ci verrebbe richiesto di Celenza un voto unico su una quantità disposizioni che modificano la costituzione in vari punti
In vari punti
Forma di Stato forma di governo parlamento funzione legislativa
Referendum popolare pubblica amministrazione autorità indipendenti Unione Europea giustizia corte costituzionale conflitto di interessi sono una quantità di armi
Che non hanno certamente fra di loro quella coerenza il cui silicio prendere o lasciare tutto insieme perché non esiste non sono affatto purché allora
Questo discorso della referendum unico e chiaramente un discorso che urta proprio contro i principi fondamentali italiani ma non solo italiani in tema di racconto proprio le senza diciamo
La cosa più divertente e che vorrei sottolineare a questo punto ecco che ed è veramente una volgare un po'questo
Nella documento della Bicamerale articolo novantasette approvato dalla Bicamerale passati alle Camere si parla di referendum
E si parla del referendum
Abrogativo anzitutto e si dice la proposta sottoposta a referendum abrogativo deve avere ad oggetto disposizioni normative omogenee
Questo entra in consiglio inserito in Costituzione questo disco
Due commi dopo
Parla si parla del referendum popolare per deliberare l'approvazione in una proposta di legge ordinaria di iniziativa popolare quindi è un bel referendum diverso sarebbe un referendum Vò diverso da introdurre no la nostra Costituzione
E si aggiunge si applicano i commi secondo e terzo
Il terzo è proprio quello sul omogeneità questi signori
Il al momento in cui hanno preparato questo documento perché cambiare bicamerale hanno riconosciuto la necessità di una modalità anche per ciò che riguarda i referendum approvativo o che diavolo questo è chiaramente in contrasto con quello che la legge costituzionale numero uno di cui parlavamo prima
La quale peraltro peraltro
All'articolo quattro dice la legge costituzionale approvata con unico voto finale eccetera e sottoposta ad un unico referendum popolare
Ma all'articolo uno
Quarto comma
Dice che la commissione elabora Progetti di revisione della parte seconda della Costituzione in particolare in materia di formalizzato forma di governo bicameralismo sistema delle garanzie progetti
A questo punto potrebbe il nostro Parlamento smembrare il documento della Bicamerale
E fare anziché una due tre quattro leggi costituzionali da sottoporre ciascuna al referendum morale io ho l'impressione di sì la stessa legge la stessa legge vigente potrebbe potrebbe permettere il naturalmente poi ci sono altri altre sale ora sentiremo quali possono essere però comunque questa è una strada io credo da da segnalare quello che sicuramente è da segnalare questi signori a questo punto insomma dimenticare per il fatto che referendum previsto dalla legge costituzionale numero novantasette allora fedele dire preferendo unico mentre nello stesso documento che hanno presentato come bicamerale hanno previsto l'omogeneità anche per il referendum
Questo è chiaramente un non senso chiaramente
Contraddizioni senza per adesso mi fermerei grazie
Grazie
Barile perché punta portato
Argomentazioni di fonti diverse la Corte costituzionale la Corte di cassazione una interpretazione della stessa legge istitutiva della Bicamerale ma addirittura il lavoro e di canne realisti stessi che per il futuro
Chiaramente poiché non è sostituzione cosa che impedisca dei referendum su questioni disomogeneo perché le mani addirittura mettere in Costituzione quindi ritengono che nella legge fondamentale della nostra vita civile si debba evitare qualche cosa che evidentemente considerano un'aberrazione però vogliono promulgare questo attraverso quella stessa aberrazione allora io darei subito la parola
Anche perché sono incorso in continuazione collezioni di fiducia
Cioè
Trucco di far mancare il numero legale attraverso sessioni quindi chiederei aveva Ponso percorrano scali
Un brevissimo intervento alle pallottole anche Federico Orlando l'altro imputato presente perché c'è una proposta di legge costituzionale
In cui il primo firmatario detto e Alfonso Pecoraro Scanio però già ci sono altre tredici firme Aldo Brancati Renato Cambursano Gianni Mattioli Diego Novelli Giuseppe Gambale Federico Orlando Nando Dalla Chiesa Salvo Turroni
Giorgio Clelio Paolo Galletti Giuseppe Scozzari Rino Piscitello Franco Danieli quindi
Comincia a prendere forma
Un nutrito gruppo di parlamentari
Che su questa ipotesi vuole impegnarsi un la proposta credo che anche lo sponsor rossa confermare per motivi procedurali energia e partire con una formulazione ma io proporre poi un visti i Trissino proprio qui alla in una Commissione di almeno tre costituzionalisti che hanno partecipato a questo dibattito se saranno più ancora meglio che dentino proprio una specie di comitato giuridico che lavori insieme dai deputati perché le formulazioni andranno fatte tenendo conto di tutte le possibili obiezioni perché questa ripeto non è una battaglia semplicemente di testimonianza resa una battaglia che vogliamo fare davvero per vincere allora la parola ad Alfonso Pecoraro Scanio
Dall'applicazione
Mario
L'avvocato
La ma l'idea di a
Possibilità dice o cognizione
Nessuno aiuta sostegni all'iniziativa sembra come specifica riceve poi come spesso accade in questo periodo
Da da diverse una cosa che invece non avviene soltanto a venne sì
E semplice soltanto una conseguente utilità sulla quale attività illecite ma vicini il ministro qualche indiscrezione tornano Mario
Casella stasera figlia seicento venti trecentodiciannove il mondo che ci sia ha non resterà ma un istante civile qua sì su non un specifica
Il fatto parlandone sabato scorso la come come mi ha detto una convergenza
A questa iniziativa semplicemente
Io volevo rassicurare sino ad allora ma solo questo trovato carta sopralluogo sarà un membro del governo del presidenzialismo
Quindi ossea votare a favore del presidenzialismo invece è un atto lampadina di cambiare proveniente allora c'è soluzioni ci sono alcuni elementi assolutamente
Come e
Parole non siamo muro
Io preceduta c'era stata la strada un ostruzionismo a ripetere senza nessuna passiamo Carmelo resta di modifica della struggente incluse le specificamente figurano giudizio di cui si è inserita
Cambiare il meccanismo ordinari modifica costituzionale Epistulae vero simbolo articolo pubblicato facoltatività meno ripeto adesso
Allora voi
E nono rassicurare in senso democratico punto riuscì uno secondo me Commissione la stabilisce
Più quando abbiamo infatti ma in quella istituito non si poteva giorni invece ma risolviamo indisturbato ci fossimo così Paolo trovata il fatto che abbiano quattro fatto quattro dove la spesso indicatori realtà se tant'è vero che proposta sei perché anche il problema della pubblica amministrazione e acceso Unione europea in realtà difesa è prassi risorse
Ci sono sei
Si allontana un sei maggioranze diverse
Che il presidenzialismo passava perché la linea del governo dieci essendo invece negli USA saluti popolare Giacomo e quindi non si può dire esami Progetto unitario
Inutile aveva questa riforma vicino al Parlamento a Monaco bisogna disomogeneo cerchiamo di avvicinare se urgenti allora benissimo rigore
Revoca giustissima operazioni ossia
Sì lo utilizza semplicemente l'attuale legge che il progetto di legge si possa pensare che senza nemmeno un anno di però realmente in una legge ordinaria ok Listening modalità in tutto questo probabilmente la modalità
Domani giuridico-costituzionale semplice dinamica il premier queste numerose iniziative impone scorso Silvana ma legittime diversa dalla società civile cioè di il clima e che durissimo anticrisi senza una sanissimo pettinata
O viceversa è un meccanismo che riunisce
In cui c'era un errore
C'è il lavoro investimenti
Il voto di fiducia che stimola in realtà un grande istituti quindi credo che non si capisce segno Zanica destabilizzante in realtà ossia il tema di una classe politica continua basta questo lo stimolo incentivo ai cittadini cervello massiccio e abbastanza l'avvio a una persona i membri del mezzo questi distinguo o scende e allora perché io immagino secondo massima offendere pare e si perde
E io non dico che bisogna cominciare nuove il Borussia no in queste
E ma sì anche cinque vissuta nelle regioni razionalmente centrandolo massiccio contro abile il progressivamente e il licenziamento classe politica che si fermi super consociativa questo sarebbe il segnale dal paese e incerto burocratico
Seguito dunque dicendo che mi sembra che i brani della relazione simulando una ma cui domani non capisco
La Costituzione conseguenti chiusure tocca non nessuna in modo da annuale dei testi questa penso che si debba sarà esaurito il terrorismo anche qui
Tornando a correre
Ma capo dell'ufficio
Esigono sta però gli atti ora atteggiamento abbastanza quindi che di discussione capire comprendere finora e questo lo standard ancora meno sistemi su questo unità se è nasce da società revocare sarebbe vediamo tutte le forze gioventù Marco distinzione espone andrà produttive sono tutti da ora grande amore ormai
Sono democratico centotredici stranamente la deriva plebiscitaria rischia invece di essere condotta senza nessuna ecco su una modifica nessuno
Assolutamente senza grande volume che ci siano gustosa insieme come si sa in Parlamento lavoro cita
Bozzettistico probabilmente
Modificare a sax alticcio
Quindi capita copre assomiglia economico sia massimi sloveno trasversale ecco perché non bisogna
E io ho un giornalista non bisogna confondere
è questa la proposta uno
Sacconi il romanzo una vera giustizia marching nati questo anzi gli atti in alcuni grandi gesti mai bambini questo perché si può essere auspicabile il pacchetto noi garantiamo una fonte di maxi Ciccio niente facciamo raccolti sul versante giudice poi ma chiediamo ai cittadini pur di non lasciare tutto come sta potrebbero cambia il proprio dovere questa vicenda non è regalarti soprattutto che negli anni firmato finora presente molto uno va bene Carmine dovuti Avellino questa veramente europee che non resti nella veste di sarà anche quindici devono quindi praticamente hostess innanzitutto come civile posando vagabondi indimenticabile grazie
Già nella presentazione dire eventualmente proprie riguarda forse anche il numero perché
Forse se per articolare benessere dovranno fare sei lo si accorga mentre M salvo le tre grandi quaestio presidenzialismo federalismo e giustizia come sappiamo se si va oltre voi comunque no però subito passo per cento
Un a Roma
Federico Orlando
Sono
Ma conoscano tornare campioni nuove
Regole
Tante asta Pirellone
Vorrei aggiungere il o novanta sul piano
Messa chiamati sul sul avere che anche a tutti deve insospettita da da
Allora resta sì i genitori riguarda Pirelli a a dei del famoso costituzionalisti viva
Allora tale il vostro trovare assunte nel processo
Ma tutto
Tutto nulla tra no asportò significativo doveva essere io ma
Dico solo
No
Soltanto inviterei
Tali è il confermativo e rende avevano
Un se usi oltre le confermando la risposta quasi anche significa giudicata costituzionalisti sostenuto
