Processo per la strage di Capaci (omicidio del giudice Giovanni Falcone) - ( Aglieri + 36 )

Ambiente no contumacia
Agrigento ad effettuare un attimo gli operai mi
Del
Difetta
Mancando difensori del foro di Caltanissetta avvocato Salvo ex articolo novantasette
Lo
Agrigento Giuseppe detenuto avvocato Salvo ex articolo novantasette Bagarella Leoluca detenuto assente per rinuncia avvocato Salvo ex articolo novantasette ma quand'è Giovanni detenuto assente per rinuncia avvocato Salvo ex articolo novantasette biondino Salvatore detenuto e presente l'avvocato Petroni di hanno salvato le misure brutto avvocato Salvo ex articolo novantasette Brusca Bernardo detenuto assente per rinuncia avvocato Salvo ex articolo novantasette
Brusca Giovanni detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Chiarenza
Dodici anni fa il muratore detenuto assente per rinuncia l'avvocato Salvo ex articolo novantasette Gallone Giuseppe detenuto assente a Pechino avvocato Salvo ex articolo novantasette
Cancelli Salvatore libero assente per rinuncia presente l'avvocato quantomeno di Matteo Mario Santo libero assente per rinuncia avvocato Falzone presente
Marinella Giuseppe è detenuto assente per rinuncia
Avvocato Salvo ex articolo novantasette
Terminante Battista detenuto assente che è presente l'avvocato frontone
Gambino già deceduto
Avvocato Salvo ex articolo novantasette
Bianchi Calogero detenuto assente per rinuncia presente l'avvocato poltrone Gandhi Domenico detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Sandro
Grandi Raffaele detenuto presente l'avvocato già in atti Antonino detenuto assente per rinuncia avvocato Salvo ex articolo novantasette Giuffrè Antonino contumace avvocato Salvo ex articolo novantasette
Grandi hanno Filippo detenuto avvocatura ex articolo novantasette Graviano Giuseppe è detenuto presente è presente l'avvocato Salvo
Benetton Carlo detenuto presente avvocato Salvo ex articolo novantasette la armena Gioachino libero assente a fare denuncia è presente l'avvocato Alfonso la Barbera Michelangelo detenuto assente perché in un avvocato San quest'articolo novantasette
Lucrezia Giuseppe detenuto
Avvocato Salvo ex articolo novantasette Madonnina Francesco detenuto assente è pervenuta avvocato Salvo ex articolo novantasette
Montanaro Giuseppe detenuto assente per rinuncia avvocato Salvo ex articolo novantasette montarla Salvatore detenuto assente per rinuncia l'avvocato Salvo ex articolo novantasette
Molti sì Matteo arresti domiciliari attenta per il avvocato Salvo ex articolo novantasette Provenzano Bernardo contumace avvocato Salvo ex articolo novantasette Rampulla viene però numero ma
L'ampolla Pietro vengono
E presente l'avvocato Mammana il Salvatore detenuto sente e presente l'avvocato Salvo venga sanatoria detenuto peraltro
Allora l'avvocato romano prevede di trattenersi per ridare per lui corso d'udienza benissimo allora essendo il foro di Caltanissetta l'avvocato Mammana ex articolo novantasette prebenda
Chiara raggiungendo detenuto assente per rinuncia è presente l'avvocato Mammana
Benedetto con maggiore avvocato Mammana ex articolo novantasette
Provi Antonino detenuto
Provi a Antonino
Avvocato Mammana ex articolo novantasette
Adatte Marianna detenuto presente e presente l'avvocato Salvo perno Antonio deceduto
è presente l'avvocato vizi Madonia Giuseppe detenuto prese è presente l'avvocato vizi tanta ora Benedetto detenuto assente denuncia avvocato Mammana ex articolo novantasette
Per le parti civili chi è presente
Avvocato sorge sostituto processuale l'avvocato Carlo Palermo sì
Va bene
E allora mi pare che dovremmo continuare con il controesame dei consulenti signor c'è una avvocato Tinagli eppure presente se
Prego Pubblico ministero
Cioè una richiesta parte nostro Ufficio di
Sentire ove vi sia senso delle altre parti il teste
Calogero Mannino
Ufficiale di polizia giudiziaria che ha svolto indagine riscontro dichiarazioni rese dal collaborante Rubino il fisco
Egli con
Alcun sacrificio venuto sebbene febbricitante e quindi per questa ragione si chiede che il sentirlo dovrebbe dall'altra essere incombente di non lunga durata
Sul vogliono sapere sei difensori tenuto conto delle condizioni di salute del teste acconsentono a questa inversione dell'ordine oppure no
Benissimo grazie difensori per per la disponibilità e allora con il consenso dei difensori su richiesta del pubblico ministero
Si procede immediatamente all'esame del teste mammina mi pare
Possiamo farlo entrare Rosario Almiento amico Rosario sì
Abbiamo testi presenti per le parti civili nessuno va bene prevede
Prego si accomodi
Sì sì
Lei si chiama ma meno Rosario
Non leggere la dichiarazione di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità complete ma meno Rosario nato a Santa Venerina provincia Catania il il due giugno mille novecentocinquantaquattro
Residente o domiciliato dal presidente sempre Santa Venerina
Ivi domiciliato
E ci dovrebbe indicare cocci da un domicilio presso un ufficio pubblico oppure uccidere specificare questo arresto dentro un maresciallo dei carabinieri presto servizio presso il rosso di Catania benissimo allora domiciliata presso il rosso
Sezione di
Il pubblico ministero ha chiesto il suo esame di può procedere e
Maresciallo lei ha svolto indagini a riscontro delle dichiarazioni rese dal collaboratore
Antonino Cizico si
Ecco vuole riferire che sì
Ha effettuato
L'attività per
Individuare il profilo criminale di del collaborante in questione e dei soggetti dallo spesso chiamati viene corretta
Sì per fare questo mi sono avvalsa del dell'analisi dei documenti contenuti nei fascicoli personali esistente presso il comando provinciale dei carabinieri di Messina
Vuole riferire su chi ha concentrato la propria la sua attenzione e quali risultante ha avuto l'attività che ha compiuto
Sì
Allora il circo attualmente collaboratore di giustizia è un elemento di è ritenuto rinviamo degli inquirenti dagli investigatori locali pro tempore perché sono fatti che risalgono all'ottanta e primi del Novanta
Un elemento di spicco della criminalità organizzata messinesi lui ha iniziato a delinquere il pratiche sette anni quando il film è teatro di un delitto uccidendo a colpi di pistola un loro il barbiere messinese Cardillo
A suo carico figurano numerosi precedenti penali per rapine puntiamo a reati contro il patrimonio contro la persona
è stato
Affiliato a un clan costa inizialmente poi rinviamo ha scelto la via della collaborazione così
è stato detenuto
E le ecco prima di passare sì tetto se vogliamo completare i profili criminali egli uscito tracciare sulla scorta di quella attività di compulsazione del materiale cartaceo
Sugli altri personali individuale solide
E vivere amare monetaria retata altri due dall'analisi degli attivi dei pesci quindi è venuta fuori una rosa di personaggi che costituivano il ramo il gruppo principale della criminalità organizzata nel Senese
Tra questi diciamo i principali erano mille capo d'un medico
Era inizialmente faceva parte di un clan costa amico originariamente in cambio principale della prenda della provincia di Messina che raccoglieva quasi tutte le attività organizzate nel clan costa
Successivamente a seguito dello sfruttamento di questa panne alcune hanno composto panni diversi come il capo Domenico il Mario Marchese e Di Blasi
Sì Domenico Bacci Domenico sono tre personaggi che allo scioglimento del panico stanno costituito degli omonimi tranne e il e il capo Domenico è stato ucciso nel conflitto tra il controllo nel territorio un brutto diciamo tra queste tranne per il controllo nell'attività illecite su quel territorio
è stato ucciso e mi sembra nell'ottantotto credo già il Coco Domenico
Negli anni settanta ottanta che è uno dei più anziani diciamo rappresentava il punto di riferimento della criminalità organizzata locale
Cioè il punto di riferimento della mafia perché palermitane anche della malavita calabrese diciamo in in Messina
Mario Marchese negli in atto e collaboratori di giustizia
Il dalle anche lui un personaggio che faceva parte sempre del clan dei Costa e che successivamente ha creato un Fanny assemblando aborrito perché dedicato dedito alla commissione di attività illecite soprattutto tra il più stupefacente estorsioni in aria messinese in provincia
Dalle e che a suo carico figuro numerosissimi precedenti penali anche quando la persona quindi omicidio rapina estorsione e più volte è stato colpito da ordine anche per l'effettuazione per delinquere
Dalle adesso collaboratore di giustizia dicevo dalle dichiarazioni rese da questo collaboratore il diciannove maggio del novantacinque quindi urgente
è scaturita una sentenza emessa dal Tribunale di Messina se con la quale è stato condannato Pietro Aglieri
A dodici anni in carcere per aver fornito la sostanze stupefacenti alle comunità organizzate messinese ecco questo è venuto fuori
Belli riscontri effettuati alle direttore del Mario Marchese
E ovviamente seduto nella da sentendo essere preceduta da dai riscontri che sono state fatte da personale di quella aria investigative un altro personaggio apicale richiamo delle organizzata messinese
Il di Blasi di inizia imbracato o di un omonimo panne riguardare criminale anche lui autore di numerosi delitti rapine estorsioni sempre traffico tanto superabile soprattutto associazione per delinquere
Dunque altro personaggio che lì si affrettano il messinese nell'ottantadue Michelangelo Alfano farà Michelangelo proveniente da Palermo
Diciamo era in contatto con il personaggi il principale De Franchi di marchio del di Cosa Nostra in quando con FI con loro come imputato
In uno dei più grandi mazzi prese il figlio Duccio Polemone I Abate più scettici tenuto conto quando si ma nell'accesso con riflettono con Giovanni Falcone intende riferirsi a quel prego pena riferirsi al maxiprocesso polifonico tagliati per lo scudetto alla scaturito dalla dichiarazione di contorno Buscetta Contorno certa quanto nelle altre sei persone
Che nell'ottantadue si è trasferito a Messina con tutta la famiglia messinesi insediate diventato anche presidente della locale squadra di calcio
Agli atti risulta coimputato con un collaboratore di giustizia dormivo Cornello
Il quale si auto l'accusato di avere gambizzato un omicidio intorno lista messinese Lino ricordati
E ad aver ricevuto l'ordine daccapo Domenico Gallo re un capo a cui si riferiva e che a sua volta ecco va bene accomodamenti è stato chiesto questo di questo favore questo è presidiata Alfano Michelangelo
Queste sono in linea di massima il soggetto principale poi ci sono altri personaggi sui quali rivolgo quesito qualche dato ma con la Befana giorni fa quando il piano con nuova funzione di manovalanza diciamo
Funzione ben precise li faceva l'estorsore io sto attore che faceva le rapine ed altro per diciamo apportare capitali all'organizzazione criminoso
Con lei ha
Svolto accertamenti anche con riferimento alle posizioni di Piero cui gli Severino Samperi
Il Piero pulitissimi essere riluttante riescono ad un personaggio dell'area catanese della mafia Cosa Nostra catanese
Piero pugliese unno personaggio di maggiore per il personaggio di lei di maggiore autorevolezza nell'ambito della e notare danneggiata catanese
Facente capo alla turbolenti Giuseppe Henderson morto assolto
Diciamo personaggio di maggiore autorevolezza testimoniato anche dal fatto che nel gennaio uno al passato e quindi del capo dell'organizzazione per Ravenna sposato le figlie di queste norme Lucia
Il Piero pugliesi è stato colpito da un'ordinanza di custodia cautelare nel novantadue per associazione per delinquere unitamente al segreto Severino Samperi mentre gli pugliesi sia dato alla latitanza sebbene effettivamente poi accodata la collaborazione di infondere nessun collaboratore di giustizia Saverio Severino Santelli
Il pugliesi nel novantatré e stato Piero Puglisi nel novantatré è stato tratto in arresto
E quindi colpito tra l'altro delle altre custodia cautelare unitamente ad altri centocinquantasette persone anzi nell'aria della criminalità organizzata e che tenesse
Facente capo alle gruppo Santapaola non passò dove che Santapaola mo'posto ad un dopo venti Giuseppe Gaudino nello stesso contesto criminoso
Per quanto concerne finiti e dei rapporti affettivi da questo pugliesi Elissa invece in effetti sono state quegli imputati e quindi colpito dalla medesima ordinanza di custodia cautelare nel novantadue al Senato il sessantanove del pastone allora compresi
Per l'associazione per delinquere in quanto facente parte a una situazione delude stampo mafioso rende insomma al posto de capeggiata comprende Giuseppe perdite al allora spaccio di stupefacenti traffico di armi estorsione rapine l'altro erano proventi
Per le duttile proveniente da
Il sa bene adesso collaboratore di giustizia ed ho avuto modo di leggere le dichiarazioni del suo collaboratore ebbe a dire che non bastano in corso non duro
Interrogatorio che è stato introdotto nella in Cosa Nostra catanese
Dal proprio Del Piero Tulli sì il quale si è prestato a farli proprio dal padrino
Praticamente i rapporti nascono proprio da questo gesto perché non sappiamo benissimo che che tra il padre in un rally iniziato si instaura un rapporto di cointeressenze delle praticamente l'interesse comune del sodalizio criminoso vedendolo un tutt'uno quindi ringrazio dell'uno dall'interesse dell'altro
Queste come rapporti con lei
Sì pure
Lei ha verificato se il collaborante con il fisco sia stato ristretto presso l'istituto penitenziario di Busto Arsizio
Sì il circo Antonino è stato ristretto impediti diversi presso il carte la casa circondariale di Busto Arsizio
Ricorda i periodi esaltò negli non
Dunque
Nel nel novantadue e il novantaquattro
Nel novantadue per me per un periodo più breve nel novantaquattro per un periodo un po'più lungo
Ecco sta sì
Nello stesso periodo nel medesimo Cassese rimangono riserva per gli anche Pietro Puglisi
Sì nello stesso periodo nello stesso autarchia delle Busto Arsizio è stato detenuto Piero pugliesi risalendo diciamo nel novantaquattro
Se necessitano relato ben preciso io potrei ed eventualmente consultare un anno appunto che non è altro che la documentazione che ho presentato eventualmente consultare con l'autorizzazione del Presidente sono atti a sua firma
Oppure appunto alle un tempo erano intorno al piede del primo presentatore quello a cui faccio riferimento
E la mia firma ed è stato svolto il lavoro solo il liquido mentre fornisce gli estremi di questa informativa in modo che rimanga traccia sillaba Femia l'ufficiale giudiziario così io la forza
Controllare
Sì
Comunque il periodico detenzione tra circondati nel Piero pugliese relativa al mille novecento novantaquattro entrambi era un detenuto nello stesso circuito ad alta sicurezza ma incide diverse
Però era normale che nei momenti di attività in comune durante le ore di attività in comune i due si potessero incontrare
Il fisco Antonello è stato comunque in quello stesso carcere è sottoposto al regime del quarantuno bis ma nel novantadue rientra in novembre nel dicembre del novantadue novembre del novantatré
Da dove risulta che a sua firma non abbiamo l'anatema paga credo che a tutti
No Lucchina pagine non l'abbiamo vende si è staccato Luttwak nella foto della coppia grandi opere organica a livello del mare sovente appare
Ed è un grande staccato all'ultimo paesino
Dieci
Allora si dà atto che il Pubblico
Dove
E che hanno
Allora il presidente dato che il Pubblico ministero
Mette a disposizione
Un
Informativa del raggruppamenti del rosso
Sezione anticrimine di Catania
Delle venticinque cinque mille novecentonovantacinque
A firma ma almeno Rosario
Consunti dal copia possesso del Pubblico ministero
Aspettando
Intendevo precisare le date di codetenzione del circo Antonino nato a Messina degli ostaggi nel sessantacinque degli pugliesi Pietro nato a Catania il trentuno sette cinquantotto
Quindi dall'analisi del
Degli atti tecnici dal Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Grazia e Giustizia risulta che il circo dei pugliesi Piero circondano il nucleo storico detenuto nella stessa casa circondariale del prefettizio e precisamente circondo Dino dal dieci dicembre novantadue al dodici gennaio novantaquattro
E poi successivamente dal nove febbraio novantaquattro al primo luglio novantaquattro
E infine dal ventitré luglio novantaquattro all'uno agosto novantaquattro mentre il pugliesi Piero e Santo corre dovuto nello stesso o carcere di quattordici febbraio dalle quattordici febbraio novantaquattro
Al ventisette febbraio novantaquattro
E poi dal ventisette marzo novantaquattro al sedici nove novantaquattro quindi il periodo tomba che intercorre in anno novantaquattro il periodo in cui non può detenuti
Nella stessa nello studio unito ad alta sicurezza in celle diverse il doppiopetto ma che comunque nell'ora d'aria non muore delle attività in comune era consentito che si incontrarsi e quindi potessero parlare
Il fisco Antonino è stato sottoposto al regime del quarantuno bis e questo l'avevo detto giusto del diciassette dicembre novantadue assai undici del novantatré
Lei ha anche fatto cenno
Alla possibilità che
I due sì
Contrastano si potessero incontrare durante le attività in comune
Quali qua durante i quali attività va be'complimenti quale attività e ma non conosco l'economia e le i momenti delle attività in comune nel carcere
Ci saranno dei momenti in cui non so io i pranzi o l'allora varie o porta in Comune non Mannoni su questo nonno
Non sono in grado di interloquire
Vent'anni ha verificato il
Fisco
Se lo Stato detenuto presso il suo penitenziari di Termini Imerese
Sì Cesco è stato anche detenuto presso la casa circondariale Termini Imerese dall'ottantacinque all'ottantasette
Tranne qualche breve periodo di assente per ragioni di giustizia o per altri motivi ma dall'ottantacinque all'ottantasette è stato detenuto presso avrebbe diffondere femminile
Lei ha effettuato altre attività di riscontro in ordine alle dichiarazioni rese dal collaborante il fisco
Ho accertato mortale come nelle ha provveduto a individuare
Spenta di tale Valente
Sì Salvatore Valente è stato ucciso
Nel novantuno credo comunque è stato ucciso faceva parte il la della criminalità organizzata cosiddetta del Barcellona e il sì
Dalle dichiarazioni risulta cedere il circo avrebbe riferito che all'atto della questo questo Salvatore Valente era un impiegato di banca Damiano io accertato che
All'atto della all'epoca del suo miti della sua morte viene impiegato presso il Credito Popolare di Milazzo
Era un impiegato di banca così come è stato riferito al collaboratore
Va bene nessun'altra domanda
Pensare
Nessuna domanda
I sente il fisco nell'ambito di questi gruppi che si contrapponevano tra loro aveva preso posizione un
Francesco era un affiliato di rilievo dica notturno un affiliato del clan ne siamo affidabile ma non aveva preso una riduzione del rito e lui si era schierato
Con tranne credo che sia quelli planner inizialmente con noi tranne costa e poi credo con quello il cavo Domenico forse ma non sono certa perché nella ripartizione dico di quell'aria l'evoluzione di quelle che nell'organizzare non l'ho seguita ma solo consultate avendo potrei
E sterrato di Jonella attribuibile uno a un clan hanno un altro
Va bene
E se posso avere questo presidente della mia
Nota perché vedo che non c'è corrispondenza tra
Le prime pagine si sono pagine fino alla firma sono identiche
Signor presidente sono l'avvocato Sandro mi consenta una domanda anche noi decretato nell'allegato in quella in guerra per il maresciallo vi sono più gli allegati non ha in quell'attimo gli allegati che sono stati allegati tutti alla fin e quindi l'informativa è brevissima e che sono gli allegati a cui si fa riferimento nei vari punti della destra io invece lo accorpate indossano un po'scompaginate rispetto volevo volevo proprio fare una verifica pazienza per fare l'ordine
Visto che c'erano delle prego avvocato Salvo e il maresciallo le risulta che si scopre senza l'uso di stupefacenti
Agli atti non mi risulta che avesse trafficato in stupefacente io l'ho riscontrato del fascicolo Marche ne facesse uso non l'ho riscontrato agli atti del fascicolo personale che io ho consultato va bene
Licci
Ci conferma il Pubblico ministero che molte domande da fare crisi nessun atto domande allora le fame concluso si può allontanare
Riprendiamo senz'altro con il controesame dei consulenti del pubblico ministero
Chissà che
Consulenti pentire
La iscrizione
Gli elaborati di consulenza che sono stati predisposti
Dottor Caprino dal con me lo fa fare
In attesa perché sta ieri questi aiuti era era papà era stata chiesta limitatamente
Alle relazioni ne ha venti ai rinvenimenti alle comparazioni con l'esplosivo ritrovato affina fantasia bagaglio
E richiesta l'acquisizione degli appunti redatti durante
L'esame
In particolare così specifica per quanto attiene
Redazioni inerente le comparazioni
Ci sono due gli avvocati
Quello del ventotto nove novantatré e quello del venti undici novantatré
Ivan ed ancora
Acquisizione dell'avvocatura
Da in
Durante l'esofago indagini preliminari
E d'arte riscontro delle dichiarazioni rese dai collaboratori di giustizia
Matteo e Gioacchino la Barbera
Ovviamente limitatamente a quelle che sono le valutazioni di carattere tecnico e non già per le parti che attengono richiamo delle dichiarazioni rese dagli stessi durante la fase delle indagini preliminari che data porta lo questi elaborare sono
Datate quindici gennaio novantaquattro
Per quanto attiene considerazioni sulle dichiarazioni
Del collaboratore di giustizia gettito da parte
Poi ancora
Del Peppe novantaquattro sempre con riferimento al medesimo procuratore
Il
Uno undici novantatré per quanto attiene alle attività il riscontro delle dichiarazioni rese dal collaboratore Mario Santo Di Matteo
Completato il Pubblico ministero sì diciamo poi le fotografie che sono state mostrate sono allegate all'elaborato del venti undici novantatré
Quelle da enti materiale Cristina tanta e di parecchie
Allora il Pubblico ministero chiede l'acquisizione
Degli elaborati tecnici
Redatti dai consulenti
Esaminati all'udienza del tre uno novantotto sette
E precisamente degli elaborati deriva
Ventotto nuove novantatré
Deriva il venti undici novantatré
Con allegato fascicolo fotografico
Utilizzato nel corso dell'esame
Virtual nonché degli elaborati Terrile
Quindici uno novantaquattro
Ed è il tre tre novantaquattro
In relazione alle agli accertamenti compiuti
A seguito delle dichiarazioni di La Barbera Gioacchino
E dell'uno undici novantatré
Integrazione agli accertamenti tecnici compiuti
A seguito delle dichiarazioni
Del Di Matteo
Nicola detti elaborati
Si chiede che vengano acquisiti
Per la parte riguardante me valutazioni tecniche
Difensori proposito
Signor Presidente anche quindici gennaio novantaquattro se non sbaglio aveva detto il Pubblico sito Al Jazeera va bene e la difesa almeno io mi ha assunto all'una richiesta premia però dichiarazione di inutilizzabilità delle parti ove vengono riportate le dichiarazioni dei collaboratori mentre nulla anzi chiedo pure io che vengano acquisiti gli elaborati tecnici
Gli altri difensori si associano alla richiesta dell'avvocato Bruno io nel mio sito alla richiesta dell'avvocato USA
Uguale la posizione anche per gli altri l'avvocato Salvo
Si associa alla richiesta del Pubblico Ministero
E per quanto concerne
Gli elaborati
Che fanno seguito alle dichiarazioni degli imputati chiamanti in correità
Chiede
Che siano inutilizzabili un
Le parti in cui si
Riportano
Le dichiarazioni che credette
Gli altri difensori aderiscono alla richiesta dell'avvocato Sandro
La corte
Acquisisce gli elaborati
Indicati dal Pubblico ministero
E per quanto riguarda
Quelli del quindici uno novantaquattro
Virgola del tre tre novantaquattro
E dell'uno undici novantatré
Dispone che tale acquisizione sia limitata
Questo acquisito
Alla alle parti contenenti valutazioni Simone
Di carattere tecnico
Con esclusione
Per le parti in cui
Si riportano le dichiarazioni
Delle la Barbera i tempi Matteo
Va bene i difensori possono procedere senz'altro il controesame difensore di parte civile devono controesaminare
I difensori allora degli imputati senza avvocato Salvo
Mi chiamo signori consulente perché essendo in due non posso allora volevo chiedervi
Quando voi avete redatto elabora la relazione del sei dieci novantadue
Credo che sia stata la prima
Avevate letto dichiarazioni di collaboratore
Sono Caprino no assolutamente perché non c'era ancora nessun collaboratore non spesso per quella del dodici dodici novantadue
Immagino lo stress
E quando vi sono state quand'è che avete letto
Ne dichiara prima di quale atto avete letto le dichiarazioni quello del quindici gennaio novantaquattro
O anche prima
Non è solo prima alcuni quindici gennaio c'era già sono già considerazioni sul Silvia sono riportati con quello è stato il primo atto che avete scritto dopo avere mettono a dichiarazioni ci sono abbastanza dei collaboratori
Mentre
è chiaro che del va be'questa è una considerazione
Dei collaboratori con sommo Ferrante aveva letto le vostre
Conosceva le vostre conclusioni giusto
Perché gli altri quando hanno preso le loro dichiarazioni non erano immagino a conoscenza delle nostre elaborazione
Cioè avvocato non può chiedere il sei altro soggetto il Ferrante avesse conosce le loro no perché è questa è una mia secche attaccante fosse a conoscenza della loro e quindi la domanda sono stati qui per alcuni giorni fa un parlante presente quindi evidente no quello che dicevo io era se invece sono a conoscenza
Se sono state mostrate dai loro loro presenza del alloca i collaboratori
Questo lo posso fare perché è una cosa sola proseguono nel loro correlazioni se e solo se hanno avuto osé in contanti con i collaboratori se sono state mostrate alle relazioni dei consulenti ai collaborazione al loro risoluta chiedeva un elenco ma se loro conoscevano e collaboratore chiedo se se risulta che collaboratori conoscessero le loro
Nuovo sono stabilirono assolutamente no non risultino sono state mostrate in nostra presenza mai bambina che abbiamo avuto mai sentore possono mostra va bene
Per quanto riguarda il trasporto dall'esplosivo la casa di Di Matteo alla casa di Troia secondo quello che è stata la vostra ricostruzione sugli atti mi riferisco in particolare alla relazione del quindici gennaio novantaquattro
La casa confermate quanto le c'è la casa dove è ubicata dove risultava ubicata alla fine a questa casa fra l'autostrada del mare offra l'autostrada El Monte
Beh nel suo tabellino nelle dichiarazioni del Di Matteo sì
Il trasporto l'articolo
Le notizie utili questo trasporto il trasporto parte dalla sua casa di campagna e giunge fino al casolare casolare che invia quattro va bene
E dove
Tramiti nel quotidiano accadde opposizione a questo tipo di domande perché non si può interrogare poi quesiti in ordine a
Quello che hanno detto io con l'avvocato
Chiedo scusa appartiene e però ha speronato finire il Pubblico ministero alcune pensato che a volte sono pone domande
Mirino ad in sede risposte su locazione di siti perché si tratta di attività che non rientrano
Perché in effetti non hanno avuto uno specifico incarico senso nei nei compiti e nelle nazioni di consulenti tecnici gli stessi sono chiamati per motivi futili istituzionalmente a formulare formulare giudizi e valutazioni di carattere
E non certo a riferire circostante che attengono ad accertamenti di polizia giudiziaria e questo tipo di domanda qual è questo tipo di domande possono essere poste più opportunamente a agli ufficiali di polizia giudiziaria e sono stati sentiti dall'alto va rilevato che il prezzo tipo di domande di colazione già costituito oggetto di indagine sul punto di rimando quelle che sono le risultanze delle perquisizioni fare un'elencazione analitica sul con
Signor presidente sono d'accordo col Pubblico ministero infatti mi pare che proprio questa opposizione formulata dallo stesso è stata mostra ieri parecchie volte il problema che io sto facendo una valutazione di compatibilità invece perché nell'elaborato che adesso nel fascicolo del dibattimento quindi lo possiamo leggere del sedici
Del quindici gennaio novantaquattro a pagina dieci proprio là dove c'è scritto considerazioni dei consulenti e non quindi parole del Di Matteo e la mia domanda nasceva proprio da questo i consulenti hanno scritto il giorno del trasporto
Nell'esplosivo dalla casa di campagna del Di Matteo quella indicata dal Troia ove la carica è stata confezionata nelle sue frazioni e probabilmente l'undici e il dodici maggio un'abitazione visto che per arrivarci è stato necessario superare un passaggio a livello
E sicuramente ubicata nell'area compresa fra l'autostrada in mare nel territorio di Capaci e non come asserisce il Di Matteo nel casolare ubicato a monte dell'autostrada
Il quadro è verosimile ed è in linea con quanto ipotizzato dai CTU nella prima relazione di consulenza
Quindi la mia domanda mirava
La strada e
Hanno ascoltato il di ma hanno sentito letto le dichiarazioni Di Matteo e hanno ritenuto che queste non fossero veritiere su un punto e che il Di Matteo poneva invece questa casa fra l'autostrada e il Monte
E hanno ritenuto di dovere difendere la loro relazione iniziale quindi questo è un'ipotesi di non compatibilità fra le dichiarazioni dei collaboratori del loro lavoro quindi credo che aver agito correttamente ma certo questo non non fare adesso
Poi chiedi la nella consulenza quanto punto c'è stata o dall'avvocato salvo vi sono belle indicazioni fornite delle valutazioni fornite dal consulente
In ordine a questa fase del trasporto e opportuno Pinner proposito accertare in base a quali elementi in effetti queste valutazioni sono state espresse
Dai consulenti
Quindi posso rispondere alla domanda
Sono Caprino
Intanto nella nostra relazione chiamiamola così base del sei ottobre dello novantadue
Non per altro
Indicati chiaramente punti precisi di basi di appoggio mi pare che si facesse riferimento solo la possibilità che gli stessi alla base di appoggio nelle vicinanze quindi non era indicate su un punto chiaramente come di Badaloni
In quella del quindici gennaio il primo risposto pensando che si riferisce a dichiarazioni del Di Matteo
Dal quindici gennaio la nostra relazione sedici gennaio novantaquattro analizzava le dichiarazioni della Barbera la Barbera come punto di diciamo così di consegna di questi due pitoni
Con il sale tra virgolette parla sì firma casetta aveva disponibilità del Troia ora dove esattamente si trovi non sulle mappe non abbiamo mai visto questo quindi abbiamo esattamente però poi in seguito risultando a testimonianza qui in aula insomma che le dichiarazioni del Ferrante il quale pare dice successivamente il materiale
De quando lui era questa casetta del Troia meno disponibilità retrovia è arrivato del materiale dal casolare sulla affronta Nissan
Richiede la Barbera sei
Mi sono macchina
Sono passare quindi questa villetta o casetta nella disparità Reggio Emilia doveva trovarsi fra l'autostrada e il mare mentre il casolare si trovava fatto strada e il monte
Noi nella nostra relazione iniziale a un po'Tisato solamente che il caricamento probabilmente venuto da Monte sul piano di campagna
E quindi eravate e quindi correlate dichiara considerato incompatibili le dichiarazioni che il Di Matteo che parlava invece a monte becchiamo no no no no no nuovamente non abbiamo considerate incompatibili
Quelle del Di Matteo l'avete scritto con
L'abitazione di e sicuramente ubicata nell'area compresa eccetera e non come asserisce il Di Matteo
Nel casolare ubicata no ma forse adesso il pavimento e uscire sono torrente abbagliato un'accusa non sono Caprino è sotto l'ombrello quando diceva carica menta venuto dal piano a monte temeva caricamento del cunicolo avevamo ipotizzato sino relazionati parla ricadesse
Ecco comunque agli atti il trasporto Olmi sembrano aver chiarito prima che poi ci sono altri elementi dati dal Ferrante che fanno considerare un un trasporto finale dal casolare alla casa ditta del Troia e quelle del quindici gennaio c'erano solo precedentemente le dichiarazioni del Di Matteo e le dichiarazioni della Babele non c'era quadro complete
Signori consulenti avete più volte suggerito la necessità di accertamenti nella relazione dell'uno undici novantatré a pagina cinque e in quella del quindici gennaio novantaquattro a pagina undici
Avete suggerito una minuziosa ispezione laddove sarebbero stati effettuati travasi per riscontrare le dichiarazioni dei collaboratori
Siete a conoscenza se sono state effettuate queste ispezione
Sono Caprino no non credo che siano state effettuate almeno a quanto ci risulta
Avere lasciato il cunicolo il cunicolo satura di cariche esplosive innescate con detonatori elettrici rappresentava un pericolo
Quando quando si parla di cariche permette ad abbassare quando si parla di cariche innescate
Ho nuovamente con detonatori elettrici essendo esplosivo cento pericoli ce ne sono ogni carica innescata aperta a un certo numero di convenienti quindi l'aver lasciato una carica di tal genere innescata con un detonatore elettrico unito a un altro
Effettivamente ha rappresentato in quel periodo un certo pericolo i detonatori elettrici possono esplodere per esempio allorché temporali sì e vicino sono nella zona
Per radio frequenze ci sono incerto numero di aspetti che consigliano nella prudenza dell'impiego di esplosivi Lino lascia le cariche innescate di tal genere
La scelta del luogo dove posizionare la carica quando doveva essere stata effettuato
Molto tempo prima dell'attentato come mi hanno detto ora sulla base delle dichiarazioni
Deve dire collaboratori si parla verso i primi di maggio
Comunque ci doveva essere un arco di tempo abbastanza cospicuo in maniera tale da una volta scelta il punto certo il punto d'opposizione alla carica
Svolge le opportune prove come abbiamo descritto nella prima consulenza
Perché questo perché perché l'apprestamento diciamo dei piloni del tipo vitali era condizionato dal dalla scelta del luogo ovviamente
Cioè la scelta del luogo ove fare l'attentato
Era condizionata da molti parametri il ritrovamento del cunicolo isolamento di un punto d'appostamento ritrovamento
Niente la scelta di un'aria da nel quale poter controllare tutto no la mia domanda è diversa dico la il sistema di caricamento adottato può ovviamente era invece condizionato dalla scelta del luogo
Ove montarlo quindi è chiaro che prima scelto il luogo e poiché predisposta la carica insomma questi vere
La mia domanda mica è una cosa concomitante cioè pur dovendo fare una attentato su un'autostrada
è logico che bisognava impiegare una casa carica di di un cospicuo peso
Quindi
Stabilito che la carica in quel piccolo peso
A un certo volume bisogna scegliere il luogo dove poterla inserire d'altra parte il luogo dove poteva inserire dovrà essere tale da poterlo vedere da una zona sopraelevata il punto d'appostamento quindi erano tante cose che dovevano coincidere nella scelta dell'area
Dell'attentato per la verità a questa mia domanda alte
Questa mia domanda
è un po'e la vostra risposta mi sembra che contrastino con quanto avete scritto sempre in quello elaborato del
Quindici gennaio novantaquattro
Perché avete scritto a pagina diciannove che la scelta del luogo ove posizionare la carità doveva essere stata sicuramente effettuata prima della preparazione della carica nella casa obbligato eccetera e non il giorno in cui la carica è stata collocata
Ciò perché
I bidoni la il tutto quel comma era condizionato quindi avevate nella vostra relazione detto a cosa mi pare un po'diversa da quella che mista dicendo adesso perché va detto contemporaneamente invece qua si evince
No ma io a Lodi concomitante non lo dico lo stesso giorno è chiaro che Italia domanda era è una cosa di di DTP c'è uno spazio temporale
Il problema è evidente devo piazzare questa carica devo trovare il cunicolo il cunicolo diverse trovato in un posto tale nel quale io posso anche trovare un punto sopraelevato
Le cose sono tutte interdipendenti
Ora io mi faccio una domanda ma credo che però ieri abbia allora devo chiedere un chiarimento l'innesco di un detonatore del solo bidone centrale mi pare che acquisto risposta ieri il colonnello proprio dicendo
Finisco la domanda l'innesco d'un detonatore verso l'obitorio centrale poteva determinare l'esplosione
C'è opposizione perché avevo già
Walter
Articolata spiegazione sì
Domanda
Queste cifre del pubblico ministero e girava a verificare imbrattamento così te la cavi così come ha riferito da parte se fosse idoneo aveva
Attivare
La sposa e diciamo consulente sulla scorta di tutti i parametri riferita alla par de richiama grande
Forse la domanda e relativo soltanto quanto già emerge
E chiaro quando non riduce la possiamo andare leggo è una contestazione anche se agli atti a pagina diciannove sempre di quell'elaborato ultimo capoverso i consulenti hanno detto non convince il tipo di sistema innescamento della carica
Riferito dalla Barbera che prevedeva l'innesto con detonatore elettrico del solo titolo centrale
Questi quanto sopra perché una carica composta da trazione contente eccetera
Difficilmente avrebbe notato francamente con un unico del Tornatore ancorché confinante in un ambiente ristretto qual era il condono
Quindi ieri il consulenti hanno detto cosa diversa rispetto a quello che avevano detto il quindici gennaio novantadue problema alimento su questo punto
Francamente diciamo correttezza modalità operativa e e offesa a contestare quanto ha costretto la relazione non mi sembra sia ortodosso perché i oggi siamo qui non si tratta di verbali dichiarazioni rese solo quelli si possono contestare eventualmente si possono pure chiedere chiarimenti in quello che è stato detto a prescindere che diciamo non è tutto da mortai da verificare il il interno o meno motivi diritti contratto perché un conto è la domanda che
Posta conto che diciamo ha dato che ho proposto tutta una serie di parametri altra cosa e la considerazione che è stata svolta della dell'avvocato il consulente che non ne ha
Preso in esame tutti i parametri che da formiche ho fornito nel corso del nel quesito poco
Certamente certamente non e una contestazione quella che l'avvocato Salvo
Sta ponendo i consulenti atteso che le finalità e la natura della contestazione nulla hanno a che vedere con l'esame dei consulenti che oggi stiamo effettuando invece ho cultura si appalesa la richiesta dell'avvocato di chiarimenti in questo senso deve essere interpretata nostra domanda
Atteso che Negri quelle indicazioni che forniscono nella consulenza nella loro relazione di consulenza
E in appaiono quando diciamo di terza e difformi dalle indicazioni che hanno fornito nel corso dell'udienza di ieri un chiarimento a certamente serve a farci comprendere meglio quale stai la l'evoluzione delle conoscenze che i consulenti hanno avuto quali sono state le valutazioni a cui sono giunti nelle varie fasi dei loro delle loro indagini quindi potete senz'altro rispondere alla domanda dell'avvocato qualsiasi ecco un riferimento che nel corso del controesame o del riesame delle parti faranno a partiti di a brani di relazioni non dovranno essere intesi ovviamente nonno moment sarà questo l'intendimento dei soggetti che faranno questi riferimenti come contestazioni
Ma bensì come necessità di chiarimenti
Su indicazioni che potrebbero essere difformi o comunque meritare un ulteriore al proponente perché Presidente non è che è contestazione una parola
Offensiva di cui sono fa solo che poi le linee melodiche impropria gli organi eletto però questa ricerca della perfezione da parte del pubblico ministero
Che si impegna a dimostrare
Che non esiste il contrasto per principio c'è in un processo ci potrà essere un contratto fra una dichiarazione resa prima è quello che è avvenuto al dibattimento
Qua c'è un impegno totale di e smussare ed eliminare ogni forma cioè i contratti ci sono e si devono valorizzare perché se no noi non abbiamo nulla a che fare qua ce ne andiamo a casa dove di fronte a una dichiarazione ieri hanno detto era hanno fatto avere Expo qua leggo una dichiarazione in cui non è compatibile non può esplodere quanto detto la Barbera
Mi pare che sia doveroso sottolineare e chiedere un chiarimento mi mi fa specie che per il pubblico ministero il contrasto addirittura non esiste
Sentiamo che proprio con Saviano una e l'indagine per quanto riguarda i residenti a noi e noi non facciamo un'indagine statistica di tipo probabilistico cioè dei contrasti di debbono essere possono come non possono esservi in questo caso vi sono senz'altro delle e parti che meritano un chiarimento perché sembrano tra loro diverse
Sono passare rispondo io perché
Sono io responsabile di questa difformità circa i due tipi di innesto
Volevo fare una premessa io sono come loro sanno di estrazione militare sono trentasei anni che sono in un reparto speciale che impiego esclusivi
E il
L'impiego di esplosivi da parte dei militari non prevede quasi mai almeno per i nostri reparti speciali
L'impiego di esplosivi in fornelli fornelli come ha detto ieri sono quei fuori cilindrici dove si mettono dentro le cariche e fornello in pratica quello è stato in pratica quello di capaci dov'è stato messo dentro la carica per i motivi che ho spiegato ieri
Nell'ambito del ritiro militare quindi si impiegano le cariche allora cielo appena l'otto senza intasamento
E c'è una norma molto pratica che dice una carica si ritiene ben innescata quando ero innescata direttamente o compresa fra due innescata indirettamente come si è visto anche nelle prove che abbiamo sviluppato a Sassetta io volevo organizzato l'innesco alternato appunto per questa mia mentalità militare
Il militare deve fare in maniera tale che le cariche siano innescate al massimo per avere il massimo rendimento perché poi non può più tornare sul luogo e perché dipende il raggiungimento dell'obiettivo
E quindi l'innesto deve essere portato al massimo livello senza ombra di dubbio la carica deve esplodere
Quindi quando ho letto le dichiarazioni di la Barbera sono rimasto un po'sorpreso per la verità di una innescamento così limitato alla carica centrale
E scrissi nel novantaquattro appunto che avevo delle perplessità cinta questo tipo di innescando ma il tempo Camila ci si informa si vede
Ci si chiariscono alcune idee ho parlato con i miei amici che non provenienti dall'ambiente militare ma direttamente in più lavoranti sempre nell'impiego civile miniere cave
E mi è stato detto che invece un innesco del genere è più che sufficiente a far detonare una carica del genere poiché appunto questa carica non era all'aperto ma messa in maniera tale che
Potesse essere raffigurata con una carica di un fornello
E quindi le mie informazioni successive mi hanno indotto a ritenere a rivedere ciò che avevo detto allora e infatti gli ho detto che la carica invece innescata e a tal proposito ho fatto vedere alcun disegno dove ci sono già due cartucce l'unica in fondo innescata ecco perché questa difformità c'è poi ci sta che anche altri elementi
Che hanno concorso a ridurne a nella convinzione che il sistema d'innesto fosse idoneo il fatto che la Barbera aveva detto che Rampulla avrebbe alternato le cariche farinosa o con e quello a palline
E un'altra ancora che il quello a palline che amo il nitrato
Non lo era solamente probabilmente solo nitrato ma era anche nitrato più combustibile quindi più sensibile innescamento e anche più potente nella sua detonazione e quindi in grado di comunicare il
L'associazione innescante maggiormente a la carica che la la frazione che lo seguiva
Un anno per la verità questo lei quello che aveva detto prima l'aveva detto anche la prima volta che è venuto a deporre in questa cioè quella ricostruzione
Con i detonatori messi una carica sì una notte esonerato dopo del novantaquattro ma è abile è stata anche di quest'anno leggendo mi pare poi all'inizio del novantasei qua debbo
Con la nuova no non mi pare novanta Cini pagare novantacinque sei
Quindi diciamo questa maturazione e attuale io però lei ha detto una cosa che mi impone un'altra domanda il Lampard vera al dibattimento proprio stavo facendo questo precisazione lei qui ha fatto un disegno c'ha fatto vedere la ricostruzione del cunicolo e alternato
Una carica di Parrino Torchia chiamiamolo così con quello del presunto sale il Lampard vera nostra domanda il presidente ricorderà disse che i bidoni erano stati infilati alla rinfusa
