Consiglio Federale dei Verdi (Hotel Massimo D'Azeglio, 26/27 luglio)

E ci per dare voce alla presidenza
Se se tutti quanti crediamo esposti possiamo aprire questa seduta del Consiglio regionale
Allora
I consiglieri federali a vorrei che ricordasse dovevo vediamo operiamo complicazioni da farsi potranno fare utilmente fuori della sala
Malamente qua dentro e saranno invadente riprese ogni volta abbiamo un calendario fitto di intende quindi e quindi Arosa consigliera indetti dal consigliere reale prego ove abbiano cose simile allontanarsi dalla sala
Promozione
O forse eccessiva scusate l'apertura del nostro Consiglio federale
Il cioè io non proseguo sessantuno così perdiamo tempo
Dicendo che l'apertura del nostro Consiglio federale vi devo proporre una modifica dell'ordine dei lavori lavori credo che l'amore ovviamente è motivata dal fatto che tra la convocazione del Consiglio sopravvenuta oltre venti giorni fa
La data di oggi sono successi in alcuni fatti di grande rilevanza politica che tranquillamente e noi non possiamo cioè noi possiamo tranquillamente ignora ricordo anche perché sulle pagine dei giornali di ieri l'attacco durissimo che gli ho rivolto ai Verdi e segnatamente al ministro l'ambiente nonché sulla questione dell'alta velocità attacco motivato eminentemente anche sui toni aggressivi e da esponenti politici locali regionali parlamentari anche dell'Ulivo motivato da interessi che
Da pressioni che come dire sembra avere tutto all'origine tranne che il rispetto della volontà del Parlamento in nome della quale peraltro giudice il ministro Ronchi vale la pena ricordare che era stata prevista una verifica di tutti i progetti dell'alta velocità
Entro il trentuno gennaio novantasette e questa era stato previsto per legge con la legge collegata alla legge finanziaria il governo è inadempiente rispetto a questo visto l'autista esattamente muovendosi secondo quello che il parlamento a dettando al governo con legge esiste poi ed è un fatto la settimana questa si chiude la relazione che il presidente del consiglio Prodi ha presentato al Senato sull'ambiente
L'atteggiamento che hanno assunto i secoli venerdì il la conclusione presunzione conclusiva di quel dibattito che seria a nostro modo di vedere un passaggio fondamentale nei rapporti tra Verdi e Governo come abbiamo allentato molto spesso e ha ragione una sorta di disattenzione nei confronti dei grandi temi ambientali
Intesi con quella valenza anche di incidenza su politiche economiche e sociali che noi attribuiamo al presidente e questo dibattito ha avuto un esito che almeno in tempi esecuzione come lui quando muore parleremo che sembra sicuramente molto interessante last but not least ma nota vicenda della candidatura Di Pietro sulla quale evidentemente questo Consiglio federale deve anche lui provinciale non è il suo orientamento allora per queste cose non ci sono Ponsacco alcune altre
Io ritengo che noi dobbiamo modificare il nostro ordine del giorno salvaguardando quella che era di impostazione degli adempimenti di cui dobbiamo assolvere se siamo un organismo politico che dirigere di vale a dire le questioni interne
La questione degli emendamenti presentati venuti parlamentari nella Bicamerale
Fatto su cui ogni corpo politico si sta pronunciando seggiola pronunciarmi abbiamo già avuto un dibattito sul tema del federalismo lo regala un consiglio che vale apposta questo ma arrivati alla scadenza istituzionale nella presentazione degli emendamenti
Va gentile verdi deve essere al corrente di quale di come i parlamentari verdi hanno tradotto quelle indicazioni del consiglio federale in materia di ordinamento statuale e più sugli altri grandi temi istituzionali che la Bicamerale assolute che e sui quali parametri vedi presentano emendamenti
Quindi fermo restando il fatto che questo Consiglio federale dedicato evidentemente a questi temi
Avete visto una vocazione la giusta esigenza di un dibattito politico ampio viene integrata del consiglio federale che tremo entro settembre una due giorni che sarà appunto di profondo confronto politico quindi fermo restando questo fatto io credo che però noi oggi dobbiamo seppure con un senso di forte un'imitazione
Dare la precedenza
A una reazione del portavoce sui temi che indica e quindi propongo di inserire come primo punto all'ordine del giorno una sintetica relazione del portavoce su questi temi
Ugualmente sintetico dibattito che propongo si concluda entro chi dei due
Cioè prima dell'ora di pranzo di Prato uniforme o non ci sarà nel senso che ognuno può essere aggirato coi panini va bene dopodiché ci sarà una traslazione
Rigida di tutti gli altri punti ore al giorno con vi prego però una possibilità di modifica nel senso che proprio riferimento all'importanza che adesso ricordano del tema bicamerale emendamenti presentati per tenere di in ogni caso prima di cena perché invece vostra piacere sarà allestito un buffet per la cena prima di cena in ogni caso Silvia luogo alla relazione Maurizio Viroli farà sul discorso dichiarare emendamenti alla Bicamerale torniamo Campana dell'impiego è stato oggi
Killer utile volevamo sono certo che non so che cosa
Desidero
Beh noi riusciamo a quella relazione avrebbe cominciasse almeno prestazioni Novacella magari la relazione
Ecco io non vorrei che questo non è che la relazione Rizzo si facesse fa no alle otto fatta falsa debba fare la società prima dicevamo domani sedati battito sulla relazione conclusione allora vi prego questo punto votare questo inserimento all'ordine del giorno è questa questa traslazione con una clausola con la clausola che nel chi è d'accordo con questo inseguimento eccome la proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Così resta stabilito allora dopo la parola Luigi Manconi per la intercettazioni
Care amiche e cari amici per le ragioni che ha appena illustrato il Presidente del Consiglio federale la mia non sarà una relazione organica e sistematica mi limiterò ad evidenziare alcuni temi e a sottolineare alcuni punti
Il primo devo dire e tutto incondizionatamente positivo ripeto tutto e incondizionatamente positivo addirittura inedito nella nostra storia
A oggi il numero degli iscritti verdi di tredici mila settecentosettanta ai quali va aggiunto un certo numero di tessere non ancora perfezionata questo significa due cose
Che andiamo verso il raddoppio dei nostri iscritti rispetto all'anno precedente e che abbiamo raggiunto gli obiettivi fissati
Il dato come chiunque può intuire importantissimo
Venivamo da un'assemblea nazionale che aveva diviso i Verdi e che aveva lasciato qualche veleno
Il verde venivano considerati da alcuni o superflui o comunque destinati alla marginalità
Le nostre strutture organizzative nazionali e locali si rivelavano sempre o quasi sempre fragili e qualche volta inesistenti
Sembravano mancare adeguate motivazioni ma anche energia e passione
Per una campagna di tesseramento e soprattutto intorno a noi tutti i partiti senza eccezione alcuna lamentavano una crisi gravissima gli iscritti
Così non è stato per i Verdi e oggi possiamo registrare senza alcuna enfasi e senza alcuna antisismico un ottimo successo
Su cui i numeri sui dati sulla loro interpretazione
Si soffermerà successivamente Italo Reale per il momento vorrei iniziare appena avviare direi una prima riflessione
So bene credo di saperlo benissimo che questo nostro raddoppio di iscritti
Non esaurisce e tanto meno di panna e non poteva farlo
Il tema da me e da noi insistentemente quasi ossessivamente evocato in questi mesi il tema della priorità dell'organizzazione del nostro organizzarci
Eppure
Mi è capitato di dirlo numerose volte in questa sede il tesseramento davvero costituiva e davvero costituisce la conditio sine qua non
Di quale il sia sì volontà di allargare irrobustire il soggetto politico verde
Ovvero la condizione prima di quell'uscire di quel navigare in mare aperto tante volte evocato nei nostri lavori
Sapremo trasformare questi dati e questa crescita così significativa di adesioni in militanza
In partecipazione attiva alla vita del nostro partito in una risorsa per l'azione politica
Questa dovrà essere già la domanda che ci assilla e credo dovrà assillare i dirigenti delle federazioni regionali e delle nostre associazioni locali
Come vedette come sempre abbiamo detto e ripetuto non si tratta in alcun modo
Di una questione solo organizzativa si tratta di un tema che riguarderà e non poco
Parte assai significativa del nostro lavoro futuro per il momento dobbiamo rivendicare questo dato con soddisfazione
Altro tema che voglio richiama
Gli sviluppi positivi della situazione in Albania pur così difficoltosi tutto e tuttora così carichi di rischi come testimonia la cronaca di queste ore proprio di queste ultime ore
Quegli sviluppi tuttavia positivi hanno finito col dare ragione a chi come i Verdi si è battuto per rafforzare
Il carattere umanitario e pacifico di quella missione chiedendo e ottenendo devo dire ottenendo precise garanzie dal governo
Devo registrare con soddisfazione come su questa vicenda
La posizione del Partito della Rifondazione Comunista sia mutata negli ultimi giorni di centottanta grazie
Con l'abbandono di un approccio ideologico miope e per certi versi irresponsabile che lo aveva connotato
Io credo che questa vicenda tuttora così drammaticamente aperta
Deve indurci ad approfondire ulteriormente la nostra riflessione così lunga nel tempo
E che forse negli anni più recenti avevamo in qualche misura trascurato la nostra riflessione sulla natura delle forze armate in questa epoca in questo contesto storico e geografico
Riflessione che come sapete abbiamo sollecitato con forza
A proposito del caso
Se caso può essere definito secondo un linguaggio corrente che mai come in questa circostanza si rivela approssimativo
Delle torture in Somalia
Il rifiuto della cultura di dominio sul popoli in un mondo sempre più interdipendente ha guidato la nostra posizione sull'operazione Alba
E poi sulle vicende della Folgore
Il fatto che una forza piccola come la nostra sia riuscita a sollevare la questione
E ad attivare un dibattito così intenso e appassionato dimostra come al tema l'opinione pubblica sia davvero sensibile
Per noi questo significa un nuovo impegno dobbiamo sapere che esiste ed è
Forte e sviluppata una domanda di rappresentanza politica
Da parte di un antimilitarismo moderno che chiede appunto espressione politica rappresentanza politica
Ciò deve indurci a ridefinire in un confronto senza pregiudizi
Un discorso che mostra ancora molti Dimitri sulla natura dei corpi specializzati e più in generale sulle forze armate
In queste ultime ore come ricordava Massimo Scalia
Con l'audizione del ministro dell'ambiente in Commissione trasporti della Camera
Si è riaperta devo dire si è riaperta assai opportunamente la discussione sull'alta velocità
E si è scatenati altro termine non sarebbe adeguato un coro
Persino offensivo talvolta assai offensivo di Confindustria amministratori locali e di parlamentari contro il ministro dell'ambiente
Questo coro lo ricordava già Massimo Scalia
Sembra ignorare che la verifica sull'alta velocità è stata decisa con legge del parlamento nel dicembre del mille novecentonovantasei per iniziativa dei parlamentari verdi e con il voto della maggioranza dell'Ulivo
Nell'ambito di tale verifica si è costituito
Un tavolo congiunto tra il Ministero dell'Ambiente quello dei trasporti in quella sede
Il ministero dell'Ambiente ha proposto modifiche alla dorsale Milano Napoli
Su pendenze nudi progetto di esercizio in quanto per quella tratta ci sono cantieri aperti e un progetto operativo già approvato
Per quanto riguarda trasversale Torino Milano Venezia
In presenza di un livello minore di definizione di approvazione
Il ministero dell'Ambiente ha proposto un progetto alternativo
Quadruplicamento in sede di tratte limitate e ristrutturazione della linea Medio Padana per il traffico merci
è paradossale
Che in presenza delle reazioni di cui parlavo non vi sia stata una risposta adeguata né da parte dell'Ulivo
Che ha votato in Parlamento a tale verifica né da parte del governo una risposta come dicevo agli attacchi rivolti contro il ministro dell'ambiente non solo da amministratori del centrodestra ma anche da sindaci e da parlamentare dell'Ulivo
Credo che occorra una capillare campagna di informazione di mobilitazione che solo nove e lo diciamo senza soddisfazione
Solo noi Verdi possiamo credibilmente fare occorre mobilitarsi in Parlamento nelle regioni nei comuni per fermare quello che sembra essere un forte rilancio della lobby dell'alta velocità
A fronte di questo dato indubbiamente preoccupante
Possiamo registrarne uno positivo anche di questo ha parlato il presidente del Consiglio federale
Qui mi limiterò ad approfondirne solo alcuni passaggi la relazione al Senato del Presidente del Consiglio sui risultati dell'Assemblea ONU sull'ambiente
A cinque anni dal rinvio
Il dibattito che ne è seguito e la votazione unanime dell'ordine del giorno sugli impegni da assumere potrebbe potrebbe far gridare al miracolo
La questione dello sviluppo sostenibile appare priorità centrale del dibattito politico sulle grandi scelte di fondo
Ma sappiamo bene
Per esperienza oltretutto spesso dolorosa sappiamo bene che dalle enunciazioni di principio con votazioni unanimi ai risultati concreti e dunque al voto su scelte precise
C'è di mezzo perlomeno il mare
Tuttavia dobbiamo registrare positivamente
Il grado di consapevolezza la stessa autorevolezza per non dire solennità
Della seduta e il tentativo apprezzabile di definire obiettivi concreti sia nella relazione del Presidente del Consiglio che nell'ordine del giorno approvato
Non si tratta
Bisogna operare perché questo non sia di impegni moralmente elevati e concretamente vuoti dobbiamo questo è indubbio
Registrare positivamente una maturazione del dibattito
Sapendo che questa maturazione e premessa indispensabile anche se certamente non sufficiente
Perché le riforme ambientali dell'economia e del modello di sviluppo possano iniziare a realizzarsi per davvero
Ma insieme a questo dato positivo non dobbiamo dimenticare nemmeno per un secondo
Che a cinque anni da rinvio
La situazione ambientale complessiva
è continuata a peggiorare
E che fatalmente
Ciò rischia di ingenerare nell'opinione pubblica un senso di impotenza
Perciò sappiamo avrebbe conseguenze davvero gravi
Questa consapevolezza ci affida come i Verdi presenti nel governo
Una grande responsabilità dobbiamo essere capaci di imprimere concretezza alle enunciazioni e di avviare le specifiche riforme ambientali nei vari settori
Per ottenere un duplice risultato
Dimostrare sul campo che le riforme ambientali si possono fare
Riducendo il rischio di quel senso di ineluttabilità e di impotenza di cui parlavo
E dimostrare che queste riforme si possono fare anche in Italia
E che rappresentano come noi crediamo una componente essenziale per modernizzare il Paese
Per questo ciò che avverrà nei prossimi mesi e nei prossimi anni e penso ad esempio alla riforma della gestione dei rifiuti avrà conseguenze più generali
In questo senso il lavoro politico che abbiamo di fronte su trasporti Energia difesa del suolo manipolazioni genetiche
Tema sul quale molto ci sarebbe qui da discutere
Tema sul quale molto stiamo lavorando come i presenti sanno il lavoro da fare su questi Grande questioni è ancora enorme
Che dobbiamo registrare
L'ultimo segnale riguarda appunto la questione delle manipolazioni genetiche
Segnali negativi che devono farci reagire lo stiamo già facendo lo continueremo a fare nelle prossime settimane
E ora
E infine la cosiddetta questione Di Pietro
Come sapete in proposito opposto abbiamo posto un problema di merito è un problema di metodo
Qualcuno ha detto che avremmo troppo insistito sul secondo
Se l'abbiamo fatto e perché abbiamo ritenuto che mai come in questo caso questione di metodo è questione di merito fossero così intimamente intrecciate
Partiamo dai fatti dai fatti incontestabili
Un'intesa raggiunta in un incontro riservato tra Antonio Di Pietro e il segretario del PDS
è stata comunicata a cose fatte a due segretari di partito dell'Ulivo e quindi alle agenzie di stampa
A distanza di una settimana non ci sono state altre occasioni di confronto tra i partiti dell'Ulivo
Ma i segretari di alcuni di essi sono stati invitati dal segretario del PDS a un incontro con Antonio Di Pietro incontro prima convocato nella sede del Partito popolare
E in un secondo momento spostato nella sede della coalizione
Palesemente l'incontro poteva avere come Puglia ha avuto la sola funzione di confermare a posteriori una decisione già presa da qui la mia decisione
E davvero ritengo che nessun'altra fosse possibile di non partecipare a quell'incontro come si vede non si tratta affatto non si tratta affatto
Di banali problemi di forma né tanto meno di questioni procedurali si tratta
Di affrontare un nodo cruciale che già tanti guai ha prodotto all'Ulivo
Ovvero chi dove eccome decide in quali sedi con quali procedure con quali garanzie
I rapporti di forza indubbiamente contano e i voti in democrazia contano ancora di più
Ma se è una coalizione e una coalizione lo è perché appunto aggrega e tiene insieme soggetti diversi
Titolari di culture talvolta assai differenti e un consenso molto diversificato
I Verdi sono un piccolo partito ma il nostro milioni di elettori chiede rispetto come in molti milioni che votano PDS anche qui si gioca il futuro dell'Ulivo
Se la coalizione
Se la coalizione deve essere costituita dal PDS più qualche altro cespuglio il suo destino è segnato
Se la coalizione Demel riprodurre se la coalizione deve riprodurre esattamente il modello di rapporti instaurati negli anni ottanta tra il PC degli indipendenti di sinistra va detto esplicitamente
Ma è questo che si vuole sarebbe utile per la coalizione per la maggioranza di governo per il futuro del centrosinistra
Io credo proprio di no
Se la coalizione rappresenta l'intesa tra soggetti diversi
Le decisioni e decisioni di tale portata devono essere il frutto di una discussione comune e di una determinazione collegiale
E allora con tutta la fatica che comporta l'irritazione
Che può provocare in quanti sono beati loro grandi e grossi L'Ulivo deve darsi un metodo democratico di discussione e di decisione
Metodo che in primo luogo deve rispettare la pari dignità tra tutti i soggetti della coalizione lo diciamo proprio perché crediamo nell'Ulivo nella forza della coalizione e delle sue prospettive
Ma questa coalizione
Avrà vita il futuro solo se solo se a governare né le relazioni interne non sarà solo ed esclusivamente il criterio dei rapporti di forza delle jam monismo e della boria di partito
Come si vede e se quello che ho detto e condiviso
Ciò che abbiamo sollevato non era e non è questione di poco conto
Ma tema centrale collegato in maniera strettissima a quella tutela dell'autonomia dei Verdi che sta a cuore a tutti noi
Verrebbe da dire a quasi tutti noi perché al solito
Mentre alcuni di chiama dichiaravano
Come naturale e come è giusto giusto
Dal momento che il nostro è un partito di persone libere
Mentre alcuni dichiaravano come naturale come giusto il loro favore verso la candidatura di Di Pietro qualcun altro mi attaccava perché appunto difendevo la nostra pari dignità
La sudditanza psicologica e politica nei confronti del PDS talvolta evidentemente può giocare brutti scherzi e produce effettivo teschi
Ma direi che non è assolutamente il caso di preoccuparci troppo
Nel merito devo dire e lo sapete
La candidatura di Di Pietro solleva altri rilevantissimi problemi
Di cui molto si è detto e molto ancora si dirà già qui in questa sede
Per la discussione che deve continuare
Di Verdi decideranno a tempo debito
Allo Stato attuale delle cose ritengo di dover confermare il nostro no alla candidatura di Di Pietro
Dunque dunque
Chiediamo chiediamo che il confronto all'interno dell'Ulivo riparte da daccapo
Perché nel collegio del Mugello vi sia come è giusto una candidatura dell'intera coalizione
Se questa non ci saranno si aprono due possibilità o l'astensione o la proposta di un'altra candidatura del centro sinistra
Ho finito in questa elencazione che vi avevo promesso
Sintetica di punti
Come vedete mi sono limitato a segnalare le principali questioni all'ordine del giorno su di esse avviamo oggi il confronto
Che come è ovvio dovrà continuare e approfondire sì alla ripresa di settembre
In un consiglio federale del quale già abbiamo anticipato
Che sarà convocato al più presto buon lavoro grazie
Scusate
Iscritto al cardinale Alfonso Pecoraro entro l'intervento Fonzo io chiudo le iscrizioni a parlare perché ho già tre e quattro sette iscritti a parlare
Ci serve
Ragazzi
Sì no però dovete venire qua perché se no non Vedovamazzei tu io debbo una domanda toscana era emersa estrema
Federale
Angelo
Varie
Risulta
Non è chiaro
Corleone realizzati
Speranza
Per l'occasione entrambi un ex colonnello no
Ma
Massimino quando
L'onorevole presidente quando confusa no sedici anni poi alla l'aula a un po'di tranquillità
Concausare tra non occorre chiamo a raccolta della tutti allora è inutile renderà vocazione cattiva educazione su
Addosso
Allora essendo iscritti venti a parlare e chiudendosi il dibattito entro le due ci sono sei minuti a iscritto sarà tassativo al cinque minuti Novelli dopo la parola ai cinque minuti
Dopo il segnale entro il sesto minuto si chiude sapendo che chi supera il sesto minuto avrà tolta la parola perché essa donatogli dagli altri chiaro
Ho trascorso Verona quando posso allora se c'è un po'di silente io ho per favore ma ho ascoltato la reazione del portavoce devo dire in quanto agli scritti ritengo comunque una risultato importante
L'aver raggiunto i tredici mila iscritti siamo tutti molto impegnati io auspico che anche in futuro per esempio ci facciamo più ispezioni anche i nostri massimi responsabili
Che per esempio la provincia di Macerata dove letto il nostro portavoce si faccia un po'di tesseramento e per esempio a Pisa dove letto il capogruppo alla Camera si raggiunga un poco di scritti è importante che l'impegno non lo facciamo solo in alcune regioni ma dappertutto e in tutta Italia
Detto questo la battaglia deve essere maggiore credo che l'impegno di tutti è accrescere siamo ancora una piccola forza politica abbiamo regioni importanti come la Lombardia dove abbiamo un numero minimo iscritte è un'altra regione come la Sardegna dove abbiamo raccolto poco meno di cento iscritti in tutta la regione anche lì credo che inquina altre zone ci sia la necessità di un impegno forte
Sulle sul merito dei problemi francamente mi sarei aspettato qualcosa sulla vergogna della proroga gli incentivi auto io credo che noi non possiamo accettare
Che in questo governo noi usciamo sempre come visibilità pubblica su problemi diversi Galletti Pata Pata posizione contro io penso che dobbiamo prenderla in modo chiaro e ferma come partito politico della coalizione abbiamo già subito
Su questo una scelta sbagliata
Rischiamo adesso di dover accettare supinamente un'ulteriore proroga sapendo che questi sono le battaglie sull'ambiente che i cittadini chiedono Aire
Ben venga un'iniziativa più dura sulla tarda
Non avevamo sollecitata molte volte anche sulle altre tratte sulla Roma-Napoli per esempio dove Cannata mandato più volte delle sollecitazioni e dove purtroppo invece l'attenzione anche da parte di alcuni nostri compagni non è stata sufficiente
Infine c'è un prema serio la Legambiente ha fatto un'ottima iniziativa facendo un convegno ad un anno dalla presenza degli ambientalisti nel governo facendo un confronto abbastanza ferrato il WWF ha posto in quella sede il problema serio anche ai Verdi
Di un confronto su che cosa stiamo ottenendo ad un anno di presenza nel governo dell'Ulivo ateneo credo che ancora una volta a Legambiente
Si è dimostrata più tardi Colette politicizzata Dinoi cioè ha fatto quello che avremmo dovuto fare noi come partito ambientalista ovvero un confronto serrato penso che comunque si potrà fare avremo occasione di ferro su che cosa significa essere al governo sui grandi temi dell'ambiente
Ecco io credo che noi rischiamo al di là del della buona fede di alcuni atteggiamenti
Rischiamo di non apparire impegnati sul tema centrale dell'ambiente che il tema fondante la nostra battaglia politica
Siamo sicuramente presenti molto sui temi della giustizia in ma modo che devo dire io in gran parte come ben sapete non condivido
Ma credo che questi siano temi tra virgolette aggiuntivi ma la gente vota i Verdi perché verdi sono presenti sugli incentivi auto sulla cementificazione delle coste sul degrado in questo Paese sull'inquinamento del mare
Che soprattutto in questi periodi è affidato agli come dire agli allarmi della Goletta Verde mente non abbiamo responsabilità di governo che dobbiamo esercitare noi non siamo adeguatamente ambientalisti questo il problema vero che si pone in questa formazione politica non perché non lo siamo meno sanità quotidiana ma perché nella nella comunicazione esterna noia sembriamo un partitino dall'estrema sinistra
Questo è quello che dobbiamo merita l'altro sui problemi della giustizia invece totalmente affini a Forza Italia non a caso consideriamo incontriamo il sondaggio che cosa che accadono
E veniamo la vicenda
Anche Di Pietro
La scena di Di Pietro a vicenda emblematica non per i premi a Di Pietro insegna Di Pietro persona una persona sulla quale ognuno di noi a dei delle valutazioni diverse io personalmente da ministro della dei dei lavori pubblici ho ritenuto ministro non adeguato
E l'ho anche detto anche diverso è il Di Pietro simbolo in questo Paese una battaglia che quella di Mani pulite per la legalità la democrazia contro la corruzione noi ambientalisti siamo stati da molto tempo quelli che ai giudici si sono rivolti per bloccare corruttori inquinatori
Non siamo tra coloro che sono stati prevalentemente imputati da giudici pazzi non capisco perché quindi la materia e la giustizia
Nell'immaginario pubblico che stiamo dando deve essere svolta dai Verdi come se non fossimo il partito però ogni giorno preoccupato da quei pochi giudici eppure sbagliano che possono arrestarci non preoccupato
Di quel novantanove per cento del popolo italiano che dai giudici va per denunciare porcherie e non riesce a ottenere a volte giustizia perché cenni adeguata risposta io mi rifiuto di continuare a essere e a essere muto perché purtroppo in molti casi anche su questa vicenda Di Pietro fin quando il portavoce non mi ha attaccato con un'accusa che era talmente risibile guardi essere io asservito al PDS è il massimo
Quindi devo dire fin quando ne è successo quello che ho fino a ieri ho parlato di Di Pietro non ho mai attaccato la posizione che si sta aprendo la Federazione pur avendo molto da dire
Perché nostro portavoce dice
Il sedici giugno luglio dice che rinvia ogni giudizio al confronto interno del Sole che ride poi senza confrontano Sole che ride
Successivamente dice che la candidatura Di Pietro è una iattura nel comunicato sabato il giorno successivo dice invece che bisogna rasserenarsi e quindi valutare meglio la cosa dopo dice che disastrosa una candidatura alternativa tenebroso del ventuno luglio
Poi infine ieri dice che Di Pietro è una mina pericolosa nella coalizione beh io credo che ognuno ha legittimamente la possibilità di cambiare posizione quando vuole ma chi rappresenta formalmente all'esterno il nostro movimento è nostro partito a la necessità francamente di non fare commento ai fatti del giorno ma di preoccuparsi anche del consenso dell'immagine si trasmette un minuto hanno concluso perché l'altro
Io francamente credo che dobbiamo valutare molto bene se sondaggio dalle segugi dell'Espresso che dice che l'ottanta per cento del nostro elettorato
è favorevole alla radio da Di Pietro ovviamente non è il Di Pietro cementificatore ma del divieto simbolo di Mani pulite perché badate l'immagine che c'è è la battaglia sulla giustizia
E l'attacco quotidiano che Berlusconi gli altri fanno rischia di appiattire noi in una situazione in qua nella quale i commenti positivi alla nostra posizione vengono solo dal foglio virgiliano Ferrario o dal giornale di Feltri dobbiamo forse un pochino preoccuparsi se sul cinquecentotredici
Non siamo dalla parte delle preoccupazioni di Caselle di vigna ma siamo terrorizzati dal fatto di prendo la posizione che dica che almeno sulla mafia lo dobbiamo essere attenti mette un pericolo enorme lo è attento Rifondazione lo attento altri partiti
Su queste cose io vi chiedo francamente che si apra un confronto serio che in questo Consiglio frasi facciamo forse delle commissioni di studio di lavoro perché se no non c'è mai un momento bello di confronto se non o una volta ogni due mesi
E che sul tema della giustizia
Vengano consultati tredici mila cinquecento e rotti scritte inerenti valutiamo se nostro corpo oltre al nostro elettorato
La pensa veramente sul fatto che noi dobbiamo continuamente essere solo quelli che sono terrorizzati dagli eccessi dei giudici o non dobbiamo essere anche quelli Cannes una posizione dalla parte dei tanti cittadini che denunciano le malefatte e io credo che ambiente e legalità sono cose che devono stare insieme
Lo sono sempre state la storia verdi e devono continuare a essere un grazie e buon lavoro
Ristretto del tempo Tommaso Franci esisteva Records
Sì
Io però lettura del documento a nome del Coordinamento provinciale vivibili diffidenze di cui faccio parte documento che è stato steso con le sei associazioni locali
Nel collegio nel quale dovrebbe candidati
Sì a disposizione sì però ritengo che sia importante sospese sì lo so
Dunque divieti della provincia di Firenze sono stati fin dal primo momento i più convinti o tra i più convinti assertori del passaggio dall'esperienza progressista alla coalizione di centro sinistra dell'Ulivo
Pertanto le valutazioni nella prospettiva delle elezioni suppletive per questo collegio sono in primo luogo improntata alla conferma della validità dell'Ulivo e del significato politico della presenza dei Verdi in questa coalizione
Il derby del terzo collegio senatoriale della provincia di Firenze confermano però allo stato attuale la propria contrarietà alla propria sta di candidatura di Di Pietro così come correttamente registrato nella lettera inviata Di Pietro da Guido Sacconi segretario provinciale del PDS
Dopo l'ultima riunione delle forze politico dell'Ulivo a livello provinciale
In particolare riteniamo che frettolosi scambi epistolari o incontri chiarificatori con il possibile candidato non siano per ora la strada giusta per rimettere il problema dell'elezione suppletiva sul i binari giusti
Voglio ricordare l'esperienza dei Verdi in questo collegio nel territorio del collegio agiscono sei associazioni locali dei debiti
Di queste alle ultime elezioni amministrative cinque hanno promosso la candidatura di a sindaco di un verde in contrapposizione a candidati progressisti
Riuscendo in tre casi ad eleggere autonomamente un proprio consigliere che si colloca all'opposizione
Il debito fanno parte della coalizione a livello del di dell'Ulivo a livello la provincia di Firenze ma sono sostanzialmente emarginati dal lago dalla politica del governo provinciale si tratta di una piccola realtà non parassitaria
Che ha saputo conquistare autonomamente i suoi spazi di presenza politica
Sì a livello istituzionale che di nuovo in movimento una realtà in cui non solo possibili rappresaglie di nessun tipo da parte del PDS
Si tratta però di una situazione non casuale legata alla storia di una delle zone in cui viene esercitata una continuità politico amministrativa ultra cinquantennale della sinistra storica
Chi appezzamenti e penalizzato il territorio questo è il collegio del tracciato sbagliato ormai non più recuperabile dell'alta velocità della variante di valico della diga di bilancino del più grande devastato ipermercato l'Italia nel comune di Campi Bisenzio della Città di Sesto Fiorentino una delle storiche Stalingrado d'Italia inondata di cemento dalla sinistra gran consigliere in questo collegio sempre la piana fiorentina nell'aria di Castello il PDS insiste pervicacemente nel riproporre un'operazione di edificazione nell'aria della proprietà della Fondiaria
Che alla fine degli anni ottanta è stata oggetto di una mobilitazione nazionale e internazionale che portò alla famosa telefonata di Occhetto e al blocco dell'operazione
Nonché la partecipazione dei vede al centro sinistra l'abbia prodotto dei risultati dove abbiamo con la legge regionale sull'urbanistica improntata allo sviluppo sostenibile che però ancora non riesce a incidere sui processi reali e mi riaggancio l'approvazione di questo ordine del giorno di questo indirizzo in questi giorni
La rinuncia alla bretella sosta dalle Barberino Incisa i primi passi positivi della piano di bacino della
La proposta di candidare Di Pietro
In questo collegio
In questo collegio mette a nudo i gravi limiti dell'esperienza dell'Ulivo in questo contesto locale ma anche le contraddizioni a livello nazionale
Il terreno principe quello delle grandi scelte politiche dell'Ulivo e quello sul quale deve svilupparsi il confronto il dibattito per la candidatura di quello che è solo uno dei mille parlamentari italiani
Le risposte dovranno a questo punto del mille innanzitutto da un confronto su questi temi
Confronto e dibattito dovrà essere fatto se a livello nazionale che locale in questo contesto ho quasi finito Max il venti del collegio della Provincia
Esprimono un giudizio positivo sulle posizioni assunte da tutti voce nazionale consapevoli del significato politico assunto dalla candidatura che non può essere ridotto ne è una questione puramente locale né a una decisione di carattere esclusivamente nazionale
Si rivolgono le offro queste considerazioni portavoce del Consiglio federale ribadendo la propria disponibilità alla collaborazione alla mobilitazione per tutte le scelte che in nome delle questioni politiche prioritarie visto Levante verranno assunte inclusa la possibile candidatura autonoma dei Verdi concludo con riferimento a un fatto di cronaca che lega bene questo problema di natura nazionale e locale
Ieri o ieri l'altro il Senato ha approvato un emendamento alla Finanziaria
Dove si destinerà ebbero due mila miliardi alla variante di valico è una fatte difesi ti ad opere d'attraversamento autostradale diffidenze che non sono neanche previste dalle volontà degli enti locali che non sono tra le più brillanti in questo campo allora io provo a evocare uno scenario
Su come potrebbe essere risolta questa cosa qui in qualsiasi momento si aprono spazio
Finanziaria
Insomma naturalmente grazie ad una un altro teste d'oggi si può mi forse mi sono sbagliato ne conta sostanza finisco qui
Noi dobbiamo individuali la foto dimostrare come sappiamo incidere sulla politica del governo infinito al ai fini di quelle che sono diciamo le nostre ragioni fondanti dell'essere politico dei Verdi delle dieci possono essere ma questo è l'unico terreno sul quale si potrebbe sciogliere positivamente questa vicenda
Altrimenti credo sarebbe molto molto difficile qui sono segnali che vengono insieme alla candidatura di pietre sono molto molto preoccupati
Casomai rigoroso il governo
Sì mi scuso perché sarò costretto come tutti immagino a tagliare un po'con l'accetta le considerazioni sulla questione di Di Pietro quale sia ha forse speso ecco ora dicevo mi scuso perché sono cose da tagliare un po'con l'accento era andato di corsa allora sulla questione di Di Pietro io credo Condivi
Interagiscono e che il come dire che sulla vicenda gravano il prima di voi ha vinto che Di Pietro avuti Mani pulite e quindi l'aspetto se del simbolo della giustizia comunque già sotto giustizia in questo Paese il secondo set intimamente legato sempre alla figura di Di Pietro e il Di Pietro pensiero che ha avuto modo di manifestare
Nel breve periodo in cui ha svolto un ruolo politico come ministro il terzo però in questa vicenda che è quella che a me interessa di più almeno che di nel per me dirimente è l'idea che il le candidature la politica l'esercizio della democrazia in questo Paese vengano decise da due persone
Che il mandarino di turno in questo caso si chiami D'Alema ostica col consenso o meno di Marini che magari è stato informato soltanto successivamente posto a decidere su questi sia sì dei collegi del nostro Paese il candidato più adatto ebbene questa logica afferma una mentalità fortemente centralistica che colate deleteria soprattutto in una all'interno di un dibattito come quello che sta sviluppando nel Paese che dovrebbe essere l'elemento centrale della discussione sulla Bicamerale sul federalismo
E letta ed io in controtendenza rispetto a quelle che sono le istanze che almeno in alcune regioni del Paese vengono fermate conforta affermare testo
Significa dare l'idea che l'Ulivo è come dire il elemento della conservazione più centralistica e quindi anche come dire favorire l'ipotesi di allontanamento rispetto al all'Ulivo steso io questo la Berto in particolare in aree come quelle del Nord Est dove con i problemi che voi conoscete di cui abbiamo già discusso nel recente passato
Quindi io non mi a me non interessa che il wizard informato soltanto successivamente che non abbia potuto partecipare non è il problema che se partecipava anche Luigi Manconi cambiava qualcosa mai data la natura del processo decisionale che va ribaltata io credo che su questo vorremmo aprire una riflessione e portarla anche all'attenzione no ho capito ma voglio dire su questo specifico binario perché è utile proprio per discutere anche della democrazia dell'organizzazione del consenso nel nostro Paese sulla questione dell'alta velocità
Ecco io ho sentito non condivido fin in fondo Leo le cose dette non nel merito ma nella forma perché io credo che anche credo l'ho detto anche ieri a Edo discutendone perché è scoppiata una polemica violentissima in particolare
E in in particolare nel Veneto contro la posizione del Diego
Il turista è frutto se vogliamo di una lettura corretta che però rischia di far tornare indietro rispetto ad alcune acquisizioni che voi stessi vede avevamo prodotto provocato in particolare il nella tratta Milano Venezia
Laddove il nel documento proposto alla eletto al in Commissione parlamentare ha affermato che in alternativa si può potenziale qualcosa se può potenziare la linea sub padana come dire in sostanza che si può rinviare l'impegno e questa è stata la lettura che ha dato modo di a mente a tutti i detrattori dei Verdi
Di dar fuoco alla benzina ebbene siccome su questa questione noi abbiamo investito energie e risorse da un anno e mezzo a questa parte
E in particolare nel Veneto sul quadruplicamento in sede
Con lo stesso modello di esercizio de I tre mila volt in corrente continua come il raddoppio sull'attuale sede
Abbiamo portato la Federazione degli industriali del Veneto con cui io e Michele Boato ci siamo incontrati ripetutamente nel corso dell'anno non è vero che Confindustria del vento quantomeno ma a questo punto anche della Lombardia e su quelle posizioni viene giocato ovviamente
Strumentalmente a livello nazionale perché esistono altre compatibilità ma su questa posizione l'abbiamo portato allora
Lista è la posizione dei Verdi che noi dobbiamo sostenere altrimenti rischiamo di far fare una ad aprire nuovamente una brezza su una qui Zone che avevamo già ottenuto e consentire appunto lo sfondamento un'ultima questione non so se fosse il richiamo dei sei minuti ma passa ecco allora sulle l'Ulivo e le infrastrutture malate che qua abbiamo un problema credo molto serio che si avverte ognuno porta ovviamente le esperienze e conoscenze nelle dinamiche anche locali o sub locali nelle prossime settimane il il presidente Prodi sottoscriverà un accordo sulle una serie di grandi infrastrutture Anordest su cui c'è un accordo generalizzato di tutte le forze dell'Ulivo e del Polo e della lega
Dove noi abbiamo di condividendo la la necessità di alla realizzazione di alcuni fasatura Remo posto una serie di passaggi che riteniamo essenziali perché le infrastrutture e vengono fatti sono funzionali alla risposta alle domande di mobilità e non soltanto alla realizzazione delle opere sul piano simbolico come invece sembra prevalere
Ebbene su questo problema io credo che noi dovremmo anche aprì un dibattito serio perché siamo minoranza assoluta all'interno dell'Ulivo e nel Paese in questa precisa in questo preciso momento però siamo scura e concludo nei dintorni quindi con scusate mi disse
Stato costretto a a dire queste poche cose così senta magari entra nel merito perché il problema del tesseramento iper cenava prima con soddisfazione
Luigi in realtà se voi guardate la tabellina a del buchi neri e sono il Veneto e e la Lombardia
E non è un caso che siano queste due racchiuso chiudo chiudo Claudio D'Agostino era una valutazione
A voglio dire è una valutazione politica nel senso che questa è una difficoltà che abbiamo noi Verdi
In queste due regioni ma è la difficoltà dell'Ulivo di esprimere politica di esprimere proposta politica che pali alla gente che sia in grado di offrire delle prospettive ed è l'alternativa in senta il tesseramento ma soprattutto noto che ha fatto capacità di incidere poi anche nelle scelte e nelle decisioni ovviamente non dico che è uguale a zero però sicuramente molto limitato
Allora
Io spero che a settembre abbiamo modo tutti assieme dibattere
Seriamente i molti argomenti introdotti da Luigi sua relazione
Nei miei cinque minuti mi limito intervenire sulla questione grandi di Di Pietro
Anche perché devo rendere conto di una posizione che io ho assunto pubblicamente fin dai primi minuti addirittura dell'annuncio della candidatura
Io confermo che il mio netto
No mio netto e radicale
Rifiuto la mia netta e radicale contrarietà e ostilità
Alla candidatura di Di Pietro
E da questo punto di vista faccio mie le valutazioni sia del portavoce nazionale
Sia quelle delle liste del collegio previste per del collegio che qui prima ci leggeva Tommaso Franci
Quella vicenda
Non ci ha riguardato senso che non c'era
Politicamente coinvolto e io penso che non ci riguarderà e non ci possano riguardare nemmeno per il futuro questo deve essere e rimanere chiaro una nostra posizione o non siamo di fronte a un caso Di Pietro
Siamo di fronte a un caso Ulivo
A un caso D'Alema questo è il nome del la questione politica che abbiamo di fronte abbiamo toccato con mano una concezione proprietaria ed esclusiva della coalizione da parte del segretario del PDS
Un modo di gestire la coalizione che bisogna dirci l'ha colpito più e colpisce politicamente più il Partito Popolare di noi che è il terzo socio ufficiale della coalizione
Perché è ovvio che la formazione politica
Che Di Pietro intende lanciare sull'onda della candidatura del Mugello
Va a pescare più nell'area centrale e moderata di lettura si è sentito al segretario Partito popolare
Offrire un patto di desistenza presentazione delle liste resta fermamente Di Pietro c'è un partito popolare cambi c'è ovviamente ad essere fatta nazionale
A pieno titolo dovrebbe ritrarsi dalla presentazione letterale per far posto al movimento di di più
Perciò colpisce più il Partito popolare Marini che no
I tecnici solo che noi siamo liberi di reagire e di giudicare Marini no
Marini non ha questa possibilità è in maggiore difficoltà politica perché sotto tiro molto più che non di Verdi da punti di vista elettorale per questo Marini si accoda una scelta non sua una scelta che non condivide un'asta una scelta che vorrebbe osteggiate
Io penso che e ripeto che da questo punto di vista questa vicenda non sia sanabile sanabile in termini all'interno della coalizione
Questa vicenda poi la storia ovviamente continua per fortuna al di là di Di Pietro la storia dell'Ulivo avrà un suo futuro passerà quei un futuro che ci sarà solamente su basi politicamente diverse io trovo significativo
La campagna pidiessina acconto di queste ore di questi giorni contro i derby contro Luigi Manconi
Serrata da una serie di testate
Organi
Del PDS escluso esclude da questa definizione L'Unità
Che mi pare il giornale attestata l'organo più autonomo dalla segreteria di botteghe oscure tanto è vero che aspetta perfino articoli prima prima lo stesso come impostazione c'è nel mondo dell'editoria scritta della televisione
Giornalisti e testate assai più dipendenti dal PDS che non l'organo ufficiale di quel partito
Voglio poi dire una cosa su Di Pietro intorno a me un nostro nemico almeno io non lo vivo
Come tale
Apposizione che io ritengo inconciliabili con la mia cultura e niente valori soprattutto sul tema della democrazia
Ma io trovo positivo che uomini moderati o che la pensa diversamente sia vicino all'Ulivo e non alla destra
Su questo dobbiamo essere chiari non è che noi diciamo vada con la destra vada col Polo perché lista Viotto predato positivamente la destra incapace oggi di attrarre
Personalità persone culture che pure stanno in quella orribile dal punto di vista della collocazione culturale e politico è questo io sono contento come dimostra questo lo sfascio delle Giunta regionale che al Polo fanno riferimento però questa di Sion devono avere alcune condizioni la prima un minimo di chiarificazione politica
Non è che uno tre giorni prima lancia un proclama anti parlamentarista è contro
La Bicamerale e il giorno dopo che la candidatura a quella Parlamento
Almeno mi io chiedo appunto crete ma chiedo un minimo di chiarezza politica
E poi io non ho apprezzato e lo ribadisco la conta proprietà tra la denuncia la candidatura e l'ha scattata amento di una bufera giudiziaria sul conto del dottor di Pietro c'è un'oggettiva immunità politico oltre che giuridica che viene da una candidatura
Io visto capito il tempo mi limito a a un invito noi decideremo a tempo debito cosa fare denunce
Se è ricostruibile una candidatura dell'Ulivo in quel collegio oggi non c'è la candidatura dell'Ulivo
Se è il caso di individuare assieme ad altre forze del centrosinistra una altra candidature da presentare quel collegio
Se assume una posizione astensionista
Chiedo che questa vicenda venga gestita dal portavoce nazionale sulla linea che lui ha proposto oggi e che è stata ribadita anche delle liste di quel collegio e che si astenga possibilmente come ci chiedono i verdi locali da iniziative del tutto personale tipo lettere che sta incontro eccetera
