La prossima apertura degli archivi della CIA potra' risolvere il giallo del caso Mattei ?; le critiche del periodico delle Edizione Paoline "Jesus" ad un articolo comparso sul "Il Sabato" sulla separazione tra etica pubblica ed etica privata; l'intervento di Giulio Andreotti al XIV Meeting per la pace tra i popoli di Comunione e Liberazione; la possibile candidatura a Sindaco di Roma di Rocco Buttiglione nella lista della DC; la proposta di M. Pannella di una cogestione Italo-Vaticana dell'area metropolitana di Roma in vista dell'anno 2000

Radio radicale tra nei giorni scorsi è apparsa la notizia sui giornali che la CIA aprirà i propri archivi questo servirà a chiarire molti casi irrisolti della nostra storia più o meno recente e tra questi c'è il caso di Enrico Mattei lo ricordiamo il presidente dell'Enit a cavallo tra gli anni cinquanta e sessanta
Che
Diresse la grande industria la grande holding statale del del dell'ente nazionale idrocarburi e che morì in circostanze misteriose abbiamo i nostri microfoni Paolo Liguori direttore del Giorno il giuridico di diano che Enrico Mattei fondò al Met dopo la seconda metà degli anni Cinquanta
Paolo Liguori che effetto che hanno fatto queste rivelazioni che sembra dovrebbero esserci per quanto riguarda il caso di Enrico Mattei e speri che ci siano delle novità tu che sei ti dirigi un giornale che è stato suo
Non lo so se ci saranno delle novità io adesso non vorrei
Non si può sapere che cosa la verrà uscita da questi archivi perché propriamente così incuriosito è stata l'osservazione
Che in fondo non sono questi archi nella scia rispetto a tali archivi e sono stati aperti da Mosca arrivano dopo pure essendo finita la guerra fredda nello stesso tempo per tutte e due erano quindi mi sembra che la notifica importante
Che sia importante anche la decisione però mi sembra che noi non possiamo sapere
Bene quali archivi saranno aperti e fino a che punto perché appunto questa decisione sarà presa poi da i diritti rettori Rashid insomma no quindi non sapevo se ci saranno soltanto documenti tutti o anche la ricostruzione di questi vicende più delicate
Per esempio insomma nelle rivelazioni di alcuni ex agenti della CIA negli anni scorsi
Sempre parlato di come dire una struttura parallela della CIA per quanto riguardava le operazioni più delicate scabrose quindi presumibilmente noi potremmo trovarci di Taranto degli archivi della CIA
Che in qualche maniera ricostruiscono la il lavoro di intelligence politico-strategico internazionale ma potremmo non avere in quegli archivi il la potremo avere in quegli archivi nessuna traccia
Delle operazioni più come dire più misteriosa e quelle che hanno coinvolto anche le persone ho capito
Sempre ieri però ecco
Comunque la decisione importante perché anche fierissimo soltanto lo scenario di analisi di quelle situazioni fatto dal punto di vista della CIA noi scopriremo una storia parallela no è possibile come nella come nella apertura di ogni archivio legge una storia parallela a quella che abbiamo vissuto letto dai giornali questa volta invece vista con gli occhi di come la vedevano alla CIA
Santini Paolo tu dirigi un giornale che diciamo il giornale dello dello Stato il giorno rimasto nelle mani nelle mani dello Stato e si trova Perna io non è e più attento buongiorno restano giornale dell'ENI come detto prima
Fondato da Mattei signor quindi non è fatta entrare
La cosa lei mi è un ente dettato però non è esattamente la stessa cosa direi che il giorno un giornale che ha come azionista maggiore l'ENI ed è un giornale dello Stato non si ma è è una dice è una Cotrap abbastanza imprecisa sì l'ENI forno fondo questo giornale quando vigente lo spirito con cui Matei perché questa decisione quando Matteo prese questa decisione c'era un clima che appunto adesso anche senza aspettare gli archivi della CIA
La storia a un po'raccontato anche la maggior parte della storia è stata raccontata dall'altra parte perché diciamo il potere è sempre stato dall'altra parte quando Mattei ha deciso di dargli dall'Agip all'ENI
Italia che approvvigionare di Energia dovendo ricorrere soltanto alle ai grandi monopoli del petrolio cioè alle Sette sorelle se non abbiamo in Italia perché Italietta lunga discussione tra privato e pubblico no stabiliamo in Italia
Dei
Degli imprenditori privati
Che assicuravano l'Energia in maniera alternativa noi eravamo come Paese dipendente vincolati dall'esterno lo eravamo anche per molte parti della politica estera