Cioè che non erano stati messi uno è uno e quindi a questo punto io mi chiedo se e ancora è possibile
Questo tipo di innesco se per ipotesi fossero capitati accanto al pilone centrale quattro bidoni di nitrato d'ammonio sempre che ci sia il nitrato d'ammonio perché qua si dà per scontato un patto che un'ipotesi perché lei ricorda che non è stato trovato alcun test alcuna traccia
Quindi dico
Poniamo l'ipotesi di un nucleo centrale innescato e poi due bidoni da un lato e due bidoni dall'altro di nitrato d'ammonio pochi sale assecondato
Perché la sera lombardi avverrà
C'è
Sì anche se fosse stato tutto nitrato d'ammonio
Molto probabilmente sarebbe
De Donato
Perché nei fornelli come lei ha visto ieri le cartucce uno sopra all'altro
Molto spesso si usa il nitrato d'ammonio solamente a patto sempre che il diametro non scenda sotto il cinquanta millimetri come ha detto ieri
Quindi una carica del genere sarebbe scoppiata d'altra parte io dottor Caprino
Abbiamo fatto delle esperienze
Un po'per i fatti nostri un po'legate a questa a questo evento nelle quali con sono nitrato d'ammonio innescato con un un chilo e mezzo di
Tre chili tre chili di C quattro
Che è un esplosivo a base di di quattro abbiamo fa abbiamo fatto detonare una carica di il cento chili messa io una cassetta e poi interrata di nitrato d'ammonio
Da solo senza altri additivi chiamiamoli e quella esplosa regolarmente
Sono Caterino volevo puntualizzare una cosa nella domanda dell'avvocato e non è vero che non avevamo avuto evidenze di nitrato d'ammonio nelle analisi avevamo avuto evidente riportate come indicazioni perché non sicure al cento per cento ma è la valuta evidenze sul cinque reperti raccolti come ha già detto ieri prima che iniziasse a piovere sulla zona Del Prete
Però non sono state poi sono andate distrutte perché furono utilizzata se non ricordo quando non sono state confermate da un secondo il tipo di analisi perché erano state mandate dalla polizia scientifica prima che avesse l'incarico
Specialmente a tecnica
Era stato consumato tutto sempre i campioncini cinque campioncino in cui per quello l'avevamo date come indicazione ma la notte no non c'erano indicazioni Tazio mi faceva quando c'era la sicurezza ecco quindi o da un punto di vista scientifico è corretto porre il dubbio
Quando si parla dell'esistenza del nitrato d'ammonio diciamo che nella relazione del sei ottobre era dato Pomponio con un inventario di dubbio la mi trattengo ammonì siccome se ne parla ormai come di un dato acquisito rigore giusto anche per i giurati popolari
Che si chiarisca che un'ipotesi e e si può
No mi scusi l'avvocato lei compreso questo tipo di considerazioni che perché già ricorderà che nel corso dell'udienza del ventitré dunque il seguente spiegano in maniera analitica irritato di quella presenza riscontrata
Sui aperti a seguito di Dubini Vitamia effettuati da dipartimenti
Pubblico ministero Elio il progetto seguire innocua Lerna mesi regolamenta siccome però sei nove non è come Rita Pau tecnico volumi rari io so che lei ha seguito in maniera molto attenta
Concesse conosce perfettamente gli atti ed è per questo che che mi sono permesso di intervenire perché mi sorprende la circostanza che lei mi mi sorprende il fatto che lei dica che si tratta di una sola ipotesi quando abbiamo passato poche ore sul punto
Partiranno in maniera analitica qual era il significato dei di Visconti delle individuazioni delicato di ormoni
Disponeva appena ci porterebbe lontano che ne parentali discussione comunque va bene Pubblico ministero è ostacolata illazione lasciamo ad andiamo avanti parziale San pensiamo ad acquisire i dati quei critiche Remo in un secondo
Scusi posso completare ancora una cosa sempre riguardo a le udienze cui fu sentito in ottobre del novantacinque già allora gli avevo detto che la carica nel cunicolo era assimilabile a Formello bambina
Dove
è sufficiente innescare l'ultima cartuccia la cartuccia rispondo con un detonatore
Per avere lo scopo di tutta la carica anche se le cartucce superiori sono formate da solo nitrato d'ammonio questo lavoro detto già nell'ottobre del novantacinque
Sì però a questo punto dobbiamo anche ricordare che voi nella vostra ora un'altra domanda
Voi avete fatto una ricostruzione ove avete utilizzato
Per il caricamento
Dei
Delle mattonelle di tritolo
E avete spiegato dettagliatamente come si procedeva secondo la vostra ricostruzione ognuno con loro o pattino
Si mettevano eque in modo da lasciare meno spazio possibile
Perché avete anche ha detto che solo una quasi totale aderenza
Alla al cunicolo alla Canetti avrebbe potuto creare questo aspetto di esplosivo proporne l'ipotetico come avete detto voi non avete un po'nell'ombra come dite un esplosivo
Non le ho detto che
L'ideale lettere per la massimo rendimento dell'esplosione sarebbe
è stato quello di fare una carica che avesse lo stesso diametro interno sosterremo testé hanno diametro interno del cunicolo o una questione meccanica anche nono non ho fatto la domanda con l'ora la domanda è questa
Come come come può essere compatibile questa ipotesi da voi sostenuta con l'uso di bidoni che non aderiscono completamente anche perché c'è questa parte del tappo che restringere vestito ci sono insomma sic creano delle intercapedini e degli spazi maggiori rispetto a quelli ipotizzate
E che giustificherebbero eventualmente da quello che ho capito ora l'esplosione anche del solo sale e che è in condizione di intasamento a me pare con l'uso dei bidoni
Non si realizzi quella condizione di intasamento così come voi avevate ricostruito ci sarà stato un motivo nella nel vostro esperimento
E a questo proposito io vi ricordo che nella vostra relazione del sei dodici del sei dieci novantadue fatta prima di sapere di conoscere le dichiarazioni dei collaboratori
Voi avete a pagina sessantadue praticamente quasi escluso la possibilità che si usasse un un bidone
Eccessivi vuoti tra un contenitore all'altro con sensibile a carico di rendimento dalla casa necessitata operati operare d'ambo i lati dell'autostrada con conseguenti difficoltà di comunicazione
E per la verità la domanda è articolata ma dico il tema e quello che la compatibilità dell'uso dei bidoni con quanto invece accertato in un primo momento dai consumi
Dicevo che c'è un'osservazione da fare ieri coordinato nel senso mi faccia finire non di un'esplosione
La possibilità
Il piano lei non può cambiare
Perché nella querela il diverso e quindi si li portiamo quello che si facciamo lei magari ora dico tutto quello che
Sì nella relazione del ministro condomini nell'anticipo posso
La relazione del quindici gennaio novantaquattro e
Sempre basandosi su pagina di dieci sempre basandosi sull'ipotesi dell'impiego di esplosivo in pezzi ci Cure ritenevano però che la scelta dei bidoni posso e vantaggioso solo nel caso di un caricamento del cunicolo
Tramite alcuni di traino dei piloni spessi ipotesi scartata
Dalla coi ricostruzione dei luoghi perché poi si capì che l'altro lato del non era possibile contrariamente a quanto dice Di Matteo tirare dall'altra parte perché non fu mai rinvenuto l'altro sbocco di questo pubblico quindi innanzitutto i conseguenti hanno valutato l'opportunità di un caricamento con i bidoni solo se era possibile tirare dall'altra nella prima relazione quella del sedici novantadue invece a pagina sessantadue
Elemento della relazione insieme novanta passò al
Questa pagina dieci se non ricordo così sì sì
Cose in questo la dice il peso ogni frazione di carica doveva necessariamente essere intorno ai cinquanta chili
Ciò per consentire un'agevole movimentazione un numero contenuto nelle frazioni spesse si ritiene poco probabile che le singole frazioni possano essere state compattate in contenitori in plastica tipo bidone Empoli tenta in quanto malgrado gli stessi siano risultati la prova effettuati tra inabili con pugni dall'imboccatura opposta del tubo
Senza eccessive difficoltà il loro impiego comporta i seguenti svantaggi quindi voi avete superato il problema della corda che già poi abbiamo visto dopo era un problema quanto ora non conoscevate i collaboratori quando avete conosciuti collaboratori l'avete escluso il bidone
Nel che non potevate rifare la corda
Quale fu eletto utilizzabili con la corda ma nonostante questo Don condendo non sono compatibili perché difficoltà e pericolosità nello spendere all'interno del tubo il tratto di miccia detonante innesco necessario ad ogni bidone
Eccessivi vuoti tra un contenitore all'altro con sensibile calo di rendimento dalla carica
Necessità di operare da ambo i lati dell'autostrada con conseguenti difficoltà eccetera per questi motivi tale sistema di caricamento anche se non del tutto scartata pile non è stato utilizzato nella provincia quindi questo volevo dire voi quando non conosceva di collaboratori aveva escluso aveva detto che non era opportuno ricorrere ai Beatles
Sono passare sono un po'sempre io responsabile di queste difformità che lei trova
Dunque non ci siamo trovati a un certo peso di carica da dover
Provare nel tratto d'autostrada abbiamo fatto ricostruire
La carica
Sulla base evidenze chimiche
Doveva essere costituita da tritolo
Per la massima parte come ho detto a noi ora questo tritolo come si trova in commercio come si trova nuovamente come più facilmente si trova si trova
In parallelepipedi
E
Ci trova solo in polvere nelle fabbriche
Nelle quali poi viene preparato l'esplosivo per usi industriali
Si trovava in scaglie anche molto tempo fa ma parliamo di cinquant'anni fa in certe piccole cariche militari quindi noi abbiamo pensato ad un impiego di trito in un
Ad alcuni tipi di un saponette
Quindi come fare queste frazioni
L'abbiamo fatte con queste cariche piccole molto con questo prete ma modulari abbiamo fatto le fazioni trentacinque quaranta chili
Ora
Come introdurre queste frazioni
E come raccogliere prove
Avendo queste saponette la frazione era è stata realizzata ma stando queste saponette e si era presentata estremamente compatta pur essendo fatta di piccoli pezzi
Quindi non era necessario
Sistemarla dentro dei bidoni
Perché queste saponette
Sì hanno fatto una frazione compatta però i contorni della frazione certamente non potevano sposarsi
Adeguatamente perfettamente all'interno di un bidone cioè non c'è la necessità di avere un bidone per introdurre queste cariche allora cunicolo
Abbiamo fatto anche delle prove per l'introduzione dei bidoni tirando dall'altra parte e abbiamo visto che è abbastanza macchinoso
Abbastanza macchinoso
Ora
Noi avevamo pensato all'impiego di tritolo o di un qualunque altro tipo di esplosivo in nella versione pur purulenta
Il
Perché perché difficilmente è recuperabile un territorio inversione purulenta posso poteva recuperare solamente andando a prendere nelle fabbriche appunto dove fanno ho però confezionando come ha detto dottor capiva ieri degli ordini di provenienza bellica
E ritrovati
Ma a questo noi non avevamo pensato e una tale quantità di esplosivo potesse derivare dal confezionamento di ordini
Quindi noi abbiamo detto abbiamo pensato di introdurre queste frazioni utilizzando lo skateboard perché appunto non c'era nessuna possibilità non c'era nessuna necessità di usare dei bidoni
Mentre gli altri cioè l'organizzazione che ha fatto l'attentato avendo disponibilità di questo esclusivo curve provento necessariamente doveva impiegare di Toni come pare che abbia fatto pare
Ora abbiamo detto anche che l'impiego dei piloni non sarebbe stato al massimo per quanto attiene al rendimento della carica perché avrebbero comunque prodotto delle soluzioni di continuità fra bidone il bidone
Come lei dice il siccome voi aveva detto che per avere il massimo e nessuna carica necessarie Fidia neutri diametro da carica e diametro del condotto delle sue coincidere in pratica come creata che ha fatto anche noi pari imboccando pian piano con manualmente e i vuoti che queste frazioni lasciavano perché c'era la parte sollevata vero il lo sketch che porti comunque doveva essere identità
Ciò non toglie però
Che diminuendo
Di rendimento la carica organizzata con i bidoni
Prefetto lo fa sempre un effetto macroscopico
Quando io dico una carica messa nei bidoni
Con un le soluzioni di continuità che ha idonee e bidone con il vuoto che rimane fra bidone e cielo del cunicolo diminuisce il rendimento
Ciò significa ciò non significa che la carica non funzioni
Ciò significa che io non ho modo operato o non sono stato nelle condizioni di poterlo fare non ho adoperato al meglio l'esplosivo che io ho a disposizione
Ma l'esplosivo però ha fatto il suo affetto ha detto nata ed è per questo che ieri
Prendendo la parola a proposito di bidoni ho detto che non è possibile che sia stato inviti impiegato in bidoni venticinque litri perché il rendimento della carica sarebbe stato troppo basso allora vuoi per il diametro molto ridotto vuoi per cioè le soluzioni di continuità che
Sì sì sì sì sì cerca ci sarebbero stati mentre era più
Sicuramente efficace l'impiego di un bidone di quel genere dove le soluzioni di continuità erano ridotti al minimo trattandosi di bidoni comunque e le superfici di contatto fra bidoni bidoni erano i massime
Nel vostro voi avete fatto dei controlli sulla fattibilità
E sulle modalità di esecuzione esposte dalla barbetta
Avete verificato la fattibilità inseguire
Un convoglio che per cammina sull'autostrada
Alla velocità di centoventi chilometri orari
Della stradina c'è quello che afferisce avere fatto la Barbera
Sono cappellino
Non centoventi la Barbera parlava di ottanta novanta chilometri Sinclair con voi andava centoventi quindi dico la fattibilità noi abbiamo così proprio di nostra spontanea iniziativa una volta e ha provato a seguire lungo il tetto nello stesso tratto di strada che circa cinque chilometri di tenere una velocità di novanta chilometri all'ora ci si riesce abbastanza bene
Si vede sempre l'autostrada a certi livelli stile certi punti lunghi tratti sono allo stesso livello tra la stradina avete trovato abbiamo provato ed è sufficiente rimanere un po'indietro rispetto alla macchina dell'autostrada e controlla la macchina c'è un punto in cui viene un allagamento una pozzanghera anch'esso pezzo di strada
Quando l'abbiamo fatto noi no non mi ricordo nessuno zona ricordatevi nome ondulazioni ce ne sono c'è qualche zona o più a Cabrini c'è qualche zona un po'più disastrata rovinata dalla strada don niente di particolare
Niente
Era in collegamento cellulare bolla Barbena poteva dalla durata della telefonata rendersi conto della velocità delle macchine
Sono passare
Ma di dipendono dagli accordi preventivi che avevano preso il due operatori
Non si può dire
Certamente se gli accordi preventivi erano stati presi in tal senso certamente la durata della comunicazione che corrispondeva in definitiva alla
Percorri mento di quel tratto
Di strada continua l'autostrada poteva indicare la velocità della macchina bersaglio cioè più parlo e più e più vento la strada e più lenta e la macchina meno padre più veloce e la macchina pro si trattava di
Sapere se gli accordi preventiva stati prelibata mente
Però colonnello il quindici gennaio novantaquattro pagina ventiquattro voi avete definito molto improbabile
Che
Il Brusca perché allora che il Brusca abbia potuto dedurre calcolare la diminuita velocità del convoglio rispetta quella preventivata centosettanta perché questa era la velocità a cui avevano fatto le prove
Come detto dalla Barbera in conseguenza della durata della comunicazione di quest'ultimo e da sottolineare a tal proposito dell'autista del dottor Falcone ha affermato che la velocità dell'auto nuova in con lo scoppio
Era di circa centoventi chilometri orari per cui di fatto vi era una differenza di circa cinquanta chilometri orari fra il preventivato
Il la realtà e voi allora avete detto che era molto improbabile che dalla telefonata di
S dedurre questa differenza oggi mi dice cosa un po'riversa vorrei capire perché
No e non ha detto una cosa diversa gli ho detto che dipende dargli accordi preventivi che fra i due erano o no stati presi
Voglio sottolineare che sarebbe stato meglio
Una comunicazione molto più precisa che so io centoventi novanta relativamente alla velocità che dava della poteva sicuramente verificare perché seguiva la macchina
Certo
Il basare la velocità de la macchina bersaglio sul tempo di comunicazione che la Barbera faceva cioè sul tempo per il quale parlava
La Barbera era più complicato
Io ho detto infatti poc'anzi più parlo e più lente la macchina meno parla e più veloce la macchina ma è difficile però di quanto è meno veloce di quanto e più veloce
Cioè io
Giustamente abbiamo detto che è improbabile Nietzsche molto improbabile poiché è probabile perché dovevamo prendere gli accordi molto precisi cioè per quanto tempo
Impiego a percorrere quel tratto di strada Livio la Barbera a una certa velocità insomma ci voleva un cronometro questo è il discorso
Io le voi vi siete occupati di un lavoro di comma di comparazione con
L'attentato all'Addaura
Era necessario era una necessità impellente è quella di fare esplodere questa carica
Della tale
Non non l'avete fatto voi è stata utilizzata questa carica
Dunque sono Caprino
Anzitutto non mi risulta che la carica dalla paura nell'ottantanove sia stata fatta esplodere dopo è stato applicato se ben ho letto dopo i lavori non faticano e all'epoca
L'artificiere dei carabinieri del potrà
Applicò un detonatore rotte sulla Borsa
Per aprirla per rompere il congegno diciamo di di attivazione tali programmi eccepire altare una micro aziende Tornatore solo credo si traduce anche una ripresa firmarono nel non mi era chiaro va bene quindi non è stata fatta saltare
Voi
Volevo chiedervi vi siete occupati della consulenza tecnica di ufficio
L'attentato di via Paolo Roma quattordici cinque novantatré c'è opposizione domanda comunque il nodo aspetti un attimo prego il presidente noi moderazione perché diciamo
Dopo tutto il primo in quanto attiene a
Questione che non ha costituito oggetto del dell'età quindi sì invalidità dei confini entro i quali su commuove il controesame secondo non si colgono elementi di il pertinenza con il fatti di causa atteso che non è emerso o non non si è fatto rilevare il suo momento comunque che vi siano elementi di convergenza con riferimento al
Come dire alle modalità tecniche esecutive adottate nei duelli ma attenta
Io al signor presidente posso spiegare il senso della mia domanda così può essere che il Pubblico ministero
Rinuncia all'opposizione I l la mia domanda si fonda su un atto che è nel fascicolo del pubblico ministero ignorò e questa è una mia qualcuna se sia anche
Nel fascicolo del dibattimento che proprio un lavoro a firma una relazione di consulenza tecnica a firma fra gli altri del dottore Cabrini o del colonnello ma assale
A su richiesta alla Procura della Repubblica di Caltanissetta comparazioni tra l'attentato denominato strage di Capaci e i maggiori attentati avvenuti in anni recenti sul territorio nazionale
E quindi siccome vi sono degli iscritti che a me non sono molto chiari faceva delle domande per sapere se sono stati gli stessi appare
Queste consulenze cos'hanno utilizzato materiali di altri il mi pare che la domanda sia più che autorizzata e pertinente se la signoria vostra vorrà io vedo in visione questa coltura
Allora
L'accertamento immagino che le impronte compiere dopo avere eventualmente verificato che sia loro la paternità credo che vada oltre
Credo che sia soltanto una premessa no mi dovrebbe e allora a questo punto illustrare in maniera completa
Quali sono i tipi di accertamento che sul punto vuole fare dico sin d'ora
Che un minimo di indagine in ordine a questo punto lo ritengo ammissibile tenuto conto di alcune emergenze del processo
Cioè di ciò che è risultato nel corso degli dibattimento
Tuttavia
Ritengo che questa indagine debba restare circoscritta se limitare suggerirlo strettissimo al di là
Della di ciò che è utile per le ore io volevo solo sapere sei due consulenti queste privato ma se qualche cosa intende fare altro utilità di questa accertamento nordica ruba pure la procura nel momento in cui ha chiesto
Una comparazione tra questa tenda degli altri o comunque non mi voglio addentrare siccome ci sono delle lettere inviato è consulente alle varie procure avevo questa esigenza di conoscenza da parte mia se sono stati esistesse
A fare i lavori di consulenza oltre che all'estero presenti al dottore galattico ad altri l'autorizzazione a utilizzare scritti di altri quindi la mia richiesta è questa vi siete occupati
Dell'attentato in via Paolo Roma quattordici cinque novantatré come consulenti d'ufficio domandi ammesso restiamo sì nell'ambito del fatto che si seguirà sono operai solo questa
Sono Caprino no non ci siamo occupati non comunque la consulenza tecnica sul fatto di di appalto sull'attentato di via faro ma abbiamo solo raccolto delle schede previa autorizzazione della procura di Firenze
Da i lavori fatti dall'altro CCISS scientifica quindi anche per San Giovanni via Velabro in Roma via Palestro a Milano
Lo diciamo tutte queste stragi del novantatré voi non avete fatto la come escluso dire Georgofili dove abbiamo fatto la consuntivo già dal pianerottolo abbiamo
Ora perché io la mia richiesta si fondava sul fatto che all'a termine della vostra relazione c'è una richiesta di autorizzazione è indirizzata alla Procura la Repubblica di Firenze dottor Chelazzi proprio di utilizzare l'attività quindi poteva essere o che l'attività fosse stata vostra o fosse di altri quindi quindi voi avete fatto solo quella tetto avviliti via dei Georgofili a dei Georgofili quella di Firenze vi siete occupati del rapido novecentoquattro
Segno all'ottantacinque
E di via D'Amelio con questo processo vivi vivi di Caltanissetta rassegnatamente un'istituzione
Avete fatto male
Processi di stragi
Ove
Gli imputati non fossero
Ritenuti di estrazione mafiosi per esempio
Movimenti politici
Altre attribuzione
C'è opposizione a questa domanda non si esce contiene racconti tenta con
Attività fatto mio statistico di conoscenza dell'attività di lavanderia mensa tenuto conto che ogni ipotesi perché Valentina Aprea lo salva la ipotesi accusatoria va verificata anche
Tenendo conto della possibilità che esistano ipotesi alternative
Quindi sì chi vuole rispondere tra
Sono Caprino sì abbiamo ho lavorato fatto due consulenze tecniche il processo di appello della strage alla stazione di Bologna
Poi va be'come consulente no come ausiliario a suo tempo mi ero occupata anche di analisi sempre sul
Materiale dalla stazione di Bologna restano l'ottantuno
Va bene io non lo so ora un'ultima domanda se
Fosse possibile però questo devo chiedere l'autorizzazione alla corte perché non disponiamo dal materiale ieri è stato mostrato un sacco
Ai
Consulenti
Questo sacco è il contenitore se non ho capito male della quello messo in commercio per il concime per
Il tipo di concime sì sì lo ha detto chiaramente di un produttore francese secondo concime nitrato d'ammonio per usi negli esplosivi Saint-Just
Questo sacco voi avete detto che era rabbia sintetica cioè plastica no io preparerò no quello nella foto dettati Politeia foglio unico cioè si del premier esistono altri
Che sono fatti di rafia sintetica all'interno però c'è sempre un altro sacchetto di polizia nel foglio unico attacca con la rabbia perché se no nitrato d'ammonio prendere Luminita diventerebbe un ammasso uno
Questo l'ha già detto eloquenza confezioni non sono bianche evidentemente perché quella vista ieri portava nelle scritte c'era o comunque di quella quella di ieri l'avvocato
è un francese abbiamo sacco bianco ci sono delle scritte e disegni arancione sì mi risulta che quello ci sia un tipo cecoslovacco completamente bianco
E poi un altro polacco che però nel novantadue non era portato al Guardian corte
Ma
Io signor presidente non lo ricordo preciso ma credo che Ferrante cioè non lo so oltre ricordo le dichiarazioni di Ferrante mi appello alla sua memoria eccezionale mi pare che Ferrante abbia parlato adesso ricordo di sacchi di iuta
Utah non pratica sintetica ecco aiuta mi pare che cosa diversa dalla plastica o potrebbe essere mi Antonio parlato di questo i consulenti hanno già detto ecco volevo capire quel che interessa questo approfondimento
Che cosa esistono degli esplosivi che vescovo alla fabbrica già in sacchi di iuta mobile Novafeltria rimangano mi è sfuggito
Utah sono Caprino in pare che Ferrante parliamo tensione comunque perché lo aiutasse i tetti
Se c'è opposizione ripetitiva già spiegato le due tipologie ed ai materiali che contengono questo tipo di esplosivo
Avvocato se sul punto intende chiedere qualcosa di più perché si è in effetti come le ricordavo già ieri i consulenti hanno com'è regia ricordo che Ferrante ha limitato la sua dichiarazione a Sacchi Utah l'aiuta si intenda la corda
Di colore quello che in genere quindi il consulente hanno parlato di pratica sintetico allora io chiedo esisteva un esplosivo
Invece racchiuso in sacchi di iuta Sacchi ricordate l'intento Utah non si dedica aiuta più veloce sintetica la Rover color provate caparra
Ebbe invece risulta almeno se non mi ricordo male che aveva parlato di un farsi interprete eternamente ha parlato proprio di juta e ho citato nel corso nel campo più
Passo Gambale dove riparata parlando di un
Utah se non c'è dubbio a noi l'uso del termine sintetica nell'aggettivo sintetica che viene adesso evidenziato dalla potevano essere comunque ad Amanda sembra esistevano esplosivo in sacchi di iuta già rimuoverli dedicargli un determinato ma naturale preconfezionato la una palla li aiuta la fibra ricotta e marrone scuro no non esisterà quella che si usava anticamente quei ad altri
Questi voleva razzia al termine tecnico per usano le ditte raffica sintetica simile e Lara sia e sono questi gli procuravano Fiorani notano dedicherà un praticamente restava quello a termine tecnico raffineria utilizzata europeo usano le ditte come va bene grazie fosse ha un occhio profano può sembrare un aiuta sempre
Va bene
Avvocato Mammana a Praga
Poche domande dovrebbe
Io desidero sapere sulla base del competenze tecniche specializzazione consulenti
Se hanno riscontrato in tutto
Vario il terrore
Dalla dalla mantenimento dell'esplosivo al caricamento all'esplosione eccetera un qualcosa di anomalo rispetto ad una regola
Scientifica dichiara
Cioè nell'operato degli esecutori
Avete riscontrato qualcosa che non rispondesse
A precisi criteri di tecnica
C'è opposizione alla domanda è troppo generica
Vi sono state già delle indicazioni fornite dai consulenti se avete qualcosa da aggiungere oltre a quanto già avete evidenziato in precedenza
Abbiamo fatto mai pesano in positivo tutte le cose compatibili otto chiedendo se hanno riscontrato qualcosa di incompatibile
Con i principi di tecnica
Vi sono state già delle indicazioni circa il Nonda l'hanno un'ottimizzazione di determinate tecniche illa per circoscrivere meglio però il suo campo d'indagine quali parti dedica
Di tutta la complessa operazione adesso lei intende sottoporre all'attenzione di allora io ricordo un attimino per per sintetizzare un poco il discorso di
La scelta del caricamento la scelta del del luogo
Dove doveva avvenire caricamento c'è nel cunicolo risponde
Può essere definito ottimale o
Ci sono
Sul caricamento hanno già dato dell'indice sulla scelta del cunicolo hanno già dato delle indicazioni e di un certo tipo che sono diciamo di giudizio positivo sulla scelta specie se raffrontata con altre particolarità e di sopra di sopraelevazioni o di condotti simili che della zona andiamo avanti
E allora io
Faccio una domanda conclusiva
Ieri si è detto che sulla scelta di caricamento del luogo la scelta era
Diciamo ottimale
Che è una scelta dalla postazione di osservazione era ottimale per i motivi che hanno spiegato che le prove furono fatte in modo ribaltamenti idoneo perché si doveva andare a superare quella fase psicotecnica le reazioni insomma quel tempo di
Quel tempo morto tra il comando dell'operatore il
La trasmissione del comando
Si è detto che il bloccaggio della della vetta nel
Nel marchingegno rispondeva a una l'ottima previsione prudente per evitare l'uso dal momento che potesse determinare una errore una perdita di tempo
Si è detto per la dislocazione dei vari personaggi lungo illudere il percorso che rispondeva
A precise esigenze tecniche anche in termini di per usare il termine militare avete parlato di prendere in forza quindi anche questa una dislocazione assolutamente ottimale
Stamattina si è detto che la scelta dei del girone più grosso
Non dovette essere accanto ma fu fatta fu congrua perché in definitiva così si è inteso ridurre di spazi vuoti
Desidero sapere in relazione a ogni segmento
Questo tipo di attività cioè il livello di conoscenza tecnica o i specializzazione prende in termini di chimica e di fisica di conoscenza di di esplosivo e di quant'altro però disse che vende voi facciamo un discorso disinteresse
Sono passare intendo comunque rispondere alla prima la prima parte del quesito
Circa se abbiamo contato qualcosa di anomalo non conforme a una corretta esecuzione tecnica dell'operazione
Abbiamo già detto la prima relazione che sarebbe stato opportuno svolgere comunicazione utilizzando degli apparati radio
Perché avrebbero dato le notizie in tempo reale e poi utilizzando anche apparati radio codificati avevano impedito l'acquisizione delle comunicazioni da parte di altri
Abbiamo anche detto che il commando radio che ha dato il segnale
Come peraltro abbiamo utilizzato le nostre prove sarebbe stato utile
Meglio
Utilizzare un comando più sofisticato e non basando il sì solamente su un comando io radio come del fatto in specie
Ha funzionato benissimo però di struttura abbastanza precaria perché sono una levetta lampo un po'precario un po'il tutto ha funzionato comunque lo stesso
Un'altra cosa che non ha funzionato bene nell'altro un po'alla domanda dell'avvocato salvo è questa comunicazione fra la Barbera il Brusca circa la conferma o meno dalla velocità del convoglio cioè basarsi in effetti solo durata della comunicazione radio insomma è stato stiramento del aleatorio tante che la carica esplode in anticipo rispetto al punto in cui avvolto in cui doveva che effetto avrebbe dovuto effettivamente esplode
Per quanto riguarda il livello di conoscenza io pago dalla parte
Prettamente operativa
Come gli abbiamo detto nella dell'azione iniziale era necessario
Un
Che sì forse fosse costituito un team integrato che gli operatori integrati l'uno con l'altro e questo tema doveva essere comandato da un leader come hanno detto più volte
E quando ad avere un ascendente notevole su gli altri operatori perché in questa operazione all'istante in cui chi è deputato a dare ordini
Nell'istante in cui l'Italia altri devono eseguire non c'è tempo per commentare il livello di conoscenze per quanto riguarda la parte balistica del della carica
Assimilabile a quello che un pochino di una cava dove ha lavorato per molto tempo può avere
Unitamente anche a un operatore che delle conoscenze nel campo
L'unico dell'Elettronica ma delle comunicazioni perché vi si tratta di fare delle comunicazioni radio
Mettere un relais finale che chiude un circuito
Per quanto riguarda gli esplosivi fuochino da cava
Conosce benissimo l'efficacia di questi esclusivi appunto nitrato d'ammonio che largamente usato e del tritolo che pur non essendo legamentosa pur non essendo usato
In soluzione assestante però usato negli esplosivi calcava come elemento componente di parecchi esclusività cala non ci volevano delle grandi conoscenze tecniche
Come grande fino a definito il più volte gli operatori e il team erano sono stati grezzi ma concreti
Ho in relazione a quest'ultima parte
Il relativamente alla esperienza del futuro
Poc'anzi
Avete detto che
L'avete rivisto la teoria della
Possibilità di detonatore unico o tanti detonatori per tante cariche
Voi consulenti lei che ha una lunga esperienza in materia di balistica di esplosivi
Soltanto
Dopo l'acquisizione di altri dati scientifici di conversazioni tra voi tecnici
La domanda Kia ipotizzato di fare esplode quel tipo di carica in quel tipo di pubblico con quel tipo di
Operatività che avete spiegato Cocco compatibile
Deve avere soltanto il livello che fu finito o quell'esperienza che anche lei da colonnello da trentasei anni con dimestichezza con gli esplosivi a raffinato
Dopo l'esperienza concreta
Sono basti un fuoco ed era in grado già di concepire che
Con un solo innesco
Pur con quelle anomalie di sistemazione si poteva ottenere una carica
Quando la scienza sua di consulente l'aveva portato a escludere la possibilità che l'esplosivo esplodesse soltanto per un innesco
Roberto nato
Bisogna considerare la diversa formazione mia e quella del fortino
Prendiamo il fuochino fuochino fa un corso di qualche mese stato anch'io ho fatto un corso da Fucci
Ma parla di tantissimo tempo fa
E fa un corso da fuochino per qualche mese Napoli che va a lavorare nelle cave e per tutta la vita fa esplodere cave discariche intasate
Cioè non esiste la situazione di che preveda una esplosione di una carica a cielo aperto
Nel
Nella lavorazione delle cave
Nelle cave si demolisce del materiale si spinge del materiale si impiegano sempre questi tipi di esplosività dovremmo ignorare un po'gelati nato punto dolente che nipotino per tutta una vita si trova davanti a del materiale da demolire previo l'organizzazione di fornelli e l'immissione dei fornelli e di e materiale di questo genere
E di norme si fa sempre comunica carica innescata messa a piedi omertà e via quindi la sua formazione estremamente settoriale
Certo viale quando fu pinoli si tratta dissi gli si pone il problema ce la fa saltare un'autostrada lui in questo caso con un cunicolo
Sotto il manto stradale cui si trova davanti in pratica a un altro tipo di lavoro allo stesso tipo di lavoro che facevano a Cava
Per quanto invece riguarda l'amministrazione estremamente differenziata perché
Io magari a quel tempo ero poco
Inserito in questa attività manuale
Di demolizioni di spinta di pareti di materiale ferroso come quelle pochino però sono molto più inserito ogni altri tipi di attività militare quali per esempio l'impiego di rifiuti speciali altissima velocità che pochino non ha sicuramente quindi neri diciamo che per fare un attentato del genere
Il suo pieno lo fa con più disinvoltura rispetto a me tante che il sottoscritto quando si è messo a fare da Prodi scoppio ha fatto innescamento
Grazie grandissimo innescamento
Ecco questa è la differenza quindi praticamente quando lei si riferisce all'esperienza e alle conoscenze d'un pochino tutti riferisce a soggetto che abbia dimestichezza così tante
Pratica costante biennale di
Esplosioni esplosione con cariche e intasate il fornelli otto mentre la mia esperienza è tutt'altra
Quindi un soggetto che non abbia questa esperienza di un tour ma
Colm con l'esplosione di cariche interzato eccetera eccetera non avrebbe potuto portare a termine questo tipo di caricamento soluzione no non ho detto questo
Ho detto che avrebbe fatto differentemente come peraltro fatto io nelle prove sì dico questo tipo di di cioè un soggetto come di mia estrazione
Messo davanti al problema
Bisogna fare un attentato facendo saltare per aria ma parte l'autostrada utilizzando un cunicolo ebbene io avrei fatto una carica
Come
Ho organizzato nella prova innescando una a un livello molto molto più superiore di quanto in effetti ha fatto un pochino avrebbe fatto un pochino o ha fatto l'organizzazione
Hai fatto lo stesso il lavoro però l'avrei fatto sovrabbondante maniera sovrabbondante di un'ultima domanda che definito per quanto riguarda l'uso dei bidoni
Sono stati riscontrati Roosevelt leggibili
Di materiale plastico riferibile all'uso di bidoni
Sono Caprino se ne era parlato già lungamente nelle udienze del dell'ottobre del novantacinque
Non era stata svolta una ricerca di residui di materiale plastico anche perché i residui di materiale plastico ce ne erano dai rottami delle auto
Ce n'erano moltissimi tra prima sono stati tutti repertati Piergentili no non sono stati repertati perché
Non avevano un significato esplosivistico per ricostruire la dinamica dell'attentato erano pezzi di di di plastica per cui molti si vedeva chiaramente la la provenienza dalle alto sia da quella sventrate proiettata sia da quella dalla Croma bianca grasse si era formata
Contro la cresta del carattere ma aveva la parte anteriore completamente distrutta
E per inerzia molto di questo materiale della parte anteriore era rotto la come una scarpata detratte ventotto ma se fosse stato evidenziato del residuo di qualche bidone
Ad esempio vicino alle zone annerite dal tritolo
Sarebbe stato preso in considerazione da voi consulenti
Se vi fosse stato
Carlo per pura ipotesi un residuo appiccicato nelle zone di ammonimento sì ma estremamente anzi è impossibile che rimanesse un residuo di bidoni
In una carica di parecchie centinaia di chili
Debra un cunicolo con le temperature che si raggiungono Bemba avrebbero compiuto della plastica compatto qui stiamo parlando di contenitori per l'esplosivo quindi a contatto dell'esplosivo come di Seggiano ottobre ottantacinque novantacinque
Lei
I materiali dei materiali a contatto dell'esplosivo rimangono solo le schegge delle corazze nelle bombe perché hanno spessori tredici millimetrico Mennini
Altrimenti gli altri materiali più sottili o dagli ancora più sensibile al calore per mobili come le plastiche non si ritrova questo tipo di plastica molto Morabito Empoli e Piranesi questi tenente questi dicono che son di collettive scritto sopra pire sì ramo liscia centoventi gradi su centocinquanta cominciasse darsi grucce
Non ho altre domande è lo stesso
L'avvocato perché
Io volevo chiedere solo uno in corsa voi avete fatto dei sopralluoghi sul posto e la strage o nei dintorni insieme a dei collaboratori di giustizia
Ai collaboratori di giustizia sono Caprino no sopralluoghi in merito alla strage ho collaborato in cui sono assoluta avete avuto modo di leggere o nell'ambito di questo procedimento di altro procedimento le dichiarazioni di Brusca
C'è opposizione no la domanda
Prego Pubblico ministero
Ha già risposto però che sono a quale titolo avrebbe voluto leggere queste le
Non so appeso ditate
Procedimento io ho detto dico adesso di altro procedimento sì sì fatti diciamo che la Irlanda l'ambito di indagine L'Espresso
Anche ad altri l'abbiamo qualcosa in rete era strappata alle cose dette dall'accusa di non ho altre domande al momento grazie
Mi pare che l'avvocato petrolio dovrebbe intervenire adesso
Sì Presidente inizio subito alcune prevedibili cinque minuti di pausa possiamo fare lezione ovviamente cinque minuti proprio
Mi chiede cinque minuti utile netto di cinque altri difensori devono fare e c'è poi
Ah c'è qualcun altro
Facciamo pienamente cinque minuti non
No
Rinunciamo a tutti il problema era solo per il giudice Rosa copre e la dovesse ritenere di non poterci concedere un ulteriore termine per febbraio uno rinunziamo poi abbiamo depositato una memoria a suo tempo dalla quale possano emergere gli spunti investigativi dibattimentali e in sede di diverso dire in sei cinquecentosette voi potete eventualmente ammettere
E allora eventualmente anche per quanto riguarda il teste rosso ne parleremo col cinquecentosette allo Stato diciamo la rinuncia
E parla quando riguarda l'avvocato tirannica che ho visto stamattina
Mi pare che il re doveva citare un teste
C'è la parte offesa presente dovrebbe essere se
Ah ecco la parte offesa soltanto va bene ho capito va bene lo sentiremo allora
Va bene
Lei
Possiamo allora senz'altro riprendere il controesame l'avvocato tipo l'avvocato petrolio dovevano ancora controesaminare
Sì Presidente pizzeria avvocato Petrone grazie
Allora signori volevo chiederle innanzitutto per quanto concerne la sostanza e quindi le caratteristiche morfologiche del sostanza più volte rappresentata e come granulare a pallini di colore bianco
Potete dirci io mi rivolgo direttamente entrambi poi chi ritiene opportuno di voi mi risponderà
Favore fate lavorare il vostro collega perché questa porre delle domande
Quali altri tipi di sostanze impiegate
Ad esempio in agricoltura
Si presenti no con la testa granulometria e con la stessa identità morfologica Esterna
Delle sostanze ad esempio di cui al famoso del campione uno mostrato ai collaboranti e di cui abbiamo tratto spunti occorso efficiente c'è opposizione a questa domanda perché già
Il tema
Sul palco
Sono
Ornato di udienze di ottobre
Il Pubblico Ministero ci vuole in grado di indicarci quale parte in particolare sarebbe stata
Per lei ma dichiarazioni che date farebbe diciamo sul la domanda che è stata apposta approvato almeno a memoria
Una adeguata risposta sono pedine tanti per la fattispecie che avesse cameristiche similari a quelle in questione e certamente anche perciò che
Orientale nel concetto che il buon di chi era domando apposta
Il punto evidentemente lo dobbiamo verificare
Desidero per posto me pare che comunque me non risulta che perché la mia domanda posta proprio per questo che questo sia abbia già costituito oggetto di indagine che ora lo verifichiamo udienza aderire
Lento e sono quelle di opporre
Quattro
Lei se ne porta i verbali
I verbali ovviamente con le prescrizioni
Presidente mi perdoni d'altra parte mi pare che su alcuni punti ci siamo ritornati rivolto quindi non vedo piuttosto
Sbarramento nella questione costituito oggetto di approfondito esame che parlare di valutare è propedeutica domande indagando campanelli d'anni su questa problematica
Quindi a meno anche qui Happy consulenti verranno
Questione numero che dispone di un mi pare delle anche della parte informatica in grado di fare una ricerca rapida
Che ci aiuterebbe salutato perché io punto
Confuso anche la memoria per il collega Falcone ma dobbiamo fra l'altro anche avere un'indicazione precisa che non si può avere a distanza di un potente
Lei avvocato nel frattempo vada avanti con le altre domande tenta questa comunque è chiaro che in ogni caso vanno manda preliminare rispetto ad altre quindi viene posto anche per questo vedrò di passare un altro docente salgono dico sottolinea anche questo va bene
Nelle ipotesi in cui il nitrato di ammonio aprile due di cui abbiamo più volte parlato realizzi un assorbimento per Legros complicità di cui è dotato di umidità
Cosa succede e cosa varie nel nel suo aspetto esteriore
Nel sono Caprino nel caso che assuma umidità intanto sono appunto trattati in maniera tale che l'assoluto strumento di umidità molto rallentato
Prova ne sia che quei campioncini che sono campione uno capitato ammonio quindi che abbiamo visto ieri che è allegato qui agli atti del processo di un voce fino chiuso da un semplice Papin a vite da circa più di due anni
Dopo ha avuto variazioni assolvimento di imitava lezioni visite nel caso che assorbisse umidità avrebbe meritato la moglie in un sacco tende a impattare se cioè a fare una massa
Compatta non ci sono più le singole particelle scuse ma si formano delle degli egli ha degli ammansito quello è un sintomo di assorbimento di umidità
In ogni caso questo trattamento viene previsto presumo soltanto nel caso di ammonio titolo novantotto per cento delusi non agricoli chiaro
No anche concimi allora in perduranti vengono trattati ebbe hanno già degli altri Saltykov fosfati
Sali di potassio eccetera che
Limitano modo erano microscopi citato il nitrato d'ammonio quindi poi lo stesso granulo la spessa gravi Turin palline di certi tipi di concimi che abbiamo visto ieri
E crea delle superfici in quel caso poco porose e quindi diminuisce la la la facilità di assorbimento di umidità
E comunque a prescindere compattamento qui riguarda la massa complessiva
E le singole palline presentano una tentazione di bagnato eventualmente ostino bagnato mancato in questo bonus nel caso che se è salutata addirittura se uno le tiene in mano per
Per un po'qualche ex vicino ai secondi
E l'unità della mano che viene ceduta al alla allineare pallino il pezzetti di di nitrato d'ammonio e quindi gli stessi si visiteranno in superficie di di un velo di umido ed a mano a mano che il senso di un mito
Che sembra quasi umido untuosità
Quindi una sensazione di un punto il signor Cappelli sulla pelle con riferimento al nitrato di ammonio anche ascrivibile può anche essere ascrivibile
A un assorbimento di umidità