E non sono utili e produttive terribile grazie
Dopo Gianni Mattioli
Io parlerò unicamente di una di uno dei temi che è stato toccato dal portavoce nella sua relazione partendo dalla questione alta velocità ferroviaria
Voi avete letto dai giornali che recentemente è stata chiusa la conferenza dei servizi anzi le due conferenze dei servizi riguardanti il nodo di Bologna e la chiusura della sub tratta Milano Parma
Questa vicenda è stata molto molto lacerante all'interno del mondo ambientalista e verde della regione Emilia Romagna il dibattito devo dire con onestà che è stato molto mortificante perché avveniva in un clima in cui si percepiva in maniera tangibile che non c'era più nulla da fare
E che nulla era possibile più modificare di quel progetto i verdi dell'Emilia Romagna e le associazioni ambientaliste avevano creduto molto nelle possibilità reali di modificare anche la tratta che riguarda l'Emilia Romagna
Quella verifica che era stata così opportunamente inserita a livello parlamentare e che non è ancora conclusa
E c'è stata molta delusione all'interno del mondo ambientalista e all'interno del mondo verde voglio anche ricordarle che a questo proposito tutti i comitati contro l'Alta velocità riuniti in un unico coordinamento il Comitato Davide e ha visto le dimissioni della Presidente del Comitato Davide che pure è una nostra iscritta perché la delusione è stata grande a abbiamo capito lo vedo anche oggi nelle nella relazione che ci è stata presentata del ministro che e in molti si è ritenuto che su quella tratta non ci fosse più nulla da fare
Cioè che le modifiche sostanziali che chiedevamo non fossero più praticabile
Ritengo però che i Verdi che hanno espresso posizioni contrarie
Come ho fatto io in rappresentanza del Gruppo Consiliare dei Verdi nella regione Emilia Romagna
Abbiano fatto un servizio perché è quanto meno hanno affermato la dignità di forza ambientalista di non riconoscere come proprio quel progetto che è ancora molto lontano da quelle che erano le nostre richieste
Questo però non è stato un atteggiamento univoco molti verdi si sono astenuti molti verdi hanno votato a favore
E questo provocherà Luigi non poche ripercussioni all'interno anche delle possibilità di fare ulteriori scritti perché quei Verdi che hanno condotto grandi battaglie contro il Progetto alta velocità e non battaglie volte soltanto a rinviare il Progetto o a chiedere cosa immodificabile ma modifiche proponibile
E che tecnicamente erano fattibili sono rimasti delusi e molto probabilmente non si riscrivere hanno io ero stata molto soddisfatta di una nota interna mandata dal mio portavoce al quale avevo chiesto quale comportamento noi vede dovevamo tenere nell'amministrazioni
Che diceva pensare che la conferenza dei servizi possa essere conclusa magari con un astuto rinvio per i problemi dell'inquinamento acustico ci sembra una pia un'illusione o un goffo tranello nel quale gli amministratori Berti non cadranno
Luigi molti amministratori verdi sono caduti alcuni anche hanno osato sui giornali attaccare chi invece aveva tenuto una posizione secondo me è più coerente ma dal nazionale non è venuta nessuna parola in loro difesa
Concludo riprendendo l'altro tema che tu hai citato nel tuo intervento ecco condivido un po'profondamente tu hai molto insistito oggi
A non temere una posizione di sudditanza al PDS sudditanza che e sì emerge anche nella questione Di Pietro in cui il metodo è sicuramente inaccettabile però io voglio dirti questa reazione
Questo puntare su una nostra dignità di componente ancorché minoritaria dal punto di vista numerico all'interno da dell'Ulivo ma con una forte valenza programmatica e progettuale
Questa sudditanza se la vogliamo combattere non possiamo combatterla soltanto a livello nazionale
Devi aiutarci a combatterla anche a livello locale dove purtroppo molto spesso i Verdi questa su distanza la praticano o la subiscono
Ah Teka P dato di essere stato invitato e sapevi che già le decisioni erano state prese in quella riunione Hammett come capogruppo di maggioranza capita spessissimo alcuni incontri di maggioranza neanche sono collocati su temi quali alta velocità valutazione d'impatto ambientale piano Anas
Protocollo d'intesa per la nuova Romea
Neanche siamo consultati come forza di maggioranza dobbiamo reagire rivendicare la nostra appartenenza all'Ulivo che sostengo ma con quella dignità che molto spesso nei fatti nelle amministrazioni locali non abbiamo avuto
Gianni Mattioli si farà Maurizio Pieroni
Io voglio esprimere la mia piena solidarietà alla
Prego
Dunque la mia piena solidarietà alla linea presentata dalla portavoce bisogna avere il senso delle proporzioni problema Di Pietro è un problema molto limitato
Credo che siamo usciti dalla fibrillazione della gestione precedente alla base del raddoppio degli iscritti cioè un corpo politico che si presenta con serietà alle cose che tu hai detto Luigi permette mie permettimi di aggiungere che ci sono duecentocinquanta chilometri quadrati del bacino dell'Arno messi in sicurezza c'è il tavolo di consultazione con le associazioni ambientaliste del ministero dei lavori pubblici
Tavolo in cui i gli elenchi dello sblocca cantieri vengono messi in discussione con le associazioni ambientaliste
Passa quella linea che il vostro sottosegretario da oltre un anno ha messo a punto sulla questione della casa
E che dovrebbe stare molto a cuore ai Verdi perché la linea con cui si risponde al problema della casa non con il nuovo cemento sulle città ma con altre politiche
Passa sulla edilizia residenziale pubblica il discorso dell'intervento nella città non più neanche un metro cubo di cemento nuovo
Queste sono cose che abbiamo portavoce ci sono cose che forse avremo perché sulla risoluzione del Senato ricordo la risoluzione votata all'unanimità nel novantadue all'indomani di Río rimasta lettera morta
Prego la rappresentanza politica dei Verdi
Di essere ora feroce con il Governo perché le risorse che sono state promesse
Sulla difesa del suolo perché noi non andiamo di nuovo a vergognarci davanti ai morti della Valtellina ai morti che potrebbero essere evitati con une pieno intervento in questi settori
Questo io raccomando che ora si faccia e che si dica un no a una nuova incentivo alla rottamazione tanto più non collegato a quegli elementi che i Verdi in Senato
E alla camera avevano chiesto
La questione Di Pietro Luigi la si capisce stando ai termini politici in cui in tutte le sedi io ho detto che sono pienamente d'accordo con il portavoce
Non è accettabile che chi porta un milione di voti e soprattutto delle grandi idee alla coalizione
Venga appunto nel rapporto politico trattati in questo modo ed è giusto la linea di netta e forte opposizione a questo metodo che diventa contenuto politico
Chiedo però al portavoce di gestire questa linea con intelligenza sapendo che una volta che si riapre la questione allora poi si entra nelle questioni di merito
E allora emerge una battaglia che ha riguardato milioni di italiani e i milioni di elettori dell'Ulivo e gli elettori verdi e cioè la battaglia di Mani pulite
Sarebbe un errore una volta e ripristinato il corretto contesto politico
Che noi non gestirsi ma invece con intelligenza questa la questione attenzione fare se non si è capito ancora con sé il ministero dei lavori pubblici quando si parla di cementificatori
Una grande macchina per fare cemento alcuni ministri Nicolazzi Prandini Radice hanno spinto anzi accelerato che stamattina era arrivato un ministro che si è limitato a non fare niente
Baratta e la macchina è andata avanti
Poi sono arrivati dei ministri anche in virtù del nostro modesto rosse sottosegretario che faceva lo scontro all'arma bianca ogni giorno e si è tentato di arginare e anzi di invertire questa macchina
Dando continuamente dichiarazione all'esterno perché questo non mettesse troppo nella paura quelli che invece si aspettavano la colata di cemento
Ma appunto misurate che da quando ci sono stato là dentro io con quei ministri un metro cubo di cemento di aggressione ambientale non c'è stata prima di tuonare contro un Di Pietro cementificatore
Tenete conto che poi c'è anche una figura di un verde che sta lì per conto dei venerdì e che dunque alla luce di questo dovreste considerate grazie
Generali Maurizio Pieroni siglare da Gabriele Giovannini
Penso
Io intanto comincio col chiedere formalmente al presidente del Consiglio federale
E al portavoce di accedere al fatto che se udito il dibattito si voti
L'accettazione o meno della impostazione e della relazione del portavoce
Perché d'acqua dobbiamo
Perfetto ringrazio il presidente per la lungimiranza
Perché qua dobbiamo uscire con una parola chiara
Vedete il dibattito che si è svolto al Senato e che ha portato all'approvazione dell'ordine del giorno
Sui de sui temi ambientali
Ha voluto nel suo altissimo valore istituzionale dei momenti che per chi ha costruito i Verdi non erano Sherri di il la Rita
Congiuntamente all'orgoglio sì perché se voi andate a leggervi l'ordine del giorno che è stato approvato all'unanimità e gli impegni che questo prevede per il governo
Forse a quel punto si poteva perfino chiedere lo scioglimento del nostro corpo politico per raggiunti obiettivi sociali
Oppure al contrario ascoltati gli interventi dei colleghi di tutti i gruppi
Lanciati sì l'uno contro l'altro ad inseguirlo sì
Su effetto serra
Devastazioni ambientali è ora di finirla tutti molto più ambientalisti Dinoi c'era la tentazione di fare un intervento ma qui si vuol tornare alla candela
Al di là di questi aspetti d'ilarità però la conquista di quel momento istituzionale alto che fa tutt'altro che venir meno le ragioni sociali del nostro movimento male radicale l'impegno per tradurre quelle precisa determinazione infatti e non in un e non in parole si era giunti perché noi non abbiamo un elevato tasso di conflittualità con i nostri partner dell'Ulivo insano
L'abbiamo quel rispetto quella pari dignità che ci deriva da una piena consapevolezza e pratica della nostra autonomia politica
Questo serve ad introdurre la questione Di Pietro
Ragazzi in ogni transizione e crisi istituzionale emergono tentazioni bonapartista
Quella tentazione bonapartista a me non interessa attribuito la a Di Pietro o a D'Alema
Probabilmente siamo in una fase di triumvirato e non so chi sia dei due
Il l'Ottaviano Ichino Marco Antonio sono sicuramente che al povero Marini hanno fatto fare la figura delle Tito questo Giro
Però
Ciò che esso
E che la candidatura di Di Pietro e avremo modo di parlarne domani la candidatura di Di Pietro come candidato dell'Ulivo non la candidatura di Di Pietro in quanto tale rilancia
Alla grande
Dando voce politica la profonda insoddisfazione di D'Alema per le conclusioni della Bicamerale da lui presieduta che erano ampiamente soddisfacenti per la maggioranza delle forze politiche di questo Paese
So che Di Pietro rappresenta oltre che l'immagine di Mani pulite consentitemi però tutti un pochino offuscata
Dai prestiti dalle Mercedes dal telefonino al di là delle loro rilevanza e penali ma oltre che l'immagine delle mani pulite questa candidatura rappresenta con altrettanta fermezza l'attenzione plebiscitaria di questo Paese
La volontà di andare a un presidenzialismo d'acciaio la volontà di rilanciare il doppio turno uninominale che fa piazza pulita di tutti questi era un piccolo ionica vogliono discutere nel merito delle cose
La volontà del fare
Sto per arrivare alle conclusioni in maniera estremamente sintetica
Io ritengo che lungi dal vedere
In questa vicenda una iattura
Ci si presenta l'occasione storica
Per sitter esercitare il ruolo politico dei Verdi a chiarimento della natura dell'Ulivo questa natura ambigua che ci siamo portati dietro fin dall'inizio in cui molti leggono la continuità della vecchia democrazia cristiana
L'assunzione all'interno della nuova corruzione dei cromosomi dell'occupazione del potere in maniera Dorotea il cinismo il trasformismo pur di gestire oppure una forza di innovazione di trasformazione come non l'abbiamo voluta fin dall'inizio su questo
Si decide e su questo se noi non restiamo fermi sulle nostre posizioni si gioca l'avvenire dell'Ulivo in questo Paese e questo ci dà un ruolo che intercetta una dissidenza che va da Ingrao a famiglia Cristiana
Questo ci dà finalmente l'occasione per farla vedere la terza gamba dell'Ulivo
Badate se non riceviamo su questa cosa siamo finiti per sempre sì siamo finiti per sempre
Invito gli amici della Toscana riflettere su una piccola cosa ripeto domani avremo più tempo massimo e poi ti lascia il microfono domani avremo più tempo per discuterne ogni Regione dovrà rifare la sua legge elettorale
Ogni Regione dovrà rifare la sua legge elettorale io voglio vedere come in Toscana si mantiene un minimo di proporzionalità di visibilità delle forze minori nel momento in cui l'Ulivo si identifica con la candidatura di Di Pietro ma badate questa è una dinamica che si scatena in tutto il Paese per questo stiamo combattendo
Per la difesa della democrazia in questo Paese gli uomini della provvidenza in questo secolo uno ne abbiamo avuto gli altri da Craxi a Berlusconi li abbiamo combattuti anche questo
Con ciò che sottintende dobbiamo combatterlo con la stessa intransigenza perché nel discorso di chi sostiene questa candidatura io sento una profonda contraddizione
Che gli uomini della provvidenza non vanno bene quando sono dall'altra parte possono anche star bene quando stanno con noi no grazie
Grazie Maurizio procederei migliori chiarificazioni su cui la terza gamba
Dopo giorni di Angelo
Era iscritta desidera
Una prima una prima velocissima considerazione su quella tabella che ci è stata consegnata oggi sul tesseramento
A ognuno
La capacità di leggerla con attenzione è vero che ci sono quattordici mila iscritti ed è un grande risultato è altrettanto vero che ci sono alcune regioni dove ci c'è un risultato percentuale rispetto all'obiettivo che questa rimanente dell'utente e su questo senza trovare scuse credo che bisogna ragionare con attenzione e aiutare
A crescere sulla questione invece in particolare di Di Pietro sulla quale voglio esprimere il mio pensiero
Sono perfettamente d'accordo la pensavo così quando ho sentito
Quando sentito ricordare qui stamattina che la questione non è Di Pietro
Ma è una questione D'Alema sono assolutamente d'accordo ma non è da oggi che è una questione D'Alema spero che non si sia arrivati oggi a capire che grazie per l'applauso presidente
Non è da oggi che è una questione D'Alema
E questo collegio di Pino Arlacchi chi ha partecipato immagino alle trattative in Toscana è un collegio incarica qualcuno
E a quel qualcuno probabilmente oggi quel collegio
Come dire se lo sente assolutamente suo
E l'atteggiamento di D'Alema di aver quindi prima concordato per i fatti suoi e per le sue motivazioni non è portavoce una
Metodo scorretto
Non è scorretto perché lo abbiamo accettato prima lo abbiamo accettato nel novantaquattro che quello era il metodo lo abbiamo accettato nel novantasei oggi purtroppo di fronte al fatto di Pietro scoppia questa scorrettezza metodologica
Ma la colpa è nostra di aver accettato prima che fossimo sudditi nei confronti del PDS
Che non fossimo quella terza gamba di cui faceva a cui faceva riferimento Pieroni
Che non fossimo noi quella cultura indispensabile all'Ulivo noi abbiamo accettato lo diceva la guerra prima
Lo ha ricordato a proposito dell'alta velocità sudditi e nonostante il nostro dibattito interno qua dentro avesse più volte ricordato la nostra cultura
Fondamentale all'interno di questa coalizione dell'Ulivo poi però nella pratica soprattutto quando andiamo nelle nei governi locali ci siamo ce la siamo fatta sotto io prendo il documento che ha letto Franci
E chiedo che che su quel documento oggi ci sia una posizione che si rafforza qua dentro
E chi aiuti quelle associazioni locali a fare la loro perché loro poi andranno a fare
Illa la campagna elettorale quando ci sarà la campagna elettorale per la elezione suppletiva e chiedo quindi che questo Consiglio federale esprima una posizione di supporto alla documento che loro hanno approvato sull'astensione io non sono d'accordo
Noi la dobbiamo smettere di astenerci un po'troppo spesso abbiamo bisogno di marcare la nostra differenza dove non possiamo continuare ad avere Bertinotti che sta al Governo perché al governo si sta in un modo o nell'altro
E che dire ogni giorno prende per la cravatta il Presidente del Consiglio e gli dice attento al tuo alla tua maggioranza perché sul welfare perché sulla pensioni perché su Maastricht e noi ogni volta invece li titubanti abbiamo ventotto parlamentari sono una forza importante
L'ambientalismo a dei rappresentanti che sono nelle associazioni ma a livello politico piaccia o non piaccia è rappresentato dal Sole che ride bisogna che questa forza mantenga la sua forse in in in intatta
Sulla questione quindi della Di Pietro io credo che noi dobbiamo marcare ancora una volta quello che dicevo prima cioè non è su Di Pietro che dobbiamo puntare la nostra attenzione e su questo metodo scorretto
Che D'Alema a ancora una volta ma perché noi glielo abbiamo permesso
E noi questo non glielo dobbiamo più permettere superiamo la questione
Che si è prodotta anche all'interno dei Verdi alcune cose che ha detto Alfonso le condivido è vero che Di Pietro è stato identificato come il simbolo di Mani pulite e vero che ha dato a molte persone in Italia
La possibilità di immaginare che qui qualche cosa cambiava ma è altrettanto vero che è un uomo della provvidenza che noi non vogliamo
E allora su questo
Il portavoce il dibattito di oggi credo che già in gran parte trova abbia dato Tosti abbia legittimato ad andare in una certa direzione che ci sia chiarezza che ci sia una posizione forte autonoma dei verdi che rivendica anche su questo
E sulla questione non Di Pietro ma sulla questione D'Alema un percorso pulito che permetta anche e lo si dica con chiarezza di andare eventualmente a proporre nel collegio già di Pino Arlacchi di proporre una candidatura alternativa
Le ragioni lasciò
Allora spesso
Io
Io credo che abbiamo fatto bene a prendere le distanze dalla candidatura Di Pietro
Proprio per i motivi che il nostro portavoce stamattina a meglio
E organicamente illustrato e che implica altre
A mio giudizio riflessione che dobbiamo fare rapidamente cioè il problema dei rapporti all'interno della coalizione i problemi di quale profilo nel futuro politico ci deve essere per un soggetto che rimarca la propria autonomia
E guarda con ambizione al raggiungimento di traguardi che non sono all'ombra dell'Ulivo
Allora io credo che in questo senso noi dobbiamo avviare una stagione di grande riflessione politica
Se vogliamo questo che oggi rappresenta come dire un passaggio importante forse il passaggio più importante dopo l'assemblea congressuale di dicembre
Possa diventare gambe su cui far mangi marciare una proposta politica
Allora io credo che noi dobbiamo soffermarci su questa vicenda Di Pietro non tanto è solo per le implicazioni che questa mo'soprattutto per le ragioni dell'alleanza dell'Ulivo e per il fatto che alla candidatura di Di Pietro non non rappresentando solamente la candidatura ad una persona
Ma di fatto la nascita di un partito nuovo all'interno dell'Ulivo
Va a modificare sostanzialmente dal punto di vista del di questa coalizione lo stesso percorso del progetto politico già Di Pietro in questi giorni ha delineato qual è il la sua ipotesi sulle riforme istituzionali sullo Stato sociale
E sulle altre questioni dal momento in cui l'UE diventerà candidato dell'Ulivo se questa scelta dovesse passare sostanzialmente noi avremmo una modificazione
Del progetto dell'Ulivo quindi questo non è solamente un aspetto di ordine come dire letto orale ma un aspetto di fissione mia bella dell'alleanza
Io credo anche che la fisionomia verrebbe fortemente sbilanciata in una direzione che a noi e poco consone faceva bene credo Maurizio Perona ricordare alcuni aspetti
Distintivi dei Verdi che sono alle agli antipodi da quelle che sono i propositi
Di di Pietro allora io credo non è qui il problema di misurare il tasso il tasso numerico secondo come un istituto demoscopica o meno può andare a indicare come la pensa al lettore verde sulla candidatura di Di Pietro ma io credo è quello di mantenere un profilo alto dal punto di vista politico
Con mantenere un percorso che ci faccia come dire
Intravedere lo sbocco politico del soggetto dal partito verde io credo che in questa consiglio federale dobbiamo evitare
Come dire di dividerci su questa questione proprio perché in gioco non è candidatura si candeliere durano
Ma in gioco è appunto
Il profilo politico dell'Ulivo il ruolo che Verdi possono avere a partire da una forte autonomia e da una capacità di negoziare
Le relazioni all'interno dell'Ulivo e quindi una capacità tracciare un percorso autonomo che ci faccia
Discutere e ci faccia e ci permetta di portare avanti quelle che sono le nostre ambizioni il nostro progetto politico un'ultima cosa
Io credo che noi abbiamo bisogno in questa fase politica di tracciare in questa direzione un percorso e allora credo che sia utile a partire
Da questo Consiglio federale che si disegni
Un percorso politico organizzativo che serva a ridisegnare
Il partito Overbeck serva meglio a connotare quello che il ruolo all'interno dello schieramento del centrosinistra
E quali sono le battaglie le iniziative intorno a cui concentrare questo nostro sforzo a partire dal ragionamento che già abbiamo fatto in Consiglio federale quando abbiamo individuato le campagne ma io credo che oltre le campagne e necessario individuare con maggiore nettezza il percorso e il progetto politico allora io credo che questo Consiglio federale
Debba approvare la relazione del portavoce ma debba anche individuare un percorso che ci permetta di andare avanti in questa direzione perché la Buy l'unica via possibile
Per non rimanere schiacciati all'ombra dell'Ulivo e del del dalla Quercia grazie tutti sugli alberi
Grazie
Jean Alesi prevale
Sciarra Silvana De Angelis
Enzo come
Di condividere pienamente giudizi
Posso
Condivido pienamente pareva avessero e Di Pietro ovviamente perché sei minuti il tempo è poco e poi perché ci riguarda mi riguarda più direttamente di voi forse perché perché catapultato in uno dei collegi della Toscana
Io ritengo che l'Amministrazione faceva il nostro portavoce sulla questione del merito e del metodo sia profondamente ingiusta io avvocato di molti penso che Di Pietro sia estremamente pericoloso uomo come uomo politico perché ritengo che pulizia se è stato
Il il simbolo di Mani pulite invero e anche il simbolo di una magistratura che vuole in tutti i modi
Avere un peso politico e non è proprio detto questo
Penso anche che la posizione di D'Alema che non è nuova però fissa d'accordo
Quando di di di di imporre a cose già fatte a tutta la coalizione scelta sia di estrema gravità e questa volta in maniera anche molto plateale è molto chiaro
Questo su questa cosa io non pongo nessun dubbio
Però stiamo attenti una forza
E vi invito a riflettere che anche nell'ingenuo al contrario del dell'inizio che ha avuto i c'è stato uno shock
E che molta parte anche della sinistra ha rifiutato questa candidatura questa candidatura sta montando
Sta montando volto perché viene accettata viene vista come un passo avanti con la possibilità di prendere voti di rafforzare la sinistra di aver strappato un uomo alla destra un sembrano adesso
E sta montando al punto che sono rientrati tutti i dissensi interni al PDS primo di tutti quello di forse pochino quante nove si è trovata schiaffeggiato del segretario regionale
Che si è trovata schiaffeggiata la decisione di D'Alema senza essere nemmeno consultato
E e questo è un fatto che ci deve frutteti Pino fa riflettere sulle possibilità che noi abbiamo di fronte
Io vi dico francamente che trovarmi con una candidatura magari Falqui insieme a Rifondazione la campagna elettorale è finita farla voi perché dal lato io corretto stanno non la faccio questo sia chiaro
No voi dico chi approverà una una candidatura di questo tipo
Quel quindi sia ben chiaro su questo fatto
Ritengo estremamente debole ogni posizione che prevedeva un po'presentazione autonoma deve non abbiamo nulla sette per cento in quel collegio
Una posizione in cui il in una situazione in cui non siamo estremamente debole organizzativamente e dal punto di vista politico elettorale
Rischiamo di perdere uno zero otto un per cento pensando che forse quel sondaggio non sia vero e tutto il troppo vede d'accordo ammettiamo che solo il cinquanta per cento sia d'accordo sulla presenza di Di Pietro
Rischiamo davvero di prendere una sonora batosta io penso che l'unica strada praticabile sia quella dell'astensione
Ribadendo la nostra forte contrarietà nel merito e nel merito
E di non presentare liste perché il sistema maggioritario non ci sono possibilità di far questo
E quindi di estraniarsi dalla campagna elettorale e di dire chiaro e tondo che questo sistema non piace che può mettere in crisi profondamente la polizia lo guarda e qui bisogna essere coerenti però amici cari
Non vorrei che all'ultimo momento qualcuno poi magari che sta al Governo dicesse no ma rivediamo le posizioni si apre imbocchiamo questa sua dobbiamo esser chiari fino in fondo
Che è una strada di il primo passo forte di rottura all'interno dalla coalizione cosa di cui io condivido appieno
L'ho fatto a Siena per la campagna elettorale delle comunali figuriamoci se non lo condivido i questo aspra bisogna essere molto chiari consapevoli di questo
Allora l'ICI io dico guai a presentare una candidatura nostra che ci faccia vedere sui le televisioni con lo zero otto per cento sarebbe una sconfitta micidiale per i mezzi e guai a essere subalterno processo con Rifondazione Comunista che in quel luogo è abbastanza forte e ci inviterebbe comunque subalterni quindi o c'è o realmente una un'alternativa ad una coalizione di di centrosinistra ma questo vuol dire che altre forze del centrosinistra dopo anticipa a questa a questa a questa alternativa e non certo Rifondazione Comunista e Verdi oppure è molto meglio starsene a casa chiarendo politicamente perché stiamo a casa con la posizione forte di rottura nei confronti di meccanismi decisionali che sono state tocca
Adottare in questo momento ultimo e chiudo credo che questo sia scorso del ho chiuso chiuso ho chiuso il venti secondi se l'Italia ha chiuso credo che a questo punto però lo dobbiamo aprire un contenzioso forte all'interno della coalizione per decide qui se da quel destino con Luigi Manconi
Per decidere quali siano i meccanismi di di di formazione delle decisioni questo è fondamentale in sede locale in sede nazionale in sede intermedia
Ok Cangelosi greco arabo
No
Allora si vedrà
Fra sulle sulle questioni sollevate dalla relazione del nostro portavoce scusate consacrare mentre ci sono interventi vale per giovani dieci marzo alle
C'è la presunzione d'innocenza quindi innocente come Di Pietro
Alla sua età è questione che sollevate dal nostro portavoce per quanto riguarda passo a piè pari la questione dell'alta velocità che condivido pienamente quello che ha sostenuto aderendo appunto all'invito di chiedo con il mio voto sarà favorevole su questi argomenti per quanto riguarda invece il tesseramento vedo che in Basilicata Luigi la diaspora
Favorisce la diaspora serve a qualche cosa però i nostri quindi vedo la Basilicata dico io sono rappresentante
Alla vetta più alta la massima vetta quindi la percentuale più alta il primo il primo è la prima regione è la prima regione in tutto il discorso del tesseramento chiaramente però che gli amici verdi devono imparare a essere democratici e cioè si accetta le regole la democrazia chi perde deve fare l'opposizione chi vince deve fare la ma deve fare la maggioranza e quindi come in ogni consesso
Passò subito alla pensione Di Pietro che è una questione che è molto interessante anche perché autorevoli esponenti al nostro partito hanno preso hanno preso opposizione da Paissan a Manconi per il no a Di Pietro da Mattioli a Pecoraro Scanio per il sì a Di Pietro
Come altri amici hanno sostenuto certamente non è un discorso di Candido le due di candidature di pietosi candidatura Di Pietro no
Noi dobbiamo valutare l'opportunità politica di questa candidatura sul piano personale che rivendico di essere una persona politica del non dico dell'estrema sinistra ma della sinistra dalla sinistra storica io ritengo che la candidatura di Di Pietro è una candidatura dannosa per il nostro amore per il nostro movimento
Perché perché questo signore a parte le questioni di palissandro che io non condivido citi il fatto della sciagura dalla bufera così l'ha definita giudiziaria che lo ha investito
Perché sul piano personale come magistrati io credo che sia una persona onesta
Perché chi combatte la corruzione certamente non si può corrompere permise ricevendo migliori perché a quel livello siamo di miseri cento milioni non siamo dei miseri cento milioni
Però certo come magistrato ha dato il suo contributo al discorso di Mani pulite ritenuti i simboli Mario Guidi e fin qua e fin qua ci basta
Io ritengo invece che le nostre valutazioni politiche quindi il mio no alla sua candidatura non mi convince nemmeno il discorso che fa all'amico Mattioli quando sulla al Corriere della Sera
Di questa mattina si parla che lui è stato l'estensore della variante di valico
E Di Pietro ha detto subito ha detto subito sì certo macchiare una scienziata ha fatto bene il suo lavoro ha esteso bene la sua e il suo però il suo progetto è indietro che fesso non è ha detto subito sì alla sottosegretario dei Verdi chiedendo che bisognava promuoverlo ministro
A anziché anziché farlo rimanere sottosegretario quando Di Pietro è andata a casa quindi non è una motivazione
Amici e compagni ma che state nel movimento fissate nel movimento dei Verdi
E quindi non vorrei che il discorso Di Pietro non ho finito il discorso di mezzo fosse limitativo io credo che dobbiamo prendere atto se siamo una forza democratica se crediamo nel federalismo anzi siamo saliti inventate del federalismo di quello che hanno detto gli amici dalla Toscana dal collegio giallo dalla dal dove dove dovremmo candidato al dove si dovrebbe candidare Di Pietro
Ci sono delle primarie sono state ma dell'animale hanno detto la la loro gli amici dalla delle associazioni dalla Toscana parco io ritengo che pare valorizzare questo ha dato è necessario riaffrontare il discorso da zero come diceva Luigi recessi riparte daccapo
Si fa il confronto a tutto campo e se del caso con abbandonando nativa di una certa personalità non sarebbe mica male grazie
Grazie anche a gennaio Vernetti insinuare bellissima
Ma io ritengo
La questione Di Pietro un problema sia di merito che di metodo come già rilevato da più di un intervento e sul merito non mi soffermo molto profondo richiamare partono anche da alcune considerazioni che condivido di Gianni Mattioli rispetto al suo ruolo importante conosco
L'impegno sul tentare sulla svolta che sta imprimendo sui progetti di processi di riqualificazione urbana vs sconto vecchie logiche di tipo cementificatori o di rilancio dell'edilizia io credo che però la breve esperienza di Di Pietro ministro dei lavori pubblici ha lasciato pochi segni concreti per fortuna ma segnali evidenti
Accanto alla nostra importante presenza del Sottosegretario per lavori pubblici Di Pietro un altro di oscuro che era sottosegretario Bargone
Che mi pare molto attento alla difesa degli interessi della lega delle Cooperative ha un'impostazione di politica di gestione del territorio che oggettivamente antitetica alta tifosissimo lavoro che il verde Gianni Mattioli tre primi fra io credo che poi le derive iper presidenzialiste e plebiscitarie populiste che hanno visto il Di Pietro dalla parte dei cittadini contro la Bicamerale legittimamente espressa da un Parlamento legittimamente eletto nel quale peraltro la coalizione dell'Ulivo
Aveva vinto non soltanto un anno fa
Sul metodo non voglio e riprende alle considerazioni già fatte da da Luigi e da da Paissan
Il problema vero qui in gioco certo la questione Di Pietro ma la vera questione la questione D'Alema
La vera questione è la questione del senso dell'Ulivo delle modalità dei rapporti all'interno della coalizione dei processi decisionali all'interno della coalizione dell'Ulivo dei rapporti tra i partiti che compongono L'Ulivo
Io osservo un de generarsi costante dei rapporti
Sul territorio negli enti locali dove governiamo anche dove siamo l'opposizione fra il verde tra la nostra cultura tra il nostro progetto uno scontro costante
Fra noi Partito Democratico grazie si percepisce diffusamente un PDS neo industrialista un PDS che
Con operazioni anche al limite della decenza sempre più arrogante promuove processi di sviluppo importi stimo contrasto con la difesa dell'ambiente con l'idea di sviluppo sostenibile che noi proponiamo
Io non voglio qui fare un elenco noioso avremo tempo suppongo a settembre abbiamo un'importante scadenza amministrativa nel novembre di quest'anno dove la formazione delle coalizioni che oggi è in corso registra
Difficoltà crescenti col Partito democratico della sinistra oggi livelli rischiano di uscire dall'Ulivo all'aspetto su una ipotesi di sviluppo portuale devastante nel nei nei confronti del territorio
Livelli rischia di uscire dalla coalizione dell'Ulivo a Brindisi dove il il processo di lo delle la vicenda della centrale a carbone di cerare tutt'altro
Che chiusa Venezia oggi Bettin e che ha un amplissimo consenso popolare come possibile candidato sindaco non solo dei Verdi ma di tutta la coalizione vede
Nel tentativo del PDS unico fra le forze politiche che oggi lavora contro quella candidatura magari non esplicitamente magari in modo subdolo ma l'unica forza politica che oggi sta lavorando per impedire una candidatura che ha una forza sociale politico e culturale ma non soltanto perché Gianfranco
è un nostro militante un nostro carissimo amico
Quindi registro ancora il caso di Grugliasco un centro importante del comune del Torinese di Mariano Turigliatto sindaco verde
Eletto nella Stalingrado dell'hinterland torinese in seguito all'arresto di un sindaco pidiessino
Per un gravissimo episodio di corruzione che vede il più grande ipermercato d'Europa costruito dalle cooperative rosse gestito da Berlusconi
Oggi dimesso dieci giorni fa in seguito alle dimissioni dei consiglieri del PDS e di Forza Italia e con un ricorso anticipato alle urne che avremo del mese di novembre colora
Io credo che dobbiamo reagire io penso che la linea indicata dal portavoce intanto dovrà essere oggetto di una dopo il confronto odierno io penso propongo anch'io che vi sia un approvazione di un documento sugli indirizzi politici presentati dal portavoce ma credo che dobbiamo reagire
Andare fino in fondo ripeto qui non è in gioco la candidatura Di Pietro in quanto tale qui non è in gioco soltanto i rapporti tra un piccolo partito un grande partito dalla coalizione
Ma in gioco come dire la nostra stessa sopravvivenza la nostra stessa possibilità di azioni di agibilità politica per i prossimi anni grazie
Grazie
Felix assicurare Claudio
Io premetto che condivido la relazione di di Manconi ma
Devo dire che condivido in pieno quindi potrei fare un intervento brevissimo quello che è stato l'intervento di Pieroni sulla vicenda di di Di Pietro perché guardate quando noi parliamo poniamo la questione del metodo che ha posto giustamente il portavoce sulla questione Di Pietro credo che il Neto non è chi consulta chi chi decide chi non è solo quello
è il problema di quale il percorso qual è il progetto politico del al di là diciamo del della pari dignità pur fondamentali delle culture all'interno dell'Ulivo stesso io dico che ancora di più c'è la questione di quali progetto politico cioè persegue diciamo questa coalizione quindi indubbiamente qual è anche il nostro ruolo all'interno di questa coalizione
Perché la scelta su Di Pietro è una scelta appunto che non solo di tentare come si è fatto anche quando fu scelto come ministro no ridire lo mettiamo ingabbiano rosicchiando dentro l'Ulivo così lui non fa in movimento o il partito per conto proprio non è solo questo è secondo me l'idea diciamo di una
Di un percorso diciamo di democrazia che credo che sia e quindi sulle sulle riforme sugli esiti a Bicamerale che sia molto distante da quello che noi pensiamo e da un un progetto veramente di serie di democrazia partecipata all'interno di questo di questo e guardate voi è io quando Marchioni parla diciamo nel merito anche della candidatura Di Pietro io ricordo l'ultima apparizione pubblica del dell'allora ministro prima che insomma scomparisse
No perché si è dimesso da ministro e poi scomparso per qualche giorno è stato un attacco furibondo
All'Assemblea nazionale e al del dell'ANCI furibondo che era limite cioè io non veramente non ho mai assistito o sentito un attacco così furibonda dei nostri beni e alle alle questioni che non tornerà
E quindi non è soltanto il fatto di dire il il ministro cementificatore che ha sposato in pieno molti progetti è anche lì diciamo un'idea della della democrazia e quindi del di che cosa significa anche entrare nel merito dei progetti che devo dire assolutamente discutibile indietro quei sto c'è è è vero che per molti cittadini Di Pietro rappresenta il simbolo di Mani pulite
Però appunto non è che noi possiamo sempre
Pensare di poter star dietro e questo vale ancora di più per l'Ulivo alle questioni che ha diciamo al agli argomenti o o nel caso specifico alle persone che hanno un ampio consenso questo purtroppo non è sempre garanzia provenienti di essere nel giusto difendersi sta scelta giusta
Io chiedo e lo dico con estrema franchezza
è può essere considerato da noi il simbolo della giustizia il fatto di un magistrato sa chiunque di noi che fare amministratore se qualcuno gli avesse offerto una Cinquecento scassata credo che avremmo già ricevuto un
Un avviso di garanzia per qualche cosa per un abuso d'atti d'ufficio
Quindi quello che sta diciamo la sua figura da questo punto di vista proprio come campione del giustizialismo credo che sia anche ampiamente offuscata e dico anche che il problema rispondendo anche a a all'intervento veramente pesante dice Corrado di Alfonso questa volta e chiudo veramente il problema dei Verdi è quello di conciliare insieme è sempre stato questo democrazia e niente partecipare alle scelte che avvengono sul territorio nonna giustizialismo e e e ambiente o mettere in conto in contrapposizione ai nostri occhi critiche sulla scelta di fare cagliaritani Calligari Di Pietro come e rappresentante dell'Ulivo in quel collegio in contrapposizione quasi al fatto che e questi verdi nostro non sono diciamo più schierati nel binomio ambiente legalità queste sono francamente ragionamenti che non che non possono essere fatti qua dentro non possono essere fatte all'interno del diverbi tutte le battaglie che noi è abbiamo fatto dico anche però che noi dobbiamo scegliere chiudo veramente io non condivido un facchino dice Sergio Vannini credo
Io non condivido affatto il ancora una volta a tirarsi indietro l'astenia estinzione noi e anche nella scelta in quel collegio e peraltro insomma ci sono sei associazioni che hanno espresso piena una posizioni ben precisa proprio in quelle in quel territorio credo che non la scelta la dobbiamo fare dell'ascesa appunto di difendere la nostra cultura i nostri valori e scendere in campo con una candidatura il più possibile condivisa
Anche da altre forze politiche che non condividono quello e stiamo veramente attenti veramente guardare questa è una fase di transizione molto difficile nomine arditezza già ce ne abbiamo avuto uno
Queste ancora più
Pericoloso proprio per il per la sua cultura per le sue idee per quelli che sono stati anche i comportamenti la moglie di Cesare lo ricordo deve essere sempre
E e non devo aggiungere altro grazie ormai si prepara Marchetti
Come si fa
Sì
Allora
Partendo dalla relazione Luigi volevo a
Fare alcune riflessioni aggiuntive complementare mi sembra che la la prima la prima questione che si dovrebbe dovremmo affrontare a la questione
Non tanto dello Stato degli anni degli ambientalisti dentro il governo ma dello Stato degli ambientalisti in una coalizione che si vuole essere al governo eh quindi questo ragionare dal punto di vista politico non soltanto dal punto di vista delle cose che il governo fa ma dal punto di vista delle nostre idee delle nostre idee dei nostri progetti all'interno di questa coalizione
Ora noi di diamo con grande difficoltà credo che prima abbiamo rilevato anche Gianni Ronchetti prima Gianni Vernetti prima
Su partenza
Sulla sulla questione sulla la la questione del rapporto con le forze moderate della nostra coalizione e il tentativo egemone che in questa coalizione il PDS cerca di fare
Noi in tutte le coalizioni io ho presente solo quelle quelle del Piemonte ma il tutto in tutte le coalizioni che facciamo le nostre giunte raggiunte con sindaci verdi nel nostro giunte coi Sindaci verdi
Hanno grosse difficoltà perché è tornata la vecchia idea la vecchia idea
Del dell'azione dalle azioni voi Verdi siete avete pure il sindaco però reazioni del PDS reazione degli altri partiti sono corrispondente al numero dei voti e quindi voi dovete in qualche modo accettare questa logica avrebbe noi abbiamo invece la necessità che queste amministrazione questa Amministrazione queste iniziative che vengono fatte
Vengono fatte sulla base del primo del patto del patto sulla quale sulla quale si era sta si era costruito l'Ulivo che è un patto di un accordo programmatico con la libertà del sindaco secondo quello che dice la legge di agire invece di fare di fare le cose coerentemente di governo del territorio
L'altra questione l'altra questione a quella legata al ruolo dei partiti e vuole partiti
Credo che giustamente si rivendichi oggi un ruolo di partiti nuovo ruolo di parte badessa di Indirizzo di indirizzo generale no dir lottizzazione di posti di assessore di progetti e progettisti
Di altra cosa quindi credo che noi dobbiamo avere questa forza la seconda questione è la questione del sostegno che dobbiamo dare a Ronchi a a Ronchi alla battaglia sull'alta velocità mi sembra che noi questa mattina stiamo diciamo Chocolat dimensionando la questione la questione Di Pietro scienza renderci conto che sull'alta velocità invece si sta giocando un o una cosa grandissima che è il progetto di lo sviluppo del delle ferrovie del trasporto locale in genere tutte le cose che abbiamo si finanzino finalmente detto
C'è il trasporto merci del come dice Kinnock inerte deve passare attraverso attraverso attraverso il il le ferrovie e ci devono essere i corridoi delle ferrovie
Noi dobbiamo spingere parlar la risoluzione del problema del delle merci e non dare non delle persone ad alta velocità
Dunque questo questo eque e la difesa la difesa di Ronchi è la difesa di questa idea rea di fare di questa idea bisogna smontare il fatto che essendo pronti per esempio piemontese la Piemonti esita del progetto dell'alta velocità De Bei in qualche modo essere difeso no non ci siamo annessi bar dopo anche la Lockheed anche la Lombardia fu eccetera eccetera però il questo è il pro questo è il problema
Non ha la piemontesi tale la bontà di un progetto ed alterne attività di un progetto che rende rende poi rende possibile rende possibile ora molte cose teniamo presente che per il discorso che facevo prima per il discorso che facevo prima c'è una crisi c'è una crisi anche di credibilità in quel partito PDS o altri
Che si pone si pone oggi la il problema ricche quale sia l'alternativa concreta alla posizione del PDS sull'alta velocità quale sia la processi quasi alternativa politica concreta questo
E noi possiamo intercettare possiamo veramente intercettare questo tipo questa questa critica che che viene fatta dovrei dovremmo shore semplicemente attrezzarsi perché questo
Perché questo sia possibile per quanto riguarda Di Pietro finisco con una battuta
Per quanto riguarda Di Pietro mi mi sono contento che qui la gente è cambiato il clima perché mi ricordo due anni fa quando io Show parlando all'uopo Carletto
Il libro di Di Pietro Sullo commento alla costituzione io solo ero contrario a addio a Di Pietro poi alla fine
Penso che adesso siamo tutti favorevoli siamo tutti siamo tutti contrari abbiamo raggiunto la posizione
Ecco coerente
No la Marchetti si troverà sul bilancio
Solo sulla questione Di Pietro credo che
L'unanimità
Finora registrate della foggiano
Quasi in Condi assolutamente incondizionato alla relazione del portavoce
Debba far proseguire questa discussione su un non appunto sulla su un voto di solidarietà ma su come procedere su questa questione Di Pietro
Io se mi permetti Luigi insistere non perché non condivido pienamente questa tua questo tuo intreccio frammento do e merito
Ma più che esso sulla questione del mento da insistere sulla questione del merito perché temo che
Rimanendo sul livello del metodo metodo fra l'altro diceva Giovanni già sperimentato abbondantemente dalla nostra coalizione che in maniera assolutamente oligarchica ha scelto le candidature nel novantaquattro dieci persone in tutto hanno deciso il Parlamento italiano insistendo su solo livello del metodo
Si dà spazio a quell'aggettivo a quella frase che gli USA tutto e che vedo nel documento di Firenze Allo stato attuale e l'unica nota di preoccupazione Allo stato attuale significa che se magari nei prossimi giorni
Il metodo viene modificato si avvia una consultazione essi consultarsi chiede un po'di più il parere degli alleati noi facciamo marce indietro su magari ci ingoia modiche
Siccome la mia
Il mio rifiuto di Di Pietro e assoluta e totale quindi e insanabile proprio fisico insistere in molto di più sulla questione del mento del sud-ovest del merito e su due primo io ho letto un po'
Con
Non so non so trovare da getti una intervista di Mattioli il quale da una parte sul manifesto di due giorni fa da una patente ambientalista ministro dei lavori pubblici Di Pietro senza commentare il fatto che i primi a brindare ci sono stati i comitati dell'alta velocità del Mugello io voglio ricorda lo diceva da loro Loredana De Petris l'attacco furiosa diverte