Interna minuti assolutamente praticante amico nazionale
Cominciamo
Io sono stato a si dà inducono assoluta condizioni unica
Della commissione
Era
E tra il diseconomie ad una così come e prevedeva una costituente deciderà li
Produrrà silente sopra chissà la seduto qui
Ora l'Assemblea laterale oggi
Opere quindi io
Domenica alcuni www Prodi
Benissimo
Da sottile infatti
Tasse
Idee decisiva
Dovremmo fu sopravvivenza da dalla
Nei assoluta unico vengono ideale
Ma o diverso e unico è significa spiega positivo Russia questo per quanto riguarda diciamo Silvia il Ricci dovranno essere se invece ora sembra eccessivo comuni ha spiegato
Appena indicato veloci ai
Non sono d'accordo su un nugolo di ricerca
Vedremo come
Personale sono per e presidenzialismo giustizia e federalismo ma evidentemente proposto no
Su
Come
Come nel bilancio il
Studi individuato i presente di
Che
Proporre certamente notizia secondo me no che ma anche una battaglia
Vicina sul problema giustizia no allora ma per che secondo me sì avrà un circolo sierica queste una esotica aziende Commissione citato
Dini gestita estive Silvana il integrazione garanzie una diverso dell'ANAS
Perché io irreperibile
Vedrà
Gestione ora parlamentari io quando abbiamo da infine ieri hanno bicamerale problematiche abbiamo detto che esterno anzi costituzionale e veniva proposto vide delle tifoserie romanista vigna autorevoli senta una forma
No meridionale radice sì andava a consistente inesistente OK allora Progress modificare insiste anzi in carcere minoranza va bene appunto della minoranza vive
Una russa di
No Q
Concludo ad una piccolo chiarimento
Andare questione poi attingere Cina promesso Pecoraro stiamo e tutti sappiamo che il rischia di è quello di ne no alla proposta con risposta così come si torna in Francia nel
Ventisette che nel mille novecento
Tempo
Resti la proposta costituzione
Necessario Venezia fare una proposta di di costituzione
No
Ora c'è inoltre danese cuore grazie il la
Che la Germania gendarmi
Abbiamo paese
Lista c'è una decimazione ma lassù poi che non sono non esce da francese
Con il italiana che pure in una la classe a casa abilitata
Qui rischia però
Una mila
Il
Costituente questa più ma
Persone posti a sedere non ce ne sono più però se entrano si sta io in piedi più comodi queste vittorie per l'accorrente c'è più spazio per lo meno questo articolo va bene quindi arrivederci
Capace
Io coi allora vorrei dare la parola anche a una persona che non era prevista
Perché per motivi di salute sempre più raramente muoversi anche ci ha fatto una bellissima sorpresa venendo qui quindi ritardi però la parola astratta di Antonino Caponnetto
Il ministro Bassanini non è presente non per umana volontà diplomatica di non prendere posizione anzi avuto risoluto è morto ieri suo padre quindi ho dovuto per partire per inoltre cioè qui a sostituirlo
Ernesto Bettinelli sottosegretario
Illustre giurista e costituzionalista lui stesso e quindi quando ha subito alcuni
No
Io sono
No loro
Probabilmente sul
Su su questo tema abbiamo idee non convergenti comunque non abbiamo confrontato le nostre io
Farò qualche considerazione come studioso però non sono ipocrita in questo momento cupo anche una posizione politiche farò qualche un'ultima considerazione
Politica sul le le questioni che stiamo affrontando però vorrei iniziare prendendo spunto da questo da da questa copertina di Micromega dove c'è scritto Micromega e per la memoria ecco io sono persona che culti
Moltissimo il vizio del Mauriac e voglio ricordare a me stesso ma anche ad altezze presente che già anni fa io ho preso una
Preciso e puntuale posizione sul percorso
Riforme costituzionale
E individuando sostanza due vie alternative
Quella della rete rottura consensuale che avrebbe portato necessariamente un asse Medea costituente che io auspicavo oppure quella dell'articolo centotrentotto della Costituzione
Voglio precisare cosa intendevo per rottura consensuale cioè un ragionamento collettivo per cui se tutti i protagonisti tutti fossero stati d'accordo ebbene si sarebbe potuta indire un'assemblea costituente che avrebbe maturato una
Nuova costituzione intesa come aggiornamento della costruzione ovunque questo come poi è accaduto già l'accordo è mancato ma in verità non è stato nemmeno nemmeno nemmeno cercato
Era inevitabile seguire la lenta ma più sicure virtuosa via dell'articolo centotré in me scritti di allora che risalgono al mille novecentonovantatré mille novecentonovantaquattro io avevo avvertito prendendo spunto anche dai più prestigiosi iscritti del professor pace che immagino poi
Intratterrà il proposito avevo ero partito da una distinzione fondamentale sulla base del diritto culturale vigente cioè tra due visioni costituzionali cioè modifiche puntuali mirate di singoli precetti costituzionale appunto previste e dunque consentito e addirittura in per certe parti auspicate dalla stessa costituzione e riforme
Che la parola riforma costituzionale nel nostro testo non non esiste e infatti il per riforme io intenderei altri intendono modifiche organiche
Che non sono appunto state ammesse dal costituente
Per l'alterazione che comportano che comporterebbero sull'equilibrio costituzionale vedete anche nei dibattiti che ci sono stati in questi mesi proprio perdurando due nel corso dei lavori della della bicamerale sì sì sono affrontati temi relativi alla parte seconda della costituzione ma inevitabilmente per certi aspetti si è interferito con la parte prima della costruzione
Quando si parla per esempio di stato sociale o di vocazione ai diritti sociali allorché si interferisce con la parte prima della conclusione del buio da sempre sono stato diffidente per usare una parola prudente nei confronti di tutte le Commissioni bicamerali che sono state inventate dagli anni ottanta ad oggi e il non posso che confermare quanto diceva il professore barile quindi non ripeto argomenti che sono già stati svolti voglio soltanto ricordare brevemente alcuni riflessioni che io avevo a suo tempo fatto proprio contro l'idea del referendum o meglio plebiscito unico avevo ravvisato in particolare tre pericoli tre rischi che oramai impediamo chiaramente tutti quanti innanzitutto
Un'acca una diminuzione di capacità e lavorativa idea emendativa dei parlamentari sulle questioni o peggio sul complesso di questioni da deliberare davanti proprio alla certezza di un successivo referendum risolutivo
Che cosa intendevo dire che devo dire che questo referendum e confermo di esigenze ed ebbe la qualità della dialettica parlamentare soprattutto in assemblee che sono state lette con un sistema con un metodo tendenzialmente prevalentemente maggioritario cioè iniettati parrebbero nel e preparando se così si procede nella discussione riserve mentali di tipo politico
Perché si pensa Anna in inevitabilmente alla scadenza del prossimo referente cioè le positive energie verrebbero facilmente distolte dall'analisi della questione in sé o delle singole questioni in sé per indirizzarsi inevitabilmente su calcoli e scommesse politiche
Cioè le forze che sono consapevoli di rimanere sostenendo determinate tesi minoritaria in Parlamento il rischio sarebbe di una doppia sconfitta politica
La seconda quel della seconda quello del referendum sarebbe molto più grave oltre il corpo elettorale come assolutamente facile nei principi con conferme confermasse o confermi l'indirizzo dalla maggioranza quindi questo che facilmente prevedibile che cosa comporta
Sul piano delle tensioni civile dire anche sul piano delle tensioni dalla corsa
Verso innaturale compromessi quelli naturali compromesso che ci sono già stati nella Commissione bicamerale insomma verso cioè complessive situazioni che sono incoerenti tra di loro perché per non dover subire appunto un plebiscito contro e cioè per sterilizzare l'impatto politico del voto popolare Floris aveva detto giustamente che una riuscito di questo tipo avrebbe il significato fondamentale di legittima e di rifondare una classe politica che come molto probabilmente non può essere nel ristrutturata nel rifondata la secondo la seconda critica o il secondo rischio che indica può punto la moltiplicità dei significati sottesi appunto una riforma organica
Tipo quella che che stiamo considerando che verrebbe proposta agli elettori in un unico perché sull'eterogeneità del suo contenuto ci sono già soffermati tutti Flores barile Pecoraro Scanio Orlando eccetera e quindi lascio perdere e eterogeneità cosa significa significa che gli elettori non sarebbero in grado di percepire le singole questioni in sé oggi nel momento in cui si vuole modificare se non a trecentosessanta gradi comunque a centottanta gradi certamente sì la Costituzione sono importanti per le ragioni che sono state
Professor Barile ha già ricordato la giurisprudenza della corte costituzionale che ha inventato una categoria più mi sa mi perdonerà se va ripeto sono molto affezionato cioè l'idea che le consultazioni debbono essere genuine
No e genuine vuol dire che c'è un impatto diretto tra questione posta all'elettore e il suo la sua consapevolezza in grado di percepirla per quello che infine l'ultimo punto e poi concludo perché mi trovo ed assoluta
D'accordo
Con tutti riguarda il rischio che qui è fondamentale si accennava prima con posso pizzo russo in una in un primo commenta a bassa voce dell'insufficiente informazione obiettiva
Non siamo più e come nel mille novecentoquarantasei fra non c'era la televisione
Non è una differenza di poco conto fu respinta una costituzione non c'era
La televisione e mass media erano altra cosa rispetto a a oggi e quindi il
Cosa significa che verrebbe meno una sufficiente informazione obiettiva significa che il plebiscito di per se stesso non consente un apprezzabile confronto tra diverse ton tendenze io opinioni sulle questioni in se vedete nella la logica dell'articolo centotrentotto è diverso perché lì è il referendum facoltativo
Cioè ci sono dei gruppi iniziativa che chiedono il la conferma la conferma popolare di una revisione e non riforma costituzionale questo che cosa comporta che le minoranze che si mobilitano che possono essere minore
Anzi parlamentare
Un quinto dei membri di ciascuna Camera oppure minoranze di tendenza che si formano libero del corpo elettorale hanno tutto l'interesse di mobilitarsi per generare l'informazione per generare per generare dibattiti invece in questo caso col referente obbligatorio in cui si vicedirettore prende o lascia va be'è inevitabile Ettore inevitabile che il poi il il la gente con i mass media di oggi con la disinformazione la diseducazione come vecchio liberale non ho problema di sostenere queste tesi evitate che c'è oggi che cosa voto non vota la nuova il nuovo testo costituzionale ma molti personaggi
Beh vota l'accordo cosiddetto affini D'Alema vota per altri beni che sono assolutamente apprezzabili e concluderò proprio con questa annotazione come la stizzita del sistema politico vota per il fatto che con la nuova costituzione anche i giovani vengono quel vengono coinvolti e mi richiama al tempo amico Flores io immediatamente immediatamente concludo con una battuta