Sì per lo meno una situazione iniziale poi se uno lo spreca valuta bene aveva sempre la differenza fra Dell'Oglio Dell'unto e mi può dire dal punto di vista credo abbia fatto ma ritengo sia necessario di Bari
Gli hanno forti ad vengono addizionati di olio combustibile o minerali e la sensazione olfattiva dell'antico
Dunque Liam fuori commercio
Diciamo fino a una decina d'anni fa
Sicuramente venivano addizionati di gasolio e quindi si sentiva l'odore del gasolio vaga parecchi anni sia i due almeno i due maggiori produttori italiani che sono consorzio italo esplosivi e
La ditta sei i divieti
Audizione hanno al Ritratto d'ammonio rilievo per fare la foto degli olivi distinti più raffinati rispetto al gasolio proprio per eliminare di di di i componenti aromatici che vanno guidatori caratteristici per evitare quindi fastidio per chi lo lavoro appoggiarla Kaufmann dall'autore quindi aggiungono la la sei aggiungere insomma in Toro voglioso mentore
E la lacche tipo e che fa parte del consorzio nel suo atto aggiunge NASA approvo che sono delle due cabine in pratica diciamo quattro cinque componenti sono titoli locali pubblici invece che puntava la la la miscela di oli di di di componenti poca pubblicità al gasolio e quindi eliminano i componenti odorosi proprio per non dare in maniera con lui non c'era praticamente assoluta sai sempre le saprò somme intorno sento benissimo
Il gli ampi in genere sono confezionati così
Con queste caratteristiche ovvero cioè si tratta iniziato con la dizione aumento avvenne industriale già confezionate chiuso in questo modo ovvero non domanda che si osserva in Veneto per Paolo è chiaro che vengono confezionati industrialmente come lei ci ha detto e prodotti già a monte
Possono essere realizzati mediante la Giunta di cosa alle l'artigianale albergo a livello artigianale uno può aggiungere un combustibile appunto un gasolio kerosene
Una benzina potrà poco attive comunque un un combustibile un nuovo caso avremmo una tentazione ostativa Franco in tal caso avrebbe una sensazione olfattiva
Pungente Silvio odore eccetto caratteristiche replica all'olio combustibile del combustibile in ogni caso all'operato
A questo proposito sempre a proposito dei ANPO ci può dire il proprio questa caratteristica cioè il fatto di essere in un certo senso trovare tra loro componenti in materia la Greganti così lo possiamo definire io non sono un tecnico ma spero che esprime bene come il delle singole particelle comunione del minerale
Ciò significa che lasciano dei siti un puro venti di polvere
Sollevano gli han forniti di rifondere
Dunque
Diamo fuoco industriali soluzione industriale industriale che non intanto vengono già venduti confezionati in sacchetti
Normalmente da cinque chili il massimo mancato di impieghi particolari di venticinque chili Ippolita né trasparente e quindi padrona Olivari aprire
Del caso forse qualche caso che si carichi un fornello da Mina Conconi
Col materiale sfuso quindi punto impiegando i sacchetti da venticinque chili però non so se sollevano polvere a quel punto hanno anche questo quattro cinque per cento di questi oli che trattengono aveva
C'è poi persa nitrato d'ammonio senza la giunta sei poi nell'alternanza o quelle che hanno perlomeno va be'dicevo avvierà una domanda diretta quindi l'individuazione
Di una sensazione di ovvero e chiaramente non è ascrivibile all'atto travaso
Non è ascrivibile a un ampio ma aumentato semplici una sensazione di polvere sei e quindi anche la tentazione fattiva di amaro di di bruciore Bertinotti amaro modalità se il bruciore lotta nitrato d'ammonio approdare anche anche lampo perché
Quella lutto ore che viene fuori sia dall'idrocarburo ossia
Nel caso in che si trascina dietro un po'riapriamo armarono come non è una sensazione verde nitrato d'ammonio
Dico l'odore pungente nel caso in cui lei aveva detto ritratti Vian condizionato legato sì oppure di il materiale vecchio perché moderato d'ammonio con materiale vecchio conservato per qualche anno sviluppa Monica
E quindi c'è una componente pungente metodo
Nessuna domanda colonnello
I quali parametri avrebbe avuto bisogno il l'operatore del telecomando per determinare con precisione l'anticipo abiti
Cioè in fase esecutiva che
Della velocità esatta del della macchina bersaglio
Al momento del transito nel punto di previsto scoppio
Ovvero di un dato temporale relativo al distante di percorrenza comunque Giaffreda
è stata sviluppata da voi costo del l'udienza di ieri una ipotesi di chiamiamola così
Che prende spunto circa quantitativo dottor che prende spunto da una determinazione in litri i del
Dei bidoncini e quindi in base al peso specifico dell'eventuale peso in chili
Prendendo come punti di riferimento un volume già predeterminato
Di Bitonci
E un numero di bidoncini eventualmente adoperati per il caricamento
Io vi voglio porre un'altra domanda
Laddove invece i riferimenti dati dai collaboranti debbano intendersi non tanto indie
Ma in chilogrammi
Quale il volume e quindi quali sono pochi volevo sapere quando con una corrisponde una carica composta in quelle percentuali ipotetiche cui abbiamo più volte parlato
E con i quantitativi in chili
Pertanto indica non punibile opposizione sì sì l'opposizione è accolta avvocato e andiamo a questo punto veramente tutti i parametri
Il indicazione illiquide a quella che ha in mano i propri problemi perché si trattava a quel punto di tener conto del peso specifico di quelle sostanze per poterne parlare ad un
Quando invece abbiamo già direttamente l'indicazione inchini siamo già pronti
Ad avere tutte i dati di cui abbiamo pietà perché non sono stato chiaro appunto partendo da quelle indicazioni utili che facilmente intuibile io voterò il volume
La carica
Come dicono che vuol dire Columella capivo comunali avrebbe dovuto avere la carica complessiva ma a prescindere demenziale i bilanci ma avvocato il volume loro c'è l'avvocato profitti
Presidente ma è un altro concetto io sto chiedendo il volume nella sostanza
Rispetto ai chili indica diciamo no-logo vetusto perché non lo comprendo assolutamente cosa intende dire loro ci hanno dato delle indicazioni posto che c'erano questi Bivongi numeri Biondini che Lippi poteva contenere tanta acqua facendo una conversione in base al peso specifico ma mantenendo costante il volume perché gli andamenti bidoncini
Amato dal presupposto che fossero in quel numero di quelle dimensioni chiaro avevamo tanti chili Licari benissimo io faccio un'altra domanda considerando i bidoncini indicati dai collaboranti allora dodici tredici bidoncini
Con una capacità perché una volta non tanto perché non c'è un'assoluta
Convergenza comunque sul dato
Jersey collaboratore si riferissero a chi meglio vi molliamo cambieranno le indicazioni il lasciando in chilogrammi e quindi si fosse trattato di tredici bilancini mettiamo per i bilanci contenenti dai venti ai trenta chili diamo i parametri
Io guardi possibili
Di sostanze quella sostanza che voi conoscete indicate quale Omar prescindere dal
Dalle dimensioni dei bidoncino avrebbe dovuto avere alla carne
Francamente avvocato questa domanda nei termini in cui appone io lavorativa trovarci alcune manette in ulteriormente per carità dico allora posto che voi siete arrivati alla determinazione di carica di oscilla da quando
Sì circa quattrocento kg ha riproposto benissimo stilista Biki Rosselli benissimo benissimo
Di due costanti diverso bene comunque frazionato perfette che sono limitato ad ammonire
Il
Mario volevi avranno tanta neve farinosa eccetera eccetera
Qual è il volume
Impiegato da da tali quantitativi di sostanza in termini medici pur
In termini di metri cubi metri cubi e pertanto
Ma una cosa a col mi scusi mi a cosa le servono i metri cubi
Sì adesso c'è internet i dubbi significa spazio impiegato volume in questo senso volume ingombro in questo e quindi penso che voglia sapere se e dato quella determinato indicazioni utili quale avrebbe dovuto essere litri capienza dei piloni
Perché io non vedo altra altro significava la norma seguiamo dal centro appena rientrerò non c'è altro perché se abbiamo espresso tutte inutili la carica che senso ha riportato che adesso ai metri cubi però prendendo come punto di riferimento ma capace quelli dei bilanci io Mahone allora punto di riferimento ma capiva il nichilismo dei fino al sei dicembre processo invece se avessero indicato in chili quell'altro perché capienze ritira avrebbero avuto questi dal Parlamento
Sono Caprino era il discorso cavoli cominciato ieri in una risposta
Se noi prendiamo venticinque chili ovviamente via specificare di che cosa diciamo del Ritratto d'ammonio compresso la mamma densità Perrotta abbiamo trenta litri bidoncino della strada Previtali Ticozzi
E del mercato del fare il nostro
Nel caso
Ci facciamo un attimo
A Berlino venticinque chili nel caso che il materiale a riposo si scende forbice di volume Bisceglie sui ventitré ventiquattro lì
Nel caso invece dell'esplosivo o fare non so se si considera venticinque chili su un ventuno litri
Per quanto concerne le modalità operative delle prove su strada voi avete effettuato materialmente alle prove
Verificare appunto
Le modalità operative
Rispetto al team cioè voglio dire chi passa chi segnala l'accensione lampadina e chi materialmente attivazione abbiam fatto sono passate
Abbiamo fatto delle prove con numerosissimi apparecchiature ed anche con la radio le nostre prove sono state sotto sovrapponibili a quelle fatte
Dal organizzazioni non chiedo questo io io settantotto a questo mi interessava sapere l'avete fatto e quindi posto diverbio che fa per
Non stadio comunque c'è una relazione che che agli atti del processo che spiega nei dettagli il tutto quello che abbiamo fatto in termini di esperienza benissimo impegni l'esperienza chi si trovava al chi doveva dare il via all'operatore che si trova sulla macchina
Questo
Era un nostro collaboratore
Io il
Cioè non mi interessa niente racconta boccerà un operatore che dava il via dal punto di appostamento
Ed era appunto lì in quel punto l'accostamento che avevamo ipotizzato e c'erano operatori in corrispondenza del punto di collocazione della carica proprio sul terreno dove è venuto
L'attentato e invece della lampadina avevamo uno squillo era un artifizio spirito che bruciava emettendo ma anche un effetto acustico nell'istante in cui veniva tirato
Questo significa che materialmente era chi comandava invece attivazione del telecomando a dover dare il via al su cento collocato al bivio per esempio per dare il via per passare dopo alcuni come questo avverrà sì sì sì se c'erano collegamento radio e quindi materialmente questa è compatibile con la ricostruzione poi fatta armata per dichiarazione collaborante cioè che vi fosse un soggetto preposto a dare il via a chi si trova nella macchina fatta unico c'è sempre
Il borgo avete realizzato questo formativi in tutto tramite radio su avevamo delle radio da voi collegamenti tutti gli otto
Con e opposizione perché già ha spiegato le modalità con le quali sono state effettuate le prove anche sul punto specifico dietro dal difende america Maddaloni rimando
Ha scritto nuovamente il verbale di udienza gli otto ventitré ventiquattro venti
Avete cronometrato il tempo né non lo so amicus
La mia opposizione all'epoca all'opposizione il anche su questo punto la indicazione non la dobbiamo verificare
I perché chiaramente non è presente alla nostra memoria
Presidente è propedeutico a una domanda successiva è chiaro che da oltre dobbiamo perdere tempo per andare a verificare ma io credo donne attento all'indagine fondamentale di questo di quanto le presidente
Perché per carità hanno dato comunicazione tramite radio o in qualsiasi altro tramite la guardia beh interessava è propedeutica rispetto andiamo allora come dice lei consente saggista ma atti a odierna rilevava
Radio quindi a mettere fra questo avete cronometrato i tempi di percorrenza ad esempio dallo svincolo di
Cari
Per intenderci al punto del cunicolo
No
A centosettanta chilometri in nessun modo no avete cronometrato i tempi di percorrenza viceversa per andare dallo svincolo facevo più ai no ecco e preposti in posizione di partenza no no
Per ritornare avvolti in comodi Carini eccetto il punto di partenza del chiaramente l'operatore sulla macchina che strada faceva
Sopra padrino forse vorrà chiarire una cosa queste prove che sono riferite nella relazione mi sembra del settembre novantatré avvennero nella primavera estate del novantatré
E quindi
Prima delle dichiarazioni dei collaboranti quindi non erano oltre a verificare qualcosa detto dal collaboranti abbiamo prove
Successive alla relazione base ma ancora rivolte a verificare le modalità di attivazione della carica esplosa nell'attentato
E quindi addirittura quando l'abbia fatto queste prove l'autostrada era stata bloccata quindi non avevamo nessuna necessità di andare a casa e lo di Carini o casello di Capaci
Praticamente il nostro operatore par
Toh dove dove originariamente era al cunicolo accelerava fino alla generalista centosessanta e poi passava sul punto
Ma non si evidenziava la necessità di cronometrare la velocità e quindi le distanze ma
A velocità era sono passare sulla base del quale dottor Caprino non era necessario verificare tutti questi parametri che lei sta invece cercando di di chiarire non interessava che un duecento metri prima del punto di scoppio la macchina andasse a centosessanta chilometri orari
Non solo ma abbiamo fatto prove anche a centottanta centonovanta duecento
Per vedere se aumentando la velocità era sempre possibile
Visto il tempo Breve intervallo fra al momento in cui si doveva il visto che la velocità se da sempre possibile
Fare esplodere la carica ovvero far attivare l'artifizio dall'istante in cui la macchina passava effettivamente su di esso
Va scoppi di tutti questi tempi cronometrati e non servivano nulla te il concetto è questo andata la macchina centosessanta chilometri all'ora riesco a farsi che la carica esplosa sulla macchina spesso troppo veloce per esempio
Il risultato indicò che era possibile non solo centosessanta macché centonovanta quasi anche duecento siamo andati
Senta
Un radiocomando
Adoperato normalmente per macchine per bambini dodici anni così come testualmente riferito collabora sarebbe stato idoneo
L'attentato
Ne ha già parlato la domanda non è ammessa ha già spiegato che la distanza che intercorreva tra un punto di appostamento e il punto in cui doveva essere ricevuto questo segnale non sarebbe stata compatibile con un a impianto di automobilismo con una macchina di lavoro modesti presidente ma qui c'è una dizione che addirittura diversa da quella di normalmente dell'impianto di modellismo anche per automobile qua si tratta di qualcosa di meno
Indicato collaborante che addirittura le macchine per bambini dodici anni che non sono quelle il turismo è stata a questo punto c'è un momento di William John ragione voglio dire anche quella per le macchiette derisa per ipotesi si fosse trattato perché è un altro dalla comando questo le macchiette di dodici anni comunque dico su questo mi pare Krizia gare queste
Sarà una domanda superflue Formica
Però eventualmente era idonea poteva essere idoneo a una un radiocomando per bambini di dodici anni proprio così come individuato in questi termini dodici mesi Segrate comandi per bambini dodici anni perché i bambini dodici anni non hanno bisogno che consistono e al radio comandi ulteriormente a meno potenti solitamente operati per macchinette giocattolo per esempio
Sono passare dagli ottomani resistono in tutti i tipi
Se lei prendono Dario comando di una macchinetta ci sono macchinette costano tantissimi soldi hanno delle domande efficientissimi contratto concerto e portato Apple sono per il dado comandi per
Bambini poté piccoli che hanno portate limitatissime
Dire così che è molto molto generica la domanda il concetto è questo che trattandosi di una distanza sui quattrocento metri
Il radiocomando più idoneo per farla brillare la carica trattandosi di modelli sicuramente era sicuramente ed è sicuramente uno di quelli per aereo perché la portata maggiore perché molto probabilmente questo a la
La codificazione del segnale perché più efficiente
Poi lì nel caso specifico c'è una delle delle due decreti che si muovevano a croce e quindi sicuramente non radiocomando a modello ciò non Dida aereo ciò non toglie che se io per puro caso trovo un radiocomando per una macchinina magari fatte e in epoca moderna adesso che abbia un a portata di quattrocento metri quattrocentocinquanta metri
Sono tali che che che poi che possa anche utilizzare anche quello ma sicuramente non è idoneo per quel particolare impiego
Con riferimento al radio comma prescinde dal fatto che comunque le dichiarazioni su un punto delle raccolte o meno comunque non sono convergenti
Su questo dico questo volevo chiedere un'altra cosa il tipo di congegno complessivo individuato dalle dichiarazioni dei collaboranti e quindi con l'aveva bloccata con un po'servocomando praticante funziona
Tutto quel congegno di servente evidenzia consentivano l'attivazione di una situazione viste stand-by un temporizzatore a te che non è stato indicato comunque temporizzatore
Avrebbero potuto consentire
Per esempio il muso di un solo canale avrebbe potuto consentire perché evidentemente il blocco alla leve significa questo chiaro accaduto contenti attivazioni panel devi ma un attimo in sicurezza
No senz'con opportuni adattamento sono passare come gli adattamenti che con opportuni adattamenti molto più solido sofisticati di quelli che sono stati fatti almeno dalle dichiarazioni va bene cosa peraltro avrebbe anche potuto consentire il timer tante altre cose ma allora di si andava con l'uso di un canale ho fatto una domanda specifica soltanto voluto lunga con l'uso del capo di un canale sono si poteva applicare Montagna presente un nella
E poi i nomi ma c'è un attimo rientrata Emmer come io l'ho già detto precedentemente era è un artifizio che si mette in seria circuito di fuoco
Quindi il timer prescinde dall'uso del canale
Il tenne a lo si attiva nell'istante in cui si mette si posiziona la ricevente su un cunicolo gli occhi si accoda questo mai né per evitare che qualche diciamo interferenza posso far saltare la carica
Poi questo tema attivato manualmente
Chiudeva il circuito dopo cinque dieci minuti a seconda quindi non si potrà fare con un radiocomando con un solo canale attivato e chiaro costruisco sto si poteva no ma non si poteva fare non si poteva fare una situazione di stand-by con un comma no no no no cara non si poteva fare
In sostanza il rispetto a quei parametri di sicurezza da voglio implicati nel corso del primo consulenze non vi era nessuna sicurezza
Da quei punti di vista di quei parametri nel congegno che si presume sia stato effettivamente all'opera
La ricevente in pratica aveva solo questa chiusura del circuito che faceva detonare io faceva attivare io detonatore
In effetti era era priva di tutte queste sicurezze l'unica sicurezza era nella maniera di impiego della ricevente
Cioè metterla poco prima dell'esplosione e Mathieu Mania tale da limitare eventuali interferenze o malfunzionamenti che potesse aver dato luogo al che potevano dare luogo alla esplosione natura
Mi scusi ma questa c'è opposizione che si prosegua su questo versante perché già in sede
Nella prima fase deposizione riferisco all'udienza del ventidue ottobre novantacinque a pagina duecentocinquantasei quanta acqua riservata quattrocentocinquantasei
Raccontano proprio questo tematiche connesse a rischio ed è proprio lo stesso avvocato Petronio come sono se infatti richiamando è affezionata alle domande presidente siamo insieme e la perdita ematica che nei venticinque anni
Gli ho parlato io non ritorno all'esame di Stato alla tutti e quando presentano una scopa
Venticinque ottobre
Venticinque ottobre parte cinquantacinque
Donde una bandiera l'attivazione sicurezze che l'America non ha mai congegnato operato se no non avrebbe avuto senso
Ecco un attimo allora dunque partire duecentocinquantacinque
Duecentocinquantasei duecentocinquantasette precedenti o successivi
Debbo dire che in effetti rispetto l'indagine che ha fatto all'epoca anche se poca argomenti similari inviata indagine che adesso salute provocato Petronio si appalesa opportuna perché qui si era parlato in quelle occasioni di i mia funzionamenti di apparecchi in generale che consentivano l'attivazione dello Stand by del timer eccetera mentre invece adesso lo fa con riferimento Ainio le specifiche
Apparecchiature che emergono dalle indicazioni dei i vari chiamata in correità
E questo argomento in effetti almeno nelle pagine che mi indica il Pubblico ministero non emerge
Qui i emerge il funzionamento del meccanismo del tagliacarte lo step by ma non si fa riferimento al le apparecchiature descritte
Dalla la Barbera dal in particolare dalla Barbera e anche fuori dal Di Matteo quindi in effetti debbo dire che l'avvocato anche sesta approfondendo un campo che evidentemente
E Inter ritiene importante bello è indubbiamente non non sta ripetendo le domande terza
Può andare avanti avvocato
Grazie
Allora voi avete dichiarato in corso nulla udienza
Che tutto sommato il tipo di sistema adoperato radiocomando sui ventisettenne grazie all'incirca non presentava possibili
Grossi dischi d'interferenza così
Sono Caprino sera le tematiche quelli dei modelli vanno da ventisei a quarantacinque megahertz almeno il tipiche conosco che ha visto in giro hanno queste presente poi probabilmente ne esistono anche di frequenze diverse ha detto che non
Ho detto io che non avevano
Interferenze con particolare come riferimento apre i cancelli tutta la domanda ieri era apposta con particolare riferimento a parte al bar per vari motivi si
è verosimile la dichiarazione che ulteriormente altre parti presidente che adesso non so citare di preciso ma poi farà
Avvocato alla Corte
Il e quindi la la Barbera berretto che c'erano possibilità interferenze
Riapre i cancelli
Ci sono no di apricancello in quella più soltanto sul punto già risposto sono già state vaghe indicazioni visti sia sulle frequenze sia sull'esistenza
Nella zona di meccanismi di guerriero almeno ma cosa io per tanti con questo non mi è chiaro molto ma si è dato dal presupposto che la Barbera
E che alla Barbera sia stato detto che non c'era da parte di altri soggetti non c'era il rischio di interferenza riapre i cancelli
Ora mi apparve al petto cosa diverso infatti
Dobbiamo prescindendo da questa mediazione
Iaia indicazione che danno i consulenti e di carattere tecnico comunque no era per puntualizzare la precisazione la premessa di una domanda posta dal Pubblico ministero andiamo avanti in questo a me interessa soprattutto
Coincide con la banda cittadina venti tappe megahertz e questo e voi i comunque siete da questo punto di vista elettronico dotati di competenze proprie specifiche vostre carattere di professionalità e di occupazione fondamentale ovvero vi siete rivolti a qualcun altro che abbia da questo punto di vista indirizza
No non l'abbiamo specifica competenza nel settore dei dati o tecnica di Elettronica
No io ho citato le frequenze quelle che ho visto in in vari i modelli di gli autori
Signor era per lei sono le vostre conoscenze sono nostre conoscenze per quelle che sono le vostre conoscenze
E corretto affermare che quindi la ventisettenne Ierse quella banda ad opera del radiocomando e sia sufficientemente affidabile
Esente da possibilità i Disturbed interferenze
Anche una parte del di operatori su banda cittadina solo Caprino e intanto io per esempio radio o modalità ventisette megahertz
Direttamente non ho visti so che ci sono anch'io ho visto quella trentacinque megahertz per esempio quello dell'Addaura usato per fallita dettata dalla paura era trentacinque megahertz poi ne ho visti altri da quarantasei quarantasette megahertz
Ce ne espone probabilmente ce n'è qualcuno che opera sui ventisei ventisette però quella era una banda più affollata e in quel caso per esempio un aereo moderno difficilmente penso posso operare su ventisei ventisette megahertz
Perché uno corre il rischio
Di perdere di l'aereo
Per interferenze appunto da una banda che è usata molto da dai siti serve ad animali abbattuti citati del rischio relativo a cosa al valore della dell'aereo rituali a distanza anche
Come dico più aumentava distanza dal punto in trasmissione più questo discreto promuove l'azione aumenta
Le risulta no di interferenza darà una banda cittadina assumano lunare il modello uno ne deve tener conto quindi penso che difficilmente venga utilizzata quella banda liberale moderna rete viene utilizzato trentacinque quarantasette
Io ho visto quei tipi
Forse nelle macchinette sì un'ala che ventisette mai verso la macchina non un raggio più limitato e poi uno non ha qualcosa che vola e quindi casca giù se c'è un'interferenza a qualcosa che gli rimane sul terreno
Sono passare
Per quanto riguarda lucente un fatto di pericolosità di questi nell'istante in cui lei perde Lelio persero poi va per i fatti suoi può accadere in città o vicino e può far male trattandosi di un certo della certa velocità quindi oltre impiegare determinate frequenze il segnare di norma anche codificate in maniera tale che anche se qualcuno parla
Lì vicino con la stessa frequenza però essendo segnale codificato nonna interferisce con il comando dalla a Lecce ha spiegato che per la codificazione occorre un trasponder ricevente no no no no no no codificazione no no no
No quello era un ulteriore sicurezza assicura lei può fare una e cometario onde radio militari per esempio io sono
Sono codificate volevo chiederle questo e questa è la punto fondamentale la mia domanda
Lì in occasione di una relazione dell'undici settembre novantadue una nota anzi richiesta appunto nell'ambito di questo procedimento ha depositato nell'ambito di questo procedimento
Ci scongiuri chiuso materiale elettronico voi avete scritto
E in particolare il materiale elettronico operante sulla banda di ventisette megahertz
A parte ogni considerazione sull'opportunità e necessità per grosse organizzazioni criminali ricorda il proprio giuramento in materia commerciale l'importo relativamente modesto questo è un altro discorso allora
è opinione di esperti Radiotecnica che qualunque collegamento radio sia stato realizzato l'esecuzione dell'attentato il ventitré maggio novantadue avrebbe dovuto usufruire di UHF
Cioè di frequenze ultra altre oltre i quattrocento megahertz cupa cani molto meno affollate altre bande tipo la banda cittadina ciò per garantire sicurezza e chiarezza di ricezione ed evitare Interface
Sono Caprino sì ma quella nota si riferiva a possibilità che fosse stato utilizzato del materiale mi sembra qui strato con una bolla falsificati di Parma che in ogni caso tra l'altro tra
Remix Trix Terminator mi sembra assolutamente se il giudizio ma per i collegamenti per i collegamenti che poi almeno amplia detta dei collaboranti sono stati per realizzare e con i telefonini cioè per i collegamenti mi scusi allora chiarisco concreto io qui non del segnale radio e quelli non era nuovo materiale ipotizzati per lanciare il segnale meglio
Perché io poco sotto leggo in linea puramente teorica si va dovuto realizzare il collegamento al proprio quando tra il punto di appostamento
E la carica sotto la Torre per strada con due ricetrasmettitori e quindi il sei il punto fondamentale che emerge da questo punto di vista è quello del impiego
Ai fine al
Dell'impulso avere alcuni
Sono passare
Il problema e questo si tratta di inviano un segnale che faccia saltare una carichi di un circuito la Giunta
Nella
Per essere sicuri al massimo livello che segnano i carri
E che non vi siano interferenze sarebbe stato auspicabile utilizzare appunto la banda di frequenza di quel genere estremamente direttiva ed è utilizzabile normalmente fra due stazioni Inter visibili come nel caso in specie c'era poi un altro aspetto che avevamo considerato non si era trovato durante la ricognizione nessun frammento riconducibile alla radio e quindi abbiamo pensato che la radio forse è stata messa completamente nell'interno della cunicolo per questo dovrà avere un'antenna estremamente limitata in lunghezza sono sarebbe entrata
Ora siccome la lunghezza dell'antenna è in funzione della frequenza cioè più alta la frequenza è più piccola e l'antenna noi pensavamo e per un aspetto di sicurezza nell'antro del segnale
E per un aspetto legato alla
Possibilità di interferenze
Perché sull'alta frequenza è più difficile vedere interferenze
In quel luogo e per quanto riguarda anche alla lunghezza dell'antenna no ipotizzato che e dovevano avere utilizzato quello ciò non toglie ciò non toglie che
A prescindere da tutte dall'aspetto sicurezza
Allo sicurezza intendendo la possibilità che la carica esploda prematuramente è possibile utilizzare una gamma di radio di qualunque tipo
A me non interessa questo alle molte ipocrisie lavoro fatto in relazione a questa a me interessava il punto
Di contestare il punto dico per carità da un punto di vista tecnico colpi certamente accettabilissimo e cioè che addirittura quella frequenza livelli aeromodelli secondo voi corrispondesse a dei criteri di
In sicurezza e chiarezza di ricezione assenza interferenza così come di esattamente quello che pensavamo in quella relazione a proposito di quella frequenza emessa che persona organo averne sicura né affidabile a me interessava esattamente quello che pensavamo
Va bene non volle alla collega presidente di Unipol sostituire che non sto molto bene ho capito compagno allora l'avvocato tipo senz'altro ex articolo novantasette assume la difesa di tutti coloro che sono privi di difensore di fiducia
Presidente un'altra domanda malate a fare parte del PLI qualche anno fa erano intente ad appena le proprie pratiche che sono state fatte come punti di riferimento occupare resti
Per intanto trascrizione verbale d'udienza ventiquattro ottobre novantacinque nascosti pagine varato nel settantuno le seguenti Ippati ottantadue seguenti poi prescrizione Verbania Intra venticinque ottobre novantacinque pagine cento
Protestante a sei duecentoquarantotto
Del venticinque ottobre questi sono venticinque ottobre cinque
Beh venticinque si pattina ventiquattro ottobre sì pagina veramente è una ricerca infatti certamente pagine centoquaranta
Per il ventiquattro ottobre settantuno e seguenti ottantadue eseguiti per il venticinque ottobre novantacinque centosessantasei duecentoquarantotto
Sì penso per prodotti dalle prove
Per le prove sì sì ed era il secondo profilo di Cesi si fa quello del presentato PPI vari tipi di tabacco infatti prettamente a parte il fatto mi perdoni a parte il fatto che comunque domande poi sono state poste che si è dimostrato credo a questo difensore che comunque le domande eventualmente
Che fossero state già poste erano propedeutiche rispetto ad altre
Io non capisco il rilievo del Pubblico ministero laddove espongono sbarramento circa la possibilità di approfondire alla luce delle nuove dichiarazioni di cui
Disponiamo adesso di cui non disponevano allora anche tematiche soltanto genericamente a svolte o di riprenderla per dare una compattezza anche al controesame
Nel caso in cui si tratti ovviamente di completare o utili approfondire ovvio
Quando la domanda come nel caso dell'italo ha moglie non c'entra nulla con le dichiarazione dei collaboranti la prima domanda qual era quella sulla possibilità che quelle caratteristiche descritte dai collaboranti
Rispondessero oltre che alla nitrato d'ammonio nelle forme indicate anche ad altri tipi di esplosivo ma questo lo dobbiamo verificare ancora esso su questo punto il Pubblico ministero Cordoba ho verificato intendono l'eliminazione di un affermando riguarda le prove il tipo di domanda che le ha fatto secondo le fatiche e richiede il Pubblico ministero sarebbe che è stata fatta adesso lo verificheremo
Per quanto riguarda poi le frequenti e ritengo però che lei stilista
E diciamo sa riproponendo delle domande che già sono state fatte
Quella cioè della sicurezza delle bande UHF della possibilità di interferenza eccetera eccetera quindi eviti di scivolare di nuovo in accertamenti che già sono state fatte ai Paribello ma io ho fatto una contestazione nuova che non ho fatto ancora su questo punto
Ciò non toglie che l'argomento era stato trattato e quanto esibita dall'affluenza è ovvio che le dicevo al congegno come lei stesso ne va be'è un dato di per sono per il congegno un altro discorso andiamo avanti
Per
è possibile che un radiocomando sofisticato di quelli adoperati presumibilmente per l'attentato di di capaci potesse subire l'interferenza dell'allarme di banca
Super INPS
Sono Caprino
Un radiocomando
Sofisticate bisogna specificare come sofisticato un segnale codificato
Con un seriale codificato non può avere preferenze da da un allarme da con un segnale turistica
Esistono radio comandi la cui vendita non è libera ma viene registrata
Penso di sì non lo so nuda ma un organo
Il detonatore elettrico comunque
Deve ricevere per azionarsi un impulso di carattere elettrico per per certe sue un il polso il carattere let ci fossero dei Lorena vede zero virgola cinque Lamperti intensiva ciò significa che dove cinquanta R per quante volte
Zero cinquanta era anche più volte me ne vado basta una batteria travestito da uno e mezzo per attivare un duetto ma avanzato cerchiamo di di questi sono argomenti che legge acqua un ha scandagliato nel corso dell'esame del venticinque per il controesame del venticinque ottobre
Presidente
Non dico io laddove e così lo riconosco senz'altro faccio ammenda però questa è una domanda per pervenuti opere che è chiaro che non mi interessava sapere sentendo che viene e allora perché la fa la domanda dell'Avanti
No è pensato Amendola andiamo ad eccessiva e che ha senso rispetto a questa
Nel congegno descritto dalle dichiarazioni dei collaboranti e comunque rispetto alla un congegno che avrebbe dovuto funzionale ipoteticamente
Quali sono le componenti necessari quantitativamente e qualitativamente voglio dire necessario una ricevente a parte ma ricevente
Un servocomando è un'unità evidentemente di alimentazione a parte tutti i collegamenti il cinque per
Queste sono tre componenti assolutamente staccate
Quindi identificabili partitamente nella loro essenzialità ovvero
Il servocomando o motorino è identificabile semplicemente addirittura accorpato con la stessa dice
No sono normalmente nei nei ad di tutti i tipi di
Riceventi per modelli
Che ho visto dico e conoscenza del sono separati cioè c'è una un cavo ma piattino in genere bipolare che esce dalla dalla dalla scatoletta ricevente che piccolissima comunque dimensioni poco più di un grazie meno di una scatola di un pacchetto di sigarette
E e va al servo motore che a sua volta è piccola ma tipo una scatola fiammiferi riforma
Quindi non c'è identità tra il congegno ricevente e il convegno che no perché sono moderne do servo motore deve azionare delle del tetti rampe delle leve per muovere qualcosa quindi deve essere in posizione Veneziani a diversa la riceve appunto nonché un gruppo di alimentazione che costituito a colibatteri lentamente evidenziano l'alimentazione del detonatore
Come si realizza attraverso un gruppo di alimentazione autonoma oppure un gioco di alimentazione se se posso già intatta anticipare io Pomarico nelle fa vedere meglio anche delle bene si può realizzare tutte e due le maniere o con circuito indipendente cioè con una sua alimentazione dipendente oppure sfruttando la stessa alimentazione la ricevente
E si tratta della
I livelli di conoscenza dei divieti tratti carriera dice il cui etica ricostruisce
Si può però in tutte le maniere adesso forse coll'ostativo si vedono proprio dei Circuiti sì questo
No me interessava questo punto vuol fare
Credo che sia legato maturazione
E da questo punto di vista volevo chiedervi il Nesci questi Kubok esattamente questo l'avevo visto
Qui abbiamo una realizzazione però con sinteticamente perché non vorrei proprio
Una comunque allenamento ha fatto no con un un sistema del tipo
A modelli lentamente ma è un altro tipo di telecomando questo verrà valutato nel piatto
Su altre frequenze che avete adoperato
E in particolare
Sono passare
Voglio dire questo servocomando è un servocomando ordinaria modelli questa vicenda no mi pare che non è così
Questo è un uomo servocomando
Metto su questo
Anzi l'antitrust
La famiglia delle sfide
Questo
Una ricevente di un aveva
Equipaggiamento un comando orario per
Ero modelli
Organizzata su una scatoletta come si vede
Una la ricevente il pacco batterie
Il motorino elettrico
Che si chiama anche servocomando otturatore e questa delle tattiche si vede però dall'alto è la gavetta che nel impiego normale di questa attrezzatura fa muovere io nulla
Il il meccanismo cui deputata e nel caso specifico è stato messo un chiodo con una contatto con un filo elettrico arrotolato che fuoriesce
Allorché la ricevente acquisisce io segnale
Tramite il motorino muove questa tenete alla quale tocca il chiodo si chiudeva in contatto sul circuito elettrico di attivazione del senatore che questo più o in meno
In questa scatoletta
è stato sistemato anche un interruttore di sicurezza di attivazione che chiude un circuito ora il detonatore può essere attivato con le batteriche del ricevente stessa oppure con un circuito al patto con sue batterie
è indipendente varia il la forma del circuito
E nello schema
Ma in tal caso occorre operare sul circuito in maniera tale che alimentazione sia sì son perché ne differenti insomma
Sì sì chiarissimo permette
Sì certamente certamente
Il collegamento da voi avete fatto le prove con una lampadina l'artifizio
In ogni caso pirico
I ivi il in ogni caso il in barca Campana descrizione collaborante stato adoperata una lampadina laici mono uso
Le risulta vi risulta per quelle che sono le vostre conoscenze tecniche chiese i collegamenti i fatti i collegamenti elettrici
Queste lampadine richiedono non tocco particolare o meno
No sono passate anticamente anticamente circa quindici anni fa per fare le fotografie al buio si usavano con le macchine con le lampadine con le lampadine che si accendono concomitante mentre alla pressione esercitata sul pulsante
E queste lampadine si inserivano in un alloggio
Appunto con una specie di baionetta baionetta ora la la
La lampadina a due contatti uno su la
Sulla parte civile a quella dove c'è la fila fattura è una sola sulla base
Nella fattispecie
Per ottenere una cosa del genere può temere una fissaggio del genere
Stato sarebbe stato semplicemente necessario applicare il contenitore dalla lampadina
Mi spiego meglio
Cioè occorrevano accoccola particolare no novanta e novantuno non hanno correva un un lavoro particolare una modifica particolare bastava applicare al ricevente
Previste due fili che sono usciti dalla scatoletta io mi riferisco al collegamento tra i fili che escono una scatoletta lampadine esatto appresso impresa allora si trattava di collegare terminali questi miei figli a una un alloggio chiamo un alloggio che conteneva a sua volta poi la lampadina quindi estremamente semplice con due punti di stagno si realizzava crocchio
Occorreva comunque l'alloggio per la lampadina
Poteva anche essere fatta almeno dell'alloggio legando un filo attorno alla parte cilindrica la lampadina e con l'altro toccandolo nella parte inferiore e quindi fissando con un po'di Scott nella più macchinoso
Ma lei identifica queste lampadine adoperate può darci la prescrizione
Può darci una descrizione di queste lampadine flash di cui resta parlando per vedere se si identificano con quelle individuate nel corso dell'istruzione
Ma per quanto a mia conoscenza
Di un di un appalto
Allora procediamo per altri cinque minuti e poi sospendiamo riprendiamo l'argomento
Cioè io mi ricordo che la mia macchina fotografica c'erano lampadina
Che è costituita da un bulbo con dentro la l'esistenza ecco il magnesio per fare il lampo poi c'era la parte inferiore cilindrica e qui c'era un contatto nella base NATO il contatto avveniva qui quindi c'era un più almeno adesso non ricordo quale fosse uno dei due
Quindi lei parla di contatti riuscivano materialmente no adesso parliamo dalla lampadina lampadine questa speciale il bulbo la parte interna con la Resistenza è un po'di magnesio appunto per fare il flash e poi chiamiamo la parte elettrica era questa
Qui c'era il contatto uno un contatto lungo
La questo cilindro avvolte da una vite è un contatto da poi in fondo ora qui abbiamo due figli meno e più che escono fuori da scatoletta si può fare anche senza niente al limite
Mettendo in fila contatto qui e l'altro fila contato quindi però bisogna questo fino a rotolare Rho
Perché appunto si verifichi il contatto elettrico e questo fino proprio edificio dove bisogna con un po'di scorcio attaccarlo più volte si fa però esistono già dei rilievi degli degli accrocchi chiamo del così
Degli zoccoli in quanto le tappe forzate gli dico si vedono comunque
Dove questi contatti vengono realizzati semplicemente o semplicemente inserendo la lampadina nello zoccolo
Questo è lo zoccolo chiamo così cioè tra i suoi contatti in meno e più
Quindi inserendo la lampadina a baionetta girandola
Questi contatti che prima ho detto si realizzano con i figli amano vicino Rizza automaticamente ma sono cominciate le lampadine a duecentoventi che noi abbiamo quelle che ci diamo Celeste dando ad est di zona nella sua sostanza come lampade anormali secondo la parte si siede che non certamente la stessa cosa dopo va bene questa è la descrizione che dalle ci può dare dimensioni per favore
Non ho capito le dimensioni di quale che ne sia nella pagina de guardi posso dire un
Cos'è un tuo tre centimetri per un centimetro di diametro prossima attivamente questo coincide con la descrizione fatta dalla banda segnò la lampadina mono uso se si lei rappresenta descrizione fatta Di Matteo sul punto
Siti Matteo e molto più generico non ha descrizione parla invece molto più specificamente di un cubo esatto lui parla di un cubo rotazione filioque valutazione spiegare
L'eventuale comparsa utilizzabilità di un cubo cresce e quindi eventualmente la possibilità di realizzare dei collegamenti ma guardi
Per quanto sempre a mia conoscenza nel cubo Flash il cubo fece può essere o del tipo elettronico o del tipo con proprio lampadine
Con le lampadine questo con la lampadina antitetiche quindi felici brucerà lampadine Sicilia si cambia il contratto fino al all'esaurimento delle quattro lampadine anche in questo caso occorrono un tocco particolare oppure si può fare un collegamento novanta così come allegato
Bah questo non glielo so dire
In questa sede
Ma ritengo che ci voglia comunque il manufatto proprio di costruzione poter girare e fare questi contatti che così velocemente come
Si devono fare quindi non credo che sia possibile in questo caso con i figli legarli
Come ho detto poc'anzi
E così iniziò poi lo siglano numerare in maniera precostituito e nuove doganale proporzione non lo dico della fotografia che è stata mostrata in precedenza
Relativa al contegno dice lamenta che mostrava in particolare servocomando ricevente a Cuba da che cosa è stato trattato resta nella utilizzata in precedenza
Da allora Sextet
Non
Dalla relazione se il quindici gennaio mille novecentonovantaquattro
Che è agli atti va be'
A questo punto sospendiamo industrial design questa domenica forse lo esaurita quindi
Possiamo non ci sono domande riprendiamo alle quindici e trenta per la prosecuzione del controesame per il momento si possono già dare alcune indicazioni con riferimento al nitrato di ammonio tali tipi di interni al mondo se
Si parla dell'udienza del ventuno undici novantacinque pagina quarantanove
L'ordine successive inviata del venticinque novembre
Marisa
Venticinque ottobre chiedo scusa novantacinque pagine centotrentanove ventinove seguito
No anche quella fu un'indicazione approssimativa
Va bene
Allora riprendiamo alle quindici e trenta
Cioè si sono già in aula e allora l'avvocato Petronio può riprendere il suo controesame
Grazie presidente avvocato Petrone riprendiamo
Presidente c'è prima una precisazione del dunque l'esigenza di fare e cioè nel corso del dell'esame dieci è stato una mia opposizione
Circa una domanda del Pubblico ministero a proposito del
Della contestazione riguardante ma riportata nell'udienza del ventisei la Barbera pagine centottantadue seguenti circa l'eventuale