Il dibattito altrettanto furioso al festival nazionale dell'Unità bronchiti pie
La fine a morte la filosofia del Di Pietro non ha avuto tempo per impostare le opere pubbliche ma è l'uomo del Ponte di Messina
E Enzo cioè dal punto di vista ambientalista concreto che noi possiamo spostare Terni nulla la sottoscrizione e poi l'altro punto lo accennava Piero
Perché mi fa trovare in totale disaccordo con Pecoraro io capisco bene quello che Pecoraro vuole dire noi assistiamo ha una grande rivincita dei potenti in questo momento che chiedono l'impunità e che quindi mettono sotto accusa da magistratura è un tema che credo affronteremo quando parleremo della Bicamerale
Ma dietro questa vicenda
Di Mani pulite c'è la questione del simbolo di di Pietro come simbolo io non voglio nemmeno entrare nella qualità umana di Di Pietro mi piace pensare a Di Pietro commenta in quella bella novella dell'uomo invisibile no un uomo invisibile che si colorava
Delle pulsioni dell'affollato l'uomo della Ford quali sono le pulsioni che hanno creato Di Pietro commessi io credo che siano le pulsioni peggiori della società italiana le più cattivo delle più aggressive e le più antiche ecologiche le stesse che fanno buttarmi fiumi e i marocchini
Sono pulsioni di paura sono funzioni dipendente sono pulsioni che sottolineano
Di fatto fronte di una progressiva dei politici del politicizzazione delle masse il muto del giustiziere del vendicatore dell'uomo forte del caso
E hanno ragione Pieroni e spero che poi questa nostra posizione su Di Pietro sia coerente quando affronteremo la seconda parte della questione quella veramente più forte cioè quella della bicamerale arancione Daniela ha scelto un muro bianco altro oggetto presidenziale della meccanica
Perché nel presidenzialismo c'è una rottura rispetto a un modello di democrazia rappresentativa e c'era una certa il parlamentare e diffusa e visto un'idea di società civile e c'è questa enfatizzazione del culto del capo
Dell'uomo forte delle pulsioni libiche peggio della pulsione di morte
Della nostra società
Io quindi mi batterei anche per conto questa posizione dell'astensionismo credo
Che rientri in questa fine della politica e De Poli di questa spogli a di questa allontanato di questa spogli vicenza azioni
Io mi batterei Luigi per per fondare un laboratorio tale da poter costruire su Mongiello una candidatura forte alternati perché in quella zona ecco tradizioni confluiscono la nostra e li abbiamo eletto non ci piacerà comunque abbiamo eletto un deputato che ha sostenuto forti battaglie ambientaliste la tradizione storica del movimento operaio
E poi una terza tradizione io voglio ricordare che proprio in quei giorni mentre D'Alema catapultato alla candidatura Di Pietro la civilissima Toscana
Memore della tradizione del granduca leopoldo faceva la sua battaglia internazionale contro la pena di morte e quindi contro un'idea punitiva e vendicativa della giustizia una forte tradizione liberale
Che ingloberà nella ricerca di questa
Candida
Sulla Silvana Cavaliere
Premette
Credo che tutti lo abbiamo detto intervenendo
Cercando di
Per uscire da un animismo di non ripetere le stesse cose vedendo un po'
All'interno di questo insomma accordo o comunque di questa tendenza larghissima
Quali sono alcuni punti che vengono posti alla uno dei punti che viene posto con maggior forza sempre sulla vicenda Di Pietro e questo della relazione che c'è tra metodo e merito
Alcuni hanno evidenziato la necessità in questa fase
Di accendere di più la questione del metodo
Come questione di una concezione proprietaria
Che è stata anche con poca eleganza ma anche molto sinteticamente qualche giorno fa in un comunicato in una dichiarazione di Folena ricordata come dire insomma badate bene che quei c'è l'azionista di riferimento la la parola sionista di riferimento
è stato una parola che colpiva accesso a quelle parole che di solito vengono dette nei tavoli dove si fanno le trattative e insomma scherzando c'è un po'sopra si definisce questa vicenda dell'azionista di riferimento in modo pubblico in modo pubblico ma richiamata con quella forza
Tra l'altro il ridendo anche a un'altra questione posta che era quella delle primarie sono dicendo va bene se si fanno le primarie vedrete voi quello che vi succederà quello che ti capiterà
L'altra questione invece disgiunto che qui da questo diventa una questione di merito farà io francamente ma lo lo dicono non semplicemente per fare una chiosa una grossa
Ma io su questa distinzione che ritengo sbagliata proprio sul ritengo proprio letteralmente sbagliato io vorrei che non ci riflettessimo di più perché questa sarà probabilmente la chiave di lettura su come affrontare la difficilissima fase dieci che si che ci succede
Cioè io qualche giorno fa sentivo ad esempio che c'era anche lì ad un'altra lettura tre diversi accenti cioè Di Pietro quanto è ambientalista Di Pietro quanto è stato antiambientalista Di Pietro nella sua azione di governo
Io non lo so io so che ad esempio noi abbiamo relazioni molto difficili con un assessore all'Urbanistica
Relazione che son state sofferte insomma tutto questo periodo associazione hanno avuto eppure questa assessore alla fine di risultati non riuscito letteralmente per molte questioni a costruire letteralmente neanche un mattone
Alla se io avessi dovuto giudicare Di Pietro dalla quantità di opere
Messa in campo avrebbe avuto una grande difficoltà non solo per la esiguità delle dei tempi dell'azione di governo cioè quello che mi ha colpito di Di Pietro invece rapporto molto stretto che c'era tra una sua concezione anti garantista io capisco che per chi invoca il consenso popolare qui chi dice attenti guardiamo il consenso popolare che c'è fuori e ci pare di questa sembra la parola eccessivamente poco spiegabile al buco fra una concezione anti garantista
Non soltanto della procedura penale
Ma della tra lo della democrazia
E la concezione anti garantista che lo ha evidenziato nell'azione di governo certi Loredana in un'Assemblea
Poco prima delle dimissioni Di Pietro dell'ANCI a Venezia
L'attacco di Pietro molto feroce verdi era spiegabile non tanto col fatto che in quel momento qualche mese prima aveva avuto di seguito come avversari prima Ron che poi Rutelli ma era semplicemente
Era un piccolo partito che deve togliersi dei con gli ordini ma sono i rappresentanti di quelle di quelle vincoli di quelle tutele oppure di quell'impedimenti quell'impicci lacci e lacciuoli che è gara anche lì insomma che connotava una concezione antiche artista non poco garantista poche sulla anti garantista
E sostanzialista la parola sostanzialista che ricorre soltanto nel dibattito giuridico ma qui evocata su altre questioni perché era ministro dei lavori pubblici e io credo che al fondo
Il fatto che nell'Ulivo entri in donne in una posizione marginale
E con quel metodo una figura ma soprattutto un messaggio di quel tipo è ovvio che ponga problemi alla natura della coalizione è ovvio che ponga problemi soprattutto anche all'identità e a ruolo Deneuve
Cioè io no non vedo davvero perché bisogna bisogna nascondere il fatto che da come ne usciamo da questo passaggio da come lo affrontiamo da come lo gestiamo
Esce fuori in qualche modo ridisegnata comunque risolto legnata o comunque ridefinito il ruolo e l'identità dei Verdi
Il punto non è tanto la questione immediatamente del calcolo di quanto vantaggio del saldo che c'hai sui giornali in questi giorni dell'antipatia
Di quante volte da attaccato Gianni Rocca di quanti voti in questo momento per sarebbe davvero una concezione misera
No non soltanto di questo stato di questa contabilità Anna misera dell'identità del ruolo fondamentale cioè delle ragioni per cui delle persone si mettono insieme
Fonda un soggetto politico e ritengono utile per sé e per gli altri l'esistenza di questo soggetto poi alla questa è la questione di fondo Arsenda abbiamo presente questa questione allora anche le chiavi successive passaggi successivi diventano in qualche modo leggibili e diventa anche leggibile il fatto che questa diventa per noi una questione centrale cioè non è soltanto la partita con D'Alema semplicemente anche se e ultimissima notazione devo anche qui
Evidenziare una cosa insomma D'Alema aveva sostituito Occhetto su una parola d'ordine sono che tra stato giudicato eccessivamente a sorte giocatore d'azzardo no
Allora segue un segretario ritenuto più freddo più affidabile più e immediatamente si rigioca di nuovo questo ruolo di giocatore d'azzardo questo gioco
Questo ruolo insomma diciamo di quello che nel breve periodo nella tattica si gioca tutto gioca tutto se stesso gioca tutto quanti destini anche di una coalizione
Il ripetersi di questo fa anche vedere che probabilmente c'è anche qualche cosa di più
C'è anche qualche cosa di più delle culture politiche che animano partiti la coalizione e che in qualche modo i Verdi forse potrebbero potrebbero posso possono se lo fa ne se sono classe dirigente certo per essere classe dirigente pure questa come questione cruciale di questo passaggio ovviamente il dibattito va anche affrontato la classe dirigente lo dico con grandissimo dispiacere credo che il dibattito debba avere il Toni che ha avuto questa mattina qua dentro ritengo sbagliato usare dei toni qua dentro e palle incatenate fuori da questa sala
Grazie
Cavaliere si prepara a Corleone
Ma io credo che si stia
Affrontando
In queste settimane si sia affrontata
Abbastanza
Male da parte di tutti una questione perché
Se il problema
Come diceva stamattina Paissan
Non è tanto quello di Di Pietro non è tanto quello abbiamo altre questioni ma è chi comanda l'Ulivo
In sostanza i rapporti gli affetti
I ragionamenti dentro l'Ulivo
Io credo che stiamo continuando a scegliere
I terreni meno congeniali ai Verdi
Per porre queste questioni
Perché tutte le giuste al momento azioni
Che sono state date
Contro Di Pietro a favore di Di Pietro
Dette da Lori nei modi e nelle forme in cui le possano direbbe i Verdi
Sono state per l'opinione pubblica incomprensibili
Io non sto dicendo Di Pietro che altri Di Pietro Ibra ma parlando fuori polacco cosa dite voi verde eccetto il dove siete collocati perché il ragionamento
Di Pietro ambientalista Di Pietro dall'ambientalista interessa in questo Paese cento persone
Mentre la partita che si sta facendo nel Paese
è tutta un'altra
E la la questione
Nostra il terreno al nostro
Ad esempio io credo che pone la questione dell'Ulivo
Sull'alta velocità lo diceva prima prima Giorgio proprio perché ad esempio delle regioni in Piemonte Lombardia e Veneto in questi giorni stiamo subendo una polemica grandissima
Contro contro le prese di posizioni del del ministro del ministro Ronchi
Faccio solo un esempio a lunedì in Consiglio regionale del Piemonte si discuterà un ordine del giorno del PDS contro il ministro Ronchi sulle prendere posizione dell'alta velocità al PDS che all'opposizione con noi
Contro proprio per per viverla la questione in e in e credo che quello e quelli siano i terreni congeniali
Perché i Verdi possano caratterizzare una battaglia dentro l'Ulivo e cioè mentre la comprensibile giusta la questione di metodo
La prima questione posta dalla dal portavoce la questione di metodo perché queste quote cose
Ed è stata comprensibile all'opinione pubblica ed è stata comprensibile perché non si può accettare che due decidano fanno e disfano l'Ulivo come vogliono
Non è più poi incomprensibile il mettersi a discutere di Pietro ambientalista Di Pietro non ambientali ma perché perché Dini e più ambientalista di Di Pietro
Ho tanti un po'potrei fare tantissimi ad Harvard ma non adesso per difendere con cui anche il piemontese Astor non è così se sì
In termini di vedere i grandi ambizioni glielo dico io giudico come ogni legge io dico come si legge come legge l'opinione pubblica le nostre prese di posizione non che poi non lo so ha detto cose non l'ha certo posta così il portavoce da
E anche e credo che su queste cose si sia un po'di perplessità e l'ho subito terminato
Dell'opinione pubblica così come c'è un po'di perplessità sulla questione giustizia
Almeno per per noi di Torino del Piemonte che comunque abbiamo avuto dei falli
Di garantismo Paolo sulla giustizia che son stati Caselli Ricciotti queste persone quando queste persone
Si danno il campanello d'allarme su questi problemi
Siamo sensibili a questo campanello d'allarme
E su questo è incomprensibile
All'opinione pubblica
A un a dalle posizioni che abbiamo trasmesso che non si capiscono mentre però dovrà far un altro ragionamento e non meno il tempo semmai riprendiamo grazie
Firenze vascolare Corleone si prepara selezionato
Ma in cinque minuti ovviamente solo poche annotazioni comincerei da una sulle modalità della nostro lavoro del Consiglio federale che
Oggi mi è stato evidente perché una cosa ripetute e che secondo me dovremmo fare in modo che non si ripeta
Che dopo la relazione del portavoce
L'intervento di Pecoraro
Questa una storia che
Folle simbolico no no no ma chiaramente non ci vuole molto a essere veloci stesse accanto al presidente ma io voglio dire che
L'unione
Voglio voglio dire no scusate voglio dire che Freud voglio voglio dire che simbolicamente noi diamo una rappresentazione Dinoi che una cosa statica e sbagliata
E poi il risultato è che
Finisce l'intervento
Non si vede più giustamente perché poi si deve fare all'esterno alla comunicazione si deve dare l'immagine del verde che hanno una voce è un controcanto questa è una cosa che le ha rotto ma credo che anche agli altri Dirty deve cominciare a rompere
Perché non funziona un soggetto politico così non può funzionare adeguatamente e soprattutto in un caso in un caso
Come questo su cui la riflessione collettiva ci deve essere perché e cosa importante e delicata quindi il confronto ben venga ci deve essere perché questo che io ritengo che si debba fare e allora
A me sono piaciuti molti interventi ma parto da quello di Laura Marchetti
è vero che
L'Ulivo ha scelto le candidature come le ha scelte per due sono a tavolino come le hanno scelte il Polo peraltro
Più o meno le modalità sono state quelle
Però
Però la diversità oggi
E che quanto vi sono le suppletive
Questi assumono un carattere particolare
E quindi una
Valutazione un fascio di luce si proietta nel caso specifico
Allora il problema del metodo qui non ne nel dire siamo in ritardo perché già questo metodo era no e che cosa vuol dire il metodo io vorrei ragionare assieme all'amore a tutti voi su che cosa vuol dire la questione del metrò
Non vuol dire il fatto che siccome il candidato eletto leader Arlacchi che era del PDS quindi tocca al PDS definirlo
Questo poteva benissimo essere una modalità
Noi in qualche modo potevamo anche suggerire che siccome c'è un problema di democrazia all'interno del PDS forse trovare qualche modalità diversa poteva essere utile visto che poi anche all'interno del PDS c'è una sofferenza
Ma la questione di metodo che i Verdi hanno opposto
E più complessa non è sulla candidatura
Poteva essere mai su questa candidatura come si inserisce nel progetto dell'Ulivo che cosa è oggi l'Ulivo dopo un anno e più di governo
Cosa è l'Ulivo con
L'esperienza di governo e di potere che c'è dopo una
Che cos'è l'Ulivo con un PDS che faticosamente fa alla Cosa due e chi ha quelle contraddizioni interne che nella Bicamerale si sono espresse si esprimerà e quale rapporto coi popolari e indoor loro ruolo
E che cos'è l'Ulivo con Dini che è sempre fuori
Dall'Ulivo e con Rifondazione che è fuori e con i Verdi
Che sembra quasi che diano fastidio estivi si vorrebbe come Rifondazione come Dini fuori dall'Ulivo per a vere una situazione di mezzadria
Nell'Ulivo con il grande proprietario e il piccolo mezzadro
Comma una nuova presenza quella di Di Pietro
Chiude nell'Ulivo diversamente da Dini questo che cosa comporta allora la questione di metodo posta dai deserti dal nostro portavoce è fondamentale
La capiscono Cavaliere è Cuesta che cos'è l'Ulivo in prospettiva con i Verdi che foglio che alcuni vorrebbero espulsi e fuori dall'Ulivo e con dentro Marini in posizione di sudditanza e un nuovo soggetto moderato Di Pietro con le caratteristiche che diceva Laura Marchetti e il PDS Cosa due
Questo è il problema di metodo che noi poniamo quando si dice rivediamo non per ripetere il problema della candidatura nel Mugello e capire cosa e in prospettiva
L'Ulivo a partire da un ragionamento perché questa non è una candidatura di un indipendente non è una candidatura
Indifferente ultima cosa devo dire per quanto mi riguarda che lingua se noi accettassimo che questa è la candidatura di Mani pulite
E poi abbiamo un processo faticoso di rivendicazione del ruolo della politica
Guai se non capiamo più questo è lo sforzo per uscire dalla transizione questo se fosse questa la chiave di lettura ma questa non lo è neppure per Di Pietro la chiave di lettura del passato di Mani pulite
Perché la chiave di lettura per Di Pietro e di un soggetto politico che guarda ai prossimi anni e non al passato guai se noi Verdi dicessimo che la candidatura di Mani pulite saremmo proprio fuori da ogni ragionamento politico
Grazie Franco
Semenzato sicuramente uniti
Scrivente distrugge
Dal
Prima questione prima due questioni poi tocca anche un attimo il nodo prego
Tu o Signore
Sulla base delle iscrizioni a parlare il linguaggio del Pd diamo grosso modo entro una ventina di minuti per cui al termine del dibattito come è stato anche richieste come proprio pronunciato lui prenderemo anche un'opposizione come Consiglio federale quindi di prendere grosso modo in zona
Due dieci e un quarto di se tutti i presenti nel sistema
Allora volevo dire anch'io vorrei toccare un attimo la questione Di Pietro ma prima ricordare due problemi che ci stanno di fronte per settembre il primo si ricollega alle cose dette da Manconi sulla questione della folgore della Somalia
Noi siamo di fronte a in fatto paradossale nel senso che dopo aver fatto a anche da parte del governo grandi dichiarazioni sulla necessità di capire i fatti trasparenza eccetera
è calato in silenzio totale sulla vicenda e l'impegno espresso formalmente da Prodi e di Andreatta di riferire entro un mese al Parlamento
Suo gli esiti delle commissioni interne della commissione Gallo e di quant'altro
è rimasto disatteso noi abbiamo fatto anche a livello parlamentare varie istanze richieste ma la cosa non ha avuto alcun esito né peraltro la stampa a priori sollevato il caso
Alimentando una sorta di oblio sulla vicenda io credo che questo tipo di comportamento sia da stigmatizzare
E quindi mi pare che a settembre noi abbiamo un compito precipuo dalla parte di chiedere al governo con molta forza che di acconto degli impegni di cui si era presi
Dall'altra di riaprire come diceva Manconi il dibattito sull'intera vicenda però questo nodo non può essere per la nostra dignità abbandonato e cancellato
Il secondo elemento che vorrei proporre la presidenza è di una adesione i Verdi alla manifestazione sindacale del ventisette
Per forza dell'Ulivo attorno alla vicenda chiamiamo accoglieva questione settentrionale
Nel senso che si è prodotto un primo documento Bozzardi analisi che circolerà prossimamente nelle federazioni di tutti i partiti della coalizione con alcune prime indicazioni su come affrontare la problematica
Della a cosiddetta questione settentrionale vi è una scadenza il sei settembre a Venezia che vedrà la presenza di di Prodi Veltroni e di vari ministeri io un confronto con gli estrattori popolazione per segnare alcuni elementi di ripresa di interesse perché è e evidente che c'è una carenza di iniziativa politica da questo punto di vista da parte delle forze dell'Ulivo per affrontare fronteggiare quella che è invece la la politica che viene fatta dalla lega non solo dalla lega su queste contraddizioni
Credo che questi elementi che richiamino una delle problematiche non dimensione dall'altra fino chiusa una delle problematiche di merito sulla questione di Pietro Occhiuto ha quindi soltanto per ricordare questo io credo che noi dobbiamo contestare la titolarità di D'Alema non solo a decidere e quindi il problema dell'autonomia dell'Ulivo ma a cambiare la linea politica dell'Ulivo
Perché è indubbio che oggi abbiamo uno sbilanciamento un tentativo di forzatura della linea politica dell'Ulivo che è rappresentata embra metricamente da Di Pietro attorno al sistema del fare
Del governare e quindi atto nel sistema di come si distribuiscono i poteri e le decisioni nell'asse politico italiano credo che questo sia uno degli elementi che ha portato nella precedente fase di elezioni amministrative
A una forte rottura all'interno alla coalizione credo che sia l'origine di una serie di percorsi che portano emarginare i Verdi molte amministrazioni Vernetti prima chiamava alcuni credo che sia il nodo che abbiamo di fronte per le elezioni amministrative
Di novembre noi stiamo cioè discutendo
Di una grossa partita che va dal come l'Ulivo si costruisce sul territorio fino al modo con cui si rappresenta elettoralmente e che passa per l'operazione Di Pietro come elemento di cesello e di simbolo di questo tipo di questione io credo che se la questione di Di Pietro ha forse paradossalmente soltanto a quella di un candidato anti ambientalista noi discuteremo e prenderemo atto che ci troviamo in minoranza dentro l'Ulivo su questa questione chiusa
E sarebbe un altro tipo di dialettica ma qui non siamo di fronte a questo tipo di discussione stiamo di fronte alla valutazione se la candidatura Di Pietro rappresenta uno uno spostamento rispetto ai Verdi io credo che siamo di fronte a una discussione
Se l'Ulivo rimane col patto fondante fatto per l'elezione del ventuno aprile dello scorso anno
O se cambia sostanzialmente la sua connotazione politica questo è un dibattito che non può essere considerato secondario e io proporrei anche di non cambia non chiamarlo più una questione di metodo perché questo visti e dare un'immagine fuorviante della della stessa questione essendo un problema profondamente di contenuto
Grazie dialetti
Rinuncio no
Allora diciotto imprese
Selettivo Solbes produce Marco
Galletti venuta
Sono arrabbiato con Scalia come se no volevo dire che l'intervento sia di Corleone che di Semenzato a mio avviso hanno ci aiutano ad affrontare questo dibattito andando oltre la contingenza che l'ha indotto
Forse sarebbe stato meglio che ministri Cavaliere porre il problema del contenuto politico della prospettiva dell'Ulivo in un'altra occasione
Bene o male l'occasione è stata questa e bene ha fatto il nostro portavoce apporla perché noi oggi ci troviamo di fronte
Come veniva detto interventi precedenti io vorrei rimarcarlo
Ad una incursione nel nostro campo è e nel nocciolo duro dell'Ulivo stesso vale a dire non negli alleati esterni Dini
Da una parte il si di Boselli che in realtà non non ho ancora capito dove si collochi e Rifondazione ma proprio in quelle poche forze costitutive dell'Ulivo vale a dire la costituenda Cosa due i popolari il vero non mi risulta è serissima qui ci sarebbe anche il movimento di Di Pietro forse con la spiega appresa dalla Coldiretti o meno non lo so
Il populismo autoritario è una come dire una categoria della politica in italiano la sua storia
E chi oggi è rinata di fronte anche ad un'insufficienza della politica che si è voluta come dire supplire si è dovuta supplire essendo la per insufficienti in altro modo anche con la mitologia di Mani pulite i suoi eccessi
Allora porre il problema
Della natura di questa coalizione oltre che delle modalità di discussione mi stia consente una battuta se manteniamo la metafora dell'azionista ti odio perché odio tutta la mitologia dell'impresa è tutta la sua incursione linguaggio della politica però almeno proponiamo una golden share dell'Ulivo dove nella golden share ci sia la paritarie tantissima gente fondanti
Chiusa battuta fari paritetici sono amori pari dignità a questo punto credo che allora al di là della tattica
Di quello che si debba fare o meno in quel collegio bisogna porre un altro problema con una capacità di egemonia consentitemi questo cioè noi spesso rispetto all'Ulivo e come dire ai nostri partner più forti numericamente
Abbiamo un doppio senso d'inferiorità quello di o di dire sempre sì o di dire sempre no il vero problema è che lo di fare proposte che siano migliori li costringano loro misurato queste proposte dirci di sì possibilmente più che di no
Penso che in alcuni in alcune vicende si siamo riusciti dobbiamo individuare questa è la proposta in vista della prossima Finanziaria ma anche della stagione l'autunno della Bri autunnale una serie di proposte dieci Monia per rilanciare l'Ulivo perché sarebbe veramente sbagliato come ho colto in qualche spero che ha sbagliato in qualche suo credo riguardi intervento Prince sempre qualcuno quando si Asti il rosso Falco Milton in parte la caricano
Che e quindi è stato fatto una scelta che quella dell'Ulivo e noi abbiamo la responsabilità di questo Ulivo cresca quindi a fare proposte farlo crescere non trovare i pretesti per defilarsi perché non è una vittoria stare fuori e anche una nostra sconfitta perché udire con lui viene male o non è più l'Ulivo
Quindi dobbiamo fare alcune proposte per l'autunno in modo da portare in avanti
La coalizione nel realizzare con il Governo e i governi locali alcuni degli obiettivi programmatici
Esempi arriva secondo tema di cui vorrei parlare
Trasporti mobilità anche se rilievo un eccesso di attenzione su questo tema Brecht parlassimo di Santa pure che parlasse di stato sociale cose sulle quali ci sono molte molte molti temi Atrani portai discutevano se discute mai non ho capito perché tra discutiamo di questo
In questo caso l'Ulivo alla Camera aveva apportato una modifica della Finanziaria per farla verificare l'alta velocità con il ministro Ronchi ha operato peraltro in una certa sintonia con Burlando
Almeno una in una prima fase per fare quello che gli aveva chiesto l'Ulivo quindi Ronchi in linea con l'Ulivo non sono in linea magari alcuni a a esponenti locali localistici piemontesi o meno che se la prendono
Sul suo comportamento anche perché qui vorrei chiarire una cosa una ma su questo tema c'è l'alta velocità come nato originariamente non era un progetto i trasporti ma una spartizione di appalti tra alcuni grossi consorzi IRI ENI e FIAT in questo minuto arriverò includere su queste tre grandi consorzi viene ENI e FIAT e non era un Progetto di mobilità tutti lavoro che è stato fatto in questi anni a tutti i livelli ha cercato di modificare radicalmente questo progetto in alcuni casi non ci si è riusciti molto come sulla Roma-Napoli anche perché allora tutti dormivano
Ci si reciti un po'di più ma mano si saliva verso il centro nord
Ancora in modo insufficiente forse qualcosa è cambiato positivamente in meno prenoti Bologna qualcosina anche per la tratta Milano Bologna anche se sbagliata questa chiusura affrettata separando la tratta tra abbiamo fatto interconnessioni perché passassero le merci abbiamo messo la possibilità dei treni locali servizi ferroviari e metropolitani regionali moltiplicando i treni
Però è chiaro che noi dobbiamo sciogliere la TAV e oggi se voi leggete anche le interviste
Ad esempio di Cimoli e non solo ma anche di Caselli Burlando sui giornali si aprono spazi in questo senso perché i soci privati dell'attacco non hanno ancora neanche messo il capitale sociale che dovevano i mille miliardi sono siamo sotto i duecento e finora hanno usato i soldi pubblici per fare anticipi ai Consorzi due mila settecento miliardi e a questo punto questo punto verrà verrà la resa dei conti per la tavola tale inutile presente sparite anima sciolta perché vogliamo di ferrovie moderne
Che portino merci come mi ha detto qui la cardiologa altri e anche i passeggeri
Di scala locale che sono i due punti critici del sistema sportivo nel nostro Paese poi anche quelli lunga percorrenza ma questa non è la priorità
Quindi in questo senso chiudo Prosperi un secondo sul discorso rottamazione Uto mobili io ho preso quella posizione che no io credo davvero che sia un errore quello di prorogare seppure motivando Rico la sicurezza l'ambiente gli incentivi all'auto è un errore di politica economica perché il marito perché il mercato dell'auto è comunque destinata ad una ristrutturazione pesante la rimandiamo solo nel tempo
è un errore rispetta l'orientamento dei consumi perché negozi induciamo incita gli italiani a consumare più alto rispetto ad altri consumi tempo libero altre cose com'è noto è un errore perché noi in questo caso troviamo risorse pubbliche
Invece alla e gli investimenti nel settore della mobilità pulita qualunque essi siano dalle piste ciclabili mezzi pubblici ai treni quindi io credo che su questo dovremmo avere una riga collegiale mass media di governo chiarire qual è la nostra posizione la mia ed è sempre molto chiaro grazie grazie
è l'unica segretario di errori che nell'ultimo intervento
Guardate secondo me forma
La mia preoccupazione e che l'importante dibattito che stiamo facendo questa mattina la mia preoccupazione quest'
Grazie
La mia preoccupazione è che l'importante dibattito serio che stiamo facendo questa mattina sia schiacciato e completamente annullato e qui vorrei anche che Alfonso ci spiegasse un po'meglio la sua tesi
Che vado domani i giornali escono i titoli i Verdi divisi tra il partito dei giudici è quello contro i giudici o qualcosa del genere in una semplificazione
Ecco allora no io voglio dire siccome io ritengo che e come è stato detto qui
Che qui non è in discussione se i Verdi sono a favore della magistratura o meno scusate io credo che nella vostra storia politica come nella mia abbia ci siamo sempre rivolti ai magistrati per avere giustizia sull'ambiente abbiamo sempre
Tu delle battaglie perché le regole fossero rispettate quindi questo nessuno di noi è andato in galera per aver rubato una lira quindi mi pare che questo sia fuori di discussione
Il problema è un altro è che Di Pietro è stato un bravo magistrato di cui per molte questioni noi dobbiamo dargli merito ma che si è dimostrato scusami ma si è dimostrato una persona oramai ne abbiamo le prove no
Che nell'agone politico come scende in calle sceso in campo ha creato solo delle grosse confusioni ha creato un ministro tetto ministro don poppavia voglio dire perché perché non lo so non lo sto lasciavano fare è ma quelle sono le regole della politica di operare ne sa qualcuno di amministrazione all'interno di regole e l'altra questione che è venuta fuori forte io quindi vorrei che Alfonso se sento qualcuno glielo dice
E io so per esempio della preoccupazione di Pecoraro che dice l'autonomia dei Verdi lo schiacciamento la soggezione al PDS questa autonomia la domande ma non ci si rende conto che il ruolo il personaggio
Con le cose nonché ha detto un anno fa ma che ha detto l'altro giorno anche oggi io farò un movimento cioè quindi lo rifà il movimento e io dico a D'Alema
è ho capito che sul piano del partito può essere una mossa lo togliamo agli altri
Ma non si rende conto cosa può essere una veramente esplosivo Di Pietro senatore della Repubblica che su ogni questione in aula crea scorre posizioni da quelle lo scranno di legittimità che diverrà poi da quella sede
E quindi che effettivamente può spaccare l'Ulivo e creare altro che Rifondazione creare veramente delle gravi situazioni destabilizzanti per il progetto politico che vediamo
Quindi io credo effettivamente allora se questo è il discorso è io credo che noi dobbiamo non indulgere a come dire un uso un po'strumentale di diversità di opinioni che abbiamo ma pezzi che all'esterno possa andare il nostro dibattito quindi io invito Alfonso approfondire questa tematica perché altrimenti rischiamo di non far capire qual è la nostra posizione
Io invece sono d'accordo con Pecoraro ma credo che lo siamo tutti cioè che sul piano dell'ambientalismo noi abbiamo la necessità di dimostrare di rendere visibile di alzare il tiro di avere più efficace a più e però questo è un discorso che va costruito assieme io per esempio ho avuto la una cosa
Noi dobbiamo costruire col ministro della Repubblica dell'ambiente un rapporto politico e studiare un'azione politica congiunta si è detto adesso la rottamazione bene noi dobbiamo mettere a punto un una strategia perché perché che cosa succede se il ministro della Repubblica dice una cosa voi sapete anche fa notizia che va sui mezzi d'informazione che ha comunque un ascolto
E quindi noi dobbiamo concertare secondo me è una strategia sui grandi temi
E cito soltanto di recente le questioni della pesca che abbia un po'abbandonato adesso sostano facendo degli accordi e così che passano sopra tutte le nostre cose
E poi dico una cosa l'ordine del giorno approvato al Senato io faccio una proposta ho finito
L'ordine del giorno approvato al Senato di cui parlava anche Maurizio Pieroni
Facciamone un manifesto dei verbi quell'ordine del giorno deve essere proprio perché in passato qualcuno ha detto ne è stato approvato qualcuno non credo di questa portata perché io vi inviterei a leggerlo
Che quello è un ordine del giorno che effettivamente io non avrei nulla da aggiungerci
Allora facciamoci un manifesto diffondiamo lo in tutti i modi
E alla prossima Finanziaria o la Finanziaria rispetta quelle quelli dico alle direttive oppure i Verdi daranno battaglia a incominciare dalla rottamazione incominciare agli altri temi
è poco soltanto un tema sulla quale abbiamo deciso di dare battaglia che sono le fonti energetiche alternative
Che non siamo più disposti andare a chiedere ogni anno la carità di qualche miliardo i Verdi ma deve essere o organica questa battaglia del Governo quindi io dico con questa con questa situazione
Ecco
Evitiamo di favorire con certe posizioni confuse e un po'così generiche coloro che vogliono l'incomprensione del messaggio dei Verdi e quindi quel processo che qualcuno vorrebbe di espulsione dei Verdi dalla maggioranza grazie
Grazie allo scudo ultimo intervento Turroni
Se dolcissimo non lo so
è il punto che forse
Il tuo curva che sfugge
Sulla trovo che Franco avesse ragione sulla questione controcanto lo voglio dire qui anche se devo dare atto con estrema onestà al massimo di aver sempre sostenuto
Tutta la sua vita che il controcanto è una cosa giusta e necessaria
Voglio arrivare alla questione che più ha diciamo così a appassionato oggi la questione Di Pietro
A me non interessa affatto star qui a discutere se Di Pietro ambientalista oppure no perché se dovessimo fare la le l'esame
Di tanti nostri alleati B probabilmente troveremmo posizioni che magari scavalcano Di Pietro di gran lunga e li abbiamo accettati tranquillamente
Pensiamo la posizione di D'Alema sul ponte di Messina che ha rilanciato pochissimo tempo fa cioè anche Di Pietro o anche posizioni su io ho letto l'intervista di Gianni l'altro giorno sulle concessioni a democrazia
Che stanno in molti che pure sono nostri compagni d'avventura ma non è questa la la questione io trovo molto giusto l'intervento che ha fatto Maurizio prima cioè il disegno politico che tra dietro questa questione è il disegno di rimettere in gioco di cancellare l'accordo sulla Bicamerale
Ed è quindi in questo tentativo questo tentativo di rimettere in piedi tutto un meccanismo che porti risultato finale per quello che ci riguarda alla nostra messa in un angolo
Ancora maggiore di quello che è in questi stante quindi alla nostra definitiva liquidazione perché questo ricordiamolo e sempre è sempre stato il disegno
Politico di D'Alema
E quindi qui c'è la questione centrale
è per questo che io sostengono la giustezza della nostra posizione che rivendica
La non subalternità subalterni by sono però validi
Perché guardate
Il rapporto del PDS nei confronti degli alleati è stato sempre sempre sempre da quando questa coalizione si è fatta sempre teso a cancellare e a mangiarsi e ha digerire sì gli alleati
E però questo atteggiamento questo atteggiamento noi e qui è legata l'altra vicenda che ci riguarda ed è la questione delle posizioni assunte da Edo sull'alta velocità questione alta pressione su Complesso eh legata quindi alla io prendo questo come paradigma insomma come come semplificazione ha come a quanto noi abbiamo aiutato
Il PDS è D'Alema in questa sua posizione
Molto spesso molto spesso io ho ascoltato il dibattito questa mattina quello che ha detto Daniela sull'alta velocità
Gli articoli che uscivano l'alta velocità con gli anni fa non abita più qui riferendosi alla tratta che attraversava l'Emilia Romagna di un progetto che checché se ne dica io ritengo uguale identico a quello precedente
E lo dice lo stesso amministra che dice e lo dice lo stesso Presidente Consiglio federale che due giorni fa diceva in vogliamoci questo cercando di impedire che si faccia l'altra tratta con le stesse caratteristiche di questi
Allora voglio dire noi abbiamo contribuito con atteggiamenti rinunciatari legati moltissimo la protezione di qualche cura di qualche seggiola
Con atteggiamenti subalterni a far sì che sempre di più
Questo PDS
Laddove quelle cose che Franci ci ricordava prima nel suo intervento sono
Diciamo sempre ancora più grandi di quelle abbiamo contribuito adiamo contribuito a far sì che ci fosse questa esaltazione della visione egemoniche del desiderio di annessione
E della o mangi questa minestra o prendi e te ne vai
Quindi io non sono d'accordo con le posizioni di chi sostiene che dobbiamo finito Massimo Grassi
Ecco che dobbiamo rifugiarsi nell'astensionismo certamente capisco che tatticamente dovremo studiare un modo
E per attraverso il quale la questione
La vicenda Di Pietro candidato nel Mugello non sia una cosa che ci che ci massacra no che si Massa ma certamente la questione invece e quindi non sono però neanche d'accordo di pensare di fare un una una alleanza con Rifondazione per presentare un nostro candidato
Però e quindi qui lascia la sede alla alla ai ai giorni che verranno la individuazione di quella che è la migliore soluzione di questa vicenda
Però e però è assolutamente necessario che noi su questa vicenda che si colloca tutta all'interno
Del progetto di nostro annullamento assumiamo la posizione più ferma più rigida e la manteniamo e la manteniamo perché dire oggi noi vogliamo fare questo e domani mattina
Ci accorgiamo che
è meglio fare un'altra cosa perché se no questi qua ci danno quattro randellate no non è questo su questa questione noi dobbiamo essere coerenti e mantenerla se vogliamo invertire finalmente quella linea di tendenza che porta
Che porta alla alla al raggiungimento del posso dire fine sociale del nostro alleato più grande grazie
Allora sono arrivate per favore di preghiera e di essere a vi pregherei di essere attenti perché dibatto determinato sono arrivati alla presidenza due mozioni
Sono due mozioni un po'diverse io adesso le leggerete anzi leggerei la prima allora la prima una mozione sul dibatte il favore
Ho detto per favore scusa
La prima mozione che riguarda il dibattito questa mattina indicazioni così urlare dal portavoce secondo la mozione più specifica del tema che è stato
Come dire sollevando non solo non si è un po'truce per i presunti interventi e riguarda la questione tanto per capirci
Rapidamente alle io do lettura della prima mozione che ritengo possa essere discusso e approvato abbastanza rapidamente portano lettura della seconda mozione dopodiché
Terminato discussione a e voto io sospendere il Consiglio federale per un quarto d'ora venti minuti in modo perché tutti possono vede a disposizione le decisioni del Giurì che sono state
Fatte fotocopiare e sono a disposizione dei consiglieri federali e quindi se ne possono leggere in quel quarto d'ora venti minuti ovviamente credo evidentemente ognuno per le cose
Che più lo interessano e dopodiché verso Petrella ragionevolmente potremmo riprendere i nostri lavori con
L'ordine del giorno
Come è stato modificato ma con quel punto che appunto le decisioni del Julie nazionale leggo questa mozione la prima
Il Consiglio federale eredi ascoltata la relazione del portavoce nazionale il successivo dibattito e il nesso la posizione espressa dal Coordinamento divertita provincia di Firenze
Approva la relazione nelle sue linee generali e segnatamente nei punti definiti della sua conclusione che forse ricorderete inciso mio
Da mandato in questa fase al portavoce nazionale esperire le azioni politiche conseguenti e di differirne al prossimo Consiglio federale dei Verdi firmata Franci blu
Sciarra Ashoka secondo l'altro braccio
Sciarra Canesi conoscere come dire molto toscana
Io adesso se qualcuno vuole intervenire in un minuto se agli altri
Allora la dichiarazione di voto però sono due dichiarazioni da un minuto se Tommaso come fare la pace
Volevo solo sottolineare
Rispetto alcuni aspetti che sono emersi nel dibattito che forse vedo sì ci sono certamente divisione tra noi però cerchiamo veramente di avere il senso di responsabilità qualcuno l'ha anche detto
Di saper affrontare questo momento per i vedendolo Complesso perché è certamente un passaggio molto difficile io cercato
Fare un piccolo sforzo portando un contributo per fortuna una diciamo dei Verdi del collegio mi si fa riferimento per me questa cosa molto importante perché ci consente di articolare
Il dibattito però ecco evitando di tutti vi fu di fare continuare a fare riferimento anche a polemiche interne che ci sono che una volta preso la decisione veda tutti partecipare al di fuori di queste polemiche grazie avvocato
Io devo dire mi dà una condizione paradossale che il primo firmatario Tommaso Franci ovviamente notoriamente mio caro amico quindi devo dire che dell'altra notte e no no devo dire mio sostenitore allora esse gli atti qui devo dire che ciò nonostante posso parlare allacciò stantia devo dire che avendo ritenuta ritenendo che al di là del differente politica interna nostra che vedono metto masso diciamo privata la stessa corrente però su questo divisi devo dire che io sono per votare contro questa relazione anche perché in passato il voto dato disponibilità favore astensione è stato confuso in un voto va a favore generale tutta la linea politica quindi credo che adesso in poi è giusto
Che quando una posizione differenti anche se questo non ripercorro le nostre divisioni interne come appunto dimostra intervento di Tommaso io però credo che nella nostra massima libertà
Senza dover avere appartenenze i è giusto dare una posizione libera io voto contro e chiaramente ovviamente questo è un voto personale quindi non di non ricalca la divisione diciamo di Are politica non si interno grazie
Grazie allora non essendoci
Ma
Dovere farla collezionisti
Dunque elevata per favore citasse il favore allora
Non essendoci altri interventi pongo in votazione la azione che ho mettono su cui sono state le dichiarazioni di Francia e Pecoraro sono pregati ovviamente di votare soltanto i consiglieri federali chi è a favore alza la mano
Chi è contro
Allora bisogna contrario la perché ora o diciamo è approvato a larga maggioranza grosse
No
No non accetto scusate allora io dico prego regole contabili perché mass e Petri basta così poco fondatore alla chiara scusate chi la fa anche a favore anzi non ha la forza
Chissà
Tozzi
Allora ventotto chi è contrario
Sette chi si astiene
Allora Gondar ventotto a favore
Sette contro sei abbiamo detto
Astenuti ma ci sono sei o sette scusa sei astenuti la mozione approvata
A ottobre chiusa lo spirito descritto autonomia a settembre adesso sul
No adesso basta collegarsi ad allora scusate c'è
Avete Giannichedda vivaci dopo una mattina di dibattito ancora vi piace dire tutte questioni chiave va benissimo
Allora c'è un'altra mozione che vuole presentare la
L'ho presentato io riguarda la questione tra
Si è giovani star zitto
Grazie
Ora vorrei ricordare alcune cose che a utile premessa
è inutile ricordare la battaglia che per anni i Verdi hanno fatto sulla questione alta velocità ottenendo e qui non concordo ho fatto un salto Turroni ottenendo delle
Significativi Issime modifiche a un progetto che forse qualcuno ha dimenticato come fu presentato negli anni novanta
Questo non vuol dire che producevano battezzare demonio però uso demografo storico siciliano che siamo terrorizzati ma sarebbe un tagliarsi da soli le
Va vicino al naso
Direi che l'azione costante delle corretta dieta lista dei comitati cittadini non ha ottenuto risultati più significativi in una modifica profonda del progetto che rimane sicuramente
Per alcuni aspetti però alcune realizzazioni una per il cantiere si ricorda sempre la tratta Roma-Napoli
Come dire anche qui non condivido Galletti
La esemplificazione detto sempre facile a caso che la conferenza dei servizi fu chiuso per la tratta Roma-Napoli via don Tano novantatré con da una due regioni come dire rispetta le quali questa opposizione qualche volta qualche volta non sempre stare al governo fa differenza
Vorrei però ricordare che in questi mesi non è che i Verdi sono stati fermi a livello istituzionale nelle amministrazioni locali e regionali a livello parlamentare c'è stato un gran lavoro molto intenso da parte di tutti quanti
Vorrei anche ricordare che proprio certo eletto all'interno di questo ruolo intenso io rappresentato in qualche modo i Verdi
Sono andata a parlare con il ministro Burlando prima che si attivasse la vicenda dei tavoli ministero dell'ambiente del ministero dei trasporti
Rappresentando due precise posizioni in mezzo alle altre cose che gli dicevo primo una avversione dei verdi a se paragonate a fare lo spezzatino per quello che riguarda la Milano Bologna
Secondo sulla Torino Milano Venezia e sulla Milano-Genova una serie di considerazioni di opportunità di rivedere completamente i progetti anche perché perderanno un solo dato tra i tanti la obiettività tecnica di progetti di alta velocità a lunga percorrenza
Mentre a sulla Milano Napoli se non altro numero duecentotrentuno chilometri come percorrenza media per gli utenti intercity a sulla tratta sulle governi che peraltro non violenza la percorrenza media di novantuno chilometri
Poi è un po'complicato sostenere che serve una tratta ad alta velocità per utenti viaggiatori voglio anche ricordare scusate scusate voglio anche ricordare che a queste questioni indica che ci fosse trasporto merci e quote obbligazionarie
