La modifica dell'articolo 513 del C.p.p. all'esame del Senato sta suscitando polemiche nella maggioranza

Divampa quanto all'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale recentemente approvato alla Camera dei deputati ora all'esame e al Senato della Repubblica
Polemiche soprattutto dopo l'intervento del procuratore di Palermo Caselli ne parliamo con Marco Boato deputato ovvero del dell'Ulivo
Relatore in commissione bicamerale sui temi della giustizia
E non anche io penso che il Senato non possano chiaramente il Senato ha la sua autonomia politica ritengo largamente prevedibile
Che essendo stato il Senato dovrebbe aver varato la riforma del cinquecentotredici degli articoli commessi
E avendo la Camera ha fatto delle innovazioni che risolvono il problema della prescrizione possibile dei processi che su cui tanto cancan sarà fatto
Dopo l'approvazione da parte del Senato largamente prevedibile dico che il questa settimana
Pensionato conclude l'iter parlamentare di questa riforma la concluda positivamente approvando il testo che è stato varato da parte della Camera M. aveva lasciato molto perplesso e sconcertato questo turbinio di polemiche che si è scatenato dopo
L'esame da parte della Camera di questo importantissimo provvedimento perché è un provvedimento che riguarda la valorizzazione del principio del contraddittorio delle parità delle parti
Ed è l'oralità nel processo penale di fronte a un giudice di fronte a un giudice nei terzo e imparziale e non soltanto l'acquisizione delle prove da parte del Pubblico ministero lascia molto perplesso perché questi principi dal proprio canto sono i principi fondamentali della civiltà del diritto
Sono i principi fondamentali del per eccesso accusatorio e anche perché
La polemica anche da parte del procuratore Caselli
è stata scatenata non è una polemica tanto di merito di dissenso solo gli aspetti tecnici di questo provvedimento ma una sorta di polemica a tutto campo all'insegna devo dire il Parlamento abbia abrogato per legge l'esistenza della mafia
Ed è come dire che l'intero Parlamento ha una sua stragrande maggioranza quella che ha votato questa proposta di legge e complice della mafia perché accusano il Parlamento non di fare una legge eventualmente discutibile ma di voler cancellare l'esistenza della mafia per legge di quindi perché cancellare magari Parlamento riuscisse a cancellare per legge resistenza mafia ma vorrei dire ignorare l'esistenza e la mafia
L'accusa divenne anche la ricca tale che un parlamentare che anche un ex magistrato come Luigi Saraceni ha dovuto ritenere esiste esistesse un'unica attenuante cioè che Caselli fosse pervaso dall'Iran nel momento in cui era scritto
Quel quell'articolo su Repubblica l'angelo è che c'è una magistrato il dottor Giordano vicepresidente dell'Anm che si è spinto anche oltre ha affermato che il governo dell'Ulivo sta attuando il piano della mafia
Sì per questo ho detto che sono giusto questo solo questo tutto che sono sconcertato perché la polemica di Caselli è venuta cinque giorni dopo
L'intervista comparsa sul Corriere della Sera del dottor Giordano ex procuratore aggiunto a Caltanissetta e che vicepresidente dell'Anm che segretario della corrente di Magistratura indipendente il quale anche lui riferendosi in questo caso non solo il cinquecentotredici
La la proposta di iniziativa parlamentare della collega senatrice Salvato di Rifondazione Comunista che riguarda la questione del megastore ha detto testualmente il Governo sta attuando il progetto politico di Cosa Nostra
Di poi dopo aver ricordato la queste gastro da ricordato anche l'altra sera i provvedimenti per fra cui anche il cinquecentotredici
Tolta che Flick abbia assunto un provvedimento alcuno intanto siamo di fronte fatto abnorme di ignoranza istituzionale
Come tu ricordi da parte di un magistrato importanti autorevole come il dottor Giordano che parla del Governo in un riferimento è una proposta di legge anzi un disegno di legge perché eravamo al Senato di iniziativa parlamentare
Ma accusare il parlamento e un governo che tutti e due insieme a questo punto di voler attuare il progetto politico di Cosa Nostra
Il
Accusa di una violenza ideologica inaudita meglio ricorda un precedente di questo genere
Lottiamo insieme questa accusa di Jordan no
Che è stata fatta sabato dal clan otto otto nove giorni fa con l'attacco di Caselli chi accusa il Parlamento di voler cancellare per legge la mafia
Egli vedeva fuori un inquadriamo
Non è molto preoccupante
Che non ha niente a che vedere con la libertà di opinione previste per tutti i cittadini quindi anche per i magistrati dell'articolo ventuno al primo comma
Del costituzionale che qualcuno obietta poi volete impedire ai magistrati di dire il loro periodo personale ma non ci mancherebbe altro a parte che anche se qualcuno avesse da vent'anni per rivela mi pare che stiano dimostrando che si esprima la sistematicamente in modo del tutto