Punto magari nella prossima quale globale ventisei novembre pagine centottantadue questo era stato citato e lì si era detto che ce la fa perché tentava contestazione seppure in un contesto diverso parzialmente ammessa comunque anche con riferimento a questa circostanza
Per la verità dalla visura che ho fatto io per verbale comunque non c'è stata una risposta esplicita questa contestazione in quella sede la passerella balbettano in termini missili la Barbena né interviene ammissibili mentre negati
Ecco questo volevo puntualizzare proprio nelle ieri non sono stato chiaro va bene
Allora
Una carica determinata sui componenti soltanto da limitato di ammonio avrebbe potuto esplodere
Gli ha risposto al piano di sopra va bene
Mi scusi avvocato della che col quale tipo di
Imperial tenuto parlava nell'unto quella contestazione fatta sulla tentazione di unto eccetera il problema è risolto Ifi comunque non era quello il riferimento collocato io sto segnando perché lei mi ha dato questo se non vado errato incamera contestazione ammessa sì sì sì sì incarnata ammesso monetari non niente ammessa come asserisce l'avvocato era stata messa con le integrazioni della contestazione che aveva si dichiara il pubblico ministero ha chiarito che lei si è laureata vanno dove stava questo dicendo soltanto che però questa contestazione
Non avrebbe dato una risposta chiara il soggetto ma il Pubblico ministero infatti mappe e non parla Giovanna all'epoca era partiva dal fatto che vi era stata una contestazione
Dinanzi alla quale nonostante la contestazione il soggetto aveva detto che non ricordava più questa tentazione di non possano della per i controlli torniamo avanza
Toccata è perfettamente ricostruibile va benissimo
E il titolo è idrosolubile parzialmente idrosolubile molto poco pochissimo livello degli l'aggiunta di acqua eventualmente può determinare l'annullamento degli effetti estorsivi no assolutamente
Nel tenere conto della compatibilità del
Dimensioni e fornita dai collaboranti liberi bidoncini inserite in un cunicolo e nelle dimensioni che voi ci avete fornito approssimativamente
Avete tenuto conto dell'esistenza di manici delle mentori dimensione dei manici
E se sì in che termini
Sono passare in queste considerazioni non sono state tenuto conto il le dimensioni dei Malice
Insomma
D'altra parte invernali ci sono gli pieghevole come in questi che vengono mostrati qui certo quindi non è non inficiano l'introduzione
Ma se non avete fatto un rilievo teoricamente non possiamo sapere che tipo di mani si potevano i sistemi bidoncini e quindi se eventuali inter occupassero degli spazi da comunque non abbiamo tenuto conto della dimensione dei manager sprecare un tessuto una valutazione
Che possiamo fare allora detonatori elettrici in che dimensioni si presentano soltanto in queste di una sigaretta
I detonatori elettrici chiuso comune novanta diciamo novantanove per cento dei senatori eletti ci siamo in mezzo grosso modo una signora che si sono un po'più corti sei centimetri
Si trova cinque La sette sì più lunghi notevolmente più immondi di queste dimensioni indicate dai collaboranti o queste adesso indicata le esistono
Detonatori elettrici
Che ora io mi ricordi no anche certi tipi per armi subacquee che sono spolette stai più lunghi lievemente più lunga ma non sono notevolmente più lunga di esistono i detonatori elettrici in particolare la lunghezza di venti venticinque centimetri
Detonatori elettrici sono stabili non sempre si detto un attore solo no se parliamo di spolette ed è umano dell'ispettorato detonatori no
Detonatore generatore elettrico dall'ampiezza di venti venticinque centimetri no connettersi
Può spiegarci e spiegare alla Corte sei detonatori elettrici sono sensibili aiuti
Sono Caprino detonatori elettrici sono relativamente sensibili agli ultimi spiego se cascano in terra non succede assolutamente niente
Se ci passa sopra dallo stadio di un treno sale
Se gli dà una martellata qua non succede niente se Bottura travi seguito può possono essere esempio nel caso di un'onda d'urto derivante da un'altra esplosione nelle vicinanze potrebbe un detonatore
Nelle vicinanze bisogna intendere quali vicina vicinanze di centimetri no decisa azione ebbe a chiarirlo
Vicinanza di decine di centimetri ma no non si attiva faccio un esempio l'esplosione di una cava collocata in linea d'aria poche centinaia di metri non li fa assolutamente niente
Rende sono passate rendere più chiaro questo concetto io una volta ho provato con uno un detonatore elettrico ed altri messi tutti intorno in fascio ebbene alcune di queste detonatori e l'esplosione dell'unico detonatore innescato non sono esplose
Ed erano praticamente quasi a contatto quindi è possibile che de addirittura detonatore a contatto non la sto non direttamente a contatto proprio nelle vicinanze
Lei diceva fascio timore spiega a fasce intorno al detonatore altri detonatore
Alcuni erano a direttamente a contatto del detonatore innescato scorrerà su più strati altri invece raccontato dei detonatori a contatto con quelli
E con quella innescata quindi quegli esterni non erano a contatto con quello innescata ottenere quelli esteri alcuni di quegli estendono sono scoppiati ed erano rotta contatto con quelli che era una cosa tagliato alcuni non lo so non lo sto
E un fenomeno eccezionale questo
Tende ritiene conferma non si può dire sia eccezionale è è accaduto così
Questo sottolineare che il detonatore non è che esploda appena
Lo scritto occhio cade per terra
Come spiegate la compatibilità dicono dalle dichiarazioni dei collaboranti non mi risultano tracce di miccia detonante nelle vostre deposizioni prudente precedenti nonché nelle vostre innumerevoli relazioni avete innanzitutto relazione ritrovato tracce di pentite ascrivibile a miccia detonante e poi consigliato anche non si
Eventuale sistema innesto
Sono Caprino alla luce delle dichiarazioni la presentarla pentirete come si giustifica intanto la presenza alla pentite su un unico certo non veniva dalle nostre analisi ma da quelle dell'effettiva
L'avevamo presa in considerazione probabilmente nelle conclusioni perché era un gatto correlato altre analisi fatte da
Altri da un altro collegio potrà S.p.A. era stato incaricato ma come altro College poi avevamo confrontati i risultati filiera un'analisi e su un solo retta
Proprio questo fatto che fosse su un solo reperto
Che ci ha portato a ipotizzare che potesse derivare da un da un componente della carica ma da un componente minore di collegamento tipo la miccia detonante
La miccia detonante veniva ipotizzata sempre nell'ottica come ha spiegato prima al colonnello che avevamo di una carica con molti inneschi
Quindi sì ad una carica allungata varie sezioni pensavamo che alcune sezioni fossero innescate allora per collegare questi inneschi invece Caffaro usare più detonatori elettrici
Con più figli che
Giravano collegati in serie un metodo migliore è quello di utilizzare miccia detonante collegare una carica corso detonatore a l'altra innescata comincia detonante va in questa ottica che si ipotizzava l'impiego di miccia detonante difatti poi è stata utilizzata è la prova tra
Un esplosivo purulento nel caso di commistione vendere proprio dalle componenti nelle sue diverse componenti
Può ha diretto addirittura non esplodere in caso di scarsa omogeneità di questi
Parliamo comunque di miscelazione separiamo utili sono tabellino sempre parliamo di miscelazione ricovero letto quindi tritolo e nitrato d'ammonio Coletto classico
Cioè per un evento vere e proprie in polvere perché ha come ho già detto esistono il polverulenti classici Vittorio nitrato d'ammonio tuttora esistono e polverulenti nitroglicerina atti che invece sono un po'più
Coerente come nelle cerimonie di una qualcun muro dello classico no che una volta che miscelato anche come la macellazione
Più o meno scadente comunque esplode lo stesso quindi nella vostra casistica non rientra nipote si possibili in questo senso circa la possibilità di non esclusione
Purulento
Miscelato comunque
Nostra casistica non aveva casistica ecco di miscele artigianali nitrato d'ammonio e tritolo abbiamo casistiche recupero lenti industriali quelli esplodono se miscela ma anche nel caso che la miscelazione sia inferiore con Moggi lo Comencini fatto dunque non avrà la stessa efficacia ma l'esplosione avviene lo stesso
Sono passate naturalmente il tutto è condizionato al sistema di innescamento che questo esclusivo
Di perché a questo esclusivo gli viene somministrato
Sì messo che il sistema di strumento sia efficace
L'esplosivo il gettone
Anche se mi ha dato no lei maniera omogeneo lei intende come efficace la l'attivazione vera cioè detonatore delle fonti deve funzionare potrebbe anche non determina pur funzionando non determinare una situazione in questo senza efficacia
RFI tracce ripetendo una sollecitazione innescante
In grado di trasformare l'esplosivo incassa alla velocità standard dell'esplosivo stesso indi adeguata a tutti gli altri parametri l'endometrio adeguata a tutti gli altri Paradiso
Cioè quantità d'esplosivo eccetera eccetera
Dall'analisi del cratere dell'esplosione quindi condotto è stato notato un effetto Cannone
Sia lato Monte che lato Val
Si sono Caprino soprattutto l'atto lato Monte Effetto Cannone cioè nella parte in cui condotto era sfogava alla terra
Saltato l'effetto Cannone nella proiezione dei resti del materasso
Nella nella distruzione
Parziale carbonizzazione dell'Ulivo o di un albero di ulivo che l'atropina se al
All'uscita di condotte con la comare Nocera un affetto utili a Tura sotterranea nel terreno c'è stato un effetto Cannone anche lago no lato mare no perché di fatti da quello si notava che non sfogava Alberto condotto la tomaia costava solo
Ha fatto il terreno c'erano
Proprio delle forme di aratura sotterraneo ma già già
Un base a questo sì punta a tutti ma in base al proprio stavo richiamando in base a questo
Questi dati alla mano maratona
Avete valutato quindi la sussistenza di un intasamento
Dal distaccamento che l'atto al mare non era aperta h condotto non sfogava e quindi in termini tecnici di un vero e proprio intasamento la domanda
Ma quando si parla di intasamento si parla più di costruzioni vicina carica al termine tecnico intasamento significa la carica è chiusa da vicino ma la mancanza di stupidi di un casamento aveva lontana
Del lastra uguale della del del condotto sì si trattava questa frattura era stata messa in evidenza
Subito nel nel dall'iscrizione all'intasamento in termini tecnici e pudico questo aspetto comunque questa ricostruzione che vede fatto voi porto e quindi portò ad escludere un intasamento vere e proprie in termini tecnici
Dunque dove avevamo escluso come poi usavamo veri capienza dalle prove intasamento l'atto Monte cercherà una carica fossero poi stati accostati dei sacchetti di terra o altro per chiudere
L'atto lato monte
La carica stessa per confinare
L'atto mare
Non c'erano egualmente questi sacchetti però il condotto che il condotto sfogarsi e sotterraneo quello si era notato subito da dall'esame dei luoghi e comunque gestiti che ci fosse una certa Camera di espansione che poi certo punto però era chiusa
Sono
Sono passare
Abbiamo notato dall'esame del nuovo dell'esplosione che
Parte ma poca parte delle energie affogata sia verso monte siano insomma
Io leggo tra l'altro proposito venticinque dieci novantacinque pagine trentadue proprio una determinazione in tal senso da parte vostra cioè di un intasamento
Non c'è stata dall'atomo intorno alla prova appunto una sono Prinosil prenderanno intasamento consanguinei di terra si faceva riferimento amministratore o mala nel senso terzina per cento abbiamo riduzione a questa domanda
Già
è stata affrontata in maniera compiuta la vicenda mantenne fornisca da parte dei consulenti anche una definizione
Sulla gli intasamenti massima carica
Si parlò zio io non gli elementi tecnici che consentivano di spiegare quando una carica potesse o meno considerarsi
Insistere su questo profitto significa introdurre elementi dichiara ripetitivi
Pagina
Questo momento non sono in condizioni di fornire indicazioni precise e avvocato aveva indicato una pagina rivendicato l'udienza del venticinque ottobre novantacinque pagine trentadue a proposito della intasamento in senso tecnico nello specifico in base alla evidenziazione all'effetto Cannone sia dato a monte dell'atomo
Del cratere
Approssimativamente in cui dovrebbe essere collocato in questa parte
In quale sarebbe il punto che lei adesso intende
Sottoporre all'attenzione che non sarebbe stato sviluppato
No presidente io ho fatto una domanda sul sul sul se avessero montato questo
Questo effetto Cannone e questo ci ha già dato una risposta quindi listino Elisa corretto che non non è vero che c'era stato invece non era chiaro il fatto almeno le risposte che ci fosse stato l'effetto Cannone cosiddetto siano Altomonte che vado a mare
Si è parlato di intasamento quindi si Elio detenuto di nuovo di richiedere sull'intasamento soprattutto non so cosa significa sembra intendesse in termini tecnici
Veri e propri e altri condito da quanto alla luce di quanto già dichiarato Anna udienza venticinque in cui avevano escluso proprio un effetto intasamento attraverso la disamina del come e sul punto è nota anche per introdurre una ulteriore domanda che questa che cresce col suo col mare hanno risposto su questo sulla prima parte e cioè dal punto di vista tecnico
Il concetto di intasamento in relazione alla cosiddetta linea di minor resistenza dal condotto
E quindi con dimensioni specifiche
Il relazione a tutto condotto
Diamo lunghezza
Se io prendo una carica allungata come nel caso di specie
E la faccio esplodere qui
Col cielo aperto la carica non è intasata cioè esplode in un ambiente non interessano le ce l'ha detto
Se io per la carica la prendo ed ammetto nel cunicolo di capaci senza porre sacchetti di sabbia a valle e a monte della sua estremità la carica esplode in un ambiente sempre intasato non al massimo se a tale carica invece li metto Sacchetti a valle Sacchetti a monte
Nell'estremità a contatto la carica esplode completamente intasata al massimo del suo rendimento
Se io al limite metto la carica sempre nel cunicolo di capaci senza mettergli sacchetti vicino a valle e a monte ma metto un sacchetto in fondo il CIPE a coprire le estremità
Del cunicolo verso Valle e l'estremità opposta cioè quella verso monte
Anche in questo caso la carica esplode in un ambiente intasato perché questa Ketti ha causato lo ringrazia statica
Determinano una compressione dell'aria compresa fra la fine delle estremità e sacchetti stessi
Quindi l'intasamento
Varia a secondo dell'ambiente in cui esplodere la carica nel caso specifico visto gli sfondi che sia però si erano osservati a monte deve la
Del cunicolo e in parte a valle
A valle sotterranei si era mosso del terreno sotto era stato ritenuto che la carica non avesse avuto materiale intasamento vicino alle sue estremità
Né a valle e né a monte
Perché ha fatto la prova e a me abbiamo messo un po'di Casamento noi donate facoltà spetta ai non vada Sassetti abbia visto che materiale col quale ramo intasato in particolare i sacchetti di plastica che tanti più distanti
Con cui appunto avevamo organizzato questi sacchetti la sabbia per metta da vicino all'estremità erano stati ritrovati
Nell'intorno del punto di scoppio quasi in asse alla cunicolo di Sassetta quindi
Frammenti evidentemente
Questo ci ha indotto a ritenere vi è più che
A capacità carica non fosse intasata poiché eravamo trovato niente riconducibile a contenitori di sabbia messi corrispondenza delle estrema della estremità a monte perché l'altra a
Molto lungo il tubo e quindi sarebbero presto non non neghiamo cercati da
Quindi lei quindi la carica dei capaci era intasata non al massimo dell'intasamento perché di tutta la superficie che aveva il cinque per cento rimasta
Fuori perché non aveva arti resistenze a contatto ed erano le estremità ma la carica esplosa in un ambiente intasato e quindi intasata sì nei distinguo tra confinamento in trattamento da un punto di vista tecnico
Nata semplicemente allora veramente in tasca
Intendo confinamento di una carica la dislocazione della carica in un ambiente ristretto
Ma questo non basta ad intasare allora
Perché l'ambiente ristretto può presentare
Resistenza meccanica delle pareti
Molto molto molto una scarsa resistenza meccanica e quindi un luogo un intasamento per avere un buon intasamento è necessario mette la carica sino ambiente confinato
Ma quest'ambiente deve presentare una certa tristezza meccanica all'espansione dei gas
Nel caso specifico l'ambiente nel quale ammessa la carica era un ambiente cala confinava
Ma gli dava anche una notevole resistenza meccanica a causa della terra compressa che gli era sopra e quindi
Consiste con metteva la carica in condizione di sposarvi esplode in maniera intasate a Lecce ha spiegato più volte che comunque l'intasamento del set laterale una carica cilindrico cosiddetta forme e quindi alla luce Kosuth edizione Allen continua a definire intasata parzialmente intasata la carica di K avvocato a passare al massimo se allora io volevo chiedere esiste comunque un criterio di valutazione
Attraverso la rilevazione del tipo di il cratere del dimensione la lunghezza del del secondo della linea di caricamento eccetera eccetera in base alla quale si determina in termini tecnici
La cosiddetta lineari nel minor resistenza in base alla quale effettuare con quantitativi precisi con quella carica ecco il luogo quello che avete voi materialmente elevato quanto doveva essere eventualmente all'intasamento per ottenere una carica intasate intento pro
Sono uno dei concetti fatto mi scusi non interrompo veloci passasse ci sono dei concerti sono concerti empirici
Che valutano
L'affioramento cioè l'interessamento della demolizione portata dalla carica rispetto a un piano avente una certa distanza dalla carica stessa
Mi spiego
Per esempio la distanza tra classe cunicolo il manto stradale è un parametro utile per determinare questo esiste una carica del genere è intasata
Anche se la sfida di commozione esce fuori dal manto stradale ma comunque è intasata voglio dire se si rapporto di Anatole carica
E quindi va riportato vogliamo fare il rapporto che deve essere riportato ai lati
Da cui potrebbe fuoriuscire alla carica nella carica cilindri
Questo non ho capito chiedo scusa
Io questa la cosiddetta linea di minor resistenza e determinata dalla distanza tra la seduta comico e il manto stradale semplicissima
Questo parametro che così si ottiene fornisce il parametro
Per la dimensione chiamiamola così della eventuale interramento laterale no no non è così non è così va
Posso spiegare spieghi lei
Se lo ritiene
Questa era carica è questa il manto stradale
Allorché la carica in genere Bettona
Sì manifesta nell'intorno della carica stessa per un certo diametro che adesso non mi ricordo
La distruzione completa del materiale che la circonda
E questa è una zona dove questo materiale praticamente distrutto
Poi c'è un'altra zona chiamata zona di commozione
Dove il materiale viene distrutto non con minore non ridotto così a piccoli pezzetti come nella prima zona
Ora
Se consideriamo una carica al di sotto del manto stradale
Questo raggio questo raggio può uscire dal manto stradale
Oppure rimanere sotto il manto stradale oppure a coincidere
Questa si chiama linea di minore resistenza
Ora se ben mi ricordo
Per una carica di diametro di
Questa linea di minor resistenza cioè la distanza all'attuale questa onda questa sfera chiamo la sfera riesce ad essere tangente con il manto stradale e circa quaranta volte il diametro della carica cioè questo perché amano no
E circa quaranta volte di
Questa la chiamo la linea di minor resistenza ma questo comunque prescinde poi dal quanto la carica lavora in questa direzione
Infatti se
La carica è molto vicina al manto stradale
Questa linea viene molto corta però il lavoro che fa in questa direzione
è sempre Maggi e maggiore di di questa di questa dimensione
Sì quindi
Sempre la carica che esplosa a
Capaci era intasata sotto questo profilo cioè il materiale che gli era sopra era sufficiente per definire una carica intasata
Materia ora lei li prende lo dico impreparato ma è necessario
è necessario per la logistica disquisizione di questo genere
Una documentazione maggiore di quella che ho io e ce l'ho a disposizione mi scusi ma abbiamo visto uno schizzo con un esempio del radicamento tipo fornello era quello colorato anzi forse un modellino
Insomma si sono evidenziate per
Efficiente al di sopra unico quella del Mantova Mazzi
Detto da quattro metri
Sembra verrà
Sì tre metri al metro MTM tre metri e mezzo ecco in base a i principi abbiamo farla
Quindi per
Perché certamente comunque l'intasamento laterale non era così efficace come tutto il materiale che ostruiva la parte di sopra detto con tre giusto
A questi farà questo principio della linea Milano resistenza delle tecniche di intasamento
Quanto doveva essere eventualmente l'intasamento che intasamento avete calcolato a voi in base al cratere ritrovato e quindi ha la forza necessaria per spingere tutta questa massa dall'alto rispetta una carica che non era comunque ostruita propriamente al cento per cento dal basso e che trova libero sfogo maggiore non fa altro lateralmente credo
Non so se sono stato chiaro
Forse
Sono Caprino tanto bisogna considerare una cosa tutti questi conti de l'intasamento eventualmente necessariamente senza fretta come da qua
Ma noi Sassetta abbiamo provato a mettere un intasamento
Momento rectius
Già attiva qual è stato il tipo di intasamento avvenuto sospetta e quali sono
Dipende riscontrate
All'intasamento
Mi riferisco al trascrizione del ventitré ottobre novantacinque pagine centodiciassette e seguenti
Sì sì infatti lei risponda non Sassetta come avete fatto ma dia una risposta all'H
Prima domanda formula residente chiaramente sani criteri nonna quello che hanno fatto Assassin's esiste un criterio in base a queste cose che ho indicato per determinare
Certo il criterio esiste Massetti Lizza nelle cave per minimizzare la spesa cioè la quantità di esplosivo da utilizzare per muovere determinato numero di metri cubi di un determinato tipo di roccia di materiali
Nel caso dell'attentato uno dei primi rilievi che facemmo supposto e che credo sia citata all'inizio nella descrizione della scena posto esplosione nelle udienze di ottobre
Era che la quantità di esplosivo utilizzata del cunicolo era sovrabbondante rispetto a quella che sarebbe stata sufficiente per smuovere
Quella quantità terreno compatto del terrapieno
Presente sopra il cunicolo perché perché l'effetto che si voleva ottenere
A Capaci non era quell'ottimo lavoro di Caravà e quindi di risparmiare esclusivo solo per smuovere quella quantità di terreno e l'aspetto di avere un
Era il allo scopo di avere un effetto fuori del manto stradale cioè contro le macchine avversarie quindi l'esplosivo era sovrabbondante
Ora
Se lei mi chiede se un intasamento
Di qualunque tipo avrebbe un po'migliorato con la resa questa carica senz'altro l'avrebbe un po'migliorato però ritorniamo a ripetere che per sua disposizione nel cunicolo in un cunicolo
Di cinquanta centimetri di diametro la carica era già lateralmente e quindi per il novantacinque per cento della sua superficie in casacca naturalmente
Venti di il diciamo che l'intasamento che abbiamo operato in più a Sassetta era per vedere più che altro se
Risultavano alcuni elementi evidenti dopo l'esplosione che facessero giudicare se a Capaccio c'era stato
Era stato realizzate effettivamente un intasamento per loro perlomeno sull'estremità a Monte dalla carica
Questi elementi erano immersi sotto forma di piccoli frammenti DTT sacchetto dei sacchetti che contenevano che tre o quattro ore su cinque non mi ricordo sacchetti di di terra che avevamo messi nella nella carica diciassette
E questo ci chiede una dimostrazione in più che nella nella nel cunicolo di Capaci non era stato realizzato un intasamento l'accordo-ponte
Dalla carica la quale si era fatto subito notare che vi era un fenomeno sotterranea di aratura perché perché mentre l'atto molte c'era anche un punto otto a cielo aperto una cosiddetta Saia
Che poi portava l'acqua
Le acque più anche acque irrigue a al cunicolo sotto l'autostrada l'atto vale l'atto male non c'era un analogo condotto quindi dovrà essere sotterranee tant'è vero che gli effetti dell'esplosione l'atto Vallerano sotterranee
Sono passare comunque per ritornare a Rinaldi milioni di minor resistenza che in questo caso le tre metri e mezzo telemetria sei che l'altezza del manto stradale di quanto si poteva il manto stradale rispetta la carica
Quella linea di quel quantità di terreno che c'era sopra carica era sufficiente a determinare un buon intasamento della carica
Premesso qualche molta parte dell'energia con la patologia è nata oltre il monte stradale
A prescindere dal fatto che comunque
Non non è ben chiaro secondo se esiste una regola precisa determinazione dato un condotto su dimensione viabilistico nel lettino del suo nell'operare e anche i criteri di intasamento fermare convocare una superficie non alla superficie
Soprastante in ogni caso io voglio fare una domanda ancora più dirette
I esiste un criterio per determinare in base a questo concetto c'è linee minor resistenza e quindi tutti questi parametri
I l'intasamento quantificandolo quindi con una Massa di
Di terra laterale costituire a questi intasamento dentro il condotto pari alla linea di minor resistenza cioè praticamente esistono regola in base alla quale vero è corrisponde alle vostre conoscenze
Che per intasare il condotto in termini tecnici occorreva porre ai lati la stessa quantità di terra pari alla cosiddetta linea orrore altri materiali inerti pari alla linea minor resistenza questo posso accontentarmi anche il mio discorso tutti
E le posso sono passare sì le posso rispondere mostrando di questo disegno
Ci spieghi cos'è per favore il dato deve tratto così abbiamo riferito presidente Pubblico ministero intendo porta domanda
Poiché sentiamo debordando
Su un terreno meramente periodico e scolastico no no è uno studio in cui francamente dissi spenta raccogliere la pertinenza con con l'accertamento per la verità posto che abbiamo avuto un aspetto di sicura rilevanza la casa da carica è esplosa abbiamo saputo che la intasamento c'era ed era efficiente idoneo a provocare quel tipo di esclusione sono stati forniti
Tutti una serie di dei parametri dollari che hanno ha spiegato il funzionamento e Islam facciamo di Potenza il necessari modalità con le quali si vede intasare e diciamo si sono posti rilievo tutta una serie di complicazioni e di regole quindi francamente si è esplorato in maniera
A mio avviso
Sufficiente il andare a porre un quesito di questo tipo
Sì scriveva
Semplicemente una sorta di esibizione accademica una stabilità accademica che nulla aggiunge e nulla toglie all'accertamento alla verità
Presidente c'è una parola che mi Chinaglia per la sicurezza perché io faccio mie argomentazioni del Pubblico ministero e devo dire con tutta sincerità che più che assistere ad incontro di Salerno dei consulenti io sensazione di assistere a un insanabile ai consulenti un esame di tipo accademico universitario
Sull'esplosivistiche sulla chimica faccia qualcosa Presidente veramente c'è tutte tutti noi siamo sul luogo veramente del crollo perché non credo che si possa ci si fosse saudita attorno ad argomenti che sono state già abbondantemente sviscerato sia nel corso del primo esame del congedo sia alla luce delle nuove per nuove acquisizioni però insomma non si può centinaia in Kosovo veda un po'lei presidente di utilizzare al massimo anche i suoi poteri per evitare che il controesame dei bordi da quelli che sono i filmati e le istituzioni
Io sono comunque in grado di rispondere
Sul fatto che le Singer rispondere nessuno ha dubbi problema è quello della
è una cosa
Allora
Non vi è dubbio sì sì
Infatti non la domanda è un'altra domanda ancora non verrà data risposta non vi è dubbio che e vi sono
Il rischio che gli ha indagine che stia compiendo l'avvocato Petrone non rischi di debordare dall'attenta alla limite della rilevanza in questo processo perché vi sono degli accertamenti che
Prescindono da quelli che poi sono i dati che sono stati e accertati o con gli esperimenti fatti dei difensori ovvero con quelli che e sono e l'emergenza del processo
Tuttavia per quanto riguarda la quest'ultima domanda che l'avvocato Petronio opposto poiché ritengo che comunque non si debba dare allo stato per scontata neanche la ricostruzione che i consulenti hanno operato
Poiché vi sono delle e richieste di Esame di consulenti anche del di di difensori
Io acquisizione i dati e di carattere scientifico scientifico che consentano alla corte poi di valutare la correttezza della ricostruzione operata dai consulenti
E di confrontarla con quella che i consulenti di parte dei difensori effettueranno nel proseguo del dibattimento e la ritengo utile invito all'avvocato Petronio però ad arrestarsi
E commedia indagini di questo tipo perché ulteriori accertamenti che dovessero e diciamo andare a ricostruire in linea puramente teorica qual era in linea l'ottimizzazione
Bella che si sarebbe dovuta conseguire utilizzando determinati distruttivo e cosa che del tutto inutile non ci dobbiamo confrontare con i dati accertati e con le indicazioni degli imputati di questo processo
Presidente io operativi attività ottimale quello che scientificamente sarebbe stata il meglio da farsi fanno interessa poco intanto la sua indagine io la ritengo utile in quanto ci consenta di verificare l'esattezza delle indicazioni dei consulenti ma oltre questi limiti ritengo che sia del tutto inutile andare
Presidente mi consente io non sarò no non volevo fare una puntualizzazione
Qui in verità nella linea teorica interessa soltanto in quanto sia applicabile al caso pratico la premessa di queste mie domande che se non fossero oggetto contino di opposizione defatiganti evidentemente alla ratio sarebbe molto più facilmente rappresentabile da parte mia e comunque molto più facilmente percepibile
Dico è chiaro che poi io avevo chiesto infatti ne l'applicazione di questa regola la sussistenza di questa regola l'applicazione di questa regola in base e rilievi fatti e chiaramente al tipo di ricostruzione poiché abbiamo fatto alla luce del dichiarazione collabora quindi io non ho esigenza teoriche
Da soddisfare
Ritengo che ci sia una pertinenza spesso le continua posizioni ma d'altra parte varrebbe per poi arrivare veramente no povero e anzi la necessità di accostarsi a una materia ostica con massima la comprensibilità abbiamo per questo difensore e poi per la corte
Rende necessario ai propri avvicinamenti progressivi deduttivi cioè dal generale al particolare
Rispetto poi alla tematica più qui stiamo andando credo al contrario invece dal particolare al teorico al generale ed è su questo punto che rientra nella strategia del controesame sensi purché appunto non s'poi ripeto non debordi nella irrilevanza
E siamo al margine ecco di questo devo avvisarla per le ulteriori sue domande signor Presidente se mi dà un attimo una parola era sottoporre all'attenzione la corte
Un Porfido inerente al a quanto già è avvenuto nel corso della precedente
Udienza
Ricordo che
La questione la vicenda che l'intasamento è stata trattata il nel più
E diciamo questo sì riconosce l'utilità dell'esplorazione laddove non vi siano elementi gli i periti di IP dica
Allora sul punto
Sulle in questo senso sollecito la corte
Inviterei l'avvocato a non riproporre quelle questioni che già sono state affrontate nei seguenti punti del
Le prescrizioni di udienza
Del novantacinque mi riferisco allora all'udienza del ventitré poco novantacinque alle pagine cento centouno centodue centoquindici centodiciassette centoventi cento trentaquattro
Prepara per l'udienza del venticinque dieci novantacinque alle pagine ventinove trenta trentadue trentaquattro ottantaquattro ottantacinque centodue centoundici centotredici centoquindici centonovantadue novantaquattro due novantacinque novantasei due novantasette due novantotto trecentouno trecentotredici per l'udienza del ventuno undici novantacinque alle parti quattro cinque sei sette centoquarantasette
Questo elenco di pagine credo metta a disposizione la corte per le che opportune ed eventuali valutazioni in ordine alle poche domande che intenderà il difensore poi è sulla questione dell'intasamento
Ilardo manda che è stata da ultimo posto dal difensore e quindi quella regola relativa alla e intasamento laterale e alla sua necessità che esso corrisponda con la linea di di i via di minore consistenza è opportuno che e tenta che abbia risposta poiché non ha trovato risposta in questo sul precedente esame che è stato condotto dei consulenti
Quindi può senz'altro rispondere di pensare limitandosi ripeto fa questo aspetto che il l'avvocato Petronio
Ha sottoposto al vostro esame
Sono passate
Quello che ha una carica esplode yen è un terreno semina il significato di questo disegno questa è la carica ritorno della carica il materiale viene
Ridotto in piccoli frammenti
Dopo di che si creano fessurazioni radiali che partono appunto dalla carica verso l'esterno queste fessurazioni terminano mediamente ad una distanza dove per un raggio cioè si estendono per un raggio appare a quattro sei volte la carica
Dopodiché tutto il resto viene commosso e viene spinto assecondò se c'è ancora materiale intorno o meno cioè quando non c'è più materiale
Cioè se c'è molto materiale non viene spinto ma avviene solamente appena appena dislocate invece l'altro viene proiettato si può considerare che una linea di minorenni che la linea di minor resistenza in questo caso sia rappresentata da questo raggio cioè sei al massimo a volte il diametro della carica
Nel caso specifico centocinquanta centimetri il diametro della carica una linea di minor resistenza può essere considerata pari a tre metri centocinque trenta
Quindi a Capaci erano tre metri e sei
Che verso l'alto essendo solamente sessanta centimetri la misura nella quale per Eleonora
Oltre la linea chiama di minor resistenza è stato proiettato lateralmente è stato dislocato ma non proiettato ora
Considerando che capaci c'erano tre metri sei di terra sopra la carica si può dire che la parte superiore era intasata se avessimo voluta voluto intasata al massimo
Avremmo dovuto mettere altrettante a terra nella sua estremità verso mare e Nella sulla sanità
Verso Monte cioè tre metri di terra mare tre metri Chiaramonte
Sempre del peso lo stesso che lo specifico oppure è un certo numero di sacchetti di terra compressa molto complessa maniera tale che il suo peso raggiungesse il peso della terra
Invece il non compressa qual era quella intorno alla carica
Questo è quanto posso dire
Ci può spiegare possono pagine tipo altrimenti sta continuando l'avvocato e sta continuando il dottore Biassono solo aggiungere una cosa c'è anche da tener conto di un fatto almeno riferisce un collaborante cioè Ferrante
Che nel caso l'attentato non avesse avuto luogo esplosiva andava tolto dal comico
Non realizzava premette littéraire intasamento non potevo più togliere
E se vuole indicare la il disegno il grafico da cosa è stato tratto
Viene dal libro l'esplosivo strumento di lavoro Giorgio Berta Di Tano esplosivi Milano pagina trentatré
Se facciamo una fotocopia di questo grasso io non voglio e avversari grazie aspetti avvocato fotocopia che verrà assemblata poi da allora consulente prego avvocato
No se fosse possibile richiedere costi spostato un po'il libro per legge a farvi avere un riferimento preciso questo qua conversazione arranca fino a ieri sotto e fatturazione della roccia dell'in portammo della Caritas corrisposto questo schema di quella figure due due si riferisce a una carica comunque intasato oppure no perché questo non del lateralmente
La carica la carica immersa completamente nel terreno e quindi intasata in base a quel criterio degli emergenti aumento va bene questo
Poi per arrivare allo specifico voglio dire in base a questi parametri che voi avete osservato l'analitico del cratere e le dichiarazioni fatte voi avete raccolto sono compatibile con questa prego
I avvocato assolutamente questo tipo di domanda e del tutto e superfluo superato e da quante dalle indicazioni che in proposito hanno fornito i consulenti
Va bene allora questo significa che anche senza quell'intasamento delle linee tenendo conto di questi parametri
Ho l'impressione che lo abbiano già detto
Non vogliamo fare
Presidente una domanda ma non vorrei qua veramente io ammetto che potrebbe essere ripetitivo che è stata già fatta non mi pare che sia stata fatta cioè quella del né analisi comparazione del terreno limitrofo per vedere i valori del nitrato d'ammonio
è stata posta va bene io sento impacciato giudizi forse sì
Sicuramente un passo
Allora voi avete effettuato data
Nove novantatré un sopralluogo presso un cunicolo sito al chilometro sette trecento l'autostrada A ventinove cioè spostato di poco rispetto al cunicolo prenotato per la strage
Di del tipo simile a quello per l'operato esattamente riferimenti precisi
Richiesta del quindici luglio novantatré le parti pubblico ministero avete fatto quest'ispezione dell'ottantasette novantuno del potere
In particolare circa la effettuazione di prove di caricamento Impact condotto e quindi eventualmente la compatibilità rispetto a questo condotto
E voi escludeste intravede ricordo questa cosa escludeste ragionevolmente la utilizzabilità l'utilizzazione di questo condotto per due prove di caricamento esserlo se non ricordo e classe perché e che è stata data la risposta hanno già dato anche indicazioni anche nel corso dall'esame del Pubblico ministero su questo presidente condotto sito al chilometro sei più trecento l'autostrada A ventinove sì stiamo parlando di quello vicino al torrente a no
No
Presidente
Non è contrada certe allora di quale è un'altra condotto stiamo parlando
Quello che le stesse dimensioni sia un condotto alle sue dimensioni presenta improntate cercheremo il ricordo perfettamente quello della di Contrada no un altro Presidente a un altro io non individuò subito ubicata seicento metri verso Punta torinese costituito non tutto in cementare intendiamo intorno interno per cinquanta centimetri uguale a quello utilizzato per lo stivaggio carica d'accogliere quel senso
Dista dalla battigia del santone ottanta metri e alto un metro e mezzo è un altro condotto e lei dice che non è stato oggetto di indagine nel corso dell'esame precedente
No Presidente con l'oggetto di indagine stato contrada c'è anche gli autonomi so parlando della precede di ottobre già già
Mi sembra che ricordi esattamente Presidente perché si prende in considerazione il cunicolo vicino
Nel corso del papato di otto ora io mentre la paginata individuarla
Residente a meno di lui l'ha comunicato
Certamente non
Sul punto i consulenti ricordano di avere fornito dell'intera delle indicazioni si sono passati
Indicazione a proposito del fatto circa se fossero state effettuate prove di caricamento sette
Avevo fatto una ricognizione per verificare se in qualche condotto è uguale a quello dove poi dove era avvenuto lo scoppio fossero state effettuate delle prove di caricamento
Perché non avevamo ipotizzato che qualche prova di caricamento doveva essere stato effettua individuato questo questo e abbiamo approntò trovato questo condotto verso Punta Raisi rispetto a Capaci l'abbiamo esaminato avevamo dedotto che in quel condotto nessuna prova di caricamento nel caso di specie era stata fatta lei ricorda in base a quali criteri determinata e questo sì mi ricordo abbastanza bene perché ricordo otto la sporco dentro l'area
Pieno dati residui di terra i i quali non erano chiaramente stati rimossi da molto molto tempo poiché sulla all'imboccatura del condotto c'erano
Delle barrette di ferro
Che scendevano come il condotto si presentava denunciava che da moltissimo tempo
Nessuno poteva averlo utilizzato per un qualcosa sollecitare la sua memoria lei ha scritto nella sua relazione posso mostrargliela perché Alitalia fornendo una copia che in particolare uno degli elementi per cui avrebbe escluso tale circostanza
Il fatto che vi era un residuo di calcestruzzo a valle adesso dicono i tassi anche quella sera si ricorda sì che rendeva impossibile la l'introduzione dell'anagrafe quindi l'effettuazione sia di una prova che eventualmente ne fa introduzione Naccari
D'altra parte questo condotto a monte si presentava nelle stesse condizioni presumibilmente nell'altro cerco Pozzetto discolo al solito come tutti condotti nella zona ecco si può fornire una un'indicazione
Trascrizione verbale d'udienza al ventuno novembre novantacinque pagina novantacinque e cosa dice
Ventuno novembre novantacinque pagina novantacinque dovrebbe essere quello il punto
A ventuno novembre no
Vado avanti tanto avvocato sì allora voi escludeste l'utilizzabilità di questo condotto proprio per l'impossibilità di entrare con un cappellino e l'introduzione agevole dal tubo sia dell'uomo sia di un simulacro di frazione di carica montata su un carrellino
Come così come avverte ipotizzato a quella data
Perché in tal caso il calcestruzzo nel caso di un eventuale utilizzazione condotto per prove di caricamento calcestruzzo avrebbe dovuto essere stato rimosso cosa che non si è verificato
La domanda è ma il fatto che dall'altro lato il cui voi escludeste soltanto in base a questo parametro oppure in base anche al parametro che dall'altro lato c'era il famoso pozzetto di
Di raccolta delle acque no non escludemmo d'impiego di questo condotto come utilizzato per fare delle prove di caricamento premettono come utilizzato poi per quietare l'attentato chiaro
Quindi adesso ottanta in base a questo bar sono Caprino a quello che mi ricordo avevamo questa bava di calcestruzzo queste parti qui
Erano nell'estremità l'atto mare che era quella sintesi assai vivissima uno poteva limita anche infilarsi interno condotto quell'all'atto Monte non mi ricordo se se l'avevamo
Si va ad osservare uno servizio qui molto dettagliato preciso con estrema attenzione chiuse nel era o era vicina anche
Brass finiva su una grata metallica su una stradina restano nel nome
Inoltre in quella zona
Mancava dall'atto utilizzo per l'attentato
Un punto continuo
Di appostamento che desse una buona visibilità si chiedono alle zone non non si parla di questo e non ci interessa questo perché tra l'altro si parla di prove di caricamento come aveva già detto non di effettuazione Ventola l'attentato ma il punto è questo voglio scudetto in questa relazione l'utilizzabilità del anche per effettuare le prove chiaramente intermezzi Milian cioè di possibilità di accesso è questo il punto la possibilità di accesso in base al fatto che a monte c'era un un residuo di calcestruzzo
Io vi Chiaravalle della Valle verso Malta giusta ma ora sto male giustizia
Io vi chiedo ma perché escludeste questa possibilità laddove invece a monte non si evidenziano altri ostacoli che non semplice Pozzetto
Ma probabilmente a monte non era raggiungibile operativi che colonnello ecco di
C'è opposizione per questo motivo qui si sta percorrendo una via che è quella di cercare di
Conto esaminare
Di consulenti su circostanze che hanno costituito oggetto di esame in un'altra situazione processuale che quella del l'escussione del ottobre novembre novantacinque ora questi temi non sono stati ospiti rilievo e comunque non sono stati richiamati
Nel corso dell'esame odierno del pubblico quindi per queste ragioni si tardi esorbitante i temi i di prova
Attenzionati
Per tale motivo ritiene che questo quesito o per lo meno inquisiti che mirano a dimostrare o a raggiungere l'obiettivo anzidetto non debbono trovare ingresso
It sotto questo profilo la obiezione e fondata ed è accolta questo tipo di indagine non è stato compiuto in questa sede in corso di esame
Non attiene alla verifica delle indicazioni fornite dai consulenti
Attiene a circostanze che quindi sono diverse
E Nonda strettamente collegate pertanto su questo aspetto bensì indagine non può essere compiuta
Presidente allora domanda diretta alla presenza del pozzetto che voi avete evidenziato come assistente
In quel in questo condotto e quindi degli altri condotti simile a quello per l'operato in questo condotto in particolare
Per cui per il quale avrebbe effettuato un sopralluogo