Ma in cui anche questa era una grossa preoccupazione di Matej quello che mi riguarda io aveva l'idea la sfida il rilancio l'avventura che mi volle tentare fu quella di dotare il Paese di un ente capace di
Assicurargli autonomia dal punto di vista insomma delle fonti energetiche e poi pian piano
Da guitto nacque il resto cioè la possibilità che queste ante piantate comunque l'interlocutore delle altre delle altre piccole potente di questo mondo e la possibilità
Piantare oltre il discorso l'autonomia ma di avere una presenza insomma sui mercati di avere una presenza nel mondo fatto sta che oggi l'ENI
E al quinto posto insomma nel mondo tutti considera
Si considera la sua forza anche per quanto riguarda la Provincia lamento il gas no sia c'è petrolio che poi sono le due vere attività di barra insomma
Le due più forti attività di base di queste entra Mattei lancio questa sfida e apertamente questa sfida fu lanciata
In un momento politico in cui il molti Paesi del terzo mondo anche
Avevano dei fermenti insomma di ribellione rispetto a quello che era stato alla divisione del mondo così come veniva dagli altri Luigi venne incavato diciamo diciamo l'altro dieci anni e dieci anni dopo la fine della seconda guerra mondiale
Quindi stiamo parlando di un momento in cui di alta cominciava a pensare in questo senso l'ENI di Mattei comincia a essere una serie di rapporti con dei paesi cercando di cercando di appunto
Far balenare la possibilità che ci potessero gli apporti più perché non sempre mediatica
Dalle appunto alle sette sorelle questo provocò un intromissione
Di una nuova forza
Come lei mi all'interno di un mondo che
Che ha già diviso in quote chiuse ma quando parlo di quote parlo di quote politiche geografiche economiche c'era una spartizione preciso del mondo
Per quanto riguarda le fonti petrolifere anche per quanto riguardava come dire il controllo politico dei Paesi sui quali queste fonti richiedeva
In Italia questa decisione era cioè in ingresso di un gruppo come Lanning gruppo pubblico grosso era osteggiata anche in Italia un po'come dire da quelli che erano naturali alleati dei grandi imprenditori privati nel mondo coda grandi imprenditori società italiane private
Che vedevano di cattivo occhio questo allora come oggi più o meno come oggi anche allora quasi tutta l'informazione come allora gli a pensare che non c'era la televisione la radio come come sono adesso
Non c'era una diffusione di mezzi di comunicazione siamo ancora di radicale per dire se c'erano soltanto dei pochi c'era una televisione di Stato e c'era grandi giornali che erano tutti nelle mani fondamento di imprenditori privati Mattei capi Mattei capi
Contro le lobby organizzate in Parlamento da tutti gli imprenditori privati doveva creare un'azione di controllo cariche
Per dare una voce divertita che può servire
Come quella unanime nel coro dei giornali dei grandi giornali doveva dar vita a un giornale c'è quello feci anche comprando diciamo il i maggiori partiti politici dell'epoca tra le maggiori partiti politici dell'epoca erano già comprati da tutti gli altri
Mattei quello che ogni tanto si legge in qualche inchiesta che Mattei appunto mi uso il Parlamento come un tram chi è certamente vero perché la la fase è vera ed è vero anche e poi è vero anche storicamente che lui addirittura fondo partecipo affondare una corrente politica la democratica per farsi portavoce di queste idee mai vero che questo lui
Lo imparò questa tecnica da quelli che la usano già da dieci anni e cioè da quando no da quando il Parlamento serviva a Lecce
è è ovvio è normale che ci fosse l'attività di lobby da parte più grossi imprenditori bisogna calarsi un po'in quello che erano gli anni di Valletta insomma è in quel in quegli anni la la FIAT con Valletta dettava legge la Montedison
Acque a quei tempi nemmeno ancora Montedison insomma ma comunque i grandi imprenditori
Per esempio lombardi
Guidati dalla Edison di Valerio Belli gruppi privati lombardi dettavano legge dettavano legge il Parlamento ben difficilmente poteva opporsi le forze politiche ben definite poteva opporsi ai loro ai loro voleri e alle loro richieste in qualche maniera l'ingresso sulla scena politica di forze politiche diverte anche per il contributo di Mattei
E equilibro e bilancio questa cosa qui questa forza sentiti torniamo un attimo i problemi poi ha preferito chiediate società spariscono i perché che spesso le forze politiche cosa rimane nulla no non è vero rimangono delle grandi organizzazioni
Di lobby delle grandi organizzazioni imprenditoriali corporative di carte che insomma Bonheur recapito dentro