In sede del del penso vadano Torino Milano Venezia visto dichiarò ma su un suo sostanziale assenso
Che poi come dire non s'è più visto come non si è più vista la Conferenza nazionale trasporti che la verificata velocità è diventato un fatto molto chiuso all'interno delle Commissioni parlamentari
Il questa situazione man mano che poi la vicenda si evolveva
Contro il portavoce abbiamo pensato che fosse opportuno che i Verdi desse un segnale di impennata un'impennata che avviene all'interno di impegni presi assunti anche in forma di legge come è stato già ricordato a me sembra che nel complesso al contrario di quello che diceva solo Turroni cosa che io non ho mai detto cediamo da parte Rutigliano dall'altra
Questa impennata ci sia stata non voglio entrare nel merito delle diverse posizioni a me il quadro complessivo anche sulla vicenda Milano-Genova sembra aver connotato emerge in modo anche all'interno di alcune diversificazioni in modo sostanzialmente non negativo intendeva dire positivo ritengo che però a questo punto noi dobbiamo anche esprime la piena e totale solidarietà nei confronti del ministro Ronchi che ha avuto è stato già ricordato dicevo genio
Attacchi e aggressioni da parte di esponenti politici esponenti del mondo industriale anche voi da esponenti interni all'Ulivo
Allora vi leggo rapidamente nel silenzio di Pasquale Cavaliere
Vi leggo rapidamente questa mozione il Consiglio operazione verdi esprime piena e totale solidarietà al ministro Edo Ronchi in merito alle posizioni da lui assunte sulla già sulla questione tante
Rileva che tali posizioni rivendicano nel pieno rispetto degli impegni assunti dal governo per legge
La legge collegata alla legge Finanziaria novantasette di ratifica dei progetti dell'alta velocità e denuncia pertanto le posizioni grazie Mauro
Gli esponenti politici locali regionali e nazionali anche dell'Ulivo che hanno assunto talvolta dove la forma di vere e proprie aggressioni come pressioni spesso motivati da interessi particolari
Ribadisce la ferma opposizione venerdì per l'argomentazione di tempo in più sedi pubbliche riprodotte ai progetti di alta velocità per la Milano-Genova
A firma necessità per le argomentazioni di merito e verifica progettuale prodotte di avviare la velocizzazione della tratta Torino Milano Venezia attraverso il quadruplicamento in sede
Della linea storica abbandonando l'inutile e dannoso ipotesi di rende specializzata
Ora
No no particolari al proprio particolare non hai capito sostegno capito chilometri ma quelle sono particolari
Esatto
Scusate se su questo qualcuno vuole brevemente intervenire
Giovani brevemente
Ecco solo per dire che non è possibile votare un documento sull'alta velocità che non faccio nessun riferimento alle tratte che fra l'altro non sono ancora chiuse in Emilia Romagna quindi troviamo la formula Torah non è pensabile che verdi che si sono battuti in quella regione composizioni mette con documenti di una volta suonavano così come questo sulla tratta Milano Venezia può invece abbiamo spesso e volentieri purtroppo abbassato la testa almeno adesso su questo documento chiedo che ci sia citata la tra il tratta Milano-Bologna con una presa di posizione chiara
Chi altro interviene
Impropriamente parlo a favore per nel senso che credo che non che non parlasse contro ma credo che la mozione di oggi il ma riguardi esclusivamente almeno in questa fase il dibattito e le polemiche che sono stati innescate dalle dall'audizione in Commissione di Edo Ronchi lei nei giorni scorsi che hanno riguardato e stanno riguardando con forza solo ed esclusivamente due tratte
Molto molto puntualmente il la mozione presentata da Scalia
Si sofferma nel dare indicazioni e anche quelli di merito per quanto riguarda per esempio la tratta Torino Milano Venezia su cui i verdi hanno avanzato delle soluzioni progettuali che sono d'accordo e come dicevo prima in questo senso io credo cioè si può ovviamente fare un ragionamento di ordine generale sull'alta velocità però mi pare che la funzione di questa mozione non a caso la premessa
è il sostegno di fronte l'aggressione verbale scomposte di queste ultime ore riguardi solo ed esclusivamente la vicenda circola circoscritta delle polemiche di questi giorni io
Mi rendo conto della della complessità della materia e anche dell'artista di argomentare anche sulle altre tratte però credo che però oggi sia sufficiente un intervento su questo
Ed in effetti
Scusate
Sulla
Base della richiesta avanzata giorni io credo che noi possiamo tranquillamente espungere dalla lettera inviata da portavoce d'armi ai ai Verdi ieri la Romagna
Il non espungere ma recepire un pezzo che ho già scritto e quindi va a chiudere a questa mozione in modo che si interpone un punto dicendo
I Verdi afferma l'avvocato a Milano Bologna che la conferenza di servizi non possa essere conclusa senza una base normativa per i problemi dell'inquinamento acustico e senza l'ottimizzazione delle tratte di percorso mi pare
Fax
Sì allora con questa giunta Bove & votazione se non ci sono altri interventi pongo in votazione la mozione scusate perforanti a favore alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità
Scusate l'Assemblea riprende Ravone quattordici e cinquantacinque alle quattordici e cinquantacinque prego i consiglieri federali come già annunciato di ritirarsi grande decisioni della Julie nazionale
Allora abbiamo
Forse questa
Ebbene se
Nell'anno
Al falso
Proprio
Solo per
Allora con un po'di ritardo apriamo la
Sessione dedicata come da ordine del giorno alle decisioni prese dal Giurì
Voglio innanzitutto ricordare che ci sono state riunioni previste dal Regolamento del Giurì nazionale per dei vari ricorsi e che il Giurì nazionale a depositato a tutt'oggi
Ha depositato a tutt'oggi cinque decisioni almeno opere che mi sono arrivate sul
Ricorso numero sei federazione della maglia il personale Galletti contro l'ordinamento della ragioneria romagnolo
Ricorso
E le decisioni Bruno ricorso numero sette
Gamberetti contro venerato anche della guerra contro lo scudo penale Emilia Romagna
Decisione numero tre
Musacchio Mario Controcampo cioè le tangenti accedere anche la gamma di droga Virgilio Giuseppe contro Nicola Porro cento adesioni è questa
Poi tutte nelle gare che restano decisione quattro riguarda Angelo cremonese
Decisione cinque riguarda di corso lato balli
Non c'è
Il bottino di questo brano musicale
Ora ci vuole una osservazione previa che si desume dalla decisione numero uno all'interno dell'attuale il Sciarra va a telefonare gratis grondano telefonino
C'è una diciamo un'osservazione da fare che riguarda all'interno decisione numero uno il ruolo che il Giurì a definito per sé spesso
Interpretando regolamento e statuto
Vale a dire adesso è la dico in breve probabilmente in modo disadorno perché non è materia mia il GP si è riconosciuto come organo tecnico che nei ricorsi tra le parti opera un'attività transattiva e inappellabile tra le parti
Esplicitamente demandato invece al consiglio della nazionale le decisioni politiche nel senso che il Consiglio federale nazionale mi prega di stare attento per favore
Perché poi dopo io già sono molto stringato non vorrei che ci fossero sostengano ma suppongo chiaro
Allora dicevo sarà Carla scusa
Poi abbracci dopo Autostrade gibboni
Dicevo che il ruolo che il giudice nazionale ha definito nel decisione numero uno per se stesso ruolo appunto di organo tecnico giuridico che agisce tra le parti in chiave senso tassativo in qualche modo inappellabile perché questo vedeva entra nella testa consiglieri questa sede non è una sede giurisdizionale di ordine di secondo livello rispetto al Giurì nazionale
E quindi in questa sede lo dico con grande chiarezza non entra nel merito delle decisioni di legislazione ma quello che possono fare ai sensi dello statuto e come dire
Approva assumere o respingere Julio nazionale
C'era un problema più delicato che riguarda il fatto che l'articolo diciassette lo statuto in merito alle procedure comico non è particolarmente chiaro
Perché c'è la questione dei sessanta giorni allora a mio modo di vedere la parola ha colto che trovate ingegnose torso nudo riguarda Julie nazionale
Della funzione che prima dicevo del consiglio tradizionali cioè di assumere un respingere le decisioni del giudice nazionale
è una funzione che noi possiamo assumere oggi sapendo che e qui si crea la famosa situazione Dem votare due volte sulla stessa cosa ma che mi pare si è creata da come scritto lo Statuto sapendo che poi ci sono i sessanta giorni all'interno del quale può essere presentato una mozione che respinge e la dice oggi nazionale IVA risentimento e approvato se ci sono i due terzi
Credo anche che per come dire come direbbero i giuristi per attrazione modale
Anche il nostro oggi approvare o respingere riserve vegetazionale debba avvenire per analogia a due terzi
è chiaro cioè per respingere
E io proporrò caso per caso la delibera di assunzione del giuri nazionale per respingere questa delibera ce l'hanno i due terzi oggi
Credo che anche se
Qualcosa non particolarmente felice dal punto di vista da formazione viandanti lui lo sa e lo statuto credo che però debba essere salvaguardata la possibilità entro sessanta giorni a una mozione che raccolgano le firme di rimettere in discussione la cosa e quindi entro sessanta giorni farla rivotare è il classico caso che dovrebbe essere il danno non mi sembra che lo Statuto lo consenta ricordare con la reiezione sempre a due terzi questo il quadro sul quale però vorrei che con molta stringatezza è un quadro interpretativo sul quale vorrei che diciamo
Il
Come si aprisse sì un
Sintetico ribatte
Scusate questa
Abbiamo anche adesso definito
Come Presidenza dell'assemblea
Sono sono delle questioni separate una cosa l'aspetto formale di assumere il giudice De Giuli
Fatto questo può discuteremo appunto i percorsi che tipo di delibere goduta del Consiglio nazionale
Sono due momenti separati
Esatto
Sì sì
La procedura che ho proposto e che sono sottopongo adesso un breve dibattito è esattamente quella che la presidenza proprio all'assemblea cioè che in corrispondenza di una televisione che sono pervenute a questa Presidenza Attilio già elencato prima
Ci sia voto formale per l'assunzione oggetto
Della decisione
Angelini
Uccide lasciarlo
Ma godono telefonavo verso la Concia telefonini
Ma
Nel norme transitorie al Regolamento del Giurì alla fine ha opposto giustamente la necessità grazie termico hanno sarà ecco
Nelle norme transitorie alla fine si prevede che entro fine mese bisogna rivedere le regole del Giurì io credo che forse dobbiamo fare anche prima
Perché io credo che se noi vogliamo modificare l'articolato del Regolamento non possiamo farlo assumendo quello che il giuridici e di sospetto
Io credo che il giuria un organo terzo e deve rimanere tale quindi equidistante a dispetto il Consiglio federale
Ma è pur vero che le modalità di funzionamento deve deciderlo questo organismo allora io ritengo il rituale che avvenga diversamente che assorbe e che in maniera surrettizia noi di fatto modifichiamo il Regolamento allora credo che se noi vogliamo dare un ordine alle questioni che attengono al contestazione di competenza del Giurì e poi dal Consiglio federale
è bene che lo facciamo modificando il Regolamento e non diversamente anche perché il Regolamento dice in maniera molto chiaro all'articolo otto che il Consiglio federale
Alla prima seduta utile
Saint suoi soltanto i regolamenti sull'argomento utile al Giurì
Dove dice che il Consiglio federale chi assume il ricorso all'articolo otto no
Poi c'è anche un altro aspetto non secondario che farebbe bene però come dire non faccio una questione di formalismo all'articolo fretta quando si dice che depositata la motivazione presso la Federazione
Questa provvederà a trasmetterla alle parti ora ci siamo trovati un po'in maniera affrettata oggi a discutere
Del questioni poste dal Giurì senza che le parti abbiano avuto copia della motivazione questo è un dato certo saputo oggi per quelli che sono presenti in Consiglio federale
E ci viene posto la modifica di fatto dell'articolo otto in base a quello che il Giurì dice di se stesso allora io credo che opportuno che noi precisiamo queste cose
Se vi vogliamo ritenere che l'invio delle copie non è un fatto sostanziale però diciamolo modifichiamo il Regolamento come anche se riteniamo che il Consiglio federale non è l'organo che deve ritenere fondato il ricorso perché io ho capito nell'articolo otto che il giurista avvilisce la fondatezza del consiglio federale al potere di accettarlo o respingerlo
Questo almeno mi viene chiaro dall'articolo otto
Allora io credo che noi dobbiamo procedere in maniera abbastanza corretta perché non vorrei che noi
Su tutto questo versante che riguardava il regole passiamo da due posizioni opposte o dal Di per formalismo oppure al ballo fra Praga Arce Jonio regola
Volevo fare presente che esattamente secondo l'articolo otto gli ho proposto di consiglio la presidenza borboniche il Consiglio federale si pronunci assumendo respingendo rinuncio di quindi ciotola rispetto l'articolo otto corretto di
Ha già detto
Io avrei un paio di domande da fare
Per capire meglio come è funzionerà tecnicamente la discussione allora si propone di votare i testi del Giurì così come sono
E solo dopo aprire la fase di dibattito politico sul sul merito delle soluzioni impossibili da trovare da intraprendere per arrivare alla re a soluzione concreta dei casi perché i testi delle Giori
Non danno in nessun caso una vera soluzione in alcuni casi addirittura dicono noi non siamo in grado di esprimerci nel merito finale della soluzione
Addirittura il Giurì dice in alcune delle disamine
Io ritengo di non capire bene nemmeno qual è il mio ruolo rispetto a questa a queste questioni
E quindi pone la necessità di ridefinire meglio anche il suo ruolo allora se questa è la procedura vuol dire che noi dobbiamo aprire il dibattito nel merito di ogni singolo
Reso conto del Giurì per poterli approvare cioè dobbiamo aprire una scusa di merito sul testi sui testi del Giurì procedere alla votazione dei testi del Giurì presentare successivamente in base al risultato di questo tipo di votazione delle mozioni politiche di soluzione dei casi e tu e discuterle nel merito e votarle questo vuol dire che non siamo in grado di fare tutto questa oggi cocainomani
Basta così farà no
E proprio è è un'altra cosa ecco sì no io posto alcune questioni che sono fondamentali per capire come l'avaria coi sulle cose che diceva Angelini e la proposta di Aurelio
E è preliminare alle questioni poste la presidenza a questo punto perché aprire la discussione
E sulla nuove regole
Del Giurì e nuove precisazioni del Regolamento così come la posta Oreglio è preliminare al voto sui testi del Giurì e quindi tu proponi un rinvio formalmente
No che oggi
Ma perché è la questione che è posto tu è quella di dire no in questo momento non possiamo affrontare i singoli casi posti algerina dobbiamo devi discutere a monte le funzioni e ruoli e i meccanismi
No no Angelina detta nato ad agli Angelini ha detto a codesta bastano niente durante l'operazione quello che ha detto Angelini ma
Fratellone però adesso tutto lo facciamo delle due agosto delle domande
Alle quali la presidenza aveva già dato peraltro almeno uno diverso una risposta previa cioè non è questa non è questa la sede in cui si esamina il merito delle visioni un Giurì per motivi che oggi stesso normalmente non dobbiamo votare De Giorgi crocifissi assumerlo meno che non significa entrare nel merito è cosa diversa
Problema
Mario
No
No no
Elaborate disastroso come
Ha
Fatto formale di assunzione della decisione altrove il percorso politico che conseguentemente a quella visione di Baggio cioè voglio vedere e così ora si determina così
Insegna
No no non era no no no non è così adesso voi parlano tutti e vediamo
Allora
Il mio il mio e solo l'intervento tecnico sul ricorso dell'Emilia e riguarda l'Emilia Romagna
A tecnico processuale per richiamare l'attenzione che potrebbe servire anche per gli altri ricorsi
L'articolo diciassette lo statuto e realtà subordina
L'azione giudiziaria al previo esperimento
Di ricorsi in via regolamentare
Nella specie invece è accaduto il contrario
C'è stato un ricorso ex articolo settecento davanti all'autorità giudiziaria
Emessi provvedimenti di urgenza il giudizio prosegue per il merito
E quindi e c'è una li spende Enza giudiziaria
Lui non conosciamo ai nostri mi nostri regolamenti d'istituto Da Rin pendenza
Allora io mi chiedo mi chiedo
Possiamo Luisa Minarelli
La decisione del Giurì intendenza di un giudizio davanti al da giudiziaria si potrebbe decidere in un modo in un altro la controversia
Cioè se noi accettiamo respingiamo come era stato detto Tespi le decisioni dei giudici
Queste decisioni poi possono essere o no annullate o modificate dalla sentenza che verrà emessa dall'autorità giudiziaria o dobbiamo richiedere una rinuncia preventiva
Al giudizio all'azione giudiziaria prima di decidere la questioni non è indifferente perché i coinvolti i rapporti tra il Giurì nostri quindi le nostre decisioni
E quelle dell'autorità giudiziaria visto che l'articolo diciassette ha stabilito chi non si può andar da Mantero dal giudiziari però le prime spedito quindi esperimento previste nostri con lamenti nella specie il ricorso al giudice ricorso che però nella specie segue e non precede l'azione giudiziaria
Grazie
Furono
Grazie
Ore grazie
Contro
Ma
Io voglio stare alle cose che ha coi dopo il valore si dicevo io voglio stare alle cose che sono sollevate da Massimo
Relativamente alle questioni regolamentari
Allora l'articolo sette del Regolamento del Giurì c'è scritto il Giurì assume le proprie decisioni
E poi all'articolo otto il Presidente del Consiglio federale iscrive all'ordine del giorno del primo Consiglio federale utile alla questione colore ricorso venga ritenuto fondato
Ma scusa mio ripetuta se volete ripeto allora
Io voglio stare perché eccetera
Il giuri articolo sette del Regolamento assume di norma le proprie decisioni all'unanimità o medici da maggioranze né depositate c'è dice quindi il Giurì assume
Proprie determinazioni ordinari corsi che sono presentati il Presidente Consiglio federale in seguito questa decisione del Giurì
Iscrive all'ordine del giorno del primo Consiglio federale utile la questione qualora il ricorso venga ritenuto fondato da chi dal Giurì
Bene hai già fatto
Traduco
Abbiamo già fatto
A questo punto noi abbiamo un emerito Presidente del Consiglio federale che ha iscritto all'ordine del giorno e una una una discussione su ricorsi sui quali il Giurì ha già stabilito che si erano fondate
Se no che casa va
Dopodiché spetta quindi la frase centrali lo vedo centrale dal punto di vista geografico e la carta sei ricorsi ha ritenuto fondato
Virgola viene discusso al Consiglio federale virgola che delibera in merito abbiamo un esperto in virgola
Allora noi ricevuto ricevuto illa
Ricorso ritenuto fondato nelle sue varie accezioni dal Jury cosa dobbiamo fare in questa circostanza discutere nel merito ergo alla fine da nostra brillantissima discussione deliberare sul medesimo
Questo è quello che io
Capisco da tutta questa vicenda e mi parrebbe ragionevole comportarci in tal senso
Cordiali saluti
Bisogna adesso magari lo dirà meglio di merito non solo riguardo con cui avevo già affrontato questo tema dicevo già all'inizio che il giuri esattamente il ricorso Emilia Romagna
Interpreta perché poi diciamo in banda i mandati sono sempre soggettiva interpretazione si chiede in qualche modo io del ruolo di e si risponde si sfoga dicendo solo un organo tecnico giuridico che tra le parti opera in modo transattivo va bene questa transattivi tra
Ai sensi del definizione giuridica della medesima inappellabile quindi
La decisione della presidenza di propormi quello relativo di formulazioni ogni caso questo Novelli grazie ma tanti tanti persino essere oggi questo problema forse meglio comunicare Pompeo Noemi ci possiamo guardate Esaro scusa
Una cosa che non sa
E che è bene che i portavoce decise accendiamo e ansia c'è un valore
Non è il mezzo tecnico sono incapace questo volete dire grazie
Che volevo dire al senatore Lubrano e che questi ricorsi che noi stiamo esaminando anche se sono su controversie e come debbo dire che erano maturate anteriormente alcune delle quali erano già davanti al giudice vengono a questo Giurì perché le parti hanno ritenuto di ripresentare lei giù al Giurì cioè noi non stiamo esaminando delle controversie che
Con la presentazione del ricorso nei quindici giorni
E dal momento in cui è entrata in vigore la normativa sostanzialmente hanno rinunciato all'azione davanti al tribunale
E come no nato
Bandiera rossa
Avvisa perché
Sì scusami Mino
Presenti Roma già alla Federazione nazionale si può costituire nel giudizio e dire guardate che a questo punto della vicenda
Si è andati agli organi interni della federazione
Beh adesso che no perché no voi mi dovete spiegare perché noi stessi
è certo è certo eccetto che è così ed è questo il motivo per cui il Giurì
Ha ritenuto che e averne dalle parti ma scusate ma guardate matrimoni forzati ma guardate
Ma
Guardate
Io su queste cose
Possiamo
Se io vi prego di credere che una cosa che non è certamente una scienza esatta il diritto
La che due più due indiretto non fa mai quattro fa quattro e mezzo tre meno meno cinque e mezzo passa non è un caso che
Sono problemi
No no guardate cioè progressivamente servono turbano il nostro dibattito che invece deve essere
Programmazione anche dei non solo dicitura dallo dallo sforzo che questo Consiglio federale se ritiene deve fare se ritiene se poi non ritiene non lo fa
Tanto manteniamo i casini aperti in tutta Italia che cosa volete che succeda e poi D'Alema ci cederà i candidati in tutti i collegi d'Italia evidente no
Poi ci presenteremo col piattino in mano
E gli chiederemo quanti posti ci può dare se la Federazione nazionale non funziona se le federazione regionale non funzionano se la gente tra i Verdi continua a litigare invece di trovare una soluzione fare politica aspetta sto dottor Tosi io sto cercando di stringere
Perché non è che qui voglio dire ci sono soluzioni prefissati è del tutto evidente
è del tutto evidente che lo statuto e il Regolamento hanno una serie di vuoti e di contraddizioni è del tutto evidente però dato che per correggere queste
Perché per correggere queste cose necessarie andare all'amato alla modifica dello statuto
Allora il punto è se questo Consiglio federale
Intende dare a queste norme un'interpretazione che ragionevolmente risolva i problemi che abbiamo di fronte in modo da consentire alla Federazione dei funzionari questo è il punto politico allora uno noi non possiamo entrare nel merito del ricorso perché i sessanta consiglieri federali di non hanno le carte della controversia
Uno due in ogni caso non sale guarderebbero
No no o non è così
Tre non sentiamo in contraddittorio le parti non possiamo essere un tribunale allora possiamo decidere oretta se votarlo
La sentenza la motivazione del Giurì oppure se ne prendiamo atto
Ne vogliamo prendere atto la presidenza ne prende atto scatta lo stesso la norma regolamentare non muore nessuno però voglio dire siamo concreti dobbiamo cercare ad andare avanti al ne prendiamo atto e chiudiamo la partita così
Sala
Ora ragazzi non esiste basta
Non esiste cioè ognuno espone i suoi punti di vista ma non facciamo dialogo su
Allora se voi ritenete che invece di fare un voto che formale come le dimissioni alla Camera in qualche occasione
Che è soltanto formale ritenete che non facciamo nemmeno il volto
è il Consiglio federale prende atto della decisione del Giurì vadano la chiudiamo qui non c'è problema andiamo avanti dopodiché nei sessanta giorni queste l'interpretazione che mi pare abbiamo cercato di dare per evitare come posso dire gli errori più evita enti in una norma con definirei di fuga di chiusura
Se oltre i due terzi dei consiglieri federali ritengono che questo Giurì affatto perché una ragazzata
Si fa una mozione si rigetta il parere del Giurì è giuristi manda a casa contestualmente però è del tutto evidente che non è che che è possibile una soluzione diversa
Dov'è lo sforzo politico che io vi chiedo di fare e per questo sono due atti distinti nel momento in cui nel ricorso numero uno
Si afferma che ci può essere solo una federazione regionale dell'Emilia Romagna per capirci allora difficoltà il problema politico che invece di stretta competenza del Consiglio federale
è trovare un percorso che consenta di arrivare alla fine di questo percorso con l'unità dei Verdi l'Emilia Romagna lì è il ragionamento politico
Non ma io vi chiedo di evitare ed entrare nel merito delle disquisizioni politiche delle disquisizioni giuridiche
Che oggi adottò come meglio di me sanno colleghi che sono qui presenti sulla sull'arbitrato irrituale ci sono volumi scritti con una ed è una delle poche delle poche branche del nostro diritto dove Flacco mollavo no
Fa testo cioè il diritto non scritto costruisce beh figuriamoci se non ci mettiamo a discutere una cosa di questo genere tra sei mesi siamo ancora qui e ne stiamo parlando
Allora vogliamo prenderne atto e non fare un atto formale di votazione prendiamone atto dopodiché affrontiamo il vero nodo politico che sono le conseguenze della decisione del Giurì che viene fatta con una cosa a parte e che è di stretta competenza del Consiglio federale
Mi pare che questa sia la soluzione ragionevole che ci permette di andare avanti senza entrare nel merito disquisizione che ve lo dico francamente non ci servono e a cui assisterebbe imperterrito inutilmente presente tutto il Consiglio federale escluso gli interessati perché tutto il Consiglio federale escluso gli interessati non sanno di che cosa stiamo parlando
Silvestri
Ma io devo dire sono molto perplesso vorrei ricordare proprio per non prenderci in giro non prendere in giro emenda il Consiglio federale
Credere nel ma la decisione dei fare il Giurì con tutti gli Scazzi poi sui nomi sulla composizione sul Regolamento su due semplici questioni
La prima l'ormai lunga processualità di vertenze locali e non locali su cui non si riusciva a quagliare per impossibilità di un confronto che arrivasse poi allo scioglimento
La seconda una
Un comitato di garanti in comitato di giuridiche da tutti cioè da tutto il Consiglio federale è stato accettato come
Diciamo come organo dei decisione su alcune vertenze e non a caso inappellabile e non a caso viste da respingere ai due terzi
Proprio per vedere se si riusciva sono tre le stelle As bloccare queste cose allora adesso la soluzione cioè non esistono le soluzioni l'unica cosa seria conseguente le decisioni prese se no potevamo far senza fare generation uno leggere i deliberati ragioni votarli e si possono spendere due terzi se non sono passati una volta passato il generatore giuri questo sì è compito del consiglio federale trovare le strade e in modi che attuino e deliberato reggitori
Entrare nel merito a questo punto non controllati meglio facciamo senza giudici facevamo le nostre votazione a maggioranza e per eccetera sulle nostre
Sull'evasione sui vari scarse allora a questo punto io invito la Presidenza a leggere uno per uno i derivati giuri ne prendiamo atto e verranno respinte due terzi se qualcosa deve essere respinto
Una volta preso atto del deliberato del Giurì si inizia a discutere punto per punto quali sono i processi democratici e politici che portano a fare in modo che quelle decisioni che ripeto sono respingi prima nonché non non cambiabile
Sono state prese altrimenti ci siamo presi in giro altrimenti queste cose Giori non serviva a nulla altrimenti voglio dire a questo punto se dobbiamo riaprire la discussione a quel punto conveniva a questo deve farlo direttamente come Consiglio federale e non scomodare dalle persone che gentilmente sulla prestate questo ingrato compito ma che a questo punto ci si ritrova
Farebbero ritrovare al punto di prima quindi io chiedo alla Presidenza di iniziare a leggi deliberati se i due terzi lo respingono ed elevato andare snobbare e poi discuteremo come applicarlo politicamente
E correttamente perché altrimenti io non capisco perché quel serrande decisione che hanno preso prima di sapere cosa i giudici avrebbero deciso non si può cambiare idea quando poi si sa che cosa il Giurì decidano
Grazie alla presidenza preso visione diversa dall'invito di tu fai e martedì discutano tutto il dibattito per determinarsi
Ed è un po'così guarda
Qui io sono uno dei diretti interessati ai ricorsi
Mi aspettavo molto di più dall'attività del Gran Giurì
Perché il Gran Giurì l'abbiamo eletto come organo
E
Come organo tecnico e non spesi il significato non cambia
Mi aspettavo che almeno laddove questioni statutarie sono state palesemente violate in Egitto una sola perché nulla fargli la trafila quanto meno vi pregherei non di un po'di attenzione visto che dovete votare tutti quanto meno questo lo mettesse in evidenza vi faccio un esempio io sono una eletta la mia elezione tutelata da legge dello Stato
Credo che non ci sia statuto della federazione regionale che tenga che consenta alla mia federazione regionale di appartenenza di disconoscere la mia elezione non c'è testa questo dal punto di vista statutario è una è lite illegittimità talmente grande cane tutelata dalla stessa legge civile nazionale neanche questo ha fatto il Giurì
Allora Presidente del Consiglio federale se e dobbiamo prendere atto di quello che è il lavoro del gran del Giurì ne prenderemo atto
Ma che lo dobbiamo votare e assumere per quanto mi riguarda chiedo all'assemblea di respingerlo
Perché non ha neanche saputo evidenziare le evidente illegittimità statutarie tanto che conclude il mio ricorso con una riconosciuta inammissibilità
Stando al nostro Statuto presidente se il ricorso è ritenuto fondato viene discussa dal Consiglio federale ma visto che questi ricorsi non sono ritenuti fondati
Noi qui non li possiamo mica discutere stando al Regolamento che ci siamo dati perché possiamo discutere solo ricorsi ritenuti fondati
Il Giurì non riconosce infondati nell'uno o nell'altro quindi noi possiamo prenderne atto perché sono inappellabili questi tre signori che abbia mai letto hanno fatto il loro lavoro e l'hanno messo nero su bianco e l'hanno consegnato punto
Ne prendiamo atto
Se qui si decide di votarli Massimo Scalia sin qui si decide di votarli è inevitabile entrare nel merito perché io chiedo il diritto di spiegare ai consiglieri federali nazionali della federazione nazionale a cui appartengo di potere spiegare perché nel merito la risposta del Gran Giurì è inaccettabile
Daniela una cosa soltanto intorno
La gestione
Esiste dovete scusare per fare dell'auto c'era il comunismo pieno
Ma
Io sono sostanzialmente dei
Credo che potevo fare un intervento brevissimo perché sono stati colto con San Paolo Silvestri
In maniera totale come si dice pur non appartenere pur non appartenendo io alla sua corrente
Perché ragazzi o noi riconosciamo al organismo arbitrale che abbiamo provato che il Giurì
La facoltà
Richiudere le questioni salvo la possibilità d'appello i due terzi del Consiglio federale come giustamente sottolinea Giampaolo
E discutiamo poi approfonditamente nel merito dei dispositivi politici che ne conseguono che non sono cosa di competenza del Giurì ma sono cose di competenza politica del consiglio federale
O se no il Giurì cosa l'abbiamo fatto a fare se poi lo dobbiamo votare le sentenze dei giudici sarebbe
Badate vi dico sarebbe come se
Al Senato la Camera fosse chiesto di votare le sentenze della Corte Costituzionale allorché ce la fa la sera cosa c'è a fare la corte costituzionale ognuno sia per e dice lo respingiamo i due terzi appunto eccetera eccetera oppure
Quelle si pigliano
Si leggono Sears Massimo c'ha tutta sta resistendo fa legge si danno per letti insomma e poi si discute dei dispositivi politici che ne conseguono perché altrimenti dobbiamo rifare quell'esame che il Giurì ha fatto è una cosa
Senza senso vada
Grazie
Nunzio
Ma secondo me l'utilità di questo genere era quello di non portare qua dentro
La discussione nel senso che
In parte nel caso Emilia Romagna questa discussione qui qua dentro in tempi passati è già stata fatta se non mi ricordo male
Ma però sai la memoria qualche fa mi sembra di ricordare qualche così basso
Non so se quindi rifarlo sarebbe inutile
Noi quello che dobbiamo fare come organismo politico e decidere poi lo diceva Giampaolo prima
Che cosa fare
Allora secondo me il percorso è il seguente
La presidenza illustra i deliberati del
Del Giurì
Quelli che accolgono i percorsi vengono sottoposti alla votazione due terzi quelle lettere un accolgono percorsi mi sembra di capire possono essere illustrate potrà proprio durante non è stata illustrata la presidenza passare tra
Comunque un'illustrazione al Presidente si potrebbe tranquillamente essere suonato dicendo cos'è successo un informativa
Il passo successivo può e sarà così per decisione io non penso che oggi noi siamo in grado poi di prendere decisioni operative di accorso eccetera eccetera anche perché probabilmente sul punto fermo che
Il fatto è più giuristi Espresso sono certa questione si può fare lo dovrà fare il coordinamento nazionale un lavoro d'inchiesta riuscirò a trovare quello che potrebbero essere degli appositi percorsi percorribili
Arrivare qua con una Boston riproposta e poi si discute una bozza di proposta perché mi spaventerebbe e cominciano a questo punto uno discussione assessore
Che fatalmente a questo punto ripercorre avrebbe le logiche prima perché voglio vedere fare una discussione di qualunque tipo sia se poi non si non si rientra di nuovo nel merito
In base perché sono in base a quale considerazione poi si va avanti quindi secondo me
Oggi noi votiamo dove necessario l'assunzione assunzione del gelo Dell'Atti del delle
Peggiori dopo di che a una prossima volta il coordinamento nazionale
Preso atto di questo votazione presenterà u o qualche delegato qualcosa del genere presenterà un percorso praticabile per queste per quello situazione
Grazie Giovanni
Io sono preoccupato per il sento troppo spesso parlare di assumere e qui si assume attraverso attraverso pertugi si assume quindi ciò che vedi riterrei dovessimo assumere a tutti i costi
La prima cosa però che volevo che la presidenza
Facesse è una verifica se una delle norme che riguardava il Giurì è stata rispettata vale a dire essere i tre membri del Giurì non ricoprono o non hanno ricoperto dal momento della loro nomina cariche all'interno dei Verdi
Per evitare per evitare lo chiedo
No la garanzia che chiedo per evitare che poi magari succeda ovvio che a scuola lotti
Ormai propongo di Rozzano fatica ad arrivare faceva non è una Barack è una richiesta dei faccio di fare un
Di fare un controllo
L'altra questione invece più nel merito è la seguente
Noi abbiamo io ho mandato
Quattro cinque giorni fa una lettera alla
Presidente del Giurì ricordandogli una serie di passaggi
Per evidenziare
Che
Il
Il coloro che è stato presentato oggi sempre esentato così come è stato presentato era monco perché era un atto finale che presupponeva che ha presupposto prima una serie di altri atti ora io credo che se non c'è un quadro chiaro di questa situazione molto difficile per il Consiglio federale che l'organo politico entrare nel merito di questo atto compiuto dal giudice quindi se c'è una presa d'atto del lavoro di un organo tecnico beh se c'è qualsiasi altra cosa bisogna che prima decidiamo come discuto di tutto questo anche perché in quell'atto vi sono una serie di affermazioni che mi lasciano perplesso
Di una sorta di autolegittimazione a diventare organo politico dando delle indicazioni
Noi siamo parlo a nome del Coordinamento emiliano-romagnolo Stati da sempre disponibili ad aprire un confronto per andare ad una riunificazione o meglio per andare alla costituzione di un unico soggetto politico in Emilia Romagna che ovviamente come diceva prima
Italo Reale così può e non deve soffrire le pene dell'inferno col PDS negli altri partiti
Non abbiamo portato nessun in tribunale abbiamo fatto una sola azione abbiamo difeso e continueremo a difendere qua dentro e in ogni altra sede
Il diritto di associati a livello nazionale di essere rappresentati
Nel pieno
Titolo della loro appartenenza ai Verdi con la loro tessera
Che sia simpatici o che non siano simpatici ma che hanno il diritto di essere rappresentati e tutelati questo è quello che abbiamo fatto questo organismo politico deve entrare nel merito nel merito ci entra solo se si apre un confronto su quello che è l'organo tecnico affatto
Non mi sembra che avendo dato compreso il sottoscritto
Questo documento un quarto d'ora fa un'ora fa poco un'ora e mezza fa ma oltre a questo siccome sono consigliere federale devo anche ahimè occuparmi di altri quattro che ho visto essere consegnata insieme a questo credo che sia impossibile che si possa andare in questa direzione a meno che ripeto non si sia da parte di questo Consiglio federale la presa d'atto peggiori alla donna dopodiché
Vedremo quali sono gli sviluppi
Per aprire una discussione non vi sono problemi ma dico di più noi abbiamo già al presidente del Consiglio federale
Abbiamo già al presidente del Consiglio federale dato la nostra parole l'impegno per cominciare un percorso politico al di là di quello che sarebbe stato quindi ben prima che ci fosse questo lavoro De Giuli per dare proprio l'impegno nostro in questa direzione non c'era bisogno neanche di questo atto del Giurì masse di questo dobbiamo discutere di questo bisogna discutere con molta attenzione
Grazie ad una AFO
Ho tifato che sta
Ma devo dire che non avevamo discusso prima come Presidenza questa materia e obiettivamente ci sono contattati molti aspetti dello Statuto
E forse devo dire noi almeno sull'aspetto regolamentare pronto il Giurì queste cose dovremmo da questo punto di vista trovare l'occasione nove su questo aspetto di ridefinirne
Delle delle stranezze
Io ho preso atto intanto di Lubrano perché agli intanto un altro aspetto su cui non c'eravamo abbastanza soffermati decente ugualmente interessa
A mio posizione qui sta io credo francamente che alla fine quello che diceva anche il grosso è quella cui ci siamo avvicinando sul fatto che la presidenza comunichi che sono state realizzate queste posizione questa cominciamo sentenza uno delibere no più che altro deliberazione del Giurì
Senza un voto formale è la cosa più corretta nel senso che probabilmente consente di adempiere all'atto di iniziare a far decorrere Cariparma reale questo Giampaolo ai provare lo statuto prevede prima che il giurista accesa sentenze e poi che questo sentimento l'esecutivo salvo che entro sessanta giorni successivi tutto devi dare questo tempo diciamo in qualche modo di appello ma non nel merito te la cosa per accettare o respinge
Ora il problema però all'epoca scommessa perché mi ricordo così discusso il fatto che Torriani dovrei avere il tempo di di su piastre queste benedette cose perché diventi di due terzi dei consiglieri come fanno determinarsi a meno che non facciamo una seduta dal tribunale pure noi
Diventerebbe una cosa che non mi sono più quindi se in ipotesi vedevo che ci sta provando anche Max e quella di una comunicazione in cui non entriamo nel merito delle singole cose prendiamo atto essendo inappellabili
Diciamo nel nel merito di queste deliberazioni non interveniamo con una delibera e quindi richiamo anche i sospetti e dubbi che avanzava Gianni Lubrano
E poi entro sessanta giorni se c'è una mozione
Ovviamente si deve votare la revoca di terzi altrimenti diventa definitivamente cioè già come si può dire da subito diventano consolidati io credo che essendo materia Code in cui c'è uno statuto imputata oggetti cosmici ci sono già i flussi per noi Edipo e preferibile
Acquisire che ci sono delle sentenze
E appendere il dato statutario di questi sessanta giorni così chiudiamo dopo di che c'è il problema che poneva ronzio che mi sembra molto corretto di studiare il modo adesso non lo so abbiamo già pensato anche devo dire oggi a delle ipotesi
Dissoluzione dell'empirismo lotti
Su questo però se superiamo questa prima fase possiamo discutere se oggi possiamo nelle more anche dire il percorso si fa in questo modo o in quest'altro modo oppure come dice lo zio c'è un mandato a istruire una proposta che può essere fatto successivamente
Una di queste due cose però io ritengo francamente che l'importante e capire che procedura si segue perché non siamo molto supportati dallo statuto è soprattutto francamente io vorrei che su questa materia
Almeno sulle procedure non sulle scelte
Abbiamo la posizione di ampio consenso perché è evidente che poi che è lo statuto che prevede che uno se non è d'accordo con la sentenza esecutiva possa ricorre autorità giudiziarie quindi questo non lo possiamo evitare
Dobbiamo fare in modo di ridurre al massimo quelle che possono essere ulteriori elementi che aumentarle il contenzioso invece che diminuirle perché l'obiettivo di questa soluzione e ridurre le reti contagiosa se no veramente ce lo portiamo alle stelle quindi la mia opinione è che potrebbe Salice Vito quello che proponeva devo dire anche gli italo direttamente con una comunicazione della presidenza ne prende atto la presidenza comunicando al Consiglio sa che ci sono questa sentenza e quindi diventano esecutive entro e si danno da oggi sessanta giorni per questa cosa forse non
E grafica
Scusate scusate
Adesso mi pare che ci sia ci sia stato dominato
Ci sia stato un numero sufficiente di interventi per vedere se sulla base delle cose possiamo
Ti voglio vedere
Siamo concludere questa prima fase
Tenendo conto appunto del difficoltà procedurali di alcune piccole contraddizioni presenti tra stato duramente eccetera in questo termine
Vi leggo
Vi prego di seguire attentamente
Sì la personalmente perché vi ci sta Angela che vediamo Chevreuse piccole buste non
No però però posso dire che se non vi vi svelo
Allora
La presidenza del consiglio federale dei Verdi avendo trasmesso i consiglieri federali revisione prezzi nazionali nazionale consegnato alla Presidenza decisioni contrassegnate come numero uno due tre quattro cinque
Prende atto di tale decisioni tali decisioni è a norma dell'articolo diciassette lo Statuto fa decorrere il termine di sessanta giorni per l'eventuale mozione di rigetto
Presidenza e così avere disincanto inoltre di far pervenire l'AVEPA alle parti copia delle decisioni come previsto dall'articolo sette del momento Judith
La sono stati più velocemente di allora hanno a
Poteva
Silvestro
Da
Sono d'accordo ma
Onde non perdere tempo e credo rendere proficua anche la la verifica dei deliberati del se la presidenza si incarica anche magari che un po'di tempo e di inviare in questi due mesi ogni ipotesi di tranquillità polli ritardo un'alterata destrezza dopo il ritiro che bastasse Badia cioè comunque quella era la cosa di fare congiuntamente
Ora non se la passa bene che ci ha dato
Io sono d'accordo su questa cosa che Massimo proposto perché mi sembra cosa di buon senso e raccoglie le insomma le indicazioni sollecitazioni che da più parti erano venute
C'è una questione lì si fa riferimento al numero cinque decisioni
E io quindi vorrei dire una
Sarebbe lesioni sulla presidenza
Queste decisioni io sono cioè premesso che quell'impianto lì lo condivido talmente no e qui perché mi pare giusto noi oggi faremmo decorrere il sessanta giorni a proposito degli argomenti che riguardano quei cinque decisioni lasciatemelo dire così in modo improprio magari
C'è un problema
Una o dunque adesso non so bene di queste decisioni sono decisioni che non sono comprensive di tutte le questioni che riguardano quel medesimo problema e cioè per quanto riguarda l'Emilia Romagna scusate se faccio questo cenno sono state esaminate sola menti i ricorsi di una parte
E non già e non già
E il ricorso associato
Abbinato a quelli di una parte e non già tutti gli altri cinque ricorsi che riguardano situazioni locali che sono il motivo
Che hanno determinato il motivo politico che hanno determinato la Costituzione di una seconda federazione che il problema nodale
Allora noi potremo fare tutto e discutere tutto ma certamente se l'intera questione dell'Emilia Romagna e cioè i motivi prima primi quelli che risalgono al novantacinque non vengono esaminati
Dal Giurì non vengono discussi dal Giurì il Giurì non prende su queste le sue decisioni
E quindi si mettono insieme
Con i motivi secondi e terzi che sono venuti successivamente
E che sono quelli già sta che sono già stati esaminati ma che guardate bene vengono comunque appartengono a una parte sola come ricorsi credo che la cosa non possa essere da noi valutata fra sessanta giorni con tutta quella possibilità di riflettere su una vicenda che deve essere compresa nel suo nella sua complessità cioè non c'è il mio punto di vista non ci sono dei malati che un bel giorno hanno deciso di fare una cosa ci sono dei matti che un bel giorno decide di fare una cosa perché lei non successe delle altre sulle altre
In maniera colpevole colpevole perché a tanto non saremmo arrivati
E la federazione nazionale non ha mai fatto il suo dovere in precedenza questo ha determinato ulteriori conseguenze ulteriori problemi
Noi non dobbiamo ricadere nella stessa situazione
E quindi o esaminiamo tutte le questioni noi
Nell'incontro che c'è stato con il Giurì abbiamo rinunciato a presentare controdeduzioni allievi esposti dagli altri purché si arrivasse velocemente e quindi ci fosse la possibilità discutere tutto
Quindi vogliamo discutere tutto
Però tutto vuol dire tutto quello che è stato presentato e dalla parte dall'altra se no i piccoli compagni amici gli altri componenti Cosimo federale e così via non sarebbero nella condizione di potere
Valutare l'intera questione dell'Emilia Romagna
Dopodiché
Sì secondo me sì
Secondo me sì
Siccome
Seconda sì
Ma la politica non può aspettare le decisioni del giudice sugli infusionale pur apprezzando le osservazioni fatte da Stefano Lubrano
è evidente che se è un giudice ha emanato
Quel provvedimento cautelare
Ha intravisto un fumus boni iuris però se dovessimo aspettare le decisioni della giustizia sappiamo senatore dei mi pare che sia un magistrato le lungaggini della giustizia credo che la politica si blocca si ferma