Vi porto ad escutere la possibilità di utilizzazione per con un cappellino di introduzione di carico l'introduzione di un soggetto lasciamo perdere il discorso d'Altomare calcestruzzo e quindi in relazione a questa domanda
L'eventuale compatibilità dichiarazioni che sono state le sue sul punto cioè presenza al pozzetto
No la domanda non è ammessa per le ragioni di chi ha detto non è indagine
Che ha costituito oggetto dell'esame residente incardinamento Nicolò non lo so non è consentito situation dell'altro cunicolo di quello effettivamente mai siamesi si parte da un'ipotesi che io ritengo siccome i cunicoli presentavano tutti questa e tra l'altro nel corso dell'esame
Si è evidenziato che di tutta l'istruzione dibattimentale ti evidenziato anche belle rilievi fatti alla polizia giudiziaria che tutti i Comuni con quella zona presentavano questa conformazione ossia molto ad esempio chiaramente a quello per l'opera
Anche per la loro destinazione d'uso c'è un pozzetto ammontano in raccolte le acque reflue ed anche voi della spalletta evidentemente di contenimento a alla fine poi sono dati tecnici ricavabile dalla costruzione dell'autostrada sono state ampiamente risarcito
Sul punto però della compatibilità di quanto secondo di quanto emerso dall'istruzione dibattimentale nella possibilità Nicola verificare dottore eventualmente questa montati Beta mi pare che non ci sia stato nessuna lo possiamo fare solo
Chiaro
Con riferimento con riferimento a un'unica cosa che hanno visto i signori consulenti di persone cioè questo uguale identico
Al chilometro sette per cento almeno presumibilmente tanto uguale che addirittura hanno fatto un sopralluogo per verificare le prove che arrivano marron alcuna attinenza alle indicazioni che hanno fornito i chiamata in correità imputato in questo processo quindi non è lei esattamente non lo so dice io non non non mi sfugge non la mancanza di attinenza laddove si è parlato di caricamento di un cunicolo avente le medesime caratteristiche di questo che io sto D&G cunicolo ben individuato
Che è stato storicamente individuato e quindi il riferimento ad altri cunicoli sia pure con caratteristiche simili
No presentati dance serio occorre fare
Con riferimento invece a quel cunicolo abbiamo già avuto delle indicazioni precise
Dalla parte dei consulenti tecnici in occasione dell'esame che ieri ha condotto il Pubblico ministero e quindi anche sotto questo profilo non vedo alcuna utilità nel porre la domanda allora posto che c'è un'identità che comunque ricostruita anche dal istruzione dibattimentale io faccio una domanda ancora più diretto e preciso cioè se la presenza del pozzetto poteva costituire vento Aldi un pozzetto
Come quello descritto
In questa relazione come quello che si terrà a tutta l'istruzione dibattimentale a corredo delle trenta questi condotti poteva costituire un impedimento alla introduzione di persone o di cose cioè dei bidoni di quella dimensione tutto e tutti
Alla luce anche delle dimensioni fornite ulteriormente dai collabora
Prego tedesco dunque e sinceramente come ho detto prima pare che appena Cabrini
E chi mi ricordo l'estremità Valle l'atto male tra l'altro a ridosso delle dune di di di sabbia della spiaggia di questo particolare cunicolo quell'al pilone tronetto prima mi sembra sei
Trecento serie rotti dell'autostrada dopo mi ricordo l'estremità all'atto Monte siccome non ho sottomano quella breve nota che facemmo all'epoca quella relazione
Ora forse aggredendola desidera che mettesse avevamo guardato l'estremità lato Monte
E se c'era un pozzetto tipo quello che era presente nel cunicolo dell'attentato però ora sinceramente io per lo meno non mi ricordo l'estremità lato monte di questo unico
Io non insieme a Roma alla presenza dovreste forse stare più attenti poi però a quelle che sono le indicazioni del presidente
Io non vi ho detto di dare risposte ma alla domanda alcuni che prima aveva posto il l'avvocato Petronio con riferimento a questo cunicolo che aveva dimensioni simili ma di rispondere con riferimento invece al la cunicolo sul quale secondo le indicazioni dei collaboranti sarebbe stato effettuato il caricamento e in relazione a quello se vi erano difficoltà a causa della presenza del Pozzetto
No non vi erano difficoltà a causa della presenza del pozzetto perché il pozzetto come l'abbiamo realizzato poi anche nella prova pratica sassetto era a livello dell'ingresso della della tubatura e non costituiva un ostacolo a all'entrata
Nella nel nel cunicolo nerazzurro
Sono passare anzi facilitava l'operazione
Perché dava la possibilità a chi giura introdusse di scendere nel pozzetto e introdursi meglio nella cunicolo
E avvocato e quindi anche di una serie i bidoni va bene
Questo
Nel corso dell'esame avete parlato di detonatori ritrovati nell'ottantacinque h anno a casa comunque collegabile
L'imputato Paolo
Identificandolo alcune caratteristiche ma voi avete effettuato
Come di una perizia su questi detonatori li avete visti ma penalmente rilevante
Sono Caprino
Sì all'auto in mano a questi detto amatori fummo incaricati nell'ottantacinque dalla procura di Firenze di
Esaminare anche il materiale ritrovato nella villa direttivi
Poco vi erano delle sanatorie fili bianchi e Rossi all'epoca ipotizzammo che potessero essere di produzione o per lo meno colonnello ipotizzò che potesse adesso di produzione spagnola poi sentimmo direttamente però la ditta
Produttrice di detonatori simili la Rio Tinto esplosivo smise ma spagnolo e quella tendeva a escludere che fosse deduzione spagnola
In seguito altri ritrovamenti si vide che un tipo detonatore di questi programmi produzione jugoslava
Quindi ad effetto con una perizia questa mentre
Avete effettuato perizia sull'esclusivo dell'Addaura voglio dire consulenza tecnica io mi riferisco a un termine non strettamente giuridico
La distinzione dei noleggi in corso un ambiente no il capitano Delogu che era primo collegio peritale con noi sì
Presidente c'era una prima domanda che io avevo tralasciato e che non so poi se perché già subì la domanda messi Emma domande ammesse perché le indicazioni fornite dal Pubblico ministero
In quelle pagine non attengono specificamente alla domanda che lei ha
La ripropongo allora presidente
La domanda era
Le caratteristiche morfologiche quindi identità morfologica dispetto al
L'indicazione fatta palline bianche
I propri due da uno tre millimetri
Ed altri altre sostanze granuloso granulari adoperabile come concime chimico con la stessa granulometria comunque anche con riferimento alla stessa dimensione o se sospette sta
Sono Cabrini o o no come abbiamo visto onde campionessa e campioni mostrati ieri
E ci sono alcuni concimi chimici sempre a base nitrato d'ammonio e poi una base nitrato di calcio crolli le le palline
Caso sono proprio palline sono più grosse che hanno dimensioni simili e forme granuloso e simili a quelle del
Sì ma materiale l'abbiamo bisogno abbiamo chiesto queste rivelazioni nomine oltre a quelli Longo
Quindi buona sì che ci sia qualche altro tipo di
Di concime qualche altra lei può escludere che esistano altre sostanze con titolo diverso entrato ed è ammonito per esempio non ci manchi sempre concimi con grani Touré sembri no non posso disco
Seconda granulometria finirà precisa il Verona uno a fare meglio di me non possediamo India contro il colore quelle caratteristiche di progredire anche nell'arco sporco bianco grigio son variazionale sale giochi
Non posso escludere come il campione numero uno ha mostrato che è quello di cui si si è sempre riferiti e cioè al capitolo ventotto punto nove
Del richiesta di prova giugno novantacinque quelli che poi sono stati mostrati flaconcino embrione numero uno previsione non è concime nitrato d'ammonio siccome limitando ammonio ora di colore bianco panna
Molto poco colorate praticamente un bianco un bianco panama bianco latte
O con quelle caratteristiche direi che difficile che ci sia un altro tipo di concime che abbia proprio quella con l'accomandita così bianca comunque non posso escludere al cento per cento perché compreso che i campioni che si trova comunemente nei per i concimi per lo meno nei consorzi
Agrarie comunque non abbiamo girato tutti i consorzi di tale con riferimento alla morfologia quindi dimensioni e tipo di forma e forma
Sì dimensioni rientra insorge a dimensioni son tutti materiali che non hanno una dimensione fissa
Hanno inquinano Tigrane Tura in più non hanno anche una forma perfetta sfericità certi sono più a forma
Di pezzettini tondeggianti certe sono sferette più regolare quindi non si può escludere al cento questo anche con riferimento al titolo di ammonio entrato di ammonio contenuto e quindi al benessere sono sostanza sono io disse il senatore ammonio con un titolo più basso ma che si presenti identico alle sferette rivoltante al numero uno
Come come forma e come dimensioni non lo posso escludere come colore tenderei ad escluderlo perché un colore bianco appena appena sporco significa che nitrato d'ammonio ad avere una notevole livello di purezza quando si aggiungono altri sali si tende a avere una colorazione un pochino più scura sul pigiavano sul nocciolo comunque non posso
A proposito di questo campione io volevo un chiarimento che avete mostrato una fotografia anzi il pubblico ministero che ha mostrato una fotografia quella lingua abito ventotto richieste dieci giugno novantasei numero trenta che mostra tutto il sacco
Del nitrato di ammonio cosiddetto ora con il biglietto laggiù se non vado errato Jacques
E questa fotografia si riferisce al diciamo è la stessa che si identificano coi quando il tipo di materiale mostrato di quote compra numero uno
Di cui parlava poco fa
Sono a Caprino sì il campione numero uno dico dimostrarsi ieri abbiamo dimostrato ieri è proprio uno nitrato d'ammonio il ora in cella l'avvocato
Quindi uno
Ah piomba materiale è contenuto in quel sacco mostre al novantotto per cento al novantatré cinque ed è quello poiché coincide col sacco mostrato
Sì a quello contenuto Isacco simile a quello mostrato col permesso del presidente possiamo mostrare di nuovo questa foto ai
Avvocato si presenta perché voi chiedere il senso di una delle indicazioni che sono consistenti sul sul sacco
Su alcune ci hanno fornito delle indicazioni un'indicazione viene qualcun'altra che le
Sì va bene
Abbiamo la possibilità
Si tratta la foto numero trenta capito ventotto richiesto il tredici giugno novantasei per intenderci il sacco
Qual è la domanda che vuole porre avvocati presenta il Femmine contro impattano
Va bene
Intanto anticipi la domanda
Sul il significato di alcune scritte che sono quattro in particolare quali quelle riguardanti la composizione la sostanza la composizione costa
Vediamo apprenderemo la fotografia probabilmente ecco perché le ho detto
Vediamo la fotografia chi fa parte della gamba destra richieste voglio verificare che non si tratta di domande già poste no non è arrivato assicura pensavo io assicuro
Qual è l'amante
Così può ingrandire un poveretto benissimo mettere a fuoco
Ci può spiegare in particolare sotto la scritta ammonendo nel tratto per cento del trentaquattro virgola cinque per cento contro
N alzo percentuale di agosto l'ha spiegato ieri sono capi l'articolo Tatò corretto che a volte si dal titolo di azoto di questi composti trentaquattro virgola cinque per cento di azoto M e corrisponde al novantotto cinque per cento di nitrato di ammonio NH quattro N otre e la percentuale di due atto mi viene di azoto nella molecola NH quattro è mio tre il trentaquattro virgola cinque per cento di azoto atomico corrisponde al novantotto virgola cinque per cento
Di specie molecolare destra quindi non coincide col titolo della
Questo è il titolo libretto lontano dall'azione o ai tempi doveva attraverso l'altro è il titolo del nitrato d'ammonio Gianfreda allestite azioni di guerra no su col riferimento vada ben alla scritta no presidente signor Guerra ricavabile perché affetto che indicava il titolo da ma Maison va identificato l'abbia scritta col simbolo giallo così identifica
Quello in basso quel rombo si probabilmente adesso c'è anche una classe una categoria una classificazione una classificazione probabilmente di sostanza comburente forse dovrà però non sono sicuro quindi non non è soltanto il prossimo no lo aveva detto ieri per il trasporto non è considerata classe cinque ONU e credo che sia passate con pure va benissimo questo
L'ultima domanda
Presidente forse non non ci credo
Nell'ultimo anno non lo so Gondolin Mark Marianna problemi offrendo limoni importante che l'esame abbia una sua utilità
E vi sono state molte delle domande che le ha fatto che sono servite a farci comprendere meglio i fatti quindi voi avete mai avuto rapporti di appartenenza o di collaborazione al SISMI
Assolutamente no entrambe
Neanche
Questo lo deve chiedere al mio comando non è
Prego di collaborazione anche in termini di consulenza tecnica di di di collaborazione dal punto di vista scientifico per la vostra controllante
No io non sono autorizzato a rispondere io appartengo al comando documento subacquei incursori per quanto riguarda il mio impiego deve chiedere al comando mio oppure lo Stato Maggiore della Marina
In che senso non può rispondere che sono informazioni riservate oppure
Io sono destinato sospettato del Senato del patto speciale ciò che facciamo noi lo diciamo a nessuno
D'altra parte presente se
Ritengo sia importante
Valutare dico comunque perché qua ci trova di fronte a consulenti tecnici e quindi questo cosa significa implica per esempio dei vincoli di carattere gerarchico nell'espletamento delle sue no niente io sono altamente è un reparto speciale a trentasei anni
Quello che facciamo nei reparti speciali non riusciamo a nessuno
Tutto lì se vuol sapere qualcosa lo deve chiedere al capo di stato maggiore della Marina
Ma questa è l'unica risposta che mi può dare rispetto a quella sì
Ma c'è un segreto di Stato su quel palco
Non ha capito chiedi con un segreto di Stato al segreto di Stato
L'impiego è riservato poiché appartengo reparto speciale quindi io sono autorizzato a parlare di quello che faccio io
Posso dire che sono nel patto speciale che impiego degli esplosivi ma non le mie operazione il mio testamento
Scusi questa cosa c'entra rispetto al discorso ho chiesto gli ottimi rapporti con il SISMI o collaborazione venga fatta una domanda io le ho risposto va bene
Grazie
Grazie a lei avvocato
L'avvocato dico
Io mi scuso sin d'ora eventuali inesattezze che derivano dalla scarsa competente in materia abbiate un po'di pazienza
Io volevo chiedervi una cosa
Ma devo fare per forza le domande preliminari tutto mi serviranno per per calcolare domande che attengono invece al dichiarazione dei collaboranti compatibilità delle dichiarazioni con i vostri accertamenti mi riferisco alla in generale alla quantificazione del peso della carica da voi
Effettuato in occasione delle prove di sassi e è vero che in quella circostanza voi utilizzato due diverse formule che tenevano conto del cratere le dimensioni del cratere una formula che ha valutato invece le proiezioni di di materiale interessato l'espulsione
è vero sono la sanzione se
E questi
Queste formule che tenevano conto delle dimensioni del cratere erano una la formula il danno non è una quella di Vlasov giusto se mi ricordo sì
Ricorda che in base a queste formule e voi determinarsi il peso della carica in quattrocentosettantanove chili sulla base della formula di Dan Brown quattrocentocinquantatré chili su quelle sulla base di quella di lo assolve sì mi ricordo questi dati voi gli avete corretti Necci rispettivamente in cinquecentosessantaquattro chilogrammi
E cinquecentotrentatré kg in base a una
Una valutazione nel cavo difesa dalla carica eventualmente dalla carica in funzione degli ambiti rapporto degli anni presenta
Sul con il calcolo che voi che voi avete fatto in base alle proiezioni
Mi pare ci fu una frammento che fu rinvenuta all'incirca centottantadue metri se dal punto di scontro io varie terminasse invece un impresso dalla carica in settecentonovantotto chili Segre riferito e comunque la responsabilità caricata solo dentro
Il immersa io in una struttura di calcare il terreno formato da calcare
Mi scusi avvocato ma
Tutto già abbiamo traccia nelle trascrizioni esibizione detto che fare delle domande preliminari
Sistema fino adesso insomma ripetizione di quanto già accaduto non posso fare domande ulteriori sano nelle accanto altrimenti la Corte non credo che sia credo che sia Bradley l'arrivo l'approdo ammesso che ci inerente domani pari intuire mi
Dall'altra cosa le risposte sono bravi perché servono soltanto a confermare il restante del loro omogeneo
E quindi in pratica voi utilizzate la media di questi di queste carica determinate perché voi stabilire la carica utilizzata perché andasse al sette in trecentosettanta chilogrammi sì
Partiamo dalla dalla formula l'Iran mi interessa particolarmente voi in occasionale prove di Sal setta
Utilizzato avete già letto tritolo con
Per almeno tre quarti della carica
Un'aliquota di gelati nato nel ventiquattro giusto il copricapo del coefficiente a
Si trova all'interno dalla formula di Random voi luogo calcolate sulla base di questi elementi sulla base di queste esplosivi utilizzati sì mi pare che ci sia scritto c'è opposizione
Questo tipo di domanda o perché per il profilo della ripetitività anche parlato profilo inerente alla
Ma poi uscita dai piedi poco oggi è processo no no non non conosciamo o no queste domande poi escono ovviamente andiamo avanti avvocato tenendo conto di questa necessità di ricondurci a quello che il lucchetto del controesame
La polmonari dando un perché io chiaramente non
A me interessa anche dei giudici popolari che penso che e non abbiamo avuto modo di rilegge tutti i verbali
Non è questo il modo per far rileggere i verbali però avviene troppo bene informato momenti è perennemente brevemente se possibile consulenti
Illustrino che cos'è questa forma di dando a che cosa serve e sulla base di quali coefficienti no domanda non è ammessa vada avanti
E allora il peso dall'esplosione sulla base della della formula di dando un dipende da un coefficiente che dipende dal tipo di esplosivo impiegato
Dipende dal tipo di Tirreno dal tipo di esplosivo con cui le confezionata la carica
C'è anche un coefficiente di intasamento dalla carica
Sì cerco di certi interramento c'è un coefficiente di correzione Sensi si una distanza di minor resistente metri sì viene moltiplicata tre volte
Giusto se si esce mi ricordo perfettamente la clonazione queste domande
Andiamo a domani quindi pratica poi con gli Atlanta la vita affetta sulla base anche del della stima nel cratere quindi del volume del cratere determinato le il peso dell'accusa stimato orientativamente pezzi il peso utilizzato
A Capaccio effettivamente in cinquecento cinquecentocinquanta chilometri già detto questo andiamo avanti con
Ora
Cioè sulla in occasione del controesame anche dall'esame del Pubblico ministero voi avete introdotto eccome con componente della carica nitrato d'ammonio sì quindi in pratica
Avete detto nel corso dell'esame del Pubblico ministero e anche lo avete ripetuto in questa in questa sede in questa occasione che la la carica potesse essere
Anche sulla base delle dichiarazioni l'esile collaboranti costituita per metà cinquanta per cento dal nitrato d'ammonio e cinquanta per cento da un tipo di esplosivo fari non so
Dovrebbe essere secondo del territorio macinato
Anche se è un'ipotesi sulla base dichiarazione dei collaboranti
Ora a parità di parametri che voi che il rinvio faccio privato domanda l'unico dato scientifico che voi avevate a disposizione vero erano le dimensioni del carattere celeri
Ora a parità di parametri riferite al cratere
Quindi a parità di i parametri di Petrarca per ci parla del Qatar sono il volume la lunghezza
Non c'è bisogno di Bergamo i componenti di una carica si possono cambiare differentemente senza dovere moderno modificare
Quantità
E quindi anche il volume d'ingombro lunghezza e densità di caricamento
Ma
Cosa intende entro certi limiti si possono cambiare cioè dico la cioè una carica fatta di peso di cinquecento chili fatta di tritolo e di di plastico a un certo volume e se poi mettiamo delle dimensioni con questo volume dimensioni ben definite io no non interne volume della carica io dico prova di carattere esatto
Il volume del cratere funzione del peso della carica e anche dei componenti della carica quindi e funzione anche della del terreno in cui viene all'esplosione né mi sta chiedendo siccome adesso è diventato nitrato d'ammonio e tritolo e c'è questo credo sarebbe stato in grado di generare un volume uguale a quello rilevato questo devo chiedere sì
Cioè grande chiedere questo
Di quanti chili dovrebbe essere una carica al cinquanta per cento di tritolo e al cinquanta per cento di nitrato d'ammonio per ottenere lo stesso volume del da un capitolo all'attentato bisogna fare un po'di conti non gli posso del tutto risponde così su due piedi
Allora per noi
Possiamo fare questi conti anche brevemente l'aiuto io magari
Se lei mi dice questi conti sono corretti
No sarà possa aiutare a ambientamento è evidente quantunque ne ho patito da una professione di umiltà e adesso mi pare con l'aiutare l'amore per carità non voglio aiutare tornasse
La mia sempre scarsa conoscenza dell'argomento debbo dire che è stato un onore essere rivista a nome poi i nomi ritengo di domande successive hanno dimostrato essere chiesti
Però da qui ad aiutare insomma aiutare i conseguenti a pari come pilota no no no assolutamente questa superiore io vorrei che allora mi confermassero i dati che sono in mio possesso fosse possibile allora
Nella forma alle fatto subito un anticipo motivazione che
Nei lavori di scavo impiegato principalmente il nitrato d'ammonio
Per due motivi principali primo aprile costa poco rispetto agli altri ma soprattutto perché a una notevole capacità di spinta
Quindi imitata d'ammonio
Un esplosivo idoneo per generale crateri
Questo è quello che io dico sì però dico allora questa formalità abbiamo detto essere ci uguale a Tampere M. Perini perenne
Per BPER di fare di abbiamo già spiegato che cosa sono i vari i vari elementi
è giusto mantenere gli stessi valori di capacità e
Per questi parametri cioè M uguale due virgola venticinque che il coefficiente dovuto al tipo di terreno a che il coefficiente che voi avete utilizzato
Da un po'di
La moglie non certo
Sì ma c'è un po'di nitroglicerina
Finalmente
Mi perdoni ammonì al valore lo possiamo ritenere compreso fra però trenta e zero cinquanta sei quindi zero quaranta un valore medio no
Dal cinquantasei debbano la cessione alla Bonino quelle polvere nera nuovamente tratto da Bolaño meno di trattori pilota ho detto Maroni intermedio tra zero trentasei zero trenta che il nitrato d'ammonio
Non si potrebbe prendere un coefficiente medio pieno qua mediato il fratello trenta esplosive intanto ammonito
E il tritolo zero ventiquattro
A fallire vero trenta zero cinquanta sei polvere nera no quando nell'escludono esplosivo detonante ve n'è uno scudo deflagrante
Non ho non ha iniziato d'ammonio
Io non cui efficienti di considerazioni sono esplosivi e nitrato armonico che è zero tre trenta e il tritolo dato ventiquattro
Vero trenta è il valore delicato l'ammonio
Di che tipo cioè di un altro Nicola conoscono fino al novantotto per cento
No no esplosività permane sentendo esplosivi che dove la massima parte nelle la massima percentuale di esplosivo di nitrato d'ammonio
Mi pare che questa appellarsi ha riportato a pagina cinquantadue la vostra relazione
Tra l'altro
Quale Churchill aprendo la sala sta leggendo la sua agenda
Novità
Allora il
I assetate conto voce alta del dell'operazione che state svolgendo circensi la corte Lapo
C'è qui che il peso delle scusi voi chilogrammi è uguale a da
Che è il coefficiente indipendente dal tipo di esplosivo impiegato perché M
Che il coefficiente dipendente dal tipo di terreno in cui la carica dice
Per il
Cioè il coefficiente di intasamento della carica
N grande cioè il coefficiente di correzione allorché ne è minore di uno
Nel piccolo
Ne quale secondo da Ambro redatto dalla formula penne
Riguardano
Dice i furono più
Nel quadrato
D'inverno virgola quarantuno il tutto
Per le bici
Distanza di minor resistenza in metri di alcun tipo
Ben
Ora in questa cicogne pellicola
A
Coefficiente dipendente dal tipo di esplosivo impiegato favorito efficiente a di tritolo ventiquattro esclusività della moglie dove trenta
Allora
Il ventisette moltiplicato M aspetto il coefficiente dipendente dal tipo di terreno in quella carica l'indice
Questo è
Siamo d'accordo
M ma è dura venticinque
Perché la materna nove due virgola venticinque
Dei tre virgola ventuno e trenta virgola uno il io voi avete calcolato in quanto c'è un mese e mezzo della generica
Che il movente sente intasamento del così veloci più no io storie poco veloci quindi siamo
Quattro cinque
Quattro virgola cinque
No un attimo però possiamo prendere cinque
Perché se mi chiamò il dottor veloce quindi viene cinque
Pensiamo
Questi centri
Deficienti N coefficiente di coalizione
Non è questo un attimino presto carica non è
Colonnello stava sette
Virgola cinque
Virgola cinque
Via del cubo tre virgola uno al punto
è uguale
Che è un po'più grande
Ma diciamo cinque zero punto ventisette tecnica ma no volevo sapere
Due punto venticinque uguale
Cinque uguale per sette punto cinque uguale
Punto uno uguale tre punto uno uguale per tre punto uno uguale
Viene una carica visse seicento settantotto chili
Seicentosettantotto chili però considerando che vincente di interramento penso al massimo se mettiamo quattro
Un vero punto ventisette c'entra perché il
Già non guardano perché pagano punto ventisette
E da questo parlato
Il vero punto ventisette
Due punto venticinque uguale
Quattro uguale
Sette punto cinque uguale tre punto uno uguale punto un uguale punto uno uguale cinquecento quarantadue chili
Questo chiaramente pochi seggi di una carica formata per il cinquanta per cento che interverranno al cinquanta per cento di dritto va be
Io devo dire naturalmente questi indicazione sono approssimativi perché son talmente variante variabili che vengono inserite
E che un oscillazione del dieci aprile quindici per cento stante una carica così grande e così complessa accettabile
Info io vorrei che
Grazie come io una circostanti ma anzitutto la nel primo caso il calcolo veniva di seicento
No
No no no no noi avevamo considerato un esplosivo aveva considerato che la carica poste costituita da un esplosivo poco veloce
Però bisogna fare il nacque bisogna considerare che ho tentato d'ammonio c'è anche il cinquanta per cento Dirty di tritolo che ripeto di sei mila cinque sei mila sei metri al secondo a fronte di tanta la moglie che incide in certe circostanze può arrivare fino a due mila settecento metri al secondo però io volevo sapere il dato relativo alla prima primo calcolo che abbiamo effettuato proprio perché questa differenza
Perché la corte anche possa apprezzare questa differenza gli oltre centocinquanta chili che vengono determinati da uno spostamento di zero virgola cinque sul coefficiente
Incentrati trasformando vincente dipinta fuori da questi centri vivono inizialmente aperto cinque perché ritenevo di considerare l'esplosivo cioè la somma degli esplosivi poco veloce invece era veloce pertanto sì se poteva Baldaro già fatta ma si rende conto che siamo sempre netto nel CPP cioè dei cinquecento chili comunque quattrocentottantacinque centoventi vedere la carica trecentottanta avvocato non mi pare siamo sempre nel ritorno di cinquecento chili non si arrendono e cinque o meno nel primo caso sono venuti seicentonovanta chili insomma no non esita sbagliando perché li ho preso un coefficiente massimo gli ho detto
Forse non mi sono spiegato bene allora come prendiamo un coefficiente avete cioè quattro virgola cinque insomma quattro virgola cinque litri scritto senta intasamento per esplosivi veloci tre e quattro e per il suo libro ci intende più di quattro mila cinquecento metri al secondo addirittura poté prendere anche tre sì ma questa carica è costituita interamente all'esclusività voci o c'è un cinquanta per cento alla carica ma non mi sono spiegato
Il primo elemento uscito è perché io consideravo una esplosivo poco però dove ci siamo ricreduti ridotto al Perrino in quanto la carica è ci invece il il duecento cioè la metà di tritolo l'altra metà di nel tratto dal mondo ora e tritolo a una velocità
Due mila e
Nitrati
Allora il tritolo a una velocità degli
Sei mila
Addirittura sette mila metri al secondo
L'indennità quindi è veloce sì ma vita comoda perché nitrato d'ammonio alla velocità
Il due mila la velocità di donazione varia in rapporto numerose condizioni da mille a due mila settecento metri al secondo famiglia ora in queste condizioni
Io nitrato d'ammonio esplode in maniera privilegiata perché a una sollecitazione enorme dalla quantità enorme di tritolo che avvicina in più esplode in un condotto esco di maniera intasato in condotto confinato quindi lo si deve considerare un esplosivo al massimo del suo capacità di ritornare e quindi a due mila settecento metri al secondo
Dico quindi due mila duecento metri al secondo soluzione più sette mila fanno nove mila settecento metri a secondo se non quelle dieci mila metri
Il problema non è
La forma gli episodi viene quasi cinque mila metri al secondo viene quindi è giusto prendere un coefficiente diritte o quattro addirittura con cinquecentoquaranta che colpisce gli avete preso
Quattro quattro che conta centosettantotto del coefficiente novantacinque
Va bene però bisogna considerare che il tema addirittura a questo punto perché se siamo a nove mila settecento metri al secondo diviso due
Quindi lei siamo sui quattro mila siamo sui quattro miliardi e settecento metri quindi siamo al limite tra il valore ventitré da tre a quattro
Ed esplosivi veloci Freccia il Parlamento e da fra il valore quattro che per esplosivi poco veloci meno di quattro mila e cinque quindi siamo tra
Diciamo un valore di quattro
Lievemente inferiore a acqua
Cioè siamo approssimativamente su un valore di tre sette
Quindi facendo il conto Montreal seppellivano su cinquecento chili la secondo noi
Ma per il futuro secondo voi è scientificamente
Corretto stabilire i giocatrice dell'intasamento per una carica costituita non intaccata è costituita non solo da esplosiva l'ottima per il cinquanta per cento esplosivo
Diciamo a sette mila è per un per un cinquanta per cento un esplosivo che va da mille a due mila settecento com'era la città il coefficiente corretto è inferiore addirittura quattro scientificamente
Siamo sui tre e quattro più verso il quattro ha già risposto avvocato ma
Possiamo procediamo o altro un altro da dico che secondo
Diciamo quelle che sono le nostre conoscenze questo dato i e secondo quelli che
Sono deriva anche un po'dalla letteratura in questo caso c'è nel caso in cui c'è una carica costituita per il cinquanta per cento Nathan entrato d'ammonio il coefficiente trattandosi tra altre cose di una carica non perfettamente datata il coefficiente
Secondo quello che la mostra determinazione quattro e mezzo quindi né cinque né quattro ma quattro e mezzo c'è un no non può essere non occorre essere cinquanta per cento legata al cinquanta per cento a cosa lei non può essere tritolo ridotto punto è necessario che vengano forniti indicazioni idonee per capire a quale letteratura insomma il panico o meglio consulente volevano gli elettroni vengono sono a mia conoscenza personale va bene
Ora rispetto al quattrocentosettantanove
E mi scusi un attimo lei stava dicendo non può essere quattro e mezzo perché no perché il tavolo sono Caprino stavo facendo osservare una cosa che fra l'altro colonnello dei conti della prima relazione quella del sei ottobre ha utilizzato come questo parametro
Quello di una carica senza intasamento ora non è corretto tutta la carica in realtà sul novanta per cinque per cento della sua superficie per in casa
Sul punto io vorrei chiedere al colonnello la formella mi spiega come ha fatto lei quando ha calcolato la la caricate a staffetta
A per una carica costituita solo da pittori Tolotti quattro
Gelati nato a stabilire questo coefficiente in quattro e ora per una carica che al cinquanta per cento è stata abbattuta del tritolo il corpo di Cerri Turetta ma c'è scritto è un momento descrive c'è opposizione a questa domanda per le ragioni che sono state già prospettate il precedente
Qui chimica
Come di una faticosa precedenti a effettuare un controesame tardi
Sul circostanza di chi già erano state parte chiesto il riesame il controesame e di riesame una tornata precedente
Cioè io vorrei capire che è obiezione un'opposizione respinta tenuto conto degli al fatto che l'utilità e particolare di questa indagine si è appalesata a seguito di indicazioni specifiche che il alcuni imputati hanno fornito in ordine a quella che doveva essere secondo le loro dichiarazioni la composizione dell'esplosivo
Allora è opportuno che il difensore consente alla corte di verificare come si possono modificare determinati parametri con la modifica delle sostanze esplosive che sono state
Che sarebbero stati impiegati però su questo i primi studi opposizione verteva sulla domanda
Ultima pensata apposta da difensore cioè quella inerente alle modalità con le quali come è stato stabilito il coefficiente i quattro nelle poi trasferta
Sì ma questo muove da un'indicazione che ad essa hanno fornito praticamente l'avvocato tipo obietta
Ma se quando avete fatto quell'esperimento utilizzando tritolo e che i rapinatori avete calcolato si derivare calcolare un coefficiente di quattro quattro sì come siete arrivati adesso ad un coefficiente quasi analogo
Dimezzando il operosità all'esplosivo cioè il nitrato di ammonio che certamente inferiore a quello della tritolo
Questa è una visione che muove la domenica e anche il caso di quattrocentosettantanove chili che non hanno calcolato per le prove di staffetta sulla base del volume del cratere non è un dato reale produca era cioè il coefficiente di velocità avrebbe dovuto essere due non quattro
Corrisposto da rispondere i consulenti IVA l'accertamento guardando è utile
Mi può ripetere un attimo la domanda per favore
Dico voi quando avete calcolato in quattro centosettantanove chili con la formula di D'Ambrosio per le prove di staffetta sulla base del delle dimensioni del fratello avete utilizzato come coefficiente di quattro c'è
E avete calcolato il peso sulla base di una carica fatta sola tritolo T quattro gelati nato quindi con un un esplosivo cari a una velocità chiaramente superiore a quella che ha oggi questa carica per cui se allora avete utilizzato un coefficiente di quattro o era sbagliato qualcosa vigente per quello dobbiamo abbattere a due e quindi poi utilizzare un coefficiente di tre sette
Quattro per una carica bene meno veloce cioè come questa qui oppure evidentemente non può essere quattro il coefficiente dei in questo vocazione ma adesso è certamente superiore
Ma no non è vero ma come non è vero la arrivava una capacità mette il posto in Campania con l'auto ha notato non sono stato chiaro non è che se c'è un dibattito qui adesso c'è una risposta no no io non è stato chiarissimo avvocato la domanda è più che opportuna adesso però aspettiamo la risposta
Il io non coefficiente Illy
Che il coefficiente di intasamento della carica sta scritto
Un attimo che
Prego pure può continuare
Senta intasamento per esplosivi veloci e più
Bellucci più di quattro mila cinquecento metri a seconda da tre A quattro
Va bene
Quindi siccome gli esplosivi che io consideravo erano del tipo veloce
Perché abbiam considerato dalla carica fosse stata composta da tritolo
Gelatina ET quattro ho preso il quattro il massimo
E quindi mi è venuto il quattrocento settantanove chi dovrà
Nel caso attuare
Ho
Preso
Prima il cinque e mi ha dato quel valore più il il lavoro è maggiore perché ritenevo che le sputa miscela esplosiva che costituisca ricostruisce la carica cioè nel metà nitrato d'ammonio metà risentono forse una miscela
A bassa velocità poiché vi considerando la miscela stessa
E considerando che il titolo alla velocità di sette mila metri al secondo ed il nitrato d'ammonio di due mila settecento metri al secondo
Ho ritenuto che questa miscela forse da ricondurre ad un esplosivo veloce infatti sette mila più due mila settecentonove mila settecento diviso due è una media empirica fa più di quattro mila cinquecento
Metri al secondo e quindi sono ritornato alcuni efficiente quattro
Ora pensandoci bene non è che ci sia una grossa diversità perché
Io le velocità su
Perché io per quei Fitch ente a dipendente dagli esplosivi che è l'unico che varia in questa formula alla luce di quanto detto
Varia darà zero ventitré Lerro duecentotrentotto ad ero ventisette quindi questo il motivo per cui c'è stata questa variante il risultato se bisogna considerare che queste sono formule empiriche
Ma sulla base delle formule empiriche non purtroppo perché le formule empiriche
Quelle utilizzate sulla base però di di un dato scientifico vi siete partiti noi siamo sempre Rapisarda coscienti
Cioè non accettano partiamo da quattro scientifico c'è una dimensione
Avvocato abbiamo adesso avuto le indicazioni e poi si tratta di sottoporre al vaglio critico però ci hanno spiegato chiaramente i consulenti quali sono i parametri a cui si sono aperte sì possiamo proseguire
Il Presidente però
Ripeto io devo sottoporre ai consulenti anche una diversità del dato che attiene alla e quindi il Moro mi risponderanno se il dato che ho io è inesatto apre il mercato però io ho un dato per quanto riguarda Acea coefficiente dipendente dal tipo di esplosivo
Per metà tritolo per metà metà nitrato di ammonio
Che di zero virgola trentadue calcolato
Perché in pratica mentre il coefficiente del titolo e certamente zero virgola ventiquattro
Il coefficiente arretrato da Moni secondo quanto io ho a disposizione
Va calcolato
Tra il valore dichiarò trenta e il valore intero cinquantasei quindi in pratica e stabilito l'intero virgola quaranta Šešelj loro che possono si possono contestare questo dato sulla base di
Io non dico che non glielo posso contestare sulla base di un amico un momento momento Presidente che quando si forniscono dei dati si parla è necessario questi sono venga ricondotta una fonte
La difesa è l'attacco nella relazione se così non fosse
Potremmo diciamo o meglio i quesiti potrebbero prestarsi ad essere strumentali e quando Londra ancora in adatti eminentemente tecnico scientifici che sono gli unici che possiamo o che possono opposti in in sede di esame allorquando si chiede i ministeri conclamato quando si richiede una giustificazione del perché gli stessi non siano attendibili
Ciò corrisponde anche un'esigenza di realtà che consente al e il consulente tecnico di eventualmente utilizzare i dati scientifici a sua conoscenza per contestare e per trovare elementi per contrastare e ovviamente proprio tecnico le indicazioni fornite se così non fosse il City resterebbe limitato a rapidi il equivocità e sicuramente innocente alla serenità più grave ferita noterebbe al come attesta la disposta del venti consulenti
Innanzitutto presidente il dato scientifico gli OLO chiaramente no mode per mio sulla base della tabella che è allegata la prima relazione che stata acquisita faceva dibattendo quindi forse questo perché Pubblico ministero ne venga a conoscenza e già depositata al fascicolo può può anche consultarla quindi non no particolari fonti nascoste da cui derivò questo conto
Il la domanda mia era finalizzata stabilire ad ottenere una risposta parte consulenti sulla validità di questo criterio nel caso in cui questo aiuta non ci fosse sui motivi perché
Questo criterio non può essere utilizzata già capire avvocato lirico efficiente a io adesso come dalla tabella che gli stessi consulenti hanno allegato alla loro per cento per l'azione pagina cinquantadue relazione che talleri nitrato di ammonio un valore compreso tra zero e tre il pensiero e cinquantasei no
Il valore raggirato l'ormone etero trenta
Il valore successivo a quello della polvere nera zero virgola cinquantasei anni avevo dell'altra musica considerato Smoke così riprende il problema non era un valore medio avevo detto prima
I consulenti che hanno capito quando ho rifatto la domanda polvere nera loro l'hanno esclusa
Così
Quindi atteniamoci al nitrato d'ammonio io voglio orrendamente questo valore intero quaranta scientificamente è un valore errato
Perché questo è un valore medio tra il valore delicato dal mondo intero
Predica
E il valore della polvere nera verrà cinquantasei a questo è un parere medio
Vorrei sapere se questo valore io fra i consulenti è un valore errato perché i motivi per cui questo non è un parlato poc'anzi lei non ha fatto riferimento alla polvere nera nel parlare dello zero e cinquantasei rispondere sì
Va bene allora adesso anche su sollecitazione pubblica abbia potentati un pochettino più comprensibile sono stabili non si o davanti al più questa tabella dei valori via
Per i vari componenti la polvere nera al valore quindi zero cinquantasei del coefficiente a della formula
Non non ha non ha non ha significato in questo caso perché la polvere nera ed esplosivo
Flagrante di composizione completamente diversa no contiene nitrato d'ammonio contro il nitrato di potassio zolfo carbone al massimo della sua velocità di in relazione esclusiva può raggiungere qualche centinaio di metri mentre dimezzato ma ammonio si va dal mille a due mila settecento metri quindi ovviamente ha un coefficiente molto maggiore rispetto di quello rispetto a quello del nitrato d'ammonio quindi tenere conto del cui efficiente la polvere nera ma nessun significato
E quindi il coefficiente tenuto a quello vincente di esclusivamente da quando si è parla di esclusività nitrato d'ammonio si parli di esclusività e contengono una sessanta al novantacinque per cento nitrato d'ammonio si dà questo valore di zero trent'sempre Verona trentanove va bene
Allora il valore che voi avete utilizzato di Zero ventisette per quale motivo in uno stato di tensione in questo caso è stato calcolato quindi valore cinquanta per cento di zero ventiquattro e cinquanta per cento zero trenta da zero ventisette
Il volume netto
Che avrebbe occupato questa carica di cinquecento chili che voi avete stabilito
Per la strage considerata la identità del tritolo compresso del gene anti-NATO
Qual era
Beh in volume netto adesso si può fare conto rapido
Non c'è opposizione questa domanda la stessa
Senta ripetermi
Mira a raggiunge l'obiettivo di cui anzi in attesa del tetto vale a dire rimettere in gioco questioni che già erano state approntate irrisolte nella frastornata di udienza né tanto meno sono emersi dati che richiamino in gioco la vicenda
Appunto nuove sollecitazioni poste inserire gli esami da parte del Pubblico ministero
L'opposizione respinte non mi pare condivisibile questa opinione del Pubblico ministero vie veramente un dato nuovo che emerge su un opportuno sollecitazione dell'avvocato tipo
E cioè un rivisitazione della carica
Tenuto conto Beria sua composizione comitato d'avorio tritolo dato nuovo che emerge dalle indicazioni che hanno fornito imputati di questo processo di cui non si era tenuto conto allorché si era calcolata soltanto la presente si era tenuto conto solo dalla presenza del Tritone
Alla luce di questo nuovo dato quindi di questo nuova carica
è opportuno come sta facendo l'avvocato tipo cercarli esplorare di chiarire quale sarebbe stato con questa carica che oscilla
Apprendiamo intorno ai cinquecento cinquecento quarantadue chili il quale sarebbe stato il volume occupato dalla Caritas è un dato assolutamente nuovo che emerge per la prima volta in questa sede
Perché opportunamente l'avvocato dico allora è grave lungaggine tenendo conto di quelle che erano le indicazioni fornite da alcuni in totale otto che questo uno ha avuto certamente un utile alla conoscenza sarà immagino alle domande dell'avvocato di
Io faccio riferimento anche per i consulenti ai cinquecento chili dell'ANIA ricavati nei cinque ce l'hanno coi stimata
Assume cento chili bis disegni di tritolo la carica stimata anche prodotto utilizzarono sì Sassetti al presidente è correttissima condivido pienamente quello che lei ha detto la sola via non mi sembrava che il difensore la secondo elemento han dato che è stato coperto in questa sede e consulenti è un dato mi sembrava facesse riferimento a un dato che era scaturito da accertamenti e verifiche e attività svolte in precedenza
