"Non solo tagli: come ristrutturare il sistema italiano del credito e introdurre un nuovo modello di banca" convegno sulla ristrutturazione del sistema bancario organizzato da Milano Finanza - MF Conference presso il Ramada Grand Hotel, in Via Washington 66

Chi ha voluto
Raccogliere questo invito Pubblico che abbiamo fatto per affrontare un tema molto importante
La ragione di questo convegno persino però alcuni aspetti di di cronaca che voglio ricordare è uno
Il convegno che c'è stato
A Siena organizzato da una forza politica in particolare dall'onorevole Turci che qui al tavolo che è stato per quanto un convegno di partito quindi di parte
Certamente il momento che ha accesso nella pienezza i riflettori su sull'argomento
Della sta sistema bancario e della crisi del sistema bancario
Non si sente
C'è un problema
Più vicino questa vicina
Pronto adesso si sente
Senta
Non so da dall'amico ad esempio va bene ora dicevo che c'è stato questo questo momento particolare in cui sono stati accessi riflettori grazie a quel convegno di di Siena Colombo è stato convegno molto fortunato anche per il riconfermato segretario del Partito comunista perché avuto un contatto ravvicinato con con il mondo bancario e si è scoperto che aveva la capacità di programmare un linguaggio molto comprensibile addirittura omologo a quello dei banchieri
Qui del mondo della finanza
Noi abbiamo
Osservato quel convegno da giornalisti pensavamo che dopo quel convegno
Altre forze politiche si sarebbero mosse per affrontare l'argomento
Nessuno l'ha fatto abbiamo pensato che fosse il caso di tentare di radunare ci siamo riusciti noi i rappresentanti dei partiti
Le persone che all'interno dei partiti si occupano di questo di questo problema
Di mettere insieme alle istituzioni e a molte banche per affrontare in questa prima parte nel convegno che stamattina i problemi
In senso generale politico e sindacale soprattutto la questione
Degli esuberi
Questo pomeriggio invece di scendere di più sull'aspetti tecnici di del modello di banca perché non posso non non ricordare che se il sistema bancario si trova in questa situazione
Ci sono molte cause ma sicuramente ce ne ho una che i banchieri forse per un rispetto molto formale che hanno non ricorderanno quella mattina anch'io voglio ricordare subito non per essere critico per forza nei confronti di un'istituzione che pure a a tanti pregi io credo che se il sistema bancario e in questa crisi molto dipenda dalla Banca d'Italia
E dalla politica mio perché la Banca d'Italia ha fatto negli ultimi anni
Tutti si ricordano che c'è stato un momento dei dei gruppi polifunzionali un'invenzione
Assolutamente cervellotica che soltanto il buonsenso la prontezza di Guido Carli ministro del tesoro
Spazzò via dicendo qui c'è un un Europa che nasce e quindi c'è un modello europeo prevalente che quella banca universale o si mettono le banche italiane perlomeno in condizioni da un punto di vista normativo di fare anche queste cose oppure si è tagliati fuori
Beh insomma ma anche tale andata a lungo è andata avanti a lungo con questo discorso del gruppo polifunzionale qualche banca ci ancora delle holding le smonta le rimonte eccetera
E poi non si può non ricordare il fatto che per anni si è assistito alla cerimonia
Dei
Del Piano sportelli
In cui una banca quindi un un'impresa per poter decidere se dovevo operare
A cento chilometri di distanza o cinquanta chilometri distanza sobria due agenzie nello stesso quartiere doveva ottenere un'autorizzazione
Questa mentalità a impegnato per lungo tempo il sistema bancario in un patto tacito
In cui la Banca d'Italia ha garantito protezione e ripartizione delle zone d'influenza protezione soprattutto dalle banche estere
E e oggi quindi quello che credo sia uno dei problemi più significativi del sistema bancario cioè la mancanza però o la scarsa capacità di competere e proprio frutto di tutti questi anni che si sono prolungati oltre ogni misura
Però queste è un'opinione dal giornalista l'ho detto io prima perché così ho tolto d'imbarazzo forse molti banchieri che la penso allo stesso modo
E i lavori
Li abbiamo organizzati in questo modo con un'introduzione
Generale comunque contenuta più o meno come ogni intervento nell'ordine di un quarto d'ora gialli migliore Scurati che ha il vantaggio estremo di essere stato banchiere
Nella banca che rappresenta il modello prevalente in Europa ne ha dodici banche di essere a capo di McKinsey che uno dei consulenti
Più qualificati
E più impegnati nel ristrutturazione del sistema bancario e quindi vorrei che ci desse in termini generali del problema
Con l'efficacia che che sa fare prego
Grazie dottor familista nera e buongiorno a tutti l'obiettivo di questa
Introduzione rifare un posizionamento sintetico efficiente se possibile del tema in discussione
Il sistema bancario mostra dei segni evidenti palesi di un malessere profondo assieme
Rivedremo i sintomi di questo malessere è cercheremo di Matra fuoco i problemi che sono sul tappeto il compito degli oratori che compongono il corpo principale della giornata sarà quello di mettere a fuoco evidentemente le cause dei problemi di cui stiamo parlando e se possibile quindi di offrire delle ricette
è chiaro che la messa a fuoco
Precisa e puntuale
è coerente delle cause che hanno generato i problemi di cui stiamo parlando è un processo assolutamente fondamentale perché i problemi siano poi avviati assoluzione qualsiasi ricetta che non comporti la rimozione delle cause che abbia che hanno comportato i problemi è una ricetta che ha dentro di sé il germe dall'avventuroso
Delle inefficace
In omaggio al principio di efficienza partirei subito e diciamo che i sintomi se possiamo abbassare magari la luce Camilla Camilla
I sintomi dal malessere ci sono tutti ci troviamo in un sistema di servizi in un sistema industriale in cui il fatturato è in calo è in calo in termini reali
Se prendiamo la raccolta che il componente chiave dell'attività bancaria perché provvede i fondi per far girare l'intero sistema il tasso di incremento dalla raccolta in termini reali
Negativo
E quindi sicuramente ci troviamo in una situazione di tensione se dalla raccolta passiamo agli impieghi la fotografia non cambia i tassi reali di espansione sono negativi
Se guardiamo i margini e li guardiamo un po'dall'alto guardando il lo spread
Che genera poi il margine di intermediazione lo spread raccolta impieghi è in calo dai sette punti degli inizi degli anni Novanta siamo previsione di circa cinque punti cinque punti e qualcosa per il mille novecentonovantasette
Il costo medio dal fattore di produzione più importante è molto elevato il costo medio del di una detto bancari in Italia intermedi per cento al Talete
Quindi mediato con l'affetto cambio referto colto dalla vita e il più alto in Europa e per percentuali abbastanza significative
La produttività quindi gli indici di efficienza che si applicano al fattore produttivo più costoso
Produttività espressa in termini di raccolta più impieghi tientela per dipendente che Ri.Rei è l'indicatore di produttività comunemente accettato
Dopo una lievitazione in termini reale negli anni ottantacinque novantuno ero mai stagnante e leggermente in calo evidentemente come conseguenza del calo del tasso di sviluppo di raccolta e i piedi non ultimo la qualità dell'attivo in deterioramento quando ne guardiamo il gli impieghi insofferenza sul totale degli impieghi del sistema bancario troviamo percentuale in rapida crescita dal cinque sei al Vieusseux tre
Che è particolarmente significativo se considerati che il resto di capitale sono di otto punti quel cinque sei dieci e tre sono quasi quattro punti mangiati dall'effetto sofferenza quindi i sintomi del malessere ci sono tutti sono gravi fatturato un calo ai margini in calo
Il costo unitario del fattore produttivo più importante strato storicamente allevato la produttività adesso associato stagnante quasi in calo la qualità dell'attivo certamente in deterioramento questi sono i sintomi
Che sottolineano la presenza di problemi le prove importanti vediamo le assieme primo evidente è quello che il sistema bancario italiano è un produttore nel contesto europeo un produttore l'alto costo
Quando la vogliamo rapporto costo è in cantiere di nuovo un indicatore accettato del livello di costo di produzione relativo a e ci paragoniamo con gli altri paesi produttori di servizi bancari Germania Regno Unito Stati Uniti Spagna Francia l'Italia si trova ai livelli nettamente più elevati di questo gruppo di Paesi importante quindi vuol dire che per generare un'unità di ricavo i nostri costi sono significativamente più alti anche del trentacinque per cento quaranta per cento di quelli di altri paesi
Il ritorno sui mezzi propri errore è in calo
è un indicatore nuovo fondamentale
è in calo direi significativamente in calo dagli anni novanta in poi con l'esplosione delle sofferenze la necessità di effettuare accantonamenti il il calo del margine di profitto la la stagnazione delle masse
Chiaramente ne ha sofferto la redditività sui mezzi propri e ci troviamo livelli particolarmente bassi queste la redditività dell'intero sistema bancario per fare confronti internazionale più facile farlo sulle grandi banche quando ci confrontiamo
In un campione internazionale di grandi banche significativo ci troviamo con un prove relativamente agli altri sistemi bancari particolarmente ridotto
E direi
Non può che essere questo un fattore di grave apprensione
Perché
Perché insomma questo è questa la forza del sistema è l'indice principale più sintetico della forza del sospetto
Una
In aggiunta un ruolo molto basso se vogliamo come conseguenza diverso un titolo bancario che non è particolarmente ben valutato dal mercato finanziario quando prendiamo un rapporto tra capitalizzazione di Borsa e mezzi propri sottostanti per ogni cento lire di mezzi propri residente in azienda il mercato del Regno Unito concede un prezzo di mercato di uno l'ottantatré
Nel caso italiano devo dire assieme al caso francese le cento lire di mezzi propri investiti contabilmente nell'impresa a controvalore di borsa valgono settantacinque lire il che vuol dire che il mercato
Non premia certamente la carta bancaria questo è particolarmente preoccupante evidentemente in un momento in una situazione in cui stiamo parlando di privatizzazione di necessità di privatizzare un sistema che largamente pubblico che quindi in cui il valore che il mercato ammette alla carta bancaria il il valore al quale il mercato è disposto a comprarla
è particolarmente importante
Non fa certamente piacere a nessuno vendere le proprie azioni al di sotto del valore di libro
Quindi direi quando li mettiamo tutti assieme i problemi sono grosse occorre fare una riflessione
Di quelle che sono le cause che li hanno generati e trovare delle ricette che possono rimuovere le cause che hanno generato i problemi di cui stiamo parlando
E quindi nasce un dibattito alla ricerca delle cause
E questo dibattito è certamente un dibattito ricco ad ampio fronte di fronte sono numerose i temi in discussione
Sono tutti appassionante
Ne cito solo alcuni pubblico verso privato quindi privatizzare o no e quanto privatizzare
Ristrutturare per privatizzare o viceversa quindi prima riportare la redditività in linea con quelli che sono i parametri doverose in un contesto internazionale e poi privatizzare o viceversa privatizzare per ottenere maggiore redditività
Come privatizzare con banche scalabili o con un bracciolo duro è in questo contesto evidentemente non si può evitare il tema delle casse di risparmio delle fondazioni e anche perché no dalle banche popolari come fare la ristrutturazione farla guidata agevolata o lasciare che sia il mercato
A condurla quindi cedere tra la stabilità delle fusioni o l'instabilità dell'abbandono dell'uscita dal mercato del produttore marginale
Storicamente quando un produttore diventati inefficiente c'è stato qualcuno che se n'è preso carico
Con questo la capacità produttiva non è scomparsa dal mercato è rimasta sul mercato la domanda che ci si deve porre se questa è la modalità attraverso la quale continuare in futuro
E se vi sia spazio o no
Perché quando un produttore diventa marginale
Esca
Faccia una vera e propria uscita dal mercato
Nel processo di ristrutturazione quale è quanto e se ce ne deve essere aiuto pubblico in quale quadro normativo è certamente abbiamo un problema di costo unitario del lavoro molto elevato
Quali cure possiamo pensare
A grandi verso piccoli abbiamo bisogno di operatori globali internazionali è vero che la dimensione globale genera efficienza e redditività è un mito o una realtà quella delle quella delle dimensioni
E se parliamo di mega banche almeno per alcuni di quei alcuni dei nostri operatori come diventare operatore globale
Vuol dire essere sempre residente a Milano Roma Torino o avere la residenza per una larga parte degli affari perlomeno Corporet rimasti pendenti sulla piazza di Londra
Evidentemente il tema immediatamente successivo è quale ruolo per i piccoli e i medi operatori
A e di nuovo l'ultimo tema forse l'ultimo alla velocità attraverso la quale cercare di condurre in termini reali il processo di trasformazione
Ecco invece
Andare per evoluzione o verso una trasformazione accentuata i temi sono importante abbiamo bisogno di una carta bancaria che sia ben valutata dal mercato abbiamo bisogno di ritorno sui mezzi propri elevati abbia bisogno di creare valore per gli azionisti e quindi come creare valore e quanto rapidamente
E quante incisivamente effettuare le scelte alle volte dolorose che però generano e necessario valore e che permettono al processo di arrivare in porto
Quanta imprenditorialità e quanta responsabilizzazione del management
E perché no anche dei consigli di amministrazione quindi quale Corporate governance e quale sistemi di incentivi per il management per la dirigenza per il personale e perché no di nuovo per il consiglio di amministrazione
Nel momento in cui si parte per un lungo viaggio certamente assai difficile quindi questi sono solo alcuni dei temi in discussione fiori far torto agli oratori che mi seguono se rubo altro spazio questo era una introduzione
Che aveva solo l'obiettivo di ricapitolare i termini del problema e di porre alcuni temi grazie grazie a lei dottor muscolare
Allora adesso entriamo nel nel merito di dei problemi che indicato con un quadro completo Dordolo scovati
E c'è un norma anche sta arrivando in un che arrivato in Parlamento e che sarà decisiva perché larga parte esiste a mancare come sapete e sotto la forma delle casse di risparmio quindi le fondazioni e le aziende bancarie
Che cosa cambia con una nuova direttiva del Tesoro abbiamo chiesto al professor Claudio Dematté nella sua doppia veste di studioso e di banchiere impegnando su un fronte
Molto impegnativo come quello del sud di di darci un quadro della della situazione
Grazie è possibile vederlo c'è oppure si così
Anzi è auspicabile
Molte grazie e devo ringraziare in modo particolare Treviglio Osculati cadavere aperto il problema in modo chiaro e indicando la struttura dei problemi una di queste figure veri problemi
è quello pubblico e privato e detto diversamente là c'è nato nell'ultima parte del suo verso slide la struttura di governance e la struttura proprietaria e la struttura l'assetto proprietario allora c'è da domandarsi in altre parole se una struttura proprietaria tipo quella che caratterizza più di due terzi quasi due terzi del sistema bancario sia una struttura adeguata per consentire quei processi di ristrutturazione
In termini di efficienza e anche in termini capacità di servire bene la clientela che sono stati venne diciamo delineati come punto d'incontro di necessità in errori inderogabile ormai allora sulla diciamo provvedimenti Ciampi
Sono arrivati giudizi direi piuttosto critici o almeno quelli che che sono apparsi sulla stampa giudizi critici
Evidentemente o forse quelli positivi non sono emersi a devo dire che diciamo alcuni di questi sono stati traccia esempio ricordo un articolo di alcuni colleghi amici c'è un esercizio accademico
Io personalmente sono o una valutazione diversa e proverei a diciamo riflettere rapidamente assieme sulle contenuti di questo provvedimento per vedere se il provvedimento
Possono un posto a porre rimedio al problema
Il quesito di fondo è se una struttura pubblica di proprietà pubblica e per di più da parte di fondazioni che sono enti che non hanno un'Assemblea
Salvo salvo ma in modi particolari e conforme particolare le associazioni le associazioni non hanno un'assemblea alla quale devono rispondere se questo tipo di struttura
Consenta sufficiente pressione sufficiente disciplina nei confronti della banca nei confronti del medesimo e dalla banca
Tale da imporre alla al management il tuo vero fare certe cose che sono quelle indicate Daniele Miglio Scurati poc'anzi
Allora che cosa contiene
Secondo la mia valutazione il provvedimento Ciampi
E che cosa diciamo dissi imputa di non contenere contiene prima di tutto una precisa previsione il lo scopo delle fondazioni
C'è quello che si direbbe in gergo tecnico un mutamento di missione detto espresso in modo chiarissimo le fondazioni non è scopo delle fondazioni detenere partecipe della carie ma è scopo quello di fra svolge attività di utilità sociale
E in particolare e indica tutta una serie di settori ricerca scientifica istruzione dell'arte della sanità dell'assistenza alle categorie sociali deboli quindi di fatto si dice è che di qui innanzi momento quale verrà approvata questa questa questo provvedimento
Lo scopo delle fondazioni è quello e chiunque conosca come si fanno si procede nelle trasformazioni delle istituzioni il cambiamento della missione è un punto decisivo perché poi legittima i passaggi successivi
Secondo contiene una serie di meccanismi che a mio modo di vedere finiranno con il costringere gli enti a dismettere significativamente le partite dei bancari
Mancano vedremo poi i tempi mancano la definizione del quantità ma proverò sottolineare alcuni elementi che a mio modo di vedere chi per il momento analizzato e ha cercato di criticare o di commentare il provvedimento Ciampi
Non accolto all'articolo due
Punto b e poi punto h è previsto che il tesoro e poi successivamente l'organismo di controllo delle fondazioni
Possa anzi debba debba indicare il livello di reddito minimo sul patrimonio delle fondazioni che queste devono produrre per poterlo dedicare diciamo all'attività istituzionale quindi all'attività di cui ho detto prima
Allora
Pochi hanno riflettuto su cosa significa questo
Ma se se diciamo verrà utilizzato questo strumento
In modo incisivo in modo in modo energico di fatto questo significa che il Tesoro si è dotato dello strumento di pressione più forte che si potesse immaginare per sollecitare le dismissioni già ora già ora se il Tesoro
Utilizzasse questo strumento appena appena viene approvato e dicesse le fondazioni che sono detentrici di partecipazioni bancarie che da un certo numero di anni
Non presentano redditi sono obbligati a dismettere le già questo produrrebbe immediatamente un effetto allora credo credo che lo spirito con il quale è stato predisposto questo strumento e non ha ancora indicato il come verrà usato credo che sia di muoversi con diciamo gradualità e con cautela
Ma a mio modo di vedere diciamo il fatto che che nel provvedimento predisposto dal Tesoro si preveda l'uso di uno strumento di questo genere vale molto di più di quanto non c'è stato fino ad ora fino ad ora diciamo sottolineato
Ci sono anche nel provvedimento alcuni previsti alcuni strumenti di sanzione che mai erano stati previsti
Diciamo i provvedimenti precedenti si prevede sempre l'articolo due punto h la revoca degli organi gestori e di controllo si prevede lo scioglimento dell'ente quindi due grandi strumenti di pressione poi il provvedimento contiene una serie di incentivi
Allora il primo aggettivo e la rimozione delle preoccupazioni dietro le quali fosse si nascondevano anche delle resistenze degli amministratori delle fondazioni nel Lazio alla cessione
Delle azioni bancari delle partecipazioni sotto il valore di libro come ha mostrato prima
Già nel mille Osculati il valore di mercato delle maggior parte per di fazioni che sotto il valore di libro questo comportava per gli amministratori le fondazioni la preoccupazione due Obiettivi ruba azioni l'una forse forse più più una lettura formale del problema il timore di essere accusati di non proteggere il patrimonio
La seconda invece più sostanziale il il fatto che le minusvalenze che sarebbero determinate avrebbero potuto bloccare l'attività erogativa delle fondazioni per un certo numero di anni questo con la punto f dall'articolo due viene rimosso
Secondo vien previsto e lo considero un incentivo la possibilità di dismettere il controllo
Pur detenendo la proprietà
Attraverso la conversione delle azioni ordinarie in azioni privilegiate
Che questo poco sottolineato fatto che potrebbe essere importante ovviamente se non c'è la volontà di fare dismissioni questo non agisce ma se la volontà c'è è uno strumento che si aggiunge così come anche la possibilità di dismissione tempo
Con l'emissione da parte degli enti di obbligazioni convertibili o implicazioni Congo Arran
Perché questo un altro incentivo importante
Se è contenuto nel decreto questi mi è sembrato no non non rilevato stranamente non rilevato la concessione agli enti a condizione che perseguono e finalità
Fondamentali di cui ho detto prima
Di un regime fiscale privilegiato quello previsto dall'articolo sei del Presidente della Repubblica del mi non certo i settantatré
Ci sono una serie
Di altri incentivi
Alcuni rilevanti altri a mio modo di vedere per il momento irrilevanti
Incentivi fiscali
La Detassis detta sapidità graduata nel tempo delle dismissioni
Si va dal settanta dal cento per cento per le azioni privilegiate e per le obbligazioni convertibili ove ove l'ente abbia fatto quelle trasformazioni di cui ho detto prima
Mentre invece e graduata a decrescere
Se rigor per quanto riguarda le dismissioni delle azioni ordinarie
Fino al cinquanta per cento totale sino al quarto anno cinquanta per cento dopo i quattro anni e
Cessazione settimo anno
Questi incentivi perché dico che ti sentivi al momento non appaiono rilevanti e perché non si prevedono per il momento plusvalenze su queste diciamo dismissioni salvo il caso di cessioni
Di banche di una certa qualità e cessioni in blocco
Invece utile utile quel provvedimento prevede siano fatti in esenzioni e-mail neutralità fiscale scorpori e retrocessioni perché questa consente di pulire la banca che possa che aspiri andare sul mercato da tesi che non sono cioè valori patrimoniali che non hanno redditività posto che il mercato non premia la redditività
Un elemento aggiuntivo che a mio modo di vedere importante contenuto nel decreto che cambia la struttura di governance si dice poco dire il vero il decreto e molto sintetico però si prevede che vi siano distinti organi di indirizzo di amministrazione di controllo
Ecco su questo credo che bisogna riflettere perché la possibilità che degli enti cambi il meccanismo di governance può essere un elemento chiave che si aggiunge agli altri per determinare una pressione verso le dismissioni infine c'è una serie di incentivi fiscali alle aggregazioni sui quali anche lì di nuovo visto poca attenzione
Io ho provato a fare alcuni esercizi di calcolo per vedere che cosa poteva significare in termini di beneficio fiscale per le antiaggreganti e diciamo si può arrivare addirittura oltre trenta per cento di riduzione delle imposte se diciamo questi utili vengono accantonati in una in una speciale riserva
Trenta per cento delle zone imposte data al livello di imposizione fiscale delle delle nostre banche credo che possa essere un incentivo di tutt'altro diciamo tutt'altro che irrilevante infine infine Protti rare una valutazione
Io credo che il cambiamento detti in istituzionale della missione
E con assieme al a un insiste autunnale pacchetto di meccanismi di pressione alla alle dismissione
Quelle che abbiamo visto prima
E accompagnati da un McCabe un pacchetto di incentivi alle dismissioni
Sorretto poi da una modifica del sistema di governance
Della diciamo delle fondazioni
E appoggiato ulteriormente sia dal Tesoro sia un in un momento successivo da un organismo una specie di Authority io credo che tutto questo costituisca un poderoso pacchetto capaci di muovere il sistema verso il traguardo desiderato che è quello di una ordinata ordinata e relativamente relativamente diciamo rapida dismissione rapida non intendo il questioni di di di un paio d'anni un processo di questo gene nessun Paese al mondo lo si gestisce diciamo in tempi così brevi
Ma diciamo credo che diciamo la strada si è tracciata
I miglioramenti possibili molti quelli che ha criticato si sono lamentati che manca un tempo limite
Che manca una obbligatorietà alle dismissione
Si sono lamentati in particolare che questa obbligatorietà non tocchi le grandi banche
Io devo dire che personalmente ritengo ritengo che l'obiettivo primo che noi tutti abbiamo che dovrebbe avere il paese è quello di avere delle banche efficienti
E se mai l'obbligatorietà secondo me dovrebbe essere pesare soprattutto sulle banche poco efficienti e quindi sugli enti che controllano banche poco efficienti
E lo strumento del reddito minimo è lo strumento che consentirà attaccare problema per quell'aria
La Germania che abbiamo visto dai dati anche già Emilio Osculati
è un paese da questo punto di vista solito come si chiama Icario e ricco di banche pubbliche di banche pubbliche però efficienti
E l'obiettivo quello che ti ovvero che lei dovremmo avere e di rendere diciamo efficienti le banche che non lo sono non necessariamente e obbligatoriamente pensare a una privatizzazione su base ideologica
Io sono il primo a sostenere che la privatizzazione evoluto è utile ritengo che un assetto proprietario di privatizzazione consente più facilmente certi processi di adeguamento e di ristrutturazione