Esplicito anche pesante ma nessuno si sogna di dire questo il problema è che sanno di fronte nomina una critica una considerazione rilievo all'attacco anche politico sul relitto di una visti di questioni che riguardano l'attività legislativa del Parlamento l'iniziativa legislativa del governo siamo di fronte all'attacco frontale nei confronti di quella che è nel suo insieme non la politica
Della giustizia
Che mi pare stia caratterizzando positivamente sia del Parlamento sia per altri aspetti il governo ora per la prima volta
Dopo decenni
Di o di carenze o di assenze euro diversi o di impulsi un po'schizofrenici
Basate sull'onda dell'emotività e una volta l'emotività giustizialista in un'altra volta all'emotività anche garantista
Per la prima volta si comincia a delineare e in un arco di tempo abbastanza stretto che questa legislatura iniziata da poco più di un anno
Una politica organica in materia di giustizia e per quanto riguarda il cosiddetto pacchetto finché l'iniziativa del governo
Un sistematica iniziativa parlamentare sempre un atto di giustizia che consiste sia nel portare avanti i provvedimenti del governo pensiamo sezione stralcio del giudice unico la depenalizzazione
E così via singola iniziative di carattere parlamentare come questa sua Gastone come questa sul cinquecentotredici Issing andasse lavoro che ha fatto e sta facendo la commissione bicamerale e il Parlamento successivamente in materia di riforma della giustizia anche sul terreno costituzionale la prima volta che questo avviene e sembra esserci una
Avvenuta determinante anche abbastanza pervicace non deriva
Quello di quello che ho chiamato a volte sui giornali il partito dei giudici i giudici in Italia sono nove mila e la stragrande maggioranza di questi file solo il proprio lavoro per lo fa con rigore e con gli equilibri con equilibrio e con serenità e anche in silenzio
Ma da parte di di alcuni settori del Pubblico Ministero delle procure pubbliche Summers la volontà determinata e pervicace di impedire al Parlamento di svolgere questa attività riformatrice
Di volta in volta spostando l'obiettivo da colpire perché forse gli ascoltatori di radio radicale si ricorderanno
Che qualche un paio di mesi faranno il pieno della Bicamerale si diceva non serve fare della riforma della giustizia sul terreno costituzionale bastano le leggi ordinarie
Appena il Parlamento si è messo ad approvare riforme sul terreno leggi ordinarie si è spostato il tiro e si è cominciato ad attaccare frontalmente e in modo francamente inaccettabile anche l'attività del Parlamento sul terreno della legislazione ordinaria la verità storica per la quale che mentre in passato bastava l'uno e l'altro di questo pronunciamento di alcuni settori del procuratore pubblica per impedire per bloccare l'attività riformatrice
Il Parlamento questa volta questo parlamento nella sua stragrande maggioranza dimostra una volontà coerente e conseguente e non si lascia di riforma
E non si lascia ostacolare da questo tipo di pronunciamenti
Che proprio perché non riescono ad ottenere l'affetto e l'effetto che in passato teneva con stanno montando tutto il settimana dopo settimana
Ma mi auguro che prima o poi si ferma quando si accorgeranno che gli effetti addirittura controproducente dal loro punto di vista Marco vorrei richiamare l'attenzione su di un ultimo elemento
Quando si comincia a parlare l'articolo cinquecentotredici sì parlo soprattutto dei rischi diciamo così per i processi di Tangentopoli successivamente anche in seguito all'intervento del Procuratore Caselli e non solo
Si è parlato soprattutto della mafia di quello che potrebbe comportare questa a notifica al per i processi di mafia
Ecco vorrei sottolineare che la Camera anche a stragrande maggioranza ha respinto un emendamento che prendeva ad introdurre il cosiddetto doppio binario da una parte una legislazione speciale per i processi di mafia
Dall'altra una legislazione diversa per i processi tra virgolette ordinaria ecco questo argomento sta prendendo di nuovo grande forza quella donna che cosa ne pensi e anche ricordare che Pietro Folena fatto nuove importanti aperture da questo punto di vista
Ma in questo è un tema che si trascina da molto tempo e che hanno i fiorentini riflessi non soltanto in questa farsa ma anche nella fase precedente ricordiamo anche le questioni di carattere penitenziaria
Io credo che mentre è assolutamente fondamentale rendersi conto della pericolosità e dell'aggressività e della criminalità organizzata della mafia ma non so la mafia di tutta la criminalità organizzata e quindi al mondo mentre fondamentale affrontare con rigore non soltanto la questione delle garanzie della legalità ma anche la questione della sicurezza