Poi quando riguarda invece le questioni squisitamente processuale
Parere favorevole non lo Stato ebraico patriota
Per quanto riguarda le questioni processuali io credo che Silvestri abbiamo imbroccato bene la questione
Chiarisce il ministro
Nel senso che le decisioni del Giurì
Che pur non essendo definitive ma esecutive
Vanno rispettate a meno che
Il il Consiglio federale nazionale dalla sua maggioranza dei due terzi decide di accogliere quindi confermarle prenderla definitivo o di respingerlo e e quindi accogliendo
Modificando la situazione che il Giurì dato
Io credo che già la convocazione del Consiglio federale nazionale
è una forma di comunicazione di codificazione quindi riferimento ai tempi lunghi del Giusti del partito di riferimento per cui i termini a mio modesto avviso possono già a decorrere da oggi perché abbiamo necessità di situazioni snelle e di risolvere situazioni anche perché se la decisione Poggioli è una decisione esecutiva e non definitiva per quanto riguarda la rampa slittata
Dove noi al Giurì abbiamo sollevato un'eccezione processuale ci ha dato ragione su quel fondo nel senso che la Basilicata
Gli amici perché avevano proposto il ricorso si erano rivolti a un coordinamento nazionale dei Verdi in quali il quale coordinamento mangiava era emerso una decisione rigettando il ricorso e quindi se qualcuno di ammende era legittimato a fare dare con la decisione io non vedo come il Giurì poteva per la seconda volta a decidere creando quindi un contrasto di giudicato
Però per quanto riguarda la Basilicata in particolare la regina del Giurì ha stabilito ha ritenuto valido il Consigliere Nadia no
Ha ritenuto valido il portavoce non ha ritenuto valida l'elezione del Consiglio federale regionale anche come sapete è il massimo organo deliberante della Federazione ragionato e allora se noi dovessimo aspettare ancora
La comunicazione che la presidenza si incaricherà di fare dalla cioè una specie di notifica chiamiamola così io credo che questo discorso può anche essere dono sopra l'ha fatta
Che c'è all'ordine del giorno di oggi del Consiglio federale regionale c'è la comunicazione solamente non abbiamo avuto diciamo visione degli atti non abbia avuto nel profondo prendere riceverà però certamente sì possiamo dare per prese questa visione degli atti perché oggi sono stati messi a nostra disposizione stati messi a nostra disposizione
Allora io quindi prego che per guadagnare tempo possiamo considerare presidente l'avvenuta notifica con la comunicazione dalla convocazione del Consiglio federale quindi da oggi decoro avrebbero i termini di sessanta giorni disabile così abbiamo Silvio disertano senza il la sospensione feriale quell'ospedale feriale
Corleone
A questo punto da
No a me pare che quello la decisione che ha prospettato il Presidente del Consiglio federale sia una via accettabile che
Indubbiamente ha un limite che le decisioni del consiglio federale vengono assunte fra due mesi cioè a fine settembre
Nove
Cioè la c'è un lasso di due mesi
Altro sarebbe se noi invece interpretarsi mo'che il voto
Diciamo per respingere venga dato immediatamente
Questa mi pare la vera scelta che dobbiamo fare
Cioè se almeno sgombrare il campo dal respingere con la maggioranza dei due terzi in delibera
Che se noi facessimo questo voto per respingere e su cinque deliberati uno venisse respinto a maggioranza dei due terzi
Noi però a quel punto possiamo andare avanti e ragionare sulle soluzioni da dare a partire da quei deliberati che però non sono vincolanti per il Consiglio federale
In particolare per quanto detto da Sauro
Io ho visto il deliberato sull'Emilia Romagna un deliberato
Che lascia tutto appieno alla responsabilità delle soluzioni politiche all'organo politico
Quindi non mi pare che ci sia una preclusione
Di nessun genere e ovvio che l'organismo politico dovrà valutare nella completezza e nell'esame che dovrà essere fatto forse anche istruito
Prima che ecco questo però non volevo solo dire che il Giurì non m'ha posto dei limiti all'esame alla decisione e quindi all'assunzione anche di altre cose che non ha esaminato avendo preso voglio dire per essere più esplicito che il Giulio avendo preso quel tipo di decisione
Poteva anche esaminare
Altri dieci elementi ma sempre a quel punto arrivava cioè a dire che ce la dobbiamo sbrogliare non
Mi pare ecco
Quindi mi pare che la decisione vera che dobbiamo prendere un populista e lo dobbiamo fare con responsabilità politica cioè se noi pigliamo assumiamo la decisione di Scalia che è formalmente ineccepibile
Rispetta tutto noi però mi pare che ci fermiamo
E diciamo a fine settembre
Pigliamo la decisione allora pigliamo la decisione poi nessuno ai due terzi probabilmente sarà respinto oppure si non lo so e poi da lì ripartirà
Mi pare mi pare difficile che se noi rimandiamo la decisione questa a fine settembre adesso cominciamo a ragionare sulle cose mi pare quindi io penso che forse sarebbe il caso di decidere già oggi
Su questo proprio perché se nessuno viene respinta i due terzi noi possiamo invece già ragionare su che fare probabilmente non sarà neppure risolutiva
Però già guadagnando un po'di tempo se non noi andiamo a settembre e poi abbiamo dei tempi insomma perché il problema mi pare che noi tutta questa partita dobbiamo chiudere entro l'anno
E oltre quindi insomma questo quindi quello che io capisco cioè propongo è che se ci fosse un accordo generale forse potremmo superare questa cosa e mettere ai voti se
Respingere
Le pronunce del Giurì
Però mi rendo conto che una cosa solo all'unanimità Franco ti ringrazio per aver riproposto iniziale
Posizione della presidenza grotte stesso cui subordinare i una soluzione del genere allarmare un accordo molto ampio se non unanime ora siccome abbiamo ascoltato tutti atteggiamenti diversi interventi mi pare che questo accordo
Quasi un anno e non ci possa essere peraltro e peraltro vi faccio presente come posizione presenza fin dall'inizio cronologico totalmente compatibilità nel senso che noi possiamo anche con quella presa d'atto che vi ho letto prima che se volete possiamo anche votare mutare già è un interfono interpretazione racconta la lettera stessa in ogni modo la verso lo decidiamo proprio per questo metodo sostenere e che è del tutto compatibile fare quella presa d'atto da parte della presidenza delle consiglio federale
E al tempo stesso sviluppare il nostro dibattito per il percorso che se la parola responsabilità politica non viene usato in banca se non c'è la volontà dilatorie
Ci obbliga a voi a vedere cosa succede sessanta giorni significa esattamente il ventisei settembre angusti venticinque perché ci sono i mesi di trentuno giorni entriamo esattamente nella data del prossimo Consiglio federale che dalla convocazione questo che stanno già detto che verrà convocato entro settembre quindi possiamo armonizzare le cose in modo che i sessanta giorni ci pongano nel prossimo Consiglio federale
Ora io sostengono che questo Consiglio federale una invano dedicato molti delle sue sedute a varare un Regolamento verifiche non cieca a pagare anzi eleggere oggi nazionale
Nuovo a
Banale ex articolo diciassette lo statuto le cosiddette regole minime di democrazia che guidino le modalità di svolgimento di assemblee verdi tutto questo per rimandare alle calende greche in modo molto più roseo delle decisioni che invece questo considerare puoi dire prendere anche nella sospensione dei sessanta giorni perché è una cosa è come dire tenere conto di scadenze temporali precisi altre per esempio come largamente dava i mandati a fu affinché dei percorsi si possono innestare già partire dalle star già a partire dal prossimo Consiglio federale
I questo come dire nulla vendendo le prerogative di ognuno
E dei casi di contenzioso ma perché è conclamata volontà di tutti che io voglio sentire smentire se così non è pervenire negli USA garanzia di procedure e corretti e condivise di però pervenire alla ricostituzione
Delle situazioni in cui il contenzioso ha provocato o lacerazioni molto grandi o in ogni caso l'inadeguatezza
Parziale o totale di una federazione da svolgevano i compiti politici quindi se così stanno le cose
Io adesso mi e vi chiedo se vogliamo votare quella forma di prima gli ho detto peraltro diciamo impegno residenza di Cosi fra la possiamo rafforzare con un voto di Consiglio federale diciamo se lo riterrà opportuno non senza dispute cioè ossia un Opel Carducci
Su quello a mio parere è lo stesso di quello che ha spesso strato corneo nel senso che non vedo come no scusa Zauri ce l'ha già detto esistono opinioni diverse vibrato questo facciamo è fuori della portata di questa fare qua Secondo adesso facilitare la società azionario ho anticipato quello che cioè io vorrei chiudere questa parte per così dire quasi dice il passare a una seconda voce la seconda di di comunicare quello è stato fatto
Forse il governo dice Maggi siamo dettaglio va bene quasi un milione d'acqua ho preso prima che io ero d'accordo puntualmente su questa fare però voglio precisare una questione noi adesso sopra
Assumiamo quella a quella dispositivo né si sgola
Già quest'esposizione
Sono a varcare la soglia va bene lo assuma la presidenza con questo gesto con questo gesto fa molto
Molto sereno
Dopo di che cosa succede una volta assunti tutti quei cinque deliberati
Che si comincia a discutere nel merito di questo o di quello di quella delle soluzioni proposte addio buoni
Ai sto parlando di quello che ha raggiunto scusa Havas si comincia a discutere inventore soluzioni che saranno proposte così come indicato il valente Scalia
Ebbene dovranno in sei
è una discussione che verrà proposta essere assunte decisioni politiche Rispetto alle soluzioni prospettate
E questo è spetti sì sì no io voglio preferisco ragionare sentirlo no perché prima si fissano i principi scusami Italo ma forse non si fa sulla convenienza ma non sono solo
Otto colpito sulle no fly trascorre adottare legata ad una cosa come già accennato l'automatica cambiando il nome deriva questo allora voglio dire
E ho concluso
La
La è solo serenissimi se facciamo finta dovessimo discutere delle dichiarazioni se tutto va così la crea dalla Basilicata
E ci fossero due ricorsi a Basilicata è uno solo fosse stato esaminato noi dovessimo mettere in piedi una soluzione che riguardasse la Basilicata
Con quale il il bilancino politico potremmo scegliere una soluzione un'altra soluzione se non avessimo chiaro tutti comprese le proprie posizioni Basilicata mi sono compri no
No scusate ho capito non c'è scusate adesso organo vogliamo andare in quella direzione disposti a mancano
Esattamente quello che vorrei tentare di fare
In modo del tutto generale non solo per l'Emilia-Romagna
No scusate scusate scusate attivare bene non è la parola perché no no no non
Adesso ad adesso c'è solo da decidere ai siciliani c'è solo da decidere se vogliamo votare questa cosa no
Insisto sul dopo diciamo se voleva dare alla alla faccia così ci sono serva se non ci sono miliardi finale voi se no
Lo stesso palestra agli atti del Consiglio bravi ragazzi mi chiesero che vogliamo dare affrontato allora possiamo leggere un attimo tipo a volte la votiamo se la copia sceneggiatura ottanta agenti no non l'hai nel sacco a scopo non è quello di quella
L'ho letta appunto fatti molti hanno già dichiarato il raccordo su questo testo che ho letto la se è così l'accordo Ferrari sono d'accordo corriamo in votazione questa soluzione indirizzo interpretativo e poi
D'imputazione alla
Correttamente avrebbe un accordo con la diceva occorre interpretazioni sia chiarita che questa materia
Bisogna semplicemente fare una comunicazione dei come si dice delle dieci giorni dice al consiglio federale quindi poniamo in votazione dice di San Pietro
Questa interpretazione che trova abbiamo convenuto questa scusate spendacciona rovesciato con questa promessa diffidate di votare
Siamo venuti dall'iraniano una intelligente dagli spot su questo no hanno intelligenza vivacissima esattamente questo scrittore interpretativo del Ottaviano
Allora avanza
L'interpretazione scritta nel senso che la residenza ce l'avrei avendo trasmesso questo gerundio significativa considerare le decisioni del generazionale costato la presidenza lesioni contrassegnata col numero cinque prende atto di tali decisioni e a norma dell'articolo diciassette l'assoluto fa decorrere il termine di sessanta giorni per l'eventuale mozione di rigetto
La presidenza e prosegue si incaricherà oltre di far pervenire alle parti copia delle decisioni come previsto l'articolo sette delle ventuno il Giurì
Questa
Va be'Dorian
Sì ma il commento info potrebbero dirigerlo potranno diventare Sabina c'è previsto espressamente lo Statuto l'abuso però su questo
Sicuramente
Ma
Che il Consiglio federale regionale
Poco a operare poteva essere paralizzato
Eccetto che offesa analizzato questo è il motivo per cui ci dobbiamo analizzato allora tra poco a novembre andiamo a votare bloccati alla politica della Regione Basilicata
Su un ricorso al TAR potreste neppure respinto perché noi siamo convinti che sette appelleremo sarà respinto e nel frattempo mettete una intera regione difficoltà
Questa è la è la realtà resta alla presidenza aveva proposto che è oggi
Votassimo dall'inizio
E purtroppo consigliata è vero non ritiene nell'orto erogazione scusate
Scusate ndr la scusa capace di
Eh sì scusa Vigorelli quello di assassini arriva il faro l'intero aveva una forse discutiamone sideralmente fascismo nero per la RAI e stai attento anche al dibattito
Che sono intervenuti molti consiglieri la reale forse dovrei stare attento forse risultare attento a mio parere non esce forse dovevo stare attento e non dai mi pare fosse stato attento al fatto che il consiglio RAI si sono pronunciati va be'la presidenza ha fatto una
Guido infinito all'indomani della alla signora
Lei si dava con gli spagnoli
è un'azione civile dovessero
Sì se volete istanza del periodo avvenga va bene allora non c'è la presidenza
Non ci sono più probabile presidenza respinge fermamente
La presidenza respinge permanente ogni ragionamento del tipo di proposito prima che accorda a non so quale misterioso ente ha visto che il presidente Michele così così pedale delitto delle responsabilità abbiamo svolto un dibattito è apparso che la proposta della presidenza non aveva quel livello di consenso che sul materia così delicata Davide è ovvio che questo può danneggiare alcune regioni rispettate ma dato che questa con l'organismo politico anche
Le decisioni sia un organismo politico nazionale ed è resa dal prendere tenendo conto degli interessi federativi di tutte quante le federazioni regionali
Per questo la presidenza aveva avanzato una proposta che al termine del dibattito
Al termine del dibattito odio quell'estate su milioni convince luciferino a termine dibatto per dimagrire non sembra possa essere recepita dal Consiglio federale atto chi ritiene l'opposto ho presentato con il Governo che abbiamo chiuso
Presenti mozioni presenti ordini del giorno fatico nipotina vediamo e qual è il livello di consenso
Allora pongo in votazione il testo che ho già detto due volte c'è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato con un voto contrario non
Giù fatto fatto dalla patina dormire perché ti ho già detto di musica africana il Consiglio
Del fronte che voi
Se tutti riesce a guidare studiato dizione felice si chiama allora
Scusate se Cook riuscirà come richiamare i consiglieri federali tavola io
Vorrei
Scusate cioè una questione che probabilmente essendo la più semplice possiamo decidere
Andate litigavo andate a chi fa la fila per favore chi è che deve andare avanti questa donna volitiva nazionale chiedevano anche il Consiglio federale avanti no su
Non hai capito
Allora dibattito non hai capito un caso qualcosa ispirato
Probabile che sia così
Allora scusate cioè invece una situazione che è la situazione la Sardegna nella quale
Scusate possiamo riuscire a parlare e ascoltare
No io avevo scusate proseguo secca Bocelli e Pecoraro continuano a parlare io non continuo
Senatore osserva De Luca Silvio Di Francia continua a parlare continua se Turroni parla con Angelini cioè
Tutto
Da su prova qualche volta così sui
è sposato
Questa
Scusate sulla decisione del regime che riguarda la Sardegna problema sembra particolarmente semplice va bene se l'avete letto allora anche su richiesta del consigliere federale Cremona chiede la Sardegna
Io penso che noi possiamo procedere a proposito della compatibilità della ragionamento fatto prima con il fatto di non bloccare le regioni che possono e devono fare la loro attività politica
Possiamo procedere con questa proposta che adesso vi leggo come proposta di delibera del Consiglio federale
Scusa di Vanuatu come
Grazie allora
Che mi sta rompendo grazie quindi io non parlo personalmente
Casi allora scusate a delibera Sabella
Scusate Corleone
L'appunto se sta zitto magari si riesce a sentire
Rappresentanza per una la Sardegna che come tutti sappiamo ma portavoce regionale va bene
E a al quindici luglio sedici tenendo conto dell'avvio Bibaj novanta iscritti
Quindi si dà una situazione con elezioni amministrative molto sfavorita
Conosco
Cioè a sbagliare sono otto Liolà finché non state zitti non eletto
Rappresentanza dalla Federazione della Sardegna è assunto dal portavoce nazionale il Consiglio federale nazionale svolgeva dall'eredità mandato alcol al coordinamento federale nazionale dei Verdi
Dico convocare le assemblee per la costruzione degli organi locali laddove non vi siano o siano stati chiamati gli ultimi Darjeeling nazionale
Avete nella costituzione degli organi regionali
Non appena la percentuale di iscritti della Federazione dei Verdi della Sardegna raggiunga valore uguale a quello della federazione regionale cioè quindici luglio novantasette nella minor percentuale secondo Orderico valutazione nazionale dà mandato sempre così dovrà ha mandato al coordinamento sulla sono evidenti di provvedere affinché le sopracitate assemblee si svolgano nel pieno rispetto del Regolamento e attuazione all'articolo diciassette dello storico della situazione venerdì grazie modalità di partecipazione dice eppure abbiamo chiamato le regole minime non so se mettiamo il meccanismo di questo delibera proposta è
Sì cercare diciamo di governano case
E di governare un periodo di transizione Just a sì
Ecco i locali nominare un periodo di transizione nel quale la Sardegna accedere ai sardi non ha sostanzialmente organi no il portavoce regionale e non insomma un ricordo che anche il Consiglio federale regionale assolve le associazioni locali allora che cosa si dice intanto il per quello che riguarda la rappresentanza politica diamo mandato allora portavoce nazionale rappresentato da seguire come sembrerebbe automatico il principio di sussidiarietà
Quand'è che finisce c'è una prova di scioglimento cade e finisce questo mandato ovviamente poi Turturici nazionale sarà in collegamento con il consigliere federale
Dei verdi sebbene ove perché finisce questa situazione da Pasolini sommovimento è esattamente queste cioè quando la
La Sardegna allora abitazione disabitata
No no no non ce la faccio
Avrà raggiunto quel numero di iscritti che per un motivo di equità è stato fissato esistendo delle federazioni che nel tesseramento non hanno raggiunto l'obiettivo
Ma si trovavano tot per cento a quindici luglio anzi al sedici guardarli Dio qual è la federazione che sicuramente più in basso in questa percentuale ecco
Non ha interesse quale sia a questa percentuale facciamo riferimento ad una pena anche la Federazione dei Verdi sarà abbia raggiunto una percentuale il coordinamento federale nazionale venerdì si carica di convocare le assemblee
Locali provinciali e quella regionale in modo che a tutti i livelli ci siano gli organi rappresentativi e in particolare quelli della regione Sardegna va bene questo è il senso di questa delibera proposta
Sarò telegrafico ma vista la mozione precedente possiamo approvare questo tipo di mansione
Perché altrimenti allora varrebbe anche una mozione analoga per quanto riguarda la regione Basilicata cioè io nutra camminando risanata presidenzialismo capire che non coinvolge la particolarità rappresentanza legale c'è anche gli altri organi statutari paranoia ma marcia però
Non potendo sostituire il portavoce della Basilicata volge no certa capisco sbiadito ho capito la domanda trovo
Scusate però appunto se si parte non si può mai essere attenti ho finito di ricordare che la Sardegna e priva di organi regionali non al portavoce regionale dell'Alto Consiglio però il giornale e questa situazione solo dalla Sardegna
Nel momento in cui si va a elezioni amministrative al novembre
Deve esistere un titolare termina rappresentatività politica dei Verdi sardi va bene siccome non è che può essere surrogati insisto se non in virtù del regime cioè che vivono in funzione tutte e due le direzioni da no logo immediatamente superiore in questo caso del portavoce nazionale ecco da qui nel senso che la vostra la parola Cremona
Mi lasci Angeli fra gli operatori
Angelini sposa quaranta chiediamo scusa Angeli
Visto
Lombarda
Scusate io
Intanto voglio capire alcune cose perplesso
Quando ho fatto l'intervento all'inizio
Su come il giudice si autodefiniva io volevo capire
Una questione che cozza con quello che il Regolamento il Regolamento non assegna al Giurì il potere di dire quell'organismo è valido non è valido
Il potere di dire in Basilicata non c'è più nessuno a Palermo pone Tizio non vuole Taldo eccetera il compito del Giurì è quello nel merito di un ricorso di dire fondato o non è fondato
Se lo ritiene fondato comanda in Consiglio federale
Sanno ritiene infondato in Consiglio federale neanche ci arriva il Consiglio federale ha il ruolo vista la fondatezza di assumere una deliberazione ora io credo come facciamo noi avendo assunto avendo assunto lire decisioni del Giori
Senza che abbiamo fatto una disamina e di queste deliberati del Giurì
Che non ha compito sanzionatorio ma quello di valutare la fondatezza di poter dire felice una vacanza dal punto di vista la rappresentati Trinità dei verdi o meno
O ancora come nel caso che adesso viene sollevato della Sardegna senza che a decorrere i sessanta giorni si prospetta una soluzione al problema sardo ora io credo che stiamo procedendo in maniera profondamente sbagliata
Dal punto di vista regolamentare e impantanarci in questo modo su un Regolamento né rischiamo di mandare in pallino
Tutte le questioni delle vertenze che ci saranno sono in corso
E che certo ci saranno in inevitabilmente nel futuro o no in quel suo giuria il rapporto con un Consiglio federale lo facciamo marciare in maniera corretta nel rispetto di quello che sono i ruoli ora il rischio è che noi non riusciremo mai da questo applauso organizzativa di vertenza interna con il richiamo che io voglio fare a questa Presidenza se è quello di far rispettare il Regolamento
è quello di definire qual è il ruolo del Giurì il regolamento lo dice chiaramente che è quello di valutare la fondatezza
E non quello di deliberare delle decisioni e quindi in questo senso io non sono d'accordo neanche non solo l'interpretazione che si dà sulla questione delle decisione del Giurì ma anche sulla soluzione per quanto riguarda la Sardegna
Chiedo scusa c'è la Cremona fa
Praticamente l'interpretazione del gelide foreste abbiamo messo tre persone anche abbastanza simpatica incontrarsi ai incontrarsi un po'di volte in federazione per non fargli fare niente
Perché è del tutto evidente Aurelio che sei giurie del Cile che è un'assemblea e nulla la conseguenza è che noi
Nuovamente un po'Angeleri sì prego
Ti chiedo scusa scusate talvolta
Nulla ammesso unico esponente DC Antonio finalmente
Così è così bravo Gabriella è capito lo spirito più profondo una mia affermazione
Posso normalmente Aurelio in tutte le sentenze o che vengono fatti dei tribunali amministrativi
Dai giudici c'è scritto per questi motivi il ricorso è accolto e conseguentemente ora è del tutto evidente
Che quando il lì c'è scritto che le corse accolto la conseguenza è che il Giurì ritiene se ritiene nulla un'Assemblea ritiene che gli atti compiuti in quell'assemblea sono nulli
Altrimenti qui davvero non si capisce che cosa l'abbiamo fatto fare questo Giurì una un'ultima cosa soltanto e anche evidente che quel regolamento che quello Statuto io vi prego ma davvero preso con le pinze e interpretato
Con un po'di ragionevolezza perché anche la parte che qui è stata richiamata più volte che il ricorso che non è accolto non va in Consiglio federale ma voi vi rendete conto
Che cosa iniqua terribile sarebbe se venissero soltanto i ricorsi accolti e non tutti quanti per cui uno che tiene un ricorso ed ha ragione da vendere non ha neanche la soddisfazione che viene discusso in Consiglio federale
Per cui vi prego non va non va attaccata alle parole cerchiamo di capire lo spirito completo complessivo con cui stiamo cercando di costruire un organo tra virgolette di giustizia interna da parte della federazione che possibilmente dell'essere inquinato il meno possibile nella sua parte di diritto da discussioni di merito politico che invece riguardano un'altra cosa
Grazie
Fermo restando col percorso del sessanta giorni che ritengo molto importanti quindi qui non dobbiamo votare assolutamente più o meno quella che è la decisione della giuria ma semplicemente prenderne atto poi sessanta giorni se ci saranno ricorsi potremo votare su questo ricorso od eventualmente voteremo sul fatto che son passati sessanta giorni quindi è un dato acquisito
Per quanto riguarda il problema Sardegna io devo evidenziare Congo che c'è un errore su una data reali Scalia
Perché poi viene viene riportata la regia la riunione annullata come nove luglio e quattordici luglio
Sì sì
Va be'no
Benissimo poi per quanto riguarda invece quella delibera Sabrina è stata proposta
Visto e considerato che come consigliere federale ragione ho avuto pienamente ragione il Giurì ma ha dato ragione a tutto campo effettivamente sono stati fatti degli imbrogli ma scusate anche perché poi dovete votare voi io chiedo che si voti su questa variazione qui dal momento in cui ho avuto piena ragione denunciando degli imbrogli che sono stati fatti da parte di alcuni dirigenti della Federazione regionale dei Verdi
Dal momento in cui è stato creato un danno all'immagine dei Verdi sardi io chiedo che in questa delibera Sardegna
Anche perché mi sento un po'defraudato cioè io ero portavoce regionale per il comportamento meschino è scorretto di alcuni dirigenti regionali la Sardegna siamo in queste condizioni
Quindi gradirei che in questa delibera si potesse cambiare il testo mettendo che la rappresentanza delle operazioni della Sardegna son dal portavoce nazionale
Congiuntamente al consigliere federale cioè in questi cioè diversamente io non sarei capace domani
Di andare in Sardegna rientra in Sardegna e dire
A quelli che erano gli iscritti di una volta che ci hanno dato la disdetta sono centinaia di persone dei rischi da sé verdi anche perché essi rimarrebbe con una sorta di vacanze cioè io vorrei avere una sorta di rappresentanza politica
Dovuta non solo al fatto di avere operato onestamente
Ma anche per esserci un collegamento cioè io non dovessi il consigliere federale che sta lì come un palanchino che non serve a niente ma vorrei avere una certa rappresentanza politica quindi se il Consiglio federale può votare questa delibera
Che si possa giungere congiuntamente al consigliere Sedan giocano il resto il mandato rimane al coordinamento federale per le riunioni eventuali per la nomina
Io capisco che qua la cosa
Serpeggia triennale vacanza
Allora riassumendo Scalia
Inserire
Sì siccome qui si dice che il mandato chiarito uno di coloro che non ha affrontato
Alla non cambia niente siccome mandato se lo prende il coordinamento federale per convocare le assemblee lo prende coordinamento federale
Il corriere internazionale venerdì provvede affinché le sopra citate assemblee eccetera eccetera vengano io sto chiedendo che in testa
Alla scritto che è stato presentato ci sia congiuntamente nella rappresentanza federazione il consigliere federale ma non per nulla perché tutto il lavoro che abbiamo fatto a un certo punto contro chi i non faceva polizia fuori dai Verdi ma erano sporchi dentro che abbiamo avuto dei casini che voi non macina abbiamo novanta iscritti la gente se ne scappa cioè io vado mai son pronto riporta i duecento ospiti in Sardegna però vorrei andare di con una certa rappresentanti
Dieci giorni
Finanzia invece
Non conoscono meglio il progetto che raccontarci
Scusate scusate chiedo avviare la formula di Cremona e non è che ci era ignota perché Cremona e come voi sapete a una certa capacità di
Proporrei di proporsi come suol dire ne abbiamo già discusso dell'ora io dico quello che penso io
Io penso che questo vigile succederà che i progettisti spiritosamente dico la cose esoterica che dirige dal mille ottocentonovantatré a dire poco morale
Un principio che i verdi che si chiama federalisti almeno da gran parte delle disavventure che siano celesti devo riuscire a fare per il quale erroneamente si pensa che valga solo Londra Dublino Basile Giovanni anche verso l'altolà quando viveva in un portavoce regionale il naturale sostituto
Secondo il principio di sussidiarietà esattamente al portavoce nazionale il congiuntamente anche rispetto puoi agli aspetti di responsabilità politica e legale francamente mi sembra una tantum Fatah questo è quello che penso di voi possiamo
Cos'è il rapporto fra esattamente il il rischia rischiare delle questioni di principio con l'esigenza e chiuso pure ragionevole umani cremonese ma che se poi il Consiglio federale ha fatto da italiani e sono sempre di cuore buono
E se le foto del principio tranquillamente lo possiamo anche fare io personalmente non sono d'accordo
E penso che tutto si può fare
Il portavoce nazionale o suo delegato perché la dedica alla cosa
Del precisa ma non portavoce nazionale congiuntamente a cosa che avevo già spiegato al consigliere federale Angelo Arnone che
Diciamo al punto di proporre un suo punto di vista in modo del tutto legittimo
Proposte di contratto
Riconosce
Il relatore
Con una
Devo dire che fermo restando che
Probabilmente questa cosa continuamente può essere se accettare o no il vero concetto è quale se manca un organismo ne stiamo stabilendo un principio che il Consiglio federale
In base a una delibera della giuria perché in qualche modo annulla gli organismi regionali consente una rappresentanza ucciso e non ci sono nemmeno se me lo so è una cosa vecchia però che nella stessa delibera devo dire
Il Giurì attesta in qualche modo anche il fatto che acconti a domanda nostra sembra perché era stata fatta all'epoca da coordinamento la Federazione nazionale al coordinamento
Con l'assenso delle partono uno di questo va tenuto torto un'altra in qualche modo dicono sudano potrebbe essere o secondo lei sarei si può fare questo congelamento pure si può dire
La rappresentanza poche porta una saggia mattanza negare la Federazione nazionale questo io metterei la premessa se non si capisce quale criterio
Allora fermo restando che portavo sanzionava alla presenza della Federazione dei Verdi
Nella vicenda la Sardegna l'assume delegando la consigliere federale nazionale in modo che stabilisce il Pincio dalla delega però noi riconosciamo che quando resta però un organismo di riferimento noi siamo federalisti anche in questo cioè non assumiamo totalmente il potere ma lo assume il portavoce non vista tecnico che lo lega al consigliere federale nazionale e sembra che segue solo invece abbiamo mi sembra una cosa che no se noiosa dopo così ti prego risponde
Ed è un consigliere federale nazionale a parte che ci sono regioni che c'erano in tutto una più dure e quindi vorrei capire come funziona in altri casi è una bella un organismo come gli organismi nazionali
Il portavoce già nazionale nazionale sono eletti su base regionale però fondo sala qui rappresenta l'organo politico nazionale mi pare molto strana e come dire la delega
In qualche modo un'intenzionalità su persone che già assente l'organismo politico nazionale
Massima non lo siamo Brown allora o abbiamo un dibattito astratto in che condizioni si commissaria una regione questo sarebbe però adesso aprire un dibatto molto ampi ma se però costruiamo dei precedenti
Abbiamo S. un po'Calvi su questa cosa su questa delibera in specifico c'è un caso specifico Sardegna cioè c'è un solo consigliere federale
Che era portavoce è stato declassato il giudice ha dato ragione dicendo che gli altri hanno fatto una serie di come di truffa ai suoi danni allora mi sembra che sta cosa qua senza necessità di udire o facciamo il congiuntamente omettiamo come richiamo riconoscimento in questa delibera però atti sostanzialmente è stato eletto dall'assemblea dei sardi questa mi sembra una cosa assolutamente corretta parte di ottenere allora Luigi insomma magari se anche lui ma supino su questa cosa così tormenta la la sinistra
No gli allegati
Può essere
Penso
Sostiene
Progetto elettrico
Con la la
Io volevo dire molto molto semplicemente scusa Sauro Paolo
Volevo dire molto molto semplicemente che a mio avviso nella formulazione suggerita da Angelo c'è indubbiamente una forzatura dello Statuto
E che tale forzatura potrebbe risultare superflua perché il dato di fatto inequivocabile dal punto di vista politico e che l'unico dirigente regionale dei Verdi Sardegna eh
Angelo Cremona
Dico che questo è un dato di fatto che non ha bisogno di una ulteriore formalizzazione quindi siccome questo dato di fatto non è più Contestabile
Dopo il pronunciamento del Giurì diventa il fino al pronunciamento del Giurì era Contestabile ora non è più contestabili quindi è il dato di cui disponiamo
Ritengo che se a formalizzarlo ulteriormente come Luís suggerisce si evidenzia una forzatura lo statuto io preferirei evitarla però tutto ciò senza fare di questo problema nulla di
Dirimente vivaddio
Consiglio attuale
Corre corrotti alla ragione ordina possiamo fare così che il Consiglio federale devesi dal mandato coordinate
Ma c'è pure anche oggi resta cautamente
Allora il record in Consiglio federale dà mandato al coordinamento grazie integrato dal consigliere Bragaglio la Sardegna riconvocare di convocare assemblee eccetera
Ok
Allora no no senta
Allora
Si perfora così chiarite come modificata chi è d'accordo con questa deriva che è pregato di alzare la mano
Chi è contrario
Deve considerare intendono votare ci si astiene
Io non voto
Ma
Vorrei
Tu sei un membro devono essere
Allora ha approvata la proposta in uso grazie
Allora
Mi piace questa atmosfera coloniale però penso che dovremo vedere se messa da parte una soluzione una situazione che abbastanza semplice
Diciamo invece altri due anni sul piano dire quasi del metodo un modo di andare avanti per consentire che situazioni regionali guaribile in maniera la Basilicata
Si muovono per davvero in quella direzione di come dire mettere le federazioni grado di funzionari politicamente comodo
Serio ovviamente
Studiando percorso che dia garanzie allora io ho buttato giù e adesso che lo pongo la discussione un'ipotesi di percorso
Ve la dico determini stringati di una sorta di mozione delibera sulla quale erano di nuovo vi prego questa volta è la componente Campana che sono le campagne
Scusate allora fra poi diciamo sono cose che riguardano a dire poco due federazioni le campagne riferire la basilica di via Rovani presidiata allora
Si poteva ipotizzare questo percorso il corpo
Messa di un altro ponte consentirmi ma anche per c'è qualcuno che vuole portare un'opzione Zurigo
Allora scusate
E il Consiglio federale dei Verdi
Sa mandato al coordinamento federale nazionale al coordinamento Venanzio
Li vedi per capirci Regolamento che abbiamo votato in due stralci quello che prevede le regole di convocazione svolgimento alla democrazia all'interno dei Verdi quindi dando mandato coordinamento per la nazionale
Secondo quanto prevede in questo caso in questi casi l'articolo uno all'ultimo comma
Di fare che cosa integrato da un pari numero numero di scusate da un numero di esponenti delle parti ricorrenti riposante secondo la terminologia del giuri il pari numero
Timpani numero di convocare le assemblee locali provinciali regionali per eleggere dove dovuto gli organi locali
I delegati all'Assemblea regionale gli organi della federazione regionale
Concordando con le modalità applicative del già citato Regolamento
Il coordinamento dell'azione dei riti
Integrato integrato come detto sopra
Assicura che le assemblee locali provinciali e regionali si svolgano nel pieno rispetto del Regolamento ex articolo diciassette dello Statuto e pavimenti assicura secondo le stesse norme lo svolgimento dell'assemblea delle assemblee regionali per l'approvazione di Statuti regionali
Un primo rilievo sì però non indifferente miei ascolti Massimo
Questo deliberato nel suo impianto va bene tranne mi pare una cosa che è fortemente antidemocratico
Il padrino eh no veniva detta il pari numero va bene quando non vi sono tessere iscritte quindi quando avviene comunque un referente organizzata a seconda
Delle situazioni noi siamo in presenza di un tesseramento fatta siamo in presenza di numeri tesserati
E quindi credo che la rappresentatività come in tutte le democrazie reali deve essere rapportata a la quantità dei rappresentante quindi pari numero mi pare
Una valenza politica che dopo aver detto questo mi pare un risultato molto grosso che non possono esistere due federazioni nella stessa regione però non è detto che poi i due siano quantitativamente lasciamo qualitativamente uguali e quindi pari numero mi pare proprio che non sta in piedi
Giulini
Ma come principe democrazia visto il peso potremmo metterci il peso corporeo così con Turroni Giovannini potremmo riuscire a parificare ex articolo
Qui qui qui
Allora
Il problema non è solo soltanto quello di andare alla convocazione di un'assemblea
Noi già abbiamo fatto questa esperienza di comune accordo perché c'era da
E leggere idee i delegati all'assemblea nazionale
Però nel momento in cui per due anni due soggetti politici con lo stesso simbolo con lo stesso riferimento nazionale
Che hanno operato nella stessa regione con associazioni locali pienamente legittime a operare come hanno operato non voglio tornare sull'argomento a cui faceva riferimento Turroni prima che sarà oggetto di altra discussione
Noi crediamo che sia indispensabile
Che si vada ad un tavolo di confronto
E questo tavolo di confronto conto cinque persone per parte fissino i criteri non solo per andare alla eletto alla assemblea regionale
Ma voglio fare alcuni esempi pratici così ci capiamo
In questa regione l'Emilia Romagna ci sono delle sedi ci sono delle sedi della Federazione ci sono delle sedi della coordinamento
In qualche modo noi dovremo affrontare il problema di questi spazi di come utilizzarli faccio solo questo come esempio ce ne sono altre
E quindi ritengo che due anni di battaglie di merito
Non possono essere risolte solo con un altro éscamotage che fa sì che si riproduca attraverso il meccanismo che Silvestro chiama democratico di tot essere Toto rappresentanti di quindi non c'è bisogno neanche di farlo diamo mandato ai galletti che è qua di dire che cosa vuol fare quale statuto utilizzare
Quale sede quale sede quale sede quale sede utilizzare che nome dare chi e leggere al consiglio federale regionale eccetera eccetera
Siccome ci sono il problema è un altro è un problema politico che noi già in un'altra occasione
Abbiamo discusso col presidente del Consiglio federale il quale ci ha chiamati CIA fatto una proposta abbiamo risposto a questa proposta c'è una volontà precisa
Lo ripeto per l'ennesima volta in tribunale non ci siamo andati noi abbiamo chiesto al Giurì anche molto tempo fa di occuparsi delle questioni di quella regione il Giurì e gli organi eh lo so
Il Giurì di allora e l'organismo non se ne è occupato noi riteniamo che oggi perché siamo convinti che un forte soggetto tutte le cose che diceva anche Italo Reale prima
Si possono verificare ci deve essere un tavolo di confronto che fissa tutte le regole con le quali si va alla convocazione di un'assemblea con quale statuto con qua dove fisicamente la si tiene che fine fanno le sedi che sono attualmente aperte e che fanno riferimento in certi casi alla Federazione cervicalgia in coordinamento
Se questo non avviene non c'è questa è la mia opinione ma credo di interpretare quell'anche perdonatemi anche quella di alcune centinaia di tesserati
E non sono quindi poca cosa credo che se non si va in questa direzione non si ha la volontà come in altre occasioni è stato dimostrato di ottenere un unico soggetto forte in quella regione la nostra disponibilità è massima chiedendo la tutela la garanzia della coordinamento e in particolare del presidente del Consiglio federale
Credo che sia garanzia per tutti per andare a fare questo percorso
Allora
Almeno scusate
Detti
Gamberetti vorrebbero
Ecco
No per i simpatici i lombardo veneti proporrei di inviare uno dei due portavoce in Sardegna
Visto che noi abbiamo un eccesso di un difetto
L'obbligo certo no Giovannini l'accordo
Allora
Intanto vorrei sottolineare molto brevemente perché la cosa non presente ha un grande interesse per tutti noi tre
Credo che già qualche mese fa era stata accolta dal consiglio federale della Federazione dei Emilia-Romagna la proposta del Presidente del Consiglio federale Scalia per arrivare in tempi rapidi ad una composizione
Poi è stata la cosa non è andata avanti perché l'altra parte non l'ascolta
Io credo che L'Aquila Cannone
C'era una
Ringrazio greca io Giovannini scusate io non ti ho interrotto ti prego di non farlo perché se no diventa davvero oltre che noioso anche spiacevole ora io noioso spiace qualora non è stata accoltella proposte minori siamo ancora qui a discutere per quanto ci riguardava nonostante fosse per noi altamente penalizzante avevamo accordo per la proposta cioè di utilizzare i delegati l'Assemblea nazionale letti in un'assemblea comune per risolvere temporaneamente il problema la proposta di percorso che viene avanzata oggi a due a tre sostanziali difetti anche se indubbiamente un ulteriore passo in avanti il primo l'ha messo in rilievo Silvestri vale a dire che non si possono fare parti uguali tra disuguali c'è un tesseramento c'è un rapporto quantitativo e questo conta
Secondo difetto c'è uno statuto di una federazione regionale approvato quando in Emilia-Romagna esiste un unico soggetto e quindi non si capisce perché in un soggetto politico federalista questo statuto non abbia più
Il suo valore
Fondante
Questi sono i punti fondamentali diciamo da tenere presente in questo ragionamento
Mi sono indicate in terza perché ormai questa cornice tutto Daniele che non ne posso più non parteciperò personalità nessun tavolo perché non ne posso più però credo che davvero qui abbiamo superato il ridicolo cioè dove aver dovuto aspettare
Due anni perché qualcuno si dicesse che in una regione può esistere un solo soggetto politico federato di un partito è il massimo cioè devo dire che ci vuole tutta la pazienza buona volontà per però siamo arrivati a questo punto credo però che non possiamo
Per rispetto reciproco per decine un defatigante inumani Feniglia né trattativa sulle sedie sulle sedie ma dobbiamo andare come dire ad una sostanza vale a dire a ripristinare una una legalità statutaria utilizzando quello che l'Istituto nazionale che già da nell'articolo quattordici al portavoce nazionale rappresentanza legale verso chiunque per cui questo problema se c'è la volontà politica si risolve in pochissimo tempo attraverso l'articolo quattordici dello Statuto
Grazie Pieroni
Brevissimo io avevo Massimo fatto ti ho fatto il torto di non ascoltati con estrema attenzione però mi pare che da quel che ho capito che il troppo
Mi pare da quel che ho capito che il percorso che tu ci ha illustrato sia ragionevole e inviterei veramente tutte le parti in causa a fare uno sforzo riflettendoci ulteriormente per assumerlo come tale io Massimo non so se poi dettagliato varie scadenze però inviterei veramente una riflessione il Giurì stabilisce che c'è una sola federazione regionale
Allora il compito di un organismo politico quale quello del in cui noi siamo vale a dire il Consiglio federale non può essere se non quello di stabilire le garanzie di procedura democratica perché gli organismi di questa federazione regionale siano a totalmente rappresentativi della pluralità delle espressioni politiche presenti e totalmente garantisti sia delle facoltà della maggioranza di governare la Federazione sia dall'Abi prerogative della minoranza di essere di rappresentare il suo punto di vista allora io credo che stabilire una data ultima in cui il processo per il rinnovo degli organismi va compiuto sia un dovere di questo Consiglio federale
Stabilire che ci sia un comitato di garanzia che accompagna questo percorso sia un dovere di questo Consiglio federale non vale secondo me Giampaolo veri che stavolta sono d'accordo
In disaccordo con chi non vale un principio di maggioranza e minoranza perché sui percorsi di garanzia trattasi appunto di garanzie e anche perché mi sembrerebbe paradossale che al momento in cui noi mettiamo in piedi un percorso per stabilire qual è la maggioranza e qual è la minoranza noi dovessimo interpellare non so se in via fax o via telefono
Tutti gli scritti per sapere a quale delle due
Fila si appartengono anche perché se ci fosse un lucido soggetto politico l'Emilia-Romagna immediatamente costituisce il terzo polo il piglio a maggioranza assoluta giusto giunti a questo punto veramente
Io vi prego di considerare con attenzione la proposta di Massimo con maggiore attenzione la mia ma se contiene questi elementi mi pare che tutti al di là del fatto che qualcuno ne soffra per una fitta
Sono a questo mi pare che ci consenta di uscire da questa situazione un affare da presenta attività
Di fronte al coordinamento nazionale delle parti in causa la fissazione di una data ultima la garanzia che lo svolgimento delle assemblee avvenga secondo tutte le prerogative prevista dallo statuto è il massimo che si può fare poi in Emilia Romagna la questione sarà chiusa come in altre regioni ci saranno
Le maggioranze e minoranze