Che in questo caso una battuta non da studioso ma di chi sta ricoprendo faticosamente con certi entusiasmi alcuna e soprattutto con una certa curiosità questa avventura queste che ci troviamo di fronte un paradosso la Bicamerale è servito dal punto di vista politico moltissimo perché io ho potuto constatare che senza bicamerale e questo governo non non sarebbe durata ed entità ha garantito la stabilità politica e con la stabilità politica e siamo arrivati al paradosso che sono state fatte dal punto di vista culturale cose importanti la riforma Bassanini io considero una grande riforma che cos'è se non finalmente dopo cinquant'anni l'attuazione dalla dell'articolo cinque dell'articolo centoventotto dell'articolo novantasette della Costituzione quindi siamo di fronte a un paradosso che fa anche sorridere nel momento in cui i nomi decidiamo di più che vuole di dover chissà perché cambiare costruzione ecco che al momento stesso troviamo lacci la lucidità per ma valorizzare al massimo la Costituzione dice è un vero paradosso
Prima di dare la parola
Generoso rileggere la lettera meravigliato Leopoldo Elia
I lavori del Senato impediscono di partecipare al dibattito di Micromega sul referendum previsto dall'articolo quattro della legge costituzionale
Ma non voglio sottrarmi ad un'assunzione di responsabilità
Come è noto mi sono battuto sul tempo perduto pluralità delle consultazioni referendarie
Ma la posizione sostenuta da me dal mio gruppo risoluto nel silenzio di tutti i mezzi di comunicazione nettamente
Non gli restò come risulta dagli atti del Senato che ricorda buone ragioni nostro atteggiamento esporrebbe un Giuseppe Dossetti motivi politici che gli avevano indotto a votare oggi a procedimenti in corso esaurita la fase della Commissione bicamerale non mi sembra possibile modificare gli articoli ora tre quater quarto comma quattro della legge costituzionale
Si tratta di impossibilità politica ovviamente ma rappresentativo di recuperare la pluralità referendario alle maggiori entrate
Scusami per la somma sommarie questa presa di posizione molto cordialmente
Io ringrazio senatore via mi sembra sommaria mestamente chiaro prese di posizione anche c'è io almeno la capisco così nel merito sarei assolutamente d'accordo comuni tant'è vero che ho sostenuto e sostengo questa posizione Hilton minoritarie oggi questioni opportunità politica non certo di diritto mi spingono le questioni di opportunità politica e ovviamente l'accordo raggiunto fra tutte le varie forze politiche e non la coerenza costituzionale gli altri fattori
Quindi prendiamo atto di questa posizione spero che naturalmente siccome contabile pressione che non parte mai conclude posizioni preconcette respiro possa cambiare sulla base tante considerazioni anche qui stiamo facendo anche dal punto di vista delle opportunità
La la parola scopre che inviterei tutti non supererebbe il dieci minuti perché troviamo parlare tutti e poi
Scadenze
Sembra vicino
Eccolo
Molto il primo ma proprio sugli aspetti giuridici non aggiungo nulla rapidamente dentro dai costituzionalisti
Sì nascerà questo piccolo comitato dovrà studiare il problema profondi nell'ipotesi che sul muro f nell'ipotesi se la lega capire più che nell'ipotesi che uno dei abbia il non corretto uno due e gli altri a denunciare c'è un giudizio positivo non è necessario chiedo un ritorno è una sede parlamentare
Coordinamento di
Mi pare che il problema non ci sia nel testo così come è stato previsto pongo questa dovuto mandamento quesito perché mi pare qualche considerazione noi invochiamo l'esigenza una visione organica e poi diamo uno strumento che rischia di accentuare la disorganicità le risulta quindi dobbiamo farci carico delle esigenze felicità inizia io credo che la previsione di un ritorno a un momento di verifica parlamentare nelle forme che i giudici potranno secondo punto di carattere politico-culturali sport punto due rinuncia si è detto molto giustamente questo non è se come unico non è un referendum in senso proprio è un plebiscito
Li ricito critica
Ciak ricordo
Evoca tante cose napoleonico ma anche le elezioni come si facevano negli anni del fascismo quando si votava con una scheda sì o no vedeva come quello che le spiego
Plebiscito vuol dire conferma u rifiuto ma in genere con ferma perché quando si fanno i plebisciti ci sono le condizioni per Renzi questo è l'aspetto sul quale dobbiamo riflettere
Conferma di una classe politica conferma in qualche cosa che ha tutti questo significa plebiscito quando usiamo questa parola stiamo attenti che non è uno scherzo parlai le discipline una Democrazia Europa richiesta
Da dove domicilio su che cosa sai
Pettine mi diceva con molta
Conte sia un plebiscito sull'accordo Fini D'Alema D'Alema
Io devo prendere un po'più esplicito il contenuto l'oggetto di questo quindici
Noi siamo in una transizione due da cinque sei anni dormire Nando coccolato evocato la battaglia referendum elettorale c'è un un centralino che la la la transizione inizio da questa rivolta del paese contro la partitocrazia e le sue degenerazioni
Deve fare il tra l'iniziativa della magistratura febbraio novantadue contro le degenerazioni della partitocrazia lo stesso voteremo per entrare nel novantadue con il voto di protesta da lega su tutti i segni di questo disagio appunto il sistema politico così contigue
Io ho l'impressione decide siamo di fronte a un plebiscito secondo me anche non solo perché ci sono anche i contenuti costituzionali mi guardo bene dal non considera
Plebiscito per una restaurazione
Perché non possiamo dimenticare che dietro tutto questo c'è un accordo che non fa parte del pacchetto su cui saremo chiamati a votare che si chiama accordo di casa letta che prevede un meccanismo elettorale che di garanzia di continuazione di un sistema partitocratico di garanzia di una classe politica la domanda non sfugga che c'è un articolo adesso mi sfugge il nome quello che riguarda l'immunità dei parlamentari leggevo ragionano sul Sole ventiquattro Ore una un articolo così recitava raggiunta è stata proposta l'immunità anche pelle a causa delle attività connesse alle sinonimo e a causa delle funzioni tutto e viva in modi il paese si è mosso alla transizione che stiamo vivendo persici e l'infinito è stata definita da qualcuno che stiamo vivendo al senso di uscire da questa poi il potere dei partiti della classe politica riconquistare diritti di cittadinanza e viceversa e qui ci sono elementi chiave di restaurazione partitocratica anche sottolinea ma sono anche problemi importante che hanno ben altro spessore
Allora se questo è vero
E nella terza cosa ancora bellissima e chiudo Tavano usciva allora diceva
Esige tranne
L'impegno dei costituzionalisti la via parlamentare il movimento il Movimento cinque
Al movimento civile allora deve essere nel senso di attenti che se questa possibilità di un voto d'istinto non sarà riconosciuto
Il voto su tutto se no
Perché se non si dice questo chiaramente come il movimento si punta una pistola scarica che nessuno prenderà se
Grazie per aver reso esplicito qualcosa
A me non è intervenuta neppure da dire evidente in presenza del governo se non si è disposti a impegnarsi per il no laddove ci si è tolta la possibilità di voto articolato evidente agli occhi sua fistola scarica che io quindi considero Pietro Scoppola uno dei primi che diciamo sta mettendo l'innesco al grilletto
Mandelli
Il centro di
Va benissimo anche affrontare la questione giuridica che veniva apposta
Io riformatore della domanda in questo modo impreciso
Nostri giuristi nella proposta di legge costituzionale inserito il fatto che laddove
I risultati del voto odierno l'uovo a
Contraddizioni palesi dell'insieme delle riforme approvate solo in questo caso però si possa ritornare in Parlamento perché credo che nulla sarebbe psicologicamente più irritante che l'idea che la proposta che noi facciamo toglie l'ultima parola agli elettori per restituirle al Parlamento sarebbe un disastro al punto di vista psicologico evidente si può stabilire che il presidente del ma questo sarete voi
Per esempio il presidente del pubblico posporre di tot mesi la l'efficacia dei risultati e rimandare alle Camere quelle parti oppure alla corte costituzionale questo in cui fosse palese la contraddittorietà e quindi la inapplicabilità del risultato vorrei ricordare la parola su questo nostro anche altri temi continuando a pregare due mila dieci molti Lorenza Carlassare quando io mi dispiacque molto quando non fu nominata
Corte costituzionale humus oggi in questo momento sono invece particolarmente contento perché altrimenti altri giudici quello istituzionale non avrebbe potuto partecipare al nostro
Mia vera in cui
La vorrei ricordare e a proposito dubbi che vorrei ricordare tre cose prima o che quando si è parlato di revisione della Costituzione o di mutamenti
L'associazione dei costituzionalisti che ora del Complesso Thatcher e parlano abbastanza spesso e abbiamo fatto una serie anche di
Di comunicati alla stampa non tutti
Accolti da tutti ma insomma ci hanno dato anche una certa pubblicità uno dei punti che avevamo affrontato era proprio questo e devo dire Paolo Barile e giustamente Alessandro Pace erano fra quelli che sostenevano
Subito ha da tantissimi anni l'idea che non fosse possibile in nessun modo un unico tipo di legge costituzionale globale ma che forse una necessaria tante e di tante le divise e diverse leggi ma questo non è stato accolto e io vorrei dire non è stata quanto perché subito c'era quell'idea che sento molto opportunamente formulata dal professor Scoppola perché perché l'idea era non era quella di piccole revisioni utili era libera di buttare all'aria secondo me lo spirito della Costituzione devo dire la verità io ho sempre pensato che tutto il discorso cambiamo la seconda parte in realtà forse perché si voleva cambiare la prima e ci sono delle parole del presidente Cossiga nell'aprile del due mila e lo fanno capire
Allora è però venendo al punto più specifico che vorrei mi interessava ricordare e una in rapporto a quello che gli ha ha detto adesso un suo articolo cronaca di un'intesa sul manifesto di luglio novantasei
Che dice e qui io riferisco quello che lui dice che mi aveva interessato molto
Dice che quando il Partito Popolare ha parlato di uno o più progetti come si legge negli come esito dei lavori della Bicamerale intendeva e qui virgola otto che parla Elia che questi progetti avrebbero portato a più locazioni con la maggioranza assoluta finale ed eventualmente a due o tre referendum attenzione invece si è detto poi si è detto da chi questo io vorrei capire che uno o più progetti e questo è singolare vale per la discussione ma non per la votazione finale
No io ho trovato scusate da una ho segnalato questo articolo di Elia perché lo tramoggia un cuneo in questo discorso della globalità perché se in più Progetti base per la discussione ma non per la votazione finale
Ma che senso ha questa frase mi pare che non ne abbiamo nessuna l'idea è quella mi pare può darsi che sbagli del prendere o lasciare allora il discorso io lascio perché ha detto Paolo Barile tira benissimo Alessandro Pazzi sul discorso della libertà dell'elettore e su cui inutile insistere