E in più e più velocemente di quanto diciamo non non consenta un settore pubblico però i tempi i tempi di questo processo devono essere gestiti tenendo conto sia della struttura del mercato azionario nostro e la capacità di sopportare sia del fatto che le fondazioni sono delle realtà costituite dai cittadini nel corso della storia di questo Paese
Costituite persi per accumulare delle risorse da destinare a certi tipi di scoppi
Credo che l'obbligatorietà che da alcuni viene invocata
Non rispecchi il dovere che ogni Paese ha di rispettare le istituzioni che i cittadini si sono dati
E che corrisponda ha un'impostazione dirigistica che personalmente non non non mi convince
Chiudo dicendo che si può certamente
Invocare che sollecitare qualche qualche provvedimento per sembrare mai rinforzare il percorso ma la strada chiaramente tracciata grazie
Grazie a Martins
Allora lo sapevamo ma adesso sappiamo più in dettaglio che c'è già in Parlamento questa questa norma che ha un'alta carica innovativa Dettori professor Demattè che capì capo capace di smuovere veramente il il sistema presso dipenderà dai tempi con cui da diventa diventa legge e diventa quindi operativa
A questo punto si apre una fase di illustrazione di quali sono le idee di quali sono i modelli di banca a cui pensano le forze politiche
Sono sostanzialmente rappresentate
Tutte
E
Chi non è presente qui come Onorevole Nesi e comunque presente attraverso una videocassetta
Che sarà mandata in onda subito per aprire nella maniera forse più polemica ma anche con competenza questa questa tornata di illustrazione da parte dei responsabili economici dei partiti della loro visione del prossimo sistema bancario
C'è una cassetta
Viene tasse
Vorrei allora a fare erano cinquanta cinquantotto allora
Capoufficio scalare poi dal cinquantotto al settanta e lo ripeto come direttore del servizio grazie a perché tra nel mondo del credito prima come vicepresidente della Cassa di Risparmio all'epoca settanta a Roma allorché c'erano il rinvio come presidente del ragazzo nero
Poi c'è stato l'ingresso in politica come responsabile economico di Rifondazione Comunista ecco riflettere quando sono politica e propositive Rifondazione Comunista per quanto riguarda un settore che è stato arrestato lo scorso dovuto nel secondo dopoguerra ma prendiamo atto innanzitutto utili Bianco grazie
Prendiamo atto e ci comportiamo
Questo e ci sarà che l'Italia si
Può ti bandi di gara se possibile
Se possibile di Greenpeace
Perché si sa in tutto il mondo to insieme Kharja cinque di altro dipendente sì
L'Italia veri che abita
Così e quindi
Virgola azione quello che è già avvenuto in corso della dal punto costruzione assicurazione e ma
Inizia procedimento process stessa e ma che
Il volti che ha vale sì anzi
Studi ci sarà un sistema antiche dominato membri di corruzione penso che la struttura e di casa spara
Noi siamo
Contrari quello che sta avvenendo in questo momento cioè
Che finito il momento della suddivisione in categorie cioè siano
Che era tipica Galletti
Manca e l'acqua santa fondò
Sì tante
Che Bettino proprio durante
Suddivisione degli Slovacchia istituti di credito pubblico
Ma interesse nazionale bambini
Morali parrucca strutturali la centodiciotto preciso quella che fu definita foresta pietrificata
Ma
Ecco da quel momento in poi vince
Che a differenza
Sì passati a un sistema totalmente
Pseudo sono scomparse in questa città genetico
Ai quali corrispondeva al poi gli atti linee generali identità adesso generale e
Tutte le banche facciano il punto
Ci sono altre differenze profonde tra residenti trentasei
Una riguarda il rapporto sulla stabilità bancaria e una vita
Prezzi trentasei
Venti del proprio tanti precisi sì la pandemia può essere
Industriali queste e molti se dovrebbe rinunciare ridere anche se non c'è chiarezza
Questa è la legge del novanta
Incideva davanti c'è c'è un'altra differenza fondamentale trentasei facevo una distinzione
Precisa fra credito per chi poteva essere gestito sotto la commerciante
E
Credito a medio lungo termine resti bensì
Novantadue
Questo parte
Grandi
Appartenente all'inizio degli anni ricordo
Del mercato adesso
Stima perfetta cosa prego e va
Assorbita con ex vediamo
Accusa interrogato dei arriviamo
Le cose dette da ma insomma statista da lei
Avanti significa avvertono cavilli che cosa rintracciare per la riorganizzazione riguarda il mondo proprio sulle fondazioni sì
Quest'anno saranno
Molto importante sempre altri container già detto gratitudine chiusa
Il primo più bellezza sì ma lei leggi che regolamenterà grazie
Secondo fatto e questo resteranno tutti cominciano a funzionare diffonde
è una è stato
Per quanto riguarda le fondazioni
Da leggi guarda cioè ad oggi delusi che non c'è niente di sentire si parta una cosa di sistema benché
Disteso
Carente c'è anche ad intanto annuncia
Che pronto imputazione e poi presenta
Che dimostrare che ci sono i contratti no
La concreti
Fondazioni sia negli istituti ovvero il dominio del mondo regolamentarle dell'ordine di grandezza e cinquantacinque
Il disegno di legge dissociati di eccellente
Chiede informazioni si
Ecco allora
Sì
Visto sì servitù altrove
Secondo un ritmo Sant'Antonio frazione dei grandi mezzi finanziari
Che del respiro tattica
Scritti
Il consiglio di amministrazione obiezione
Sarà impiegare anziani negò
E naturalmente in questi casi insieme profondo attaccamento al territorio e insultandola caro caro insomma un sondaggio conta e penso metterà a carico dei saputo mantenere anziani
Ritenute nonostante carico nel territorio ma
Mentre ci sono infatti compensi quindi no
Ci sono ritardi
Sì e
Oltre certi cicli concertistici secondi e in consiglio
A cortesi il fondazioni con i mezzi finanziari che hanno dovrebbero
Investiti i azioni e
Prese ricchi in corso
Nei dossier come dovremmo la vedremo ora questo vediamo di favore e ha
Vi è una situazione soltanto tecniche che assenti grandi imprese pubbliche quei tre
E diretti e Steps
Ma
Dico tesi sono stati
Dica
L'altra Steve Jobs fondamentale queste adesso secondo la legge vigente Rifondazione adesso istituire pubblici
Ho disegno di legge campione sa
Del quali Franco a e carriere questo pubblico privato cioè secondo azionista
Carlo polacco governo dedica risolveva perché è scoppiata ce lo sforzo
Questi mesi Giuseppe quello che per ricerca
Sarà circa trenta grazie materno sociale previsti per un'altra volta
Sottotono terrestri Marco respinti
Ma è una cosa cosa con le strutture dato da interpellanza urgente potenza documentare che
Di ci sono trenta mila dunque Svezia
E
Infatti
Grazie basta
Per il trattamento
Sparse
A chi sensazione dicevo abbastanza solo
C'è uffici
Il personale eccedente
Processo di informatizzazione allora sicché
Molte cose situazioni sprecano praticamente utilizzo
Restare molto ampio molto informati molto specializzati in questi sì
Educatore tentammo organizzare questo personale eccedente Bondi su tre ampia due osservazioni ma così anche per questo sistema alla banca per cui viene senta cioè avviso fatto
Enzo in consiglio comunale invece dance
Tutto quello esiste e non c'è adesso ricoperta di grande chiaro abitativo dico basta fa
I tre comandamenti proprio cilindrici perché i pazienti dovranno rispettare perché perché vincere scrive questo altrove insorgere
Smettere impegno introdurre smettere conto del testo incriminato distratti
Il cioè il componente del ma anche ventotto
Significa
Che molto spesso non sono ma certamente non sono abbia paese mi niente
E qui persona
Il governo abbia un Cipputi si genere su quello che dovrà essere insiste
Da tante dell'impresa come dire
A che l'impresa che col suo comportamento condizione positivamente o negativamente tutto il resto del sistema certo se esiste una banca comune bersagliate non ci sono differenze
Prego per titolo della banche
Grazie perché uniti e convinti giorno
Perché c'è profitto se l'unico dei anche simbolico politico ma anche convinto che di per sé
Allora e
E terzo
Sapevano siano
Ma che rispettare ho un compito fondamentale
Presto in cucina fare cifre degli argini
Basti passo
Farlo
Spero che non si sarebbero dovuti Marco proprio
Bene
Mi sembra che il onorevole Nesi ci ha detto che gli esuberi ci sono
Che però non possono essere considerati
Come unità da licenziare ma da riconvertire forse non aveva presente che il dodici di febbraio è stato presentato effettivamente in al Parlamento la Commissione finanze il disegno di legge per le fondazioni in ogni caso è contrario alla natura privata delle delle fondazioni questo mi sembra che siano le indicazioni
Essenziali che vengono da Rifondazione e da parte di una persona che ha vissuto tanto tempo composti di responsabilità nel sistema bancario adesso a la parola ed il professor Armani
Che responsabile economico di Alleanza nazionale grazie
Sul
Il
Ma l'argomento è molto ampio
Perché praticamente il tema
Quello della ristrutturazione del sistema bancario e quindi può essere affrontato da vari punti di vista
La mia lunga esperienza all'IRI in anni passati mi mi ricorda come certi processi di dismissione delle banche che facevano capo all'IRI non sono stati delle operazioni da manuale ecco
La prima la vendita del Santo Spirito alla Cassa di risparmio di Roma ha portato alla colosso Banca di Roma un colosso con i piedi di argilla
A dimostrazione che fusioni e concentrazioni di per sé non sono la soluzione dei problemi
Perché in quel caso si sono fuse culture provenienti da esperienze diverse
Si sono sommate esuberanza bene perché questo è quello che è avvenuto che sta avvenendo alla Banca di Roma tant'è vero che la Banca di Roma ha dovuto comincia
Assegnare fusione e alle concentrazioni una funzione taumaturgica a giudicare appunto dalla alcune esperienze che si sono verificate almeno per quanto riguarda le due banche delle quattro ex IRI
Tuttavia non c'è dubbio che la situazione del sistema bancario italiano è caratterizzata da diminuzioni di istituti bancari molto inferiori
A quelli corrispondenti della concorrenza straniera e quindi non c'è dubbio che sia pure nel medio-lungo periodo ci si debba arrivare si debba arrivare verso forme di aggregazione compattazione
Tuttavia appunto il mi pare di capire anche dalla esposizione del professor Dematté mi pare di capire che i tempi sono un elemento determinante
E solo l'elemento determinante devo dire anche in senso positivo dando un giudizio parzialmente positivo al disegno di legge che è stato predisposto perché il disegno di legge oltre a introdurre il principio della natura giuridica privatistica delle fondazioni principio che a me
Che mi vede assolutamente d'accordo il uno degli elementi della legge Amato era incertezza sulla natura giuridica
Delle fondazioni nate dallo scorporo delle aziende bancarie
Il fatto di aver deciso per la natura privatistica è un fatto molto importante a differenza di quanto giudica l'onorevole Nesi io credo che e la scienza in questa scelta è stata una scelta importante
Quindi medio-lungo periodo mi pare che anche questo emerga dalla legge
Con naturalmente una serie di spinte anche di carattere fiscale alla dismissione anche questo mi vede d'accordo vede raccordo Alleanza Nazionale non c'è dubbio che le anche nello stesso interesse delle nuove funzioni sia pure in un contesto giuridico privatistico delle funzioni assegnate alle fondazioni funzioni appunto non profit cioè funzioni di
Natura di privato sociale come si dice normalmente anche influire anche per incentivare per sostenere queste nuove funzioni che devono essere quelle dell'intervento nel settore sanitario dell'assistenza ai più poveri dei beni culturali dell'istruzione della ricerca scientifica e così via
Di arresto settori indicati già in precedenza ha precedenti leggi
Dicevo anche per incentivare questa nuova funzione occorre che i tempi della dismissione siano lunghi e faccio un riferimento specifico alla relazione del disegno di legge laddove si dice che le fondazioni cioè enti di diritto privato e quindi con natura privatistica devono preoccuparsi
Anche di mantenere il valore del patrimonio che viene avesse conferito e che dovrebbe avere una redditività che un'efficienza di utilizzo maggiore in conseguenza della stessa
Privatizzazione delle aziende bancarie
Ebbene il mantenimento del valore del patrimonio che fra l'altro in alcuni casi è il frutto dell'accumulazione di generazioni perché proprio nel caso della Fondazione Cassa di risparmio di Roma è questa una natura diciamo così di origine pontifici tutte le le casse di risparmio di origine pontificia della dello Stato Pontificio avevano questa caratteristica di essere originariamente dei monti di pegni o dei dei dei monti di pietà dei delle le banche diciamo così per combattere l'usura nell'ottica contro riformisti Gaia
Che sono state costituite dall'apporto di patrimoni e di contributi di soggetti privati di singoli soggetti nobili imprenditori commercianti operatori professionisti e così via nel tempo quindi il mantenimento del valore di questi patrimoni a mio avviso è un fatto importante
è un fatto che va conservato proprio per la nuova funzione che le fondazioni dovranno avere
E allora
Se il valore del patrimonio deve essere mantenuto e a mio avviso è importante
Che esso non venga buttato tutto sul mercato si ipotizza una diciamo così un'operazione che dismette il cinquanta per cento della partecipazione o quantomeno inizialmente il cinquanta per cento
Della partecipazione
Dei queste fondazioni nelle corrispondenti banche conferitarie come si dice tecnicamente ebbene questo deve avvenire nel tempo perché se si butta sul mercato tutto insieme questo capitale
E se naturalmente non soltanto alcune fondazioni lo fanno ma tutte le fondazioni ex bancarie operano in questo senso contemporaneamente evidentemente il mercato finanziario ne ricevo un colpo diciamo così negativo e naturalmente questo effetto negativo si riverbera sui valori ai quali vengono vendute queste quote azionarie
Da parte delle fondazioni stesse quindi difesa del patrimonio è un fatto importante per mantenere la vale la validità delle nuove funzioni no no profit che devono avere e le fondazioni enti
Non commerciali di diritto privato e poi anche per evitare che il mercato sintassi e allora
Ecco che ci sono alcune contraddizioni nella nel disegno di legge che avrei che preferirei venissero eliminate
Se la banca per un certo la la Fondazione per un certo periodo di tempo deve mantenere una quota significativa del capitale della banca conferitaria
Ebbene io credo che dovrà essere prevista anche la destinazione in tutto o in parte
Di risorse a eventuali forme di ricapitalizzazione quanto meno per tutto il periodo in cui la barella Fondazione mantiene una partecipazione significativa
Alla capitale della banca conferitaria
Per far questo evidentemente occorre che la norma sia sufficiente nella norma che diciamo finalizzate l'utilizzo delle risorse da parte della Fondazione
Sia sufficientemente elastica per consentire e questa esigenza che a mio avviso per tutto il periodo in cui il le banche conferitarie in genere il sistema bancario italiano avrà sofferenze da vendere in un certo senso sia nel senso specifico come dirò fra poco
Fitto il tutto il periodo in cui avrà esuberanza eh occupazionali e sofferenze problemi di riadattamento alla funzione del mercato
Ebbene questo è un elemento a mio avviso che va tenuto presente come va tenuto presente
Il fatto la legge per esempio
Fa un riferimento specifico la esclusione esclude ogni altro tipo di titolarità di impresa salvo quelle strumentali per la Fonda per le le le funzioni della Fondazione
E cioè si limita la funzione della Fondazione nei confronti del capitale
Delle banche conferitarie Hammer investitori
Finanziari senza responsabilità di gestione neppure quella del soci del cosiddetto socio di riferimento
Ebbene questo è una limitazione a mio avviso troppo rigida per le ragioni che abbiamo detto prima se l'operazione esser fatta nell'arco di un certo periodo di tempo occorre fare in modo che e se il mercato finanziario
Non prevede ivi almeno italiano non prevede oggi una larga diffusione di investitori istituzionali tali da poter garantire lo sviluppo di public companies in dimensioni consistenti che poi è stato uno delle ragioni per le quali il la vendita
La dismissione di Comit e Credit ha avuto i riflessi e le conseguenze che noi tutti conosciamo e sulle quali non voglio tornare anche perché ci sono tornato polemicamente varie volte
Nella mia breve esperienza politica ebbene è chiaro che il concetto del nocciolo dalla partecipazione a un nocciolo duro noi due New York è fondamentale
Per la Fondazione proprio per tutelare il valore del suo patrimonio certo potrebbe in prospettiva vedersi una dissolvenza
Graduale di questa sua funzione ma escluderla a priori a Mila me sembra un fatto quantomeno irrealistico fuori dalla realtà
Se dobbiamo invece fare le leggi con i piedi ben piantati nella realtà del Paese
Queste sono prime considerazioni per quanto riguarda il disegno di legge
Lei
Garanzie le le le le previsione normativa normativa di carattere fiscale è di estremo interesse certamente che cerca di modificare i limiti della legge del novanta i limiti certi limiti della stessa direttiva Dini del novantacinque che poi non ha avuto effettiva attuazione tanto che oggi sostanzialmente le fondazioni sono ancora in larga Margot in larga anzi quasi totalmente proprietaria del controllo
Della delle banche conferitarie
Quindi la normativa fiscale interessante tuttavia io ritengo che il problema
Anche per accelerare la dismissione e la privatizzazione di queste banche dipendenti da fondazioni ormai definite di diritto privato anche per accelerare questa dismissione
Non occorre il affrontare in modo concreto il problema del risanamento e Risanamento non è soltanto l'Ice funzioni in questo sono d'accordo con Nesi non è soltanto la pura e semplice espulsione degli esuberanti
Perché la si può fare anche con la cassa integrazione ma la cassa integrazione nell'industria un senso appunto perché c'è l'onda ciclica che Poe farla riassorbire o quanto meno in parte riassorbire nel tempo qui si tratta di esuberanti di carattere strutturale che vengono espulsi
Diciamo automaticamente definitivamente dal sistema
E quindi fatto di affrontare il problema
Molto spesso in queste io ho vissuto anche esperienze nell'ambito ieri molto spesso queste espulsioni fanno
Rimanere quanto meno per ultimi i meno capaci mentre i più capaci se ne vanno via rapidamente e quindi questa può essere una perdita
Di professionalità soprattutto giovani da parte delle banche che non necessariamente andrebbe a favore delle banche stesse
Quindi il rilancio della funzione e quindi anche diciamo così la previsione di incentivi di questo particolari mirati a questo sa in questo senso il rilancio della funzione della formazione o della riqualificazione professionale quantomeno dei giovani a mio avviso dovrebbe essere un fatto importante dovrebbe il legislatore tenerne presente nello presente anche ai fini fiscali
Non solo ma io direi che un'altra aspetto dovrebbe essere considerato anche questo dal punto di vista fiscale
Noi abbiamo vissuto due esperienze recenti l'esperienza del Credit io nei e l'esperienza anche del Banco di Napoli
Il cui vi è stata una operazione di scorporo di crediti in sofferenza apportati in società diciamo così separate rispetto al compendio bancario
Ecco io vedrei per forme di fusione concentrazione che si ponessero il fine di scorporare
Questi crediti in sofferenza per apportarli Anzola società in cui di cui il cui capitale sia partecipato da diverse banche che possono portare diciamo a fattor comune questi crediti in sofferenza per poterli gestire separatamente le compendi bancari con profetico professionalità specifiche a righe destinate al recupero sia pure parziale
Di queste di questi crediti e naturalmente con l'assorbimento delle eventuali minusvalenze anche qui con trattamento fiscale agevolato da parte delle banche che si associa libero in questa operazione a me sembra questa un'operazione di pulizia
Che come ho detto il Credit io ne naturalmente garantito dal Tesoro ebbe il ministro il il Banco di Napoli anch'esso di fatto garantito dal Tesoro
Hanno potuto operare ma nella la pulizia da questo punto di vista anche aggregando diverse casse ex Casse di Risparmio insieme per effettuare questo tipo di operazione
Può essere un fatto significativo
E poi un altro elemento di polizia anche qui con incentivi di carattere fiscale e credo anche modifiche di diritto civile importanti
Potrebbe essere quello della cartolarizzazione per esempio dei mutui fondiari che sono una componente importante fra l'altro in grossa sofferenza in questi ultimi anni
Di molte banche di molte banche anche di carattere locale ecco anche questa potrebbe essere un'operazione la cartolarizzazione di questi mutui
Esso è un'operazione ormai diffusa in altri Paesi addirittura mi sono società specializzate in questo tipo di operazioni che praticamente acquistano i mutui
E immettono obbligazioni sul mercato garantiti da dagli edifici data dagli immobili a cui corrispondono questi mutui
E quindi questo potrebbe essere un altro elemento importante di pulizia delle banche io ecco suggerisco questa naturalmente
E se c'è un secondo giro mi riprometto
Intervenire ancora ma suggerisco questi altri questi elementi di riflessione rispetto a un disegno di legge che nel suo complesso mi sembra sostanzialmente positivo quanto meno come sforzo per cercare di diciamo portare a soluzione questo che è uno dei grossi problemi del sistema bancario italiano e soprattutto infatti Izzo l'aspetto della definizione gli enti di diritto privato
Che viene fatta per le fondazioni che finora erano un soggetto giuristi con abbastanza ambiguo
Grazie grazie professor Armani volevo farle una domanda soltanto verde che poi implicita in quanto lei ha affermato quindi con alcune correzioni questa legge sulle fondazioni
Dal punto di vista di M. è una legge approvabile una legge una legge che può essere considerata naturalmente occorre vedere
Anche l'efficacia di certi strumenti fiscali perché ho visto alcuni aspetti preoccupazioni di perdita di gettito compensate con altre componenti che dovrebbero portare gettito a me sembra che questo tipo di operazione sia se vogliamo ottenere lo scopo di privatizzare rapidamente di accelerare il processo evidentemente mi sembra un tipo di diciamo così e di colpo al cerchio e l'altra la botte un colpo al cerchio e l'altra la botta nel senso che non si può pensare a forme di risparmio fiscale
Per qui quindi di normativa farraginosa come dimostra fra o altro la direttiva Dini che poi di fatto non è stata attuata
Che
Metta a repentaglio l'obiettivo finale se ci sono problemi di gettito lo sa il governo deve risolverli con le famose i tagli strutturali di spesa sui quali Paolo insiste invano da tempo
Scusi ancora una domanda che voglio fare lei che ha trascorso così lungo tempo accanto a Ugo la Malfa che è stato l'uomo che ha influenzato di più
In termini anche di potere effettivo il sistema bancario italiano quale critica può fare alla passato a quel passato lì che arrivò ai se questa è una una domanda e poi il momento in cui è sono i fatti che portano al momento attuale densa anzitutto
Di fronte alla proposta dell'attuale presidente della Fondazione Ugo la Malfa è anche presidente di Mediobanca che abbiamo visto sul Corriere
Qualche settimana fa
Credo che Ugo la Malfa si rivolta nella tomba perché il fatto di pensare che con la privatizzazione della Cariplo la Banca d'Italia debba essere apportata al Tesoro sia pure visto che siamo in tema di Bicamerale con una norma costituzionale che ne garantisca l'autonomia
Mi fa accapponare la pelle visto che sono un difensore strenuo dell'autonomia della Banca d'Italia così come difesa dall'attuale governatore
E credo che faccia rivoltare nella tomba Ugo la Malfa di fronte a questa proposta per quanto riguarda il passato
E non c'è dubbio che anche alcuni mostri sacri visto che abbiamo parlato di Banca d'Italia alcuni mostri sacri che nel passato il trentuno dipinti maggio
Sì
Gravavano l'anima parlando contro le confraternite confraternite che appunto erano gli antenati o voi diciamo così i genitori della di Tangentopoli
E della partitocrazia ebbene anche questi mostri sacri hanno le loro responsabilità alla loro auto instabilità
Per quanto riguarda prese in più il ritardo con cui certe operazioni di di ristrutturazione del sistema bancario sono state affrontate per il blocco
Dei della della politica degli sportelli che è stato mantenuto per tanto tempo in fondo sono ricordo la data in cui è stata sbloccata
La la la politica degli sportelli e non mi sembra una data Jurassic diciamo mi sembra una data recente ecco la Banca d'Italia soprattutto non mi dispiace di parlare dei morti ma c'è una responsabilità anche di coloro appunto che e parlavano contro le confraternite voi tutti addetti ai lavori saper sapete a chi mi riferisco ebbene che è stato anche il ministro del Tesoro e quindi ecco io credo che una respiri credo che le competono errore storico
Perché al momento in cui superiore anteriore no no no no no scusi ma ebbe cronistico al momento in cui Guido Carli ha lasciato la Banca d'Italia e il mille novecentosettantaquattro quindi un'epoca
In cui era molto lontano il problema
Che si è posto dopo della necessità di riadeguamento a un mercato aperto e libero e concorrenziale qui ma in caso è il governatore questo suo pranzo torna poi sul valore ovvero il relatore ha per al ministro del Tesoro quindi
Evidentemente poteva in un certo senso come del resto dimostrano l'attuale ministro del Tesoro poteva diciamo operare nel senso per beh non credo che in settantaquattro sia un anno molto lontani
Perché in altri Paesi già esistevano certe forme di evoluzione del sistema bancario quindi un
Operatore in questo campo che avesse la vista lunga poteva in un certo senso ad anticipare va bene lei pensa che il responsabile di questo si è si è Carli omesso che la maggiore responsabilità invece l'abbia il ministro Ciampi da questo punto di vista prima volta diverso non c'è dubbio anche quelli che hanno succede son stati successori immediati