Io capisco che c'è molto pregresse questa cosa però il pregresso bisogna anche saperlo superare una volta per sempre
La disattenzione devo dire se è andato vicino Molise perché l'unica cosa che la proposta non contempla la fissazione di una data dell'assemblea regionale in quanto il Consiglio della nazionale della rosa dal mandato un coordinamento nazionale integrato
Dai rappresentanti di di fissare le convocazioni eccetera salvo
Questa proposta che Massimo fare devo dire un passo in avanti rispetto ad altri questo ad altre precedenti vicende
Non è a mio avviso sufficiente
Nel senso che proprio per questo io prima dicevo è necessario guardare
Tutte le vicende guardate io mi rendo conto di annoiare qualcuno ma se tutto questo è successo è stato perché c'è stato un assenso alla Federazione nazionale ma anche perché ci sono stati appare vere di una parte certamente a parere di una parte certamente da parte dell'altra parte delle lesioni gravissime gravissime
Che ha ho impedito oggi ogni possibilità di stare insieme
E quindi si è sviluppata una guerra fra due fazioni benissimo
Ci sono in momenti in cui le guerre si abbandonano e si costruisce un tavolo della pace
La pace batterò negoziata
Cosa vuol dire negoziata
Negoziata vuol dire che tutto quello che armamenti
Incrostazioni
Chiusure blocchi deve trovare il sistema il metodo e il modo di essere risolti e quindi anche la circolazione delle idee il confronto l'agibilità di tutti in tutti i luoghi e così via
Tutto questo non è dato tutto questo non è dato
Perché si sono superati
Anche con il ricorso al tribunale ma con le azioni si sono superati i limiti del confronto politico e siamo andati io da questo tavolo da questo otto tu pulpito chiamiamo così questo aggeggio o accusato
E i miei isterico colleghi della Emilia Romagna di reattivo allora voglio dire queste cose che si cancella da un minuto quell'altro
Si può fare un passo in avanti se si trova il modo in cui tutte queste questioni si ricompongono
Allora
Mi va bene una proposta come quella di Massimo ad una condizione sola
E cioè che quello lì si è il termine finale di un percorso che deve essere costruito
Gli israeliani e palestinesi
Si trovano e negoziano
Le condizioni attraverso le quali si riconosce la possibilità di fare la pace di costruire uno Stato palestinese domani è garantire quello che succederà nei Gerusalemme e quello che si fa dei territori e così via
Questa è l'unica condizione perché se questa condizione non è data per quale ragione non dovremmo facendo finta di niente con tutte le garanzie che si vogliono ma c'erano anche prima Silvestri è venuto garantire cose gli abbiamo chiesto che risultati hanno dato queste garanzie
Ma voglio dire e se questo non è ma quella quella difesa quel deliberato del Giurì su cui io vorrei entrare davvero visto il pregiudizio di fondo su cui si basa ne sarà certamente impugnato presso da Aldo da un'altra parte presso la magistratura
E perché allora per quale ragione una parte deve dare visto che quello stesso Julie la riconosce e dice che dalla federazione riconosciuta per quale ragione deve dare il consenso a fare un'assemblea comunitario e così via
E così via e cioè se non c'è l'individuazione di un percorso politico che veda le parti partecipi
Con uguale volontà di superare tutti nessuno escluso i problemi che hanno determinato questa faida ebbene ma questa faida determinata da questioni politiche principalmente questa questione non si ricompone qualsiasi decisione venga assunta in questa sede questo è l'elemento che deve esser nella testa di tutti
E deve essere chiaro mi scappa da ridere quando ci sono delle cose è stata detta quello che era qui però arriva notavo Rizzo quell'altro non non è così perché quando si va in tribunale
E quando si chiede guardate bene alle e giuria aveva chiesto al Giurì scusa mandassimo finito la cancellazione dalla nostra sta della nostra federazione e quelli subiti dice io potrei decidere anche di cancellare un'associazione ma quale ma dove dove vivono questi non esiste uno al mondo che possa se è un non è un'associazione a delinquere se non è un'associazione segreta
Cioè che possa cancellare ora associazione quando essa liberamente costituita
Ed era il primo la prima richiesta scusami scusami la prima richiesta che l'altra federazione facilita ed è la prima risposta che è il Giurì da sulla richiesta allora voglio dire c'è evidentemente un pregiudizio una una una non solo voglio dire io ritorno su queste questioni le il noi vanno controdedotto una serie di cose tramite al e quando c'è stato il dibattito per esempio l'inammissibilità del ricorso e per questo dico che c'è pregiudizio l'inammissibilità del ricorso non è stato detto nulla sull'inammissibilità del ricorso però nei confronti di un ricorso presentato Daniela gli ultimi punti non vengono presi in considerazione perché si dice sono nuove rispetto a quelle precedentemente presentati e quindi sono materia nuova non c'è parità di comportamento e di valutazioni delle cose io non mi sento tutelato da quella decisione tanto meno mi posso sentire tutelato da una cosa
Che non parte dalla mia dalla mia viste in sesto di dita dalla mia partecipazione alla sua formazione non ci credo non ci posso credere perché gli esempi di questi anni mi hanno dimostrato il contrario
La fiducia è la cosa che si guadagna e si conquista questa roba qui non lotta allora noi vogliamo farlo vogliamo fare davvero il passo in avanti il passo in avanti prevede la riti il ritiro della causa in tribunale
In tribunale mentre prevede che venga costruito un un un tavolo di trattativa per dirimere tutte le questione individuarli passaggi tertium non datur
Ma non non dato sul serio
Non è che si interviene più volte anche perché vi vorrei far presente presente due cose uno che quel dispositivo tentativo che gli ho proposto è un dispositivo generale
Riguarda non solo l'Emilia Romagna riguarda anche altre regioni che si trovano in situazioni analoghe anche se non si limita ad esempio la Basilicata
A passavano vorrei ricordare che esempi
Sì va bene
Gli esempi che illustrano procedendo in termini di palestinesi e israeliani
Il francamente non tengono conto del fatto che noi non siamo nello di Stati Uniti siamo una federazione la quale stabilisce un patto federativo con delle federazioni regionali
Se percorso su cui tu ribadisce la volontà di procedere e anzi dice anche che la cosa proposto in qualche modo potrebbe essere un aspetto delicato se questo percorso assume diciamo il riferimento palestinesi e israeliani come riferimento la situazione attuale
Questo percorso se io devo stare alla lettera delle parole che tu usi Farina presidi israeliani tra un percorso che grosso modo avuto dalle quaranta quarantacinque anni allora io Lario studioso qua a fare il presidente così duramente impegnato in Consiglio federale
In molte riunioni di Consiglio federale per arrivare a delle conclusioni politiche per proseguire che posso visto i percorsi Gravellona Lomellina Palestina e Israele questo francamente mi sembra imposta un po'fuori misura come dire e allora io vorrei soprattutto il patto federativo stabilisce relazioni funzionali se ci sono situazioni in cui non ci sarà mai sentito dire un'ipotesi di ricongiungimento se non a certe condizioni relazione sull'arresto di sciogliere il patto federativo se ben chiaro
E io tranquillamente
Ove le condizioni fossero quelli appunto di Palestina e Israele proporre senz'altro questo sul retro vedo perché mai dovremmo vivere continuazione del giornale che appunto per non si sa bene quanto tempo
Dovesse operare in un rapporto di fare su questo francamente o queste di opinioni almeno regia produzione criteri già parlato sembra francamente han parlato venti volte ha parlato capace me lo diede una curiosa ecco dico non ti tolgono la possibilità di sapere si deve avere e va bene allora
Manet Renoir Nana nemmeno Giampaolo Giampaolo io sono quello che più deciso a parlare magari qualcuno parla più lungo di altri però esatto una volta chiave cercano nella chiesa descritta delle guerre che non essendoci ancora iscritte per o decidere cosa si può parlare due volte
Va bene
Non solo
Testo
Senza adesso non c'è stata spero scritta se non gestito sposa leggo
La Federazione ricorrente c'è quell'altra
Chiede pertanto l'intervento del Giurì per sentire sciogliere la contestata associazione la questa è la richiesta
Sai il problema è questo Thatcher no vada avanti ci sono tre domande che vengono fatti fessi scioglie l'associazione seconda non dargli il simbolo perciò annullare tutte le decisioni che questi prendono a quel per quel che mi riguarda quando faccio ricorso è su quello che ci si esprime non sull'altre robe
Invece questo qui è andato così come dicono i cosiddetti legulei extra pentito un e dopodiché nel senso che ha deciso dalle cose che non c'entra un piatto con quelli e poi dice scusate scusate
Leggo
Si pone a questo punto il problema Senju riposta nel caso di specie esaminare la richiesta di annullamento andata via radio
In astratto non c'è dubbio che apre con cui Veltroni ci sia quello di a pronunziarsi tale domanda allora grazie ci prendiamo in giro cioè l'annullamento non può esistere non esiste non c'è da nessuna parte come come si
Va be'anche mia nulla
Ma lo spiego io come così
Un'associazione locale fa finta di aver fatto dieci da essere e ne ha fatte sette
Ecco adesso te lo spiego fallace bensì adesso dall'alta lo spiego perché
In base a quella soggezione viene eletto un portavoce regionale
Associazione che non ha i requisiti previsti dal nostro Statuto cioè non hai dieci tesserati ingenui il genere e civile che quell'associazione non è stata costituita legittimamente e ritiene nulla l'Assemblea regionale ecco che
Ma
Ma non è annulla le associazioni salvo quello di sinistra Teresa dei nessuno
Ormai
Io
Dando così sa
Quando avevamo trovato la decisione di prendere atto di quanto aveva dichiarato il Giurì sono rientrata che le cose erano profondamente cambiate poi vorrei anche sottolineare che molti delegati proprio perché la faccenda aveva già avuto una sua composizione in questo in questa Assemblea
Molti sono andati via per cui ritengo che questo dibattito non sia pienamente legittimo anche perché non si prende prima decisione poi viene messa in discussione comunque visto che questo è stato fatto adesso mi dispiace
Ma vi prenderete anche il tempo di ascoltarmi nel merito
Perché io sono già intervenuta
Paolo Galletti può sbuffare quanto vuole ma questa cosa non mi crea il minimo problema
Mi ascolterete nel merito perché nel merito che esista discutendo allora il motivo per cui molti di noi non si fidano di un percorso che sia Massimo Scalia poco garantito e perché dei percorsi con garanzie ne hanno già avuti
Hanno avuto degli osservatori mandati dalla Federazione nazionale ma quegli osservatori non hanno garantito un bene nulla
Ora noi siamo di fronte a delle illegittimità cari amici
Che vanno ben oltre che vanno ben oltre motivazioni di buon gusto io vi ho già detto che la federazione regionale a cui appartenevo e questo è stato uno dei motivi che ci ha costretti a fare un'altra federazione regionale a disconosciuto la mia elezione ma non solo bendata molto tre perché il documento di con a firma Paolo Galletti che ho qui vi abbiamo anche già non si può però modo Vasco smettono di parlare
No
Fra loro foto
Passiamo al cellulare
Allora
Questa sedicente è legittima federazione regionale ha inviato a tutti i membri del consiglio regionale a cui appartengo copia di un documento preso dalla sedicente e legittima federazione regionale
In cui non la riconosceva il gruppo regionale consiliare dei verdi e il suo consigliere
Io mi domando se questo è legittimo dal punto di vista dello statuto e Massimo a quell'assemblea regionale eravamo stati garantiti una volta da Silvestri una volta da Mattioli quando di fronte a queste illegittimità ci siamo rivolti alla federazione no laddove non alla federazione regionale va benissimo allora caro Celeste io voglio che guardavo oggi è un altro
Notturno Carosi esteri è la nomina ad Anton militare d'accordo Carosi maestri all'Aquila qua non mi pare io chiedo a queste Assemblea io chiedo a questa Assemblea se è legittimo o se è legittimo che se pretenda da un candidato che sei che è stata una scelta nel suo gruppo locale
Imposta da qualcuno mi sembra che nel nostro statuto abbiamo scritto che i gruppi locali sono autonomi io chiedo qui ed ora perché a quello che vale per me vale per voi tutti io chiedo se è legittimo che mi fosse imposto dalla Federazione regionale di non accettare una candidatura che invece ha un gruppo locale aveva sottoscritto perché a esser questo è legittimo
Significa che ogni federazione regionale può aderire ai vari eletti e come devono candidarsi nel proprio gruppo locale
Quindi era illegittima la richiesta era illegittima la richiesta ciò nonostante durante un Consiglio federale è stato distribuito un documento il portavoce mi chiese allora di non parlarne al microfono e lo feci oggi non lo farò
E dato che abbiamo un portavoce che è fortemente impegnato in senso garantista
è stato distribuito un documento
A prima firma Gianluca Borghi assessore regionale alle politiche sociali e familiari della Regione Emilia-Romagna in cui si dice Daniela Guerra
Che il Consiglio federale aveva già disconosciuta come aderente dei Verdi chiedo se statutariamente era legittimo che il Consiglio federale regionale mi disconoscesse
E in queste settimane è rinviata a giudizio dalla magistratura per reati urbanistici mai sono stata rinviata a giudizio mai sono stata chiamata in tribunale per chi è su delle vicende del mio comune
Per una per licenze edilizie col assieme a vari proprietari quindi sono stata sentita dal tribunale non sono mai stata rinviata a giudizio allora i nostri amici che firmano queste brutture e che hanno distribuito al Consiglio federale
Regionale sono gli stessi e con i quali noi dovremmo andare a fare un'unificazione e senza garanzie certe quindi sappiate che i soggetti sono sono non saremo in Bosnia non saremo in Palestina
Ma sono soggette che sono in grado di fare atti come questi che sono delle porcherie ultima cosa che voglio dire
Ci era stato rinviato dall'allora portavoce la richiesta di non fare l'assemblea autoconvocata e noi non dicemmo di no
Noi dichiarammo di accogliere l'invito del coordinamento nazionale a desistere dall'auto come convocazione
Ribadendo però che solo un intervento deciso della federazione nazionale avrebbe consentito di ripristinare l'ordine e a noi di non temere di non tenere quell'assemblea regionale
Il Consiglio federale nazionale di allora il coordinamento non lo fece non lo fece noi questa lettera gliele inviamo e noi fummo costretti a fare una seconda federazione regionale per sopravvivere e per potere praticare la politica in termini che non fossero quelli di pura coercizione e totale illegittimità che il portavoce Galletti ha sempre interpretato
Procedimento
Vorrei dare la parola prima quelli che ancora hanno parlato secondo l'antico costume
Niente io sarò brevissimo
Non posso che ricollegarmi a quanto è stato detto dati versi amici verdi che mi hanno proceduto
Ebbene la situazione della nostra regione è una situazione che se ci si pensa bene lascia sconcertati
Abbiamo rifatto assemblea regionale tre volte
Abbiamo detto a questi signori
Digestivo la loro
Ma siccome non era una questione di regole e di e di norme ma era solamente una questione di numeri che loro non avevano hanno sempre impugnato qualsiasi nostra decisione anche quando abbiamo deciso a tutti i costi di dargli spazio comunque siamo arrivati e persino ad offrirgli la Presidenza del Consiglio federale regionale per non spaccare verde
E questo lo stesso principio con il quale quando nel novantaquattro il Consiglio federale nazionale
Mi chiamo a reggere temporaneamente la federazione regionale Verdi Basilicata andai a recuperare tutte quelle persone il finale a quel giorno invece di lavorare teli verdi avevano lavorato contro il vero
Il trenta giugno del novantasei noi facciamo convochiamo regolarmente attraverso le delibere del Consiglio federale regionale un'assemblea regionale che doveva vi è leggere gli organismi scaduti già da un anno
Se ne interessa postura andarne non non ce l'ho con voi ce l'ho con gli amici
Il portavoce
Due giorni prima dell'assemblea cioè quando erano partiti oltre cinquecento inviti quando avevamo prenotato la sala quando la stampa ormai parlava da alcuni giorni dell'assemblea regionale dei Verdi
Fa una lettera arbitrariamente alle associazioni dicendo che l'assemblea era stata sospesa e rinviata a data da destinarsi
Non era assolutamente vero tante tant'è che tutte le associazioni tranne due hanno partecipato a quell'assemblea ma abbiamo voluto dimostrare di essere dei signori
E abbiamo noi stessi noi stessi rinviato l'Assemblea con la speranza che tutti partecipassero a novembre riconvochiamo l'Assemblea loro la volevano per delegati per altri iscritti nostro Statuto non lo prevedeva
Dopo una discussione enorme siamo arrivati a un accordo che la si faceva a Monticchio la si faceva per delegati e che entro il cinque novembre tutte le associazioni avrebbero dovuto fare le loro assemblee locali per nominare i delegati sono venuti all'Assemblea la mattina trionfanti perché pensavano di avere i numeri per vincerla quando hanno visto che ventisette delegati su quaranta avevano firmato una mozione hanno abbandonato l'Assemblea
L'anno prima impugnata per dicendo che mancava il numero legale
Dalle carte questo appariva chiaro che non era così hanno fatto un secondo ricorso dicendo che non era prevista per eleggere tutti gli organismi ma solo i delegati al congresso nazionale abbiamo dimostrato che non era così
Alla fine si sono inventati che abbiamo fatto delle modifiche statutarie senza che era queste fossero previste
Ebbene io ho mandato ai giudici non le modifiche statutarie proposte da noi perché potevano essere false ma quelle proposte da loro e discusse in tutte le assemblee cittadine
Nonostante questo documento che io ho consegnato ad alcuni esponenti la Federazione Verdi stamattina ma che ha già provveduto a mandare al Giurì nazional diverso tempo è stato annullato tutto il Consiglio federale lasciando me come portavoce e Luís come consigliere federale nazionale lo l'avvocato D'Angella come consigliere federale nazionale non riusciamo a capire che tipo di sentenza sia questa
Ma non solo ora viene sospesa l'attività della Federazione Verdi Basilicata fino a i sessanta giorni da oggi a novembre si va a votare
Chi si preoccuperà a livello locale di preparare le liste tutto quanto il resto
Mai quello che più dispiace è perché queste avvenuto e io non ho problemi a dirlo perché queste avvenuto perché qualcuno che in assemblea nazionale gli è venuto a chiedere il voto per qualche d'un altro
E al quale io pur potendolo prendere in giro ho avuto la correttezza di dirvi per cui perché votavo oggi è diventato sponsor primario di questa gente
Gente che ha gestito in precedenza la federazione facendo sparire i soldi dalla Federazione dei Verdi Basilicata e anche questo l'ho potuto documentare
Nei loro bilanci affermavano che il novantatré e il novantadue non avevano ricevuto una lira roseo finito ha finito diciamo sicurezza c'è stato un altro giocatore stesso devo ricordare
Che il merito va be'Centostazioni velina avevano superato insospettito sul momento correnti perché stava entrando sul merito
Che le decisioni vengono villa bene alla fine tradusse organismi cosa succede esattamente questo che diciamo si sostengono i punti di vista perché saranno legittimissima anche se credo esattamente la sede propria che non è così generale ma era il pericoloso davanti ai giuristi quindi pregherei adesso in movimento possono concludere che questo è un documento della federazione
Con il quale si afferma che la Federazione Verdi Basilicata aveva avuto nel novantadue nove milioni nel novantatré tre milioni agli atti non risulta una lira se vogliamo andare avanti con questa gente facciamolo pure
Silvestri
Presidente
L'avvocato della coppia parlano chiaro possiamo far pagare pone a confronto
La mozione d'ordine da il disordine più moderna lasciami dire
Ecco ecco
Però
è stato detto che non era corretto
Sette alla signora Thatcher ferrovieri getti presidente considerato ricordato a procede esattamente com'era la sede questo nel mondo quello per intervenire
Sì riprendendo la proposta
Di massima anche mi pare l'integrazione di Pieroni innalza senza anch'io credo che la cosa posta in essere credibile accettata in linea cronica le sentenze del Giurì eccoli deliberati nel Consiglio federale che appunto poteva arrivare la chiusura di tutte queste faccende se se ripeto se
In questo deliberato di percorso fissata una data certa entro cui il Consiglio il Consiglio federale nella fattispecie
Scusa Massimo messe come l'integrazione no
Ripeto per essere accettate asse e solo con queste offese
Il Consiglio federale e nell'asse fattispecie la Presidenza del Consiglio federale fissa una data io credo credibile il trentuno novembre affinché
Trenta novembre
Dare del cambiano anche le date il trenta novembre affinché si porta nella risoluzione investendo in merito al fatto che in una regione deve esistere una sola federazione regionali chi ci starà occhi non ci starà a quel punto non c'entra più nulla se vogliono sciogliere la gente potrà organizzarsi come vuole ma il riferimento organizzativo penetrato con singoli e soldi della struttura relazione azionario del Sole che ride sa tra quelle uscite mirate a quell'assemblea secondo le garanzie per tutti secondo gli statuti che si sono dati regionalmente e naturalmente ma quello che sarà punto e visto tutto il resto sei liste diverse dal prefetto che fa parte di due struggenti politici diverso che non ci interessa non sono due forze politiche si deve unificare noi dobbiamo solo riportare il fatto che c'è un'unica assemblea un unico soggetto politico Andoni correttamente per favore visto in poche lezioni la sentenza politica se c'è questa data e questo impegno è un impegno voglio precisare anche che anche se le parti o una delle parti non è d'accordo si fa ugualmente perché se non ci prendiamo in giro i deliberati
Giuri potevamo evitarlo allora io credo che fosse stata accettata nelle garanzie di lavoro per tutti e per chiunque Consolo appello personale più ci tengo la difesa della mia dignità che forse l'unica cosa che io io dove vi sono andato un'azienda dell'Emilia Romagna accompagnate dai termini non perché sembra sempre più sono stati eletti tutti punto è stato ho chiesto una volta le dimissioni della signorina guerra da da verde perché io insieme a Corleone sottoscrivendo un impegno firmate dalla guerra per cui con la candidatura meno si terrà un'altra cosa
Non l'ha fatta io per me non copia non mi interessa io per mia vignetta ho chiesto al resto quindi contro il resto con grande due presto tutto il resto nominative credo d'avere fatto che
Grassi
Scusate prima
Non vado a votare soltanto che PattiChiari sentite almeno dall'avvocato paradossali scusare
Rosso regole
Volevo dare una risposta sola all'intervento guerra che qualche volta anche una risposta produce la società Paolo Silvestri
Si è trovato USA venerdì la parola garanzie garantito francamente aveva anche un altro particolarmente perché attiene a livelli quasi di protezione su Veltroni gli organismi politici nella proposta che io ho avanzato praticamente le analogie sono sempre attiva io non so perché tipo punto di garanzie siano stati in passato da altri io ritengo di avere un mio comportamento che in particolare la due soggetti politici emiliano-romagnola lo sta diventando
Va bene riconvertire di sacrificio personale molto elevati e sulla base di questo e sulla base del fatto che esiste una federazione nazionale che è in forte ripresa come vedremo i dati che cita successivamente
Il reale sulla base delle necessità politica che si concludono certe vicende avanzato una proposta che non so se da garanzie ovvero garantiti quello che sicuramente e che assicura un percorso nel pieno rispetto delle regole ci siamo utilizzando belle considera nazionali questo il senso della proposta e che a me sembra francamente pure del tutto cioè non lo vedo come è avvenuto nel corso del militare lo faide interne avevano ed esattamente come procedura per dare consenso politico alle vicende storiche Romagna che ha avuto altre troppa attenzione a quelle ricordate anche dove si diverte a nessuno per il momento i due casi regionale Licio Gelli ci pongono all'attenzione Alfonso
Ma io spero che non riusciremo come ditta
Chiudere questo benedetto verso il dibattito devo dire mi sembra francamente che stiamo stava caricando questo dibattito su questa proposta che ha fatto Scalia che tra l'altro io ritengo abbastanza ragionevole
è quello che vorrei dire è
è vero che nel suo abbiamo detto quattro discutono sulla Sardegna che avremmo potuto adottare fermo restando che ha mandato come dire a settembre la l'eventuale diverse ai ai ai due terzi
Possibilmente stabilire una norma che dove non ci sia cioè io forse questa è una cosa che mi permetto credo che importare possiamo anche esame che evidente che ove entro i sessanta giorni
Non vi siano il rigetto di alcune sentenze noi stiamo prevedendo da oggi qual è la procedura che possiamo utilizzare cioè i cui vorrei far capire che mi sembra che non è stata sovraccaricata questa cosa di tensioni soprattutto non riguarda solo Emilia Romagna
è una cosa che che diciamo indicato un po'generale mi sembra giusto cioè i quadri romani e la Basilicata c'è la cosa dice in realtà dice che il Consiglio federale ha mandato tenendo nazionale
Integrato da le rappresentanze paritarie
Di convocare questi organismi concordando in quale modo si può applicare il regolamento nazionale perché faccio questa Assemblea
In più dicendo che questa sembra e devono fare sia questo sia gli statuti regionali la due come nel caso dell'Emilia Romagna il Giurì non si è espresso ritenendo valido uno degli statuti quindi dando per niente di fatto la necessità di fare una nuova regola
Mi sembra che questa è la proposta ora devo dire però francamente questo dico anche a Mastrolia stavo dicendo anche prima tengo stessi coglie questo spirito perché abitava in una proposta tenerezza vostra non che ci lascerà perché la logica un curavamo costruita come Presidenza è una proposta di buon
Le cose che stanno arrivando su questa carta di strani allora io dico questo però valutiamo se c'è tutta questa difficoltà questa comunque guarda nel Consiglio federale posto adesso ad una cosa e quindi si è liberato e che in ogni caso ne abbiamo l'esigenza di stabilire chi e in che modo si fanno queste convocazioni quindi lo dicevo in questi termini francamente però riportando la cosa e chiarendo che non è solo Emilia Romagna ma in questo caso anziché una specifica oggi
No
Salvo ho capito ma guarda che non è che noi chiamiamo gli altri sulla possibilità io fiducia Gliwice Marina io non sarei ancora niente quindi sul turca totalmente ma
Ammissibilità ancora
Solidarietà
A vengo che nelle zone
Sì però è sarei io vorrei che e o comunque non voglio diventare o controparte ho fatto una proposta o
Due osservazioni da poter essere valida sempre con quel gioiello che viaggiano no adesso che va da sé Romano qua
Ecco
No
Nacque
Descrive
Forse
Sulla
Va bene allora queste un'opinione che ti lascio che nasce da una causa dice lui ragionevole da solo salvaguardando però l'appello faceva francamente valutiamolo però perché questo cosa che se non fare come dicono spirito positivo
La sono stati io penso francamente che la proposta non era una proposta e non è una proposta come dire che violati per sé queste questionario detto questo poiché evidente che da oggi diventando esecutivo queste sentenze
Ognuno può come dice lo Statuto ricorrono rigore autorità giudiziaria io ci terrei che si ponesse come se l'aspetto positivo di questo di questa deliberato
Era per evitare appunto che essi continuasse con dei meccanismi giudiziari che hanno quello che volevamo evitare per andare a una soluzione in qualche modo che permetta di costituire degli organismi
Se questo però Toronto questo posizioni dice valutiamo un attimino se come dire dobbiamo fare anche su questo insomma una una mutazione in seno visto che come abbiamo dato quest'altro termine valutiamo se si vuole ragionare Pirro e trovare una cosa che permetta maggiore concorda questa è l'unica perplessità che ho fermo restando che mi sembrava che il contenuto non dovesse determinare questa come dire questa levata di scudi
Il recente ho fatto salti dal
No
No no no no non vado a fare la guerra tra un attimo scusate fosse
No no ti prego da dialogante raggio
Guardate io da da quando sono state depositate queste cinque decisioni ho ricevuto una serie di telefonate minacciose da ho ricevuto una serie di telefonate minacciose da parte di tutte le parti cioè quello che è avvenuto secondo i ricorrenti e resistenza
A no il giovane è stato il premio avevamo
Dai sta facendo una cosa tace voglio dire che sta facendo una cosa tranquilla né minacciosa nel senso che in questo Consiglio federale di queste decisioni non è soddisfatto nessuno
Ne sia presentati ricorsi né chi ha resistito ai ricorsi
Questa se la vogliamo mettere così banalmente questa maggioranza di fessi ha per esempio affossato Aurelio Angelini a favore di un atto Baldi
Cioè io davvero vi prego di tornare un attimo alle cose come sono con un attimo di tranquillità
Il giovedì in una situazione assai difficile come li debbo dire in cui i fatti politici e i fatti tecnici
In cui i fatti politici e i fatti tecnici per forza si intersecano
E questo è il senso della prima decisione del Giurì che se voi guardate delimitato ha cercato di dire di delimitare i suoi compiti ha cercato di tenere distinti per quanto era possibile per quanto era possibile i due aspetti
Di posso assicurare che nessuno è intervenuto nei confronti del Giurì anche perché credetemi il presidente del Giurì non avrebbe consentito
E questo è il motivo
Non ci credete
Scusami
Già le chiedo scusa però è un discorso di una certa delicatezza prego
E allora che
Sauro non non ci leggiamo dietro le cose fatti che non ci sono
Il Giurì sull'Emilia Romagna tanto per entrare nel merito delle cose ha semplicemente detto
E non è che è una cosa da poco ma è una cosa anche di buonsenso che ogni chi può essere una federazione regionale una sola Federazione regionale di questo partito in ogni regione che non ce ne possono essere due che non ce ne possono essere tre che non ce ne possono essere quattro
Vi pare questo un fatto irragionevole
Mi pare che la giuria ha fatto un tentativo ragionevolissimo
E ha invitato il Consiglio il Consiglio federale
A trovare la soluzione politica e non ha sciolto nessuna federazione dei Verdi eppure questo andrebbe apprezzato
Proprio il contrario di quello che ha detto che ha detto Sauro Turroni prima e ha invitato il Consiglio federale a trovare i meccanismi politici che consentissero la riunificazione dell'unico soggetto politico possibile che la Federazione dei Verdi dell'Emilia Romagna
Che cosa è successo
Il giovedì parte mi pare che ha anche respinto il ricorso che è stata presentata dalla Federazione dei Verdi dell'Emilia Romagna
Perché venisse mantenuta l'espulsione di Daniela Guerra e ha detto che questa cosa non è possibile che espulsioni non se ne possono fare che quindi l'espulsione era scorretta o no non l'ha scritto questo nel secondo nel secondo giudizio giuri
Non ha tentato quindi di fare un ragionamento equilibrato
Voglio dire io se lo volete sapere fino in fondo ci sono alcuni pezzi di queste decisioni che non condivido
Ma mi chiedo ve lo chiedo a voi
Se questo Consiglio federale
Ma non questo di stasera o il nostro Consiglio federale ma se un organismo politico in generale è in grado di entrare nel merito di valutazioni tecniche è che presupposto presuppongono la conoscenza dei fatti
Che sono contenute in queste decisioni allora io vorrei davvero che noi affrontassimo questa questione del del Giurì con grande tranquillità senza scambiarci accuse reciproche senza raccontarci a me una volta
Io sono stato assessore e consigliere regionale democrazia proletaria
Prende uno stipendio messe di sei milioni e mezzo
Quattro milioni e mezzo li versavo democrazia proletaria e mi tenevo due milioni al mese faccio l'avvocato normalmente sapere quanto ci guadagnavo una volta alla fine della nostra storia uno ma accusato da Maria rubato duecentocinquanta mila lire
Vogliamo riproporre questi meccanismi non mi sto riferendo naturalmente voglio dire non so cose che si portano in organismo politico perché abbassiamo il livello della discussione è chiaro probabilmente qui ci sono degli errori
Io ripeto penso che qui ci siano degli errori però ritengo più opportuno che li accettiamo così come sono
E che li correggiamo nel percorso politico che andiamo a fare ed impongo un problema
Visto la decisione che stasera abbiamo preso
Che il il Consiglio federale prende atto
Della decisione del Giurì
E ci sono sessanta giorni di tempo R gli eventuali ricorsi vogliamo ritenere esecutiva
La decisione del Giurì allo scadere di questi sessanta giorni e rispondiamo per esempio l'esigenza che è stata posta dalla Basilicata e non li riteniamo immediatamente esecutiva visto questa interpretazione che insieme abbiamo dato della del regolamento è che io credo sia difendibile anche se l'altra quella dell'immediata esecutività mi pare più corretta
Ma voglio dire un organismo politico nell'ambito di una ragionevolezza cerca di dare un'interpretazione che salvaguardia l'organizzazione notti la uccide
Mi pare che sia questo il senso della cosa allora io
Lo dico con simpatica affetto a tutti quanti
Anche perché rapporti da decide tale che me lo consente voglio dire
Se questo Consiglio federale stabilisce una data limite entro la quale si va alla unificazione dell'Emilia Romagna in cui la Basilicata si fornisce del Consiglio federale e poi questo comitato paritetico affronta i problemi in cui c'è il coordinamento nazionale che notoriamente tra da noi non serve a niente
Che comunque affronta Zona per Zona se necessario i problemi che si pongono con delle riunioni deve dire l'uno e dell'altra parte che è poi affrontare cose perché il ventisei di settembre ci dice il percorso che ci porta fino all'assemblea del due novembre è possibile è possiamo fare le assemblee quattordici ottobre il ventidue ottobre il due novembre
Se arriviamo a quindi a questo Consiglio federale del ventisei con un percorso già verificato non è un fatto positivo
Ma io mi pare che poi sostanzialmente di questo di questo si tratta senza ventitré di settembre
Non si sono raggiunte le condizioni minime per andare avanti ne prendiamo atto e deciderà d'imperio il Consiglio federale se invece questo comitato che andiamo a costituire ha potuto verificare che questo percorso si può fare è voglio dire non abbiamo un pezzo un pomeriggio invano
Perché anche l'impotenza si muore amici e compagni verdi
E allora io invito davvero la ragione s'è è vi chiedo se noi possiamo dare questi interpretazione di questo percorso
Che il Consiglio federale stabilisce questa data
Limite comunque al di là nel tempo
Cioè non dopodomani se questo comitato questo coordinamento nazionale integrato tra ricorrente resistente si riunisce se al prossimo Consiglio federale ci se non ci sono problemi non ci dice proprio niente se invece ci sono problemi me dormiamo a discutere e concludiamo questa questione in questi termini positivi verificando se è possibile arrivare a una soluzione
Credo che sia questa la cosa che possiamo fare vi chiedo di farla perché credo che sia positivo per i Velvet
Forse
Brusco
Sì voglio ricordare al Consiglio federale che
E giacente dal nell'ultima assemblea nazionale una mozione presentazione sottoscritta da oltre un terzo nei venti delegati ritardi assemblea nazionale inerente le Olimpiadi a Roma e io in quella sede l'Assemblea nazionale per non guastare il clima di collaborazione costruttivo russo risente ho accettato di buon grado che questa mozione venisse rinviata al consiglio federale
Dovrebbe essere in discussione oggi visto il protrarsi dell'argomento in inerente i problemi sollevati per decisione del Giurì
E c'è il rischio che questa discussione non venga poste in essere e che non abiti in via dei quadri di Bach per cui propongo che si sospenda il dibattito sul problema delle decisioni del Giurì affrontando subito
Il la discussione sulla mozione detenuti e via Roma
E il si riprende al dibattito subito da presidente del Giurì così che anche questa sospensione serva Varese nerazzurre serenamente gli animi
E e magari trovare una soluzione migliore che vada bene a tutti gli atti quindi l'altro programma
L'allarme
La
Resa
Allora consiglio
Il Consiglio il Consiglio federale a a questa mattina lavori inserendo al primo punto
Nacque insieme di queste di politica che pure hanno avuto anche una rettifica divenuto che come avevo precisato inizio comporta lo slittamento
Di tutti quanti gli orari previsti all'ordine del giorno tra parentesi sulla base dell'ordine del giorno di convocazione la questione proposta del Giurì nazionale alle disposizioni cinque ore e mezza avendo cominciato alle quattro questo per conta devo dire di considerare accetta di queste cose
Del Tour de France mi suggeriscono
Sedici e cinque fa ventuno e lo spazio a disposizione avendo mantenuto queste ed evidenti sponsorizzati questo dibattito potrebbe andare avanti tranquillamente fino a ventuno
Peraltro la cosa che tu proponi già adesso degli aspetti da seminativi su cui forse qualcuno dubita
Significa come dire la la vostra cessazione di questo dibattito questo francamente è un po'singolare senso delle
C'è un secondo siamo anche lo stiamo anche verificando
E in ogni caso credo Mezzanego diversi ordini del giorno ecco la la formalizzo ictus facendo una proposta diversi ordini del giorno tra l'argomento previsto subito dopo
Anche se sospendiamo al governo con l'ordine del giorno dopo c'è un altro argomento che non è l'adozione su Del Piero è del mille
Accusa rievocano la valorizzazione gioca il punto tre frutto punto quattro punto tre va bene
Allora
Tutto tutto adesso non ci facciamo prendere dal panico abbiamo esattamente anche mutarono la mattina Ranieri disposizione del
Il Presidente non è quindi
Io quello che verso di lei prima di porre
La tua mozione ai voti concludiamo perché diciamo mi pare essere quello eventuale quella di bloccare il dibattito adesso
C'è tentativo di proposta sulla base di quello che ha detto adesso il reato sottoporrà all'assemblea storiche vediamo forma compiuta il richiamo terminiamo questa discussione per l'Abruzzo posto e
Secondo abbiamo votato inversione dell'ordine dei lavori
Hot dog
Ma questo Indaco dopo straparla di questo però ho avuto questi due emendamenti di Italo cioè ove confidò una fortissima coordinamento federale integrato sul percorso rosso saranno sottoposte ad un totale di fine settembre
La seconda cosa perito l'esecutività dell'esito del giovine sospesa per sessanta giorni
Aggiungo questo doversi difendere allora idea
La seconda sessanta giorni fino all'anno scorso
Pesano in ordine alla missione appello che sarebbe la stessa cosa se in casa adesso fino al consiglio milanese tende la stessa cosa fino francese adesso fino alla prossima così scusa
Spinto contro
Il sessantesimo giorno è perciò ma e scatta da oggi
Rigenerato al confronto questo non lo possiamo fare perché mentre il regolamento certe questa cosa verso ascoltiamo piena consapevolezza contabile
Quando sospesa fino alla benzina destra bene
Abbiamo c'è una contrapposizione narrati allora meglio come intanto nell'arco di una verifica nei sessanta giorni comunque fino al Consiglio federale che deciderà gli eventuali prove d'alleanza estraneo nuotando allora non attinenti Johnson Donati regolamento già la stiamo forzando lo forziamo troppo che Sancerre
Va be'sessanta allora scusate dove al termine di questo dibattito
C'è la proposta avanzata dalla presidenza ci sono c'è però anche la proposta avanzata da giornalieri badando Giovanni no quella di D'Angelo sostanzialmente spiega superata superata perché a un certo punto di vista
Allora proprio adesso che volevano giovanili leggere magistratuale
Infine l'attor giovani
Ovviamente stiamo parlando solo
Quella è quello che riguarda riguarda l'anteprima questa qua allora adesso io ragiono nell'avanzare una presidenza volge Genova sua che sono
Avendo unicamente tutte e due come presidente rinvenute le armi contrapposizione sono londinese
A far
Allora scusate per favore
Il Consiglio
Scusate
Crediamo agli articoli vengono congiuntamente
Il Consiglio federale venerdì abbiamo aiutato a coordinamento federale nazionale ex articolo continuarono rotatorio organizzato integrato da esponenti dei partiti correggere Guzzanti in pari numero di convocando assemblee locali provinciali e regionali per reggere ho dovuto gli organi locali
Chi delegati alle Assemblee regionali e gli organi della federazione regionale
Concordando le modalità applicative del già citato Regolamento
Il Parlamento avrà integrato assicura Shoes io solo diciamo non solo come fatto professione esplicita violenza di allora Adelio alle sue contraddizioni particolare
Colui che mi stimola molto
No no no no
No non non targati campioni
Lei non risponde
Allora anche ordinamento nazionale integrato rassicura
Assicura
Che assemblee locali provinciali e regionali si svolgano nel pieno rispetto del Regolamento ex articolo sette dello Statuto già citato e pavimenti
Assicura secondo le stesse norme lo svolgimento di assemblee regionali per l'approvazione di Statuti regionali ove necessario
Ovviamente ove necessario negli USA basta
Ora non si trova un accordo coordinamento veramente creata sul percorso le proposte saranno sottoposte al consiglio federale deve di fine settembre quello che si terrà entro settembre diciamo
Nacque più leggibile coordinamento Ferrante
Ci sono quindi utile
L'esecutività della decisione del Giurì nazionale è sospesa per sessanta giorni questa è la mozione presentata presidenze che ne avevo già letto all'inizio e che viene integrata pure di osservazioni che sono state fatte adesso lei da Italo Reale steso da Pecoraro Scanio
No
Cioè prima
Gabriele chiedo scusa
Anche Matteo anche gli altri devono molto disattento avrebbe notato che è scritto in modo del tutto generale riguarda delle decisioni prese dal G nazionale tutti i contenziosi Gargano queste caratteristiche e non solo quindi dedica un'ampia ma comanda invece ben capito che servirà della Basilicata riguarda anche la Basilicata sicuramente riguarda questi ragazzi
Nove perché l'attuale
No no
Gianfranco ha fatto una battuta perché stava al telefono
Lettera
Cioè
Allora
Sostengono considerato che i due soggetti politici regionali esistenti in Emilia Romagna manifestando la volontà di di unificarsi in un'unica federazione regionale
Attraverso un percorso politico garantito dal coordinamento federale nazionale
Il Consiglio federale nazionale dei Verdi decide di costituire un gruppo paritetico composto da cinque rappresentanti per parte
Coordinato dal presidente del Consiglio federale nazionale che delibera a maggioranza al fine di determinare regole comuni concordemente accettate che consentano l'indizione entro ed è lasciata in bianco la data
Di un'assemblea regionale unitaria dei gruppi locali verdi dell'Emilia Romagna convocata dal gruppo paritetico e presieduta dal presidente del Consiglio federale regionale tale assemblea definirà in una prima seduta lo statuto della sì hai ragione tale assemblea definirà nella prima seduta lo statuto della federazione regionale il Regolamento elettorale e in una seconda seduta leggerà agli organi statutari
Faccio l'intervento a favore Marco
No allora e allora perfetto sei
La programmazione allora ritenendo
Allora Sciarra ragione facendo l'intervento a favore credo di potere anche dirimere questa questione
Se avessimo assunto fin dall'inizio questo percorso avremmo evitato probabilmente due ore di cose che ci siamo detti e credo che non sia stato amianti edificante che fossero registrate trasmesse da Radio radicale perché noi avremmo costituito un gruppo paritetico che doveva attivare il percorso di riunificazione dato che la riunificazione
Non è disconosciuta da nessuno dei due soggetti il motivo no il motivo di fare il gruppo paritetico che definisca le regole
Con le quali andare alle assemblee regionali mentre la mozione che ha letto il Presidente
Dice che vengono indette le assemblee regionali allora perché non si facciano assembleare locali e regionali ci si conti per poi di spaccarsi il giorno dopo
Sarebbe importante predisporre prima un percorso per arrivare con delle certezze a queste assemblee regionali è necessario per noi fare prima questo percorso di definizione delle regole dopodiché nel momento in cui si fanno le assemblee regionali e locali ci sarà la garanzia che i risultati ottenuti sono condivisi da tutti e non saranno messi in discussione il giorno dopo allora io non capisco perché non possiamo seguire questo percorso
Che risolverebbe le questioni e che consentirebbe di fare un percorso preparatorio
Se invece noi votiamo quella di Massimo l'ultima l'unico compito che a questo gruppo è di indire le assemblee indire le assemblee non vuol dire prima aver fatto un'istruttoria per definire le regole con cui si va a queste assemblee
Su gomma
Scusate dovrei guardare al futuro diciamo perché è venuto nessuno potrà
Perché che individuano sostanzialmente percorsi diversi probabilmente sfuggito duro dall'ultima cosa sentivo scusa ti ho detto argomento natante
C'è scritto ove non si trovi un accordo per il coordinamento federale nazionale integrato curiosità avvocato sul percorso le proposte saranno sottoposte al Consiglio federale
Come un'automobile settembre quindi diciamo preoccupazione che ci possano essere d'accordo su come procedere è presente l'evoluzione che presentarlo per la presidenza esattamente prendere che ci sia anche per questo è importante una sede in cui non ci siano quei denari di Fini cioè in Consiglio irrazionale che decide sulle proposte derivanti dall'eventuale disaccordo c'è ancora un altro aspetto quindi come dire forse appunto statuetta voce durante Giulini gli ambienti dovessero essere così perché l'azione potersi liberare non è stato deciso a questo punto ma c'è un aspetto fondamentale delicato che riguarda il tipo di comitati che mi hanno così che si prevede di fare intervenire