Però in questo senso del significato democratico plebiscitario è stato da tempo portato avanti perché io mi ricordo appunto Antonio Baldassarre che diceva il referendum di revisione è diverso dal welfare cioè quei requisiti che noi chiediamo al referendum abrogativo noi chiediamo un referendum di revisione che essi collega all'esigenza di leggi azione e torniamo sempre torniamo sempre al popolo insomma
Delegittimazione un'esigenza che anche in questo caso a U n quindi cambi le significato democratico plebiscitario allora la verità che cosa si chiede a questo corpo elettorale una legittimazione e qui è sempre quello il discorso
Ho ho un vero consenso sui contenuti
Ma qui è stato anche spiegato da altri
Che di nuovo si è stata data una spiegazione giuridica di nuovo Baldassarre dice il voto ha per oggetto qui l'atto cioè la delibera per lamentare nel suo Complesso e perciò non sono applicabili limiti
E Dante dicono appunto che la funzione non sarebbe a opporsi alla legge nel suo specifico contenuto ma consentire o meno alla revisione io debbo dire la verità
Che trovo molto strane queste affermazioni perché mi sembrano tutte
Quindi la verità molto poco
Giustificate giuridicamente
Ecco l'unica cosa che mi lascia un po'perplessa è fatto di come sarà accolta l'idea di una legge costituzionale perché quando noi dicevamo era molto più utile ma purtroppo non siamo tanti diciamo la verità
Seguiti da nessuno
Bisognava che all'inizio questo movimento
Per andare sui singoli punti e forse seguito adesso io sono d'accordo ma trovo ecco non trovavo facilissimo adesso non voglio tenermi però a fare di più
Non trovo facilissima l'idea perché adesso addirittura bisogna fare una legge di revisione costituzionale secondo l'articolo centotrentotto
Aggiungo una sola cosa è stato un errore gravissimo questo vorrei dirlo a tutti
Rompere io credo che questa legge come quella precedente
E della commissione che aveva dato vita a un'altra Bicamerale sia una rottura della Costituzione l'ho detto allora l'ho detto sempre noi siamo stati deboli hanno opporsi in maniera violenta perché abbiamo rotto il progetto violenta verbale bisogna no termine no è stato appena aperto scusate finisco dicendo vestito io credo molto nel rispetto delle regole
Se le regole vengono rotte non può venirne male perché intanto a una rottura delle regole poi si accompagna a quella successiva e quindi ci troviamo già in una situazione molto anomala perché perché non è stato seguito il procedimento che doveva essere seguita
Prima di
La parola Antonino Caponnetto
Che non me lo nascondo spero possa essere uno dei pilastri questa terza gamba l'opinione pubblica
E invitando intanto a questo proposito già tutti i presenti a questo tavolo non so a questo tavolo che hanno accesso cani il privilegio non alcuni di noi hanno un grande privilegio avviene nell'accesso non sempre facile ma incerta accesso ad alcuni mass media ecco io credo che intanto questo privilegio perché non tutti gli italiani ce l'hanno
Distrutta l'auto interveniamo su tutti i mass media in cui lo possiamo fare convergono infrazioni che sono risuonate qui ma vorrei leggervi il messaggio
Ha mandato Alessandro Galante del re
Sono vicino allo spirito nel senso dell'iniziativa quindi forse non mi consentono di essere a Roma no prego gli amici di considerare alle ore dodici in questa battaglia di alto contenuto democratico quindi possiamo conta questa iniziativa che fisica e anche sull'impegno di uno dei pochi veri ma intestati Alessandro allora la parola comunque
Nessuno ha mai fatto una sorpresa che ne faccio una
Centimetri non soltanto imparare
In deposito con le mie gambe stanche
Dell'età
Una qualsiasi Campana come dicevi di queste di questo godimento di doverosa
Io ostile sopra
Prima di tutto procurato continuamente molte difficoltà dovrà citare citati vedersi ciascuno per può per i mezzi di informazione ai quali l'accesso
Io che avevo fino a un certo punto nessuna difficoltà sicuri
Applicare
Le osservazioni di ieri alla Repubblica recentemente ho notato invece quando tocca argomenti di questo genere dietro
Qualche reazione qualche
Ultimamente per esempio ho scritto un articolo proprio con cui espositivo il mio disagio la mia preoccupazione proprio di cittadino soprattutto UDC contro le conclusioni del bicamerale
Colto al volo certi manifesti accadimenti che secondo il mio giudizio stavano colpendo
Particolarmente i magistrati più impegnati quali sono per diversi motivi particolarmente vicini
Ora questo questa mia precisazione straniero doveva essere un articolo che non
Intitolato proprio aveva fatto un richiamo
Il pettine
Il vizio della memoria
Avevo detto avevo letto il libro
Colombo e che anch'io come il miglior vizi della della e quindi non potevo dimenticare tutto quello che
Edmondo Bruti
Siamo questo mi è stata fatta la concessione ampie concessioni di pubblicare queste mie osservazioni
Che hanno avuto
Ecco
Incredibile che venissero pervenuti moltissime lettere moltissimi sono pervenute frammentazione e Mennea correttamente doverosamente comunicati da parte dei cittadini semplici cittadini
Ne è stata pubblicata come lettera il diritto comunque
Posso aggiungere un'altra considerazione oltre a questi ci contatti penetrare nel mondo dei fatti
La sua assenza
Come morale Dossetti avvertono
Notato
Dovrà comunanza dei tifosi
Una platea molto effervescente
Che chiedeva
Chiarimenti nell'Unione su quello che si sta vedo che si sta preparando
In tema di riforme ero stato inizio interna soprattutto di pacchetto giustizia
Ho risposto per quelle che ora io potevo fare in quell'ambiente in quella sede particolare
Magari gli ho promesso quello sì che ci sarei andato con altra ben altra documentazione e se le condizioni di salute dell'Espresso
Però ci sono stati molti dei presenti i quali mi annovero
Hanno fatto presente questo disagio questo disagio nel nel vivere questa esperienza secondo che a loro avviso pericolosa e pericolosa per l'avvenire della democrazia e della libertà questo è stato detto testualmente ripeto le parole testuali di molti che sono intervenuti con toni molto accesi
Con toni molto accesi addirittura Molteni sono arrivati a dire guardate si va avanti così noi proporremo qui a Bergamo ci faremo promotori della creazione di un comitato e dei no
Questo tale un'idea di quello che l'opinione pubblica
Perlomeno per quel poco che intuisce riuscito con il quindi credo che sia molto importante
Questo non sono questi incontri si sieda al quale nonostante le mie condizioni di salute non ho voluto bloccare ma è importante è che poi si trova il modo di telefonare nel presso l'opinione pubblica
E di
Fare un'opera di informazione verso Rifondazione proprio capirla attraverso tutto il Contucci mezzi di cui non sono molto con tutti i mezzi di cui possiamo disporre
Perché è una battaglia grosso sistema combattendo in questo momento io credo come dicevano gli abitanti di Bergamo ecco mi scrivono i ragazzi delle scuole sia una battaglia per la democrazia e la libertà
Io sono ancora in contatto con moltissimi istituti di medie superiori l'istruzione superiore nei quali sono andato in giro come sapete sono cinque anni che sto girando l'Italia con grande dispendio di energie ma con grande entusiasmo il il tempo nel momento in cui commissariati è consentito fare vi posso dire che le lettere più appassionate mia rivelano proprio per studenti delle scuole medie di istruzione superiore
Il quale mi prego di andare da Zurlo
L'istituto scesi tanti tanti altri l'istituto scientifico di Milano
Mi pare che andrebbe ad annullare scuro in termini chiari
Questo per queste pretende che per loro sono di difficile comprensione disponibile in modo che anni ce ne vogliamo essere l'indomani vogliamo vogliamo rispondere consapevolmente liberamente a questa domanda referendaria Cycadaceae vengano agli a spiegarci che come stanno le cose e Galleria spiegarci viene sorpassato tante tante ore tanti giorni tante mesi del della mia vita insieme li ho visti crescere psicotiche molti di questi studenti e un assetto spero che mi sia consentito
Aprirebbero gli occhi anche su questi nuovi pericoli per la democrazia
Apra Manzella
Articolazione
Questa esposizione
Urgente ecco giochi un poco l'esposizione non tanto dissenting opinion quanto dura ingresso sta perché alla radicalità nella proposta di di micro Comegna Chiara la bellezza il delle proposte radicali ecco
Io
Sommessamente o o un'altra radicalità
Cioè
La posizione al questo tipo di referendum costituzionale
Io sale pubbliche corrisposto
A suo tempo che
Da da buon conservatore credo che il referendum d'orientamento di indirizzo come si fece allora
Alla Costituente che eliminò la spinosa questione del consentito un andamento degli auguri che altrimenti sarebbe stato accidentato con la questione monarchia e repubblica
E quindi siccome sono contro referendum costituzionale perché ritengo che sia le costituzioni sia revisioni costituzionali globali di questa complessità abbiano bisogno della parlamentarizzazione hanno bisogno di quello che appunto che esserne chiamava nella sua Fidel senza il compromesso parlamentare
E proprio per questo io vedo un rimedio non nella proliferazione dei referendum massima nell'abolizione di quello già previsto e manda ora
Se se è così
Se sono così le cose andiamo verso un assolutismo parlamentare diamo a questi il
Sono
Abbiamo questo Youssou vite a Cresci se questo diritto di vita di morte sul no
Perché ci sono dei giudici a Berlino
Cioè la corte costituzionale che in giudice di legittimità costituzionale anche
Della legge costituzionale
Quindi anche della leggina numero uno del mille novecento
Novantasette e allora e qui si parla diversa strategia
Che io vedo non più referendum no ma cercare di attivare il sindaco adesso questo controllo di costituzionalità alto controllo di costituzionalità che c'è e che non soffre delle obiezioni facevi via nella sua lettera ma faceva anche la Carlassare con suo buonsenso Padovan ferrarese cioè direbbe ci mettiamo a fare le la leggi un'altra ridotto un'altra regina costituzionale che accresce il vulnus della regina costituzionale numero uno dal novantasette
In secondo luogo lo fa facciamo la leggina costituzionali in medias res con appunto a cui quei motivi di opportunità politica di cui
Di lire
Quindi
Io vedo io vedo questa possibilità
Io vedo questa possibilità di un controllo costituzionale da attivare con l'opinione pubblica con un movimento d'opinione pubblica molto molto importante molto serio molto
Molto precisa
Il pacchetto costituzionale che ci viene proposto
Attaccabile può essere può essere peccato che corrono conosciamo definitivamente il fondo c'è una fase di emendamenti c'è una fase di Assemblea insomma dovremo vedere qual è il prodotto finale e obiezioni brani
L'accusa rimane intenzioni è sempre sempre temeraria e allora questo pacchetto costituzionale può essere attaccata sotto due punti di vista
Punto di vista procedurale