Dighe di di Carli hanno avuto una loro responsabilità non c'è dubbio che forse il ministro Ciampi oggi pere che che ha tanta fretta di entrano in Europa fallendo centrale anche mortali voglia prendersi alcune rivincite anche sugli errori fatti sia dal governatore
Che da Presidente del Consiglio nel periodo fra il novantadue novantatré ma questi certamente però l'origine a mio avviso anche da da come da parte di chi se lei lo ricorderà bene pensava che fosse un diciamo così un atto eversivo che la Banca d'Italia non sostenesse
Con la liquidità necessaria
Lo sviluppo del sistema e quindi anche le rivendicazioni salariali
Era stata anche una frase risorge
Quindi la guerra le responsabilità ci sono nata da no allora gli abbiamo sopra citate per cercare di capire come mai l'avevano no no come no si devono rimettere in gioco per il futuro grazie mille professore esso la parola all'onorevole Marzano di forza Italia
Grazie molte
Io vorrei esprimere questa posizione oggi cioè capisco che il problema delle fondazioni sia un problema importante poi magari particolarmente attuale perché c'è una disegno di legge che pende davanti al Parlamento ma insomma non vorrei che tutto poi il discorso sì esaurisse a con quello delle fondazioni e quindi se mi consentite vorrei
Porre i termini del problema secondo il mio punto di vista del sistema bancario in questo momento perché io credo che questo sia un problema paese che richieda un progetto Paese
Cioè se ne vediamo soltanto alcuni aspetti
Rischiamo di sbagliare anche perché se i condizionamenti e limiti in cui oggi si imbatte il sistema bancario rimanessero e non sono affatto certo che semplicemente cedendo le aziende bancarie oggi in possesso delle fondazioni le cose andrebbero molto meglio ci sono dei problemi di fondo che non dobbiamo trascurare intanto il sistema bancario oggi presenta problemi di sviluppo e di stabilità
Di sviluppo perché è difficile che l'azienda bancaria italiana cresca la data io non penso che debba sempre
Ma perché la dimensione maggiore sia sempre la cosa migliore
Però penso che debbano esistere le condizioni affinché se si ritiene che è il caso di scegliere di crescere chi cioè fa questa scelta possa fare oggi come oggi il sistema bancario difficilmente può crescere perché ha uno è molto basso l'abbiamo visto anche dei dati prima esposti con molta chiarezza che sono una frazione del Roe che si costata in altri paesi e con loro è così basso
L'azienda bancaria esercita una scarsa attrattiva su risparmio azionario chi investe in una azioni di una banca quando errori così basso
Esercito la scarsa attrattiva anche su risparmi obbligazionaria perché le obbligazioni bisogna remunerato le e ci sono scarsi margini di autofinanziamento cioè mi pare che tutto si collega in definitiva certo un po'semplificando a questo problema della scarsa redditività
Con scarsa attrattiva sulla azioni risparmio azionario su quello obbligazionario con scarsi margini di autofinanziamento non mi pare si possa crescere
E naturalmente si è anche fragili e questo è il problema della stabilità rispetto all'urto delle sofferenze o del ciclo
Le ragioni quali sono di una scarsa di questa scarsa redditività beh di solito si sente dire c'è stata la disintermediazione oppure si sono ridotti i margini di interesse
Ma anche negli altri paesi cessata visibilmente disintermediazione e anche negli altri Paesi ma d'interesse sono bassi e anzi forse in Italia sono più alti che negli altri Paesi quindi queste non sono le vere ragioni sulle vere ragioni credo che siano fondamentalmente due
Sempre semplificando schematizzando adesso il tempo scarso le banche italiane hanno un cattivo un mix dei propri affari
E naturalmente presentano problemi di inefficienza di costi
Il mix degli affari inadeguato e il vecchio altrove si cerca molto la la specializzazione nelle eccellenza basti pensare alle building society Inghilterra
Da noi si fa poco investimento banche in gli investimenti benché in in Italia
Cioè le operazioni colloco mento di valori mobiliari della consulenza nelle funzioni nelle acquisizioni nell'incorporazioni
La consulenza nelle ristrutturazione del debito
Le gestioni di partecipazioni è molto limitato nel nostro Paese e ancora di fa poco risparmio gestito anche se probabilmente in questo settore le banche entreranno abbastanza rapidamente perché sembra un settore di grande grandi promesse
E poi l'aspetto inefficienza i costi operativi sono una percentuale rispetto al margine di intermediazione somma percentuale molto più alta in Italia rispetto agli altri Paesi
In Italia circa il settantaquattro per cento contro mi pare il quarantasette per cento della Gran Bretagna
Da che derivano queste due elementi il cattivo mix Dellas degli affari del business
E le inefficienze da molti fattori ecco perché dico non bisogna limitare troppo il discorso che alcuni esperti
Il primo è di natura storica all'effetto serra cioè il sistema bancario italiano un sistema protetto storicamente e tradizionalmente se non c'è un po'di paura di paura verso la concorrenza non si cerca l'efficienza ci si siede
Il secondo è l'eccesso della presenza pubblica naturalmente il sistema bancario sul totale delle attività del sistema bancario italiano ancora il settantaquattro per cento in mano a banche pubbliche
E il terzo sono le dimensioni limitate ma questi si spiegano con quello che dicevo prima
Il quarto è una monitoraggio dei crediti che non è adeguato le sofferenze vi conoscete tutto e mi pare che l'ultima stima e di centoventitré mila miliardi di sofferenze ed è dovuto a questo o a quel giorno a sua volta una serie di fattori al tipo di rapporto che c'è fra la banca e li piccola e media impresa
All'esistenza dei fidi multipli e a tanti altri fattori sui quali non posso adesso soffermarmi c'è una legislazione del lavoro molto rigida rispetto agli altri Paesi
C'è
Ora tasso di anzianità nel personale bancario
Eccessivo
E quando si è troppo anziani si diventa facilmente tradizionalisti e non si cambia il mix del business soprattutto per questo motivo sembra una considerazione banale ma è così
Ci sono oneri impropri questa della mia elencazione e la settimana ci sono oneri impropri sul sistema bancario il cui costo è notevole bisogna vedere se per esempio le operazioni anti riciclaggio di cui si faranno carico le banche
Se non ci fossero se questo non potrebbe cambiare in qualche misura il bilancio delle banche e c'è un fisco che tutti quanti sapete è un fisco balordo
Le imposte sul reddito in rapporto al reddito lordo in Italia sono il cinquantasei per cento
Contro il trentadue per cento nel Regno Unito il trenta in Olanda il quarantasette per cento in Germania
Un fisco che incide così è un fattore anche questo di scarsa criticità e di stazza efficienza questi otto fattori niente di meno sono otto che ho elencato
Stanno operando in un momento in cui la concorrenza a anche internazionale anche un'opera europea crescerà quando ci sarà all'Euro se e quando ci sarà l'euro
Ma io sono un piuttosto pessimista sull'attitudine nel nostro Paese di entrarci ma quando e se ci sarà l'euro e le operazioni bancarie non saranno più segmentate per valuta e questo sarà di per sé un fatto di accresciuta concorrenza
E inoltre mi risulta che ci sono un centinaio di domande di banche estere nel famoso albo previsto per la l'ingresso sarà operativo nel nostro paese e quindi c'è una concorrenza che cresce che crescerà e che potrà facilmente manifestarsi l'operazione di acquisto di banche scarsamente efficienti italiane da parte delle banche allora Progetto Paese dicevo
Il problema è quindi compresso ci sono molte facce non ci soffermiamo solo sul problema delle fondazioni per quanto importante possa essere io direi che i punti operativi di un progetto ipotetico paese come lo votiamo noi
A Forza Italia ma anche nel Polo sono poi questi bisognerebbe prevedere una forma di detassazione degli utili non distribuiti
Bisognerebbe modificare i regimi assurdo delle sofferenze bancarie per cui oggi si tassano l'eternità
Bisognerebbe prevedere incentivi a fusioni e acquisizioni incorporazione sul mercato del lavoro
Non credo che la cassa integrazione posso essere applicata al sistema bancario perché le situazioni sono molto diverse anche gli stipendi sono molto diversi
Ma un sistema di premi ai migliori e di part-time o uscita opzione part-time o te ne vai per quelli meno produttivi dovrebbe poter essere brevissimo
Inoltre io offre direi anche un altro tipo di scambio
Minori stipendi partecipazione contro partecipazioni agli utili o partecipazioni azionarie
Questo è una cosa di cui si parla poco ma andrebbe fatta perché consentirebbe al tempo stesso di ridurre il costo e forse di incentivare l'efficienza
La Thatcher in Inghilterra ha fatto molto ricorso a questo a questo sistema
Un altro punto importante mi pare quello di poter prevedere una cessione fiscalmente agevolata degli immobili in possesso le banche immobili che non rendano
E che potrebbero essere ceduti anche con lunghe rateizzazioni affondi appositi fondi
Ah c'è il problema della Riserva bancari obbligatori anche se meno urgente meno grave rispetto al passato ma questa ancora è un'anomalia italiana
E quello come dicevo di alcuni oneri impropri assegnati alle banche insomma io per esempio l'Ufficio italiano dei cambi poco chiuderei mogli assegnerei
Compiti che oggi impropriamente sono assegnati alle banche in questo campo ma sarei più favorevole francamente a chiuderlo anche perché se uno va a vedersi lo statuto dell'Ufficio italiano dei cambi questa però è una parentesi
I compiti che questo istituto aveva quando c'era il monopolio dei cambi ora non ci sono più
Quindi lasciarlo in vita mi sembra una cosa contraddetta la lo stesso statuto di quest'ultimo inventato l'allarme vedi come le invenzioni duro a morire anche al di là dello scopo originario scambi e valute e poi c'è il problema delle privatizzazioni ovviamente questo è evidente siamo tutti d'accordo voi del Polo per la libertà e nell'ambito del programma di Forza Italia insistiamo da sempre
Recentemente abbiamo presentato una mozione che riprende il problema delle prime generazioni e e spinge verso un'accelerazione qui il governo si comporta rispetto alle privatizzazioni come una famosa attrice mi pare fosse Joan Collins noi diciamo prima di nuove tasse virgola lo Stato vende i suoi gioielli Joan Collins diceva
Non ho mai odiato tanto gli uomini che ho lasciato dare istituire loro i miei gioielli per lo Stato italiano si comporta un po'come Joan Collins i gioielli si ritiene care carie non li vuole restituire
Adesso un accenno se posso al problema delle fondazioni o ancora qualche minuto sì
A io non voglio esprimere già un giudizio su questo disegno di legge che stiamo esaminando le cose vanno fatte con calma e riflessione
Intanto secondo me molto importante tenere distinti comunque casse di risparmio e casse di risparmio hanno una storia diversa
Ci sono quelle di natura pubblica nel senso che sono nate sono cresciute e si sono patrimonialmente attrezzate con interventi del tesoro
Poi ci sono quelle che nascono per iniziativa degli enti locali e poi ci sono quelle private proprio private
Questa decisione importante perché mentre immagino che sia possibile un intervento di tipo anche deciso su quelle pubbliche sulle altre andiamoci piano io ricordo
Intanto che c'è un articolo diciotto della Costituzione che prevede la libertà di associazione non mi sto riferendo in particolare a questo disegno degli ma al problema nella sua complessità nella sua interezza
Che prevede la libertà di associazione e ricordo che c'era stata una sentenza nell'ottantotto che annullò una legge che prevedeva la pubblicizzazione degli istituti di beneficenza privati insomma questi sono settori in cui bisogna andarci molto piano
In generale io non sono favorevole a nessun intervento di tipo statalista che sia fatto poi ancor peggio in nome del mercato
Quindi sono contrario alla fissazione di termini rigidi al cessione ripeto ma alcune cose si possono fare per le casse
Per quando si tratti di istituti di natura pubblica ma certamente no per tutti gli altri campi sono contrario al commissariamenti e ricordo che la legge De Benedetti le ipotesi De Benedetti prevedeva il commissario che subentrava sì entro un certo termine non si procedeva Tech quelle cose proprio da liberista mi trovano molto contrario
Sono contrario all'immissione autoritaria di soci o di rappresentante del consiglio d'amministrazione
Sono contrario fermamente contrario all'ennesimo Authority l'ennesimo Authority verrà il giorno in cui ci accorgeremo che tutte queste Authority sono stati un reingresso surrettizio dello stato nell'economia
Sono perplesso di fronte alla fissazione di tassi di rendimento minimo
Perché poi i tassi di rendimento variano da caso a caso da territorio in cui si opera Regione da regione a regione e così via minacciano muto perplessi queste cose
E sono sempre motore perplesso rispetto alla previsione di leggi deleghe io preferisco leggi ordinarie in cui il parlamento discute ai fissi quello che poi sarà fatto le decidete che mi lasciano sempre un molto sospetto
L'ipotesi avanzata dalla Fondazione la Malfa qualche giorno fa mi lascia per
Perché intanto è un'ipotesi che fa crescere debito pubblico cioè il Tesoro compra e paga con titoli debito pubblico questo un aumento del debito pubblico o no ecco e allora bisogna e ci mettiamo d'accordo lo vogliamo ridurre o lo vogliamo far crescere questo debito
Poi il fatto che intanto il Tesoro si prende 'ste cose e le tiene fin quando il mercato sarà in grado di assorbirle cioè quanto tempo e cioè per quanto tempo il Tesoro nominerà poi consigli amministrazione e così via
Queste cose non mi convincono mi dispiace ma la fondazione la Malfa in questo campo mi pare che ha preso qualche piccolo abbaglio allora il problema è complicato ho cercato di dare questo messaggio gli aspetti sono molti non ci soffermiamo soltanto su un aspetto e se ci soffermiamo su questo aspetto per carità evitiamo interventi tipo statalista in nome del mercato anche perché sarebbero male interpretate ai mercati dei mercati internazionali
Ricordiamo che quello che facciamo in campo economico viene oggi giudicato immediatamente dei mercati ma ci sono una serie di punti in cui intervenire
Mio elencati sette od otto che se migliorati possono restituire al sistema bancario italiano
La funzione un che gli compete grazie
Professor Marzano
Adesso la parola l'onorevole Turci che come ho detto all'inizio è stato ispiratore l'autore del del primo convegno con il Siena è che riportando i riflettori sulla problema del sistema bancario ce n'era bisogno prego
Sì io ringrazio filtro e Pamela Frederico dato il convegno abbia ottenuto qualche mese fa a Siena effettivamente organizzando quello è il momento di confronto pubblico
Con ma con i protagonisti stiamo bancario
Presidenti di di grandi banche rappresentanze sindacali rappresentanze forze sociali
Abbiamo voluto richiamare l'attenzione di opinione pubblica e delle forze politiche del governo su un tema che secondo lui era ancora rimasto troppo ai margini nella nell'agenda dei problemi che il nostro Paese deve affrontare per l'appuntamento con l'Europa non i termini semplicemente di di parametri ma in termini di attrezzare il Paese per poi restare in Europa è stata nella competizione internazionale in cui tratto ormai siamo già fortemente immersi
E la cosa un po'paradossale che questa iniziativa è stata presa una forza politica che e tuttora e marginali nel sistema di potere bancario ma forse anche per questo abbiamo potuto assumerlo con maggiore libertà senza vincoli e anche senza pregiudiziali nei confronti degli attuali attori
Del sistema stesso ora il senso di questa nostra iniziativa è stato appunto quello di lanciati forte segnale d'allarme perché per assumere il punto di partenza che proponevo dà anche il collega Marzano secondo noi la consapevolezza non solo dei rischi di sistema bancario
Con la nascita dell'euro con la crescente internazionalizzazione stima finanziario ma anche dei i rischi dei costi di questo sistema sull'economia del Paese non era adeguatamente avvertite conseguentemente
Non c'era un pressing sufficiente anche di opinione pubblica sullo stesso sistema bancario per indurlo e necessari necessarie azioni di cambiamento
Noi abbiamo indicato tre linee di abbiamo cercato di legge voglio dire l'esigenza di stia bancario secondo te direttrici quella del dimensionamento e riorganizzazione del sistema stesso in termini di l'accesso ulteriori di concentrazioni in un numero più ristretto e qualificato di poli bancari capaci di stare in una dimensione adeguata almeno al mercato europeo
Naturalmente precisando con ciò che noi non vediamo solo problemi e come unica soluzione quella concentrazione in pochissimi poli bancari vediamo anche vuoto naturalmente delle banche regionali delle banche locali vediamo ruolo anche che posso assumermi accolti banche locali per fornire sistemi più adeguati ai distretti industriali soprattutto innate conclude appunto
Del Nord del centro del nostro Paese comunque dicevo dimensionalmente riorganizzazione del sistema bancario progressiva privatizzazione degli assetti proprietari delle
è in carica e dieci insieme anche di forze nuove che sono qualche tempo bloccate nel cesso sistema bancario e infine anche di allargamento dei servizi bancari e quindi come possibilità anche di utilizzare una parte del personale per nuove attività questo è stata in qualche modo la terapia generali che noi abbiamo indicato dall'analisi che abbiamo prospettato al questo convegno che peraltro ha trovato ampi consensi perché abbiamo
Prospettato un'analisi
E particolarmente di tante ne abbiamo pensato di Velasco aperto improvvisamente questioni non presenti almeno nel dibattito tra gli addetti ai lavori ma abbiamo voluto portarlo all'evidenza dell'azione politica che quello che secondo me mancava nel allora ora
Da questo punto di vista bisogna anche dire che alcune cose dopo in questi mesi si sono messe in moto io perché è proprio dall'ultimo appunto che abbiamo indicato nella nostra analisi cioè quello per la definizione di un patto sociale per affrontare i problemi dei costi del personale della gestione del personale la sua qualificazione e bellissimo il l'iniziativa assunta recentemente dal governatore della Banca d'Italia la lettera al governo quello che mi auguro sia
Insediamento a tempi rapidi del tavolo triangolare verso la Presidenza del Consiglio tuttora con le banche rappresentante sindacale quello stesso potrebbe veramente segnando un punto di grande rilievo per mettere in moto di cambiamento del sistema naturalmente
Qui ci sono alcuni vincoli anche se dopo poi le parti sociali il ruolo principale ma alcuni vincoli chiari che la funzione politica e di governo deve chiarire primo vincolo e che noi non possiamo pensare di scaricare le sulla finanza pubblica o sull'indice
Costi relativi a questo accordo
Questo un accordo che va fatto utilizzando le risorse intende al sistema bancario
In termini di un sopra e un sotto il grande patto di solidarietà che voglio dire riducendo gli immagini immediati del personali bancari va dato globale personale si pensasse sempre e solo il personale medio-basso
Parlo anche del grandissimo numero di dirigenti di funzionari superiori delle banche del management delle banche
Un grande patto di solidarietà che class mando meglio l'uso delle risorse interne le banche consente il Kosovo automatico alle accumula il caso che si presenteranno che sono molto diversi da banche banche come noto secondo certe analisi grosso degli esuberi si concentra nelle dieci di quindici grandi banche dei Paesi quindi naturalmente vissuti in modo diverso da banca a banca tra le banche che hanno già avviato questi processi per tempo e quelli invece che erano tenuti bloccati fino all'ultimo tuttavia dice stanza un grande patto sociale fra le forze interessate
Mediato dal governo che consente sia l'alleggerimento dei costi sia una revisione dei contratti interi maggiore flessibilità in termini di adeguamento dei parametri di retribuzione e personale del medesimo in funzione dell'efficienza delle banche dei livelli di redditività in sostanza a Dubai il più possibile modo di funzionamento interno
Del nostro sistema bancario quello di paesi europei che su queste strada ci hanno anticipato di parecchi
Per quel che riguarda i problemi invece di dimensionamento di riorganizzazione del sistema bancario che si connette poi il tema che della privatizzazione bisogna dire che anche qui qualche cosa il motto cioè ma alcuni casi è stato indotto voglio dire dalla precipitare di crisi gravi come quelle del Banco di Napoli per cui ha preso il via il l'aggregazione in una BNL Banco di Napoli
è un punto di partenza diciamo così via costretto dalle situazioni di crisi
Non certo il frutto di un disegno lungimirante pensato quando le condizioni essendo state migliori per affrontare queste questioni tuttavia come si dice bisogna fare di necessità virtù e dunque occorre a questo punto avere chiaro che potenzialmente dice che è una delle principali aggregazioni bancari assicurativi del Paese ma basta sapere che come diceva prima le mani non basta la somma di fattori per ottenere un risultato qualitativamente valido
Ci sono problemi io penso sia l'Inter non corre delinea da poco privatizzato ci son problemi sicuramente di efficienza della banche che l'Inter fu in quel sistema eccede viennese ci sono i problemi gravissimi ereditati da situazioni Banco di Napoli
Ai quali forse qualche primo ho detto questa togato con gli accordi in termini che hanno accompagnato l'intervento del Tesoro ma non credo ci sono stati ritocchino primo caso paludi ritocchino risolutivi in termini di efficienza ma anche stessa anche scorporati tutte le sofferenze scorpora vinicola
Del tempi e dunque comunque qualcosa di se messo però adesso stiamo assistendo a un processo che mi pare di grande interesse come quello della ha messo in moto la privatizzazione del San Paolo di Torino parliamo delle principali banche del Paese
Anche qui non manco di discussioni non mancano neppure i conflitti e tuttavia il fatto che principale ma anche Paese mette in moto un processo di privatizzazione effettivo e non mascherato con la holding di varia natura
Che si apre al mercato che attorno a questa ipotesi si riproponga in modo secondo una logica potenziamenti di maggiore visioni più schiave del passato anche un asse con altri importanti e centri bancari come poteva essere lui stesso segnala un fenomeno di movimento
Credo anche che non siano tutte chiacchiere quelle che compaiono che hanno compagnia atto la recente recente cambio al vertice di calibro e discussioni che sono avviate molto sulla stampa non so quanto fra gli addetti ai lavori ma velocemente che per gli addetti ai lavori
Di un possibile asse
Cariplo allora in tutto ciò l'alieno che chiama all'auto PACS perfetto e quindi sostanza diciamo che su questo fronte
A livello anche dei principali voglio dire cinque bancari qualcosa è messo in moto per non parlare anche di processo che invadono
Gruppi bancari di minor peso ma pure qualitativamente significativi che si muovono presenti fra il Piemonte il Veneto e così via dunque anche su questo fronte alcune cose si sono messe in moto
Ora io vorrei sottolineare comunque un elemento aggregazioni di varia dimensione quali bancari discale europeo poli bancari poi i bancari di scala regionale Network of network tra banche
Minori ma che possono realizzare con quei testi sistemici interessanti bisogna che noi sappiamo appunto e qui condivido la prima parte analisi fatta da Mazzarri che il problema non è solo di dimensione e di qualità di costi ma il problema anche di allegare l'Area
Delle prestazioni banca come è stato ricordato noi abbiamo prestazioni bancarie troppo concentrato su attività tradizionali sempre meno redditizie col rischio che oggi servizi
Più appetibili
Necessaria la ristrutturazione nostro sistema economico necessaria la capitalizzazione delle intese necessarie per portare la leva più mature delle piccole e medie imprese sul mercato dei capitali siano svolte diritto dalle banche estere magari utilizzando gli sportelli di rete di servizi di banche locali però col no e quella di chi voglio dire pilotati da importanti banche europee
Questo un punto quindi che dobbiamo avere ben chiaro perché da un lato è un rischio per le banche italiane ma parlato da Novi soluzione di questo problema è offerti inadeguata all'esigenza di cambiamento del sistema produttivo del Paese dunque c'è un circolo complessivo che si tiene e potrebbe tenersi in modo negativo in parte finora si è tenuto in modo negativo
Basti pensare il sistema De Poli affidamento il fatto che non c'è una pratica dibatta abbiamo sbanca nel nostro Paese tutti sappiamo quanto invece sistema di piccole e medie imprese avrebbero bisogno di servizi come questi visto che certo non possono facili in proprio neanche coi Confidi o quello strumenti pure utili
Accorciare la distanza con il sistema creditizio e quindi io credo che in termini di analisi
Queste cose che noi abbiamo con sottolineato uno specifico pensiero però cosa voglio dire ampiamente comuni
Non solo l'analisi dei degli studiosi e degli esperti in materia ma credo anche a gran parte delle forze politiche io condivido punta l'abbiamo patito prima dell'intervento di Marzano
Però ecco quello che invece cominci mi lascia qui presente hanno già in mente me fate costano solo confrontare opinioni a priori ma cominciamo confrontarci nel merito del che fare
Quello che mi lascia più perplesso topi d'intervento innalzando la seconda parte del suo intervento a dopo i suoi disegni di legge Ciampi
Perché
Io già una contraddizione fra le urgenze che egli ha sottolineato e le prudenze con cui invece analizzato e in qualche modo prospettato un'analisi critica del disegno di legge Ciampino che questo dice non posso semplificato e naturalmente migliorato