Quando la Presidenza l'odore del coordinamento sovranazionale integrato lo fa sulla base a proposito tentativo fatto
Questo
Qui tutti
Una scusa
In cui sulla base dell'ultimo comma dell'articolo uno del regolamento approvato ex articolo Duilio donna
Che francamente superiore altre norme che in una norma di attuazione statutarie
Questa norma dice
Ognuno ha respinto l'evocazione agli organi l'applicazione della
Ore questi luoghi convivono il coordinamento garantire convocazione e cioè Zurigo ordinamento federale nazionale
La
Siano diciamo sta in qualche modo sicuro che esattamente io ho fatto un chiarimento perché sennò altri organismi industriale dal giorno giovanili non hanno lo stesso livello di redditività condurre conoscesse sia ce lo sviluppo rurale convocazione il problema non è che io sto benissimo
No delle convocazioni il problema tecnico economico che usare un percorso sulla base c'è l'accordo nelle convocazioni se non c'è un accordo da tecnici differenza molta cioè il prossimo Consiglio comunale nel quale né eventuali aggiuntive si concluse nel considerare docilità vecchia
Giovanni
Visti
Una
Lo ripeto
In questo momento si fissano i criteri per aprire la discussione sulle regole con le quali andare a riunificare questo soggetto così ma mentre si fa questo c'è una data già fissata per la sentenza di merito al tribunale civile di Bologna
Mi spiegate la posso tradurre io che non sono sposato come fanno due
Che si sono sposati poi decidono di separarsi uno dei due denuncia quell'altro per maltrattamenti accetta e mentre quella denuncia rimane in piedi questi vanno dal giudice a fare dal conciliatore per cercare una soluzione questo non riesco questua illa illa il succo della questione che non hanno posto al presidente del Consiglio federale allora in questi
S'è favorevole a favore
Viene posto un problema molto preciso e ritengo che questo problema molto preciso sia un definitiva
Esaminare e supini pronunciarsi all'interno del cosiddetto coordinamento federale nazionale integrato ove questo è un esempio che adesso dalle modifiche non concordate anzi forse dovrebbe essere come dire il motivo cardine allora francamente inutile per favore
Non so se in vista spontaneo potrebbe essere inutile che integriamo questo perché già presente un accordo per cui se non c'è accordo sì ma proporre l'albergo per la terza volta forse guarda le proposte riversa al prossimo Consiglio nazionale
Chiaramente i motivi del raccordo possono essere i più diversi tra i quali ad esempio anche quello della notare girato denuncia in tribunale pubblico nella causa in tribunale va bene ora tutto ciò detto però che vuole capire vorrei capire forse ci possiamo rispondere in gioventù dello ius del ventennale
E vorrei capire se sulla base di queste precisazioni Giorgio Tonini film litigavano la sua
Tutto il semestre bianco facile qualcosa il vincitore distrarmi ascendente
Io volevo
Allora scusa Massimo io ti ringrazio per aver dato già un'interpretazione autentica
Della visto il dispositivo che si va a votare ci tengo tuttavia disse assediarvi cinque minuti in questa invece altrimenti attraenti stimo dibattito
Per sottolineare questa interpretazione autentica perché l'unica cosa che mi preoccupa del dispositivo che la la presidenza propone e che noi di qui al prossimo nel prossimo Consiglio federale passiamo un altro pomeriggio simile
Siccome sono fortemente preoccupato da questa eventualità l'interpretazione autentica è che ove non si trovi l'accordo nel comitato federale allargato
Le tesi
Che lì sono di maggioranza e di minoranza saranno due oltre saranno poste in dotazione al consiglio federale ma quelle e non altre in modo che una volta per tutte il Consiglio federale si esprima decida siccome bicamerale perché se no ragazzi se dobbiamo ricominciare no perché altrimenti ove non vi fosse questo lodo vice vi sarebbe un forte incentivo politico e ho chiuso a non trovare l'accordo per riportare tutto di nuovo in discussione in Consiglio federale
Diciamo tutti quanti giorni resteranno scolpite era impedendo se le parole saggistica del presidente del gruppo editoriale verrebbe
E che peraltro appena lo stabile appunto già da me delle citate e che spiega diciamo sempre bene
Dare spiegazioni abbondanza quel passaggio e diceva che non si fanno Corleto diventa opera nazionale integrato sul percorso qui proposte saranno sottoposte al Consiglio settembre sono provate sul percorso sia ben chiaro
è scritto
Però sì e adesso per la preghiera
Allora c'è un assolo un'altra questione che va diciamo il CER proiettata precisata così come hai fatto tu su questo aspetto
Noi avevamo un costume un tempo o tempo Rao Moresco Cosimato mitico presentatore o legge sul naturismo costume adamitico chi meglio di me
Col tempo era un muore
Che prevedeva il seguente comportamenti
Ed era adesso non ricordo chi ma era di di matrice veneta il il il il comportamento ed era il seguente quando c'è un conflitto
Noi dobbiamo obbligare i componenti insomma i decori confliggenti al al ad accordarsi allora le due
Le due mozioni sono diverse da questo punto di vista perché non vanno nella direzione di di dei dei dei della dell'antico lodo Benetton perché già già c'è già c'è una maggioranza la minoranza precostituito e quindi le armi diciamo così della del re Leo necessitate replica reciproco con Bonci convincimento non esistono più
E quindi è questa la ragione che mi induce a temere temere fortemente ma al di là di questa cosa chi di che vi ho appena detto c'era l'altra questione che va tutte le decisioni guardate riguardando la politica
Non posso non tenere conto delle ragioni politiche per cui tutto questo è successo le ragioni politiche stanno nei ricorsi che non sono stati esaminati Perego ci vuole dovevano essere già qui ma ci vuole un tempo fissato stabilito in giorni due cinque quindici quello che vuoi che questo augusto consesso degli esseri umani come si ritiene Scalia stabilisca dia il congruo termine che questo congruo termine guardate bene sia precedente precedente a tutte le decisioni che noi andiamo ad assumere anche in quel comitato
Perché non è possibile non è possibile assumere valuterò io potrei essere contento
Perché se ci fosse stato eccetto che con l'ossessione
Allora dico che la presidenza in particolare il presidente del Consiglio federale in questo caso si fa portavoce
Si assume il il compito di chiediamo Julie nazionale che interni librerie ben impossibili
Esami gli altri ricorsi pendenti giugno davanti in modo che quando il coordinamento nazionale reale integrato
Allora Benevisi per esaminare il percorso sia già disponibile decisione vi ringrazio maschi
Scusa Massimo Gino dell'Istituto per la curiosità scusa Massimo
Scusa ma bisogna solo no no no io avevo o Cherokee dalla dalla tua no quindi la scritta Massimo eccepisce forma no o un un dubbio mi viene il dubbio che sia un lupo
E ed è il seguente noi qui abbiamo io ho fatto un percorso per quello che è già stato depositato
Abbiamo stabilito alla scadenza dei due mezzi relativamente a questo percorso il fatto che questo pur di cervelli si trovi del determini una soluzione
Quando però ancora il Consiglio federale non ha neppure guardato e preso in considerazione
La no io sale storico sia
Necessario leggera riporta così i cittadini scusate
Dove si proprio no no sì questa discussione soprassediamo abbiamo già fatta possiamo ritornarci sopra io diciamo accoccolano proposta già fatto questa
E che è quella di insiste presidenza diversa considera avrebbe presidente così reale portavoce delle attenuanti chiederà oggi nazionale depositare il perno quelle decisioni che peraltro risultare
Avere urgenza rimarrà e in ogni caso prima dello svolgimento del Consiglio Grande Fratello
E possibile per condire questo sarà la sollecitazione affinché siano disponibili perché il proprio per l'osservazione entriamo possa
Va bene nove anni sulla base
Stiamo constatando digitale raccontate le attribuzioni e quindi
Va bene ma scusa Giovanni Antonini però al termine del International
Si segnala che antimeridiana Banca allora
Giovani incaricato Camuzzoni sulla base di queste chiarificazione e quindi resta quella che biologia un letto e che io volevo porre in votazione ha chiesto l'espulsione per tutte le strutture
Scusa se vogliamo Torroni elencare percorsi terrà conto anche degli altri costi già esaminati non ancora depositate come sempre
Basta sulla è chiaro tale tale percorrerà potrà avere i dati già esaminati le cose bene in sala con depositare poi viene qua non sono possiamo scrivere anche che devono depositare subito questo c'è rinveniamo lui ha sollecitato
Allora pongo come modificata anche in quest'intima positiva pongo in votazione delibera
Che chiameremo coordinamento internazionale integrale va bene perché riguarda i casi Emilia-Romagna la signora
La la ritirata giovanile ha ritirato la sua
La deposita gli atti no no no non c'è più l'avrà la necessità di vocazioni scoprendo prenotazione su è
Rallenta la rileggo e tradisce esattamente l'impegno che ha assunto vorrei
A Natale nel corso del racconto anche degli altri corsi già segnali le cui decisioni non sono state ancora depositate presso la Federazione nazionale va bene Chierico
Allora pongo in votazione
Imputazione questa di
Sceglie ha cancellato settantadue anni resta
A deliberare
Perché libretti ancora sereno
Scusate grosse differenze duplicati locale anche quelli che stanno amabilmente fondo chiacchierando pieno
Si è scusami presidente cioè benefici tredici quattordici quindici ecco attraverso c'è contraria
Ciocca Occhetto al trenta diciotto a favore e chi è contrario chi si astiene
La mozione approvata con solo quattro è sporco cinquanta nessun suburbano al di sopra della droga quattro astenuti
Bene adesso allora dov'è giusto ecco adesso gusto l'INPS per favore
Giusto ha proposto una inversione dell'ordine del giorno nove si possa valutare prima la mozione sull'Olimpiade che non delle questioni sul tesseramento
Le azioni allora non credo
Scusate però credo che ci sia molto da su questioni vendette le vocazione la proposta di inversione all'ordine del giorno
Ci siamo ci sono qualcuno vuol fare un intervento proprio non lo so
Allora serve a correggere di totale lettera solo considerare chi è a favore dell'inversione dell'ordine del giorno
Cioè che contano
Otto o francesi quindici
Cioè architettoniche l'abbiamo portato il padre-padrone quattrocentotrentatré contrario
Dieci così tanto
Chissà se c'entra dodici basta basta va bene allora verso il giocatore quindi adesso diamo
Ho capito allora per favore estrattiva Italo Marco fanno i contatori
Gigi alla griglia ma fatta numerose cause del classico io pregherei
Ha lasciato sul rischia fa allora Chiara Frugoni l'inversione dell'ordine del giorno per prima cosa
Conta
Sette
Quindici sedici maggio secco tre anni
Quattro
No sedicenti Striscia sedici a quindici felice Angela
Va bene allora verificare
Napoletani sedici a quindici sbagliato faccia a faccia fra variabile
Diciamo delusi credo che possiamo andare
Al alle aspetta al momento
Rassegna anche loro
Cioè no io vi pregherei di cioè credo che discutiamo nel merito adesso abbiamo siamo passati al punto le Olimpiadi se non sul numero legale c'erano problemi anche prima quindi evitiamo di aprire contenziosi inutile e veniamo diciotto favorevoli zero è e quattro astenuti e e Paola riferire ormai evita di fa queste cose non facciamo addirittura sull'ordine del giorno James forte opposizione enologiche
Lo scampato capisce
Allora possiamo ma siamo
Esaminare frequentano il piede verso cinque il presentatore di una funzione estremamente complesse
Allora
Francese torna subito prima Ripa di Meana fresco per lineare poi comunque
I
Testi da
Scusate allora
Sull'ordine dei lavori
Numero due all'osservazione preliminare
Non casualmente il relatore a questo che era stato applicato un ora per un motivo banale e cioè che su da ricevendo rinviarle è stata dedicato un bel segnale nazionali di una giornata
Del Consiglio federale aperto a tutti i livelli che si è tenuto a Roma ormai un paio di mille bene quindi come dire non è che anche qui noi dobbiamo partire quello giudicati Carlo quinto
Abbiamo a lungo affrontare questa questa questione
All'interno di una nazionale per queste coperture over trenta arresti si avvale di avviso senz'altro che disposizione bene quell'orchestra va bene e quindi poi ricordiamoci anche per
I minuti per quello che riguardava proprio il ruolo
Vediamo solo un piano d'accoglienza a le otto tre finora prego tranquillamente a fare precedente dopodiché rimandare e decideremo se presentazione del questi nomi tesseramento eccetera lanuginosa subito dopo cena o se invece mandare al domani mattina assieme però a una relazione denunciano gli animali
Valenza
Scusate il problema è molto semplice se alla domanda di gasolio sicuramente la relazione non è escluso lo svarione va bene ok
Poi vedremo come dove mentre l'altra cosa adesso con calma
Va bene parola
Affinare il modello
Favorire signora io voglio assicurarvi che non ero
Niente affatto ironico non avevo alcuna intenzione di lasciarlo quando ho detto che il dibattito si poteva rasserenate anche su un argomento come la mozione sulle Olimpiadi una nazione che mi spiace osservare
è stata quasi ignorata nonostante sia stata sottoscritta da oltre un terzo lei delegati accreditati all'Assemblea nazionale e sono passati ben otto mesi danno ora e ho dovuto chiedere ufficialmente ai sensi dello statuto che fosse posta in discussione al Consiglio federale nazionale
La mozione era semplicissima recitava l'assemblea nazionale dei Verdi disapprova la candidatura della città di Roma per ospitare le Olimpiadi
Non è una presa di posizione che si presta a interpretazioni soggettive perché
Ecologisti in un testo che nessuno
Dovrebbe venire su questo palco a spiegare il perché del no è che noi qua oltre a essere ecologisti almeno in buona parte siamo anche dei politici e molti per professioni
Per cui oltre a un giudizio
Che possa essere solo oggettivo e quindi dal punto di vista no ambientalista della vicenda probabilmente ci sono molti aspetti anche essi legittimi che sono politici ed amministrativi
E che dai responsabili vanno tenute in conto
La responsabilità però l'abbiamo anche noi come vermi nazionali perché su questa argomento così diciamo spinoso per Prodi non per l'argomento di se stesso quanto per gli altri aspetti avremmo comunque dovuto esprimersi dovevamo avere il coraggio di esprimerci io l'avevo chiesto nel Consiglio federale due anni fa non so se qualcuno si ricorda quindi non è una richiesta strumentale quando ancora l'argomento era alle sue origini e si poteva discuterne nell'appunto in modo più sereno
Posso assicurarvi che questa mozione sarebbe rimasta tale e quale
Sia che la città che avrebbe dovuto ospitare Olimpiadi fosse stata Palermo che Bolzano che Milano come in un primo tempo si ventilava e come tutti ci siamo fieramente opposti soprattutto i miei colleghi del Consiglio federale lombardo
Che com'è a Roma così come sarebbe stata uguale e io incoscienza mi sarà espresso e aveva chiesto di esprimerci in modo
Semplice appunto oggettivo se l'amministrazione interessata fosse stata di colore nero di colore nero di colore blu di colore bianco di qualsiasi colore
Non voglio perché fare un torto la vostra intelligenza star qui a dire il perché
Noi dobbiamo Diso provare la candidatura in particolare la città di Roma perché tutti conoscete Roma e tutti conoscete l'impatto che un evento straordinario
Ultrà straordinario rapportato agli eventi negativi che abbiamo avuto fino ad oggi come le Colombiadi come le
Lei i mondiali del novanta contro cui tutti una rimanenti ci siamo battuti possa avere su una città particolare come Roma
Quindi io chiedo
Lasciano spazio al dibattito di altri interventi se lo vogliono entrare in un merito più particolare che non mi appartiene perché come lo ripeto è una questione di coerenza ecologista di coerenza ambientalista quella di essere contro certe situazioni che abbiamo sempre in altre sedi e in altri frangenti combattuto al di là di quello che l'argomento specifico e la situazione contingente per cui chiedo a voi tutti quando si arriverà al voto di votare secondo coscienza
Va
Nessuno
Salvo
No grazie
Ottimo
Il problema gli altri devo superare chi come comportarsi rispetto alle cosiddette emozioni statutaria
Dopodiché ritenuto di procedere sul regolamento attuativo svolgesse il suo status di socio nazionale perché francamente sembrava molto importante dell'Adriatico ribadisco che però luogo sentendo l'importanza della tematica ha dedicato il mondo guardare più televisiva prodotti lettura depositerà marzo addirittura un seminario nazionale del consiglio federale nazionale che l'avverte tutti quanti allo stato Carlo ora c'è un problema io già assegnate al Palalido di piazzale Colombo comune quest'idea che sono state presentate anche altre due mozioni confonde
Curabili a firma Laura Marchetti
E l'altra dopo propria firma compone
Adesso dell'ordine dei nostri lavori io provvedette pregherei che come misto al fatto che la curva uguale sintesi anche gli altri due sette soluzioni presenti solo loro dopodiché quale sintesi
Dopodiché dall'altra aggiunge la chiesa radicale Colombo
Fosse illustratori voleva presenta
Perché allorché
Ma scusa
Manca
No io ho semplicemente do lettura
A questa mozione
Riservandomi di intervenire più tate nel dibattito
Anche perché mi trovo perfettamente d'accordo con gli argomenti già esposti da Crusco
Però siccome come diceva dico viviamo nel Paese dell'antichissima Sapienza italica dove la retorica ha sempre buon gioco non vorrete l'argomento fondamentale su cui stiamo discutendo
Fosse liquida liquidato Pella per la apparente semplicità con cui si tre senta la prima mozione quest'mi questa è una ulteriore specificazione delle corse già dette precedente il Consiglio federale dei Verdi italiani in accordo con le posizioni più volte ribadite dei Verdi europei dichiara la propria contrarietà
La candidatura di Roma quale città ospitante le Olimpiadi del due mila
Il tema della sostenibilità
In nome del quale già i dati nel novantatré hanno affrontato una dura battaglia parlamentare
La valutazione cioè delle città in particolare delle città metropolitana
Come ecosistemi delicatissime quotidianamente investiti da fattori di crisi fra parentesi traffico inquinamento rifiuti Carenzi trasporti pubblici erosioni spazi dati da parte del cemento della speculazione privata
Nonché il concetto di programmazione del territorio elaborato in questi anni dall'urbanistica democratica per capirci
Le scorse Olimpiadi hanno costruito una città cioè non è più il piano regolatore poi l'ho la pregio la progettazione che orienta le scelte della città ma è il mega evento che costruisce una città quindi non che il concetto di programmazione motivano questa scelta e sorreggono l'impegno a contrastare un evento che per i suoi caratteri di straordinarietà e farà circa agisce come fa come moltiplicatore potenziale dei fattori di rischio e di distruzione
Impegno che si fa più forte di fronte a città come Roma o come atti alberghi preziosi quanto fragilissimi per tesori inestimabili dello spirito umano e dell'intera civiltà
I Verdi italiani inoltre pur ribadendo la loro fiducia nella capacità di controllo del governo capitolino locale
Anche con se in tutto il discorso il problema non non voglio anticipare che regge la nozione successiva c'è una strana presunzione di mortalità
Della stessa classe dirigente romano
Quindi i Verdi italiani inoltre pur ribadendo la loro fiducia nella capacità di controllo del governo locale
Esprimono vivissima preoccupazione Tech N nobili cementizie comitati di affari che già si avventa non sulla occasione fra virgolette olimpica prefigurando un nuovo stacco della capitale
E indicano altresì il Governo nazionale a vigilare su quei rappresentanti dell'Italia sportiva presso il Comitato olimpico internazionale già distintisi ai tempi dei Mondiali novanta per i ritardi lavori pubblici lo sperpero di denaro
Il Consiglio federale infine indica i verbi a una riflessione a tutto campo anche se in tempi più lunghi sullo sport legate ai grandi eventi di massa
E sulla nuova dimensione della Camera sempre fra virgolette
Sempre meno legata alla competitività umana che già di per sé non ebbe la cosa diceva e sempre più rispondente a logiche di sponsor tecnologia infatti
Molto
Ma la mozione mozione che abbiamo presentato rinviati credo che abbia un tema un un tema principale che si può sintetizzare in questo
è una mozione di laicità tra la mozione che nomi che sfugge un attimo le i temi delle dell'ideologia
Credo che sì posso inserire anche in un contesto molto più ampio di quando i Verdi hanno scelto di partecipare al governo prima delle città poiché fa del governo nazionale
E su questo su questa base che che bisogna vedere questa mozione
Credo che chiunque abbia lavorato sia la forza contro le all'in piedi di Roma
Abbia dato un grosso contributo bisogna tener conto anche di questo perché il lavoro svolto se lo togliamo dall'ideologia porta poi a dei risultati a dei risultati che non possono non essere apprezzati
Io non vedo perché un evento come le Olimpiadi
Che indubbiamente un impatto molto inferiore alla a quello ad esempio del Giubileo debba essere a priori dico a priori
Condannato e rifiuta credo che debba essere valutato e credo che la grande sfida che i Verdi si sono dati e in questo momento sia quella di vedere di verificare e di dimostrare che si possono fare le cose anche in un'altra maniera
è fuor di dubbio che in ogni occasione dei grandi eventi ci siano dei gruppi di potere dei gruppi economici dei gruppi
Che possono portare il grande capitale che interviene in queste in queste in queste occasioni verso alcune strade
Bene la sfida non ne sulla richiesta la sfida di verificare se i Verdi sono capaci di gestire la cosa in maniera diversa
Questo il senso della mozione
Massimo
O il dibattito do la parola Carlo Ripa di Meana e colgo anche l'occasione per come dire un apprezzamento al suo ritorno al Consiglio federale nazionale delle attività
Ringrazio molto
Sono qui da
Esporre dei fatti
Ed esporre anche dei punti di vista
Credo che sia una buona salutare in regola stare ai fatti
Del recente passato e riferire su sui fatti in corso
Parlando di
Olimpiadi
Estive
Il recente passato Atlanta
E i lavori in corso sono le imminenti Olimpiadi distinti
Su Atlanta
Abbiamo la fortuna di disporre in questa stessa sala di alcuni per stima oggi
Per colli in prima fila
Ivan Novelli e altri nero listi prima penso che
O ci raggiungeranno o già sono seduti in altra finirà
Non mi tocca quindi
Attingere alle nozioni correnti
Che
Un buon ascolto televisivo una buona lettura della stampa quotidiana e periodica
Un buon esame
Dei testi successivi allo svolgimento delle ombre Olimpiadi estive di Atlanta
Sono di pubblico dominio
Olimpiadi svolte all'insegna del gigantismo
All'insegna della più brutale utilizzazione commerciale
Dell'evento del suo luogo del suo messaggio
Un gigantesco circo mediatico
Che ha dovuto attingere per necessità di sua alimentazione
Al gli estremi
Che l'evento stesso il grande evento che la Coca-Cola
E il governo americano era riuscito a sottrarre alla candidatura di Atene in occasione del centenario
Ha prodotto
Servizi ininterrotti
Sulla minaccia terroristica e sui fatti di terrorismo in loco o attribuiti al caso di Atlanta
Una
Presentazione folklorica dice discipline
Antiche e recentissime basti pensare al corteo di auto tipica di automezzi che il gruppo trova Chrysler ha fornito per l'apertura dei Giochi violando una delle ultime
Ritualità dei giochi olimpici cioè il percorso delle squadre e degli atleti
Fino alle vicende tutta sportiva
Uno sport professionistico
Ormai separato
Dalla contesa
Non professionistica fortemente inquinato con vari incidenti in loco dal doping
E risolto sì
In un gigantesco business per i gruppi televisivi per il Comitato olimpico internazionale di questo del resto
Mario Pescante Presidente del Coni italiano
Persona che ho ripetutamente e pubblicamente attaccato e che questa sera riporterò nel mio discorso
A devo dire con coraggio riconosciuto
I canali ma ancor più autorevole per la fonte interna della missione è stata quella di metro posso h chi conosce gli affari del CIO
Sa che mette a fuoco sua caro
L'eminenza grigia il vero architetto della politica olimpica internazionale
Samaranch presidente Samaranch e non utilizzano quello che è noto in Italia su Samaranch è quello che giustamente verrà ripetutamente e ufficialmente
Specificato per quanto riguarda questa torbida figura che guida a Losanna
Lo sport cosiddetto lì
Ma me caro in un incontro a Losanna nella sede del CIO
Dinanzi ai parlamentari europei il vero che qui il ricordo per nome e per cognome
Claudia Roth presidente del gruppo dei Verdi al Parlamento europeo per Gaston deputato europeo verde svedese Gianni Tamino
Deputato
Europeo verrebbe eletto in Italia chi vi parla e l'onorevole papaya Natixis
Eletto in Grecia del gruppo della sinistra dinanzi a costo e ad altri testimoni Auletta Pini era lì con noi quel giorno
Bene ha riconosciuto l'assurdità il gigantismo l'orrore così ha detto della edizione ultima delle Olimpiadi del tempo contemporaneo attua
Sì
è stata una generosa generosissimi ma gara una scommessa come il volpone detto pochi minuti fa da questo
Microfono per riscattare
Insieme ai principi della competizione i valori olimpici che possono piacere o non piacere all'ex Lang sappiamo bene che non piacevano ma materia opinabile Nissim
Nella loro esasperazione anziché
Adottarli lì contrappose solennemente nei suoi scritti Verdi europei
Bene
In questa gara generosa di salvezza e di condizionamento si è spinta Greenpeace internazionale
Aveva l'autorità morale
Per battaglie condotte tra l'altro nel Pacifico
A centinaia a poche centinaia di migliaia
Dalle coste australiane
A Mururoa aveva l'autorità morale l'integrità di immagine per
Tentare quello che Greenpeace ha detto il Bellini dei giochi olimpici
E a dettato in quella sede e in quell'occasione
Una carta dei valori ecocompatibili da pretendere per i Giochi
Estivi assi
Chissà e segue questa materia sa
Perfettamente che Greenpeace caro Elio che tu Citti nel tuo testo e che io ho letto con molta attenzione con grande rispetto
Come ma allevatore
Del il tentativo simile a negli ultimi mesi
Avendo scoperto di essere stato Arthur Lubin nata dalle autorità sportive e politiche australiane tanto che il villaggio olimpico
Sì costruisce su un sito dove nel passato la Union Karwai d'a riversato diossina
A
Ufficialmente
Deliberato il disconoscimento bella immagine della sigla e della ma le vecchia degli eventi s'vedo che Ivan scuote la testa
Ci dirà poi come stanno le cose sua cognizione di causa io dispongo naturalmente parlando di queste cose di una
Accurata conoscenza dei fatti e dei testi
Pubblicati
In più paesi al riguardo
Dunque
Ecco il punto su cui io richiamo l'attenzione questa misura
Del grande io contesto vedi meglio anche la tua idea che il grande evento sia
Come Mario Pirani scrive un'elezione salutare elettroshock perché le città facciano qualcosa non sono il meglio agli enti che devono
Prefigurare preparare lo sviluppo delle città
Anzi una opinione diversa anche quando per Roma di cui tutti riconoscono l'assoluta urgenza di grandi e importanti decisioni per quanto riguarda il territorio il tessuto urbano il più vasto agro romano
Non è il mega evento tanto meno il mega evento cercato dal momento che il mega evento
Temuto parliamo del Giubileo
Ai minori scritto nel calendario della Chiesa romana
Allora questa misura questa dinamica questa versione ormai affaristica estrema dello sport
Sovrasta e travolgere
La buona fede la vigilanza annunciata svolta e con questi risultati noi vediamo in ordine Lillo fame mi ricordo di nuovo aveva anche conoscere il caso sono le
Olimpiadi invernali in Norvegia nate per quel paese del Nord nella speranza della compatibilità
Svolte
Ora giacciono le opere lì
Inutilizzato in buona parte e con un effetto ambientale che i Verdi norvegesi hanno denunciato e con il venerdì i membri del Comitato olimpico internazionale di nazionalità norvegesi
Le olimpiadi estive a Barcellona
Anche se
Nelle speranze
Del dei nuovi dirigenti della Catalogna e della Spagna intese come occasione di sviluppo per la città di rilancio per la città ma anche di ecocompatibilità
Io hanno indotto un aumento del traffico sulla città stessa
Allora vengo alla sostanza dopo una introduzione
La sostanza è che il verde europea come distribuzione di ragioni
Grazie
Va be'
Allora io ad ogni modo
Emessa
Allora riconosciuto
Dal luglio dell'anno scorso io ho pubblicamente allora avevo una responsabilità di portavoce ha pubblicamente espresso un parere
Diverso è contrario a quello favorevole l'ho fatto con una lettera
Che ho trasmesso al direttore del Comitato Roma due mila e quattro che lo richiedeva non solo a me ma tutti i segretari dei movimenti politici però via via argomentato
In questo lavoro oh naturalmente non solo
Stabilito un rapporto intenso di collaborazione con un comitato che si è poi costituito a Roma ma con il gruppo parlamentare europeo dei Verdi
E con i comitati
Contro le candidature per le Olimpiadi che si sono ad opera di Verdi e ambientalisti costituiti ad Atene e a Stoccolma
Questo mi ha portato
A
Molti incontri sono stato due volte
A Losanna sono andato ad Atene
Insieme agli altri di europei a Claudia Roth a spiegare le ragioni del nostro parere negativo su quella candidatura
Ho svolto missioni analoghe in Svezia e ho in mille occasioni incontrato amministratori uomini politici legislatori tra questi anche natura Francesco Rutelli insieme a Claudia Roth dopo una nostra conferenza stampa che si è tenuto al Parlamento europeo si è detto italiano con Gianni Tamino agli altri
Appena prezzi
Quali sono le obiezione alla capigliatura romani quelle le ho appena ricordate per Atene e per Stoccolma ve le risparmio per ragioni
Le obiezioni alla candidatura romana sono partono dalla prima
Lapalissiano a constatazione che Roma non ha bisogno di promuovere né la propria immagine né le proprie fortune turistiche
Ricettive a dei grandi problemi irrisolti che vanno affrontati
A prescindere dai grandi
Rapidamente con la massima energia la seconda obiezione di merito rispetto al Progetto che è stato via via messo appunto dal e presentato in a più riprese in varie sedi le obiezioni qui il tempo veramente non lo ma le cito in ordine sono relative al villaggio olimpico a Tor Vergata al villaggio
Per la stampa al bacino Raniero della Magliana e ha varie questioni di viabilità su cui egualmente non abbiamo il tempo di
Prima
Sostanza della obiezione una sostanza ambientale
Molto molto molto seria a cui
Devo dire
Le obiezioni sulle controdeduzioni del comitato promotore Roma due mila quattro diretto da Raffaele Ranucci
Ha contrapposto argomenti che noi consideriamo non convince
Rimane aperto beninteso come si deve tra cittadini che comunque vivono in una comune città e in un territorio egualmente
Unificante siamo sono aperti confronti e in
E le mise appunto ci mi dispiace molto che il comitato
Per la candidatura Roma due mila quattro non si sia presentato dinanzi alla Commissione cultura della Camera avantieri
Quando per la prima volta una commissione parlamentare ha convocato le due parti per ascoltare ci dispiace molto non ci pare un buon sito
Ma vedete e qui punto più del caso
La speranza della grande occasione del dell'elettroshock per muovere una città
Speranza che io considero
Nobile
Come considero nobile la speranza di condizionare di riscattare di salvare l'occasione stessa dalle minacce la
Come stanno
Le cose stanno che
La
Morsa in cui è la candidatura è la borsa degli affari
Per cui voglio precisare con nome e cognome e con riferimenti esplicito
E nominò tre persone e tre casi
Si tratta
Del direttore di Roma due mila quattro
Il dottor Raffaele Ranucci
Imprenditore
Nel settore della
Del turismo e della della
Degli alberghi
Proprietario danni
Dell'albergo Polverini Parco dei Medici
Ideale
Castello della Magliana numero sessantacinque capienza della dell'albergo trecentosedici stanze
Dov'è l'albergo è prospiciente è il più vicino a un palmo dall'annunciato bacino regni erano della Magliana omonimia gli indizi dove sono previste due vaste per le esercitazioni per legare per gli allenamenti ben oltre ben oltre quindici giorni
Del programma olimpico di due chilometri e mezzo contesta iniziale per il rimessaggio per le opere che servono
Al agli arbitri dai conduttori di gara
Con
Una contiguità
Secondo le carte del ministero dell'Ambiente una sovrapposizione ma su questo vedremo perché noi andremo avanti nell'obiezione
Secondo le carte che di cui noi disponiamo affonda del ministero dell'ambiente è una sovrapposizione
Con una contiguità almeno
Con l'area protetta
La Riserva naturale del Litorale romano istituita con decreto del ministro Baratta nel novantasei
Unica area sgombra e libera tra Acilia Fiumicino e
Diciamo la Magliana Ostiense Portuense e così
Preventivo dall'opera cinquanta miliardi di lire
Si è detto non si può più andare a Castel Gandolfo perché
C'è un regime di denti dove si svolsero gli allenamenti delle creare nelle olimpiadi del sessanta non si può andare nel lago di Piediluco dove pure
La Federazione Canottieri italiana la sua sede
Che ha un regime perfetto
Di qualità dell'acqua e di assenza di venti che rende quello specchio uno specchio ricercatissimo dagli al per allenamenti da tutto per l'équipe internazionale a cominciare da quella russa che ne
Dica
E il secondo
Mario Pescante
Presidente dal Co
Da Mario Pescante Presidente del Coni a quattro procedimenti giudiziari in corso
Io mi auguro tedesca
Chiaro pulito e a testa alta da questi procedimenti giudiziari ma uno di questi riguarda la copertura delle tribune allo Stadio Olimpico di Roma in occasione dei Mondiali novanta che dovevano costare settanta miliardi di lire e son costati duecento a venti miliardi di lire
Presidente dal Coni domande spinta il propulsore della proposta terzo nome
Nome e cognome
Mario
Franco Carraro
Franco Carraro
Che
è l'amministratore delegato oggi dell'Impregilo
Che vede della da oggi a far imprese
Vota
Allora Sanna è uno dei volti a Losanna
Uno dei dei pochi voti italiani
La Impregilo di proprietà fino
Tra i promotori dalla candidatura
I precedenti di Roma novanta da raccogliere a far sono troppo noti perché io inviti ciascuno alla vigilanza e alle riflessioni noi verdi
Va bene va bene avrai modo di
Non barba avrai modo di replica
Se nella
Allora allora io vi dico questo
Noi abbiamo incontrato queste questi interessi li abbiamo incontrati anche a Venezia sotto forma di Consorzio Venezia Nuova i Verdi hanno giustamente lottato contro quelle contaminazioni e quelle prospettive
Concludo
Non è un'ideologia caro
Gli ho che deve presiedere
Condivido l'approccio laico ma l'approccio laico fatto sì di freddezza di distanze di raziocinio ma anche di riconoscimento dei precedenti
E anche di fredda disamina dei dati e dei rapporti di forza allora
Non è un caso che i Verdi si siano formati in queste battaglie ma sentita proposto di grandi eventi io non ricordo solo qui
I Verdi tedeschi
Che hanno smontato
La candidatura di Berlino per le olimpiadi del due mila ricordo i Verdi tedeschi in queste settimane a proposito della la pareggia delle del grande evento musicale un super
Tutti forte nella città
Tedesca ricorda i Verdi Outta austriaci che hanno organizzato venti a Roma con ragioni di calendario ci si deve diceva che la nostra richiesta
Di un referendum la tardiva e comunque non era stata inoltrata per le vie procedurali previste
Con un referendum in febbraio al nostro tirato giù la terza candidatura di Innsbruck ha sede delle olimpiadi invernali
Voluta tenacemente da quell'amministrazione perduta sul terreno del referendum a farlo di Dominique buone oggi il ministro francese dell'ambiente che sia formata nella battaglia contro la candidatura di Albertville già conquistato lì il credito e il riconoscimento della sua energia e del suo coraggio della sua franchezza e dalla sua coerenza
E che poi si è battuta fino all'ultimo giorno anche in questa circostanza fin quando lilla è stata inviata parlo detto Verdi spagnoli che si son battuti contro Barcellona prima ancora contro la candidatura ai Giochi
A all'esposizione universale di città e finisco
Perché altri noi abbiamo dei precedenti accidenti se gli abbiamo li abbiamo avuti osta li abbiano avuti a Tarvisio li abbiano avuti a Venezia quando abbiamo detto al no
All'Expo due mila Venezia
Quindi a Milano
In questa continuità con questa energia che io spero i Verdi sì orientino tra stasera e domani
Allora presente storico già
L'opposizione per farlo
Non c'era arriviamo già
Sarà Colombo
Cioè coloro che Francia questa
Sì adesso vediamo valori
Dopo la relazione di Ripa di Meana certamente difficile cercare di aggiungere qualcosa ma sicuramente vorrei dire
E non non avevo spento
Io ho partecipato al seminario tenuto dai Verdi che è stato il primo confronto febbraio sull'Olimpia di primo confronto in cui come consigliere nazionale ho potuto confrontarmi con quelle che erano le proposte del Comitato e le proposte che violino venivano avanti rispetto al all'Olimpia di stesse
Oggi dopo sette mesi ci ritroviamo dopo cinque mesi a discuterne
Quando sulla stampa nazionale nessuno può nascondere ne usciamo già divisi quando sulla stampa nazionale già il il movimento dei Verdi vede due anime diverse senza che sia stessi sia stato dal mio punto di vista un confronto interno che che veda il Movimento Verde uscire con una proposta
Unitaria una proposta univoca
Cosa dire rispetto a queste mozioni dei rispetto alla proposta di Romoli impicca io ho trovato
Delle delle situazioni che ritengo non don non possono non essere sottolineate pensiamo ad esempio agli impianti pensiamo agli impianti sportivi che e dovranno essere costruiti ho notato dalla relazione presentata dal dal Parlamento europeo dai leader del Parlamento europeo che ad esempio il CIO ha dato su alcuni impianti determinati capienze il Comitato olimpico italiano su determinate capienze la le aumentate le aumentate senza darebbe ragione opportunamente il il Progetto per il Palazzo lo sport per la pallavolo che da tredici mila è stato portato diciassette mila spettatori
Secondo me non dobbiamo fermarci all'evento l'impiego e dobbiamo capire come gestire questi impianti perché tutti questi impianti che verranno costruiti sanno impianti che poi costeranno e tutti e i mega eventi che abbiamo finora avuto hanno dimostrate continua a dimostrare che impianti purtroppo sono sempre sovrastimati
Aveva già un errore a cui siamo andati incontro nonostante la presenza di tempi nonostante le ampie garanzie che il sindaco Rutelli aveva portato anche a febbraio
E stiamo non incoraggia un errore già commesso nel passato c'è la possibilità di costruire cattedrali nel deserto nel verde dobbiamo essere contro soprattutto quelli che sono gli eventi consumistici secondo me come sta venendo avanti la proposta di Roma
Due mila quattro questo sarà considerato un e vento consumistico lo sarà considerato perché l'Olimpia di lo sono a causa degli sponsor ma anche perché la nostra presenza
Per la proposta di non sta portando a impianti ad esempio che siano compatibili a quello che sarà la gestione futura quindi a impianti sovrastimati
Perché già quelli esistenti non sappiamo come usarli già la gestione di un palazzetto di sette mila persone costa circa due miliardi pensiamo un palazzetto IGT sia sette mila chi fa sport come ne sa che questi impianti
Vivranno
E saranno usati al massimo solo per sette dieci dodici volte l'anno e questo non è la sfida verde la sfida verde secondo me avviene sugli impianti di base avviene attraverso i rilanciare quello che lo sport di base quindi con proposte
Con proposte non solo che riguardino
Di il grande evento ma soprattutto che riguardano per esempio la scuola dell'obbligo tutti quegli impianti di quartiere che debbono essere ricontrollato i un'altra cosa che mi sono chieste ma che elementi sono cambiati dal no Espresso i nostri parlamentari anche da Francesco Rutelli
Per quanto riguarda Milano ad oggi gli elementi che erano stato parte portati avanti da Rutelli a chi era allora c'era Tangentopoli
Sì allora sì c'era Tangentopoli ma in realtà secondo me non sono cambiate le le priorità perché anche qui dieci sperpero di denaro già il Governo promette
Tre mila cinquecento miliardi circa ma non sa come recuperarli e questo non è un segnale secondo me in questo periodi crisi economica di quindi di risparmi assolutamente o è un segnale sbagliato che si dà e anche sugli appalti noi sappiamo bene che già
Possiamo già come sempre partiamo in ritardo vi sono leggi e e garanzie speciali che non possiamo dare quindi il questo evento potrebbe ritorcersi contro di noi
Con con concludo dicendo che avrei preferito che il segnale dei Verdi a Roma e si aree verdi in Italia al governo sia per un rilancio delle città sta date per un rilancio di queste città da podista tu e del turismo ecocompatibile del recupero del patrimonio
Storico questo secondo me non c'è stato
Grazie
Scusate per l'ordine dei lavori io penso che sulle le un po'
Resta il fatto che io credo sia doveroso come molti richiamo a questo punto uso immagino si concluda voi con le votazioni delle tre mozioni che sono state presentate
Dopo la conclusione di questa Lazio Napoli come già ricordato molte volte c'è un buffet do fa a stanza accanto dove possiamo andare a mangiare quindi non abbiamo prove d'irrigazione
Ce ne sono tanti quanti inducono a regola del tempo
Ma lei conosce adesso ci sono anche una ripartizione equa tra come dire tesi opposte ma vorrei conoscerli dopo cinque minuti dopo il torto ovviamente
Tenendo conto di tempi diverso
Non trova grandi
Interamente aveva nascendo Niki nato a sbirciare
A io volevo spiegare alcuni dei motivi che hanno portato il gruppo per dal Parlamento europeo a prendere una decisa opposizione contro la presenza di un evento olimpionico
In acqua dunque città europea
Voglio spiegare questo perché il nostro gruppo a Bruxelles è stato nella figura del tra suo presidente è stato accusato di avere avuto un atteggiamento parziale nei confronti delle diverse candidature
Vorrei spiegarmi che questo non è assolutamente vero ma che al contrario illa gruppo europeo a anche nella legislatura passata affrontato molte volte il significato di un evento sportivo di questa dimensione
Dico ma è l'evento della propagato attraverso l'interesse dei grandi sponsor
Che si trasforma e quindi l'intenzione un suo aspetto economico che si trasforma
In sostanza vera dei giochi
E ancora il fatto che da molto tempo il gruppo ha affrontato una valutazione di che cosa significa realizzare su territori delicati come quello delle grandi città europee Giacosi salto dal punto di vista urbanistico delle città d'arte d'Europa delle donne atto grande valore ambientale come alcune altre che cosa significa
Imporre l'impatto così e norme di grandi opere edili come quelle che richiedono le olimpiadi
E di struttura che poi hanno una vita così Breve per l'evento che devono ospitare ma una vita così lunga come manufatti architettonici con tutte le conseguenze dei costi della gestione e della vincolo sul territorio
Per fare questa valutazione il gruppo ha invitato tutte le principali associazioni europee che si sono occupate
Di questi eventi in modo particolare la cifra che ci ha portato una serie di dati assolutamente sconvolgenti sulle vicende non solo ambientali ma anche economiche dei giochi precedenti
Che noi devo dire abbiamo preso in un qualche momento quasi con cioè data la rilevanza e la gravità di queste cifre abbiamo presi con una certa titubanza
E che abbiamo poi verificato con Carras quando siamo stati a Losanna
Ad incontrare forse primi oppositori che sono stati alle Olimpiadi che sono stati ospitati a un incontro con il ceo a Losanna e Carrasco sia spiegato che i dati che noi portavamo sulla lievitazione norme dei costi delle Olimpiadi di Barcellona
Di Montreal di Atlanta erano assolutamente veri che la documentazione che non avevamo ricevuto
Da alcune di queste associazioni europee
Luís sosteneva essere corrispondenti al vero e devo dire che e io che la come cosa svolge in inglese io che non comprendo bene l'inglese sono rimasto un attimo stupita perché sentirsi dire dall'attuale direttore del CIO che in effetti avevamo ragione sui conti
Che erano così modificate nel tempo e sul forte impatto ambientale sociale che noi denunciavamo e l'avete sentito il suo commento
Sul quella che era stata il danno portato all'immagine del del del Giochi olimpici la della commercializzazione dell'impiego gli Atlanta mi ha lasciato un attimo stupito
E ci ha fatto capire che in effetti le cose di cui noi ci stavamo occupando non sono affatto problema di lana caprina
Confortati da tutte queste iniziative e da queste conferme il Gruppo Verde a deciso di andare a spiegare in ognuna delle tre città rimaste in piedi dopo il primo screening come candidati in Europa e cioè Stoccolma Atene Roma le motivazioni della sua opposizione
Alla realizzazione di venti di questo tipo ma il gruppo non si è fermato a questo
Ha fatto anche una serie di proposte
Che ritiene invece compatibili con proprio la caratteristica di essere dei verdi e degli ambientalisti per esempio il gruppo ha valutato la proposta che è stata fatta anche dai Verdi di Kouta parte dei Verdi di Udine di sondare la possibilità di a vere
Delle Olimpiadi Ken davvero
Siano alternative nel metodo come per esempio la proposta che è stata fatta delle Olimpiadi invernali su tre paesi differenti in contemporanea come l'Austria l'Italia conta revisione e la Slovenia
E quindi con la possibilità di realizzare pochissime opere aggiuntive