E il punto di vista e dal punto di vista di merito
Dal punto di vista
Procedurale il controllo di costituzionalità
Del
Della corte può essere richiamata non tanto nel fatto che insomma a un certo punto con legge costituzionale sia in un certo senso cementata cementata una un un una certa un esce unità dei delle varie delle varie materia si è cementata ecco però anche questo dobbiamo dobbiamo pur capirlo c'è cementata perché perché venticinque anni stiamo parlando di questioni costituzionali
E le stiamo parlando interni in maniera
Compressive omogenea
Radicalmente portata non a mettere questo quella pezza a colori ma portata fa ad elaborare
Ad elaborare un un progetto questo è nella storia italiane non dico dei cinque anni della transizione ma negli ultimi vent'anni da quando si comincia a parlare
Ma a parlare di riforme noi la legge costituzionale che ha fatto ha cementato questa questa ratio unitaria ha cercato di Celentano anche con quelle con quella contraddizione che fin dall'inizio ha notato Paolo Barile dice ma voi elaborate dei progetti è però mi imponente né con legge costituzionale di votarne uno solo di votare unitariamente
Ecco
Dico che a metà è fortemente in dubbio invece questa questa procedura
Proprio nel fatto che si arrivi ad un
Referendum Moro comunque obbligatorio obbligatorio cioè se noi accettiamo
Questa logica di cui ho parlato di compromesso ci mettiamo a ragionare così bene qui ci sono stati Pantani discussioni unitaria
Voi nella legge avete cimenta cementato scusa questa anche cimentarsi questa avete cementato questa unitarietà sì arrivando financo a contraddizioni beh e allora se compromesso e se avete scelto la via parlamentare
E allora non potete scegliere
La via del compromesso obbligatorio non potete intaccare l'articolo centotrentotto della Costituzione nel punto in cui dice che se se c'è questo compromesso parlamentari unitario che dunque dico quelli dei due raggiunge due persi ebbene questo questo fallimenti
Questo fa legge quindi io credo che la Corte costituzionale
Possiamo andare proprio sulla vincolabilità sull'obbligatorietà del referendum come un vulnus un vulnus alla procedura di revisione così il secondo il secondo punto e concludo Villari si potrebbe anche arrivare attraverso un conflitto di attribuzioni compiti e attribuzioni e marginali sorridente no sì sì così eccetera becco come sì sì comunque avevo intenzione di ratifiche che che avvenne il secondo punto e concludo rapidamente sul sul merito sul merito costituzionale noi già abbiamo vetri pareri Bettinelli parlava che già la la proposta a evidenziata in molti punti contro la proposta provvisoria così come usato in molti punti d'accesso da eccesso di di di di di
Dei limiti rispetto i limiti di di di di competenza l'invasione della parte prima della costituzione in molti punti visibili sottotraccia ma per esempio su un punto e club
Modificato radicalmente nella nella seconda se del seconda parte ma poi c'è un ne parlava
A un certo punto qualcuno qualcuno di voi accennato vi pare feconda mente all'equilibrio costituzionale c'è pure un problema di di costituzione c'è per esempio toccando la vexata quaestio della magistratura
Questo equilibrio costituzionale tra potere e decide
E potere di garanzia in senso lato viene mutato in che maniera
Importante in maniera irreversibile come per esempio toccare la composizione del Consiglio superiore della magistratura beh qui io vedo un un un lingua anche qui una una felicità
Al a l'equilibrio costituzionale qual è storicamente
Si è si è fissato se io mento e ci sicuramente lo stop ma intanto il potere decide potere pubblico decisionale devo cercare che ci sia una proporzionalità nel potere nel potere di di di garanzia se no il compromesso non è sostenibile viene viene viene colpito e viene rotto un principio costituzionale fondamentali che questa ecco allora quindi
Ho detto una diversa strategia più latte dissenting opinion quindi lungo il movimento
Procede
Spero gagliardamente sulla sua battaglia però ecco tenga conto anche a legislazione invariata c'è anche la via della giunti del giudice costituzionale
Grazie Andrea
Io penso che talvolta
Forse sta accadendo sempre più spesso il realismo politico finisca per essere più da parte delle misure che sembrano radicale che invece misure che sembrano meno radicale Pechino una certa mancanza di realismo ma questo è un'opinione vedremo
Cosa diranno anche gli altri studiosi dal punto di vista del in fondo sono parlamentare che non abbiamo votato però questo su questo periodo non non li abbiamo votati
Perché ritornassero costituzionale tardi perché ha
Se si fosse votato per dei costituenti già in campagna elettorale sarebbe stata tutta concentrata su altri temi
Credo che i risultati elettorali sarebbero stati profondamente diversi
Gli stessi partiti sarebbero stati molto imbarazzante perché quindi esserci avrebbe proposto il premierato o presidenzialismo e certamente non ci avrebbe proposto la bozza Boato perché non avrebbe preso neanche un voto su quella base e quindi noi avremmo votato diversamente i partiti si sarebbero opposti diversamente e diciamo la verità certi tradimenti anche dei programmi elettorali non sarebbero stati così agevoli come invece sono stati quindi non li abbiamo eletti noi nel senso in cui tu
Ne parla proporrò organica no no no prova che non a caso hanno stabilito un referendum obbligatorio alla fine perché erano ben consapevoli che non erano stati investiti di un compito fa
No no no no Lovere no non lo delegittima una
Allora questi stanno facendo delle cose ultra vires come dicono gli atti tanto è vero che loro stessi sanno che hanno bisogno della nostra legittimazione finale per fare questo
Da
Questo
Darei la parola per gli ultimi due interventi prima breve voi conclusione dall'onorevole a a Alessandro il soccorso
Hanno Alessandro la Alessandro il macedone Alessandro il sorpasso
Sarebbe stata messa
Scusate
No grazie
Ringrazio per l'invito resta
L'incontro
Il
Tutto Flores d'Arcais
Vorrei nel mio intervento prendere lo spunto dalle parole finali dell'onorevole Pecoraro Scanio che ci ricorda Menotti diceva
Ma guardate che quello che stanno fuori hanno fatto finora la Bicamerale che faranno non è la modifica una nuova costituzione
è uno soltanto approvare una legge di riforma organica della Costituzione l'orario non vorrei essere provocatorio ma vorrei atti cittadino
Fermamente
Vorrei chiedere a me ma la risposta è scontata ma chiedere fuori
Ma
Davvero non è in atto un tentativo di introduzione di un nuovo ordine costituzionale
Cenone
Il risultato del lavoro del parlamento risultato giacché abbiamo sotto Luca non è forse già una nuova costituzione
Quando si cambiano su centotrentanove articoli ottantatré articoli e quando questo viene fatto in forza di una rottura costituzionale perché ormai dimostra tutti quanti io son cose che ho detto da almeno sette anni
Quando un si cambiano tenta dicono in base ad una rottura costituzionale dove ci troviamo in presenza di una instaurazione illegale di un uomo ordine costituzionale
Potrà dispiacere perché questo significa delegittimare quelli che ci stanno conducendo questa battaglia
Però un costituzionalista che prende in considerazione detto Santi Romano quando aveva venticinque anni certo se non può che arrivare a questa conclusione
E allora noi dovremmo ritenere che noi siamo in presenza di un processo costituente
è che questa sia la risposta positiva
Non è data soltanto che se fuori dal prete di lavori preparatori andate a vedere i lavori preparatori della legge costituzionale numero uno voi trovate una pagina si e dieci no se non più spesso
Commissione bicamerale costituente stagione costituente fase costituente logica costituente accordo costituente se poi leggete il libro giallo di D'Alema trova legislatura costituente fase costituente eccetera il mio disegno costituente
Quindi non ci nascondiamo dietro un dito che modificando la seconda parte della Costituzione non venga indirettamente modificata la prima perché da che mondo è mondo diritti sociali per esempio si reggono sulla distribuzione del del potere come l'organizzazione che regge i diritti sociali quindi cambiando la seconda parte giocoforza verrà cambiata nell'interpretazione anche la prima parte e allora ne condivide sei mesi consegue da questo che appoggiare la proposta che adesso fa l'onorevole Pecoraro Scanio fallito come cioè si muove nel segno della difesa della Costituzione vive di della Costituzione dice
D'altra parte non solo proprio voi a mettermi a piangere se questi articolo ottantatré della così quest'articolo ottantatré non vedessero mai la luce perché anche dal punto di vista letterale non solo per
Fanno piangere per quella allora detto questo è pronto per io condivido la tesi di pluralista teste agli atti e non da oggi immaginate che il mio primo articolo
Era critico della legge anzi di quella che sarebbe stata la legge costituzionale numero uno del novantatré dove nessuno me lo pubblicò ma l'obbligo però Veltroni sull'Unità che
L'indetta il significativo titolo che era critico alla legge costituzionale numero novantatré attenti alle deleghe in bianco
Bene proprio perché io credo fermamente sia nella libertà per quello che ha ricordato fa
L'articolo centotrentotto
Che una norma pre procedimento di revisione costituzionale ora il procedimento di revisione costituzionale e un assolve ad una triplice funzione ce lo dobbiamo ricordarcelo dicevano i filosofi politici del Settecento addirittura da un lato ha una funzione di garanzia della costituzione
Scritta
Dall'altro hanno Anna Freud quindi assicurando edizione della stabilità normativa
Dall'altro reagiscono con con assoluto immodificabilità però delle costituzioni che ne fanno delle Costituzioni degli atti fra fragili dal punto di vista politico perché o stanno abboccato colà mutamento dalla domanda sociale e in terzo luogo cosa più importante di tutti
Riconoscono il diritto di ogni generazione di modifica di forgiare i propri destini ma proprio perché queste sono e e la triplice ratio del procedimento di revisione costituzionale
E qui vedo che gli studenti i miei studenti non posso che ripetere cose che già detto mi spiace per loro
E soltanto la Costituzione che può determinare l'equilibrio tra il vecchio e il nuovo individuare quello che deve essere il procedimento di revisione costituzionale
Per cui modificare il procedimento di revisione costituzionale così come è stato fatto con la legge costituzionale numero novantasette e colpire al cuore una Costituzione
Però devo anche dire qui miglia ricollego quello che diceva Lorenza anzi a proposito di Lorenzo mi ricordo un incontro la Fondazione Basso opera nel mille novecentonovanta tre tu intervenissi per dire ma contro questa legge costituzionale numero morale non facciamo niente non si chiede ferendo
Eppure la legge costituzionale numero tre uno del novantatré passata e purtroppo caro Flores d'Arcais questo è stato uno sbaglio