Sì sentiti cambiamo argomento occupiamoci un po'delle polemiche di che ci sono state né in questi giorni tra il il settimanale che ci sono in questi giorni tra il settimanale paolino Jesus e Comunione e Liberazione c'è stato un comunicato che è uscito da poco fa nel quale Jesus affermato che che nessun cattolico italiano può chiamato usando Comunione e Liberazione settimanale il sabato
Nessun cattolico italiano può chiamarsi fuori con una semplice scrollata di spalle
Invocando astratte separazioni tra fede e politica tra etica privata ed etica pubblica tra responsabilità personali e innocente collettivi
Che cosa ne pensi tu di questa accusa che ha fatto Jesus a Comunione e Liberazione in particolare non ha salvato innanzitutto questa accusa Ietto scrive un periodico delle Edizioni Paoline
Che la fa al sabato nona comune liberazione la abbracciarono scritta al precarietà o c'è una qualche differenza perché io noto che in questo ultimo periodo polemiche perlomeno in maniera generale polemiche tra cattolici
Sono state ampiamente evitate c'era ormai un certo tempo che
Non ci sono più forti polemiche tra i cattolici
Nel mondo cattolico che invece era sempre stato un ribollire un fiorire riscontri anche da lui non si queste divisioni sono un po'allentate allora invece la polemica tra ISS il sabato rientra nel quadro di una polemica tra giornali
Che che e da un po'di tempo insomma data da parecchio tempo ogni tanto Filippo in realtà Jesus mi pare d'aver letto insomma da questo lancio di agenzia che rimproveri
Rimproveri sabato appunto di questa separatezza tra l'etica pubblica e l'etica e l'etica privata nel senso che accusa il sabato di teorizzare che in pratica insomma a nell'azione politica
Non ci sia bisogno di etica non lo faranno loro non non lo fanno loro questa distinzione il sabato ma io la vedo portata questa polemica questa con la via questi basta secondo me più
Su un pregiudizio nessun giudizio io non vedo questa distinzione così come credo forzato il pretendere di parlare a nome dei cattolici oggi di tutti che invece mi pare
Faccia in questo suo lancio Jesus in tua io vedo perché Teti
Questo uso dell'etica come una clava questo uso dell'etica degli altri però sempre rivolta agli altri come una clava in questo periodo io lo vedo troppo troppo esagerata mi sembra che l'uso dell'aggettivo etico ci sia un po'annientato però ridondante come una volta si usava allora sempre questa aggettivo biodegradabile non non si poteva vivere concorre che non fossero subito degradabile oggi sembra che più etici o meno etici sia la caratteristica che ognuno richiama per gli altri insomma sentita è qua ci sono dei comportamenti politici
Che e poi con dei comportamenti etici l'etica e la politica secondo me è la politica non può fare a meno dell'etica come non ne può fare a meno nessuna attività umana
Nessuna attività lavorativa nel sull'attività dei rapporti tra le persone
Però insomma quello di fare dell'etica il confine tra buoni e cattivi dove non si capisce chi giudica gli altri giudica sempre gli altri
Mi sembra che sia diventata un po'una beffa in questo periodo mi fa molto no sentiti volevo chiedere una cosa allora in che rapporto Dometti al la visita di Andreotti al Meeting di Comunione e Liberazione e la candidatura di Rocco Buttiglione
Per quanto riguarda il Comune di Roma loro sono stati due personaggi che in passato sono stati all'interno di Comunione e Liberazione ma che poi ne sono usciti e poi rientrati in per motivi diversi e per con grosse polemiche
Beh associare
Perché due fatti tra la vita e no no no no no non è solo la via coloro che la candidatura di Rocco Buttiglione e proprio arbitrario perché no no no non glielo faccia Yasha io non li associamo facevo chiede un giudizio su due singoli episodi dopo di allora sul primo episodio è un fatto fattore certa da questa riga di Andreotti
è un fatto è stato spiegato mille volte c'è da chi l'ha invitato mi sembra che una cosa è larghe il ruolo che Andreotti ha avuto in politica è una cosa il fatto che a alla vera avuto questo rapporto anche di amicizia di lei e a me che il mite non ha voluto rinnegare e questo lo stesso Buttiglione l'ha spiegato molto bene un'intervista quando gli è stato chiesto petto negato sono le responsabilità eventuali responsabilità penali e quelle politica di Andreotti una cosa è rinunciare a al contributo di un uomo quando è a te che viene qui in amicizia spiega determinate cose e parla di terminate corte d'altronde Andreotti chiede in Parlamento come senatore a vita