Però una cosa abbiamo dedichiamo se ci approcciamo questo problema con la preoccupazione la distinzione tra le fondazioni associazioni e le fondazioni enti sapendo peraltro che le fondazioni meno trasparenti sono proprio le fondazioni associazioni non andiamo molto lontano
Se pensiamo ai titoli di nobili quarti di nobiltà di qualche banca del centro Italia funziona aveva obiettato nana e pensiamo che questo pre composti atteggiamento più prudente in confronto voglio dire ad altre fondazioni non andiamo molto lontano
Badate che in molti disegni di legge Ciampi è un disegno secondo me prudente equilibrato ma di fronte a una pressione se vogliamo fortemente ideologica ma anche fortemente motivate viene da altre sponde sono disponibili sono spesso i disegni di legge De Benedetti sono spesso nelle polemiche ricorrenti che abbiamo contro questo disegno ma appunto da questo versante sui principali quotidiani italiani di credersi ed è anche un editoriale ogni quindici giorni e questi problemi
Si può anche pensare che dietro a queste pressioni ideologiche ci sono interessi corposi operano non attribuire ai più di tanto peso agli interessi corposi in confronto alla denuncia di una situazione che compio come e insostenibile e alla ricerca di scorciatoie per affrontare queste situazioni allora noi riteniamo il progetto di legge Ciampi ed oggetti equilibrato ripeto con tutti gli elementi necessari ma guai a voi se cominciassimo a mettere dei freni addirittura l'indirizzo comunque di mobilitazione di sistema di sommovimento del sistema che sono all'interno di questo progetto così come c'è stato descritto eletto credo egregiamente nell'intero in tutto il suo Dematté
In altri termini
Noi che pure siamo contro sia la linea della ricentralizzazione della proprietà delle fondazioni come è stato proposto recentemente l'istituto la ma
Sia la linea che sia spesso i disegni di legge De Benedetti sostenuto da Giavazzi e tanti altri di una sorta di data limite no secondo noi negativo perché costituendo esplicitato la di mercato se fissiamo una data limite oltre la quale si commissaria
Il processo di vendita si vende così vendita naturalmente inneschiamo una tavola per cui tutti contrattuali teoricamente aspetto quella data per comprare sottoposto ma noi che siamo contro quindi queste posizioni sia chiaro che abbiamo lo siamo per ragioni di realismo e di praticabilità ma non per particolare affezione nei confronti della storia delle fondazioni o del loro ruolo in questo preciso contesto politico perché non ci possiamo nascondere che fra le varie cause dei ritardi il sistema bancario ci sta una logica di proprietà e di titolarità per lo meno dei vertici delle fondazioni che si è mossa secondo la tradizione degli staterelli Italia dell'Italia preunitaria
Alleanze fatte e disfatte matrimoni contratti disdetti unicamente o quasi sempre in funzione
Del matto elemento del potere a prescindere dalla redditività delle banche per l'onoreficenza dalla concorrenza straniera quali quindi se ci facciamo prendere eccessive preoccupazioni o amori nei confronti di questa tradizione
Il sistema tutto a posto nel disegno Ciampi è valido perché spinge alla privatizzazione spinge a cambiamento spinge le fusioni sia con incentivi che con disincentivi
Io penso che il disincentivo indicato in termini generali certo ad approfondire nella tele che fosse il dibattito parlamentare su una sorta di reddito minimo che le follia servirebbero comunque garantiva al non profit si estremamente efficaci proprio perché o le fondazioni metto rapidamente le banche idolo controllato in condizioni di efficienza o questo accelera
Voglio dire cessione al mercato di questi di questi strumenti creditizi
Credo che sia importante la revisione degli statuti e il fatto che occorreva fosse precisare meglio nel testo e disegni di legge che la natura privatistica delle fondazioni viene acquisita solo una volta per tutte il controllo delle ma non che prima si acquisisce proprio privatistiche e conseguente si fa quello che si vuole e poi dopo eventualmente si è posto il problema del controllo delle banche
In altri termini a me pare che siamo sulla strada giusta e voglio spendere ultima parola in relazione alla polemica che c'è stata rivolta dopo questo convegno secondo cui il PDS avrebbe scelto una linea rigida prima risaniamo i ristrutturiamo e poi privatizziamo non è esattamente quello che gli abbiamo detto
Ne abbiamo detto che si può perseguire contemporaneamente l'uno e l'altro percorso sono come due pedali voglio dire su un'automobile si tratta assecondai situazione cos'era
Preme l'uno a lato il pedale in relazione alla fattibilità una cosa è certa nessun potrebbe vendere
In un anno due anni in tutto il patrimonio delle fondazioni perché non c'è mercato capiente l'abbiamo visto quel successo col Banco di Napoli quanto i concorrenti sono presentati a quel prezzo oppure ridottissimo conquistato quest'atto il Banco di Napoli
Per loro
Per esempio il fatto che noi approviamo iniziativa comico le San Paolo che sta procedendo alla privatizzazione mente punta anche le alleanze necessarie collettive che si può marciare contemporaneamente su una sua testata volta a volta accelerando decelerando in relazione la fattibilità dei processi
Grazie
Grazie onorevole Turci ragazzi se sale il muro di Berlino così caduto qualche anno prima
Avremmo una situazione con queste idee così efficienti e così volte tutte al mercato chissà cosa sarebbe il sistema bancario in in questo momento mi sembra che il quadro dei quattro interventi
Purtroppo quello dei delle onorevole Nesi limitato dalla dal mezzo dal mezzo tecnico abbiano però delineato una sostanziale convergenza sull'analisi il che è già un punto importante e che ci siano molte disponibilità anche sui provvedimenti da prendere in termini normativi c'è forse una maggiore convergenza di fra onorevole Armani l'onorevole Turci sulla legge Ciampi in realtà poi dovremmo dire adesso si è allontanato legge pinze perché molto è il sottosegretario Pinza che contribuito a questo ma accentuazione molto più liberista che crea quindi dei confronti da parte dell'onorevole Marzano però mi sembra che ed è così possibile introdurre questo ulteriore capitolo del del nostro dibattito che sul problema
Della necessità di rendere più efficiente il sistema organizzativo in termini di uomini in termini di risorse in termini di numeri di persone che sono impiegati nel sistema bancario
Mi sembra da dover sottolineare l'osservazione di Orio marziano sull'invecchiamento del sistema che vende quindi impossibile o difficile poi dopo la trasformazione sappiamo che e lo vedremo nel pomeriggio il discorso dell'informatica di tutto quello che il cambiamento lo sportello di tutto quello che si può fare saltando lo sportello
Richiede evidentemente elasticità mentalità che chi ha vissuto una vita intera nel sistema bancario con altra obiettivi con altre culture difficilmente potrà realizzare quindi c'è proprio un fatto generazionale
Da cambiare ecco il capitolo che si introduce quello del costo del lavoro della rigidità del lavoro degli esuberi
Non introduce l'onorevole papà dottor Passera
Che di ristrutturazioni industriali
Se ne intende e poi il secondo intervento sarà del dopodomani
Che rappresenta i sindacati
Ma parto oppure alle conclusioni per poi cercare di mostrare una sì
Io credo che lo slogan di questo convegno sia sostanzialmente corretto
Non bastano italienne non bastano i tagli per superare la crisi strutturale che ha investito il settore bancario e che peggiorerà
Già a partire da quest'anno
Le cause purtroppo sono infatti molto più ampie non toccano solo il fronte dei costi e non ci sono soluzioni veloci soluzioni facili soluzioni immediata
Noi crediamo come banca Camp
Per superare questa crisi sia necessaria una risposta manageriale prima di tutto molto innovativa molto molto profonda
E una risposta che sappia da una parte coniugare l'esigenza di un forte una forte recupero di efficienza e quindi giusto corretto
L'intervento è una il richiamo della Banca d'Italia su questo tema ma che si contemperi con la messa a punto di un nuovo modello di banca del quale appunto cercherei di parlare che garantisca lo sviluppo di questo settore
Due parole soltanto sulla diagnosi che da molti è già stata fatta ma alle quali vorrei aggiungere alcuni piccoli aspetti e chiaro che stiamo parlando di un settore che come tanti sia nell'industria che nei centri servizi
è stata investita dalla concorrenza dal fenomeno concorrenza questo è successo questo continuerà peggiorerà ad Angera aumenterà
Aumenterà perché non è soltanto concorrenza tra banche quella che vedremo nei prossimi anni
Ma sarà sopra sarà molto anche concorrenza da altri settori
E ormai acquisito che alcuni dei leader del nel settore dei servizi finanziari nei prossimi anni saranno aziende non bancari aziende che vengono della distribuzione dell'informatica delle telecomunicazioni
Quindi la disintermediazione cioè la perdita di clienti da parte delle banche tradizionali tenderà ad aumentare con i clienti che non interessano le banche i clienti che interessano le banche
Le banche tradizionali quelle non innovative perderanno i clienti migliori
E questa concorrenza già di per sé tocca ai margini
Ma i margini saranno poi toccati in maniera ancora più significativa di quanto è avvenuto fino ad oggi da tre fattori fondamentali
Il primo di il primo su cui troppo poco ci si concentra è quella della standardizzazione dei prodotti bancari se noi guardiamo all'Offerta della banca tradizionale noi vediamo che gran parte dei prodotti sono prodotti assolutamente indifferenziati e indifferenziati
Su cui l'unica leva di competizione e il prezzo e quindi in una situazione di concorrenza crescente i margini su questi prodotti non potranno che andare verso lo zero
La seconda
Secondo fattore che inciderà ulteriormente sui margini e la forza del crescente del consumatore come esso consumatore più conscio consumatore più sofisticato armatore che fa shopping
Consumatore che non accetta più di pagare un prezzo se non c'è valore aggiunto
Terzo fenomeno ed è quello che viviamo in parte in questi mesi ma è destinato ad aumentare anche qui e quello della riduzione strutturale degli spread
I conti economici di gran parte delle banche tradizionali sono ancora basati sulla reddito sul rendimento sulla diciamo il margine della gestione del denaro questi spread questi margini sono destinati a crollare a ridursi non solo per la riduzione dell'inflazione per la politica che ha portato la riduzione dei tassi ma per la convergenza verso verso parametri europei e comunque sul per per per la sola per per il fatto che la concorrenza di per sé su questo tipo di attività che non ha di per sé valore aggiunto concentrerà la sua il suo effetto dirompente
Inutile ricordare quello studio della Dellas banche sui dati del novantacinque se avessimo avuto gli spread medi di Francia e Germania il nostro risultato modesto come settore positivo a livello di risultato lordo sarebbe addirittura stato una terapia quindi oggi noi sappiamo e quindi non possiamo tirarci indietro che le banche italiane nel loro complesso poi farà un distinguo
Non saranno in grado con il calo dei margini già da oggi imprevedibili di pagare i loro costi operativi
E il loro costo del del del cattivo credito quando parlo di costi parlo di tutti i costi e tra i costi ovviamente una delle voci più importanti
E quella del del cattivo credito
Già oggi siamo quasi in equilibrio i margini diminuiranno in maniera importanti quindi noi non ci pagheremo come settore
I costi nel loro totale operativi
Personale che ne contano ovviamente per una parte importante dei costi del credito
Quindi il primo punto da cui poi dipende parte del resto dell'argomentazione a una riduzione strutturale dei margini non può il settore che rispondere con una riduzione strutturale dei suoi corti
E naturalmente molto più difficile di quello perché non è soltanto sul fronte dei costi come cercherò di dimostrare mai su tutto il fronte dell'Offerta perché se è vero che quello dice che dicevo sulla standardizzazione dell'offerta vorrà dire che si per vincere bisognerà giocare
Sulla su un'offerta a maggior valore aggiunto se è vero quello che dicevo sulla disintermediazione chi vince e vincerà su canali specializzati distribuzione che eviti evitino di perdere la propria clientela
E così via Po eccelle la moneta unica c'è la globalizzazione ma non posso soffermarmi su tutto certamente i primi punti di questa diagnosi sono problemi molto più ampi che quelli sul fronte dei costi che peraltro a valle di una riduzione strutturale dei margini non possono che essere affrontati con una riduzione forte strutturale dei costi stessi
Ma qui vengo a un punto sulla diagnosi che troppo spesso si dimentica si fanno le statistiche con le medie il settore bancario non è quello rappresentato dalle medie
Le medie sulle performances del settore bancario sono sempre di più come il mezzo pollo di Trilussa
I dati assolutamente incontrovertibili assolutamente corretti di Gian Emilio Osculati non danno una dimensione che invece dobbiamo tener presente se vogliamo guardare al nostro settore bancari
Noi non ci siamo quel quella media non è rappresentativa più di nulla perché se noi prendiamo qualsiasi indicatore prendiamo romane certo il campione Abi nel novantacinque diceva uno virgola quattro che schifo ma uno virgola quattro non è non è non rappresenta che ci sono cinquanta banche sopra il cinque che ce ne sono trenta sopra il sette ci sono già tante banche
E ovviamente non mi riferisco soltanto al Blanco Ambroveneto perché in tanti da tanti punti di vista ci sono banche anche migliori di noi ecco però ci sono una serie di banche che hanno già stanno già dimostrando che anche in Italia si può percorrere la via della dell'eccellenza faccio solo altri due esempi perché sono veramente significativi se uno guarda per esempio i ricavi da servizi il rapporto al margine di intermediazione che alla fine è l'indicatore che dimostrasse una banca ha deciso di produrre valore per i propri clienti così ad esempio se si limita a intermediare denaro
Senza aggiungerci valore la media trentacinque a trentacinque non dice nulla ce ne sono quindici sopra quaranta cinque e ce ne sono venti sotto il venticinque per cento le prime sono banche già indirizzate all'eccellenza già indirizzate a superare la crisi e a rafforzarsi menzione di questa crisi alcune altre sono banche che non sopravviveranno
Da anche che con quei tipi di performances sono al di sotto del livello di rischio di sopravvivenza
Quindi una parola
Che aggiunge io ho voluto con la diagnosi dire che il problema è ancora peggio di quanto si dice ma voglio anche dire che all'interno del settore la divaricazione e lo vediamo già nei risultati di metà novantasei e lo vedremo sulla base dei risultati e novantasei questa di Vieri che azione aumenterà
Il gruppo delle banche che stanno facendo ce l'ha e che dimostrano che ce la può fare è piuttosto nutrito purtroppo il numero invece di banche che non dimostrano di reagire a questa situazione e purtroppo anche questo crescente
Gli ho fatto la diagnosi abbiamo fatto questa piccola precisazione in termini di settore bancario che forse bisogna smettere di definire in maniera indifferenziata inefficienti incapaci in un profittevole c'è una cosa e c'è l'altro
Abbiamo visto queste due cose parliamo di risposta
Parliamo di risposta
Non andando a inventare la ruota perché come reagire alla concorrenza
Come reagire a una pressione sui margini come quella che stiamo vivendo ce la danno settori industriali settori dei servizi banche di altri Paesi ma come dicevo anche banche italiane
Io credo che le gli interventi le cose da fare possano essere raggruppate in tre grandi famiglie che ovviamente poi descrivo in maniera assolutamente sintetica avendo a disposizione solo il tempo che mi è stato concesso e le tre parole si chiamano specializzazione efficienza imprenditorialità che sembrano cose generiche ma sono cose molto concrete cosa vuol dire specializzazione non ci sarà futuro per le banche indifferenziati per le banche che offrono gli stessi prodotti a tutti i clienti senza creare valore senza creare capacità di produrre del di più del valore o per specifiche categorie di clientela o per specifici categorie di prodotti
Il cliente proprio per le ragioni che dicevo prima si aspetta all'interno della sua banca o addirittura una banca specializzata su di lui se una banca grande una banca all'interno della sua banca per servirlo in maniera da Esperti e specializzati
Prodotti che risolvano i suoi problemi specifici
Non gli interessa al conto corrente poemetto il conto di tesoreria riserve palle penso in non gli interessa lo sconto di serve il tre il trenta a Nancy non gli interessa
La il dossier titoli interessa la gestione personalizzata sulle sue cose questo genere di cose che sono acquisite a livello compact diciamo che ora ecco vediamo non essere ancora la regola in moltissime banche italiane cosa che invece sono la regola in quasi tutti i Paesi invece dove i sistemi dove il settore finanziario e più avanzato qui faccio un unico esempio è l'unico riferimento alla nostra banca ecco noi entro la fine del mille novecentosettantasette
Avremmo ridisegnato completamento i nostri canali in modo tale da vere cinque canali di distribuzione separati Autonomie specializzati per servire il cinque segmenti di clientela che vogliamo
Servire in maniera prioritaria è uno sforzo immane è uno sforzo che però tutti dovranno fare
E speriamo di poter fare in anticipo
Veniamo al tema dell'efficienza
Se è vero che saranno soltanto le banche specializzate a sopravvivere all'interno di queste saranno le banche che hanno i costi più in ordine
Perché se i posti sono nell'ordine si possono avere prezzi competitivi e noi sappiamo benissimo che alla fine la concorrenza si fa non solo sulla qualità del servizio
Ma moltissimo sulla sul livello di prezzo e il consumatore e sempre meno di sport disposto a pagare prezzi e premi dove non vede il valore di più
E qui ci c'è il discorso dei tagli discorso dei tagli che proprio per il discorso che facevo prima cioè della riduzione strutturale dei costi
In gran parte delle situazioni assolutamente inevitabile ma non sono i tagli che di per sé crea inefficienze
Sono probabilmente indispensabili per superare certi livelli di costi inaccettabili ma l'efficienza viene anche e soprattutto da altre cose e anche qui faccio soltanto l'elenco dei capitoli
Non si crea efficienza se non si non si ridisegna il modo in cui la banca tradizionale offre il ridisegno che cosa si deve portare a casa si deve portare a casa
Anche molto attraverso l'informatica lo spostamento di risorse dall'attività di amministrative di backoffice ad attività commerciali
La forse l'esempio più vistoso di di ridisegno e quello che avviene attraverso i canali telematici attraverso il telefono attraverso il Po il posto attraverso gli Atm attraverso internet oggi
Noi possiamo andare a recuperare prodotti relazioni clienti quindi che sarebbero inservibili nel senso di non servì bilia condizioni
Economiche le possiamo riportare non soltanto a livello di efficienza che questi di di di di servizio che questi clienti vogliono ma anche a livelli di economicità accettabile
Quindi primo discorso totale ripensamento reingegnerizzazione del modo di procedere senza inventare molto perché molte di queste cose sono già state inventate si tratta solo di avere il coraggio di portarlo in bagno
La terziarizzazione delle attività non strategiche oggi si fa in banca tutto
In banca con qualsiasi azienda non si può fare tutto
Ci sono specialisti per molte attività
Che non si possono fare all'interno perché non ci sono le dimensioni perché non ci sono le competenze perché non si può attirare non so dall'informatica persone sufficientemente capaci per sviluppare la qualità di servizi informatici che in una banca media
Invece si possono portare quindi tutto il tema dell'outsourcing ovviamente intelligente
Un tema dove ci vuole coraggio dove è una sfida a certi pensionamenti del passato ma dove sono convinto se si hanno le idee chiare si può trovare un accordo anche con quei dipendenti quei collaboratori che sono oggetto di queste attività e l'ultimo punto è il tema della flessibilità di cui il part-time e soltanto uno degli esempi non c'è dubbio che siamo ancora in un settore dove
Talune rigidità sono assolutamente anacronistiche taluni automatismi che non sono legati al alla performances sono sono sono sono impensabili e
Io oserei dire che in taluni casi più ancora che
Degli esuberi sono questi chi generi di rigidità che causano difficoltà e inefficienza in aziende che devono continuare a cambiare quali devono essere le banche
Per seguire le esigenze delle loro clienti ultimo capitoletto delle azioni
L'imprenditorialità che è un discorso forse generico o forse così localistico però è molto e invece molto concreto le banche di maggior successo sono le banche che si sono scoperte essere impresa
Che sanno essere innovative più delle altre sanno essere più veloci delle altre e tipicamente da che cosa sono caratterizzate da ovviamente da un tasso di innovazione di prodotto di organizzazione di scelta delle persone superiori agli altri e poi da altri due aspetti che riguardano le persone che lavorano in banca il primo il collegamento della retribuzione con i risultati questa piccola banale cosa spesso l'elemento distinguendo che delle banche di successo delle banche imprenditoriali da quello che non lo sono
Secondo forte coinvolgimento del personale di tutto il personale di tutti i livelli in questi continui cambiamenti che si stanno facendo e che si dovranno continuare a fare
E qui è proprio il tema della gestione delle risorse umane che costituisce a nostro parere l'elemento uno degli elementi chiave di competizione noi
Pensiamo che le banche d'insuccesso le banche anche molto efficienti siano quelle che non riducono i costi di formazione che non riducono i costi solo per lo sviluppo professionale
E che scommettono sul fatto di poter trasformare personale purtroppo molto indifferenziate non specialistico impersonale esperto e specialista
Da personale diciamo tendenzialmente del passato burocratico a personale
Manageriale
Noi siamo convinti che le banche efficienti saranno le uniche che creeranno poi nel tempo occupazione mentre quelle inefficienze inefficienti e non di successo non potranno garantire nulla ai loro collaboratori
Su una diagnosi di questo tipo un po'più dura magari anche di quella che si fa non ne autocelebrativa né autoconsolatoria
Noi crediamo di poter intrattenere anche con la controparte sindacale un rapporto assolutamente produttivo perché concordiamo sulla centralità della gestione delle risorse
Anche in un momento difficile in cui talune diseconomie dovranno essere smontate ecco ma su questa comune ci intere che convinzione della centralità delle risorse umane pensiamo di trovare un forte campo di accordato
Se poi anche la politica si convincerà che questo settore è importante
Ma non soltanto per se stesso ma per la crescita dell'intero dell'intera economia del Paese beh allora si possono fare anche degli interventi di sistema finora ho parlato di cose che si possono fare in banca ma il sistema può molto fare
Per accelerare il ridisegno del del settore che mi sono chiesta che accennati per cui gli villini titolo soltanto io sono assolutamente convinto che privatizzare il sistema bancario sia una necessità è un'urgenza non perché tutto si privato sia bello tutto il pubblico si è brutto ma perché essendo la ristrutturazione il ridisegno il consolidamento la crescita delle dimensioni le cose importanti da fare
Queste necessitano di aziende private disponibili sul mercato per poter essere accelerati
C'è poi il tema della fiscalità
Noi dobbiamo chiedere alle banche italiane di convergere in termini di parametri di efficienza e di produttività e di performances alle banche europee però non possiamo non guardare che la nostra fiscalità in nessun modo considerabile europea
E quando come è stato citato prima di me
Si vede che alla fine l'onere fiscale complessivo sul reddito è il doppio di quello di altri nostri paesi concorrenti o gli oneri impropri sono assolutamente superiori o addirittura si pagano utili
Si pagano tasse sugli utili che non ci sono vedi gli accantonamenti a fondi rischi
Beh ecco si fa cosa sbagliata si fa cosa che non va nella direzione di portare capitale a questo settore di portare più banche sul mercato di portare più banche ad unirsi tra di loro
Conclusione la crisi è grave peggiore di quella che sembra non tocca solo lato dei costi ma tocca il modello di banca tradizionale che che abbiamo in Italia cosa fare è abbastanza chiaro e di nuovo se posso permettermi di spezzare una lancia a favore di un certo numero di banche alcune li sentirete oggi pomeriggio ci sono in Italia un certo numero di banche che si stanno decisamente muovendo nella direzione giusta vi ringrazio molto
Beha ha aperto un un viale norme Onna uno spazio enorme alla dottor Natale Forlani per la CISL UIL perché non è è stato un discorso per dire fateci licenziare fateci pagare meno indipendenti è stato molto più articolato prego indubbiamente io devo
Anzi ringraziare il dottor Passera
Perché ha facilitato notevolmente il mio intervento soprattutto perché il titolo dalla relazione mi era stata affidata alla ristrutturazione del sistema bancario attraverso la compressione del costo del lavoro orienta venti direzione esattamente opposta cioè la convinzione che tutto sommato
Il tema centrale di per risanare rilanciare il sistema bancario fosse quello dei trenta mila esuberi Asciutti un po'come capro espiatorio nel sistema cioè quell'anello che attira sull'ICI ai peccati nel mondo eccome nella coalizione ebraica
Con quell'atto sacrificale si risolvono tutti i problemi etici scarica la coscienza allora chiedo l'intervento del dottor Passera probabilmente anche la la comune tradizione provenienza industriale mi facilita molto il compito perché io sono convintissimo che sarebbe una una goccia assolutamente sbagliato quello di guardare alla ristrutturazione del sistema bancario attraverso il modello della ristrutturazione della corte