Perché se noi andiamo a vedere come ho visto io i lavori preparatori della legge costituzionale numero del novantasei del novantasette la legge costituzionale numero uno novantatré ha pesato come un macigno
E tu lo ricordarvi in quelli Brino giallo quello per il Foro italiano quella la la quelle mille lire la Costituzione
E cioè che una volta passato e il la legge costituzionale numero uno del novantatré si era già aperto purtroppo nel disinteresse dell'opinione pubblica della stampa si è aperto il varco per la legge costituzionale numero novantasei e le cose che noi adesso ci diciamo anche qui inutile che ve le ripeto un'altra volta sulla libertà di voto
Sulla funzione del referendum sulla natura oppositiva della richiesta referendaria sull'importanza che alla nell'articolo cento ventotto la previsione la non previsione di un quorum che gioca tutto quanto a favore della natura oppositiva e non plebiscitaria della Costituzione
Ecco tutte queste cose devo dire con molta diligenza sono state affrontate ripetuta alla Camera dei deputati e al Senato
Da Rifondazione comunista e da qualche deputato che non di Rifondazione comunista che il ricovero in un articolo il traffico sul tipo
Subito senese
Sì ma sì conosce tutti Sinistra Democratica Ulivo spinge era con misto Diana Partito popolare Piscitello gruppo misto Novelli Daniele Saraceni cioè
Quali sono state le obiezioni da parte del relatore e da parte dei soci dei membri della dei componenti Piera Maggio
Bene
O su argomenti di opportunità politica ricordo per tutto sale abbiamo fatto una cosa non possiamo non lasciare indietro questo accordo eccetera eccetera se se ne casta che cosa proponete in alternativa il nulla crollo
Altri addirittura il deputato Soda
Disse che
Questa legge costituzionale uno del novantasette aveva l'intento di rafforzare la rigidità costituzionale dell'attuale Costituzione pensate un po'
Cioè sbagliando proprio perché è un artificio retorico evidentemente per quale ragione perché solo che voi riflette perché l'articolo centotrentotto della Costituzione prevede quanto il i due terzi per evitare il referendum mentre questa legge si accontenta della maggioranza assoluta
Della Ragione danza assoluta allarga cento al maggioranza assoluta alle Camere però è seguita successivamente da un referendum la cui natura plebiscitaria proprio data dal fatto che è sufficiente ottenere la maggioranza relativa sulla maggioranza assoluta cioè del venticinque per cento
A fare il favore del venticinque per cento a portare alle urne il cinquanta più uno per cento a ottenere la maggioranza della la maggioranza la maggioranza assoluta quindi il venticinque ventisei per cento
Quindi primo argomento che non regge oppure gli argomenti infatti detenuti prospettati da
Tagliata De Mita da Andreotti
Cioè e che siccome questa è una legge straordinaria di deroga non si applica l'articolo centotrentotto è bellissimo siccome è una legge di Veron si apre certamente
Tardiva la logica
Trova quindi contrario
Paola addirittura la Dentamaro disse ammise queste sono le parole sue l'articolo centotrentotto è stato pensato per realizzare riforme puntuali e limitante e non per addivenire ad una revisione globale è sistematica della struttura dialoga mezza azione dello Stato tema sessanta pensato per le forme puntuali come fai a fare una legge costituzionale che introduce ottantatré
Ecco
Arrivata a questo punto questa è la ragione per cui ho chiesto di poter intervenire prima di Alessandro pezzo russo e i problemi che si aprono qui sono estremamente
Carati perché non soltanto noi abbiamo il precedente della legge costituzionale numero novantasette
Ma abbiamo una difficoltà ulteriore cioè tutte queste tesi questi argomenti che noi stiamo prospettando quelli libertà di voto eccetera eccetera servono per comprova che è l'articolo centotrentotto della Costituzione ammette soltanto riforme puntuali
Ma non possiamo rovesciare questi argomenti per dire questi ci servono per fare questa legge per modificare la legge costituzionale e tutto diventa semplice
Qui io anticipo appena prospetto quello che ci dirà Alessandro prezioso perché
Me lo anticipa per telefono l'altro giorno qui il problema ma io credo che sto affronterei questo non è più di a fronte di confermare un testo ma di enucleare un principio su cui andare a votare perché è ben diverso
Intervenire adesso a legge costituzionale approvata ipotesi riforma approvata e intervenire invece Sussi ingordi revisione costituzionale
Per quanto invece riguarda il concio conclude mi scuso per il troppo tempo preso per quanto riguarda invece l'intervento di
Di Manzella di Andrea e io ho qualche perplessità
Non sorprenderà
Dopo quello che ho detto all'inizio che per me in questo momento c'è stato un attentato alla costituzione duecentottantatré Codice Penale
Cioè coloro cioè ad essere conseguenti se c'è un instaurazione di una nuova costituzione se questa è stata fatta sulla base di un'apertura illegale noi ci troviamo di fronte a un tentativo costituente il ci
Però e questo autorizzare nell'eventualità di un
E iniziare
Un giudizio penale io sto apprendendo questo proprio per farvi capire per arrivare a parte a comprendere come vedo difficile la via proposta da Andrea Manzella perché o passare attraverso l'incostituzionalità della legge costituzionale numero uno del novantasette oppure ammesso pure che sia stata bocciata
Dal popolo questa legge costituzionale numero del novantasette
Dorfles uscirebbe un ragno fuori primo perché
Sarebbe la stessa corte costituzionale che è stata modificata nella sua composizione a dover dichiarare la sua incostituzionalità
Ma ve li immaginate voi cioè voi sapete tutti quanti che l'articolo centotrentacinque qui modifica la stessa Corte costituzionale la stessa Corte costituzionale che prende la pistola e si spacca è un po'difficile
Causa propria
Nel conflitto di attribuzione in più l'unico giudice in causa propria perse ma non è non usare lo almeno noi Rizzo neozelandesi nono sposarono no no no no no cioè annoveriamo ciclopedonale e la al di là di questa cosa che può essere diciamo così una sottigliezza ma momento vede ma è possibile che la corte costituzionale si ponga contro i migliori nidi italiani che hanno votato ma qui c'è un giudice costituzionale sarebbe divertente che ci dicesse quante camere di consiglio dovuto inghiottire rospi solo perché si trattava di una legge magari che si chiamava Mammì ed era sufficiente che si chiama assieme a Miccoli interessi che c'erano dietro per non dichiararla in toto incostituzionale
Basta
Basta questo per far capire al Paese nella patologia hanno giudicato anticostituzionale pochi esempi sei nove non appena ecco eccetera poi grazie
Assentire sotto
Con questa strada per l'attentato alla Costituzione EPR grosso modo l'arresto di Fini e D'Alema Marquinho io non sarà Manno io mi sento molto più tram e Renato amante
Prima di dare la parola a Alessandro Pizzorno sopra volevo volevo darla fa è una persona che l'ha chiesta dal pubblico che Mario Almerighi
Un magistrato
Che oltre al suo lavoro di magistrato oltre anche estere che tanti anni fa già
Corruzione particolarmente impegnato anche nelle associazioni dei magistrati
Quindi
Anche per questo sentire l'opinione del mille almeno di alcune associazioni le loro intenzioni pronti a questi problemi interna particolarmente import
Dovremmo
Diciamo che perché mi sono sentito stimolato soprattutto dall'ultimo intervento
Il
Nonno
L'intenzione di tagliare
Facendo un surplus ecco politico su quello che è stato il ruolo della magistratura impegno gran parte della magistratura nell'affermazione della legalità questo però
Mentre sentivo Quistini due ultimi incontri
Ho sentito il bisogno di portare
Una due testimoniare come
Perché io credo che noi stiamo vivendo indù
Ok
Una
A me nella nella
E e più uguale a
Il dibattito che riguarda le riforme costituzionali no bastimenti a Curci proprio
No verità mi sento truffato
Come cittadino prima o racconti vive una carta completamente diversa per villaggi volutamente
E devo dire sì questo tipo di sensazione io la prova soprattutto quando nelle opportunità avuto di andare all'estero
Di
Parlare quello generale io e lui rispose
Perché all'esterno in varie parti del mondo
La diceva cento
è stata vista come momenti di affermazione della legalità
Come avvenuto dei livelli di affermazione della ditta al nostro Paese ma sotto il profilo conseguimento di questo andazzo dei processi di sviluppo di una
Per cui per esempio in un ciclo di conferenze ho avuto
Conoscenza in Brasile nuovamente
In cui però alla corruzione e cento prima quello cinque
Ma dove anche forse ci dopo e più grande desiderio affrancarsi
Da un regime fondato sulla corruzione per la scoperta e la democrazia cresce
Molto cioè quanto c'è stato
E l'Italia è stato visto come esempio da parte delle grandi riforme compra ci sono imprese come esigono dai militari sostiene che la riforma istituzionale diffuso allo studio dura Carlos Dunga prassi della riforma costituzionale sull'esempio prima ma senza bisogno di andare oltre cileno
I giardini di euro
Il motivo morto quando sei
Delle persone che evidentemente sono profondamente o ignoranti ormai
Che è in modo per fare delle cose importanti dei sistemi stranieri europei dai qua l'egoismo Barbin quella riforma uscire intanto il nostro sistema
Io mi riferisco a un se i componenti per esempio della magistratura francese che nel sistema costituzionale attuale Italia o un punto di riferimento verso quanti
Insomma
Mi succede questa cosa strana
Che tutte le quote rimangono all'estero
Sono orgoglioso della Costituzione italiana di essere italiana invidiato in un sistema almeno quanto meno sul piano formale democraticamente più avanzato
Di quelli che sono
Quando sono in Italia sono costretto vergogna mi di appartenere ad un paese in cui si vuole abbandonare quello spesso qua del parente
Chiudo dicendo soltanto una piccolissima testimone
Vedo qui davanti a me una persona io ho stima per una pratico
E che ho conosciuto un albero un costo il giudice ragazzino
Numero uno se questo
Fa più certo Barroso ma rilevante attenderne percorsi
E il fenomeno della corruzione è esploso in modo direi molto
A me pare richiesta
E un processo in cui era venuto fuori per tabulas
Che dei Longobardi termina determinate
Con il pagamento del cinque per cento dei profitti dei vantaggi economici provocando l'approvazione
E di questi
All'indomani
Se l'esposizione Giancarlo già in passato passo
Per me è come il processo Veltroni pretori d'assalto
E tra gli anni trenta e
All'indomani di un fatta una proposta di riduzione costituzionale
Sì dove portare undici del consiglio d'amministrazione
Proposta Bianco Cattani mille novecentosettanta
Subito
Perché il signor Roberto Craveia concludo non voglio approfittare del del convegno è stato processo gentilmente da Paolo Carta
L'affermazione della libertà si fonda su due l'indipendenza del pubblico ministero la garanzia di questa indipendenza dal
Consiglio su
La modifica di questi due libri significa semplicemente porti contro della legalità una autorità
E quindi condiziona l'affermazione della legalità su un piano dice poi
Di cui