Quindi io non vorrei in più there però che dobbiamo fare tutte le volte che si presenta al Senato sollevare la polemica allo scandalo perché ci entravo si siede in attesa di giudizio andrò che un uomo libero
E e non credo che i giornali possono sostituire i Croce film no non che non era ancora non solo è un uomo libero ma è un cantore della Repubblica ma non non era quella la polemica ecco i rapporti Galilei si raccoglie nella visita del grande arriverebbe troppo facilmente uno volete fare giochetto corso tutt'
Credo che tutte del Senato alle quali partecipa Andreotti dire questa seduta come si è permessa di far parlare partecipare Miotti è un parlamentare velare ma più senatore a vita come come dice la parola stessa insomma perlomeno secondo la nostra Costituzione sarà può essere soltanto è una cosa che ha un suo significato preciso insomma quindi la polemica tra Andreotti e l'otto la trovo oggi abbastanza superata venuti a logora perché è stata fatta nel momento dell'invito è stata ripetuta nel momento dell'arrivo
Mi sembra che ci sono state le risposte nell'uno o nell'altro senso c'è chi si è convinto delle risposte c'è chi rimane non convinto delle risposte ritiene sbaglia altro che Andreotti sia stato invitato che Andreotti è andato e quelli resteranno non convinti che a Pienza insomma però ci sono tutti gli elementi per qualche le le opinioni
Che ci vogliono ti per quanto riguarda il metodo di Buttiglione invece è una cosa diversa perché la carne due boutique allo stato dei fatti non è fin e una voce che naturalmente sarebbe che confermata se venisse confermata la candidatura di Buttiglione a Roma sarebbe una cosa molto importante perché Buttiglione come si è visto Rocco Buttiglione come si è visto anche al Meeting è certamente un cattolico di primo piano
Non è un personaggio
Perché lì accanto ma è un personaggio di primo piano non tanto nella DC quanto proprio nel mondo cattolico come filosofo sicuro il Timavo perché l'osso comarche ricoveri cattolico c'è un uomo che viene considerato molto
Molto dentro gli ambienti cattolici un portatore di comunque di delle che
Spesso appunto suscitano polemiche ma che però sono certamente idee e non c'entrano nulla con la con la politica ma che c'entra di più appunto con la firma con alcune concezioni filosofiche
A proposito di polemiche di di Rocco Buttiglione c'era stata nei giorni scorsi la proposta di Marco Pannella per quanto riguardava un'amministrazione congiunta italo vaticana per quanto riguarda e per quanto riguardava Roma la capitale la capitale d'Italia per il no compresa in un'area metropolitana intorno a Roma fino a Viterbo per quanto riguardava l'avvenimento del l'Anno Santo del Duemila
Buttiglione ha espresso un'opinione favorevole nei confronti di questa proposta è stato subito censurato dal dal quotidiano la Conferenza Episcopale Italiana avvenire si trattava in in pratica di creare un grande progetto per per Roma visto che e l'amministrazione cioè quello ecco qual è che giudizio di sei fatto di questa di questa proposta e come la ritiene
E la proposta di Pannella è una proposta
Molto come al solito aveva apriva spaccio molto al dibattito insomma però la proposta una cosa io non la società elegante non lascia
Candidature bottiglie perché no no no non l'abbiamo associato alla buona società non l'abbiamo a società e perché al momento attuale Pannella sostiene la candidatura di Rutelli che invece i
è una caricatura Chiara che Pittelli sul tappeto che si è detto d'accordo altrettanto a questa sul tentare di fare questa strada quindi se poi questo potete essere sancito da da una scelta in campo di Buttiglione da un accordo b questo staremo a vedere la proposta è una cosa che fa discutere non tutti negli ambienti cattolici e laici non sarei d'accordo è una volta che e e
è chiaro che per essere realizzata ha bisogno di un larghissimo contento il c.t. come la ritieni
Ma è una proposta che in che può essere molto interessante però che questa proposta non ha un larghissimo consenso di dei cattolici e dei laici non esiste no perché fondamento e che abbiamo larghissimo consenso guidata di discuterla di capire che cosa veramente si può poi come si può concretizzare
Va bene Thynne ringraziamo Paolo Liguori direttore del Giorno per questa intervista sul sull'apertura degli archivi erede i segreti della della CIA e sulle polemiche ci sono stati in questi giorni tra il settimanale Jesus il sabato ringraziamo Paolo Liguori grazie