In questo senso il fratello l'avevo interpretato e perciò l'erogazione ed infatti è un dato comparativo gli ho chiesto i consulenti di stabilire il volume netto nella carica stimata lavoro di cinquecento chili dopo le prove di staffetta cioè quindi carica costituita da tritolo
Chi quattro già applicato è un dato comparativo con cui ha al quale poco chiederò di stabilire volume netto sulla base della nuova carica cioè che abbiamo stabilito
Dobbiamo partire dalla nuova indicazione sono sotto questo profilo la domanda si appalesa la comparazione come si fa a presidente con un dato che non conosciamo
Avvocato noi abbiamo questa indicazione a noi non interessa la comparazione a noi interessa sapere se vere le indicazioni che sono da dimostrare
Dei alcuni imputati collaboranti quindi indicazioni rientrato il titolo se tutto questo è vero se si arriva a questo penso di che ma ricca di cinquecento cinquecentoquaranta perché il quale il monumento di innanzitutto era una strada sul punto io gradirei che il conto fosse fatto
Per tutti e due il coefficiente benissimo cioè sia per le prima perché primo era già stato fatto no no sì il bel volume mettono volumetto sulla base dei dei due dati che abbiamo
Evidenziato dai facciamo in relazione ai entrambe seicentosettantotto chi mi pare che fosse e poi in relazione al secondo dato cinquecentoquarantadue o anche cinquecento chili
Cinquecento chili è un dato che non è emerso dalla dalla dalla mia compulsazione va bene ma è un sasso e che loro hanno ritenuto appassionato dopo le prove di false
è un dato che al quale sono adesso arrivati anche ipotizzando un coefficiente di intasamento di tre virgola cinque
Ma non abbiamo fatto lo hanno in maniera approssimativa
Potete dare questa indicazione allora
I
Per tutte e due le cariche tutta attuale carica va bene facciamo su
Allora ipotizzando quella emersa dalle prove di Sassetta cinquecento venticinque chili perché hanno detto da cinquecento cinquecentocinquanta prendiamo una via di mezzo
Oppure vogliamo fare cinquecento e cinquecentocinque va bene va be
Allora cinquecento chilogrammi considerando i pesi specifici degli esplosivi impiegati tritolo la massima parte
Gelati nato
Siamo sull'uno e tre
Uno e tre
Voi considerando coinvolti
Sarà uno e quattro io uno e tre uno e tre oltre
Allora cinquecento chili diviso uno punto tre è uguale a trecento ottantacinque decimetri cubi
Trecentottantacinque decimetri curdi
Invece kg cinquecentocinquanta
è uguale a
Cinquecentocinquanta diviso uno punto tre uguale a quattrocentoventitré decimetri cubi
E queste Sassetta
Il dato uno e tre io no chiedo da che cosa cioè aveva detto lei che è un la densità
E assimilati le
Con la titola con la valigia abbinato io un dato diverso uno virgola cinque chiede corretto una nuova bisogna considerare l'Inter spazi che ci sono nella carica le considera solamente lei questo uno e cinque potrebbe essere sì
La densità del tritolo che la gelatina trova però ed è quello e quello vero quello reale cioè una massa compatta invece il ritorno messo in saponette quindi sono le soluzione di continuità
Fra una carica data sicuramente ci sarà stato un po'di soluzione di continuità cioè non è polvere oppure l'aspetto esplosivo liquido che io verso mi riempie tutto quindi non bisogna considerare un recinto di accusare sicuramente meglio lunedì tre
Sì ma in quel caso la carica venne in testa intasata mi pare anche negli la carica
Veneta anch'quando poi ma no a prescindere dal vento Sedea una carica immagini di tritolo confuso o al limite di gelatina Torben compresso omogenea in tutte le sue dimensioni
Allora si può considerare un e cinque come per lo specifico ma se questa carica è composta da saponette messe una vicina all'altra è inevitabile
Che il volume occupato dallo stesso Pietro Esposito diventi maggiore quindi per lo specifico densità come lo vuoi chiamare diventa minore e io penso che l'unità sia il giusto
Adesso andiamo invece adesso andiamo invece alla carica contatore ammonì
Allora una carica condita da motovedette tritolo
Questo sta stretta allora cinquecento era
No abbiamo detto seicentosettantotto facciamo cinquecento cinquecentocinquanta no no stiamo facendo i dati che abbiamo calcolato sul valore cinquecento avevate dato cinquecentoquarantadue che settantotto seicento Marchese seicentosettantotto avete detto che era eccessivo ed eccessivo
Allora se si dovrà lei sola partito grande perché non fare cinquecento duecentoquarantadue che sono i dati
Verosimile no meno Pubblico ministero economico ministero lo chiederà chiedeva il in questi verosimili chiederà ai cinquecento ma credo che non andiamo tirando su seicentosettantotto cinquecentoquaranta
Allora qui abbiamo una cinquanta per cento che ha un credo specifico interrotto l'altro cinquanta per cento di nuovi diciassette però come densità media non si può pretendere otto più ore diciassette diviso due perché qui ci sono anche degli delle soluzioni di continuità
Fra bidone bidone qualcosa si sarà sono altro lo spessore del e tappi lo spessore dei fondi quindi se
Zero punto otto più uno punto
Dieci al sette
Uguale a uno e novantasette diviso due davvero novanta novantotto io direi ci sorge sullo zero novantacinque
Terranova
Quindi considerando zero nove io al per il e la densità abbiamo per la carica da centoquaranta circa cinquecento quarantadue diviso zero punto nove è uguale al seicento litri circa seicento decimetri cubi circa settecento seicentosettantotto seicento settantotto che è quello che ha detto che eccessivo devo pur
Viene settecentocinquantatré decimetri cubi
Quindi allora per seicentosettantotto chili abbiamo settecentocinquantatré a dieci metri cubi
Ora facciamolo per cinquecentoquarantadue
Seicentodieci metri cubi seicento seicento va bene
Vada avanti avvocato sì se noi dovessimo calcolare in questo caso visto che abbiamo questi due dati
La lunghezza
Abbiamo questi due dati un dato intermedio entrato il primo cioè quello di non le ho segnate aiutare sempre sul volume netto
Occupato dalla carica quindi se mi poteva non le ho sempre
Medaglia vi sono diciassette trecento ma quello di far spettano l'interesse
Più qualcuno esattamente sul sul esatto sia con la più grande che è quella del cinquecentoquarantadue chili sia quella rete centosettantotto che è quella di cinquecentoquaranta
Il volume Casanova seicentodieci metri cubi corrispondono a cinquecentoquarantadue chili
Settecentocinquantatré decimetri cubi corrispondono seicentosettantotto chili
Lo siccome spesso abbiamo calcolato i nostri dati su valori intermedi e sarebbe corretto in questo caso se io volessi
Siccome non prendo per buono né il primo dato c'è quello di cinquecentoquarantadue chili nel secondo dato quello di seicentosettantotto ma voglio prendere per buono un dato che sta a metà tra
Cinquecentoquarantadue seicentosettantotto quindi ma ma non doveva serve quando gli ho detto che il seicentottantotto non è valido non è valido perché abbiamo questa disparità di vedute questo quello del Centro Nord vogliamo però un un valore medio no no no la domanda non è ammessa non la ritengo assolutamente pertinente allora d'altra parte tutti i dati per potere provinciale drammatica calcoli che vorremmo sulla base del della quantificazione i cinquecentoquarantadue chili
Qual è la densità di caricamento del condotto con un diametro di zero virgola cinque una lunghezza di cinque metri ipotizzati e nell'attentato
C'è opposizione a questa domanda
Del si tratta di un o per lo meno pagate come un dato meramente accademico
Che non sembra di per sé idoneo ad offrire utilizza elementi bene apprezzare la verità storica
Così come emersa nel dibattimento hanno preso visione
Avvocato vibrare ribadisca ripeto alla sua questo che stiamo facendo è
Penso che i consulenti possano cortesemente aiutarmi
Il percorso per arrivare a Lunghezza della carica calcolata sulla base della del volume e delle dimensione nel frattempo
No sbagliato
Perché lei mi ha chiesto a visita di caricamento sì considerando il diametro del cunicolo cinquecento millimetri ma non è così perché la carica sicuramente no diametro di cinquecento millimetri ma sicuramente un po'di meno per poterla introdurre
Allora a meno
Facciamo il
Questa densità di caricamento sull'infanzia di quella che possiamo possiamo ipotizzare un diametro dei dei bidoni di quaranta centimetri tanto per rendere più semplice i calcoli guardiamo quanto arriva la lunghezza della carica
Allora
Seicento
Seicento
Decine di metri è uguale
Due
è stato
Citando un diametro di significa non si andò la lunghezza di cinque metri
Seicento
Netta di cinque metri se no mi ha detto che la lunghezza termina trovare vogliamo lunghezza seicento diviso quattro
Ancora
Il dottor
Pongo
Quattro virgola sette decimi del quattro virgola sette metri
Quindi diciamo quasi otto metri viene delle quali viene qua si quattro otto metri quattro e otto anni sulla base dell'altro dato
Quello da seicentosettantotto
Però ancora di più seicento e sei auto non c'è opposizione questa a questa domanda poiché
Era spessa non appare pertinenti ai fatti di causa atteso che valori così come rappresentato i non è sorretto da un molti di attendibilità con riferimento alle circostanze di fatica
Alla luce delle indicazioni fornite la domanda non viene ammessa d'altra parte abbiamo la possibilità qualora lo volessimo e conoscendo ormai parametri di calcolarlo possiamo andare avanti avvocato
Cioè di vorrei capire il motivo per cui fino al questo momento il dato è stato ritenuto attendibile o quanto meno con un dato attendibile una uno sviluppo di un di domande quindi fate i consulenti fino a questo momento il dato è stato tenuto in conto e nel momento in cui si chiede di calcolare la lunghezza del della carica sulla base di quel dato non serve per la domanda riferendo in ogni caso io non ho detto che il dato il via è attendibile o inattendibile così come non ritengono lì non ritengo neanche in Bpm un'attendibile quello dato dai consulenti e un dato poi lo vedremo se sorretto meno come dice il Pubblico ministero da valutazioni argomentazioni scientifiche
Dico per quale motivo non insisto alla domanda per quale motivo sino a questo punto è stato consentito di sviluppare determinate calcoli dominati da quel sulla base di quel dato dal momento in cui si arrivava lunghezza la carica questo non è possibile
Perché già e abbiamo un parametro che ci consente di calcolare anche autonomamente quale sarebbe la lunghezza della carne maglia non tenga conto che la lunghezza della carica è un dato che tra l'altro appare estremamente poco significativo
Tenuto conto di quelle che sono le emergenze processuali
No è invece la lunghezza la carica un dato significativo sulla base delle emergenze processuali perché io
Sulla base della mia consulenza fondato di lunghezza carica di sette metri e ventiquattro quindi è un dato significativo allora è andato dai legali io non ho interessa in questo momento a abbia no
Presidente mi scusi non è che noi oggi non viene seriamente
Per favore
Io non è che io posso dire oggi con arrivo ah se temete ventiquattro ma certamente io ho un dato diverso mi sto chiedendo ai consulenti come sono arrivati a come si arriva sulla base delle loro conoscenze Harar a determinare la lunghezza beh la carica relazionali diversi esplosivi utilizzati ma è ho chiesto ai consulenti di un indagine diversi parametri poiché però non cambiano io e gli ma lo dico è illegale non parlo più preme non so come siamo e io la ritengo la corte in grado di calcolare
La lunghezza del del della carica in relazione alla pentita di caricamento del condotto io non ho queste conoscenze specifiche non so se la corte le acque a capo del costante a potere poi integrare questi calcoli autonomamente con un dato differente io non so sino a io non sono in grado di il corteccia spiegherei i consulenti Cerro spiegato come sono arrivati a determinarlo
In relazione ad una volume di carica di seicento decimetri no facciamo i spiega che formò hanno applicato perché non l'hanno spiegato non mi pare che abbiano detto abbiamo si calcola ci può indicare i criteri che avete seguito
Io andai lunghezza della carica noi non abbiamo rilevata facendo questi calcoli
La nudità dalla carica era un dato che emergeva un dato obiettivo dall'osservazione della base del cratere perché non essere create c'era impressa in pratica c'era un letto dove la carica è sicuramente aveva detto nato
Cioè si poteva rilevare questo valore nell'alto nel nel merito di cinque metri perché si era chiaramente il punto in cui la carica inesplosa e questa data l'inizio di tutto
Poi le prove pratiche e le proprie e i calcoli guardacaso adesso la carica viene quattro e nove con questo valore
Quattro e otto non ho fatto altro che confermare quello che noi avevamo osservato il sito di ricognizione
Sì non ci interessava lunghezze da calcolare indetta dalla carica che tra carica l'avevamo già ma il problema è questo che la lunghezza della carica che parte già su cui siamo kamikaze d'accordo perché è un dato
Che avete materialmente
Dedotto dalla allo stato delle chiama però noi ora stiamo calcolando
Una lunghezza di una carica ipotetica sulla base delle dichiarazioni dei collaboranti che guarda caso a quella e viene quella casa al ritorno dei cinque metri leghiamo sa bene che la domanda dell'alleato e sapere qual è stata la formula in base al quale criteri in base al quale avete calcolato questa lunghezze
Non c'è stato nel sovrastare non c'è stato nessun calcolo della lunghezza no orale a formale semplice fa la matematica il volume diviso considerando un diametro di quaranta centimetri e di di carica
Si fa il volume diviso
Il volume uguale a adoperato per tre passaggi per la lunghezza
Quindi avendo il volume avendo avendo ipotizzato un certo diametro didattica si divide il volume
Per il viaggio al quadrato e per P greco viene fuori in questo calcolo non ha nessun rilievo stabilire determinare la densità di caricamento condotto mandateci Tagliamento è un'altra cosa la città sbagliando avvocato
La visita di caricamento è l'apporto l'attesa di carica il volume nel quale inserito sì ma non c'entra niente con questo discorso qua bisogna risalire alla densità della carica
Sì è un'altra cosa resta di caricamento nella nella
Per veterinari larghezza della carica giusto ed è necessario stabilire il volume
Abbia fatto e e nel caso di seicento metri cubi che decimetri cubi e questa RAI dato del volume non è influenzato dalla Diana metro la carica e dalla ipotetica lunghezza della
Ma è certo che il volume è in funzione del diametro e della lunghezza ma partiamo alla rovescia qui partiamo da un peso abbia siam partiti prima appeso dalla carica
Un peso che carica x con una tipo di esplosivo con densità il disse no dall'uovo a un certo volume di carica
Ora qualche abbiamo una dimensione fissa che il diametro ovvero da cunicolo dobbiamo dobbiamo ipotizzare che le frazioni nella quale la carica è stata articolata abbiano avuto un diametro inferiore a quel cunicolo sono non entrava mare anche uguale un po'più piccola vendetta sui quaranta centimetri
Quindi volume dalla carica
è uguale che l'abbiamo in funzione del peso è uguale al raggio pelato Petracca tali ci per lunghezza
Allora dirige
Il volume diviso raggio per dato tra i quattordici e trova la lunghezza
Ed è venuto qua tra nove guarda caso come quella emersa dalla osservazione dal fondo delle piazze quindi lei non fa altro che dire che la carica intorno ai cinquecento chili
Io e lunga cinque metri come avvertono e all'inizio avvocato sui cinque metri
Meglio Patrizia conoscenze però tagliati che ho in possesso prima del cioè nella calcolo della minima lunghezza ipotizzabile per una carica cinquanta ci manda facendo tritolo cinquanta per cento di ritratto di ammonio io fondato diverso che è un dato relativo alla densità del caricamento del condotto che le spiego come viene calcolato non il volume è uguale per il raggio faccio per raggio Pepe quattordici per cinque che la lunghezza della carica che mira certo dato in decimetri cubici un attimo seicento subiti
Il calcolo della densità di caricamento viene stabilito sulla base di
Di una frazione semplicissima cinquecento che divisorio calcoli decimetri cubici diviene un dato kg perderci metro cubo vestita di caricamento sì ma primari che quello perché lei quelli
Però nel mi sembra a questo punto veramente
Eccessivo può accedere in questi direzione chi vuole offrire un dato di cui non si riferisce una fonte
Si parte dal presupposto di un concetto la visita di caricamento che non è pertinente è stato giudicato non pertinente sotto il profilo tecnico per dimostrare quello che si vuole dimostrare si parte sulla base di dati veramente empirici
Di carattere approssimativo su più valori
Francamente non si vede quale possa essere
L'utilità una volta che sono stati aperti tutti i parametri di riferimento per dire qual è il volume la carico nella lunghezza della carica
Da parte di consulente sulla base di di criteri da loro ritenuti validi
Se questi dati non vanno bene il consulente il la difesa a degli strumenti giuridici ben precisi
Che potrà utilizzare per contestarlo
Uno
Facendo ricorso a porre i consulenti tecnici eventualmente indicate in lista ma non mi pare che questo consulente abbia che questa difesa più indicato un consulente
Ovvero facendo una richiesta ai sensi del cinquecentosette oppure a livello critico in sede di discussione
Se come in questo caso l'avvocato tipo fornisce i dati che consentono ai consulenti identificare la correttezza delle dei valori in suo possesso tenuto conto dedica particolare qualificazione dei soggetti che sono appunto non testi ma consulenti sì che non vi è il rischio che si possano essere indotti in errore
Dai in modo scorretto con cui tecnicamente dico scorretto con cui la domanda viene posta la domanda senz'altro i ammissibile
è una domanda della quale se è vero che non si indica palchi sarebbe quale sarebbe la fonte utilizzata ma questa poche importante sapere a quale consulente si è rivolto all'avvocato tipo
Ha tuttavia sortisce tuttavia l'effetto di intanto eventualmente acquisire dei dati che possono sgombrare il campo da indicazioni di carattere riforme ovvero invece a consentire alla Corte di valutare la l'esattezza delle indicazioni che i consulenti che stiamo sentendo stanno fornendo al loro è stata indicata il la procedura che è stata seguita per arrivare a quei valori essi hanno la possibilità di confutare questi valori spiegando cioè delle ragioni indagine pertanto è opportuno
Visto quel film se mi consente non mi sono spiegato in maniera adeguata per quanto attiene alla fonte cioè quando parlo del indicazione della fonte
Intendo dire che debbo deve essere offerta la metodologia operativa
Cioè il che i temi che inducono il difensore
A offrire parametri diverso
Sono
E sempreché venga fornita questa indicazione sì offre uno strumento critico tecnico idoneo da poter sottoporre al consulente diversamente partendo da una formulazione e da una indicazione aprioristica del dato
Non si oppure nessun elemento positivo in vista dell'esplorazione della materia in questione
Questo era il senso del l'opposizione e non mi pare che il difensore abbia ottemperato a appare l'inquisito egli si è limitato a dire che a me risulta queste ma non ha mai dato conto di come ci giunge a questo rilievo i consulenti hanno spiegato hanno offerto idolo parametri di riferimento i loro criteri adottate se questi criteri non vanno bene o come spiega il perché e quindi indicare eventuali criteri alternativi utilizzati per giungere a quella conclusione
Corretta e condivisibile il metodo indicato dal Pubblico ministero che in effetti coincide con quello da me indicato
Nel caso specifico in avvocato assolto a tale oneri in quanto ha spiegato che degli è arrivata a un determinato valore
E moltiplicando il raggio per il raggio per tre quattordici e poi arrivando ad un calcolo della dei del volume ha poi spiegato e quindi ha consentito ai consulenti di confutare che in questa maniera egli aveva Concolato però la densità delle tariffe e questo ha consentito ai consulenti di e Honda obiettare
Che questa densità della carica al nulla aveva però a che vedere
Combat quelli che sono i valori che essi invece avevano una indicato che sono i valori che avvengono la lunghezza della carica che attengono al no volume dell'esplosivo impiegato eccetera quindi è stata giudicata dal dall'avvocato la
Tentiamo dato delle indicazioni può proseguire su questa strada l'avvocato ogni volta faccia riferimento alle procedure che egli a che sono state seguite per arrivare a certi
Permanga sottolineare che quando io è giusto
E penso sia corretto perché Muti se lei credo
Il
Il calcolo del diametro della carica ma quando noi andiamo a calcolare la densità di caricamento del condotto e questa è la domanda che le faccio dobbiamo soltanto calcolare la
Quantità di esplosivo necessario per decilitro cubico a una per quella lì la lunghezza della carica a determinare un effetto un'esplosione cioè mi spiego meglio pensavo speravo sicuramente male il diametro che va calcolato è quello del condotto non per quello dalla carica
E diamo atto sono passato insieme a Totti e che va calcolato è quello della carica non quello del condotto quando io voglio calcolare la lunghezza dalla carica in funzione del suo peso
La ci sono mi mi consenta un una precisazione densità di caricamento densità della carica
Io ho un cilindro
Di un certo volume punto io metto dentro una carica un certo peso bene che la riempie più o meno tutta o no la densità di caricamento il rapporto
è il rapporto fra il peso di esplosivo che ho messo dentro questo Ciliento e il volume del cilindro
Ne parliamo di contenitore nel caso specifico la densità di caricamento è data dal volume del tratto di cunicolo che io interesso con la carica di diviso il cioè dato dal peso della carica che inseriscono nel cunicolo diviso il volume del cunicolo per tutto il tratto interessato dalla carica
Questa si chiama densità di caricamento cioè quanto esplosivo metto per tenerci metro cubo di un certo volumi un certo fornello che ha riferito poi Fornari delle mine
E questa densità di caricamento ed una cosa la densità della carica invece
Il peso della carica diviso il volume che la carica occupa che è differente e glielo confesso no al volume del contenitore del condotto
Il sulla passerella quanto kg Capecelatro pubblico tra opposizione a questa domanda perché appartenente battezzata già riproposta il consulente tecnico ha detto
Tali indicazioni non appaia significativa perché i partirà arricchita di praticamente come più volte rifilando da li facciamo ogni replica
Chiamai in causa un concetto che nulla ha a che vedere per dimostrare infine che si vuole raggiungere
E l'ha spiegato
Non una volta ma credo due o tre volte questo discorso qui allora andare a chiedere ma
Allo stato delle risultante non mi ha alcun rilievo o comunque non è idonea a offrire spunti utili per l'accertamento e la verità perché dato ipotetico e considerato il numero vendibile da questo dipende a questo difensore la domanda viceversa a giudizio l'accusa potrebbe trovare ingresso allorquando si offrissero
Elementi idonei che dimostrano che viceversa la densità di caricamento è di per sé elemento idoneo per dimostra che l'obiettivo
L'opposizione è accolta avvocato non vi è alcuna almeno non emerge alcun motivo per cui debba essere rilevante accertare in questo momento alla luce dell'emergenza e qual è la densità di caricamento necessaria in ipotesi astratto
Io ho bisogno cioè nemica sicuramente errati o utilizzato la densità manda le intona con scostante
La densità di caricamento per stabilire la minima lunghezza ipotizzabile uno per una carica cinquanta titolo cinquanta nitrato d'ammonio andammo sulla base della frequentare della seguente formula
Densità di caricamento della della carica uguale al spesso dell'esplosivo che abbiamo determinato poco fa con quei due valori cioè cinquecento quarantadue chili seicentosettantotto chilogrammi diviso il volume che volume no di Sotheby's
Laddove io devo andare a stabilire di allora facciamo operazioni inverso cioè settecento io in questo caso settecentoventiquattro ma seicentosettantotto diviso zero virgola cinquantuno che mi dà un dato in metri cubi è applicando questo dato in metri cubi
Che viene ritenuto uguale al raggio Ferrario per tre quattordici per lunghezza posso stabilire indirettamente alla lunghezza del condono devono giungere possono ad Ardenno in maniera molto confuso mi scusi Marco il zero cinquantuno cioè la densità di caricamento faticosa perché da abbiamo fatto poco fa il la via Montiglio spiegato Bini uguale a zero virgola venticinque per zero virgola venticinque cioè faccio Terraggio Petre qua sotto i che lunghezza per cinque cinque metri cioè alcuni cinque metri cunicolo considera come volume sì quindi siamo sull'ordine di un metro cubo novecentottanta da scene novecentottanta celtico cime decimetri Cooper cerca la densità di caricamento nell'un caso cinquecentoquarantadue chili diviso novecento ottantadue si ora vediamo quanto Wilhelm zero cinquantuno sarà sull'ordine del giorno cinquantacinque dal cinquantasei nell'altro caso è sull'orlo del genero San sulla procedura che ha utilizzato questi del raccordo
Cioè su questo tipo di si è una procedura corretta noi lei ha ventidue mi introduce tesi cioè se usiamo cinquecentoquaranta durante la visita di caricamento proprio calcolare con cinquecentoquaranta perché allora intendiamoci facendo quella di c'è un abisso prima equivale e corretto
Calcolare la densità di caricamento per determinare poi la lunghezza ricarica
Sono passate ma la densità di caricamento lei non ottenuta dividendo il peso della carica inserita diviso il volume del tratto di condotto che la carica allora occupa vero però bisogna vedere quindi il peso della carica come l'ha calcolato allora io le faccio un inghippo io ho un dato quindi con considerando che novecentocinque ottanta decimetri cubi e ci siamo arrivati
è un dato su cui siamo d'accordo cioè il volume sulla base della lunghezza del volume di cinque metri di lunghezza dicasi sulla base di una competenza che parte da un dato ma si è fatta la referti stiamo proprio non è partiamo Avatar questa lunghezza del condotto intimamente che la lunghezza stimata da voi sulla base del del dato oggettivo no lei mi deve dire qual è il suo obiettivo cosa vuole conoscere in chiaro
Cosa manca al collega io voglio capire se questo procedimento focalizzata corre procedimento per fare cosa per ottenere la lunghezza del ipotizzabile della carica allora devo tenere la lunghezza della carica ma non deve quindi partire dalla lunghezza dalla carica deve partire da un peso di esplosivo
Tre vince cinque metri essa cinque allora vogliamo ottenere la lunghezza di una carica di peso Pino attenzione la Caglio
Presso la lunghezza di cinque metri perché questa lunga precipuamente a quella coi stimata dopo le prove di staffetta con un esplosivo difeso cinquecento chili di tritolo è giusto questa la lunghezza allora sulla base delle prove di staffetta e cinquecento chili di allora la scarica cioè noi abbiamo detto essere stata impiegata a capaci allora la lunghezza e rilevata sul terreno perché abbiamo visto l'impronta sulla base del cratere ed era riuscita sui cinque metri poi confermata dalle prove diciassette grosso modo quindi la nostra carica aveva una lunghezza ancora meno di cinque metri con il Sassetta perché il peso di esplosivo seriamente era maggio cioè la densità delle dell'esplosiva maggiore allora lei mi dica cosa buone ottenere aspetta un attimo scusate un secolo con l'impresario pochi siano abitando sugli stessi avvocato appare evidente che lei sta facendo un calcolo vizioso no non è che c'è fenomeni lei vuole arrivare a calcolare la lunghezza della carica partendo dalla regia di caricamento
Ma lei calcolato densità ridare a caricamento dando già all'altezza della Carlizzi io semplicemente assurdo non è assurdo maniera che è la lunghezza della carica quella forse il l'equivoco sta alla base questo dato della densità di caricamento che ho io che vi posso dire zero virgola cinquantuno kg parcheggi metro cubo derivata dalla lunghezza ed altri solo per la carica da voi stimata dopo le prove di Sansepolcro
Ok cioè cinquecento chili e la lunghezza cinque metri beh qui allora sulla base dei cinquecento chili diviso novecentottanta decimetri cubi si arrivava un Naruto efficiente l'identità di caricamento di zero virgola cinquantuno kg balletti metro cubo Keiko efficiente vorrei sapere da voi chiaramente se degli esperti è un coefficiente al reale
Sulla base della prova da voi effettuata staffetta per sulla base della lunghezza del nuovo perché quelli Sassetta da lunga quattro metri e venticinque la carica sino al cinque per cento era seicento chili
Era seicento a era seicentoquaranta chili su quattro mentre e ventisette di lunghezza se ben mi ricordo
Mi scusi ma veramente sorprendono comunque è un disegno queste domande sorprendono va bene
Perché si parte
Oltre a quello che lei giustamente ha detto che è un vizio logico razionale nel nel procedimento
Formativo del da
Ma al di là di quelle foto si passano i dati che sono stati offerti e che sono facilmente desumibili che sono stati estrapolati
Lui che sono stati già esposti con riferimento alle prove diciassette
Quindi
Effettivamente siamo proprio a livello dell'assurdo
Grazie non apriamo dati rispondenti al reale sulla base del dato di partenza perché a Sassetta non si è parlato non non ci sono state quelle dimensioni beh come lunghezza né come peso dica
Si vuole dimostrare
Una lunghezza di carica partendo da una lunghezza di carica ipotizzata dai consulenti sulla base di dati constatato quindi si va ad incidere su tematiche già svolte dimenticando quelle invece che sono i dati offerti dai collaboratori di giustizia
Che viceversa potrebbero offrire uno spunto per un un'analisi effettivamente rispondente ad una accertamento della verità quindi francamente mi sembra che ci muoviamo in un terreno che sembra davvero incontro e sembra sembra quindi dedursi che questo controesame mira più a trascinare a coniugare l'esame più che hanno vivevo reale
Sul punto non condivido l'opinione del Pubblico ministero mentre invece l'indagine che adesso intende svolgere l'avvocato tipo e senz'altro indagine che io no consento
Gli ho già spiegato che il quanto lei cerca di fare e inficiato un errore logico io abbiamo già avuto un'indicazione da parte dei consulenti della procedura per il calcolo della lunghezza di carica
Ci hanno offerto una formula che possiamo verificare
A questo punto abbiamo tutti i dati per potere confutare in altra sede la correttezza delle indicazioni fornite dei consulenti o ma inventiva attendibilità delle indicazioni fornite dagli imputati chiamanti in correità
Cioè siamo procedersi Presidente però io gradirei
Questa a parte le le parole il Pubblico ministero che probabilmente non hanno neanche cognizione di quello di cui sta parlando evidentemente per cui
Mi dice che è un tema che assolutamente al di fuori dell'oggetto della della causa è un tema principale e fondamentale proprio sulla dichiarazione del collaborante va bene Pubblico ministero
Non non è in grado neanche di apprezzarlo di cui si sta discutendo questo può dire che è un argomento che al di fuori della causa qui siamo al nocciolo dalla causa un nocciolo dalla questione
E quindi ritengo che queste a argomentazione si potrebbero quanto meno evitare sul secondo punto sulla sua osservazione presidente
Io io ritengo che la il fatto e che lei mi contesta di agiranno abitarvi dietro un un argomento da cui non stiamo più uscendo e forse in parte è vero perché ripeto sono limitata le mie conoscenze in materia di esplosivi e la materia è particolarmente difficile e complicata e quindi
Necessità anche talvolta di approfondimenti di ripetizioni
Che possono anche sembrare fastidiosa che appesantiscono magari il corso del dibattimento però non ritengo di ad essere partito da dati
Di non essere mai partito da dati assolutamente avulsi
Dalle risultanze dibattimentali ed alle risultanze delle dichiarazioni rese dagli stessi consulenti nella nella precedente occasione cioè nell'occasione in cui furono sentiti sulla prima relazione con la del sei ottobre del mille novecentonovantadue
In quella circostanza economica inglese che dice l'avvocato come
Perché se no andiamo a vedere i dati come sono stato informato
Vada avanti avvocato dico
Ho già letto ho già letto la se vuole leggo non solo dico a prescindere dalla l'esame dibattimentale ma anche le considerazioni che a loro hanno espresso nella relazione del sei ottobre che è allegata e che danno atto e consulenti
E si accorsero sulla base del del l'eccessivo volume e delle eccessive dimensioni del cratere riscontrata Sassetta
Che la carica utilizzata dai consulenti era una carica eccessiva e quindi doveva essere ridotta che questa qui il peso approssimativo della carica
Ottimizzata capaci sempre verosimilmente per cui non noi stiamo parlando sempre di dati verosimili tre nessun dato nemmeno quello dei consulenti di parte del pubblico ministero è un dato certo l'unico dato certo ripetiamo sono le dimensioni del cratere altri dati certi non ce ne sono
Quindi loro ritenevano e stimavano che il il peso della carica il peso complessivo dovesse essere tra i cinquecento e cinquecentocinquanta chilogrammi e questo è un viavai fondatamente esplorato
Solo sulla base di questo dato sulla base di questo dato sulla base della ipotizzata lunghezza del condotto anche sulla in considerazione delle dichiarazioni rese dai collaboranti io chiede consulenti
Possono calcolarne la densità di carica amento della carica e presumibilmente e sulla base della vostra
Esperienza di staffetta e sulla base delle dichiarazione dei collaboranti è stata utilizzata capaci sei una domanda ammissibile la corte naturalmente
Avvocato lei ha fatto presso la domanda esattamente diversa da quella che ha fatto prima questa domanda della fuga fare
L'ho fatto si può fare il calcolo della densità di caricamento della carica asse setta era una carica di seicento lasciamo stare falsetto adesso
La diversità di caricamento che ha chiesto l'avvocato ed è relativo alla carica da voi stimata di cinquecento cinquecentocinquanta chili quindi io partire anche da un dato intermedia cinque metri sui cinque
Allora
Sono Caprino a occhio vada zero cinquantuno a zero cinquantasei
Allora questo danno novecentottanta ricevono cento ottanta miliardi pubblici
Diteci quali valori quali parametri avete dato
Prego
Zadra zero cinquantasei per cinquecentocinquanta chili diviso novecentottanta litri decimetri cubi zero cinquantuno per cento e il sesso zero dunque cinquecento diviso novecentottantuno e zero cinquantuno
Allora facciamo allora avete dato che cosa avete assodato e ma avete dato questi parametri
Penso che la carica cinquecentocinquanta chili seri
Poi ho lungo condotto quindi contenitore numero verranno messi questi cinquecentocinquanta chili di volume novecentottanta decimetri cubi zero novantotto metri cubi
Facendo la divisione che ha per tenuto essere pari al volume del condotto di capaci
è il volume natiche cinque nettamente ricarica ecco di di di condotto Rizzati come lunghezza ricarica il volume questi cinque metri di condotto del diametro cinquanta centimetri novecentottanta bellissime la la densità di caricamento viene zero cinquantasei bene limite superiore per cinquecento chili limite inferiore facendo lo stesso acconto viene zero cinquantuno
Va bene prendiamo Valona resettato di caricamento ipotizzata Sassetta con i dati disastro ditta
Con i dati ricavati dalla prove pratiche ipotizzata nella prima relazione di consulenza tecnica quella del sei ottobre desideri caricamento vada zero cinquantuno a zero cinquantasei qua per evitare mi scusi ma qui si fa
Aspetta ricerca evitato densità di caricamento che mi sembra sul provvedimento di questa corte non
Non ammesso la domanda l'ultima domanda sulla perizia di caricamento quella che non era stata ammessa era l'altra domanda quella domanda che l'intesa calcolare la lunghezza della carica
Partendo da una certa densità di né partendo dalla densità di caricamento che a sua volta veniva calcolata sulla lunghezza d'Italia che ha già fornita simpatia ma ma mi pare che mi sembra si è presentato
Meglio
Desunto da quanto si è ipotizzato sono sette
No no no adesso si è invece tenuto conto di altre cose si è tenuto conto di un peso di carica oscillante tra i cinquecento e i cinquecentocinquanta chili
Che e che un peso di carica che è compatibile anche con quella indicazione di esplosivo a metà anni entrato e metà capitolo dove ricorderemo che abbiamo avuto anche un'indicazione di cinquecentoquarantadue chili
Quindi gli valore di cinque C tracce compreso tra cinquecento e cinquecentocinquanta chili e sicuramente un valore non teorico ma che ha agganci con il processo no noi abbiamo avuto da circa un o come il diametro della condotto e abbiamo anche la lunghezza di cinque metri che quella che è stata accantonata anche in ragione deriva lunghezza del cratere di avere pronta sul fondo del palco terza per cui abbiamo indicazioni che non sono soltanto teoriche sono indicazioni con aggancio a Tati irreali o almeno non se non reali ipotizzati come reale
Quindi e utile quest'indagine
Vada avanti l'avvocato dico
Allora per stabilire la
Lunghezza ipotizzabile per le cariche che noi abbiamo determinato quei due valori abbiamo detto una un valore di cinquecentocinquantadue chilogrammi è un valore di se c'è il punto settantotto kg abbiamo determinati con la formula di dal come sono genetica
Allora per stabilire l'anima lunghezze stavo dicendo alla carica è corretto operare in questo modo
Voi mi direte stessi se no se se non mi devi spiegare temuti nozze sta ripetendo quello che avevo detto prima io non glielo consente presidente questo è questo dato dalla densità di caricamento è qui potranno anche aiutarci consulenti non è un dato è un un dato che viene mantenuto costante ritengo giusto
Ritengo posso posso aiutarmi ed è il
Il fatto che venga calcolati calcolato per tiro in chilogrammi per decimetro pubblico è il dico sul punto possono aiutarmi anche i consulenti ritengo che sia un dato che esprima
La quantità di esplosivo necessario per decimetro pubblico sulla base del del peso l'esplosivo io chiediamo ai consulenti che sono chiaramente più esperti di me
Di fatto sesso né questo dato si Caprotti non hanno partecipato al pubblico dico ritengo che possa essere questa diciamo di no se mangiamo spiegati i consulenti che cos'è la densità di carica mento le hanno spiegato che cos'è la densità di carica
Hanno detto come si ottiene la prima è come se ti dalla seconda quindi inutile richiederà la stessa cosa praticamente l'azione densità di caricamento letto ci indica quanto esplosivo si mette in un decimetro cubo ad esempio di voluto
Allora partendo dal noi abbiamo però un dato diverso abbiamo un dato relativo al peso la carica e abbiamo stabilito con la formula di labrum abbiamo un dato diverso cioè che quanto esplosivo si mette per che per decimetro pubblico è possibile sulla base di questi due dati calcolare un volume in metri cubi da riempire quindi la cui puoi arrivare alla lunghezza del condotto è un o è un modo errato di procedere
Sono passate lei avvocato sta facendo tantissima confusione mosso non si può chiederanno voi ma non si può chiedere a un aviatore ma Lasino se li metto reali vola non me lo può chiedere perché devo spiegare cos'è l'asilo cose una aereo
Mi spiego come concetto allora io le dico il problema è quello di rilevare calcolare la lunghezza della carica della carica
Carica costituita da metà di nitrato d'ammonio metà di tritolo avente un peso x nella fattispecie duetti esistono in modo emersi dico bene vuole arrivare a questo no perché va bene a chiarire infine sono giriamo intorno tutta la notte
Mi dica se è questo che io quello che voglio sapere soltanto che lei parte da un dato cioè quando no Noemi di dire cosa vuole sì perché se no non ci capiamo RAI lunghezza dell'acqua lei muore la lunghezza vuol sapere quanto è lunga una carica
Che pesi una volta
Cinquecentoquaranta
Due chili l'altra volta seicento settantotto chili formata da formate formata da
In mezzo cinquanta per cento di di tratto da Monica e cinquanta per cento di tritolo questo lo sapete
E in particolare la carica messa nel condotto come ci arrivano o ma sfigato
E questo glielo ha spiegato volevo fargli un esempio col modellino no no non non no perché si è non ha capito è inutile che ci mettiamo a parlare io l'ho capito però il problema è questo che il a non non c'è nessun problema mono e lei che è il problema premio fa ecco del suo problema è quello di di uscire a capire se se i dati di cui io sono in possesso di Somaglia didattiche non servono rispondo perché aspetto allora
In Iraq l'analitico lecco perché e glielo facciamo abbiamo già capito tutti non servono Ermete affiancano osservare chiuderla qui
Che nella calcolo della lunghezza del della carica non ha nessuna valore la densità di caricamento non serva assolutamente a nulla è che il calcolo deve tener conto soltanto della del peso della carica
Così come ha detto papà faccio tenendo conto della e allora i calcoli si deve fare per i fatti suoi aperto tuttora Perrelli tre quattordici benissimo possiamo andare al condominio possiamo andare avanti al corrente ce li ho già fatti
E sono completamente prive
Quanto esplosivo è possibile e ipotizzare che fosse contenuto in un bidone da cento litri lei ha fatto sì
Bene niente aspetta la domanda non è ammessa abbiamo già tutti i parametri per potere fare i nostri calcoli abbiamo il peso specifico abbiamo tutto tutto quanto avvocato
Adesso poi ci possiamo sbizzarrire Walter la collega vogliamo di campagna alla sede autostradale a metà in occasione dei costi sopralluoghi calcolato la distanza cioè che distanza c'è noi abbiamo poco fa ha parlato di tre metri virgola uno come
Il diciamolo
La distanza tra il cunicolo
E la sede autostradale quindi anche esternamente vale questo questa misura di tre metri e uno ripeto come distanza tra il piano di campagna e quindi dove insisteva l'uscita del cunicolo e la sede autostradale
Era sull'ordine dei tre metri l'altezza della della scarpata intende dal piano di campagna si al piano asfaltato da selezionato adesso non mi ricordo esattamente ma nessuno preme
Se se abbia messo tre metri l'uno vuol dire che abbiamo rilevato alla misura metri tre metri e uno a questa tre metri e uno bisogna aggiungere però perché questi tre mentre uno mi pare che siano calcolati dalla
Dalla parte superiore del
Del condotto bisogna aggiungere eventualmente anche cinquanta centimetri del conviene questo nuovo dove è possibile saperlo perché non abbiamo la quota esatta del condotto prima che saltasse rispetto al piano di campagna
Noi abbiamo misurato il piano di campagna
Quello rimaneva anche dopo l'esplosione
E il livello dalla carreggiata
Ma la quota esatta del cielo del condotto prima che saltasse non ce l'abbiamo non ci sono i disegni
Doti Progetto ma non c'erano come dissi già a suo tempo i disegni esecutivi dell'autostrada quindi non c'ero quando voi siete andati a fare la prova
Chiudendo l'autostrada
Stabilire l'anticipo necessario quindi la prova con le autovetture
In prossimità del cunicolo si posiziona un operatore
Uno di voi se c'è opposizione perché non è un viaggia Esposito
Dista Eurotower la deroga malgrado ambiato Nomentano quando parlo
Si tratta di una circostanza già esplorata
Non è costituito oggetto di esame quindi per queste ragioni non come non ha costi budget senza in quel momento opposizione raccolta vada avanti avvocato passi direttamente alla domanda che volevo fare
Nella occasione in cui voi avete fatto queste prove
E quanti operatori si trovavano alla in in prossimità dell'imboccatura del cunicolo c'è opposizione perché anche qui per le stesse ragioni
Sono state esposte in precedenza cioè è chiaro sul punto ha risposto sulle modalità con le quali sono state effettuate le prove pratiche sia l'aspetto sia capaci sono già state illustrate nel corso di una tornata di udienze precedenti protettivo d'ottobre novembre compreso il numero degli operatori