La vicenda della costituzione riconosciute dalla Costituzione io si propongono riferimento giustizia io credo almeno che ci fa serve
Prego quarantanove cinquanta della nostra storia
E quindi io penso che sperare
La Corte costituzionale
Siamo poco
Io credo che non so non rinnega o dentro di me una grande amarezza perché dopo tanti anni in cui
Sì vissuti sulla base di una speranza
Una speranza legata ad un miglioramento della democrazia
Dell'illegalità questo Paese
E mi sembra che dobbiamo parte comincia
Al momento in cui Gargano propone foto e quindi prego qualsiasi iniziativa la più forte e nello stesso tempo la più intelligente debba essere appoggia e per quanto riguarda una grandissima varietà magistratura italiana lo saremo affianco di Paolo Flores d'Arcais diritti se vogliamo grezzo il progresso e non di Barcellona grazie
Mario Almerighi io spero che questo significhi che
Nelle prossime
Idee politiche
Potranno impegnarsi come cittadini anche il magistrato fra continuano almeno in teoria dovere
Dei diritti civili e politici anche quando fanno delle buone inchieste perché ormai il clima tale per cui sembra che quanto più un magistrato ha fatto il suo dovere e tanto meno può aprire bocca e e avere gli stessi diritti civili espressione alla parola e all'impegno politico di ciascuno Dinoi do la parola Sandro Enzo Russo poi prima nella prima delle conclusioni Paolo Barile corredarla l'ex giudice costituzionale spagnolo
Dunque io mi limiterò a qualche piccola postilla perché già è stato detto tutto con grande chiarezza ed efficacia per quanto riguarda gli aspetti tecnici
Un punto che mi sembra opportuno menzionare anche se insomma è abbastanza ovvia non è detto che la divisione dei referendum in più di uno comporti più referendum più Schede si può avere si può immaginare anche una sola Scheda con più quesiti
Il che è una soluzione già più semplice e accanto si scrive sì oppure no oppure non scrive niente si si astiene su un simbolo così
Questo semplificherebbe un po'qualche aspetto pratico della questione
Il problema del oggetto del referente ecco innanzitutto mi pare che bisogna partire dalla considerazione che questo referendum anche se fosse interventi attualmente è regolato dall'articolo quattro per legge costituzionale novantasette come sapete
Stabilendo che ci debba essere appunto unico referendum sul testo approvato con un unico voto finale dal Parlamento
Ecco nell'ipotesi in cui questo anche nell'ipotesi in cui questo referendum S. scomporsi più quesiti o in più referendum
Ciò nonostante sarebbe necessario che questi quesiti comportassero un effetto automatico cioè non dovrebbe diventare un referendum di indirizzo a dovrebbe rimanere un referendum con effetti giuridici automatici così come attualmente e per questo bisognerebbe che questi quesiti fossero formulati in modo tale da produrre automaticamente i loro effetti quindi potrebbero sorgere dei dubbi se i quesiti adesso di invece un carattere generico
D'altronde siccome il referendum debba avere ad oggetto un testo che allo stato attuale non esiste ancora perché allo stato attuale abbiamo il Progetto la Bicamerale
Il progetto della bicamerale sarà soggetto all'esame parlamentare nel corso del quale potrà essere modificato evidentemente quindi noi non possiamo oggi sapere
E quindi prevedere quale sia l'oggetto in modo così tassativo da dire
Primo quesito volete gli articoli da cinquantasei a cinquantanove per esempio poi secondo quesito con l'idea di qualità
Questo è non è possibile farlo perché non c'è il testo
Allora quali possono essere i punti di riferimento
Il punto di riferimento più ovvio è rappresentato dal testo del del comma quattro dell'articolo uno della legge novantasette quello che già è stato ricordato e che dice
La commissione elabora progetti di revisione della parte seconda della Costituzione in particolare in materia di forma di Stato
Speriamo che tutti sappiano in questo Consiglio forma di Stato e mi pare un po'un po'discutibile ma insomma comunque forma di Stato due forma di governo e il bicameralismo penso che questa sia un'invidiabile
Tre sistema delle garanzie
Questo sarebbe un riferimento puntuale perché essendo già detto nella noi potremmo dire ci rifacciamo alla formula dell'articolo quattro
Se invece con entriamo nell'idea di modificare questa formula le cose diventano in realtà un po'più complicate dal punto di vista tecnico perché se vogliamo essere fedeli all'insegnamento della corte costituzionale che all'inizio voce unità del quesito
Allora forse insomma o prendiamo questa formula oppure inventarne un'altra diventa difficile perché noi non abbiamo ancora il punto differimento per cui lo rinviamo in qualche modo la determinazione del quesito al momento in cui sarà già stato approvato il testo e quindi ci sarà un testo preciso ma questo però presenterebbe anche delle delle degli aspetti complicati oppure insomma ci riflettiamo per cercare di inventare una qualche altra soluzione quella soluzione cui accennava pace di cui si parlava in un colloquio telefonico oggi ieri era quella di fare riferimento a quell'idea
Dei principi che viene utilizzato nel nella lavoro parlamentare quando per esempio per ci sono dieci mila emendamenti si vota su un principio e votando su quelli che finiranno i lamenti sono cadono tutti
Certamente però non è che questo torni perfettamente insomma parte sono poi molte difficoltà pratiche comunque inutile credo qui analizzare più dettagliatamente questo problema che certamente insomma è un problema pratico
Di una certa di una certa entità
Per quanto riguarda il punto che segnalava Scoppola cioè su che cosa puoi accadrebbe nel caso in cui gli elettori votassero sì su un punto e non su altro su altri
Io credo che il voto negativo comporterebbe indubbiamente che quella parte non potrebbe essere in nessun caso probità
Però è vero che sarebbe logico giusto che il parlamento avesse una occasione per dire se la parte che invece è stata approvata dagli elettori può stare in piedi da solo
Perché il Parlamento potrebbe anche ritenere che non possa stare in piedi da sola
Nel qual caso dovrebbe riaprire una procedura legislativa e continuare se invece ritiene che possa stare in piedi da sola diceva bene il proprio presente della Repubblica promulga
Finalmente credo che insomma non non mi sembra che le i discorsi che qui sono stati fatti sulle prospettive alternative cioè tentativi di evocare un controllo che la corte costituzionale o addirittura quello del giudice penale insomma mi sembra i polsi completamente fuori
Dalla realtà anche tecnicamente in fare arrivare la Corte costituzionale mi sembra estremamente difficile perché questo conflitto chi lo dovrebbe promuovere chi sarebbe legittimato a Como
Detto questo sugli aspetti tecnici due parole sugli aspetti invece diciamo così di più di prospettiva
Io condivido pienamente la le considerazioni di pace sull'analisi della legge costituzionale del novantasette anzi in un articolo che ho scritto che uscirà fra qualche anno forse dice cioè confronto punto per punto articolo per articolo comma per comma da cui risulta che la legge costituzionale novantasette nella sua grande maggior parte è la legge così la nel novantatré sono piccolissime piccolissimi cambiamenti e la legge costituzionale del novantatré questo forse pace non l'ha detto ma io lo vorrei ricordare e sottolineare è quella legge costituzionale che fu fatta da quel parlamento sopravvissuto al referendum dell'aprile novantatré enne
Detto nel linguaggio corrente il Parlamento degli inquisiti quello che si riuniva alle sette del mattino ve lo ricordate no per dimostrare autoconvocati per dimostrare che c'erano insomma che il sistema funziona
Il quale fece come suo grande parto questa legge costituzionale del novantatré
E a che serviva questa legge costituzionale della madre tanto per cominciare per usare un linguaggio che che non mi è proprio che io userei mai come mia questa è proprio l'ultima legge costituzionale dei parlamentari della cosiddetta Prima Repubblica no i quali prima di andare a casa come già ormai era previsto da tempo fecero questa legge costituzionale questa Regione malauguratamente è stata ripresa nel novantasette e anche qui io vorrei sottolineare il modo in cui questa legge costituzionale è stata approvata perché le approvazioni decisive sono state comprese nel giro di pochissime sedute al fra la fine di luglio i primi giorni di agosto
Del novantasei e addirittura tanto fu fatta a tamburo battente sotto ordini draconiani
Che la commissione non riferì nemmeno non ci fu nemmeno la relazione della Commissione e si presentano direttamente in Aula con relazione orale che è un modo come dire si salta la fase in Commissione in aula qualche qualcuno di quelli che segue le ricordati cercò di presentare qualche emendamento furono tutti sistematicamente respinti nel giro di con votazioni nel giro di pochi ore o pochi minuti no quindi una decisione di questo di questa importanza è stata presa in questo modo fra il trenta luglio e il due agosto
Del novantatré con una procedura condotta in questo modo e dopodiché non c'è da meravigliarsi se questa è all'origine di tutte queste incongruenze che qui abbiamo visto perché in realtà io credo che se si arriverà a votare su questo referendum
Ciò di cui noi dovremmo giudicare non sarà tanto quello che è successo dopo perché dovrebbe e la conseguenza
Di quello che è successo in quei due giorni dell'estate del novantasei e quindi insomma questo mi sembra un punto da sottolineare
Naturalmente mi sembra che si debba anche dire che se esiste in Parlamento una disponibilità a rimette in discussione
La legge costituzionale del novantasette dovrebbe esistere però anche una disponibilità a rimettere in discussione lo stesso Progetto della Bicamerale
A questo proposito infatti il progetto e la Bicamerale contiene degli elementi che è difficile enucleare ai fini del referendum per esempio mi limito a citarne due
La la Costituzione vigente con nella seconda parte contenente una serie di titoli il primo titolo riguarda il Parlamento
Al quarto posto diventa il quarto titolo quello del Parlamento questa è una cosa di enormemente significativa il fatto che in questo Paese si ritenga che il Parlamento non sia più il primo degli ordini ma sia il quarto
Preceduto al governo che diventa il terzo
Già questa è una cosa enorme e trovo anche enorme quella modifica dell'articolo centoquattro l'attuale costruzione quella che dice la magistratura costituisce un ordine indipendente da ogni altro potere
Si propone di cancellare la parola altro
Per cui la magistratura non è più un potere dello Stato e nella relazione Boato non c'è una parola per spiegare perché si cancella altro no quando cancellare altro vuol dire che il potere giudiziario non è più uno dei poteri dello Stato perché mi pare
Enorme come e cosa no queste due cose soltanto se fossero oggetto in Parlamento di un emendamento scardina ebbero completamente il progetto della Bicamerale dopodiché si aprirebbe una nuova fase tutto potrebbe essere rimesso in discussione