Perché il problema mafia chiama in causa la sicurezza e la sicurezza delle parti nel processo la sicurezza di chi ha il coraggio di denunciare l'attività criminale della mafia la sicurezza dello degli aspetti della detenzione penitenziari e così via dico è molto importante fra saper fare tutto questo la sicurezza e la collettività ovviamente
Perderebbe sbaglia troppo non c'è più l'idea che
Se però sembra giocare con la giustizia
Degna di uno Stato di diritto per quanto riguarda tutto il resto duri attività processuali
Il per immaginare che per quando si si chiama in causa le imputazioni che hanno a che fare con la mafia pensiamo al quattrocentosedici bis
Un altro dei creativi analoghi a questo si può servire dovrebbe in questo caso le garanzie dello Statuto di turno non valgono più si possono applicare norme emergenziali
Che non siano il più degno di una stato di diritto e perché abbiamo a che fare con la mafia
Ma uno sta tornò nello Stato di diritto e legittimato a combattere la mafia e deve farla il dovere di fare del dovere di farlo con il massimo rigore e con la massima determinazione nel momento in cui rispetta le regole
Costituzionali e processuali che sono a suo fondamento perché nel momento in cui lo Stato sia abbassasse allo stesso livello della mafia
E mette ritenendo che le garanzie costituzionali delle garanzie processuali civile si possano mettere fra parentesi a me pare io lo stato perderebbe la propria legittimazione e in secondo luogo
Non sappiamo
Salvo i casi ovviamente di di che una persona venga colto in flagranza di reato o i casi conclamati di appartenenza mafiosa ovviamente ci sono da queste colonne ma in molti altri processi noi abbiamo accudisce
Di di di partecipazione alla mafia di concorso mafioso o cose di questo genere ma se quell'imputato sia effettivamente responsabili di quei reati sia effettivamente etichettabile come virgolette mafioso
Questo è un risultato del processo soltanto alla fine del processo in particolare alla firma dei vari gradi del processo SME prossimamente
Avere la certezza che a un certo imputato sia da definire se mafiosa nel senso che è stato riconosciuto responsabile di attività collegabili tra la criminalità organizzate semplicemente a priori riteniamo che una volta si è sollevato non è certa imputazione
Qui il processo possa essere fatto senza le garanzie processuali dello stato di diritto
A questo punto rischia la vita per dare per acquisito in partenza quello che invece verificabile soltanto attraverso un rigoroso vaglio processuale
Per più paradossalmente
Abbiano e questo è un aspetto da togato ma quanto aspetto da paradossale di della logica del doppio binario per quest'altro riguarda paradossalmente la lega non sappiamo che da amici ormai da un anno aveva lega va sostenendo che sia pure in modo risibile la necessità di introdurre due monete in Italia una molletta per il nord unanimità per il Sud
E morì la maggior parte di noi credo e spero tutti quelli che ci ascoltano ciò che diranno di fronte a una sorta di provocazione da parte della lega ma siamo noi arrivassimo a sostenere che in Italia
Spesso che esistono due tipi di processi sostanzialmente per arriveremo al punto che un processo che leale fra virgolette per il Nord per il Centro-Nord e l'altro il tipo di processo che vale per il Sud
Nel nostro Paese per cui certe garanzia nel novembre mille cento elevandosi possono rispettare
Erede nei processi che riguardano il suo dove le attività criminose che si svolgono al sud
Queste garanzie non è più necessario rispettarle Beppe era dorsalmente noi rischieremmo di condurre vivente che non sono affatto d'accordo si rischierebbe di dare un fondamento di carattere giuridico istituzionale
Allora Fenili teorizzazioni secessionisti che ha portato avanti dalla lega secondo cui bisogna spaccare l'Italia in due una al Nord hanno un certo tipo di regole nelle loro case un certo tipo di Barletta
In questo caso un certo tipo di diritto l'altro è un al Sud a un'altra tipo di quelle un altro tipo di diritto è un altro tipo di garanzie tutto questo francamente non solo mi sembra inaccettabile la mi sembra appunto foriero di forniture dell'Arneo degli strumenti addirittura giuridico istituzionale e chi vuole spaccare l'Italia in due
L'avvocato contento deputato di Alleanza Nazionale contento il senato è chiamato alla ennesima lettura della modifica dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale
Qui passato il provvedimento con una larghissima maggioranza anche se il dibattito non è stato privo di asprezze ora ci sono dei fatti nuovi e tutto sembra essere tornato in discussione dopo l'intervento
Dei caselli dopo l'intervento di altri autorevoli magistrati
Qual è la sua valutazione
Ma la prima valutazione che posso fare è che vedremo se il Senato trasformerà il nostro Paese dalla patria del diritto alla Patria del rovescio