Per centrare invece il tema delle relazioni dell'evoluzione della relazione industriale è ovviamente dei suoi contenuti intorno
A un processo di ristrutturazione che riguarda prodotti processi e modelli organizzativi il punto di partenza per cui noi non possiamo prescindere
Non possiamo prescindere se noi applicassimo rinvio un problema di
Se noi applicassimo il modello della ristrutturazione da costi nel sistema bancario ci ritroveremmo nel giro di pochissimo tempo ad avere sicuramente personale in esubero in eccedenza
Ma probabilmente per una larga parte del sistema bancario ad un avvitamento a un impoverimento dalla gestione delle risorse a un avvitamento
Del livelli di redditività
Del resto questo non è vero solo per il sistema bancario chiunque aria applicato a sistemi all'azienda industriale che hanno problemi di riconversione globale dei processi
Il modello di ristrutturazione raccolti si è ritrovato prima o dopo in questa situazione
Nel sistema bancario il problema è anche peggiore
Faccio un esempio e penso di non essere smentito se noi improvvisamente come sindacati diventiamo matti
Decidiamo di non contattare più fare più contrattazione di introdurre quello che viene richiesto a gran voce quello strumento chi gestione degli e dunque essenzialmente una specie di prepensionamento pagato
Si parte dalle banche in pace lo lo Stato per mandare trenta mila esuberi in pensione
E ci ritrovassimo a distanza di sei mesi un anno vedere cosa è capitato vi garantisco che nella situazione
E gli stenti e cioè che i modelli di relazione di comportamento del manager di stragrande parte dalle banche
I corsi sarebbe commentati al di sopra dell'inflazione
Probabilmente metà degli strumenti i dati a disposizione per gestire il dubbio che il mercato lavoro interno non sarebbero stati applicati e ci ritroveremo probabilmente senza alcun con tutta probabilità un peggioramento del pentimento
Economico dalle aziende stesse
Cioè perché dico questo
Io son convinto che il modo di rilanciare il sistema bancario che
Per il ruolo chiave di Spagna in Italia assolutamente indispensabile per reggere la competizione globale
Bisogna fuori uscire da quello che abbiamo alle spalle cioè dai modelli di gestione burocratica dal personale che sono la caratteristica dominante del sistema bancario perché sono modelli del tutto simili
A quelle che ritroviamo nei sistemi ne nelle aree di gestione o oligopolistico e aver di prodotti e di servizi
Il modello di relazione che già esisteva ma bancario lottò come le ferrovie lo trovo nel nel telefono è lo trovo Allen colto cioè in tutte le aree che sostanzialmente
Hanno regolato il rapporto di lavoro assistiamo all'interno di una rendita di posizione giusto o sbagliato io tra l'altro non non voglio assolutamente attribuire un valore a questa mia affermazione è un dato da probabilmente si poteva fare ciò lo confermino grosso
è un dato che caratterizza l'Italia ma non solo l'Italia caratterizza anche la relazione sindacale esempi in Francia
Dove il sindacato e sopravvive essenzialmente nell'area dei servizi pubblici e poco più per dare l'idea di quello che rimasti senza del sindaco rientra in quelle roccaforti che sostanzialmente vivono in un mercato in laboratorio
Quali sono le caratteristiche di questi modelli
Il primo c'è una separazione netta tra la strategia e la gestione
C'è chi si occupa di strategia aziendale si fa per dire non si occupa di gestione del personale
Nel settore bancario a questo livello di separazione arriva addirittura a livello associativo
Anche le associazioni dicevamo di dice fra chi si dovrebbe occupare di strategia cioè dei grandi problemi per le barche chi poverino dell'occuparsi del del di relazioni sindacali tanto vale è un drammatico problema oggi di interlocuzione per affrontare questi problemi
Secondo sono modelli la cui gestione personale estremamente rigida le informazioni sono centellinate influsso nell'informazione esterne limitatissimo meno si sa soprattutto verso il basso meglio
I livelli di responsabilità di responsabilizzazione del personale sono limitatissime le politiche salariali sono tutte caratterizzate essenzialmente tali dinamiche contrattuali certamente in genere superiori alla media largamente superiori alla media dei dei settori
In alcuni casi anche a livello di un Teqja doppio dei settori dalla media dei settori sta parlando delle aree diciamo non solo il sistema bancario anche se in parte è vero
Ma di tutte le aree settori protetti
L'anzianità ha un ruolo fondamentale
C'è una coppola tipizzazione della gestione
Del rapporto di lavoro che arriva anche alla separazione dei contratti per funzioni
E c'è e in genere una bella molteplicità di sindacati
Se queste sono le caratteristiche da modello che sono ancora dominati nel sistema bancario
Ed è abbastanza evidente che con questo modello non si va da nessuna parte
Cresce sono vere le cose che sono state sottolineate questa mattina
Cioè dobbiamo
Fare in modo che il sistema bancario può svolga un ruolo straordinario il contesto che abbiamo di fronte
è quello della competizione globale ma soprattutto dalla separazione tra raccolta gestione investimento
Per cortesia gestione investimento Orsi oggi ci sono fortemente integrate nella storia italiana con i suoi pregi e con i suoi difetti oggi si allocano in maniera differenziata nel contesto mondiale
Questo è il problema cioè ciò che unito può essere separato e può essere separato utilizzando un tradizionale di intermediazione estremamente sofisticati e diversi dichiara
Peraltro per tenere unito ciò che si sta separando oggi ci vogliono modelli di gestione ce li ricordava bene dottor Pace estremamente diversi da quelli che ereditiamo sostanzialmente dei modelli di gestione e dei modelli organizzativi fondati
Su quella trovata che ha caratterizzate sta caratterizzando la ristrutturazione industriale primo delle rivolte al cliente
I modelli rivolti al cliente richiedono una coerenza di modelli organizzativi e di gestione delle relazioni sindacali che oggi nella struttura bensì del settore bancario non ci sono per la verità e su questo è stato vero anche per gran parte del mondo industriale fino agli anni anche negli anni ottanta
Nel mondo nel mondo industriale anche negli anni ottanta sono stati caratterizzati dalla ristrutturazione corti si è capito alla fine degli anni Ottanta vitro ovvero l'uscita di Romiti che per la verità aveva caratterizzato il periodo precedente dicendo finito un'epoca o invitiamo i giapponesi o
Ricettore all'automobile non c'è trippa per gatti cioè bisogna fare una riconosce
Fiat ha tentato questa riconversione abbandonando
Vecchi sistemi gestione relazione personale trovando grandissime difficoltà nelle aree storiche cioè nei negli stabilimenti consolidati dove soprattutto il ruolo dei quali aveva era esercitato in maniera essenzialmente gerarchica contraddizione dei quaranta mila
Mitici quaranta mila di Torino
Per tentare di costruire modelli innovativi ha fatto uno stabilimento nuovo assumendo tutti dal direttore all'ultimo operaio
Cioè applicando gli schemi della qualità totale attraverso un sistema di relazione sindacali così detto partecipativo cioè altamente coinvolgente
Ora io suggerirei
Agli interlocutori che abbiamo nel sistema bancario deve guardare con attenzione a questo
Il tema centrale che abbiamo davanti no
Aletti affittò di part-time
Flessibilità più o meno introdotta a spizzichi e bocconi si risolvono il problema
Ma lì fare evolvere il modello attuale
Chi ha dei limiti spaventosi verso un modello gli studiare come fare evolvere moderno attuale verso modello di tipo partecipativo cioè quali assegno azioni e quali coerenza perché dico questo
Perché alcuni tentativi di innovazione qua e là sono stati fatti
Ma esce riti a spizzichi e bocconi poca il part-time
C'è stato grande nel contratto collettivo nazionale è stato grande dato un grande rilievo appartare
Applicazione concreta del part-time penso che sconosciuta ma gran parte delle banche
Per i modelli organizzativi attuali solo assolutamente refrattari così come sono a recepire anche novità di grande rilievo
Allora bisogna tentare di evolvere verso modelli che abbiano una loro intrinseca coerenza che abbiamo dalle coerenza partirà dalla gestione manageriale
Cioè il tema è quello di chiamare il mix di portafoglio dalle banche
Mi uccidi ricavi di cambiare il mister la professionalità di avere un'alta responsabilizzazione del personale verso il cliente e attraversa un'organizzazione che ci muove verso il cliente sia quello che deposita i soldi sia quello che li utilizzazione Vito
Ripensare il modello organizzativo
Una localizzativo che abbia queste caratteristiche Primo
Ci sia una fortissima integrazione tra manager Mark e gestione del personale
Cioè il manager scendeva occupanti personale
Dico una banalità assolutamente una banalità nella Teoria nella teoria dei modelli organizzativi nelle banche questo processo assolutamente sconosciuto
Per chi gestisce persuade mediamente elevati gente che si occupa di tener buono passione basta pensare come sono state fatte le riorganizzazione di gran parte delle banche introduci tecnologia per risolvere i problemi del personale all'aldilà dei tempi dagli sportelli qualche è capitata esattamente degli ultimi anni
Quindi questo è il primo presupposto
Secondo alto livello di coinvolgimento del personale politica di formazione
No solo sulla specializzazione professionale ma anche attraverso punto la la gestione dato abbia responsabilità cioè imparare la gente ad avere la responsabilità
Terzo aveva delle politiche salariali che siano orientate ai risultati
Quarto
Eliminare o rendere assolutamente limitati gli Effetti dall'anzianità degli automatismi prova degli automatismi di crescita del controllo cioè ribaltare quelle che sono le priorità le diciamo così gli indicatori prevalenti oggi nel nel sistema relazionale sono prevalenti l'anzianità e gli automatismi
A inflazione zero e senza fare i contratti di lavoro il costo del lavoro aumenti intorno al tre per cento anche perché c'è un bassissimo turn-over del personale che veniva sottolineato dal professor Marzano
Degli affetti non solo diretti cioè i costi ma anche per gli effetti indiretti cioè la qualità
Della prestazione
Quinto aveva una gestione personale fortemente integrato non è possibile tollerare una differenziazione di logiche e di contratti di lavoro calo dei funzionari nel sistema bancari è un cane eclatante
Dalla gran parte delle banche oggi la gestione del contratto il funzionario calare funzionariato ritenuta la riserva di caccia di consenso la riserva Richards
Le dinamiche le gestioni quasi personale sono essenzialmente anzianità e automatismi
Se noi pensiamo di andare avanti a chiedere ai lavoratori di cambiare logiche mantenendo nella scelte politiche dell'associazione la riserva di caccia del del contatori funzionale guardate no cominciamo manco a Padova
Non si comincia a ragionare perché questi apporti sono assolutamente fuori mercato sono proprio gli approcci che non servono per affrontare la nuova situazione
Ora s'
Io credo che alcuni elementi possono essere messi in moto vi veniva richiamato a Coverciano Mazzano l'idea visto che bisognerà controllare le dinamiche di costo
Di trovare un punto d'incontro tra quelli che sono i temi toccati nella prima parte della mattinata cioè quello dell'evoluzione della struttura gestionale dalle banche che io considero fondamentale io sono perché le banche vengono privatizzate in fretta
Condivido assolutamente questa tesi
Senza un padrone in un contesto di mercato l'esito è quasi quasi dappertutto la rovina cioè l'impossibilità di avere azioni coerenti che partono dall'imprenditore Alma Natzione e si trasferiscono poi alle relazioni sindacali e al personale
Ovviamente ci sono i problemi che sono stati sottolineati nulla sembra di l'importante è che la linea guida sia chiara
Secondo abbiamo la necessità di controllare le dinamiche di costo
Controllare dinamiche ricorso vuol dire coinvolgere le relazioni sindacali sui risultati cioè la remunerazione ci risulta essendo difficile nei prossimi anni reggere anche l'ipotesi di tutte le salario reale
L'idea del coinvolgimento nell'azionariato dei dipendenti è una chiave di volta sia per contribuire al cambiamento degli assetti manageriali sia cambiamento perdevo del modello partecipativo di relazioni sindacali cercherò che queste idea cioè tentare di costruire delle ipotesi che favoriscano soprattutto nell'ambito delle privatizzazione dei piani di investimento all'azionariato i lavoratori possedesse un contributo decisivo
A cercare di mutare e cultura
Gestionale
Relazionale e anche di partecipazione dei lavoratori al cambiamento
Allora cosa voglio sottolineare in sintesi primo noi abbiamo bisogno di fare azioni sistemiche per cambiare la cultura in questo settore
E ci deve essere una coerenza a tutti i livelli cioè le cose che si dicono devono diventare realtà
Il problema ci sono aperti e la mia impressione
E chi oggi ne nei nostri interlocutori
Che allegato di tavola rotonda e siamo tutti consapevoli dei problemi che ci sono e
Quando si tratta dei tra dove in pratica questi orientamenti il risultato se citato un po'meno di tasse ci fate parlare un po'meno i contributi
La Banca d'Italia bassa la riserva eccitato una legge che manda via un po'di lavoratori noi abbiamo risolto i problemi
Questo non è l'approccio giusto noi abbiamo bisogno di interlocutore che assumono coerentemente alle conseguenze delle affermazioni che vengono fatte noi dobbiamo cambiare cultura e cambiamo molto è cambiare modello relazionale
Però queste abbia le conseguenze sulle posizioni di rendita che si sono accumulate nel passato non del sindacato e di tutti con quelle sindacali ammettiamolo compresi i sindacati
Ma questo riguarda tutti
Secondo
Dobbiamo fare evolvere in maniera coerente
I modelli relazionale il problema non è di fare o meno le etichette raccontato anticipata che poi finiscono per diventare l'oggetto al posto che lo strumento del contenzioso il problema è capire quali sono le linee guida per riformare i contratti di lavoro
Succo su cosa ci muoviamo servono azioni sistemi che bisogna individuare quelle tre quattro cose che diventano che sono fondamentali modello partecipativo fruscio gestione funzione informazione partecipa ad salario legati ai risultati abbassamento degli automatismi e dall'anzianità
Azionariato
Credo che all'interno di questo un problema fondamentale sia a recuperare la gestione del mercato per lavoro interno
Il tema non è solo quello degli esuberi cioè come accompagnare una fetta di persone sostanzialmente alla pensione perché di questo si ragiona
Cioè quando si ragiona di esuberi strutturali sevizie va be
Vediamo un attimo come date le anzianità nel settore sono abbastanza con un po'obbligazioni riusciamo accompagnare trenta mila persone guardate
Tenta mila persone sul per cento ottanta mila addetti la grande impresa industriale se le gestisce senza ammortizzatori alcune bastano alcune a sera poveri di di lui ha un po'di ammortizzatori ne ha avuto bisogno di all'Olivetti per la verità perché si ragionava di entità leggermente superiore
Ma se guardiamo in media oggi senza aver nell'ultimo anno la grande impresa industriale senza avere avuto bisogno dei tanti siamo ammortizzatori sociali che anzi sono diminuiti in termini di utilizzo nell'ultimo anno
A espulso io il quattro per cento circa dei riti manodopera no senza che fossero successe grande ristrutturazioni particolare è per gestione diciamo così tra virgolette ordinario dei processi di innovazione
Nel sistema manca io questo è un dramma perché non c'è una gestione mercato lavoro interno
Cioè non ci sono politiche di inserimento dei giovani
Non c'è una gestione flessibile degli orari è mai e il e Campatelli Melendugno siamo nati come cominciare a far ma tanto per capirsi metà delle disponibilità contrattuali sull'allungamento degli orari sono lì inevase nel contratto collettivo
Non ci sono
Politiche per la formazione del personale e non ci sono assume strumenti che consenta ma me le fasi critiche di gestire in termini di ammortizzatori sociali
Vedete noi non abbiamo bisogno di una legge
Per favorire l'esodo degli anziani io lo dico subito le banche abbiamo bisogno di uno strumento che recuperi la gestione Mercatello come interno ivi compresi gli ammortizzatori sociali cos'è che penso sostanzialmente a uno strumento che è coerente con la premessa di tipo strategico cioè dove abbiamo bisogno di fare un mix di azione il mitigazione sono quelle di inserimento
Di riconversione professionale verso altri prodotti finanzia la gestione e altri prodotti finanziari
La formazione la flessibilità della gestione degli orari gli ammortizzatori sociali che accompagnò la pensione
Questo strumento noi non solo non lo lo vogliamo subire ma l'abbiamo già pensato perché nella Finanziaria c'è una norma che consente alle parti sociale di promuove eresie contrattuale questi tipi di strumenti
Noi pensiamo esattamente a una cosa di questo genere
Se ci saranno delle convergenze esplicite su queste impostazione
Io credo che in tempi rapidi si possono dare quel segnale fondamentali qui si parla di un meticcio del mitico incontro a Palazzo Chigi che lo guarda risolvere tutti i problemi non risolve niente quell'incontro
Quelle incontri sono utili se c'è un approccio convergente su alcuni obiettivi
E il consenso su alcuni strumenti la promuove da parte di tutti gli interlocutori
Se quelli incolti diventa una Passarella in cura ognuno denuncia il suo mal di pancia quegli incontri non solo un fermo niente sono persino controproducenti perché sono forieri sono di polemiche
Quindi il problema che io io dico Hattie leader in questo settore sia nelle aziende sia nel sindacato sia a livello associativo fatti carico dei tuoi problemi
Assumiti le tue responsabilità e fare in modo che in questo settore si cambia la setta grazie scusi grazie mille
Una domanda private di passare la parola al dottor Zadra rappresentanza dell'Abi per esporre insieme agli altri banchieri le richieste o le attese del sistema rispetto al Parlamento al governo in termini concreti c'è un'ipotesi oggi credo che ci fosse un primo incontro a Palazzo Chigi
Con con labili per avviare una specie di protocollo d'intesa dall'atto de dei banchieri sono emerse con abbastanza chiarezza quelle che erano le le linee cioè possibilità di mantenere i versamenti in atto da parte dell'azienda quindi una deroga normativa che deve essere fatta per l'INPS
Assegno di solidarietà e possibilità per chi esce di trovare di avere un altro lavoro cioè di poter lavorare liberamente queste cose concrete molto essenziali
Nel condividere condividete come sindacato oppure no ma io non ho ancora capito con la linea dei banchieri quindi esprimo un giudizio su quello ammesso che lei sia quella che ho detto io ecco ma ammesso che ho dei dubbi perché nel modo dalle banche molto ovviamente ci sono due tendenze una chiedete a chi ce li ha si avanza
Visto che non siamo tutti uguale
Ma che questo non costa non costa a mio nome covo corsie percorse perché così fan tanto volte ai lavoratori e che non aveva cosa marginale
Però no secondo no secondo dipende da me e mi pareva di essere stato chiaro nell'intervento dipende come si imposta se questo è uno strumento che interagisce con altri dentro un'ipotesi di gestione contrattuale a noi va bene
Cioè che si possa trovare un ammortizzatore che facendo carico alle aziende di dare un'indennità di accompagnamento una specie di mobilità lunga per parlare all'industriale
Con una copertura dei contributi sino alla maturazione alla pensione è un'idea che su cui si può lavorare ma deve essere un'idea che sta dentro l'impianto
Di gestione delle relazioni sindacali
Se si pensa a una legge ritorno a questo strumento al di fuori di quello che una gestione contrattuale dei processi di innovazione
Che devono essere caratterizzati Another risposte no
Ho capito
Bene grazie mi sembra che sia una un punto molto significativo quello che che è emerso da in questi ultimi minuti per cui do la parola a Giuseppe Zadra direttore generale dell'Abi
Seguiranno poi gli interventi del dottor Croff amministratore delegato
Di BNL del dottor Falcone presidente del Banco di Napoli e del dottor Carmine Lamanda direttore generale della Cassa Risparmio holding di Roma
L'ultima parola alla sottosegretario Pinza quindi come diceva dopo avere elencato questi nome e lei dottor Pinza quando finiamo con dieci minuti a testa finiamo all'una e mezzo
Allora non avendo io ho avuto la scaletta di queste giornata non avevo
L'informazione di dovere temere la ruota del signor Forlani e quindi non ero come posso dire preparato
A parlare a risposta quello che lui ha detto e così cercherò di non fare se non in maniera molto generica e molto indiretta come pare meriti lo stato delle cose o la sede in cui siamo
Il titolo che c'era stata un'attuerà un pochino più ampio che sono i problemi generali non solo quello da ultimo trattato no ma non è quella soltanto no Cerdan Trionfo vicenda era più generale ordinari Milano Imane quello rimane anche quello
Allora intorno alla partenza con Osculati che ci mostra alcuni dati e mi pare che tutti gli abbiano recepiti
Dice Osculati abbiamo un sistema con margini più alti del sistema europeo quindi prezzi più alti ma che stanno calando era ovvio effetti di consulenza
Nonostante questi margini
Il nostro sistema Arioldi utili più bassi di tutto il sistema europeo seconda informazione
Ne deriva ovviamente che c'è un problema i costi che si mangiano questo eccesso di spazio fra prezzi e utili
Da dove lo cominciamo vedere noi questo problema lo cominciamo a vedere sotto se volete un'etichetta di sostenibilità
Cioè i margini che noi Scurati gli utili che noi abbiamo famoso Rory quella colonnina più bassa di tutto il sistema europeo sulla tavola destra uno di questa mattina fa sì che nel mille novecento novantaquattro e novantacinque il sistema non sia praticamente in grado di crescere o di sostenersi o di mantenere con il capitale che ha il livello di attività che ha
Non essere nella condizione di avere il capitale per mantenere il livello di attività complessiva
Vuol dire dovere tornare sostanzialmente indietro e fare posto a qualcun altro questo è il punto diciamo così
Di partenza e di angoscia
Visto però che i margini sembrerebbero e cioè i prezzi più alti degli altri abbiamo cercato di andare a vedere chi si mangia diciamo così questo grande spazio villa tipo di analisi che abbiamo fatto è di tipo differenziale e cioè questi valori li guardiamo rispetto ad una media europea
I nostri margini sono basse o sono alti rispetto ad un metro che in questa situazione l'Europa
Bene sicuramente il primo elemento di costo diciamo così che ci mette a grosso svantaggio con la competizione
Oltre al Pina e il costo del lavoro
In trenta sue componenti il primo è quello più generali di tutti e cioè costi indiretti e corse dirette la famosa fiscalità indiretta sul lavoro
Lì ci vede fuori di una buona percentuale rispetto agli altri
Poiché abbiamo un problema di prezzi unitari del lavoro cioè di livello salariale
E poi abbiamo un grave problema la tavoletta vittime Osculati
Lo metteva in luce forse non con la sufficiente drammaticità di produttività e cioè di numero di addetti per svolgere le attività del sistema bancario
Queste sono le tre componenti del fenomeno costo del lavoro che ci spiazzano rispetto alla concorrenza europea
Si possono esaminare si possono pesare vanno risolte tutte e tre cioè la soluzione di uno solo di questi aspetti saprebbe totalmente insufficiente
Poi vengo ad un altro elemento che prima qualcuno
E mi pare lo stesso come diceva poi ci parlate sempre di tasse allora
Con il nostro livello fiscale
Noi ci troviamo ad aprire praticamente una perfetto drammatico su quello che si chiama il costo del capitale
Se c'è qualche non ha detto anche se la maggior parte dei visi che vedo sono via detti ricordo che normalmente quando si fanno questi esercizi come costo del capitale si dice si prende il costo
Di titoli senza rischio e quindi normalmente TV di Stato ci si sommano tre punti va bene e questo è quello che deve rendere un titolo e per rendere quello va moltiplicato per l'aliquota dell'imposizione sul reddito per vedere quanto deve essere l'utile lordo bene rispetto all'Europa parlo dei dati del novantacinque perché i calcoli li avevamo fatti sul novantacinque
Mentre francesi avevamo il quindici per cento di inglesi il sedici tedeschi il diciotto per cento
Di
Costo del capitale lordo noi avremmo dovuto aprire il trentacinque per cento cioè avremmo dovuto generare il trentacinque per cento di utile lordo per offrire un sottoscrittore sul mercato del azionario c'è un aumento di capitale a Mila no a Parigi o a Londra o ad un fondo comune in qualsiasi parte del mondo le nostre azioni
Questo noi lo chiamiamo blocco o vincolo sul mercato dei capitali
Ora dite ma cosa per l'importo accanto del mercato dei capitali bene in quella situazione che vi dicevo prima di autofinanziamento noi abbiamo già un capitale non sufficiente a sostenere le attività che abbiamo in piedi
Quindi se vogliamo anche fare le ristrutturazioni oltre che una normale crescita di capitale abbiamo bisogno e il costo del capitale a questa dimensione il fisco a questa incidenza confermo quello che ha detto un altro oratore prima di me
Quasi tutto è già stato detto ovviamente
Ed è che abbiamo anche questa peculiarità di non aprire la stessa diciamo così
Lo stesso riconoscimento di deducibilità
Delle svalutazioni per cui paghiamo anche su una base imponibile più grande degli altri e questo è ovviamente il frutto della
O la causa diciamo così dell'onere e eccessivo
Terzo elemento sto parlando di pesi praticamente aritmeticamente significativi in questo ordine
E quindi l'unica differenza fra tutto quello che avete sentito fino adesso è che