Io non non vorrei dire altro se non testimoniare anch'io con riferimento a quello che diceva Almerighi che anch'io ho fatto le stesse esperienze in Argentina in Messico in Francia dove si si trova già in Argentina tutti volevano sentir parlare del Consiglio superiore la magistratura italiano per sapere com'era costato possibile che in un paese del mondo accadessero delle cose che per loro erano quello che avrebbero soprattutto voluto ebbene certi Paesi che hanno addirittura vicini alle aule imposti si parlava del Consiglio superiore all'esodo italiani era andato là per parlare di altre cose quel giorno no ci parla il Consiglio superiore la magistratura italiana
Anche questo è un fatto veramente gli ho trovato la stessa data esperienze del resto Bruti Liberati anche altri hanno avuto tutti questo tipo di esperienza
Grazie
Stava
Non tutto
Io i miei ricordi
Non sempre gli della commissione evidente e lì davvero sono circa due milioni di lire ed era ordine costituzionale esiti alterni
Ma non è questo il punto
Io credo che l'assunzione costituzionale
Sia estremamente difficile proprio per tipo di accesso diventa davvero verrà credo che in vari quando venne fuori dall'estero novantasei disse staccate che potrebbe sono un problema da
Sperando che qualcuno quindi non è che venisse dal gelo sostanza era dedica la materia ribattezzandola avevamo a fondo anch'io avevo ripreso mi ricordo nella stessa occasione in cui vari esposti ripresa era rimasta sul terreno senza devono io una qualche responsabilità collettivamente
Perché quelle cose allora nel sette agli inizi del novantasette se
Non siamo riusciti a far muovere alcunché
Quando Cossiga ha fatto le cose che ha cinquantadue costituzionalisti hanno il che voleva dire e il pericolo era minore rispetto a quello che
La questione si è si è dimettere
Siete ritornati arrivederci doloso
E oggi ci rendiamo conto
Che il problema e rinasce con forza nasce con forza guarnizioni maggiori difficoltà per perché ci troviamo dinanzi al TG dice ma ormai siamo in stato avanzato e quindi di conseguenza i problemi
Complesse
Questo non sta a significare affatto
Che
Le questioni questi comprese non possono trovare una via si
Io sono d'accordo con chi è intervenuto che si è reso conto in varie posizioni sensibilità su questi problemi Stafford
Innegabile
Lo si forma innanzitutto cinque resiste lati stanno raggiungendo elevati livelli benissimo
E di preoccupazione fa l'opinione pubblica che su questi punti non si è mai attorno ne ha mai lasciato terreno
Della preoccupazione costa stava e che ovviamente sarebbe quella maggiormente penalizzata se si dovesse arrivare a
Io immagino che so io diciamo così una larga opinione pubblica della sinistra nel suo complesso che si dovesse trovare dinanzi a questo acquista coazione acquista imposizione di dovere fare il plebiscito nel nome delle vede dei riformatori sia cui fa riferimento anche giuridicamente e nello stesso tempo dovere accettare Capozza o peggio ancora rimarchevole
Più fare attraverso la separazione
Ma non è certo
La questione del federalismo da
E attività quel testo non va bene ci sono tensioni forti del Nordeste nessun i sindaci che che il chiedono sia profondamente modificata
L'attenzione verso delle soluzioni che sono ancora fortemente vedi e colpito
Senza contare incapacità assoluta di dare una soluzione Senato
Che perché assolutamente inaccettabile
Tutto questo mandato invariato mandano avanti e uscirà dai settanta e arriverà ai seicento ettolitri il Senato
Diventerà e in una situazione di tensione politica si renderà certamente
Cioè ci troveremo chi sostiene rettifiche noi stiamo sospeso sostenendo ci troveremo dinanzi a un fuoco di sbarramento sottoposti nicchia schieratissimo
Non facciamoci illusioni sotto questo spread
Però c'è vista la situazione intenzione l'opinione pubblica e non c'è il votare chiuso che se il senso più profondo del diritto di scegliere del diritto di esprimere liberamente qualcosa che riguarda la propria vittima proprio che spezza la propria anzi
Allora se questo è io sono convinto che è una battaglia difficile ma è una battaglia importante perché solo allora solo se ci venisse rifiutata questa soluzione che giuridicamente in complessità includere Collina corte costituzionale
è il punto di riferimento perché le cose che ha detto la Corte Costituzionale sulla libertà di scelta su e sono assolute pulitissimi e quindi sono state ribadite i vari vario modo hanno una forza trascina neppure persone che io conosco bene che pure hanno mi ha mi ha contrastato su questo punto non han potuto assolutamente il ho detto sopra una questione questi sorpresi giuridica sigla politica le qui
Ma che fino a quando il problema politico il problema della tattica politica deve mettere sotto i piedi
Tom tanto più semplici i giudici
Un tris
Ora la cosa secondo me importante venti solo come una battaglia di questo genere sarà possibile secondo secolo dovesse essere accettata ci dovesse essere il punto io capisco benissimo che sarà difficile che questo Parlamento non eletto come è stato ricordato per fare fare venuti altro motivo fino a quando ci saranno evidentemente saranno loro a dover decidere della sorte questa ricostruzione e hanno che ha che hanno fatto che riguarda valori circolazione
Non rinunzierà hanno non riconsiderando non faranno loro la la modifica costituzionale per consentire di mettere le mani al corpo elettorale uno strumento che potrebbe
Primo fra loro
Sì però visto sarebbe estremamente forte venti
Dovesse domani se non si accettasse logica giusta giù giuridicamente correttissima soluzione sentite avvertite e lo sarà sempre in misura maggiore di nuovo dovrebbe replica avete proprio poi che non mi aspettavo assolutamente in cui questa proposta qui è stata citata giusta e è stato ritenuto giusta aggiunti hanno dei vertici
Il che vuol dire che la sensibilità queste
Allora si previsto e questo ci venisse rifiutato allora il problema del Nomentano e profonda un elemento di forza
Perché sarebbe stato sarebbe la conseguenza di chi ha voluto rifiutare una soluzione che rientrava di un in un in un ambito di scorrettezza giustizia digeriti gli i tipi di di più di di una di dare un una soluzione finale
Assolutamente
Ecco in questo senso avendo il senso di responsabilità di affrontare questo problema non sarà di facile sarà un problema molto grosso io ritengo che dal punto di vista che le soluzioni dei parlamentari Padova ma riprendere oltre al mito del costituzionalismo perché i rossi dentro di complemento posizioni dei problemi va perché i famosi cinquantadue o i sessanta più cominciassero a fare un appello sottoscrivere firme in maniera tale che siccome denunciassero a comprendere che l'opinione pubblica non solo il suo ho di soli solo e soltanto quelli inviati non solo a lui sono strutturati in un reticolo Jorge solo i fanatici investire ma e c'è invece un'opinione pubblica qualificata di persone cultura ventitré state attenti noi non siamo d'accordo sul metodo che voi volete seguire siamo perché si si trovi una soluzione vi sia una soluzione corretta e democrazia
Ci comincino a pensare anche loro e sanzioni quella è un album tra cui sotto sotto la quale c'è un'opinione pubblica assai
Versamento tutti coloro che hanno partecipato un ringraziamento che anche qualcosa di più perché
Qui comincia una itinerario impegno impegno quindi io ne ho partecipato farà molta fatica ad esimersi innamorato ulteriori impegno in cui la rivista MicroMega e spero non solo cercherà di qui c'è coinvolge certamente
L'idea di
Un nuovo appello dei costituzionalisti mi sembra culturale di quelle pregare
Di cui
Le conclusioni Paola
Previsti nel senso che dunque delle strade corretta dello stato delle strade che si sono prospettate non poteva una e quella di un di conti di controlli da parte da parte del presidente
E pubblicato da parte della Cassazione eccetera che sono cose
Evidentemente molto gli ho parlato io per primo così come per primo parlai del conflitto
E e quindi dell'accesso in Corte Costituzionale sperando che qualcuno però di questo si occupasse realmente anche perché mi ponevo il principe Vittorio naturalmente grosso Polito di chi fosse legittima a sollevare il conflitto controllarla indizione da parte del corso è quello no attiva in Corte Costituzionale incontro all'indizione contro il decreto di indizione del Presidente della Repubblica
Di questo tipo di chi ci fa chi legittima su questo spera nessuno perché ha reso se ne riparla così quindi ho l'impressione che quella sia la strada ormai difficilmente allora il il discorso ormai e aperto in Parlamento perché e il testo mio
E quindi questa è la strada che dovrà essere proseguita ovviamente contro l'impero Asaf ha detto che ha depositato stamattina il testo del disegno di legge che quindi evidentemente su questo bisognerà fare dovranno andare avanti
Questo non toglie che secondo me il letti una chiara quale accennato io cioè la via di di di di ottenere gli stessi risultati senza modificazioni della legge costituzionale numero uno del novantasette ma usufruendo dell'articolo uno comma quattro eccetera vi ricordate protetta sono in salita per legge e quindi arrivando a un ventaglio di di di di presenze di di diritti quesiti attraverso che che sembrerebbe che dovesse passare insomma si apre con una certa difficoltà ma insomma permettere passare
Anche sulla base fondamentalisti ma di quell'articolo novantasette
Del del della bicamerale che ha previsto proprio per Thunderbird l'ingresso in costituzione del principio della omogeneità della del del referendum anche approvativo non soltanto di quello abrogativo né caspita di fronte io pressione parlamentari non potrebbe rifiutarsi né il Presidente della Repubblica potrebbe in qualche modo direi obiettare nulla di questa mi pare la strada forse da seguire sarà principale insieme con quella parlamentari
Sul fatto qui vorrei concludere dicendo che se un momento deve essere questo rosso che nasce stasera intorno a questa rivista che ha avuto questa ottima idea se questo movimento deve esistere lo scopo di questo movimento deve essere quello di attirare i cinquantadue costituzionalisti quelli che al suo tempo firmammo e quelle cose per le quali per le quali il Cossiga ci sfila nel gioco nelle mani schifosa no come sono i retroscena ora e ma non soltanto questo ma anche in quello che dice Riva
Non saranno non saranno più cinquantadue Varese numeri non si era no ma l'importante verso il il farsi che questo movimento politicamente come diceva diceva Scoppola poco fa dica noi faremo propaganda perché la gente in vada a votare questa oppure votino perché comunque uno si troverà di fronte a qualche cosa che qui tiro non lo soddisfa quindi finora diciamo diremo nei centri non c'era comunque questa mi pare che non mi di sensualità e non raccontava votare nonché novanta no anche da questo è buono sufficiente cioè formula scusa strabico a rendere prestazioni
Va bene non aspetta direi che queste sono le conclusioni alle quali rischi pannelli o pensionati avremo qualcosa pensare di arrivare grazie