Di realizzare migliorare solo le e cioè la la Rete la migliore meramente mi scusate solo il miglioramento delle opere già esistenti e di mettere in sinergia e collaborazione tre Stati differenti tre comunità differenti
Che devono collaborare e lavorare insieme questa per esempio saggiato giudicata una proposta compatibile con l'essere dei Verdi e degli ambientalisti
E anche per l'Italia
Per la proposta della candidatura italiana ipotecario da italiana per riempire il due mila e quattro inducono aveva chiesto che fosse valutata una possibilità di proporre delle Olimpiadi che non si svolgeva la in un'unica città in Italia ma che sfruttavano
Le strutture esistenti ho terminato in diverse località dell'Italia considerando che questo Paese è un paese tutto sommato piccolo nel quale non è affatto necessario perdere moltissimo tempo per recarsi da un luogo all'altro per esempio l'utilizzo del lago di Piediluco al posto del bacino Raniero è è obiettivamente molto vicino
Alla alla città di Roma non avrebbe comportato assolutamente mettere in crisi il meccanismo della possibilità di frequentazione dei giochi per esempio non so da parte del pubblico ma anche da parte della stampa
Francese verrà Turroni
Sì
Spero Presidente vedere anche da un po'di tempo perché insieme sono stati regolare
Sempre credo che una cosa che va fatta in queste nostre discussioni forse andava sempre fatta
è una delle regole dell'ambientalismo che l'ambientalismo qualsiasi siano le verità le dice tutte verità scomode
Nella scomoda e non soltanto per gli avversari una verità scomoda anche per i compiti che ci si trova di fronte la prima regola dell'ambientalismo non è quello di stravolgere mistificare falsificare per poi ottenere un effetto catastròfa un effetto spavento
Altrimenti una volta ci cascano dote non ci casca la terza volta non ci cascano più alla la prima questione che l'ambientalismo è quella di dire sempre la verità ahimè in questo nostro dibattito ci sono diversi piani e diverse verità
Potremmo affrontare ciampiano politico procedurale di percorso che ne abbiano compiuto e che li ha portati non a chiedere le Olimpiadi
Anche io riterrei che sarebbe un errore non è compito dei Verdi chiedere ovviamente le Olimpiadi ieri l'associazione ambientalista non hanno mai chiesto o in piedi
Bensì è un altro il compito che vi si sono soltanto sul quale mi soffermerò però mentre si dice questo si dice l'altra parte
Così non le Olimpiadi qui oggi concrete cioè le olimpiadi quelle che avvengono ogni quattro anni massimi se Larry gli ambientalisti sono sempre contro le Olimpiadi
Sono sempre e comunque contro un evento contemporaneo
Che in quanto evento contemporanea subito delle mutazioni un evento che non è peggiorata negli anni spiace perché un po'appassionato di storia dello sport sociale potrebbe forse ricordare che le olimpiadi nascono come evento nazionalista sono un grande contenitore che si riempie
Che si niente delle questioni che la società pone sono un grande patto sociale che contiene in sé miserie
E esagerazioni trasgressioni ma anche lati epici lati etici del gesto sportivo che snobbistica mente nessuna forza politica si può cosa può decidere contratto snobistico di pena così di considerare semplice che nel significazione professionismo
Mentre noi eravamo qui nel dibattito precedente vedere un po'di dei nostri insomma no servizi che no
Che stavano lì appresso a uno sport professionistico per eccellenza quasi all'estremo che era il Tour de France e successivamente una partita nazionali di pallanuoto erano tutti fratelli perché c'è un aspetto insomma del gesto sportivo sul quale io semplicemente perché non lo segue perché non ha avuto la ventura di essere appassionato di queste cose e direi anche tra chi non è dire queste cose superficiali così e tra l'altro non chiamando persone invito che faccio adesso per il futuro no chiamando Pin Casale in causa Alex Langer
Ma per un motivo non solo di buon gusto io di Alex era molto amico ma ero molto amico molto prima n questo in qualche modo tradisce il fatto che sembro giovane realtà giovane come molti sanno fare graficamente non sono sembra giovane sembra sembra giovane
Alla non lo tiriamo in ballo altrimenti si aprirebbe anche una disputa uno dovrebbe ricordare anche alcuni episodi però insomma no distratti all'ex cronista sportivo per alcune imprese sportive che diventerebbero davvero Antivari all'ex lasciamo stare
Lasciamo stare chi l'ha combattuto quando Alex era mentre i Verdi chi l'ha appoggiato chi ci ha litigato e passerà pacificato lasciamo stare all'ex su questa vicenda per favore
Per molti motivi a andiamo invece sull'altro piano dunque si confonde siamo sempre contro le Olimpiadi poi improvvisamente si dice no però ne siamo contro le Olimpiadi a Roma allora ne dobbiamo anche un po'metterci d'accordo su questa vicenda siamo sempre contro le Olimpiadi e si cita il caso di Atlanta c'era da dire quell'esempio negativo negativo per molti motivi che hanno in qualche modo comunque indotto
Chi
Ha chiesto la candidatura di Roma Ando rifarsi ovviamente a quell'esempio
A rifarsi casomai l'esempio di Barcellona sul quale altrettante cifre disastrose sull'esito di una città su città che si modificano caro Caravetta recita indipendentemente dalle Olimpiadi hanno delle trasformazioni hanno delle opere
A il punto vero è intatto mettiamoci d'accordo su un punto
Se nelle città visto che le olimpiadi per me io
Tolgo subito Assolatte nelle Olimpiadi sono fatto contemporanei Io non è compatto
Sono fatto un grande fatto cadere lati negativi ma che anche intanto uno dei pochi esempi possibili convivenza collettiva pur nello sport professionistico
Io non le combatto e so che è un paese come l'Italia comunque chiederà alle Olimpiadi prima o poi comunque ne avrà il punto vero è decidere se le Olimpiadi hanno più garanzie
Nei paesi dove gli ambientalisti mi gli ambientalisti hanno
Qualche motivo hanno qualche forza hanno qualche potere contrattuale o se invece ad esempio chi parla del Sudafrica lo invito a guardarsi allo ma il progetto è vedere se forse delle ragioni del comitato del no che c'è Hackett a un a delle regioni ma ci sia puntati su Roma alla su Roma io devo fare innanzitutto una problema di procedure perché le procedure esistono un soggetto politico
E hanno un esito decisivo
Perché gli ambientalisti diamo sempre dire la verità alla cominciano a dire le questioni su come è nata questa vicenda delle Olimpiadi a Roma ai intanto nego ovviamente che Vieri e le associazioni ambientaliste che in questa Nuto ruolo abbiano chiesto le Olimpiadi
Ieri come sapete partecipano in un ruolo cominciare importante nel governo della città di Roma
E questa cosa nasce attraverso una comunicazione pubblica in cui Rutelli comunica pubblicamente cioè no nella distrazione i nostri dirigenti ed i nostri del nostro corpo politico comunica pubblicamente non l'altro ieri non un anno fa ad Atlanta bensì due anni e mezzo fa quasi tre anni ormai l'intenzione di candidare Roma alle Olimpiadi non una voce
Non una voce si alzò allora
Non una voce si alzò quando inerti insieme a Rifondazione Comunista tutte le forze politiche
Votano un documento parlamentare
Che candidava formalmente del Senato parlamentare candidava forme sì però ovviamente le procedure no no perché altrimenti poi diventa anche interessante la vicenda per romana perché era una ovviamente poi assume un ruolo i verdi di Roma sono lì un ruolo importante cammina formalmente
Roma alle Olimpiadi ci passo successivo
è una presa di posizione del governo Dini che suggella quella candidatura successivamente inizia un'altra procedura l'altra fase nella quale i verdi di Roma a non verdi pazienza io mi ricordo consultazioni tra di noi ma che facciamo su questa vicenda
Le candidature avanzate Ivan mi ricordo che con Carlo facemmo una lunga chiacchierata su Iva né su tutti i
Si consiglia la con noi ma che era subito dopo le elezioni politiche
Le ultime elezioni politiche mi ricordo che a certo punto anche Ivan né fu convinto da noi da noi Verdi
Perché lo devo anche onestamente divano perché altrimenti poi c'è qualcuno che diceva né stipendiato fu convinto che era meglio
Che era meglio Ranucci non era direttore che era meglio avere un esponente dell'ambientalismo di Greenpeace in un punto di controllo e di vigilanza allora
Non è più questione se siamo sempre contro le Olimpiadi è questione della capacità di azione di vigilanza e di controllo di obiezione di stravolgimento di quel Benedetto Tuzia olimpico perché passi deve entrare nel merito del servizio e vedere se questo ha una sua efficacia contemporaneamente Ivan Novelli anche io vi faccio la mia piccola parte era ancora collaboratore stretto del gruppo dirigente nazionale
E ben prima in quel periodo lì divento presidente della commissione di vigilanza e controllo
Abbiamo fatto male nostro lavoro l'abbiamo fatto bene adesso entriamo nel merito di quel lavoro svolto iniziati in quel periodo con Ivan e come un lavoro duro
Un lavoro nel quale la posizione nostra non è una posizione semplice non solo perché la diffidenza non l'avversità
La diffidenza nei confronti di un grande evento dell'Olimpia di particolare perché eravamo realmente preoccupati trovati anche della capacità di produrre documentazione materiale approfondimento sul fatto che non è chiamato a prende una posizione generale generica ma a dire tutta dove volevi il bacino Raniero a dire tutta
Quanti impianti andavano costruiti accudire due aprire delle vertenze col Coni con le strutture ben più organizzate noi abbiamo imposto alcune condizioni precondizioni erano a USA verrà
Se però come Crusco dice che si impara io vorrei anche sottopormi al vaglio delle cose dette perché le cose dette vanno dette seriamente precisamente questo
Se però vorrei che ci fosse anche la possibilità di spiegare chi ci ha lavorato
Di dare delittuosa perché ho sentito parlare del bacino Rinero quella è un caso esemplare questo bacino del mio perché invece Oliviero è interessante leggere sulla stampa
No voi sapete che a Roma vale questo lo lo lo vediamo dopo una questione che non mi toccano voi sapete che sulla stampa è apparsa questa storia di una grande inghippo qual è stata la prima grande rivelazione del comitato del no che ha cominciato a dire badate c'è una banda Bassotti su tutti i mezzi ladri
Con Rutelli con questi con quest'altri
Allora sul bacino Riviera la cosa davvero interessante perché il bacino vennero bisogna essere precisi non è decreto Baratta decreto papà
Sul decreto Pavan nel suo decreto parlarne che tutela non è tutta l'area del litorale ma proprio quell'area del bacino che intona vicino e mi ha detto no alla Magliana ai bordi di un decreto valanga che nutrono abbiamo nelle risorse non avevamo ne alcuni fondi né in quel momento la forza di potere rendere attuativo le associazioni ambientaliste
Di fronte a un tentativo del Coni
Semplice di andare a fare un'operazione nota su Castel Gandolfo che non ha neanche i requisiti minimi ma sul lago di Sabaudia le associazioni ambientaliste rispetto ad una storica richiesta di cassa di colmata ventitré e non so spiegare diciotto diventi credo sulle casse di colmata Carlo tra l'altro sono molto tempo a Venezia
Fecero un tipo di quella che si chiama TG siano uno scambio almeno a favore dell'ambientalismo cioè quello di ottenere un bacino con le strutture smontabili non è dunque un grande affare non Hong con grande capacità di produzione ma un bacino all'interno di un decreto permetta poi diventa da da da far divenire riserva faunistica per l'altra metà
Da riservare a parco
Ben prima ben prima che Raffaele Ranucci no ma anche le cose che sa uno gli dà dell'anno devi dimostrano che quello lato quando Raffaele Ranucci non era direttore non era nulla era uno del gruppo di Roma due mila quattro e quindi come tanti altri subito quelle come tante altre
Come tante altre sconfitte
Alcune sconfitte con cioè cocenti dal pool per i costruttori romani voglio semplicemente ricordare che l'ottanta per cento degli impianti l'ottanta per cento degli impianti va ricordato sono impianti esistenti o da ristrutturare è stato grazie alle nostre battaglie
Se si è insistito su quegli impianti e se ne sono eliminati altri che Samp alla storia che va a parlare nel bar del villaggio olimpico a Tor Vergata beh intanto dovrebbe sapere che quelle cubature di Tor Vergata so cubature previste
Già finanziate dunque non è che andiamo a costruire in un deserto al villaggio olimpico abbiamo fatto un altro operazione
Che tra l'altro vedrà tra qualche giorno una conclusione attraverso una delibera ulteriore di trasformazione credo forse la prima delibera innovativa da questo punto di vista c'era Marco rione che ieri nella strappava dice forse né utile anche a me
Nel lavoro alla provincia di Ancona Marco può confermare da questo punto di vista certo certo
Noi da quel punto di vista abbiamo impedito ogni anticipazione e SAISA di piano regolatore Sala Rosa perché l'amico Ciccone è stato nostro compagno in quelle battaglie
Ogni anticipazione di piano regolatore perché non ci fosse un metro di cubo in più visto che si parla di cemento per quanto riguardava il progetto olimpico il Progetto olimpica solo un progetto per una evento che un ventesimo del Giubileo voglio ricordare assolo due nuovi però insediamenti sostanziali che all'insediamento è l'insediamento per quanto riguarda il villaggio media e per quanto riguarda Tor Vergata Sutor vergata io dico che l'ambientalismo non è in difensiva su Tor Vergata l'ambientalismo e le associazioni ambientaliste rivendicano rivendicano questo
Rivendica quel tipo di quel tipo di di opzione e nostro atteggiamento che è stato un atteggiamento di controllo e vigilanza più che se è vero per quali vie di Romani in qualche modo vanno orgogliosi vanno orgogliosi tante che la stessa Rifondazione Comunista che era contraria genericamente culturalmente alle Olimpiadi sulla delibera di localizzazione degli impianti
Rifondazione comunista si astenne per la qualità per la qualità dell'organizzazione oggi è il punto vero è questo insomma io quando sento una serie palme le dimentico perché voi sapete come non lo sente affermazioni
Paese le affermazioni son dette bene sembrano verosimili voglio io ve ne vorrei tantissime il tempo ma non basterebbe Massimo mi richiama prendiamo 'sta storia del referendum
Ora il referendum è che è stato impedito è stato impedito
Da una sorta di procedura legalitario legulei il referendum è stata impedita da una cosa semplicissima Roma il referendum sull'impiego che referendum civici
Si fanno raccogliendo le firme se non raccogli le firme per chiedere un referendum non è più un referendum diventa un plebiscito se il Sindaco o l'amministrazione che guida quella città diventa un plebiscito
Allora se il Comitato del no voleva poteva raccogliere per tempo le firme come forse ben più misere ben più misera hanno fatto in questi in questo periodo Roma tant'è che noi veniamo da un referendum sulla Centrale del latte
E sull'Acea trasformazione in S.p.A. pubblica della Fiera e potremmo e potremmo continuare con moltissime altre cose a ballare il punto che a me mi sta a cuore e concludo è questa vicenda
Allora
Varie volte abbiamo invitato ci siamo attenuti in una polemica dicendo io
Visto che non voglio entrare nelle polemiche generale non scopro io che in Italia ci sono anche ci sono anche le strutture le strutture potenti del Coni non scopro io in Italia
Che ci sono anche i cattivi
Storia d'Italia che venerdì quando vanno al governo devono assumersi un ruolo e ruolo è quello o di scappare o di starci o di starci nel gioco del Governo nel gioco del controllo dal giorno delle modifiche delle obiezioni dei veti delle sconfitte e delle vittorie
Quello che io non ritengo accettabile e lo dico guarda veramente accurato
Insomma in tutto il tempo che ha fatto l'amministratore Roma posso anche posso anche avere davvero molti punti anche di di dispetto perché fu infatti l'unica cosa di cui sono orgoglioso a quel piccolo gruppetto che siamo andati al Governo di una città in una situazione non facile
In una situazione non facile questa città e Rieti presa una città in cui gli assessori venivano arrestati al ritmo di uno al mese una città che era devastata moralmente da Tangentopoli
Avranno fatto gli errori avranno fatto dei ritardi ma hanno portato una ventata di pulizia guardate io vedo che i muri di Roma
Sono tappezza di questa roba qua qualche amico mio dice va be'ma non è una collega Goliarda
Pronto
Qualche amico mio disco
Qualche amico mio dice è una goliardata
Poiché è facile ritenere che Rutelli si identifichi con l'amministrazione che i Verdi che governa sostengono Rutelli siano identificati pare io davvero non ci sto io non ci sto a farmi dare del ladro
Non ci stavo non ci sono ma non mi interessa un'operazione politica qualcuno i giornali esponeva non so quanto di quello che dicono i giornali ce lo sa e dichiarazioni formeremo la lista
Faremo i danni possibili a Rutelli non lo so c'è stato il tempo che ha portato intervista in cui si diceva Rutelli mescola fare i pubblici affari privati verrà io dico una cosa
I Verdi che questa città per quattro anni hanno tentato di amministrarla faticosamente ma faticosamente non tanto per il numero di dirti faticosamente per lessi le fragili strutture della nostra organizzazione collettiva di tutti quanti
Di tante cose possono aver dispetto che ho sbagliato
Probabilmente la variante di certezza sa ogni tanto me lo rimprovera
Non sarà il massimo esempio diciamo della pianificazione urbanistica ma di una cose grandi sono orgogliosi di essere persone pulite di non essersi mescolati né con comitati d'affari né comproprietaria detiene con quant'altro
Ma il punto è questo s abbia abbiamo un non abbiamo avuto una capacità di controllo e di stravolgimento del progetto olimpico da questa capacità l'abbiamo messa in campo le cronache locali per chi voleva essere attento e comprendere puntualmente una per una
Entrando nel merito erano piene di questi tante
Ora io dico questo che noi di questo lavoro non solo siamo in qualche modo noi indichiamo
Ma lo rivendichiamo difensivamente di questo lavoro non lo rivendichiamo attivamente pur non avendo chiesto le Olimpiadi
Pur non avendo chiesto il cliente
Pur non avendo richiesto l'impiego le olimpiadi Caracalla orienta le Olimpiadi nel silenzio generale nel silenzio generale nel silenzio generale le Olimpiadi effettivamente le ha chiesto il sindaco di Roma il comma no no scusami scusami scusami no no no no no oretta oretta Back to dare pagelle che a chi non è il sindaco che io dico questo io dedico questo ti dico
Che non avendo chiesto il perché non era il nostro ruolo però non è che ci siamo sottratti ci siamo nascosti dicendo voi noi adesso da oggi da oggi via non collaboriamo
Noi ci siamo rimboccati le maniche per vedere se questo evento così come era stato per Barcellona
Il che bisogna ricordarli tutti gli esempi anche l'esempio di Greenpeace a parte che non è vero che Pizzi il Pisa sconfessato c'è Ivan è stato dirigente nazionale di Greenpeace l'intesa ha fatto invece un esempio interessante di riparazione rispetto che sul luogo che sul sito finisco come le piste perché se no tutte e nove le affermazioni passano vedere sul sito
Sul sito ricordato come sulla sulla la parte prospiciente al sito a due chilometri dove veniva interrato il PC TV che secondo il decalogo di di di Greenpeace visibile adottato adesso a Roma
Era bandito Greenpeace ha fatto un'azione da Greenpeace ha costruito il Comitato olimpico internazionale Ali sbancare
E anidride tutte quante le soluzioni e a fare tutti i guanti carotaggi necessari in quell'area non solo per la parte accertata di pc boom ma anche per i sospetti di contaminazione da diossina
No
Una patata per Massimo
Sentite
La proposta di candidare Roma alle Olimpiadi da parte di sindaco verde di Roma
Io l'ho presa come proposta estemporanea così come lo era stata quella del grattacielo
Cioè un'idea lì come tante buttata là
Il fatto che si pretenda di governare una città come Roma
Con proposte estemporanee come questa
Ebbene credo sia un metodo che i Verdi romani
Avrebbero dovuto invece di accettare supinamente una deriva come quella che c'è stata contrastare così come è stato contrastato l'idea altrettanto bislacca del grattacieli
Invece si è lasciato
Che per esempio le candidature locali in votassero al Senato un ordine del giorno e badate gli ordini del giorno vengono dalla ritenuti non si negano a nessuno sono irrilevanti e così via
Ma ma no io non le faccio
Non faccio quasi mai
Ma vengono ritenuti assolutamente irrilevanti ma questo diventa elemento fondante per un intervento così grave così grande
Nel per una città che non trovò romano un po'per le sue caratteristiche la sua storia la sua dimensione i suoi problemi drammatici
Per le sue bellezze che noi pretendiamo di difendere anche con appelli che condivido totalmente
Non può sostenere non può sopportare
Se nel due mila e nel in inevitabile il Giubileo e così via cioè torni in piedi lo avrebbero potuto essere
Ma
Perché perché la città che ha grandi problemi ha bisogno di un'attenta rigorosa quotidiana gestione di tutti i suoi problemi
E invece si è fatto una scelta che è incompatibile con la cultura del verde che è la scelta del grande evento
Grande evento come le ho detto ciò che un fatto negativo guardate un fatto negativo comunque anche per curare i matti figuriamoci per curare una città così gravemente
Trattata in tantissimi anni che ha tutte le disfunzioni tutte i problemi tutte le le deficienze che quelle che noi vediamo tutti i giorni
Allora io non so
Se noi dobbiamo dire sempre dei no ma non dobbiamo dire neanche sempre per forza dei sicario meglio
Cioè noi avremmo dovuto in quella circostanza potere discutere nel merito se il grande evento poteva essere
Per il modo in cui noi intendiamo che possa essere debba essere rinnovata romane resa una città moderna efficiente bella restaurata recuperate e così via
E quindi quali altri metodi rispetto a quello del grande evento dovevano essere utilizzati
E allora voglio dire
Adesso che cosa si farà
L'attenzione sarà tutta portata invece che alle cose quotidiane che interessa una grande quantità con la totalità dei romani e degli altri che vengono qui in questa città sarà focalizzata focalizzata attratta
E anche le attenzioni quotidiane degli amministratori perché si dovrà il sindaco oggi quotidianamente richiede i membri del CIO invece di occuparsi di tutte le altre questioni che sono no ma è così
No no ragazze ma non
Costruendo un punto di vista non sto dicendo che lo sta facendo male io sto dicendo che per fare andare avanti
Guardate problemi in
Autonomo non voglio essere candidato a Roma ma figure allora come si chiama neanche come sindaco
Ma per portare avanti i grandi eventi che hanno scadenze certe che hanno che sono proprio che riguardano questioni complesse che hanno bisogno di procedure eccetera c'è bisogno di destinare a quelli l'attenzione e quindi sottraendola in questo modo ampliata sempre le questioni come se uno processale ESA maestà sottraendola in questo modo invece alle altri metodi
Agli altri metodi che dovrebbero essere quelli invece da privilegiare
Quelli da privilegiare perché non si può guardati sempre sotto posporre alle esigenze del fare è un qualcosa allora in che cosa siamo diversi del pidiessino
Le esigenze del fare le esigenze del realizzare come noi possiamo sempre posporre queste esigenze quelle altre che per noi sono fondamentali o perlomeno sono sempre state
Ci sono per esempio la l'esigenza della tutela le esigenze del della conservazione la degenza la polverizzazione del recupero
Io ho visto per fare un esempio solo una cosa
Ho finito Massimo una cosa che era di gran lunga su come in verrà interpretato questo problema
Ho visto il famoso tu me l'intelligente il fondo sotto l'intelligente che c'è in piazza del Pantheon ebbene in quella piazza
è stato scoperto il pavimento che aveva più circa due mila anni per i metodi e fatto da passa a a piazza adrianea
Ebbene su quel pavimento visto che la questione intelligente è stato costruito con cemento armato poggiando su quel pavimento intatto rimasto lì da due mila anni e che nessuno almeno fino ad ora minacciato è stato costruito con cemento armato un cunicolo nicchia all'interno del quale vengono fatti passare i tubi
Allora voglio dire io se ci fosse stata intelligenza davvero perché l'intelligenza è stata probabilmente il fatto che sia usato il il il il bar il basamento per Rick risparmiare un pezzo di cassaforma se intelligenza veramente ci fosse stata ma chi al mondo non avrebbe pensato di incaricare il più grande architetto che c'è sul pianeta per dire come possiamo far sì che quella straordinaria
Richiesta scoperta finalmente attraverso i lavori di scavo non diventi patrimonio di tutti invece che essere utilizzata come fondamento per una gettata di cemento
Ecco questo sono io Dwayne DiVersi punti di vista che dicono che antepongono
La esigenza di tutelare e valorizzare una cosa che è più grande che tutto il mondo ci invidia Chiara Città di Roma del fatto di utilizzarla invece affini che non hanno nulla a che fare
Con queste esigenze ultima cosa battitore mi ero finito Massimo davvero io conosco un altro bacino Raniero
è costruito in località Fosso Ghiaia Fosso Ghiaia questo bacino remi arrestato realizzato una volta per fare dicendo che in questo modo si faceva si realizzava un parco nello stesso modo in qua viene fatta con concorso nazionale
E si doveva però consentire lo scavo di questo bacino re mi ero ebbene quel bacino Raniero che è lungo due chilometri e mezzo
è stata la più grande cava di ghiaia
La più grande cava di ghiaia di tutto il comune di Ravenna eccolo qua probabilmente in quella zona di vicino al Tevere eccetera eccetera chissà magari sotto c'è lo stesso tipo di ghiaia
Caio sgradevole
Io credo
Si sente
Io credo che farei un sorso
Paolo Carelli Carini di
Non solo alla nostra intelligenza ma anche al nostro stare insieme qualche volta difficile
Se volessi giocare un ruolo in questi interventi che non è il mio lascio diciamo le precisazioni tecniche che sono state portate a questo dibattito
Agli interventi che potranno farlo in maniera più approfondita anche se evidentemente li conosco
Come è doveroso di un parlamentare eletto in questa città e comunque di un parlamentare dei Verdi e dei Verdi nel loro complesso
Fare un torto a tutti voi se non cogliesse in questa occasione una cosa che il resa evidente dai fatti
In questo in questa contrapposizione brutale perché questo è
In un momento che non è quello iniziale
Del decidere se una cosa va fatta una va fatta
Momento in cui molte voci che adesso parlano hanno taciuto e avrebbero avuto molta capacità di intervento molte cose sono state decise positivamente insieme i momenti diverso da questo
Dicevo che farei un torto a noi stessi se non sottolinearsi quanto ormai di molto finalizzato esiste in questa contrapposizione
Intanto ci sono degli elementi palesi che sono sotto gli occhi di tutti veniva ricordato prima in uno degli interventi il nome di una impresa di costruzione che sarebbe interessata agli affari cosiddetti di questa città
Non mi spiego come mai
Veniva ricordata la proprietà di questa impresa di costruzione non capisco come mai cui una organo di stampa che diciamo fa riferimento alla stessa proprietà sia l'organo che ha appoggiato invece la battaglia contro di Olimpiadi a Roma
Qualcosa non funziona veniva detto dalla platea da noi che quell'informazione non era esatta io sono totalmente d'accordo sul fatto che quell'interpretazione non è esatta
Noi abbiamo nei confronti delle Olimpiadi della scelta di olimpiadi a Roma
Una una giustapposizione che si coglie tutta
A tacere di altre tappe di percorso nel manifesto che Silvio Di Francia vi ha mostrato
In questo manifesto che tappezza secondo me non con con disdoro
Le mura di questa città ci sono delle dei caratteri scritti piccoli e dei caratteri scritti granché
C'è scritto con correttezza formale chi è l'autore di questo manifesto ma il piccolo molto piccolo come le clausole dei contratti d'assicurazione quelle che si è difficile leggere sì non ci presta attenzione
Mentre invece in maniera molto grande c'è scritta l'appartenenza di questa persona inducendo il passante frettoloso e non i per metro perché sogni per Metroweb riesce a leggere l'esatta
Consistenza dei caratteri a immaginare che il promotore sia non la persona fisica ma l'intero organismo dei Verdi al Parlamento europeo cosa che secondo me non da nobiltà a questa battaglia guardate io gli voglio dire una cosa io rispetto davvero tutte le posizioni
I dubbi le incertezze la volontà di fare è stata di tutti noi a Roma ma dico anche una cosa se nel momento in cui un'amministrazione a la possibilità di agire sull'evento
La situazione romana è una situazione che vede Comune Provincia Regione a tacere del governo nazionale nelle condizioni di poter esprimere una attività e un controllo come mai prima è avvenuto
è un banale richiamare Italia novanta è banale di chiamare i contesti politici operativi che non erano i nostri i contesti politici operativi che hanno avuto poi l'esito di vedere in galera gli assessori del tempo
Ma noi vogliamo davvero credere che la nostra funzione di governo dispiegata su un raggio così ampio che va dal comune al governo centrale debba poi infrangersi
In una dichiarazione di impotenza rispetta un evento che ormai e incardinato e che quindi sei avverrà
Dovrà essere governato nella stessa maniera in cui noi abbiamo governato il l'antefatto di tutto questo
Se non avverrà io mi domando quale forza politica potrebbe reggere la responsabilità io non credo guardate che se le Olimpiadi non saranno assegnati a Roma questo potrà essere ha scritto in maniera cospicua al comitato del no
Che non ha avuto la forza di raccogliere neanche le firme per il referendum che reclamava
Dico che politicamente ma in maniera di solidarietà prima ancora quella di attaccare un'amministrazione che per questa città ha fatto talmente bene in molti campi al punto che si tra virgolette temi successo al primo al primo ballottaggio
Attaccare noi Verdi la nostra capacità di governo di questa città che chiunque la percorreva la vede modificata rispetto al mandato precedente
Personalizzando in questa maniera così poco verde davvero così brutalmente indirizzata il conflitto addirittura dritto per dritto sul sindaco è un'operazione di cui non ci devono sfuggire le motivazioni
Io non voglio fare l'elenco non è proprio nel mio costume ma secondo voi
Da parte di alcuni del comitato del No io non dico di tutti non dico rispetto totalmente lei perplessità di coloro che hanno esposto ragioni diverse da quelle che hanno indotto i Verdi romani
E tutti i verdi che sono d'accordo con questa vicenda a fare per migliorare
Ma non sfugga a nessuno la personalizzazione fortissima
è un un'operazione Autori sionista che io non riesco a concepire se non nella diciamo nella Mira centrata addirittura in un conflitto tra persona e persona e allora io dico
Siamo veramente debba ridere siamo convinti noi viene italiani che questa amministrazione che questo sindaco abbiano fatto in questa città in maniera anzi siano gestiti in questa città in maniera tale da meritare questo attacco sulla sull'oggetto impigliati ma di meritare comunque questo attacco io sentivo con molta attenzione gli interventi precedenti qualcuno si esprime davvero senza conoscenza dei fatti
Qualcuno si esprime conoscendo i fatti ma minimizzando allora io dico e concludo così per io vorrei dare un altro contributo a questo dibattito quello della brevità
Lasciando le persone che hanno da dare i chiarimenti tecnici con la competenza della loro professionalità e dalla e della loro esperienza ambientalista e militante questo tipo di ordine questo tipo di incarico
Io vi dico non ci sfuggono che in questo momento noi abbiamo sul piatto e sul campo molte cose molti argomenti che possono essere rispettata
Quello che secondo me lo dobbiamo considerare con molta attenzione
E nei confronti di una città che ha fatto cose che chiunque passi per Roma o viva Roma opaco o trascorrono una parte del suo tempo non può fare a meno di rilevare Roma si avvia ad essere la da un dato solo Roma si avvia ad essere la prima città europea per vendere in proporzione agli abitanti
In questo momento c'è un testa a testa con Stoccolma ma noi stiamo vincendo questa gara Roma ha prodotto in una sindacatura quattro anni questo stravolgente e strabiliante risultato a tacere della fiducia ridateci Tadini
A tacere del piacere dato dalla diciamo da una città che rifiorisce a tacere nel degli interventi richiamati giustamente ma già attuati in questa città sul patrimonio artistico sul patrimonio dei beni culturali
Un'amministrazione che è in grado di far questo è un amministrazione che non solo può ma deve cogliere una sfida alta per capire che gli eventi che comunque si compiono in questa città si possono governare
Seguiamo quindi secondo me un'idea positiva di questo genere e non giochiamo come lo struzzo
Visto che le Olimpiadi a qualcuno acquaticità andranno assegnategli idea che più lontano vanno e meglio è questo è l'effetto Nimby molto caro è molto conosciuto hanno gli stessi dico soltanto una cosa non ci sentiranno da Johannesburg
Se le Olimpiadi fossero fatte a Johannesburg i progetti di Johannesburg prevedono la prosciugamento di paludi prevedono cose già a che sarebbero devastanti per quell'habitat noi siamo veri dovremmo aprire dobbiamo dire abbiamo un'attenzione all'ambiente non soltanto nel cortile di casa nostra
Qui siamo in grado di governarlo qui siamo in grado di volgere lo positivamente qui siamo in grado di dare risposte di tipo sociale all'esigenza di questa città
Compreso il fatto che il villaggio olimpico sarà l'alloggiamento degli studenti dell'Università che fuori sede non hanno ancora dove stare il complesso delle ragioni ambientaliste e sociali la capacità di governo l'opportunità di lealtà nei confronti di un'amministrazione che ha fatto bene e che bene farà ci dovrebbe consigliare rifuggire un impeto Tafazzi hanno a di autolesionismo cerchiamo di non fare di non imitare Tafazzi Tafazzi non è vere io desidero rimanere ed essere per lungo tempo per esempio per per finché avrò capacità di azione di parola una persona vera non vorrei essere una persona iscritta d'ufficio nel partito di Tafazzi vi ringrazio
USA siccome stiamo sforando ampiamente per fare siccome stiamo sforando ampiamente
Il tetto ci sono altri iscritti a parlare siccome fra un quarto d'ora non ce l'hanno più da mangiare io propongo che si facciano Gillo interventi e poi ci ci aggiorniamo insomma
Dopo cena si
Lo decidiamo a tempi adeguati
Rende poi ci aggiorniamo no io sarò abbastanza rapido perché o doloso dire fondamentali molte lo state dette io devo dire per alcuni versi ho apprezzato l'inizio intervento di Francia che dice è evidente che i Verdi sono contro l'impiego
è qui all'origine no mi sembra una cosa come dire è interessante e innovativa ecco allora
E non ritirare questa e mi sembra una cosa no ma devo dire è anche in qualche modo il filo conduttore
Se Tusa campione olimpionico sesto però delle Olimpiadi reale del mille ottocentocinque allora no dico questo perché perché vedo che da quello che ha detto Volpone bene a quello che esce fuori esce dei dati ha solamente nuovi che potrebbero permettere non so se è possibile di differenziare il fatto che i Verdi italiani come come tutti i Verdi europei sono contro la scelta delle Olimpiadi cercando di evitare che questo appaia
Come una scelta specifica contro l'amministrazione comunale di Roma perché non credo che questo negli interessa meno di alcuni il mio per esempio non è quello di dire
Che il problema e affossare l'istanza di Roma cioè non come dire la Roma non me ne può fregare di meno anzi mi fregano postumi fregati rafforzare possibilmente una presenza verde nella Capitale d'Italia non è che posso pensare l'opposto
Detto questo però la proposta di oppone è di dire laicamente noi non rivendichiamo la paternità di aver proposto la candidatura alle Olimpiadi e questo dato è stato ribadito dal portavoce dal rappresentante di Roma
Che il problema quindi è che si scriva questo cioè il Consiglio federale dei Verdi evidentemente dice che Verdi non hanno mai proposto le Olimpiadi a Roma questo mi sembra che cade che è uscito è una novità per alcuni per altri no perché hanno vissuto e quindi ecco perché serviva ecco perché se io mi battevo si opera nazionale servire un dibatto perché ma quando si arriva al dunque e come dire a restare sul vago uno evidenza su Valle sta sul contenuto
Dopodiché io penso proporrò di votare in parti separate perché credo che questa importante
Io penso che fosse andrebbe ritirata se poi dopo quando voteremo lauro Marchetti è disponibile la mozione a Marchetti che io posso capire che ha una sua assetto filosofico ma contro l'impiego un po'come principalmente cosa andrebbe riformulata quella di Pino Crusco
Precisando due cose uno che questo non implica il fatto che le diciamo che vedevano mai proposto l'Olimpia Roma che quindi non si schierano in questo senso a favore non implica quindi un'implicazione contro l'amministrazione di Roma ma solo la presa d'atto di quello che ci ha comunicato oggi Silvio Di Francia
E che per altri versi se per disgrazia diranno alcuni ecco quindi poi sarà il presidente del Consiglio tramite l'imputazione in modo tale che esprime si esprima una posizione ragionevole
Se il problema è invece che non qualora nonostante il fatto che non abbiamo proposto avessimo l'assegnazione di questioni invece a Roma evidente ma questo credo che poi saremo quasi tutti d'accordo che uno cerca di farle diventare il meno impattanti possibile
Quel l'evento di oggi è ricostruire questa questo disconoscimento di una finta Patar paternità attribuita cima quanto pare assolutamente fasulla di una volontà di insistere non per l'Olimpiade questo lo prendo come una cosa positiva meno che non sia un trucco ma non penso che sia un trucco a cui poi non credo che il volpone che ha perso molto attenda si sia prestato
Non è il trucco per dire che i Verdi istanze di un volpone però attacca è un portone buono e siamo parti animalista
Il poema intendersi su questi Volpone sta proprio proponendo e si propone di disconoscere questa paternità perché non c'è mai stata
Ben venga evidente che poi discutiamo chi tra noi ritiene che bisogna fare anche un appello al CIO perché non ce li dia le Olimpiadi
E chi ritiene invece di dire una cosa diversa e cioè di dire correttamente se per siamo neutri su questo ma se per caso ci danno le rinviati lo cercheremo di rendere poco impattanti quindi se questo è quello che sta uscendo da questo consiglio federale forse è utile questa discussione cado cado fatto potare grazie buon lavoro
Per per l'ultimo per l'ultimo intervento prima riceverà Angelo Bonelli teste
Italo guarda che proprio nel mio intervento non sarà non sarà un
Adesso
Dunque grazie io ho ascoltato con grande attenzione
Essere regina Nigro amico metrico sin troppo alta single grazie io ho ascoltato con grande attenzione il vento di Carlo Ripa di Meana
L'ho ascoltato con attenzione perché devo dire che
La veemenza la forza le ragioni con cui poneva le questioni hanno attirato la mia attenzione al di là anche delle questioni di merito
Voglio dire nell'intervento del di Ripa di Meana
La questione la localizzazione e dell'individuazione di una candidatura per le Olimpiadi trovare a una puntuale e precisa sistematica valutazione negativa in ogni candidatura quindi Giovanni presi Stoccolma Atene
Roma problema quindi mi pare di capire mi pare che tutti voi abbiate capito che è una dire posizione culturali rispetta
Abile legittima
Contro le Olimpiadi così tout court
Ora qui dobbiamo ragionare su questo punto dobbiamo ragionare su questo punto
Una forza politica come i Verdi che elabora proposte di governo che elabora programma
Anni sta lo fa evidentemente perché si candida a governare dei processi si candida per governare i processi Pier inserire quelle variabili per inserire quelle questioni che non riteniamo fondamentali
E sullo ma voglio dire quando si parla di certe questioni o lo si parla anche con cognizione di causa partendo anche dal presupposto che quindi evitare
Verdi che in questa città a partire del gruppo comunale verde a partire dei consiglieri circoscrizionali gli hanno fatto una battaglia storica in questa città per dotare questa città di un sistema verde per la prima volta dopo il Sacco il vero Sacco di Roma
Che il sacco di Roma che ci si viene a propagare con questo volantino c'è una dignità anche io mi sento di dover difendere in quest'aula che la dignità di un soggetto politico verdi in questa città che ha dato anima e corpo Illy talvolta opposti contro quelli che hanno propagato invero Sacco di Roma io i nomi li dico come li ha fatti Carlo Ripa di Meana anche oggi in questo momento lo sta qua dentro
Che si chiamano Antonio gira anche detto locale sta nella Giunta che raro che si chiamano giubilo che si chiamano Signorello gente che si Sauro Turroni Hangover nato grande estemporaneità Marcora estemporaneità di coloro i quali davano lottizzazione ad esempio come sull'autoporto di Ponte Galeria dove i nervi a partire dal sindaco Rutelli ministro dell'ambiente bloccano l'operazione da tre milioni di metri cubi blocca un'operazione da tre milioni di puledri q.b.
E dove oggi si propone quel bacino Veniero
E queste cose non si dicono un soggetto politico verde che non merita di essere maltrattato nella città nel momento in cui a tre mesi dalle elezioni vuole hanno incassare un grande lavoro che ha mobilitato centinaia e centinaia di militanti verdi al mio mobilitati per ottenere un grande risultato che oggi in questi giorni già deliberato dal Comune
è è il sistema verde sessanta milioni di metri cubi tali i dati sessanta milioni di metri cubi il sessantasette per cento dell'aria romana inserita dentro un sistema di parti è questa la questione principale che io voglio porre al basta l'attenzione badate che
In queste ore perché non conosce Roma in queste ore in questo preciso momento e lo dice uno che si scontra nato vecchia pagare nato ridurrà presto nel momento in cui proprio noi che vogliamo stabilire il principio di legalità andando a demolire decine di case abusive su in area sottoposta a vincolo archeologico va a e paesistico ci troviamo di fronte la destra fascista di questa città che si chiama Teodoro Buontempo ci trova amo di fronte questi oggi in queste ore oggi in quel oggi in queste
Ore fammi finire Lauretta oggi in queste ore Teodoro Buontempo e Borghini il candidato sindaco
Attaccano sistematicamente la Giunta Rutelli e in particolar modo i Verdi che stanno incassato un grandissimo risultato politico su questo pressa
Anche sul versante della sostenibilità della città la stanno incassando vola l'attaccano proprio per indebolirla su questo punto allora scusatemi qui le questioni relativa alla morsa degli affari non lo scopriamo oggi il problema dell'urbanistica il problema delle aree è un po'
Problema che riguarda qualunque amministrazione ma la riguardanti un'amministrazione trasparente corretta il problema non è sapere di chi di chi è la proprietà il problema è sapere come vengono fatte con quali criteri con trasparenza è questa la questione principale allora il venerdì in questa città non hanno rinunciato al governo creare un grosso processo di trasformazione di fronte ai cittadini si sono assunti una responsabilità e di governo dare di utilizzare l'esistente di evitare sia il vero Sacco di Roma di evitare si sa perché vedete in queste ore c'è un forte ostruzionismo nell'aula del Consiglio regionale della sia ostruzionismo che sta portando andare per decine di ore Alleanza Nazionale Forza ITA da perché vuole bloccare la manovra urbanistica del comune di Roma perché IPA anche in questa città non si devono fare perché tutto ciò che può essere l'utilizzo
ATO per indebolire la città e questa Giunta e i Verdi può essere fatto e allora io vi dico vi dico fermo restando tutte le valutazioni di merito che io ritengo non possano essere esaurite portavoce in in questa sede valutazioni di merito più esaustivi io ritengo non possono essere esaurite in un si impose in una riunione di questo tipo però le valutazioni di politiche dobbiamo dircele tutti quanti qui ci sono dirigenti c'è un gruppo dirigente dall'Emilia-Romagna Lombardia la Sicilia non posso amo esercenti esimerci dal non considera pare che è in gioco una grande partita politica e non sono in gioco i grandi risultati politici ambientali ottenute in questa città
E badate messaggio che vada fuori da questo Consiglio fedele tale indebolirà se andrà verso un versante indebolirà non i Verdi non anima i Verdi i verdi di tutto italiani
Allora
Su questo quindi ritengo
Che
Ci sia anche una necessità come dicevo prima di riflettere concludo di riflettere attentamente e sulle questioni di merito per far conoscere tutta una serie di proposte noi abbiamo incontrato centina aya di associazionismo di Assoturismo sportivo e culturale e anche del volontariato che hanno assunto una funzione una funzione importante nell'elaborazione di questo programma c'è un'attesa fortissima molto forte
Perché c'è stato un processo democratico anche principalmente di consultazione che ha coinvolto l'associazionismo anche ambientalismo ambientalista porti al WWF Legambiente Greenpeace in questa città
E questo per essere considerato io vi chiedo di considerare questi aspetti io vi chiedo principalmente di considerare gli aspetti politici è quindi contestualmente di Consiglio e tutto ciò che più gli ho detto grazie
Angelo allora adesso sospendiamo il dibattito propongo che venga ripreso domattina alle nove e mezza completamente la conclusione degli interventi che vi dico che sono chiuse le iscrizioni Volpone Novelli De Luca a Corleone ovviamente
Ovviamente te la parola Novelli Edgarda perché è stato chiamato in causa più volte quindi ecco
Come prossima prima c'era e poi c'erano i soli in grado di fare un ragazzo
No
Vediamo sulla selvaggia angolo ordinaria subisce non esiste non esiste nel senso ecco non esistere solo guarda nell'affare veloce
Diciamo
Romana serve a salvaguardare