Finora diciamo questi elementi sono stati elencati senza essere pesati e misurati io cerco di darmi lì in ordine di grandezza
La valutazione dei crediti le famose perdite che arrivano sul conto economico dopo le sofferenze qui io vorrei fare soltanto un commento
Che mi pare importante perché se ne dimenticano anche le persone più autorevoli questo indice che oggi ci vede aprire più sofferenze home più perdite su crediti quindi più costi da trait d'attività creditizia degli altri per il circa il venticinque per cento del totale quindi è una macro figura
Jenner spesso la sensazione questo sia frutto della così incapacità di gestione del fenomeno tradito da parte dei banchieri italiani
Io vorrei soltanto ricordare che se voi prendete questo indice per quindici anni e lo mettete in rapporto con l'andamento che ha avuto negli altri paesi europei
Vede che noi sei o sette anni fa eravamo più grave di tutte e che il peggiore erano gli inglesi che oggi sono i migliori quindi vorrei che foste sicuri
Che si tratta di un problema di crisi congiunturale dell'industria che si trasferisce sulla banca
Tanto per rendervi tutti come posso dire partecipi di questo atteggiamento vi ricordo che negli ultimi tre o quattro anni i sistemi bancari norvegese svedesi finlandesi
Hanno avuto questo problema ad un livello tale da dover essere prima nazionalizzati e poteri privatizzati per scaricare sul governo le perde
Cioè quando la crisi congiunturale nell'industria arriva ai livelli di quella nostra ovviamente scarica sul sistema italiano il questo ci consola ragionevolmente poco perché ovviamente siamo diciamo così dipendenti dall'andamento del ciclo economico
Per questa voce della notte conto economico comunque ci auguriamo evidentemente che sia transitoria
Faccio poi cenno a due o tre elementi che hanno un peso del tutto RIS di tutto riguardo e cioè dello stesso ordine di quelli che già citato e che c erano ignoti dico la verità se ne parlava sempre come fatti qualitativi la tutela giudiziale dei crediti in Italia
Sommando praticamente il ritardo nella recupero dei crediti
E il costo di gestione delle pratiche in sofferenza
Arriva a bere si qualcosa come due mila cinquecento miliardi all'anno
Due mila cinquecento miliardi all'anno come potete immaginare sono qualcosa dell'ordine discute i profitti della questa è qualcosa che ci differenzia dagli altri
E che non sappiamo ovviamente a chi attribuire
Perché non sappiamo bene a chi chiedere praticamente di risolvere il problema
Lo abbiamo fatto
Con il ministro di Giustizia che è stato estremamente comprensivo
Il quale ha immediatamente presentato un disegno di legge per l'accelerazione della vendita
Dei beni immobili ma risolverà speriamo già solo una parte del problema ecco ma questo problema è una dimensione dico due mila cinquecento miliardi che io vorrei che voi apprezzaste cioè vedi tutta grandezza
Ed è qualche cosa che epico è bello e difficile trovare le spalle su cui accollare chiudo con questo tipo di strane cifre ricordandovi che spendiamo qualche cosa come il mille cinquecento miliardi di sicurezza il che vuol dire personale
Delle famose guardie giurate che vuol dire investimenti in sportelli per difesi e cose del genere
Dico questi mille cinquecento miliardi che spendiamo sono in eccesso a quello che spendono
I nostri colleghi europei che hanno un tipo di rapine che almeno di un un sesto del nostro
Allora
Alla fine di questo mento un'altra cifra che si chiama riserva obbligatoria che pesa sui nostri conti in maniera del tutto eccezionale per fortuna si abbassano i passi sia bassa
Il costo finanziario che rappresenta diciamo così la mancanza
Di guadagno su un titolo di Stato rispetto alle sarà obbligatoria e arrivando verso Maastricht probabilmente non avremo neanche più questo livello di riserva obbligatoria che dovrà essere
Omogeneizzando
Riassunto di queste cose i fattori cioè io gli ho indicato questi
Ma tutti sommati insieme ci riporta no
Ad un ritorno fittizi di tipo europeo
Adesso basterà s'arrabbia perché dice che faccio le medie lui ha ragione perché ovviamente essendo nel gruppo degli eccellenti vorrebbe le graduatorie per eccellenza ma il nostro problema problema associativo diciamo così e di sistema è un problema generale
Allora a questo punto
Uno può dire
Che soltanto risolvendo tutti questi problemi congiuntamente riuscirà a mettersi diciamo così su un piano competitivo concorrenziale con l'Europa ed è sicuramente vero
Ma forse non si illude e qui questa mattina io ho sentito e letto negli ultimi giorni qualche traccia di questa illusione
Che ci sia una possibilità di risolvere il problema della redditività bancaria soltanto attraverso l'abilità del management cioè non toccando neanche uno di questi fattori questo è quello che mi preoccupa
E che io invito diciamo così
Corrado Passera a non trasformare da caso individuale diciamo così ma caso generale se anche ci fosse o ci sono in azienda in Italia azienda che hanno retto non equity del dieci dodici
Perché il loro mercato il loro manager gli consente di superare tutti questi ostacoli va bene che noi che ho appena elencato
Ricordatevi che se non avessero gli ostacoli elencato quelli avrebbero il ventidue come hanno oggi le buone banche inglesi sulle banche americane quindi questo zoccolo di sette otto punti diciamo così di petto non è qui a a carico del sistema bancario da regolamentazioni che non dipendono dal suo funzionamento resiste sopra questo ci potete mettere diciamo così la performances della singola azienda e quindi viene più schede hanno l'undici o il dodici per cento sarebbero quelli che arrivano al venti ventidue che oggi leggete sulle statistiche del Financial Times succedere
In Inghilterra o negli Stati Uniti
Ma le conclusioni direi che noi
Troviamo in un'analisi di questo genere
Sono le seguenti per sbloccare il problema della redditività
Tutta la come posso dire consulenza più qualificata
Ragiona in termini di ristrutturazione del sistema
Parla di dismesse vince vini venga parla di outsourcing
Cioè il sistema praticamente come sua economia aziendale o come somma di economie aziendali
Vede la sua salvezza in questo tipo di tecniche di gestione outsourcing da una parte
Citato mi pare sia da Passera che la forma anni forse ma sicuramente da Passera e soprattutto bis sezioni cioè rifare l'organizzazione aziendale sulla base delle nuove tecnologie questo è diciamo così
Il comandamento la ricetta dei medici va bene i consulenti di strategie di gestione che vengono le nostre aziende citarlo di questo
Qual è la nostra paura
Diciamo così in sede associativa
Che tranne qualche raro rarissimo caso
Per arrivare realmente
A fare questo tipo di esercizio
Di ristrutturazione positivamente si debba arrivare su bloccando dei fattori che sono all'esterno dalla nostra volontà
Poco fa qualcuno ha ricordato che c'è voluto
Le sto direi il nuovo Testo unico e la legislazione immediatamente precedente per rompere le barriere costruite nel trentasei
Il nostro sistema è vissuto diciamo così con certi condizionamenti concerti modo di funzionare da una parte diciamo così la specializzazione
Di lavoro e quindi la divisione fra le banche a medio termine a breve termine agricola se o industriali e dall'altra con la specializzazione territoriale
Ne abbiamo visto tutti gli affetti provvedimenti hanno avuto effetti positivi per trent'anni queste norme per quaranta non lo so
Alla fine degli anni ottanta sono stati gli anni dell'analisi dei difetti di questa regolamentazione ai primi degli anni Novanta questa regolamentazione
è stata rifiutata come ormai generalmente grossi problemi venti quelle sono state le condizioni di attività le banche oggi possono fare
Vinse stringi unire possono inventare nuove strategie di operazione lo mettono le loro piante
Quindi un discorso alla passerà con la legge vecchia non era possibile cioè stamattina passo l'ha fatto un discorso giustamente per fortuna dico non andando in picchiarsi delle implicazioni legali istituzionale ma che non avrebbe avuto il titolo di fare nel mille novecento settantotto mille novecentottantacinque oggi gli è possibile e legittimo il dovuto
La nostra sensazione che ci siano ancora due blocchi
E che questi blocchi si chiamano blocco del mercato del capitale e blocco del mercato del lavoro cioè senza sblocca are questi due altri elementi
Noi non riusciamo a muoverci quella del capitale perché se non riusciamo ad aprire il capitale al costo degli altri
Noi non riusciamo ad acquisire capitale che si serve
Va bene questa è una condizione che mi sembra del tutto via outsourcing e ristrutturazione vuol dire capitali da investire e bisogna riuscire a trovarlo
E trovarli sul mercato quindi fare le privatizzazioni vuol dire riuscire
Diciamo così ad avere un trattamento fiscale coerente con questa funzione per quello che riguarda il lavoro io non ho come posso dire
E non voglio avere osservazioni specifiche rispetto a quello che ha detto Forlani
Mi pare però che
Lui in un certo senso spesso ammetta che il modo di organizzare il lavoro che noi oggi abbiamo in piedi ha fatto dei paragoni mi pare con le ferrovie no tanto per citare è un modo che non è più sostenibile
Cioè non si può pensare alla riorganizzazione dei processi produttivi come unica via diciamo così per aumentare la redditività del sistema bancario con una struttura dell'organizzazione del lavoro che è stata forse perfetta io questo non non lo so quanti decine di anni fa per produrre servizi bancari fatti in una maniera con una tecnologia completamente diverso
Io credo che da questo punto di vista siamo arrivati
A dirci direi delle assolute ovvietà tutti abbiamo visto praticamente i settori industriali più vari
Essere toccati dalla tecnologia essere costretti a cambiare la modalità di organizzazione del lavoro e quindi la modalità diciamo così di trattamento della risorsa lavoro
Adesso tocca a noi
Mi pare che stamattina qualcuno o tutti hanno riconosciuto questo episodio e cioè questo fatto critico del nostro sistema
Io lo paragono come importanza dell'evento addì con quello che ho appena usato come esempio del Testo unico bancario cioè e la rottura di un vincolo
Senza da rottura del quale noi non possiamo procedere qualcuno potrà chiedersi perché estrae soltanto la materia in questo modo
Per una ragione molto semplice che se non arrivasse non intende il management bancario e quindi mi fermo alla nostra metà del tavolo diciamo così l'idea
Che il lavoro è una risorsa diciamo così
Che si deve riorganizzare
E si deve riorganizzarla in quanto la si può riorganizzare cioè se è proibito riorganizzare il fattore lavoro nessuno si metta a lavorare sul fattore lavoro questo è quello che
Probabilmente sta succedendo è successo negli ultimi anni da parte di qualcuno
è come dire che nessuna banca faceva concorrenza territoriale comprandosi sportelli da altre parti perché tanto si sapeva che era impossibile
Le banche a medio termine non hanno mai fatto breve termine perché gli era proibito le banche commerciali non facevano i prestiti ipotecari perché gli era proibito il manager bancario sta vivendo
O ha vissuto gli ultimi dieci anni di rivoluzione tecnologica perché l'adultera tecnologica cioè ed entrata in banca senza considerare di poter langue combinare in modo nuovo con il fattore lavoro
La tutta la tecnologia che è stata introdotta in banca è stata introdotta in aggiunta a fianco non è stata reca i pensata ore integrata con il fattore lavoro questo è lo sblocco che io ritengo sia da introdurre cioè la possibilità di riorganizzare il lavoro in funzione tecnologia io non ho sicuramente qui la ricetta per farlo e non voglio entrare diciamo così
Nell'argomento specifico del rapporto che avremo con il Governo e sindacati su questo punto ma questo è l'unico punto assolutamente chiaro ed indispensabile se il sistema bancario quindi se il male John del sistema bancario
Non arriva a poter considerare l'organizzazione del fattore lavoro come una classica organizzazione d'un fattore produttivo non riuscirà a muoversi con quella libertà
Che mi pare passerà ha indicato come suo primo programma e che lo stesso Forlan indicata come una delle cose possibili quindi io non sto contestando assolutamente un atteggiamento rigido compressione ma questo è il punto che deve fare il sistema cioè deve aderire la coscienza di poter guidare e controllare
La gestione di questo fattore della produzione grazie grazie a lei dottor tarda
Sembra che lei con le attese del sistema bancario che lei era presente nel suo complesso siano state molto chiare e ci sono un po'di movimenti
Alla al tavolo alla parola almeno che non dovesse dire qualcosa da solo mezza parola mezzo minuto per mezza Di Mezza
Io ero stato richiesto di parlare di cosa può fare la banca dall'interno e ho cercato di spiegare che anche se non arriveranno interventi di sistema noi abbiamo il dovere di impegnarci per fare delle cose
Nella direzione giusta e confermo quello che ho detto aver citato delle banche celle Intini molto più eccellenti dell'Ambroveneto perché oggi parleranno banche molto più eccellenti Dinoi
Aveva come unico obiettivo di dire che si può fare che ci sono delle banche che ci sono riuscite e che quindi non dobbiamo perderci d'animo anche se oggettivamente le difficoltà tra l'altro le difficoltà di tipo fiscale di altro genere che tu hai citato
Ci ci rendono la vita difficile
Punto cioè lontano da me dire che non e patito citato anch'io sia tema fiscale che il tema della cosa ecco però non tener conto di esempi assolutamente di successo di alcune banche italiane è e negativo poi un'immagine peggiore di quella che meritiamo come sistema bancario bene alla parola il dottor Croff
Amministratore delegato del PNL al centro di fusioni ristrutturazioni siamo proprio nel cuore del problema grazie dottor Panerai difficile dare ancora del valore aggiunto dopo tanti interventi
Così densi interessanti e quindi anche per rispettare l'esigenza espressa dalla notevole Pinza di stringere un po'i tempi cercherò di rimanere dieci minuti assegnati
E quindi mi limiterò alcune riflessione di ordine generale
La prima mi nasce dalla da questo nostro incontro
E dal più volte citato incontro di Siena che evidentemente mettono in luce come ormai acquisita la gravità del tema delle ristrutturazioni e della crisi in cui versa il sistema bancario
Mi sembra però opportuno cogliere uno spunto che ieri era espresso molto bene in un articolo del Sole ventiquattro Ore di Messori e Turci
Circa il rischio del dibattito che si sta innescando su questo tema rischio duplice da un lato quello di una eccessiva ideologizzazione
Delle cose che andiamo dicendo dall'altro la non piena comprensione del fatto che tutti i fenomeni che andiamo
Illustrando sono fra loro fortemente interconnessi e solo una visione complessiva globale di questi fenomeni
Può consentirne una comprensione e possibilmente la soluzione
Io credo che oggi
Il rischio della ideologizzazione sia molto presente
Abbiamo sentito l'intervento del dottor Nesi autorevolissimo
Come egli è ancora consideri la banca come qualcosa che non deve essere del tutto assimilata all'impresa la banca ha una sua specificità
La banca è un'impresa essendo corrisponde ai criteri di impresa è destinata a una tristissima fine lungo un cammino che non ha speranze
E credo che le crisi di alcune nostre istituzioni ce lo stiano facendo toccare con mano
Quindi
Credo che bisogna essere molto aderenti ai fatti così come il discettare se vada fatta prima la concentrazione e poi la propria la privatizzazione ovvero prima la privatizzazione può la concentrazione
Mi sembra a anche su un rischio di ideologi trazione così come se è meglio prima armonizzare può rifondere o prima fondere poi armonizzare in realtà c'è un esigenza molto forte di tornare ai fatti di capire esattamente di che cosa stiamo parlando di capire quali siano i vincoli all'interno dei quali ci muoviamo
Vorrei fare alcune alcuni esempi
Alcuni temi che sono toccati e che anche oggi hanno trovato vasca vasta eco sono ad esempio quello degli esuberi ma parlare di esuberi
Rischia di essere privo si di significato
Se il tema degli esuberi non viene ricollegato al tema della reingegnerizzazione dell'attività produttiva al tema della innovazione delle strategie al tema della diversificazione dell'attività bancaria
Così come l'altro tema ampiamente toccato quello delle privatizzazioni spesso prescinde da un'analisi molto concreta circa l'effettivo grado di siti di efficienza delle banche pubbliche vs quelle private
Ancora nessuno ha dimostrato che le banche pubbliche sono meno efficienti di quelle private ma soprattutto nessuno
è riuscito a dimostrare perché le banche private debbano necessariamente essere più efficienti di quelle pubbliche attenzione io non sto dando delle ricette ma credo che sia importante andare a toccare a fondo questi problemi
Ancora tornando un attimo indietro sugli esuberi io credo che se molti responsabili di aziende di credito potessero svegliarsi la mattina con qualcuno che ti dice da domani io ti tolgo il dieci e il quindici per cento della tua forza lavoro
Probabilmente questi responsabili di aziende bancarie andrebbero nel panico perché non saprebbero quali sono effettivamente di esuberi dove si concentrano cosa vuol dire tirar fuori dal ciclo produttivo
Delle persone che siano insomma più e così di seguito quindi ecco questa premessa di ordine generale mi serve solo per dire come solo attraverso una visione integrata di questi problemi sia possibile cercare di andare in profondità e quindi di venti legittimo proporre delle soluzioni
Prendo più in particolare ad alcuni di questi problemi
Non vorrei Ria addentrarmi dei temi che sono già stati toccati con tanta autorevolezza ed efficacia questa mattina vorrei solo aggiungere un paio di osservazioni su due temi che mi sembrano importanti il primo è quello delle concentrazioni
Le concentrazioni indubbiamente costituiscono un obiettivo verso cui tendere perché la dimensione delle nostre aziende
Tendenzialmente inadeguata non di di a fronte di un parametro astratto ma perché oggi la dimensione e e quindi la possibilità di diversificare di specializzare le proprie attività sta diventando un fattore di concorrenza assolutamente imprescindibile
Ma per concentrarsi ci sono due strade managers ora acquisitions fusioni o acquisizioni da un certo punto di vista l'acquisizione costituiscono la strada più facile perché c'è una un'entità forte che compra un'entità debole quindi alla legittimazione per imporre i suoi modelli gestionali per arrivare rapidamente a integrare ciò che compra
Purtroppo il sistema bancario italiano oggi non può andare se non molto marginalmente sulla strada delle acquisizioni questo perché perché il capitale libero disponibile delle aziende bancarie praticamente ridotto si è ridotto drasticamente anzi il numero di banche che ha un capitale Libero negativo si è quasi triplicato nell'arco di quattro anni per un totale di circa quarantasette mila miliardi capitale netto negativo è chiaro che in queste condizioni e quasi impossibile
Potersi aspettare fenomeni significativi importanti massicci di acquisizioni anche perché quelle banche che ancora hanno capitale netto positivo tendono a essere banche di piccole dimensioni e quindi per tendenzialmente o teoricamente più oggetto che non soggetto attivo dei processi di acquisizione
Quindi questo cosa significa significa che il processo di concentrazione del sistema bancario italiano dovrà prevalentemente se non esclusivamente passare per le fusioni
E le fusioni costituiscono un punto estremamente critico estremamente difficile perché normalmente ci troviamo di fronte a soggetti tendenzialmente equivalenti in termini di peso specifico equivalenti in termini di patrimonio equivalenti in termini di reti equivalenti in termini tra Dallas e ma soprattutto fieri delle proprie culture aziendali
E uno degli elementi più difficili nella operazione di fusione è proprio quello di omogeneizzare le culture aziendali
In Italia abbiamo pochissimi esempi di fusione non tutti felici felicemente risolti
Certamente quello che si apre a valle dello per azione Ina BNL Banco di Napoli costituiva un banco di prova importantissimo non solo per i tre soggetti coinvolti ma per tutto il sistema bancario
Credo che dovremmo approcciare questo problema
Però con grande umiltà ha cercato di capire quello che è stato fatto nei sistemi bancari più evoluti ricordiamo che negli ultimi anni sono state fatte delle gigantesche operazioni di fusione a cominciare dall'Abn Abn Amro
C'è ischemica al operazioni che sono state fatte con criteri di grande scientificità con determinazione e con tempi bene identificati che purtroppo hanno portato all'espulsione del sito produttivo di importanti quantità di risorse ma credo che solo attraverso la adesione a questi modelli sarà possibile rendere efficace
Sono stati qui evocati e quello della redditività
è inutile che ci raccontiamo quanto questo costituisca il nucleo
Forte della della crisi del sistema bancario è vero quello che dice Passera che le medie come nel caso di Trilussa non sono significative però credo che anche se noi superiamo il concetto di media andiamo ad un'analisi dettagliata ad eccezione di pochi
Invidiabili e da i murare casi di banche che effettivamente hanno un return on equity significativo il grosso del sistema bancario si muove con una redditività assolutamente insufficiente
E proprio l'insieme degli elementi che rendono insufficiente la redditività bancaria e costituisce uno dei casi in cui appare di estrema e di immediata evidenza quanto i problemi siano fra loro interrelati e quanto solo una loro visione globale complessiva Possa consentire di individuare le soluzioni appropriate
Infatti se noi andiamo a guardare le cause della scarsa redditività io credo che al primo posto dobbiamo individuare la povertà e la crisi dei nostri attivi creditizi che continuano a costituire la parte portante degli asset del sistema bancario
Questa crisi nasce e diventa esplosiva negli anni Novanta nasce da eccessi concorrenziali
Sorti ancora quando la struttura delle banche non era così sottoposta ai problemi che oggi la affliggono
Sicuramente anche il portato come diceva prima al dottor Zadra di una crisi industriale che ha scaricato parte delle sue inefficienze sul sistema bancario che peraltro è stato purtroppo
Non sufficientemente capace di evitare o di limitare questi pericoli
Allora anche se le sofferenze stanno riducendo sì le previsioni di perdita e quindi la necessità di accantonamenti continuano a essere massicce dureranno per i prossimi anni colleghi che in questi giorni si stanno apprestando a chiudere il bilancio del novantasei si trovano di fronte alla necessità di operare fra passaggi di petto e dire che conto economico accantonamenti prudenziali delle operazioni che hanno grandezza assolutamente inusitata e pesa lo in modo sproporzionato sul conto economico
Ma è evidente che se il problema dalla qualità degli attivi deve essere innanzitutto affrontato cercando di migliorare la qualità degli attivi
Questo problema immediatamente ci porta a dover considerare un altro problema cioè non basta migliorare la qualità degli attivi bisogna probabilmente essere capaci di diversificare i nostri attivi quindi di ridurre il peso proporzionale percentuale dell'attività creditizia dell'intermediazione denaro tradizionale per essere in grado di vendere servizi a valore aggiunto e quindi cambiare la struttura la composizione del nostro conto economico
Passera ne ha fatto cenno in precedenza la capacità di uscire o meglio di rivalutare la componente servizi all'interno del margine d'intermediazione è una delle sfide fondamentali che qualificherà l'azione bancari dei prossimi anni ma se questo è vero ed ecco quindi la connessione con l'altro problema quello dei costi operativi diventa molto evidente infatti per offrire nuovi prodotti per diversificare la propria azione
Per modificare l'anno la composizione dei propri attivi bancari è indispensabile poter disporre di un fattore pro di produzione essenziale qual è quello del lavoro
In forma diversa quindi il concetto di flessibilità quindi la capacità di rigenerare un personale che tendenzialmente vecchio quindi la necessità di svolge dopo la di formazione che qualifichi
La nostra forza lavoro in modo completamente diverso da quello che oggi la qualifica ecco quindi che il discorso di esuberi diventa contemporaneamente non solo un eccesso di costi non sono necessità di ridurre i costi unitari ma puramente la necessità di fare ampi sostituzioni se assumendo per a a titolo di pura ipotesi
Gli esuberi fossero del dieci del quindici per cento probabilmente dovremmo realizzare una riduzione del trenta del quaranta per cento degli attuali addetti per poterne assumere di nuovi e quindi Ri prepararli a nuovi comma
Avevo un altro tema che può toccare relativo alle difficoltà di questi processi di ristrutturazione il tempo è molto stretto voglio solo dire che tutte le cose che ci stiamo dicendo avvengono in un contesto particolarmente difficile e critico per il mondo delle banche
E questo per una insieme di aspetti tecnici non ultimo la necessità di adeguare le nostre strutture all'Eur e quindi alla nuova moneta unica che comporterà costi per il sistema bancario dell'ordine di due mila miliardi che si aggiungono a quelli già gravi che abbiamo ma soprattutto al fatto che la concorrenza ormai sta diventando un fatto impellente non possiamo più permetterci di crescere e sviluppare la nostra azione in quel concetto di stabilità che era il valore sostanziale che ha permeato la vita del mondo bancario fino a tutti gli anni ottanta oggi dobbiamo vivere in un mondo altamente concorrenziale e capire che solo se siamo capaci
Di creare modelli che non siano modelli solo domestici ma modelli capaci di confrontarsi con quanto avviene con gli altri per degli altri paesi la nostra sfida potrà avere successo
E vorrei concludere con una riflessione il Sud un altro tema che mi sembra fondamentale ed è quello della responsabilità