Un'altra affermazione che mi sento di fare con estrema tranquillità
E che probabilmente ci sono dei pentiti anche all'interno dei due rami del Parlamento perché dopo che la larga maggioranza
La Camera aveva ristabilito un principio di difesa dell'imputato che secondo me prevale su qualsiasi ogni altro principio viene rimesso in discussione in termini politici quest'aspetto
A distanza di pochissimi giorni da quello che io ritengo un fatto importantissimo
Per il rito di procedura penale e per le garanzie di libertà dell'imputato non dobbiamo dimenticare che il processo non è volto a condannare
Ma il volto a garantire che il processo le regole vengano rispettate dura di più
Anche il proposito a questa classe iscrizione che c'è sul cosiddetto binario differenziato cioè quello di effettuare una diversa legislazione per i reati che rientrano nell'ambito dell'attività mafiosa io ritengo che questo non posso assolutamente essere accettato perché gli imputati non possono che essere tutti uguali non ci può essere di fronte alla procedura badiamo bene non di fronte al diritto sostanziale perché la procedura rende uguali tutti quanti cioè gli importanti di fronte alla procedura sono uguali quindi è uguale sia quello che magari a o è coinvolto in vicende che riguardano l'attività di carattere mafiosa sia l'imputato che invece non rientra in questa considerazione
Ecco perché io spero che questo dibattito sia soltanto ufficializzato dalle agenzie che magari non trovano nient'altro di meglio da scrivere e ritengo che chi correttamente ha a cuore i diritti di libertà in questo Paese non posso assolutamente fare marcia indietro perché diversamente farebbe mai lieto
La dignità anche dell'attività legislativa
Ecco contento la posizione di Alleanza Nazionale e più in generale del periodo molto definita mi sembra abbastanza evidente che la pressione oggettiva della magistratura si concentra sul PDS per quanto riguarda l'aspetto che lo richiamava del cosiddetto doppio binario
Vicino vi sono state delle concessioni anche molto ampie fatte dal responsabile Giustizia Pietro Folena per quella luce di questo lei come vede il possibilità del il possibile esito del confronto a Palazzo Madama
Ma io sono un tantino è preoccupato per il fatto che le affermazioni che ha fatto anche recentemente il procuratore di Palermo sono sicuramente affermazioni che devono essere condannate sotto il profilo politico ma non perché si voglia fare una polemica politica nei confronti della magistratura e se mi consente di quella parte della magistratura che è rappresentata da alcuni procuratori
Quanto piuttosto perché quelle affermazioni sono indirizzate effettivamente contro l'attività legislativa quindi contro il Parlamento
E allora se il Parlamento non è più libero di legiferare in termini di garanzie di libertà
Perché sente il peso di chi ogni giorno vuole in qualche modo condizionarlo beh allora effettivamente non si tratta più di chiedere quale sarà il ruolo del parlamento
Ma si tratta di sapere se la magistratura intende ancora svolgere il ruolo che proprio in forza ai principi costituzionali corse in verità vuole condizionare il ruolo parlamentare perché a questo punto allora un'impressione
Che a destra al di fuori dei principi della Costituzione non sia più il Parlamento in questo caso il Senato che chiamato alla seconda lettura ma siano effettivamente i magistrati o meglio i procuratori
Che a questi aspetti hanno fatto cenno di recente se mi consente tutti coloro che stanno organizzando magari un partito di sostegno a questo partito dei procuratori che però non è rappresentato sicuramente in Parlamento perché non mi risulta che abbia avuto da rappresentanti eletti nella Procura di Palermo da altre Procure come quella di Milano
Contrattuale ovviamente non può essere sospettato di ulivismo Valle chiedo il vice presidente della MM Giordano
Che in un'intervista afferma che il governo sta attuando il piano di Cosa Nostra ecco anche visto da un parlamentare come dell'opposizione
Ma guardi qui io sto scoprendo che ci sono un sacco di piani
E a brani come dire ondeggiare di fronde a secondo di quello che sia nelle posizioni che possono essere più o meno simpatico più o meno antipatiche si tira fuori un piano come quello di Gelli un altro piano ci sono le sostanze in questo Paese un sacco di piani grazie a Dio penso che il Parlamento fino a prova contraria è sì in questo momento la garanzia più forte
Per quanto riguarda le libertà dei cittadini noi come Polo per le libertà lo abbiamo già affermato con dei comportamenti che lei richiamava e che sono in equivoci e precisi
Non ci resta che affidarci con serenità anche al Senato e ritenere che il buon senso sia in maggioranza rispetta che il buonsenso la perduto per strada