Questo dovrebbe rimanere impressa la domanda ai però che diciamo sul punto il Pubblico ministero non ha svolte proprio esami e quindi si vanno si va ad esorbitare riprova abbracciati in sede di esame
Avvocato se lei riesce a ricondurre questa indagine e nell'ambito di un'indagine che sarà condotto dal Pubblico ministero in sede di esame ieri dichiarazione dovrà Barbara sulla riva sinistra perfetto
Se riesce a ricondurla a queste e entro queste cose la domanda è ammissibile provvedere far capire dichiarazione di la Barbera presidente se si ricorda io
Ho fatto una domanda del genere anche al collaborante del sud
Il problema e poi fu oggetto anche di una vivace discussione col pubblico ministero che indico il nome della persona che si trova ad appena quindi vuole arrivare a quell'assegno potete rispondere quanti eravate abbiamo fatto numerosissime proprio di questo sono passare
Avevano fatto numerosissime prove gli questo tipo in alcune c'era solamente un operatore in altre due operatori alla scarpata mentre uno è sempre stato suo al punto di lancio
In quell'occasione lei ricorda come si posizionò il vostro operatore che si trovava all'imbocco del cunicolo
Sì tra l'altro una volta era anch'io
Mi pare a metà strada fra il piano dell'autostrada il cunicolo di a metà strada in una scarpata
In quell'occasione lei ha detto che voi utilizzasse un artifizio critico pratica che aveva anche un un suono cioè Fagiano curatore
Sì sì dove avevamo sto squillo che faceva un certo numero c'è opposizione
Stavo passando sì sì vado subito a quel punto che abbiamo tutti capito ormai quale
Quando Borrello ma vorrei capire una una cosa quindi lei si posiziona a metà strada l'artifizio pirico insieme al ricevente dove furono collocati
Sia l'ingresso del cunicolo all'ingresso del cunicolo pratica era possibile vedere dall'esterno sia all'esterno all'esterno del cunicolo cioè
All'esterno del cunicolo impropri in corrispondenza della sua ingresso la
Lei in pratica ha detto di essere stato in in prima persona a svolgere questo tipo di attività almeno in una occasione in quella circostanza lei
Al momento del passaggio della macchina di che cosa si occupa di guardare nel momento esatto in cui la macchina passava sul cunicolo o di controllare lei eventualmente no tenendo conto del suono perché noi non abbiamo il dato relativo al suono
Era in grado di controllare anche contemporaneamente che l'artificio si accendesse sì sì sì sono passare sia tranquillamente in grado di controllare e la cessione dell'artifizio e il passaggio dalla macchina
Quindi nello stesso istante leso in grado di controllare una macchina che passa centosessanta chilometro rationes sull'autostrada se e contemporaneamente senza però ripeto chi
Se il rumore stesse a parte il fatto che poi è semplicissimo mettendosi un po'indietro rispetto all'entrata del cunicoli guardando l'autostrada si vede l'accensione l'artifizio piccole la macchina che passavano
In corrispondenza signore si mise a rame passi sulla navata inizia a metà me lo ricordo poi mi spostai cioè il non era un problema questo risultato dicono che feriscono Nema problema con che
Un operatore potesse osservare contemporaneamente per l'esclusione combustione d'artificio il passo dalla macchina sì per ora lei facendo riferimento a questa sua collocazione ha detto allora evidentemente sarà collocata un'altra posizione perché
Per essere in grado di vedere di fronte nello stesso momento il condotto e la macchina che passava sull'autostrada evidentemente le si trovava sul piano di campagna
No no no no no c'è un sul piano
C'è opposizione
Già piegato nove sono senza raccolgono al potere siano allora ci può spiegare in relazione alla collocazione del condotto dove si oppose deposto destra sinistra cabaret e mi ricordo che guardandolo da Monte
Mi ero spostato leggermente verso la destra
In pratica avevo l'autostrada qui cioè il piano il piano dall'autostrada qui a sinistra in basso il piano di campanile a mezza costa e vederlo contemporaneamente
Io l'artifizio che poi son tre metri che sono tre metri
E la macchina che passava a parte il fatto che la macchina quando arriva sente il rumore la si vede comunque basta essere un po'arretrati
Son tre metri eh non è che se non dieci chilometri quindi sono tre quattro metri di scarpata immagini che la macchina sia di artifizio di insomma di giù benissimo si vede
Sì però in un disegno che voi avete fatto
Mi pare che voi
Abbiate indicato una misura
In pratica era quella riproduzione delle del condotto la misura due metri sette se volete potete forse c'è un altro percorso era la riproduzione al condotto sulla sede autostradale c'erano delle indicazioni
Almeno c'erano dei numeri rispetto ai numeri
Ora spiega Anne del modello sì quelle sono le larghezze delle carreggiate due settanta e la carreggiata corsia d'emergenza cinquantatré cinquanta ognuno a suo
Consigliati marcia normale l'accusa è risolta quindi la macchina che va be'voi avete utilizzato dove che passava nella corsia di emergenza nella costa centrale la corsa di Salt insomma Dom nella corsia normale passare quindi a una distanza di due metri e sette dalla quale guardrail dall'autostrada va bene
Più un'ultima domanda lei ha parlato parlando dei bidoncini a descritto il bidone che qui abbiamo a disposizione ha detto che
Bidoni di
In commercio ci sono nel c'erano la disponibilità bidoni da trenta o cinquanta litri di questo di questa marca io non ho segnato non non m'interessava però ha fatto riferimento a una marca cartelli
Carte del
Ma lei ha fatto un'indagine
Vedere se è in commercio in produzione ci sono altri bidoncini con le stesse caratteristiche prodotti da altre ditte che hanno una capacità inferiore cedimenti o di venticinque litri
E quindi diciamo approssimativamente coincidenti con quelli che sarebbero stati visti dal dal collaborante solo Caprino
Io ho i cataloghi dalla carta del poi ho guardato profittare per la carta del falso tipo da trenta da cinquanta
La carta del è l'unica che ha questi tappi larghi con alette sopra quelle strutture di forzamento di quel tipo
Esistono altri bidoncini come dice non altro tipo Prodi forma completamente diversa da venticinque litri
Siamo andati trenta da cinquanta con quella forma il carter ci sono solo la capacità da trenta era cinquanta io non ho guardato tutti
I tipi di bilancino in commercio quindi non l'ha fatto questo tipo di indagine TTP divido il cinema
Io un'ultima circostanza su cui vorrei chiederemmo una vostra
Mostra
Voi avete sempre detto anche nella in questa occasione anche nella circostanza passato accettando siete stati sentiti a ottobre poi a novembre di avere
Ventotto
Originariamente cioè la una scarsa
Anzi la inverosimile presenza di nitrato d'amore perché c'erano soltanto dalle tracce die indicative limitato e la musica
E poi avete un attimo che combattono domanda così se non basta dal resto solo sto brevemente sintetizzando rosso considerazioni
Con la prima ora con la prima consulenza non avete utilizzato Italo con l'ammonio perché avete trovato piccolissime tracce nitrato d'ammonio oggi è quindi che era un erano indicative
Della presente dell'esclusivo come componente della diciamo così Michelle anche se non una miscela oggi poi invece noi abbiamo stabilito che anche il cinquanta per cento della carica e già allora ne avevamo parlato giaceva la procedura la carica del che sarebbe stato utilizzato a Capaci sarebbe costituita da nitrato d'ammonio
Avete giustificato
Ci se sbaglio mi corregge avvocato ma avete giustificato la
Assenza il repertazione detti nitrato d'ammonio con la pioggia che poi successivamente
Avrebbe lavato diciamo così questi reperti quindi lei tracce di nitrato d'ammonio si troverebbero soltanto nel repertorio barocco
Uno
Per turno ero uno che è il campione uno acquoso referto uno B
In cambio è uno biancorosso
E nel referto sei di
I primi due sono reperti di scatola uno il seconda un reperto di scatola due sono di più
I reperti sono cinque super mi ricordo avanti avvocato dire perché sono cinque perché lo ione ammonio viene trovato anche Lazio due reperti cioè reperti sette CC e nove cinque
Ora come giustificate
Come ha giustificato il fatto che centosei
Nel sette c era il nove C dove poi repertata la Bonino il il prelievo della di questi reperti è avvenuto il ventiquattro maggio almeno centonovantadue da parte del Cis di Roma costituiti da macho materiale roccioso al merito che sarebbe stato prelevato nel cratere e quindi c'è anche Yoram morì in questi due reperti
Opposizione alla domanda si tratta di un tentativo di e accogliente egli già esauriti nella precedente tornata
Se mi trova la domanda ha già fatto magari qui mai stiamo partendo da una composizione di nitrato d'ammonio del cinquanta per cento la giustificazione della mancata repertazione è stata attribuita la pioggia io ci sto chiedendo al al consulenti come mai
Allora due reperti su cinque viene trovato ione ammonio questi reperti sono dal ventiquattro maggio cioè dopo la pioggia e quindi tutti gli altri reperti trovati
Nei giorni successivi non c'è assolutamente presenza di ammonio questo è compatibile con la dichiarazione la Barbera e la metà dell'esplosivo sarebbe costituito arretrato da molti è compatibile con la con quello di cui finora abbiamo parlato cioè con una costituzione del cinquanta per cento dalla carica gli emendamenti al nitrato d'ammonio come la domanda viene
Ed era domande mezza poté dare si possono cadorino intanto volevo puntualizzare per quello prima non volevo risponde prima puntualizzare alcune premesse nella sua domanda cioè non abbia mai parlato di inverosimile non usiamo un termine tecnicamente ma significa cocaleros inverosimile non si può dire anzi abbiamo parlato a volte di verosimiglianza le indicazioni di presenza nitrato d'ammonio su cinque lettere presi prima che iniziasse piove dava una certa verosimiglianza di presenza di nitrato di ammonio tanto è vero che nella carica usata Sassetta noi abbiamo usato ben centocinquanta chili visionati in atto che contiene circa settanta ottanta per cento di nitrato d'ammonio se fa il conto se poco più di cento chili di nitrato di ammonio nella carica utilizzata a Sassetta
Lei parla di pure perché in cui si dota presenza di ammonio
Presi dopo la pioggia
Gliele posso citare altri quattro-cinque paralizzato io ma qui si nota presenza di armonia agli stessi livelli dell'argilla non interessata dallo scoppio l'ammonio è uno ione presente in natura e diffuso
Per parlare di presenza di ammonirla scoppia bisogna evidenziare un forte arricchimento come era stato evidenziato nei primi reperti dove con chi Nestlé si evidenziava addirittura una precipitazione il che significa livelli di superiore sette milligrammi per litro sette milligrammi per litro lì ma per il PD di soluzione
Ottenuta dal reperto di ioni ammonio quindi livelli molto alti
Mentre poi si scende dopo la pioggia a valori uguali a quelli dell'argilla non interessata dallo scoppio quindi ce ne sono anche di più di reperti che anche dopo la pioggia
Hanno presenza rione morde ma ce l'hanno non significativa allo stesso livello degli altri beh campioni non interessati dallo scoppio
Ora quindi questi dati sono perfettamente conciliabile come al di dissi anche nell'ottobre dello novantacinque con una carica che contenesse una notevole alle importazioni tratto di armonia
Quindi in pratica secondo quello che s'lei sta dicendo ora la
Circostanza di avere trovato nei giorni successivi al ventitré lo ione ammonio trovato i Tosatto e di confronto con livelli fate finire la domanda
Dico l'avere circostanza di aver ritrovato nei giorni successivi lo ione ammonio in questi reperti non può derivare
Quindi la la presenza di questo io non me ammonio non può essere derivare dalle stesse dalla stessa fonte diciamo che da cui deriverebbe la presenza sui medesimi riaperti vive del giorno ventitré maggio dice questa distinzione che Nanda dalla precipitazione
Non ho continui lei avvocato sto dicendo che non devono parlare dico quindi la il
Diciamo la distinzione deriva esclusivamente dal quantitativo di migrato Damone secondo quello che dice lei riscontrato in questi reperti dal ventitré maggio certo cioè
Domandarono ammessa perché chiarissima e che è stata la folla risposta fornita
Va bene sul punto altre domande in generale
Va bene e vi sono altri difensori che devono fare domande
Il Pubblico ministero deve riesaminare sì alcuni elementi
Da ultimo avete fatto riferimento alla alla visuale che avevate durante le prove
Espletate
Sul tratto di autostrada diciamo e avete detto che
Autovettura è transitata sulla corsia più vicina scarpata così
Sì la corsia normale di voi che angolo di di chi osservatorio avevate da quel punto c'è vedevate l'intera carreggiata o solo e cioè entrambe le corsie di marcia o
Una sola
Ma io sono primo
In campo e le cose non le corsie di marcia entrambe le carreggiate parallele dello stesso grazie della che sono numerose nella stessa direzione di marcia
Non so se sono stato chiaro perciò due corsie
No una normale e l'altra il sorpasso all'autostrada ecco voi avevate la visione di entrambe da quel punto
Io ho fatto delle prove cioè mi son trovato da solo nel punto in corrispondenza del cunicolo dove c'era l'artifizio
E portandomi sopra
Vedevo tutta l'autostrada e in basso vedevo l'artifizio
Cioè vedevo tutta l'autostrada
In sede di controesame si è fatto riferimento ad
Incarichi o ad accertamenti effettuati con riferimento ad altri attentati compiuti in particolare nel continente nel corso del mille novecentonovantatré ore il credito e questo voi siete in grado di fornire elementi idonei per dire se sussistono elementi di convergenza di carattere obiettivo
Con specifico riferimento alla tipologia gli studi utilizzato
O meglio una specie di esplosivo impiegato
Pera
Le specie utilizzate a Capaci e quelle impiegate
Gli attentati del novantadue in Sicilia mi riferisco in particolare tanto idiota meglio e gli attentati consumati nel corso del novantatré nel continente
E ammesso con riferimento per quanto riguarda gli attentati della continente soltanto a via dei Georgofili per il quale avete detto di avere fatto voi un accertamento se mi consente signor Presidente con vorrei fornire un ulteriore elemento di
Apprezzamento per l'eventuale emissione la domanda
Il consulente il sebbene non abbiano svolto un accertamento
E di carattere tecnico obiettivo sugli altri e attentati tuttavia da un lato hanno acquisito informazioni sulle risultanze di lavori di consulenza dall'altro sono state officiate da parte del nostro ufficio nell'ampio diverso procedimento di espletare una anale o di un incarico di consulenza comparativo tra tutti questi attentati che ha citato
Quindi diciamo tutto ciò per per moderno variazioni consulente Spezi egli abbiano o meno conoscenze di carattere e tecnico idonee per rispondere al al domanda posta
Dovrebbe rispondere
Sono Caprino
Sì vi erano elementi di convergenza tra tutta la serie di attentati citati per quanto attiene le specie esclusive identificate nelle analisi dopo questi sulla scena gli altri reperti della scena di esplosione dopo questi attentati e particolarmente mi ricordo che avevamo anche messo in luce nella nella relazione di correlazione che in tutti i reperti di questi attentati sono sempre presenti identificate dall'analisi le specie esplosive tritolo e T quattro
In particolare
In via D'Amelio c'è una prevalenza della specie esplosiva T quattro e comunque si notava anche in via D'Amelio una certa zona di Amélie mento nel muretto
Che delimitava l'area antistante di Palazzi dove avremmo voluto lo scoppio
Si notava un annerimento che faceva pensare oltre a la presenza di tritolo sui reperti anche al tatto di trick o a se stante nella carica anche di inviato al meglio l'auto Momma rinvia la meglio
Avvenimenti ancora più evidenti quindi facevano pensare sempre a presenza di tritolo assestante cioè tritolo nuovo costituente gelati in atto o compound prima Filippo a sé stante
E erano ancora più evidenti in via dei Georgofili
Sia sul i resti della del Della Torre del Pulci docente alla
Il palazzo di via Lambert festa che era diciamo a una ventina di metri dal carattere di scoppio c'era no elementi molto evidenti
Negli altri attentati quelli di Roma e di Milano le analisi chimiche hanno sempre rilevato presenza del pittore critico
Un'ultima l'ultimo quesito e ha fatto riferimento specifico al comando di un difensore
Umido cui al all'idoneità lampo
Romanzato
Con le modalità descritte da se non ricordo male Di Matteo ma sollevai l'appuntamento e così
Sono Caprino
Ora io ho detto che in un assolo industriale contatto del genere probabilmente manca perché non viene prodotto in in sacchi così grossi o almeno so che al massimo viene prodotto commercializzato in sacchetti da venticinque chili Pini
Poi non ho esperienza se nel caso che uno persi il sacchetto da venticinque chili nel fornello camminasse debba fare questa operazione
Se si solleva dell'appuntato no al patteggiamento alle modalità del travaso descritte età Mario Santo Di Matteo nel corso del costruzioni nel corso della prescrizione quindici aprile scusi presidente c'è opposizione se mi consente il pieno perché non è vero che Dematté abbia parlato via
Secondo perché non è vero pro perdono una domanda che ho fatto io che lampo somme dei poveri è stato chiesto espressamente quindi la premesse la droga domande cioè idoneità dell'antico è avanzato come dice Di Matteo sono aree povere rassegno scrivere una premesse le sagome approvata allora non coincide con quanto detto è stato ho già risposto
Forse può essere una domanda assolutamente ripetitiva quindi c'è un'opposizione sotto due profili
Forse non è stata accolta la domanda io non ho detto che Di Matteo a
Detto tapparsi di a con lui ha fornito nato tipo di dichiarazione io ho chiesto semplicemente queste come partenza per una successiva domanda
Se diciamo lampo e i particolari quello per uso industriale sia di per sé idoneo ad ingenerare della polvere così come quindi elemento di similitudine attiene semplicemente al fatto che sollevi Polvani quelli come ha riferito è collaboratore anzidetto
Sono mi sembra che ci sia stata una risposta anche a questa domanda nel senso che c'era un'icona Italy sembra per il per le mi cambia Mogno caduto industriale se diciamo la conferma formulo nel quesito
Francamente il mio ricordo non combacia con quello del pubblico ministero comunque date una risposta
Dunque dell'asse industriale che contiene quattro cinque per cento di questioni
Distillazione di prodotti petroliferi di idrocarburi
Don gongola odorosi direi di no che non è in grado di sollevare particolare Polverino questo un asso industriale se poi c'è un miscuglio artigianale come con un materiale lombarda atto non completamente adatto a creare un altro cioè un'entrata Damone non del tipo più poroso e con un
Mi idrocarburi aggiunto in quantità insufficiente non del tipo adatto quello penso possa essere in grado di sollevare lo stesso del Polverino dal nitrato d'ammonio
Sufficiente così no Marta domande
Sì io ho soltanto la domanda estera votarle
Con riferimento alla determinazione del peso di carica che avete fatto su domanda in sede di controesame dell'avvocato tipo e in relazione alla possibilità che l'esplosivo fosse
Composto per metà da nitrato d'ammonio e per metà d'attrito
Qualora nell'eventualità che il nitrato d'ammonio
Con altrettanta
Ma comunque qualcuno deve avere sbagliato
Dicevo qualora vi fosse stata presenza deriva tra invitato di ammonio del tipo o i militari questa presenza avrebbe inciso in ordine alla determinazione del peso di carica attraverso una diversa determinazione del coefficiente di intasamento o altro
Sono Caprino in maniera bambini ma anche delle variazioni di intensità traumi tratto da Mogno
Punto furono nitrato d'ammonio di Tito magari meno poroso addizionato con una certa quantità che poi si tratta sempre di poche percentuale tre quattro per cento di un un composto idrocarburi può
Sono minime sono variazioni sull'ordine zero zero cinque unità zero otto saluta Mother ottantacinque
Ma quindi anche sui vari coefficienti ritiene poi più potente è un po'più facilmente inescusabile il nitrato d'ammonio quando gli viene aggiunto Klaus aumenta un venti per cento trenta la potenza
Dico che incide sul peso di fare
Non incide particolarmente benissimo ben al di sotto rami scusi dell'indeterminazione che c'è già nei vari calcoli empirici e nelle varie elevare i dati che si possono ricavare dalla scena apposto Sposito
Bene
E le parti possono concludere l'esame
Nessuna domanda
Va bene
Allora ringraziamo i consulenti illesa avrei concluso
Sui formula una richiesta profittando del per l'Abruzzo personali per far entrare il prossimo
Si vorrebbe chiede che diciamo l'acquisizione con ciò quindi implicitamente una revoca del provvedimento emanato da questa Corte nel corso della giornata
L'udienza di ieri limitatamente ai rilievi i pesci fascicolo fotografico
Volume quarto trasmesso a questo ufficio del pubblico ministero poiché vero è che si tratta di un allegato nel senso che si tratta di riproduzioni fotografiche di materiale sequestrato
A San Giuseppe Jato tuttavia l'ufficio è venuto nel è stato posto nelle condizioni di ed è ed esaminare questi rilievi fotografici
Solo nella data del diciassette ottobre mille novecentonovantasei quindi in epoca successiva e rispetto a è quella che avrebbe consentito di formulare una rituale tempestiva richiesta di produzione probatoria
Nel limite
Previsto dal nuovo del nuovo insediamento del dell'arco
E sul punto si dimette una copia della nota con l'attestazione del pervenuto presso l'ufficio del pubblico ministero
Va bene i in faremo una breve pausa di dieci minuti così difensori potranno esaminare interloquire su questa richiesta del Pubblico ministero esilio americano prego consente presidente una richiesta
In ragione così alla programmazione del del lavoro
Sarebbe qualcuno pregiudizio che si approfittasse magari anche di questa breve pausa per di fornire alla corte di alle altre parti
Un calendario di massima su quel e su quello che potrebbe essere un programma di distruzione da parte i tempi i difensori degli imputati
Disse poi diciamo non abbiamo più udienza sino al diciannove di febbraio
Sì dunque alla ripresa la Corte verrà lettura di alcune ordinanze di cui si è riservata su cui si era riservata dopodiché desidero sapere dall'avvocato Chinaglia che è presente se è presente la parte civile che dovrebbe essere esaminata benissimo i facendo di assenza
Quindi procederemo senz'altro con quell'esame e dopodiché e tracce avemmo una calendario dei lavori
Del prossimo mese di febbraio indicando quali i difensori quali imputati dovranno provvedere a la citazione dei testi per il mese di febbraio e quali per il mese di marzo
Nel frattempo quindi esaminate sente quella produzione documentale tra dieci minuti riprendiamo
Sì nuova però un attimo per capire che una cosa avvocato Petrone mi perdoni e sulle richieste rinunzia allora posso interloquire subito dopo alla ripresa
Gli amici senza è già stata completata la
Io dizione e il contro interessati cioè i difensori per la corte già Etienne incise Gelmetti camera di consiglio il presidente alla lettura alla ripresa dell'udienza vi darà lettura dello danza che già la fonte delibera non vado errato Lecce aveva dato comunque tempo inutile non riservati in gergo avvocato il suo ricordo i miei nonni no ed anche i cordoni ci aveva dato tempo interloquire addirittura nella giornata odierna
No no avvocato
D'accordo precisa protestato adesso su questo ne sono sicuramente l'aereo è già sicuro proprio su di una cosa che errata perché ve ne sono altri invece che il cui ricordo i suoi sono precisi ma questa è assolutamente errata
Egli è standard Caripe eccola nella corte serviti per il consiglio e ha già ha ha preso una decisione ardua qui dopo avervi fatto interloquire ma ieri proprio Diversity poi a metà mille sulla rinunzia si sono quando avvenuto proprio l'infernale scorse udienze alle scorse mise in nuove navi dell'Eliseo ecco allora qui c'è c'è un equivoco pensiamo in probabilmente per colpa mia senz'altro
Io mi riferisco alla nota depositata dal Pubblico ministero in barca successiva a quelle udienze egli
E quindi su questa nota c'è quella di ieri però Tyler io penso non avremmo diritto così come Lecce non ha concesso la facoltà di intervenire
E ve l'avevo già data questa possibilità e chi e ne doveva fare uso di tale possibilità doveva farla la scorsa udienza no Presidente rimborsi oggi Silvio scusi avvocato Dotti presidente ma il mio ricordo è questo
Che ieri il pubblico ministero ha depositato una memoria con la quale rinunciava usando gli imputati e altri mezzi di prova la signoria vostra ha dato tempo fino a stamane
Ce la verbalizzazione almeno dico almeno che in mia assenza qualche altro difensore abbia interloquito sul punto
Aveva dato tempo o entro ieri sera o comunque entro stamane perché noi interloquì Simo su questa memorie richiesti dal Pubblico ministero di cosa hanno fatto altri miei colleghi nulla quaestio ma se nessuno l'ha fatto perché non è interpellato per esempio devo sollecitare il suo ricordo che quello che almeno io ho memorizzato
Non ho dato alcun termine di quel tipo poi già ho chiesto a tutti voi di interloquire su quelle richieste su quella produzione
E dopo averlo fatto la corte se riunita in camera di consiglio e ha tenuto conto
Delle e richieste Delia
Del pubblico ministero e delle controdeduzioni che già erano state fatte dai difensori
E piuttosto la Corte dispone l'acquisizione così in conformità a quanto già deliberato ieri
Degli
Sì degli come potremmo chiamarli degli schizzi
Che sono stati formati nel corso dell'esame dai consulenti tecnici
E degli stessi e dagli stessi siglato
Va bene adesso quindi riprenderemo tra dieci minuti alle diciannove e trenta
Posto
Va bene dunque e a dalla consultazione del verbale dell'udienza di ieri ho potuto rilevare l'esattezza della osservazione dell'avvocato Petronio e dell'avvocato da qui nel senso che effettivamente effettivamente dopo che il pubblico ministero ha prodotto quelle memorie
I la difesa si era riservata di interloquire Ileana avevo presente le obiezioni che fece l'avvocato do allorché all'udienza precedente il pubblico ministero aveva preannunziato quindi la sua rinunzia e di quelli avevamo tenuto conto di quando allorché ci siamo riuniti in camera di consiglio
Ovviamente adesso voi potrete interloquire una forte e ovviamente terrà conto delle vostre osservazioni è delibererà nuovamente appena predefinito di interloquire presidente
Se mi permette posso dare la parola votato Petronio io per la verità
Pur ricordando questo particolare avevo comunque materialmente ha conservato le carte quindi ho bisogno del mio dover spendere in ogni caso già posso conferire al SuperG
Di produzione ultima fatta dal Pubblico ministero con riferimento a l rilievi fotografici avente in oggetto
I bidoncini di cui al sequestro e all'otto marzo
Qual è la sua la sua richiesta tal senso non ho sentito bene c'è opposizione c'è opposizione motivando il Pubblico ministero innanzitutto il richiamo la più volte confermato ordinanza della corte
Con la quale venne respinta la richiesta di produzione
E del verbale di sopralluogo e quindi richiamo le medesime motivazioni
Anche perché ci state intestini età va rilevato che agli atti processuali del resto
Come
A prescindere da ogni rilievo cioè circa per esempio l'insussistenza di nuovi profili emessi dall'esame dei
Dei testi testé esaminati dei consulenti che possono legittimare un nuovo profilo interessa e comunque richiamando quanto sul punto espresso proprio dalla corte a proposito di questa eventualità
Richiamando quindi principi libretti alla corte a proposito da Tempesti tempestività devo rilevare che ha contrario di quanto si evincerebbe dalla nota di trasmissione asseritamente
Essere del diciotto ottobre circa insomma di ottobre novantasei si dicesse che proprio a questi rilievi fotografici sono allegati al verbale di interrogatorio del sedici maggio novantasei quindi
In data senz'altro anteriore a quei termini di blocco Trento e sessantotto
Il resto appunto dal Pubblico mette cioè redatto al pubblico ministero Antonio getto interrogatorio di la Barbera
Noto imputato in questo processo a proposito dicevo c'è un riscontro preciso su questo circostanza e quindi sulla allegazione al verbale sulla conoscenza e tale circostanza prima
E quindi sull'allegazione del Totogol la fotografia dei biologi materialmente
Perché come la eccellentissima corte senz'altro ricorda nel corso dell'escussione del del controesame della Babele nata ventisei novembre alle pagine centosettanta Protti
Era stata è stato adoperato questo medesimo verbale
Per la contestazione nei confronti della bere acqua un'integrazione riguardante proprio questi bidoncini che non è stata accettata dalla corte
E quindi anche ai fini temporale di dimostrare che comunque questo era già circostanza nota allegata non la piena conoscenza dei del Pubblico ministero già in data anteriore mi rifaccio a quel verbale di udienza ai fini anche di determinare alata cioè sedici maggio novanta si
Avvocato però tenga conto del fatto che questa richiesta del Pubblico Ministero riguarda ben otto album fotografici sostanzialmente presidente non credo che lei sostenga che tutte
Gli album fotografici fossero allegati a quella verbale evidente diventano quaranta c'è stato un malinteso su questo c'è una richiesta limitatamente al ribelli dei Bitonci
Mai questi a no no non la richiesta del pubblico ministero che ha fatto il Pubblico ministero adesso
Riguarda la trasmissione degli album fotografici di Carpi alla nota del diciassette dieci mi pare di ricordare del novantasei
E comunque signor Presidente perché questa è opportuno sottolineare e avvocato ha riferito a fotocopie che sono state legate ad un verbale reso nel corso che indagini sì magari rivelando inagibili
Ed è cosa diversa rispetto alla ma pregare predisposizione dell'album fotografico che alla trasmissione all'ufficio in questione dello stesso
In ogni caso va rilevando i fratelli è una riserva se non ricordo male nel verbale via legarlo spesso i fascicoli fotografi non non appena gli stessi vi fossero stati trasmessi all'ufficio del pubblico ministero quindi diciamo questi questi dati extra processuali possono comunque fornire un ausilio per meglio comprendere la è andata storica della vicenda
Presidente il rilievo da tempestività per cui veniva richiamato questo verbale in cui parte io non avevo per la verità compreso che si trattasse addirittura di otto album e questa è una circostanza che mi interessa soprattutto i bidoni
Ma dico questo costituisce un'ulteriore conferma il fatto che comunque fossero no tutte queste circostanze della possibilità che avrebbe avuto di chiedere tempestivamente alla produzione tanto più ove si rifletta sul fatto che si tratti di fotografici relativi a tutto col verbale di sopralluogo l'otto marzo dell'altro verbale che ma proprio la Corte più volte a Klestil la cui accettazione acquisizione la corte più volte respinto ciò perduto con il costituirebbe un modo per aggirare surrettiziamente quanto già disposto e nei termini in cui è stato disposto dalla corte rispetto all'acquisibilità del verbale di sopralluogo di cui si porta
Quindi c'è quest'anno
La rinunzia al nella forse c'è poco altro collega interloquire prima ma minuto soltanto sì che nel frattempo verbalizzato il Pubblico ministero chiede
Virgola previa revoca
Dell'ordinanza
Di rigetto
In proposito
Emessa dalla corte
Da ultimo
Alla scorsa udienza
Virgola
L'acquisizione
Dei rilievi fotografici
Per effettuare
In occasione
Dei sopralluoghi
E dei sequestri
Daryl
Dell'otto e undici marzo mille novecentonovantasei
In contrada già basso
Nell'ambito di procedimento penale
Istruito dalla procura di Palermo
In quanto
Detti rilievi fotografici
Sono stati trasmessi
Alla procura di Caltanissetta
In data
Diciassette dieci mille novecentonovantasei
Di regola come talvolta che si
Produce
Punto il l'avvocato Petronio
Si oppone alla richiesta del pm
In quanto tardiva
Per le ragioni già evidenziate dalla Corte
Virgola facendo rilevare che
Nel salotto riproducenti i bidoncini di plastica
Erano già allegate
Alla verbale
Delle dichiarazioni
Rese da Barbera giochino
Il
Sedici cinque mille novecentonovantasei
Presente avvocato io mi associo mi riporto alle argomentazioni che ho svolto ieri proprio su questo argomento
L'avvocato da qui si associa
Alla opposizione dell'avvocato Petronio
Per le considerazioni già espresse
All'udienza
Daryl tre ultimo scorso
Nel tempo che impiega l'avvocato Petroni ad esaminare quelli nati nel verbale io intanto ho detto una ordinanza presidente sì
A lei non si è però rientrano proprio sul punto di questo dei bidoni invocano tra l'altro aggiunge come salotto sono stati mostrati solo una fotocopia allegata al verbale dovrebbe alle fotocopie però
Contestualmente vengono aggiunte prevede sgravi il proprio debito
Nel verbale ottengono almeno per quello che è con noi si aggiunge che cosa Lezzi mostrano proprio i bidoni nonna le fotocopie dei binomi nell'atto di quel verbale che ci si va ben bene e non lo so ha detto il De Donno una foto
No ma le foto sono allegate avverrà gli precedeva factotum gotici
Presidente di cognomi sono una sonata isolarsi qui sostituzioni grazie allora l'avvocato da qui ex articolo novantasette
Assume la difesa di tutti gli imputati che sono rimasti prima difensore di fiducia voci
Allora io a questo punto il Presidente detta a verbale la seguente ordinanza
La corte
In ordine alla richiesta
Presentata dall'avvocato otto
Di revoca
Del ordinanze
Premesse da questa Corte
Con le quali
Era stata disposta l'acquisizione un
Del verbale
Dibattimentale
Per l'udienza del diciassette dieci mille novecentonovantasei
Nel procedimento a carico di Gagliardo pronto
Osserva
La sanzione di inutilizzabilità
E prevista dall'articolo centonovantuno Codice procedura penale
In relazione alle prove
Che siano state acquisite in violazione
Di un divieto
Espressamente
Posto no una norma
Punto nel caso di specie
L'avvocato otto ha detto otto che
Il verbale dibattimentale sopra indicato
Sarebbe inutilizzabile
Perché
Relativo ad una prova
Formata da un giudice
Che nella componente togata
Si era già astenuto
Per ragioni di incompatibilità
Nell'ambito di questo processo
Pericoli sicché
No potrebbe più compiere atti
Che possano avvenne rilievo probatorio
Nell'ambito del processo medesimo
Punto
Deve però in proposito rilevarsi che
Nessuna norma
Dieta
Al giudice
Che si sia astenuto nell'ambito di punto al processo
E
Prendere parte
Ha processi
Che siano
Connessi o collegati con
Il primo un
Ne
E prevista alcuna sanzione
Per l'ipotesi in cui la prova formata
Nell'ambito di questo diverso procedimento
Venga acquisita
Ai sensi dell'articolo duecentotrentotto del Codice di rito
Nell'ambito del processo
Nel quale si è astenuto
Punto per quanto infatti riguarda il diverso processo
Nessun dubbio può esservi
Sulla possibilità per il giudice
Di compiere validamente
Attività probatoria
Sino a quando
Non sia
Stata ascolta
Una eventuale istanza di ricusazione
Ossia in altro modo rilevata la sua incompatibilità
Virgola né
Alcuna norma
Prevede delle deroghe
Al generale a disposizione
Dell'articolo duecentotrentotto summenzionato
Che prevede la possibilità
Di acquisire verbali di prova
Validamente compiuti
Nell'ambito di altro procedimento
Punto deve altresì rilevarsi che
Tale
Acquisizione
Della prova di altro processo
Deve essere comunque
Liberamente valutata nella sua efficacia probatoria
Da parte di codesta Autorità giudiziaria
Dinanzi alla quale
Non è stata dedotta
In concreto alcuna ragione
Di doglianza in ordine
Al modo in cui la prova sarebbe stata formata nel diverso procedimento
Sotto il profilo della
Eventuali incompletezza o inadeguatezza
Punto
Va altresì osservato che un
Resta fermo per
Le parti processuali uno
Resta ferma per le parti processuali la possibilità
Di indicare prove discarico
In relazione
Alla prova ammessa
Pochi richiedere un
Una integrazione
Della prova fedelissima
Riducendo eventualmente
Infatti o circostanze rilevanti
In ordine ai quali l'approva
Sarebbe suscettibile integrazione
Per questi motivi
Rigetta l'eccezione
Di utilizzabilità
O proposta dall'avvocato otto
Avvocato Petronio prego
Sì presidente molto brevemente allora
Questo difensore intende distinguere innanzitutto due profili c'è il proprio ad una denunzia
Dal profilo di tutte le argomentazioni cioè l'ammissione eventuali prove contrarie che comunque viene contestualmente svolto dal Pubblico ministero nella memorie
Fin qua
Allora con riferimento alla problematica della denunzia il va lavato indubbiamente come lo stesso pubblico ministero deve ammettere come una spesso dettato normativo sul punto in effetti non esista
Nel senso positivo in senso negativo e come d'altra parte ogni eventuale argomentazione debba prassi attraverso rifrazioni quello che il sistema Harker regola l'ammissione alle prove il senso l'ammissione alle prove deve innanzitutto censurare il richiamo di una nazione
Come come dire di carattere processo al civilistico in quanto mi pare assolutamente incongrua e non pertinente dell'istituto la rinunzia e devo altresì rilevare come l'altra parte
Viene indicata nel penale argomentazioni del Pubblico ministero una identificazione del già al termine dell'audizione ammissione ex articolo quattrocentonovantacinque con un concetto di mera autorizzazione
Che non solo è in contrasto con quella che è l'interpretazione letterale
Ma in contrasto anche con quella della frazione articolo quattrocentonovantacinque dove come è noto a tutti che sta con sistemi Nardi sanno seppur limitata chiaramente alla fase in cui si pone da parte della corte sulla rilevanza o meno dei ENI probatoria le fonti di prova testimoniale portare rispetto a quella calmati
Quindi la ordinanza con cui poi alla fine si ex articolo centonovantacinque
Giudice decide sulla rilevanza e qualcosa di più di una commedia autorizzazioni che ci sia qualcosa di più di una mera autorizzazione è ulteriormente dimostrato dalla dalle rilievo che appunto la eventuale ammissione di una prova e quindi la messa a disposizione quasi un prego ingresso che si realizza in questo modo coi nel dibattimento
Almeno nel processo comunque dà diritto a ma eventuale controprova sul punto e sul punto è la controprova ce vivere in modo
Com'è noto
E almeno per quelle che sono le conoscenze
Devo dire la verità
Partenza affrettatamente acquisito dal punto di vista la possibilità temporale da parte di questo che senso ha non vi sono sul punto pronunce giurisprudenziali in senso contrario
In ogni caso vi sono pronunce giurisprudenziali di merito bene in particolare una che questo difensore a reperito
Che giurisprudenza di merito della apertura di Torino il ventidue marzo novanta a proposito pubblicabili dispensa italiana mille duecentonovanta seconda parte
Duecentotrentaquattro la pagina con nota
Molto lapidariamente in questa pronuncia fissa un principio il sistema Codice procedura penale non prevede il sito del del rinuncia al testimone ammesso quale con l'ammissione viene messa a disposizione contraddetto
E il concetto di messe a disposizione contraddittoria a me pare che rappresenta il concetto fondamentale dare per fondare la posizione di questo difensore rispetto alla possibilità di una rinunzia
Da parte dell'altra parte in questo caso il Pubblico ministero
Ciò perché in tal caso si verificherebbe ottenuto effetti potenzialmente distorsiva dopo e soprattutto teoricamente si potrebbe discutere si potrebbe aprire non possibilità di decadenza rispetto a quelle prove ammesse apprestano a discolpa su circostanze genericamente
Genuinamente disco così circostanze indicate ammessi appunto dal dall'altra parte poi eventualmente rinunzia in ogni caso se lei lo ritiene siccome io ritengo che cioè in un momento necessariamente logicamente successivo rispetto alla eventuale ordinanza sul punto la rinuncia sulla eventuale rilevanza in termini di controprova delle richieste che sono state fatte dal difensore agenzie di Timor Est lista testimoniale ex articolo quattrocentosessantotto io potrei già accennare qualcosa adesso oppure riservarmi farlo
Quindi è subordinata
Quello che si accedesse alla fine pontificio senza un diritto dispositivo talmente ampio da parte del della parte rinunziare alla prova devo sottolineare come questo difensore com'è noto alla corte con con una propria lista di cui al depositato il dodici febbraio novantacinque aveva espressamente chiesto chiaramente a Comune indicazione a controprova l'esame dei testi indicati del PM di quell'allegato materialmente allegato all'elenco
Sulle medesime circostanze indicate al pm proprio perché nella strategia difensiva di questo difensore dei difensori
Che non è censurabile da alcuno per carità se non in termini di avanzo a me ma certamente non dall'altra parte
Poteva essergli utile fornire anzi la testimonianza fornire proprio quegli stessi mezzi di prova a discolpa indicati dal pm abisso del proprio grazie sul punto con ordinanza del
Sette luglio novantacinque la corte di assise nella sua vecchia composizione aveva effetti risposto dicendo che comunque
Non poteva essere ammesso pratico non poteva essere ammessa a tale tipo indicazione motivando sulla base del presupposto che io devo dire per la verità molto obiettivamente poteva essere anche giustificato
Ossia quello paventato il rischio che tale indicazione si potesse tradurre in un tentativo d'faticatore ovvero di di Monte appesantimento cito testualmente l'istruzione dibattimentale
Per la verità perché in quella sede questo difensore li faceva rilevare come non c'era assolutamente nessuno intenzione in tal senso ma c'era l'esigenza di salvaguardare la possibilità di comunque salvaguardare ad ogni possibile
Aumentata rinunzia proprio quello che si è verificato
La esigenza probatoria di introdurre terminata innanzitutto
E in effetti la medesima ordinanza citata d'altra parte dice comunque riconosce in applicazione di quelle che sono i principi normalissimo
La possibilità comunque non so dirle quest'ordinanza in questa parte nell'eventualità questa mi pare che sia la ratio fondamentale richiamata da questo difensore
Di una mancata assunzione delle prove dirette articolata ad esempio per sopravvenute rinuncia a mezzo di prova cioè la quella Pretto ordinanza la Corte giustamente Enrico dice
Per certi versi non è ammissibile l'uso di precettazione tuttavia se è vero come come avevo esposto intorno a sé
Che effettivamente ciò coincide con un esigenza di completezza dell'istruzione probatoria e allora cioè affronta una bomba denunce il difensore avrebbe avuto senz'altro il diritto a ottenere a controprova quei testi
Sull'abilità sotto il profilo della sinteticità nell'indicazione di questo difensore ha fatto cioè meno allegazione senza un articolato
Un po'in ogni caso devo rilevare che comunque la suprema corte in due diverse pronunzie una del ventidue settembre novantatré sezione quinta a
Esplicitato come comunque a proposito delle circostanze
Quindi su una una problematica ancora più basta se vogliamo quindi a maggior ragione vale come per la controprova a proposito le circostanze di cui all'articolo quattro indossa un patto le circostanze su cui deve mettere l'esame dei testimoni senza il l'articolo centosessantotto si identificano con i fatti costituendo gettano la prova a carico e a discarico
Senza però che si è richiesta una dettagliata specificazione di tutti gli elementi al fatto cui deve riferirsi al deposizione dette circostanze ben possono quindi essere indicate con riferimento ai fatti milanesi in indicati dall'altra parte lentamente ora la contestazione ne contengono puntuale non equivoca all'altezza
Questo caso di specie
Vi è un'altra pronuncia ancora più significativa le quello del ventuno giugno novantatré Cassazione penale sezione quinta da parte Locana laddove si richiama espressamente
Che il diritto ma mi sembra prova contraria e costituisce ex articolo otto del novantacinque comma secondo costituisce un precisa attuazione dell'articolo sei numero tre lettera d della Convenzione europea dei diritti dell'uomo