E cioè in tutto questo discorso che stiamo facendo la crisi delle banche la ristrutturazione la concorrenza gli esuberi e quant'altro chi deve fare che cosa
Questo mi sembra un tema che può sembrare astratta ma ch'io trovo di fondamentale importanza
Mi pare che proprio ancora ieri Turci ci ricordasse come la responsabilità principale Ricarda sulle banche
Io posso condividere questo punto di vista ma credo che sia importante distinguere
All'interno del concetto generale di Banca fra due componenti fondamentali e cioè gli azionisti e il management questa è una distinzione che è fondamentale se mi sia consentito
Di affermare io credo che uno dei problemi fondamentali che ci ha portato oggi a discutere di questi problemi ma saputo che ha portato al sistema bancario nello stato in cui gli è è stata la mancanza dell'azionista
Le banche sono cresciute senza aprire un azionista inteso come qualcuno che ha un interesse economico nella banca cioè l'azionista
Pubblico l'azionista Fondazione l'azionista non identificato non identificabile comunque l'azionista che non ha un interesse economico alla creazione del valore da parte del merger nei confronti di chi detiene il pacchetto azionario è stato uno dei problemi principali quindi io credo che oggi il primo soggetto che ha una responsabilità fondamentali in questi processi di ristrutturazione sia proprio l'azionista è ovvio che questo apre tutto il dibattito sulla privatizzazione
Sul noccioli duri sulle sulla public company le aziende scalabili non scade certo non possiamo entrare in questa sede le posso farlo io in questo momento
Però io credo che al di là di quale che siano lei scelte che vadano poi a essere concretizzate è essenziale che il meno Agilent sappia che esiste un azionista nei confronti del quale egli ha la responsabilità primaria di creare del valore attraverso la sua azione gestionale all'interno dell'azienda che gli è stata affidata in gestione
Quindi il primo secondo c'è una responsabilità fortissima del manager bancario la responsabilità del mera svendere inquadrarsi all'interno delle strategie concordate e date dall'azionista e quindi la capacità del vero agente deve essere quella di far fruttare i fattori produttivi che gli sono stati affidati e quindi di organizzare in modo efficiente dischi la gestione dell'azienda in funzione degli scopi che mi sono stati affidati
Ma c'è anche una responsabilità che esce dalle banche e che diventa una responsabilità di sistema una responsabilità paesi in qualche misura responsabilità che vede le autorità i mercati interloquire diventare soggetti rilevanti in questo contesto e a questo riguardo io credo che
La necessità concorrenziale a cui facevo cenno prima farà sì che lo sviluppo dei sistemi dei mercati finanziari e quindi anche dei soggetti che vi operano in particolare delle banche sempre di più
Si orienterà e prospera in mercati efficienti in mercati fiscalmente qui in mercati in cui la possibilità che che i valori emergenti da una sana concorrenza siano valorizzate siano apprezzati sono più significativi
A questo riguardo io credo che i temi che escono dalla responsabilità dirette delle banche per ricadere come dicevo prima in ordine di sistema sono innanzitutto i meccanismi di copre Dorn Hans questi sono dati per rafforzare abbiamo bisogno di strutture di comando e di strutture organizzative più trasparenti più chiare che rispondono a criteri facilmente comprensibili da coloro che sono l'interfaccia del sistema bancario abbiamo bisogno il sistema fiscale che sia più più equo che meno discrimini fra Italia ed estero per quanto concerne incidenti si Soggetti e che renda assolutamente perequati
Le fiscalità dei diversi strumenti finanziari abbiamo bisogno di mercati più efficienti e mi riferisco soprattutto a quelli azionari che ancora oggi sembra non essere più dei club che non dei veri mercati abbiamo bisogno di il ridurre gli oneri impropri cui faceva prima riferimento direttore generale dell'Abi e che pesano in modo
Molto forti sui conti economici delle banche
E infine abbiamo certamente il problema di gestire in modo costruttivo con le parti sociali quindi anche con i sindacati il problema degli esuberi che però come dicevo prima ha senso solo se inserito in questo quadro più generale grazie
Cinque minuti alla dottor Falcone che parlerà anche nel pomeriggio sul caso specifico del tornerà a un del del Banco di Napoli e poi dieci minuti al tre minute
è un volontario molto efficiente al adottarla manda e la conclusione è amara hanno Pinza prego io spero rimanere senz'altro nel devo dire che
Per chi ha dei cali insieme si previsto tra poco tra pochi minuti on o muffe grazie
E proprio come testimonianza del Banco di Napoli che ormai viene universalmente citato come esempio naturalmente o nel male
Se prendiamo decreto invece la legge
Devo dire abbiamo cominciato proprio dal costo del lavoro
Infatti la riduzione e l'adeguamento del costo del lavoro rispetto al sistema è uno per è stata una delle condizioni quell'intervento da parte dello Stato
E in questo senso vari dobbiamo ricavare per esempio la mutata mutato atteggiamento sindacato cioè sindacato a accettato e ha preso coscienza
Che difendere posizioni assolutamente fuori dal sistema conquistati in sede locale significava concorrere a mettere completamente fuori gioco il banco come impresa
E lo stesso posto di lavoro di tutti ripete
Di questo bisogna dare atto
Noi stiamo gestendo gli esuberi esuberi che sono quasi il venti per cento dalla forza di lavoro e si sta gestendo su base volontaria
Da questo punto di vista quindi tralasciando gli interventi ben più pesanti da parte del Tesoro del capitale o quella che poi sarà la gestione della bad bank
Evidentemente la gestione viene fatta all'interno proprio tramite i prepensionamenti cioè le dimissioni volontarie l'accompagnamento alla pensione
Però rimane un fatto
Che è un allontanamento del personale senza una strategia cioè si è guardato esclusivamente al numero e al costo non si è guardato al domani
E quindi da questo punto di vista io concordo che non può essere e si vede proprio sulla nostra pelle questo il mezzo per risolvere la crisi bancaria
Ne parleremo più precisamente nel pomeriggio quando tenteremo di disegnare
Un nuovo modello proprio partendo dalla realtà dal Banco di Napoli
Ma rimane il fatto che ricorre soltanto alla leva del lavoro e quanto di più sbagliato si possa ipotizzare proprio perché non si può costruire su queste è necessario che ci sia una gli altri elementi e del caso particolare Banco di Napoli un intervento di altri azionisti una nuova organizzazione
Perché il problema De Lillo e lo svecchiamento chi è vario dal punto di vista generale però nella parte anziana vi sono anche forse le migliori energie
E i perderle significa perdere tutto ciò che li d'azienda investito in formazione in esperienza incapacità è una sostituzione perché questo non è stato mai detto si parla del due mila cinque centodue mila seicento esuberi ci si dimentica che già è stato detto
Che alla fine del processo inevitabilmente bisognerà il mettere per le forze nuove
Che sono e devono essere proporzionate impropri alle nuove professionalità che sono indispensabili per il nuovo modello di Bach
Quindi si può gestire un esodo del personale all'interno
Si deve operare però soltanto nell'ambito di una strategia per raggiungere un determinato obiettivo altrimenti è destinata a fallire per la parte delle richieste
Bei Banca dei banchieri e al governo quindi accodandomi ciò che era stato detto in sede Abi o quello che ha detto Zaia tra io credo che il problema fiscale sia da porre al primo posto
Noi parliamo di armonizzazione parliamo le dobbiamo organizzare le nostre banche secondo i modelli europei dobbiamo avere dei costi europei io chiedo al governo che anche dal punto di vista fiscale
Le banche che sono impresse
Ricordo l'allenamento quando ha detto Croff devono essere considerate come impresa anche se hanno come merce il denaro e che il banchiere è stato visto da tutto il nostro vissuto come il luogo del del profitto del della ottusità nel confronto nella gestione però vorremmo essere trattati come le nostre banche in un mercato ormai prossima europeo sono trattate nel sistema europea altrimenti saremo perdenti e noi sappiamo che non possiamo permetterci il lusso di regalare dei punti di costo al sistema
Grazie grazie presidente
Allora il dottor Carmine Lamanda freschissimo direttore generale della holding del gruppo Banca di Roma con lunghissima esperienza in Banca d'Italia padre di molte norme di di molte cose importanti quindi
E mi scuso perché ora meno tempo di quello che sarebbe stato opportuno la ringrazio vede Topa Nera il convegno andato molto bene
Perché perché il problema era poi c'è c'è un'abilità degli organizzatori ma è che le cose sono vere le questioni sono precise esista
Io vorrei riportare il accentra l'attenzione la questione quale la questione che il sistema bancario italiano deve fare la ristrutturazione che altri sistemi hanno fatto altri sistemi hanno ridotto il numero delle persone e il costo del lavoro di quindici venti punti dobbiamo farlo anche nove questa la questione
Allora a questo punto la questione va posta al cento del nostro dibattito e voglio rispondere a Forlani Forlani ha fatto un discorso molto bello
Ha sfidato la classe dirigenziale bancaria
Ah sapeva fa apre risolvere la questione complessiva che abbiamo davanti che non è soltanto un problema di esuberi non è soltanto uno era salariale ma è un problema di gestione delle risorse di ammodernamento della capacità produttiva del sistema
Per rispondere però a questa a questa questa il provocazione di Forlani fra cui il quale dice ma che c'entra il governo dice Forlani ristrutturazione di trenta mila persone su riduzione trenta mila persone tutto ciò il Santa mila dice le industrie hanno fatte
Le hanno fatte senza fare troppe cose allora io voglio riprendere la questione come stanno
Io sono passato da una grande istituzione a un gruppo che ha fatto che ha ha costruito la più brillante operazione del dopoguerra dal punto di vista mancare anticipato gli eventi è partito in anticipo ha costruito un'aggregazione di forze particolarmente sinergiche adesso il primo che ha lanciato il tema della ristrutturazione essendo partito prima ai problemi prima degli altri
Ma il problema è capire questo gruppo si presenteranno anche alle banche brillanti mi dispiace che passa è andato via se affondasse affronteranno problemi di aggregazione quali quelli che questo Paese si aspetta quale quello che il governo sia spetta il pagamento si aspetta quindi per certi versi il progetto il tema del del dei gruppi che hanno fatto processi di concentrazione è speciale per i tempi per la dimensione ma è sempre ma è simbolico rappresentativo esemplare di quello che saranno i problemi nel prossimo trentasei bancaria italiana
Allora uno può dire ma questi gruppi avevano affrontato questi problemi così
Senza immaginare quello che sarebbe accaduto no non è così
Questi colori gruppo credo io sono andato a lavorare da pochi giorni aveva affrontato la creazione imponente immaginando di poter gestire Dario e la riduzione dei del costo del lavoro e degli esuberi in un modo tradizionale con una tempistica particolare immaginava che il blocco del turnover
Accompagnato al al convincimento al consenso delle persone che avevano maturato o andava maturando l'anzianità avrebbe consentito l'uscita delle persone sufficienti
Vede vede come Vanni il le grandi banche italiane hanno ridotto negli ultimi tre anni dieci mila persone
Hanno già fatto il sei per cento della ristrutturazione e che non basta questo il motivo per il quale il governo dell'intero dei cosa cosa è successo infatti in questo deriva è successo che il conto economico di ventisei appesantito
Perfetto del della congiuntura negativa
E qui bisogna dire che il governo si deve prendersi la responsabilità perché sta certamente nell'azione dura della politica fiscale e di bilancio e della politica monetaria certi certi risultati sul conto economico sono doverose per un Paese che ha degli obiettivi ambiziosi ma queste peso sul conto economico delle banche
Questo cesso quindi che a un certo punto il il costo che le banche stanno subendo per incentivare l'uscita non è più sopportabile
Non è più sopportabile
Concesso ancora che l'innovazione tecnologica aumenta la produttività del lavoro se che il numero delle persone che siano che non si erano immaginati riuscire oggi è inferiore a quello che la punta del lavoro fa emergere insomma l'operazione com'era stata costruita non può essere poi davanti nei termini immaginato
Ripeto il conto economico non regge il conflitto esuberi il numero delle persone sono superiori è superiore a quello delle persone che stampa che vanno attualmente in pensione bloccando il turnover in più successo che innovazione tecnologica colpisce proprio la capacità innovativa dell'impresa sua capacità di essere a al coerente con i tempi questo produce il blocco del turnover invece realmente la capacità il rinnovamento generazionale penalizza le banche e grave proseguire su questa strada e bisogna riaprire all'assunzione di giovani bisogna fare degli entrare in banca
E bisogna che intona i bravi guardate qui non abbiamo in mente una banca povera nessuno ha in mente qui una banca nel quale saranno sarà basso depresso ma devo andare via qui segmento la banca ambiziosa una banca in grado di accorciare le carriere di premiare il merito che assumere brave persone capitali rapidamente i punti di responsabilità
Dice ma allora che c'entra il governo c'entra per questo perché quello che era stato immaginato fino a di farsi senza traumi sociali non è più possibile
Le banche devono affrontare un momento duro la gestione di questo problema
E allora il governo cosa si chiede al governo
Al Governo si chiede in primo luogo di predisporre una procedura le banche sanno
Che non possono più soprattassa quota quei costi ma sono comunque solo perché sanno che i costi non sono sufficienti ha reso al programma quei costi li voglio sopportare non voglio tirarsi indietro come impegno finanziario ed economico immaginato solo quello che era stato immaginato non è più sufficiente
Allora occorre una procedura
Con l'aiuto una procedura la quarta le banche e i sindacati si confrontino e realizzino Izzo l'intesa le banche sono pronte ad avere a sopportare sacrifici economici finanziari il Governo può fare in modo che queste siano sufficienti tutto quel governo non è tutto qui
Perché era tutto qui perché il problema del recupero dei costi delle banche
Tocca il meccanismo altrimenti il meccanismo non la politica nel meccanismo della politica diciamo dei redditi concordata dei novant'il recupero a farsi una struttura fortemente sindacalizzata come quella delle banche non consente il nome i dottori rimettere a posto di trovare una forma stretta di connessione tra due aumenti contrattuali nazionale e quell'azienda bisogna che il sistema e le e sindacati si rendono conto che bisogna dividersi l'impegno immagina una concentrazione di Fonzo su un problema marcetta sede un'altra consenso di fronte allora la contrattazione nazionale
Deve stare attenta a disinnescare gli automatismi a disinnescare promozione trovati che bisogna ridare spazio ai giovani abbiamo detto allora lì bisogna contrazione nazionale impegnare il sindacato datore di lavoro a creare il nuovo contratto dei bancari
Della contrazione aziendale invece quindi nel gruppo di infrazione è una mia opinione non va fatto in sede nazionale va fatto dove e come si può nei contratti aziendali allora dove e come si può le banche abbiamo vissuti delle banche eccellenti di possono farlo le banche che hanno fatto i grandi processi di concentrazione e vogliono ridare uno slancio è una una è un come dire un la capacità d'impresa importante hanno bisogno di finanziare la la gestione degli esuberi a questo punto la contrazione aziendale doveva essere attenta potrà in certi casi potrà consentire cubo interazione e qualcos'altro ma in taluni casi questo non sarà possibile ecco perché il governo pizza
Al chiediamo che il governo si occupi di queste persone perché bisogna che si si renda conto che la fase diventerà più dura e quei meccanismi di concertazione dicono di contrattazione potrebbero essere riviste potrebbe non essere rivisti in questa circostanza e siccome sono al tavolo con una pesante dovremmo forse l'ultima richiesta in un minuto e e poi sto zitto
Vede noi siamo ed ebbe le banche sanno benissimo posso Falcone aveva ragione dire anche Zar dire politica fiscale io son d'accordo per carità però non sappiamo benissimo che ci sono alcune cose che non possiamo tenere domani sappiamo benissimo questo Paese impegnato il numero ambizioso disegno che il che richiede sacrifici e e sforzi da parte di molti sapeva benissimo che la robot rese obbligatorio duraturo nulla gestisce per farci dispetto lo sappiamo bene sappiamo anche bene che la tassazione per quanto assurda Song sui tre ne paghiamo imposte sulle questa cosa va rivista cosa abbiamo bene che non può avvenire domani
Ma una cosa può avvenire domani la sistemazione di una procedura della gestione delle sofferenze che ci porta a tre mila miliardi di danno sul conto economico del sistema era e la faremo pagare agli azionisti ai dirigenti ma gli impiegati non c'è dubbio che così noi mettiamo otto anni a recuperare un credito garantito dei potenti Carlo in Olanda Simeto tre mesi
Il Francia dodici mesi in Inghilterra otto mesi di una ce l'ho fatta in questa sede cosa vuol dire vuol dire che il debitore perde
Perché è suo il suo debito risulta aggravato da interessi di mora il monumento si a che si perda tempo il credito ovviamente non recupererà attaccano le truppe detergenti andamenti di mercato sugli immobili lo penalizzano non si capisce per quale motivo questa cosa non viene presa come allora io onorevole Pinzi come collega l'avvocato perché le cose più belle che ho fatto negli ultimi anni da chiede occuparsi di questa piccola cosa che non fa parte dei grandi disegni ma che siete voi ce la date in elfica possiamo bisogni legge al Parlamento ed è ben fatto
Ce l'ha data in due mesi cosa possibile noi possiamo poi dobbiamo rivedere i nostri conti
Ed è possibile qualche sacrificio salariale in meno lo facciano pensare grazie
Grazie grazie
Adesso la parola all'onorevole pensa che il sottosegretario al Tesoro che ha ascoltato pazientemente e credo che abbia
Cose interessanti da dire
Ringrazio pregresso iniziative per me è molto interessante anche perché
Nominata infastidito il fatto di stare ad ascoltare perché credo che il senso e la partecipazione ti direbbe del governo sia questo insomma ascoltare
Tenere conto delle considerazioni che emergono e poi rispondere Pierattini violano risponde per provvedimenti
Che quello che più o meno ha fatto con le fondazioni tanto per dire qualche volta argomento che voi state ampiamente sviscerata aprire che ha delle materie è stato bravissimo così pure come c.t. di quelle che sono intervenuti i quali ha dimostrato una cosa fondamentale che l'hanno letto disegno di legge delega sulle fondazioni per gli ho assistito per un mese un mese e mezzo di un dibattito che talora mi dava la sensazione che non fosse stato colpito trovando in esso elementi che nessuna maniera erano i compresi
Nel testo mi fa anche modo di azione che questa sia stata un'occasione per iniziare in pratica il dibattito parlamentare
Stamattina sanitarie o di rappresentanti autorevoli di varie forze politiche mi è parso di sentire un consenso che altri avrebbero già visto crescente di questi ultimi giorni nei confronti di queste vicino legge io nutro dunque in un fatto concreto che quello che maggiormente mi interessa
Cioè la richiesta che questo consenso che attorno a questo tavolo oggi è stato spiegato e ben motivato si traduca in una rapidità dell'iter legislativo
è un disegno di legge delega quindi necessariamente contenuto nel suo articolato
E con questo rispondo anche la domanda che ha fatto da Marzano se si fosse andato all'intera legislazione si sarebbe fatto un provvedimento molto corposo troppo lungo che difficilmente sarebbe uscito dalla dalla dal viaggio parlamentare e ciò nonostante un provvedimento di una sua complessità inevitabilmente e viene citati una fortissima volontà politica che nel governo cioè mi pare oggi di aver capito anche in molti gruppi parlamentari in maniera che se ne esca abbastanza rapidamente dalla vario il consenso lo leggo così il problema era reale
Ha ragione chi rilevando l'avarizia prima avevo balistica estese dire iniziativa così ben partecipate eccetera dovuta la verità e anche al fatto che a fronte dei problemi reali e così per i disegni di legge al silicone per i convegni hanno un minimo di successe a me deve affrontino problema reale perché il problema era reale
Ma perché la situazione era la seguente
E Italia e fondazioni c'erano bancaria
Valevano a valori di libro cinquantesima da cinque mila miliardi diciamo cinquantacinque mila
Per avvicinarsi alla maggiore esattezza e quindi un patrimonio enorme
Uno dei più grossi patrimoni fondativi del mondo
In ragione del fatto che dietro si era scaricata la storia di popolazioni la staticità di comunità alcuni era un patrimonio accumulato in via addirittura nei secoli
Queste patrimonio così ingente era regolato da una norma che risaliva al mille novecentoquarantadue perché questa data è entrato in vigore con il civile
E di realtà era stata elaborata a cavallo fra gli anni a cavallo degli anni quaranta e quindi dentro di sé aveva una richiesta semi secolare
Oltretutto era una norma ostile perché in quel momento prevaleva l'ostilità nei confronti delle fondazioni vi si temeva che ringrazio le vecchie mano morte contro i quali si era creato giustamente una coltura
Una cultura giuridica oppositiva
E nello stesso tempo vi era esita di prendere atto di un fenomeno che evidentemente non poteva essere consigliato da nessun appagante e di fronte a un patrimonio così consistente c'era un ritorno in termini di utilità sociale quindi raggiungimento di scopi molto molto modesto
Le fondazioni in un gesto di grande lealtà hanno pubblicato l'anno scorso un rapporto che riterranno poi mercoledì di queste settimana fra due giorni
Per per l'anno successivo eguale evidenziavano qual era il rapporto fra il patrimonio e la restituzione intermedie di elargizioni usiamo questo vecchio termine alle comunità locali per restare a bordo oscillava fra il sei per mille di Zimmer mille
Era questo
E allora evidentemente nessuno
Che abbia a cuore com'è un governo deve avere a cuore intero Palamede poi chiunque si occupi di questo problema poteva giudicare di questa situazione fosse opportuno continuare a perpetuare Rai quindi ovviamente bisognava intervenire con una norma
Che scegliesse alcuni alcune delle questioni la prima questione che mi pare abbia trovato un consenso generalizzato solo Nesi euristica qualche problema a questo proposito è quella della collocazione la colorazione va nell'ambito privata perché perché ormai nel nostro Paese c'è una consapevolezza molto molto diffusa
Che l'Allianz sistema invece individuo stato è un sistema troppo semplice un sistema spesso banale non sufficientemente ricco che non dà conto delle potenzialità di una società la quale invece ed è molto più forte come di cui tu dilata quello che si oggi si chiama la sfera del privato sociale gode delle persone che si mettono insieme e assieme consente il raggiungimento di scopi sociali
Importanti
Non è vero come qualcuno dice che questa definizione è inutile perché tanto il problema già risolto era così poco risolto che tutto vede invece l'ambiguità nell'incertezza perché vi erano continuamente interpretazioni giurisprudenziali dottrinali
Da parte degli organi amministrativi che di volta in volta collocavano secondo i casi nel settore pubblico e settore privato e questa era fortemente paralizzante perché è chiaro che l'amministratore cessati doveroso occupa se sa di dovere applicare
Che Saya la norma sugli appalti pubblici osate Hondo nell'applicare la cosa
Se sa che i suoi atti sono regolati da norme o sulla trasparenza amministrativa che regola gli atti amministrativi è una cosa eccetera eccetera
E quindi c'era una e ci stiamo
L'inquadramento
C'era anche la necessità secondo me lo dico esponendo a Mazzano anche se capisco benissimo va la sua posizione dei dubbi che gli affacciata bar delle sedi parlamentari sopra di proprio per questi convegni come questo per affinare ragionare assieme
Vi era anche Nesta mi pare di una disciplina unitaria è vero che ci sono le fondazioni fondazioni alle fondazioni fra virgolette associazione cioè quella che non hanno l'Assemblea quello che non l'hanno perché la regola che non l'hanno però alla sostanza al di là del fatto che coccolano assemblee qualcuno ha un consiglio più o meno allargato la sostanza è in ogni caso quella di sempre c'è che ci sono delle proprie delle persone preposte patrimoni non loro
Questo è il dato comune
Allora il problema è che mentre per quello che riguarda il settore pubblico c'era una sorta di Riva di controllo politico nei confronti di chi gestisce patrimoni avevo suo gestisci male non sarai rieletto te ne andrai
Nel ma nel privato sociale questo non avviene
Perché non ci sono meccanismi elettivi e allora bisogna inevitabilmente pensare che ci sia un minimo diciamo così di controllo solo aggiunge mento degli scopi sociali in altri termini per fare esempi di prima che quel sei per mille piano piano o molto rapidamente venga cancellato
Perché i problemi sono due
Da una parte è quello che è il patrimonio e abbiano sufficiente redditività
E non a caso è stato indicato come uno degli elementi dei criteri con la diversificazione
E dall'altro tipo di quella redditività almeno la parte ritorni direttamente l'utilità sociali questa era la ragione del cinquanta per cento mediamente uno potrebbe avere una buona redditività Maria Cantona tutto come talora avviene in un fondo aumento di capitale sociale
O in altri termini questa terminologia che alcune volte si usa fondo di conservazione del patrimonio ma insomma la sostanza non muta