A prescindere da questo rilievo e quindi richiamandomi del resto alla stessa ordinanza del tra l'altro presidente un inciso anche in sede di successive richieste ex articolo centosessantotto fatta da questo difensore si era chiesta questa eccellentissima corte una nuova in composizione la revoca l'ordinanza nella parte in cui non erano stati ammessi i testi già indicati nella prima e comunque adesso formalmente in via subordinata rispetto alla prima richiesta via principale quella viennese di rigetto della rinunce di opposizione non rinunzie
In via subordinata comunque già si preannunzio si chiede la revoca ex articolo quattro ventuno anche cinque comma quarto della ordinanza nella parte sì ma le prove nella parte in cui non si ammettono i testi indicati sotto questa forma da parte di questo difensore naturalmente mi riservo proprio per
Cercare di evitare non credo che sia assolutamente
Intuibile da questa questa eccellentissima corte ogni eventuale censura sul su profili di prolissità nessuno realizzati soltanto quei testi alcuni di quei testi che veramente dovrebbero colmare lacune l'istruzione dibattimentale del giudizio di questo difensore
Altri fecero sì presidente l'avvocato del PPI fiduciosi servono vediamo se ci mette a disposizione quelle tue produce ed è lì a accortezza verde la Pretura di Torino e anche quell'ordinanza della corte e di assistere da sotto certe composizione del luglio novantacinque attratte da un centro informa sì sì semplicemente a disposizione per comodità grazie
Questa dittatura di Torino alla dura la Cassazione penale sì e poi l'ordinanza del luglio glutei del novantacinque nella ieri la Corte nella sua precedente composizione
Presidente rispondo solo di questa cosa non Ottone si tratta di un adesso temporanea messa a disposizione come presidente per la verità io avrei chiesto subito dopo il permesso da Vernarelli solidarietà naturalmente poi ultimo restituirla se dovesse tra Scilla Gabel senz'altro agli eredi questo senza alla alla all'avvocato da qui che parametro nomino sin d'ora il mio sostituto processuale benissimo
Pertanto
Grazie
Prego avvocato da qui presidente brevemente io mi riporto alle argomentazioni che ha svolto il collega Petronio devono far presente alla Corte
Che quando questo difensore presentato
La lista testi alla fine chiese di essere autorizzato a citare tutti gli altri testi indicati dal Pubblico ministero sulle stesse circostanze
Sul punto la Corte di Assise una diversa composizione grazie proprio IATA
Io devo dire che nel momento in cui il Pubblico ministero fa venir meno i suoi testi suoi mezzi di prova e l'altra parte ha chiesto di far proprie questi testi e i mezzi di prova è evidente che l'altra parte non può essere due volte danneggiata
Perché signor presidente signor la corte non sfugge a nessuno che il nuovo sistema processo al penalistico a un principio di carattere generale e quello della ricerca della verità
E questa ricerca della verità non è soltanto si appartiene ad una parte che il Pubblico ministero o all'altra parte che la difesa soprattutto si appartiene al giudice
Al giudice al quale la legge da questo potere ex articolo cinquecentosette poi di colmare nella comune e dell'accusa della difesa per cui io diciamo sono in un certo qual modo quale difensore sereno nel senso che se la corte su sollecitazione dell'EPA dovesse anche d'ufficio ritenere che vi fossero delle lacune queste certamente sarebbero comma ma vi è di più
Vi sono molte e poi i testi di riferimento che naturalmente poi ai sensi dell'articolo centonovantacinque dovranno essere ritengo inevitabilmente citati e quindi essere escussi in questa sede e chissà in molte circostanze ripeto dove viene un'ombra il buio o comunque non vi è piena luce è evidente che la corte
Non voterà sottacere questi aspetti a queste circostanze non ammettere le circo lei interisti quali mezzi temi di prova che la difesa o il Pubblico ministero vorrà indica quindi dicevo sotto questo aspetto sono sereno però ecco ripeto nella caso specifico questa difesa fece propria la lista del Pubblico ministero
Perché la lista presidente delle Pubblico ministero fu depositata se non sbaglio l'ultimo giorno utile
Concesso attualmente dalla legge erano a vista molto voluminosa
E naturalmente era l'ultimo giorno e per la difesa e per l'accusa allora l'unico mezzo per potere in un certo qual modo camminare parallelamente in maniera diciamo di parità e non di disparità era quello di far propria la lista del Pubblico ministero sulle proprie stesse circostanza non sulla prova contraria presente che questa poiché una richiesta che va fatta in sede di dibattimentale nella fase della richiesta proprio dell'ammissione delle prove proprio nella fase preliminare alla apertura della dell'udienza del dibattimento la difesa chiese di far propria lista al Pubblico ministero quindi io mie riporto alle argomentazione che ha
Esposto il collega Petronio a questa mia richiesta lì autorizzare la citazione di tutti i testi indicati dal pm sulle stesse circostanze e in particolar modo su quelle
Su quei testi che il pubblico ministero ha ritenuto poi di dover rinunciare è evidente che una visione parziale del processo in questo momento da parte del pubblico ministero perché il Pubblico Ministero nel motivare la sua rinuncia dice per me dopo le recenti collaborazione di Ferrante italiano Ganci e Anselmo è superfluo io ho provato quello che avevo da prova e sta nel certamente una visione parziale
Del dell'accertamento della verità che non collima con quello della difesa per cui per queste considerazioni io insisto a che questo difensore sia autorizzato a citare i testi rimanenti
Acqui ha rinunciato il Pubblico ministero
Il mio scrive una cosa avvocato del quindi io la sua richiesta
Di gli inediti indicizzare tutti i testi indicati dal Pubblico ministero venne formulata e alla neri l'udienza di ieri che sa di prove dopo incidente riguarda proprio la lista testi depositata in cancelleria io acqua la data del tre quella del tredici febbraio novantacinque arretrata novantacinque alla fine Presidente
Sì che proprio le ultime due righe
Va bene
Allora gli altri difensori e mi pare che non debbano fare richiesta
Va bene allora l'avvocato Petronio
E l'avvocato da qui
Si oppongono
Alla
Accoglimento della
Rinunzia
Delle Pubblico ministero all'escussione
Dei testi
Consulenti tecnici
Ed imputati non ancora esaminati
E in subordine
Chiedono di potere comunque
Provvedere essi stessi alla citazione di quei testi
Avendo essi tempestivamente richiesta
La citazione di tutti i testi
Citati dal Pubblico ministero
Sul stessa circostanza
La Corte si ritira
Tutta la corte il presidente detta
La seguente ordinanza
La corte
In ordine alla dichiarazione di di rinunzia
Ai testi consulenti
Che all'esame degli imputati
Presentato dal Pubblico ministero
Osserva
Il sistema normativo vigente
E chiaramente improntato
Al principio dispositivo
In materia
E trova
Virgola nel senso
Che
Il diritto
Delle
A dimostrare
Ne proprie
Ipotesi
Accusatorie o difensive
Provando
I fatti e le circostanze ritenute rilevanti
E rimesso
Alla iniziativa
Delle parti medesime
Mentre Soro
In ipotesi
Residuale
Ed eccezionale
E previsto
Un potere
D'ufficio del giudice
Esiste ex articolo cinquecentosette CPP
Di
Integrare
L'iniziativa probatoria delle parti
Nell'ipotesi in cui sia carente o lo ha conosciuto
Punto la disposizione il cui alla
Primo comma dell'articolo quattrocentosessantotto CPP
Che
Sanzione
Il
Comportamento
Della parte
Che o mente
Nelle forme e nei termini previsti
Di
Attivare la propria
Iniziativa probatoria
Costituisce la dimostrazione più evidente
Del rilevato carattere dispositivo della prova
Atteso che fa discendere da una inerzia
Della parte stessa
La conseguenza della inammissibilità della prova
Che pure la medesima intendeva richiedere
Punto se pertanto
La legge
Espressamente
Fa discendere
Dal predetto comportamento della parte
La perdita
La decadenza meglio della medesima
Del diritto alla prova
Senza che controparte ossa
Lamentare
Alcuna violazione dei propri diritti
Nell'ipotesi in cui abbia promesso di attivarsi autonomamente
Appare
Coerente
Con detto sistema
Ritenere
Virgola anche in mancanza
Di qualsiasi specifica disposizioni in materia
Che è la parte possa disporre del proprio diritto alla prova
Anziché
Mediante
L'omissione della perdita prevista dall'articolo quattrocentosessantotto
Rinunciando espressamente
Alla prova medesima
Punto vede in proposito altresì rilevarsi
Che anche in mancanza
Di una espressa rinuncia delle parti della parte
Ove la medesima o mettesse di provvedere alla citazione
Dei testi già ammessi
In via Codice non la prevede
Un da potere sì su di sostituzione
Da parte del giudice
Per il quale e prevista
La possibilità di citazione
Solo
Per i testi
Che già siano stati messi a disposizione
Del giudice stesso
E che
Non è stato possibile escutere
Nel corso
Dell'udienza in cui sono comparsi
Ovvero quando e necessario
Disporne l'accompagnamento coattivo
Ai sensi dell'articolo centotrentatré CPP
Centotrentatré i CPT
A seguito di una
Citazione rituale effettuata dalla parte
Cui abbia fatto seguito
Un'assenza ingiustificata
Del teste
Conto
Deve altresì osservarsi
Che
Il diritto della parte a rinunciare alle proprie richieste
Non appare suscettibile di arrecare pregiudizio
Ai diritti della controparte
Sia perché essa mantiene comunque
Il diritto alla controprova
Sia perché
Il mancato esercizio del controesame
Non può
Costituire un pregiudizio
Alcuna parte che
Avrebbe dovuto procedere dei
Ove si consideri che la finalità del controesame
E costituita dalla dimostrazione
Deriva inattendibilità
Del teste
Di cui
Controparte ha chiesto l'esame
Virgola dimostrazione che pertanto diventa superflua
Ove il teste non venga escusso
In proposito appunto in proposito va infine osservato
Che resta impregiudicato
Il potere
Che l'articolo cinquecentosette CPP
Attribuisce alla Corte
Di disporre anche l'ufficio
Virgola ove dovesse risultare assolutamente necessario
Alla fine degli della vita
Istruzione probatoria
L'assunzione di altre prove
Virgola tra cui eventualmente
Anche quelle cui
Il Pubblico ministero a rinunziato
Punto h per quanto concerne
La richiesta
Avanzata in via subordinata
Dagli avvocati
Petronio e da qui
Di citare
I testi
Cui il Pubblico ministero ha rinunziato
In quanto indicati
Nelle proprie liste
Con rinvio
Tra virgolette per relazione
Alle
Circostanze
Indicate dal Pubblico ministero
Questa Corte
Ritiene condivisibile
La
Argomentazione già
Svolta
Dal precedente collegio
Con l'ordinanza del sette luglio mille novecentonovantacinque
Virgola cui per il resto si fa integrale rinvio
Virgola allorché ebbe ad osservare
Che l'integrale eclisse equo recepimento
Della lista del PM da parte della difesa
Non consente alcuna valutazione
Dell'ammissibilità e rilevanza della prova
Perché
Se la medesima fosse interpretata
Come deduzione di prova diretta
Ciò
Ah parrebbe
A dir poco il ragionevole un
In quanto comporterebbe
Un'ombra
Allineamento
Alle posizioni
Del Pubblico ministero
Mentre
Ove dovesse interpretarsi
Come deduzione di prova contraria
Il medesima sarebbe inammissibile
Perché
Arriva
Deriva indicazione
Delle circostanze antitetiche
Che sei
Dovrebbero dimostrare
A confutazione di quelle
Articolate dal PM in via di netta
Per questi motivi
Dichiara ammissibile
La rinuncia
Ha fatto dal Pubblico ministero
E di cui alla nota dallo stesso depositata
All'udienza del tre ultimo scorso
Un po'dichiara inammissibile
La prova
Richiesta
Dai difensori
Mediante
Nero recepimento
Della lista del Pubblico ministero
E dispone procedersi oltre
Per quanto riguarda i difensori delle parti civili
Essi hanno delle prove cui devono rinunziare prima di procedere all'esame della parte offesa mi pare dell'avvocato Tina gli avvisi verde con la rinuncia semplicemente sono ti avevo chiesto signor Capuzzo
Fra
Allora l'avvocato Chinaglia dichiara di rinunziare
All'esame
Come parte privata vero
Dica pure sa
Un attimo forse Paolo
Dica puzza Paolo
E chiede di procedere all'esame
Per la parte civile
Mauro Martinez Concetta
Per quanto riguarda gli altri difensori preside sono presenti
Ecco l'avvocato Sorce aveva già preannunziato la rinuncia a tutti i i testi e agli esami richiesti e la corte quindi prende atto della
Rinunzia
Oggi fatta dall'avvocato Chinaglia
E da quella
E di quella
Che nella mattinata aveva preannunziato l'avvocato Sorce
Sono cinque
Forse
Il flusso cioè
Virgola che dichiara in anni che dichiara ammissibili per le ragioni sopra
Specificato
E dispone procedersi all'esame dei
Della signora Mauro Martinez Concetta se in aula si può accomodare
Signor presidente per avvocato suocero Prato Palermo probabilmente gli era stata una manifestazione non non rinunce per quando ha cominciato a nulla
O almeno espresso in termini dubitativi Liguori si era rimasti d'accordo nel senso che eventualmente sarebbe stato recuperato ai sensi dell'articolo cinquecentosette debbo dire peraltro che
Per quanto riguarda le altre parti civili che non sono presenti manca si una loro dichiarazione di rinunzia espressa ma vi è un comportamento di mancata citazione e dei loro testi che per le ragioni che la corte ha già indicato equivale ad una loro letali cita rinunzia a discutere i testi atteso che il calendario
Viene stabilito dalla corte dal presidente e il mancato rispetto di questo calendario senza ragioni valide equivale a rinuncia alle prove richieste
Come avevo d'altra parte già preannunziata prima
Va bene allora possiamo senz'altro procedere all'esame e signora ci vuole dare il suo nome sì Nando Martinez con circa
Già in atti generalizzato ovviamente
L'avvocato Chinaglia ha chiesto il suo esame si può procedere
Signora Montinaro quando ha contratto matrimonio con suo marito Antonio Montinaro
Nel mille novecentottantasei
E quanti figli sono nati da questo matrimonio quando uno due uno nell'ottantasei e l'altro nel novanta no ottanta manca
Senta lei sa quanti anni suo marito entrato polizia sì diciotto anni
E sa quando in che ha iniziato a fare da scontare per il giudice Falcone
Nell'ottantotto pensiamo
Ma era stato chiamato a questo servizio uno era un volontario questo servizio
Non li so della scorta di Falcone era erano dei volontari
Senta lei sa se suo marito era contento di questo tipo di lavoro se lo raccontano che cosa che rapporti aveva con il giudice Falcone
Approvato in questi comunque
Sì il mio marito
Adorava innanzitutto Falcone per lui veniva prima Falcone e poi la famiglia gli piaceva il suo lavoro lo faceva Benigni e cercava in tutti i modi dire proteggere il Falcone
è chiaro se c'erano se c'era qualcosa che non andava nel servizio sì accennava qualcosa ma non ne parlano con me
Senta
Lei sa se suo marito aveva mai manifestato l'intenzione di trasferirsi a Roma
Per seguire il giudice Falcone
Sì lo disse proprio la sera prima di morire vicino al al Gaetano il figlio più grande Picoco dissonanti disse che papà sarebbe andato via con Falcone e che se poi si trovava bene avrebbe chiamato anche lui
Ma per più sempre perché lui voleva seguite Falcone Falcone doveva andare via restava per sempre a Roma
E lui voleva andare lì voleva comunque scortare Falcone di dico come Thelonious proprio suo figlio
E non lo so questo non lo so
Non so nemmeno perché l'ha detto la sera prima
Senta suo marito avuto mai mai modo di lamentarsi con lei per il
Delle condizioni di sicurezza di questo lavoro avete mai parlato dei rischi che lui poteva correre
Beh è chiaro lui mi diceva sempre che facevo un lavoro rischioso che il giorno che sarebbe successa una cosa del genere comunque sarei andato lì a prenderlo con il cucchiaino perché non ci sarebbero andante a darmi veggenti
Per quanto riguarda il servizio si lamentava un po'come si lamentavano tutti quanti però insomma la solitamente mancava la macchina di bonifica mancava l'elicottero ma non più di tanto almeno con me non ne parlava
Senta signora dopo la morte di suo marito utilizzi merita qualche testimonianza del modo in cui lui viveva il suo lavoro mi sto riferendo ossa e lei ha mai avuto notizia di una intervista che suo marito aveva rilasciato
Poco tempo prima della strage
Si chiama riteneva rilasciate un'intervista non più di un mese prima a una giornalista svedese
E le quando lei è venuta a conoscenza dopo dopo la mascherina che ci vuole spiegare come
E beh di è chiaro tutti i giornalisti li cercavano di sapere qualcosa e quindi la giornalista che tra l'altro l'aveva registrato una cassetta
Nella valuta mandarle
E e lei ricorda il contenuto di questa intervista di questa cassetta
Sì cioè lui dici ma anche il praticamente la Sua preoccupazione era quella di morire per una radio non è non valida quella di lasciare i bambini soli perché lo scapolo per lo scarpone diverso per una persona sposata e chiaro
Il problema e lasciare i bambini
E che comunque scortavano un altissimo rischio e e lo faceva solo perché critica nella sua onestà
Signora in che circostanza premesso lei per la strage di Capaci
E come l'ha preso mi hanno chiamata a casa chiaramente non la polizia
Perché mi ha chiamato una signora voleva sapere il mio marito in effetti dove fosse in quel momento sapendo che era in servizio mi ha il suo ma mi disse una cosa detta così a che chiama in questo senso disse S. Antonia in servizio
C'è stato un attentato a Falcone
E quindi io chiama in questura la questura cioè il poliziotto e chiamo lui stesso in quel momento dopo pochi minuti finisse signora non lo so
è successo un macello non so chi è vivo e c'è molto al che lasciai i miei figli in mano a tanta gente
E e andai in questura gestiti da suoi
Dini lasciai inizi come noi avevamo un piccolo negozietto
E lì lasciati alle persone di che abitavano lì di cinghiali Contini e quindi andai in questura in questura e in effetti non hanno avuto il coraggio di dire meno
Mi diedero soltanto nelle mani di un ispettore dicendo accompagnata nell'ospedale non si preoccupi suo marito in ospedale
Perché il il l'ispettore che non ha voluto comunque il coraggio di dire meno mi porto fornirà saranno attuati cioè li li non me l'hanno fatto vedere Liviano solamente blocca c'erano tantissima gente tanti poliziotti è un collega di mio marito mi disse puoi andare a casa
Perché se tuo marito e stamattina indossava investito perde ho conosciuto io un pezzetto del prestito te ne puoi andare
E quindi bambine
E lei gli hanno chiesto i cui figli cosa Pulzetti quanti anni aveva all'epoca età anagrafica nella Pacciani e mezza ceramica nel picco no un'emergenza e lei quando dissidenti cosa che
Ho cercato di essere il più sincero possibile dal primo momento però in effetti non ce n'era motivo perché lasciando da solo il bambino hanno comizio ci sono state persone che non hanno avuto tanto e quindi dissero davanti al bambino e si era Antonio è morto con una bomba al che il mio figlio avuto dei gravissimi problemi
Che tipo di problema
Problemi problemi psicologici mio figlio non dormiva non mangiava non piange viva ancora oggi non piange ancora oggi non chiede del padre
Che un bambino che comunque non dorme da solo è un bambino che Chi ha paura di tante cose
Ha dovuto ricorrere
Trattamenti di psicoterapia sì portava il bambino dal medico chi chiaramente lo teneva sotto controllo con i disegni di feci del bambino che era un disegni
Molto brutti anche perché lui la prima cosa che disegnò sulla strage di Capaci senza averla mai vista
Siccome l'avviso
La disegnò segnava soltanto una macchina
Sottosopra e degli uomini fatti a pezzetti
Signora
L'argomento della strage di Capaci è un argomento che ricorre frequentemente tribune i giornali
I suoi figli a distanza in quattro anni le chiedono
Qualcosa a proposito della per la strage di Capaci
Che so per esempio quando è stato arrestato Giovanni Brusca ecco come dire
Le chiedo popolo OPA soprattutto il conte ancora invecchiano picchia il piccolo adesso sta avendo dei problemi porrebbe problemi di adesso vuole stabilire come era fatto suo padre sua madre era era un papà
No non papà cattivo e quindi questo Lotito a suo fratello che se lo ricorda
E e quindi quando sentono certe cose tra l'altro li sentono poco perché edito gli tredici sentire certe notizie
Stanno liti insomma raccolta di loro fanno anti-gay
Insomma Passigli della Sinistra per tanto e quando hanno arrestato Giovanni Brusca hanno detto qualche così difficili hanno saputo dai giornali i telegiornali ne avete parlato
Sì io ne verremo i figli dissi che i finalmente Giovanni Brusca era stato arrestato
Per loro
Però sembravano soddisfatti
Cioè gli ho sempre fatto capire che esiste la giustizia il padre comunque
Aveva dato la vita per lo Stato e quindi era giusto che i miei figli seguissero una linea del genere gli ho mai fatto capire la violenza non gemme fatto capire certe cose anche perché sono piccoli
Signora suo marito quanto guadagnano unica sei avevate altre attività
Sì la ripeto avevamo negozietto anche perché i insomma con uno stipendio non è che si faccia molto però in effetti non ci andò bene anche perché voi Antonio mobilia dopo poco e quindi lo anche tolto
Sono rimasti del debiti
Questo è chiaro sì è chiaro sono rimaste debiti chili ancora oggi parco
Sia le dico una cosa lei che ha ricevuto dei benefici economici dallo Stato o da altre istituzioni
Io ho ricevuto Sistri centosessanta milioni dallo Stano Antonio come risarcimento per la morte di mio marito
E i e poi altri enti privati comunque si sono sentiti presi e quindi ci hanno voluto aiutare mandandoci dei soldi e con questo dell'orologio ho acquistato un appartamento ai bambini
Rispecchiare non con quelli che mi ha dato lo stato pontificio avrei comprata una tenda canadese
Lei è stata anche Assunta rinforzo del della legislazione
I parenti di coloro che sono morti per la violenza l'attenzione sì Ciampi essendo la vittima della nasceranno Romano un cenno tanto risposta dove è stata assunta isola sarda Santa Chiara perché io scelta no Prefettura
Perché avrei potuto scegliere
Per il Comune operano nella regione a prefettura la sentivo un'amministrazione molto più vicino alla mia quindi preferire la Prefettura
Anche se comunque questo mi crea dei problemi ne crea dei problemi perché perché io non ho vinto un concorso io il posto perché sono la vedova Montinaro e quindi questa mi mio da mi fa stare bene mi imbarazza ho cercato fatto il possibile e l'ho preso un diploma per cercare di migliorare la mia situazione per dare più dignità ai miei figli ma che comunque nella mia amministrazione non mi serve
Signora le come riesce a conciliare la sua attività lavorativa come sul ruolo di mamma di due bambini e che
è difficile perché perché io debbo portare
La famiglia ma anche di far crescere i miei figli educare i miei figli quindi di mattina i bambini a scuola e quindi già questo sveglia prestissimo ma comunque è una cosa che facciamo tutti quanti e di pomeriggio cerca di stare il più possibile con loro
Ma comunque sto pochissimo con loro anche perché molto spesso ritorno di come dice l'ufficio presso il fare straordinaria
Signora lei per quale motivo
A ha ritenuto
Di costituirsi parte civile dico a prescindere dalla questione del del risarcimento del danno ecco lei perché ha deciso di volersi costituire parte civile in questo processo
E per prima perché penso che un mio diritto costituirmi parte civile e poi perché io penso che in questo modo si continuerà a parlare di Antonio Montinaro perché si è vero
Comunque il giudice Falcone e il morto e qui l'ustione
Senz'altro lui sua moglie perfetto mi sta benissimo mio marito è andato la vita con lui però è chiara mio marito era lì e quindi non mi sta bene non mi sta bene quando qualcuno dice morto il giudice Falcone con gli uomini della scorta
Cioè la scorta aveva un nome uno di questi devono Antonio Montinaro c'è se poi da qualcuno viene ritenuto un muro
Cioè per meno cioè quel muro si chiamava Antonio Montinaro aveva due figli è una moglie
Se per qualcuno preferisce mettere demolite lo faccia
Cioè si circondano le macchine di muri così quando accadono stimoli per qualsiasi problema il danno non è grosso
Signora come lei sa in questo processo ci sono imputati dei collaboratori di giustizia
Che hanno avuto un ruolo determinante sia nella strage ma hanno avuto oppure un ruolo determinante
Diciamo nella individuazione dei responsabili poi in un chiarimento
Sulle rispettive responsabilità
Io le voglio chiedere questo
Posto che qui è lei costituita parte civile per richiedere il risarcimento del danno
Lei ritiene di dovere differenziare la sua posizione rispetto agli imputati collaboratori di giustizia buonsenso intenderebbe per esempio rinunciare
A richiedere il risarcimento del danno nei confronti degli imputati che sono collaboratori di giustizia
Nel modo più assoluto no
Cioè non me la sento proprio anche perché permettendo è tutta un'altra cosa se si pente davanti a Dio senza chiedere niente si sarebbe costituito da solo forse avremmo potuto discutere sulla su suo pentimento come ci sono soltanto collaboratori che stanno continuando atteggiamento e quindi vengono e insultati e tra l'altro premiati e quest'anno non sta bene non sta bene come vittime
Cioè sono cose che ci offendono e ci umiliano in questo modo ci tolgono anche la dignità
E quindi non ce la sentiamo proprio io non me la sento
Nel di perdonare certa gente negli di chiamarli pentiti
Sono comunque solamente dei collaboratori che servano alla giustizia qualcuno mi può dire è servito in questo processo ma non sono affari in sì se comunque le istituzioni allo stato non sono in grado di accertare certa gente da sola almeno a me questo discorso numero dei propri affari
Perché io sono una persona che ha dei problemi devi andare a lavorare con un milione e sei portare due figli avanti con tutto quello che comporta quindi non mi sta bene
Quando devo sentire che un collaboratore che ne ha fatto un danno enorme non solo a me ma tantissima altra gente deve avere il mantenimento a casa continuare a fare i signori e godersi i propri figli questo non sta bene
L'ultima domanda
Lei ha saputo che il figlio di un collaboratore di giustizia
Io al signor Di Matteo avrebbe fatto la fine
Che ha fatto uno sarebbe stato
Ucciso per ritorsione nei confronti del padre
Con le chiedo il madre
Che giudizio dà di questa
Che ci dice dov'è
Cioè bevande sopravvivere dura un'altra domanda chiede esprime un giudizio
A teste sostanzialmente in relazione a fatto di sangue che non ha pertinenza
Con
Difatti strettamente connessi alla posizione processuale la parte né può fornire un contributo un accertamento la verità
Tecnicamente l'opposizione fondata e quindi la per raccogliere presente molte volte mi trovo una domanda c'è una sorta di di strategia che può essere nota soltanto ad un difensore la domanda può essere propedeutica ad una determinata conclusione
Se li illustro oracoli possono essere le finalità della domanda metto la parte delle commissioni di scontro etnico d'altra parte non credo neanche che sia una domanda che progettare scandali chissà questo sono state fatte centinaia di migliaia di domande forse non tutte pertinenti
Lei può anche non ammetterà Rovigo non credo che sia una circostanza
Determinante c'è ripeto una strategia dietro la mia domanda è una strategia che posso conoscere soltanto io poi presente lei ritiene di una metterla nessun problema per quanto mi riguarda l'esame o anche
Ritenersi completo io che conoscono attinente con la quale parlo tutti i giorni so qui ci sono certi episodi che hanno toccato modo di la coscienza dalla parte sotto al riflessioni sono state ancorata certi fatti
Vorrei mettere la signora nelle condizioni di dire alla Corte qua due riflessioni quali corrode e quali nervi scoperti sono stati bloccati
Il presidente tra l'altro ultima cosa presidente io mi trovo di fronte il compito che mi creda è veramente difficile di offrire alla corte quanti più elementi possibili
Per procedere
Ad una liquidazione di un danno
Che afferisce abbandoni che di fatto sono assolutamente inestimabili
Devo dare ogni elemento possibile permettere la corte nelle condizioni di potere
Arrivare a quantificare senta che sarà possibile una cosa del genere condanna mi muovo in quest'ambito
Dopodiché in sede di discussione illustrerò quali sono tutte le circostanze di tempo determinanti però ecco insomma che una domanda del genere non non possa neanche gettate scampo magari sotto il profilo strettamente tecnico sarà censurabile però
Credo che
Si possa anche ammettere
Avvocato all'opposizione del pubblico ministero è formalmente ineccepibile e pertanto in ma imprese essendo stata presentata io non posso che confermare essendo mio dovere quello per rispettare la legge in tutte le sue accezioni in quella che ammettere che cogliere l'opposizione d'altra parte ritengo che lei possa
Non mancherà lei cercare di credo che sia possibile arrivare a questi stessi risultati
Villa riformulando la domanda signora lei sa se c'è una strada a Palermo che è stata intitolata assume
Sì c'è una strada intitolata a mio marito si chiama l'arabo Antonio Montinaro queste estati fa è stato fatto anche ma anche città e quindi la cosa ci lusinga amo cioè penso che sia una cosa bella
Non ricorda per sempre il proprio marito il proprio padre in questo modo fino a quando questo non è stato fatto anche al figlio del mio fa di un mafioso e quindi questo esaminatrici signora al figlio di Di Matteo etica cosa è stato dedicato un filippino un Nick cioè l'ippodromo il non so come viene chiamato di preciso però li hanno favorita e quindi questo non mi lusinga
Non mi lusinga più è una cosa che comunque continuano a mettermi in imbarazzo perché io non so cosa dire ai miei figli
C'è arrivata sto punti sono disorientato al massimo non so più se dico ai miei figli che il padre è stato un errore tanto è stato uno stupido
Perché loro mi hanno messo in queste condizioni
Cioè andare in un posto e dire questo è l'argomento non Montinaro andare nell'altro è dire questo però e il figlio del bambino che ammazzato papà
Cioè io non lo so mi disorienta tutto questo e penso che questo succederà anche i miei figli ai fini degli altri e diseducativo diseducativo al massimo per quanto mi riguarda
Io non ho altre domande Presidente
Il pubblico ministero può
Esaminati
Sono alcuni
Alcuni quesiti
Senta signora
Lei sarà ha preso comunque da suo marito
Per quanto tempo prima egli sapeva era posto nelle condizioni di sapere quando arrivava il dottor Falcone
Prima di assumere il servizio di scorta
No cede che non ne parlava non è una cosa che diceva quando arrivava quando non arrivava alte perché ricordo perfettamente che mio marito quel giorno e prima di saltare in aria mi mi chiamò al telefono
Potevano essere verso le quattro dicendo che non sapeva quando rientrava perché il lui non era ancora arrivato quindi non lo sapeva nemmeno lui
Lei ha saputo le è stato riferito da suo marito di un oggetto di il viaggio parte dottor Falcone proprio in per il weekend per Favignana
No
Egli mi scusi lei ha detto ha visto suo marito l'ultima volta quando
La mattina prima di la mattina insomma verso mezzogiorno prima che andasse in servizio
Che mi ha mio marito quel giorno faceva il pomeriggio
Signora lei ha mai considerato quella mai mai considerata una mai tenuto presente nella sua decisione di costituirsi parte civile che e se non ci fosse stato l'apporto dei collaboratori di giustizia probabilmente gli assassini di suo marito non sarebbero mai stati raggiunti da provvedimenti restrittivi non si sarebbe mai iniziato un procedimento penale per lo meno con sbocco processuale il dibattimento
Se non ci fosse stato il ventesimo siano state se non ci fosse stato l'apporto dei collaboratori di giustizia
Ebbe scusate ma è meglio che ci induce a questo mito per dirmi di quarta
Io l'ho semplicemente chiesto se lei ha mai pensato a questa eventualità si e ed era
Perché chiaramente ci sta qualcuno che ha fatto arrivare a questo punto il processo
Battle vera pace si stanno insultando al massimo cioè si stanno premiando
Non vengono puniti
Ist li stiamo premiando e io sto collaborando fatale chiaramente le tasse pure per mantenere il loro e le loro famiglie
E questo per lei e ci fa mai non considera che una persona che decide di collaborare con la giustizia spiega avere almeno da parte dello Stato assicurate le condizioni per vivere per essere protetti
Presidente scusi
Avvocato da qui su questo c'è opposizione si chiedono degli opinion nelle considerazioni alla signora mi pare che abbia su questo argomento Jabbar abbondantemente risposte l'opposizione è accolta
Nessun'altra domanda
I difensori se il presidente
Ho capito da qui senta signora lei ha detto che suo marito non parlava mai del suo lavoro del suo sì però e quel giorno precedente alla strage si lei ricorda che turno effettuò sommari questo effetto turno di servizio
Il giorno precedente Galli praticamente
Il il pomeriggio
Il pomeriggio e perché quel giorno mio marito ha aveva cambiato il turno con un suo collega ecco perché si è trovato lì televisore facevano Tina pomeriggio se perché il doppio turno
Perché voleva andare a prendere i falconi quindi che significa che sono i ricordi se quel giorno sarebbe arrivato il giorno il dottor Falcone venerdì stoppato
Me lo disse l'indomani il sabato
Disse che si cambiano a turno con un collega perché arrivava alcune lui ci teneva in modo sviscerato perché erano le ultime volte che arrivava Claire Monfalcone luciferino andarlo a prendere lui mi perdoni per il sì sulle di Totti
Il sabato mattino presumo che suo marito le notizie o che il venerdì giorno precedente aveva cambiato il turno di servizio perché doveva andare a prendere dottor Falcone il venerdì stiamo parlando giusto
Così no no cioè mio marito non me l'ha detto il ventotto milioni stessa ovvero desse il samba io vedo aveva chiamato il sabato mattina alcolica
Vicenda citando notturno quindi nella decise salvato a ecco no io rispetto al venerdì sto parlando se dotato un po'di confusione
Il venerdì Segni ritiene che suo marito felice il turno di di pomeriggio sì o no
E che quando il turno quel venerdì oppure lo quando il sabato anche il sandalo e invece il venerdì suo marito le disse per caso che quel giorno il venerdì sarebbe arrivato il dottor Falcone nel non glielo disse a me almeno il sabato
Il sex appeal sabato il sabato non lo sapevo quando è andato via mi disse che andava a prendere Falcone inizia poco attivissimo rito però non sapeva quando arrivava e non le disse
Se il venerdì era in programma l'arrivo tutto Falcone
Non non glielo disse e senta e suo marito durante dopo il trasferimento intorno Falcone Roma Rienzi occupava stendere la tutela del dottor Falcone
Dopo ogni volta che veniva a Palermo sì since quindi ci andava sempre lui diceva no lui e Chakroni Chatwin altre sì insieme ad altri e le parlò mai suo marito in viaggio il dottor Falcone in in America
No
Da acquerello disse suo marito il sabato tutti quel giorno sarebbe arrivato il dottor Falcone
Me lo disse in mattinata perché lui è chiaro dovrà fare la mattina invece i mi disse di andava di pomeriggio perché Falcone sarebbe arrivato nel pomeriggio non sono evaporati ma preferiva fare il pomeriggio
E quando io telefono suo marito le mie più tutti sul sito sì mio marito chiamata nel rapporto dicendo che in voleva sapere come stava come stavano i bambini
Ed era in attesa da quanto tempo non glielo disse no non lo so
E non le disse nemmeno a momenti sta per arrivare no qualcosa no ricorda se lo chiamo da un cellulare dove telefono pubblico
No ed ambito probabilmente Califano complica un po'fondamento non avere inizio telefono cellulare no
Va bene non ho altre domande
Presidente la dottoressa persone possono
Avvocato grazie
Torniamo signora un attimo una frase che aveva pronunciato le ha detto che suo marito adorava il dottore Falcone sì
Questo era solamente un fatto personale o suo marito parlandone anche con lei ebbe modo di farle capire il valore professionale del dottore Falcone
Il lunedì diceva sempre che voleva scostante sono Falcone nello facilità perché credeva il lungo il credeva che fosse una persona pulita in una persona con grande esperienza e quindi diceva sempre io darei la vita per quell'uomo
Ebbe modo mai di parlare con me sul merito del dottor del lavoro del dottore Falcone di quello proprio concretamente faceva non saldate domani no
Lei signora cade nella giustizia
Devo essere sincera adesso non lo so
Lei crede nello Stato
Ho sempre detto ci credo mio marito andato alla vita per Costanzo
Però adesso le ripeto sono disorientata al massimo
Lei crede nelle leggi dello Stato
Le rispetta
L'esile rispetto
Riconosce la legge sui pentiti
La legge sui pentiti so quello che dicono i giornali
Le basta sapere questo ha cercato di informarsi meglio
Ho cercato di informarmi però chiaramente rivestisse costo che i giornali c'è gente collaboratore e quindi è giusto
E e gli vengono date certe cose giuste che gli venga data una casa giusto che dipendeva dalla protezione e gestione diventato mantenimento
Lei sa signora che il dottore Falcone si è occupato di collaboratori di giustizia sì
Lei sa come dicono i collaboratori di giustizia
No non lo so ma una cosa non mi interessa
Lei ha detto che la mette in imbarazzo la indigna
Sapere che c'è un le dico io cosa il galoppatoio della Favorita intitolato a Giuseppe Di Matteo lei pensa che la vita del figlio di un mafioso di tredici anni valga almeno nella vita di un altro bambino composizione per chiudere il l'opposizione è accolta posso riformulare la domanda presidente o comunque fare altre domande lei sa quanti anni aveva il bambino e Di Matteo nel pezzo il tredici quattordici lei sa come morto sì sì
Questo non l'ha indignata e chiaro e c'è l'emendamento scusi Presidente non è in discussione e non è mai stato in discussione
La crudeltà di quello che è stato fatto al figlio di Dio ci mancherebbe altro dico questo ma detto abbastanza chiaramente alla signora Montinaro
Io come difensore vorrei ribadirlo il problema era di diverso tenore
Il problema era legato semplicemente alla valutazione che poteva dare la signora Montinaro nel vedere istituzionalizzato intitolato accanto al nome di una strada nuova del marito
Il nome di un di un ippodromo dedicato al figlio in un di un mafioso e la signora si poneva il problema di quello che avrebbe potuto spiegare i suoi figli allorquando al a avesse dovuto dire questa è la strada intitolata a Papa
Largo Antonio Montinaro è questa la strada intitolata al figlio di chi ha ucciso papà
Punto e basta il fatto che questo questa circostanza
E possa suscita giustamente o ingiustamente fa parte delle valutazioni che sono assolutamente soggettive possa suscitare anche qualche dubbio è un discorso ma nessuno ha mai voluto metta in dubbio ma se tra abilità del gesto che si è concretizzato nell'uccisione del piccolino dico questo
Ci tengo a specificarlo in maniera me pare che non debbano esserci equivoci di sorta le tematiche affrontato la signora Montinaro su questo specifico argomento hanno natura Eugenio essi completamente diversa cercare di insinua in questo argomento che ha un suo spessore delle insinuazioni il basso profilo strumentali e mi pare un'operazione che rispetto alla quale dobbiamo mettere dei dei paletti assolutamente mi io ribadisco la mia opposizione alla domanda e comunque ribadisco la mia posizione a questo modo di condurre il il controesame minata nona Prysmian perché a questo punto mi pare doveroso nei confronti della
Della corte del collega della signora
Con la quale siamo tutti rivolgendo le domande chiarire che non vi erano bassi profili di strumentalizzazione viviamo in un contesto in cui rimpasti profili di strumentalizzazione vengono portati garantita a tutti contro tutti men che mai questo difensore l'ha voluto fare nei confronti della signora avendo poco rispetto per il nella situazione del signore del luogo in cui si trova
Non mi riferivo certamente all'indignazione così in senso lato volevo cercare di capire meglio qual era stata appunto la genesi
Di queste indicazioni stavo solo cercando di capire perché di fronte a certe affermazioni mi pare che sorga anche spontanee o no il desiderio per chi parla e la necessità per chi ascolta di avere qualche elemento di valutazione in più
Sì tuttavia invito le parti a tener conto di quelle che finalità dell'esame del Milan della signora e che qualsiasi altra tentativo sia pure ispirato da Fini che possono essere e sotto un profilo morale e più o meno condivisibili non deve farci dimenticare qual è il ruolo della signora in questo processo quali sono
E le conseguenze di ciò che si ha subito e che tentare laico di instaurare un sorta di dialogo improprio circa le convinzioni proprie quelle della signora sulla
Utilità delle regime dei collaboratori di giustizia e del tutto improprio in questo processo
Pertanto ammetterò l'indagine soltanto se riusciremo a ricondurla nell'alveo della rilevanza Marina processo avvocato riformò piegare ad Amanda perché in quel senso e una posizione dell'avvocato che guarda e racconta
Presidente io guardi proprio per dimostrare alla Corte al collega col massimo rispetto dei ruoli ritengo di dover non formulare su altre domande va bene grazie presidente
L'avvocato Rosselli difensori degli imputati hanno finito l'avvocato Chinaglia se crede può riesaminare nessun'altra domanda grazie la ringrazio signor si può accomodarsi
A questo punto essendosi concluso l'esame della parte civile
E poiché
At che appunto non vi sono altre parti civili che abbiano ottemperato
L'indicazione della presidente di provvedere alla citazione dei testi
E pertanto debbono considerarsi decaduto rinunziante
E uno soltanto accennare sinteticamente alla calendario della prossime udienze
Come voi già sapete adesso terremo udienza
In febbraio nei giorni delle diciannove venti ventuno e ventidue per questi quattro giorni
E
Invito i difensori di tutti gli imputati che in ordine alfabetico vanno dalla
D'Agata e Mariano che il primo in ordine all'afa becco a Madonia Giuseppe
A provvedere a citare i propri interisti consulenti imputati in procedimento connesso per le udienze appunto comprese in questa tornata dalla diciannove al
Al ventidue quindi per intenderci perché non vi siano equivoci si tratta dei primi dei difensori dei primi ventisette imputati
Più
Agate Mariano e Madonia Giuseppe che nell'ordine nella lista sono in occupano rispettivamente la trentottesima e la quarantesima posizione
Tutti gli imputati da uno a ventisette e ripeto ha dato mediano e Madonia Giuseppe
Questo a partire esattamente questo vi sono ventinove imputati questo a partire dal giorno diciannove in particolare ovviamente Illy i difensori degli imputati che vengono prima in ordine alfabetico ove non dovessero aggiungersi altro accordo
E dovranno citare i loro testi per giorno diciannove in particolare questo vale quest'invito vale per i difensori
Di Agate Mariano
I difensori di Aglieri e Agrigento
Bagarella battaglia biondino e biondo
Quindi Illy testi anche indicati dall'avvocato Petronio questi testi dovranno essere citati già per giorno diciannove febbraio una mancata citazione senza alcuna giustifica dà ragione qui varrà ad una decadenza dalla possibilità di ricettari tenuto conto delle esigenze del processo
A questo punto
Un anno abbiamo dato comunque pria perbacco quindi resta codificata verbale ecco possiamo scriverlo qui visto che magari disporranno della trascrizione in tempi successivi quindi diciamo che il presidente invita
I difensori degli imputati
Dal numero uno al numero ventisette
Nonché i difensori di vado lì Agate Mariano in materia Giuseppe
Sì questo per una più agevole consultazione visto che disporremo della trascrizione tra qualche tempo
A provvedere alla citazione
Dei loro testi consulenti tecnici ed imputato in procedimento connesso
Per le udienze dal diciannove
Al ventidue febbraio
A pena di decadenza
E
In particolare
In particolare per quanto riguarda gli imputati da Agli ieri dietro D'Agate Mariano pardon
Ma biondo Salvatore
A provvedere alla citazione per il giorno diciannove febbraio
A questo punto ore vedi ore ventuno e cinquanta essendo ultimata l'attività istruttoria programmata per oggi
Il Presidente rinvia per il prosieguo
All'udienza delle diciannove due novantasette ore nove
Avvisando le parti presenti
E disponendo la riproduzione degli imputati detenuti l'udienza è tolta