E questa è la ragione è un poco è stata bada vinto di Paesi non abbia lavorato parecchio il consenso che c'è oggi determinato trasferiscono tanto a me o ancora di più al ministro del Tesoro ma lo lo lo attribuisco
A costi a distorcere segno alla finiti a Gallo arancini sono cioè tutti quelli che hanno lavorato facendo per primo del no profit pregata dedicando tantrica tra loro attività alla costruzione
Di quest'ombra di questo progetto però ricordo abbiamo guardato ma un pochino anche tutti gli altri Paesi ma tutti hanno questo problema
Gli Stati Uniti risolve problema Traverso accetti commesse né che si occupa del fatto che le fondazioni riescano a raggiungere lo lo scoppio li raggiungono almeno in maniera accettabile
I francesi come sembra viene hanno fatto una norma recente di qualche anno fa discipline Fondazione stanno più sullo stato come controllore come tipico della cultura della cultura giuridica francese ma in qualche modo dai romani in poi nessuno si è mai dimenticato in ogni volta che c'è un patrimonio che è gestito da soggetti che non ne sono proprietari inevitabilmente in qualche maniera bisogna assicurarsi che gli scopi
Vengono ha raggiunto il picco tutto tutto qua queste una impostazione e le connessioni poi col processo di dismissioni sono abbastanza evidenti lo diceva prima talmente vede ma tener riassunto che aveva delle novità in nessun modo necessario
Ritornarci ma nella logica della di acquisizione di una redditività c'era l'ausilio delle dismissioni
Dove queste son la strada per raggiungere questo risultato abbiamo eliminate in questo disegno di legge gli ostacoli perché voleva che le minusvalenze delle plusvalenze un problema grave
Uno per un verso è uno per l'altro ai quali ha fatto delle abbia immaginato di agevolazioni fiscali a scalare
Perché non immaginiamo un processo Siena e di
Tutto può avvenire
Però non c'è dubbio che la valutazione di tipo politico da parte del governo sia come tenente diverso nei confronti di chi senza buttare sul mercato i patrimoni che si sono accumulati storicamente tuttavia si muove con una certa celerità rispettati invece rimanda rinvia il problema per questo sono stati immaginati dal violazioni fiscale a scalare sulle fondazioni nient'altro per il resto lo vedremo durante la discussione parla ma data discussione parlamentare voglio dire di passaggio soltanto il vero Nista ente e che mi pare può di nuovo insistere
Che evidentemente in questo c'è uniti Agra dualista e c'è un'idea di profondo rispetto delle autonomie
In fondo l'idea è che qualche punto in qualche momento era stata immaginata che il patrimonio delle fondazioni venisse tutto prelevato
E le incertezze si sono pubbliche o private venisse risolto rendendo tutto pubblico il patrimonio con un passaggio attraverso lo Stato attraverso qualche suo ministero Tesoro ed altri e poi in qualche maniera vi privatizzato poi venduto questa aveva dentro
Un dirigismo notevolissimo un po'difficilmente comprensibile in chi fa professione di mercato probabilmente aveva dentro questione di questa età e probabilmente denudato pratico sarebbe stato come è stato detto alla non conservazione del patrimonio Traverso
Dell'immissione super accelerata sulle questioni del sistema bancario in generale
Credo anch'io sono io me sempre avviene nelle discussioni ognuno abbia portato una parte di verità il problema di non farla diventare assoluta
Cioè è vero che ci sono dei problemi che riguardano in tema sistema bancario ma anche vero che il sistema bancario è un gruppo sgranato
Che non ha una situazione tale per cui le medie siano decisive le medie sono importanti per fare fa anche per il sistema come però è anche vero che un gruppo molto sgranato perché ci sono dei valori ormai che così cominciano stile fortunatamente con due cifre
O comunque sono in zona da otto nove per cento e ci sono degli vero e zero virgola ho probabilmente a ben guardare sarebbero dirittura negativi o o lo sono o lo sono senz'altro
Questo per dire che del tutto legittimo la fa quando si avvia i falli che si affrontino alcune caratteristiche comune alcune aspetti comuni del problema ma questo non deve minimamente
Consentire a ciascuno di pensare che quindi il problema risolto
Perché il sistema bancario Cometto Croff avviene esattamente come negli altri settori e cioè che essendo impresa si possono costituire le basi comuni e le migliori possibile per andare avanti ma poi da quel punto in avanti il guanto di sfida ognuno Giotto per proprio conto
Esattamente come avviene in tutti gli altri sistemi verserà bancario è che non ha fatto alla fine degli anni Settanta iniziali ottanta quella quella riorganizzazione profonda che viceversa è avvenuto nel settore industriale ci sono delle cose
Che si possono fare qualcuna è stata fatta e qualcuno si intende fare anche per silicea di legge il cielo a cui accennavo prima vado rapidamente alla conclusione
Certamente la questione delle perdite su crediti
E della della loro rilevanza fiscale è un problema anche se lo domanda sa benissimo che se ne occupa dolori che in realtà si è attenuato il regime precedente inviterei tutti a fare una riflessione analitica
Sull'incidenza dell'IREP sul sistema bancario
Qualche simulazione gli ho visto credo che non guasterebbe che sarebbe che credo che sia importante perché sono tante maniere per rivedere il sistema fiscale uno anche di vedere l'incidenza di istituti nuovi sono d'accordo tra Lamanda per quello che riguarda l'accelerazione della questione recupero del recupero dei crediti
Storiche ha già provveduto in questo senso attraverso un disegno in realtà le operazioni sono due ora è quello di accelerare la risoluzione del contenzioso cioè delle cause
Che in Italia sono un po'più di due milioni di arretrato
Voto lavanda sale riservate era presente Consiglio Dini io andai da lui e lo pregherei di inserire nella finanziari cose che poi non avvenne e che non ci fu il tecnicismo necessario per poterlo fare
Una somma ripartite in cinque anni per eliminare il contenzioso precedente perché bisognava fare se sei stralci le querele se il ministro Flick sta facendo ironica maniera per via Capo del contenzioso perché la palla torni a dalla magistratura non riusciamo mai
A smontare un pregresso che si è accumulato nel giro di quaranta
Il modo crescente altra questione è quella dell'accelerazione delle esecuzioni attribuendo la dei soggetti che non non non abbiamo a far parte della maglia azzurra ordinarie perché nei processi esecutivi non c'è nulla di giudiziari sono incidenti di esecuzione quindi su questo
Le assicuro una disponibilità su questo non ho bisogno anzi perché viene direttamente al governo le confermo onta del Governo su questo e sui sistemi stralcio bianche mi auguro anche su questo che si possa arrivare a Pineto provvedimenti di legge perché francamente non vorrei le ragioni di un contenzioso
In questo disegno di legge ieri di cui parlavo prima sulle fondazioni c'è una seconda parte che è volta direttamente al sistema bancario che non attiene alle fondazioni ha semplicemente una connessione
Che è quella lo dico con una frase di sintesi di agevolare la ricerca da parte delle imprese bancarie della loro dimensione
Io vedo con guarda con grande ammirazione a chi sa tutto sul futuro delle di me delle dimensioni bancaria
Lo guarderei con ancora più tranquillità se non mi ricordassi che analoghe frasi le sentivo una quindicina d'anni fa quando si parlava delle dimensioni del settore industriale con altrettante perentorietà mi veniva spiegato che il futuro sarebbe stato un futuro di cinque sei grandi gruppi con questo avremo risolto il futuro industriale del Paese
Ma siccome gli italiani sono assai più saggi
Che stanno molto più attorno alla vita dell'impresa è è in Italia c'erano già allora un tre milioni e rotti di imprenditori che adesso diventati quattro milioni tre secondo ultimo date l'Unioncamere
Ha ora la realtà sia volute in maniera diversa ed ha avuto un'altra cosa periodo che ciascuno ha cercato la sua dimensione no anzi posso dimensione queste si capisce qualcuno c'è riuscito e qualcuno cioè esattamente la medesima cosa che avverrà nel sistema bancario
Ed allora in questa norma in questo disegno di legge fattezze R. su questo sia stato con il consenso di tutti in questo disegno di legge c'è l'agevolazione della ricerca delle dimensioni
Ci sono degli immobili che si sono storicamente accumulati nelle banche
Nelle pappe da da da da dieci anni o da cento da quattrocento o delle partecipazione che in qualche modo non rispondono al più alla finalità societari per allora non se le si vendono i neutralità di imposte
Senza oneri in questa maniera inizia un processo di ossificazione del sistema bancario analogo a quello che ha fatto i sistemi imprenditoriali industriali in virtù del quale i beni che non servono che non fanno parte alias direttamente strumentali Unione faccia quello che vuole
E se lei vuol togliere al proprio patrimonio perché indeboliscono elettività lo tolga l'aiuto dello Stato dai che considero l'operazione neutra da un punto di vista fiscale
è la medesima cosa avviene unificando insieme le concentrazioni le fusioni e scissioni che sono facce molteplici del medesimo problema che è il problema della ricerca della dimensione il resto è intesa
Nel momento in cui vengono poste queste condizioni ecco perché uno dei tanti motivi per cui Gaber mi auguro che questo disegno
Abbia una vita dico farsi lemma una vita Breve nelle Commissioni e la Aule parlamentari spero speriamo che lo sia condividere in qualche modo ha pagato e se questo giova perché nella fase di riorganizzazione insiste a bancari si può giovare di una norma di questo genere qui e da ultimo sul costo del lavoro che non c'è stata ed è così importante Rettore Panerai questa mattina credo che il suo convegno consegnare al proprio attivo non so la partecipazione ma anche il fatto che si sono sentite delle disponibilità insomma credo che ci sia certamente il governo
Deve fare la sua parte il Parlamento oppure ma agli interessi contrapposti che devono fare
E devono fare i datori di lavoro bancarelle in prese le devono fare i lavoratori e i sindacati cessi stati incontro devono discutere i temi i temi del non automatismo delle promozioni a delle carriere per anzianità
E che appare del tutto logico ma ancora più stringente in ragione del fatto che il Parlamento si accinge ad approvare un provvedimento che si va col nome del suo autore il ministro Bassanini
Nell'ambito del quale anche nel settore che da sempre si è collegato alla promozione anzianità che goda pubblica amministrazione vengono introdotti invece elementi di merito e quindi Carrieri funzione nel merito e non alla distrazione si fa più stringente dovunque
Più impellente la questione dei non automatismi la questione di cui parlava passerà prima le funzioni sono mutate molta parte di quello che era l'attività della mano d'opera del del dei lavoratori oggi istituito dalla
Dalle automazione d'altra parte i son prodotti DiVersi
C'è quindi una cosa vuol dire in termini concreti che ci desse una mobilità
Nelle mansioni ma canta questa ci deve essere la formazione perché non basta mica medici e le condizioni di passare dalla Siria l'altro Domanico l'altro stanza il problema che in quell'altro angolo si celebrò delle cose diverse che bisogna saper fare e quindici e nel contempo un problema formativo c'è un problema di elasticità di orari ma dico questa è la materia sulla quale il sistema dell'imprenditoria bancari e il sistema dei sindacati
Si devono si devono confrontare devono e devono trovare un punto questo lo dico perché siccome vedo che in questi giorni c'è qualcuno che comincia a pensare che i contratti nazionali non servono più
Vorrei anche ad esempio parlando del mondo bancario che mi spiegasse come questi problemi possono essere affrontati se non proprio in una sede di contrattazione nazionale poi il petto il cui governo Parlamento faranno quello che è di loro ombre competenza ci sono difficoltà politiche si capisce benissimo è chiara in un momento in cui un Paese sta marciando sull'idea di elevare letta nella quale cessa l'attività lavorativa evidentemente ogni forma ogni ogni volta che si immagini una forma in qualche modo che non sia lungo questa linea evidente
Che nasceranno problemi politici e questa è la ragione per la quale deve essere più intenso e Cile il confronto
Fra mondo dell'impresa bancaria e mondo del sindacato su questo poi ci posso recitare
L'azione politica io prendo qui l'incontro di oggi le cose che hanno detto Forlani Zara Pase tedesco tutti quelli che hanno parlato lavanda Falcone lo prendo Comi inizio
Perché ha ragione Forlani tavoli sono tavoli quando dietro quando prima c'è una volta che l'inespressa di ottenere un risultato non è in altro modo pensabile che al governo venga delegato il fatto di convinzione di una delle parti
Perché nel mondo dell'impresa le parti si convincono da so
E così come ci diamo convince il mondo i lavoratori che questi sono motivi a fare affari larga misura mi pare che stamattina i tre di far vivere che
Senza che occorrono Solto di moroso invece hanno o qualcosa di più fattori governo mediante leggi ci incontriamo le parti
E come avvenuto dottor Falcone lo sa benissimo come avvenuto anche per la vicenda popolosi che diciamo pure come era Banco Napoli e il governo non ha avuto esitazione intervenire con una norma dentro
La legge su Banco Napoli che però presupponeva che prima Che cos'è stato l'incontro e il consenso presso il seggio acari moratoria
Presidente diretti le dovrei dovrei dire altre cose su una votazione complessiva ma si è fatto tardi desidero ringraziare Dio sarei corredo di presenti
Per un contributo che è stato dato di cui il governo a mia tra mio tramite non può che ringraziare le di cui terrà
Ma siamo noi che ringraziamo lei grazie tutti gli altri avete fatto anche una sintesi molto efficace di quello che è stato detto
La seconda parte tra un'ora circa dopo il in borsa e che c'è sarà dedicata approfondire di più il modello di banca attraverso anche dei casi concreti e specifici che sono stati evocati più volte guardando verso sinistra dove ci sono molte banche che hanno
Il
Però vicino a a due cifre grazie buon appetito
Trova
Seconda parte del del convegno più tecnica tende a individuare alcuni modelli di successo
Italiani nata internazionali e italiani di banca e quindi a esaminare possibili spunti che possono essere utili in questa fase di ristrutturazione
Presiede la sessione pomeridiana il professor Ruozi che come sapete oltre a essere elettore non esita Bocconi
E anche banchiere e e direttore del di un centro di ricerca proprio sull'innovazione finanziaria quindi credo che pochi come lui possono avere titolo a coordinare questi questi lavori una parola soltanto per ringraziare Microsoft che ci ha accompagnato in questa iniziativa e che avrà modo di illustrare quali sono i concetti
Più recenti di intervento per la modernizzazione del del sistema bancario
Quindi dove io la parola alla rappresentante di di Microsoft che non vedo scomparso
Sono stato abbandonato già diventato virtuale già diventato virtuale
Va be'guardi non ci vuole niente perché cambiamo immediatamente
Ecco sta arrivando e poi dopo passerò le redini alla alla professor Ruozi
Prego
Tranquillo vedrete ancora dopo
Vogliamo abbassare un po'reduci poi
Dunque dopo l'intervento di questa mattina cercherò suona in modo un po'dissacratorio di introdurre nuove riguarda sempre l'evoluzione del sistema bancario in questo caso
Torniamo al punto di vista una società che se vogliamo
Si pone sì dal lato delle tecnologia si è avvicinata settore finanziario superato qualche anno fa con lo stop per acquisire intuizione
Acquisizione che evidentemente non è andata molto bene nel senso che ci siamo tirati indietro che però vota una prospettiva di quello che è il settore tecnologico sta vivendo sul mercato in questo momento in particolare guardo per le banche
Motivo di questa immagine vediamo leone Pocahontas perché questo ci faccio questo week-end fondamentalmente che dormire di quattro e sei anni
I giornaletti rileggevo da piccolo adesso con questi giochi utilizzo di computer
Stop di quattro sei anni
Non lo stop successivo non ci copia in carta superi carta e oggi feci proprio più diffuso al mondo in termini di vendite anche questo uno strumento di compiuta
Fissato con il computer costa indicare a questo sa indicare contese personal computer sta arrivando l'inverno notevole Sirio italiana che a livello mondiale
Quindi diciamo che oggi come oggi vediamo che vedete il personal computer o addirittura superato le ferite videoregistratore
Al momento quindi sicuramente da considerare le analisi che vengono fatte
Incendio funzioni del sistema
Alcuni dati tutti vediamo la parte alta per diffusione dei personal computer in particolare computer con interconnessi in qualche modo nella parte alta nelle aziende nella parte bassa rispetto utenza privata
Milano per colonne inficiano dimensione dell'azienda dosi erano verdetti dieci diciannove dicendo
Oltre un certo limite che si colloca dopo le cinquanta persone così dopo i cinquanta detti suore che Lotito e tutte le aziende sono automatizzate ogni persona compiuto interconnesse poi dare un totale di un milione trecento mila aziende
Dove trecentosette mila di queste hanno Ticino azienda interconnessi
Non lo vedeva da dato delle famiglie che un dato abbastanza strano
Riteniamo che tutto questo non ricerca che abbiamo commissionato adatta perché l'anno scorso
Per quale faccia vedere appunto che su diciannove punto nove milioni di famiglie
Quelle che hanno i personal computer sono tre punto otto milioni
E due milioni che sono Personal computer diciamo di nuova generazione
E questo dato illustrare sotto la Nimis lo scorso anno che di questi qualcosa come centocinquanta mila di Personal computer interconnessi interconnessi nettamente la rete internet
Ecco questo dato un posto letto a distanza di un anno son passati da centocinquanta mila quattrocento mila e ancora più impressionanti anche con quattrocento mila sempre che sia diventato obsoleto
E quindi sto parlando in sé novantasette in quanto le persone utenti internet che navigano su internet in Italia sono ad oggi circa seicento mila quindi cosa vediamo da questi dati vediamo un'accelerazione notevole
Dai numeri non così rilevanti con l'aspirante libero di accelerazione
Quindi se vogliamo pensare a numeri in un certo senso elevati posso pensare a quaranta milioni di utenti su internet negli Stati Uniti un fenomeno che è scoppiata in questi ultimi anni un fenomeno che sta arrivando in Italia ad un ritmo totalmente crescenti
Con un'integrazione di quelle di ciò unificazione più diretta su ciò di cui si discute oggi
De Rossi nel sistema bancario con la crisi è una banca del due mila e capire se la banca del futuro sono Banca su internet era una banca riversa e in tal caso come banca su internet
Arranca sondata anche in Italia ormai realtà ciò come vediamo qua insito Cariplo
Cercare appunto lanciato a novembre dello scorso anno
Ma non si trovò semplicemente informativo non sentono possibile purché in territorio domestico
Accedere al sistema
Antonioli protestato contro effettuare sull'estratto conto operazioni confusione che possono sui bonifici piuttosto che pagamenti
Come concetto che c'è dietro che che questa realtà che poteva sembrare futuribile ma anche decisamente arrivata
Vada avanti cosa cosa sarà questa la banca la banca che l'utente accede via internet potrebbe anche di tipo diverso
E qui vi inviterei a fare quello che un giro su un'agenzia viaggi
Si chiama Punto Expedia
Questo sito web
Intrattengono si collega al sito si organizza la sua vacanza
Qui stiamo andando a Tikal in Guatemala
Possono naviga patologia Zan viaggiare come in questo caso su un
Sono posti storici piuttosto che potrebbe viaggiare non lo so nella Antonio automobili che vuole comprare un terreno di quelli che sono i beni di largo consumo che tipicamente abbiamo comprato unicamente uscendo di casa
Concedo che sta dietro in questo
Momento rimane pur sempre la valenza dicono che sistema finanziario
Non sono solamente a questo forse cerca
Molto intenso di Nizza un viaggio in questura a questo punto ovviamente se può fare in modo molto più comodo sui suoi orari e non si tira aria che gli vengono offerti dai vari fornitori servizi e comparando molto più facilmente quelle che sono le offerte qui
Sul tre che una delle tante funzionalità che ci sono per potersi organizzare il ma in viaggio al di là per fare in modo più piacevole anche in modo più economico
Quindi i fatti che si può chiedere io voglio andare da qui a qui
Tramite posta elettronica voglio essere avvisato il The quanto le offerte che ci sono sul mercato per poter avere la tariffa più vantaggiosa per quel determinato viaggio questo può valere per la prosa sono gli alberghi
E via dicendo come concerto che c'è dietro Mercatali sta spostando verso quello che mi ha chiamato Veltroni Commerce
E qui il ruolo della Banca Nuova sicuramente fondamentale
Nel senso che la banca alla fine
Esistono su cui si può appoggiare sistema tutta quanta la parte pagamenti
Quindi ovviamente vediamo un commercio modello distributivo e produttivo nell'ambito di questo evoluzione il ruolo del sistema finanziario non può essere totalmente dimenticato
Quindi sono portato stamattina non nel non mi metto certo Jena quello di Microsoft a parlare sul commentare deficienze interna delle aziende in particolare aziende di credito è chiaro che e consumare di particolare attenzione Codroipo all'attenzione con questo intervento non è tanto su quello che in un problema riconosciuto del sistema in termini di efficacia efficienza marginalità quanto su dove il sistema dovrebbe probabilmente riflettere su direzione da prendere
E quindi vediamo che è uno dei punti cardine anche questo tipo di strategia
Per la copertura del cliente e fare in modo che il cliente non abbia motivo per rivolgersi ad altre aziende per uscire da quella che è una specie di gabbia che ha fornito i fornitori di servizi finanziari offrire quindi frutto di servizi finanziari che lì a copertura totale a livello di gestione dei conti correnti dei servizi finanziari se vogliamo i servizi di pagamento o se non ci sono degli Investimenti
Intanto notate questo piccolo affarino che sul fondo continua corre ci arriveremo
Che cosa che servizi assicurativi e questo apre un altro tema enorme visto l'acquisizione di BNL Ina Banco Napoli piuttosto che discorsi che italiano con Ras e chiaro che fa parte dei servizi finanziari del cliente
E il ferimento deve essere coperti verosimili credito quindi dare una copertura che parole grosse implicazioni in termini tecnologici oltre che organizzativi
Nel senso che la catena di distribuzione la catena diventa il sistema bancario enorme a questo punto i tipi di servizi finanziaria che dovrà essere vendibilità questo personale tre che ci si può lasciare discorso la riqualificazione del personale
Il motore De Sio decisamente ampio decisamente complesse quindi fare in modo che sia possibile portare un'offerta di servizi finanziari molto velocemente verso la periferia forse ci può offrire così servizi all'utente dire
Tutto questo mentre progressisti che era questo iter sonoro modo dico di fare pubblicità su internet navigando su internet se ne trovano sotto le parti
Basta andarci sopra uno di questi per avere un'offerta disservizio il privato di questi fornito quindi cosa vuol dire questo che cerca di anticipare le esigenze dal punto di vista del sistema finanziario di quelli che sono gli utenti che in questo momento stanno arrivando stanno chiudendo
Come la qualità stessa della vita in un certo modo fa migliorare tramite l'utilizzo di una maggiore facilità di una maggiore accessibilità al sistema stesso
Quindi in pratica un concetto di diverse fonti di accesso sistema informativo diverse fonti di accesso al sistema bancario
Ciò dire diversificare i canali e differenziare le filiali gli sportelli sullo sconto ripetono anche diverso diventano Sportelli se vogliamo più specializzati o più globale in un certo senso in carriera un'offerta molto più ampia i servizi finanziari siccome del canale centralizzato dare marketing von banking offrono la che si trova in Italia è abbastanza recente risospesa di Comit e carico una presentazione con Cariplo Londra beh presentare questo tipo di Tonio Londra che vede questo tipo se vogliamo di offerta finanziaria qualche offerta finanzia l'offerta di servizi accesso servizio finanziario una cosa abbastanza concretizzata
Tornare così canadese dodici nuovi quindi sicuramente contro sei gli occhi M manca la banca virtuale questo nato il tema che sta in questi giorni tra non molto pesantemente sul mercato
Ma si offrono già si presentano Gianni nuove frontiere in questo senso quello che sono
I servizi servizi finanziari canali di vendita di servizi finanziari mobili che vada di agenti e promotori piuttosto che i canali totalmente nuovi terzi che posso andare datore di lavoro e concessionari ai rivenditori
E via dicendo comitati o cacciatori base qual è quello che bisogna essere molto focalizzati sulla diversificazione del canale e questa diversificazione riporta anche non l'innovazione decisamente spinta per poter gestire al meglio questo tipo di Canale
Quindi cosa vuol dire la nostra visione
Do conto di vista dei servizi interiore degli istituti di credito
Anticipando i miracoli e per il resto del contingente è chiaro si parla molto dell'ingresso in Italia in Europa
E l'impatto di questo ingresso dalla gestione utili sono le banche a dir poco norme quindi non non avviene dall'oggi al domani dici si informa che le banche devono essere pesantemente strutturati per gestire questo fenomeno
Piuttosto che la gestione dell'anno due mila
Proprio perché si parte da un concetto di sistemi che Macaluso che sviluppa i trent'anni fa e che quando sistema funziona non si tocca e addirittura a volte lo si dimentica tutti come deve essere totalmente rivisto
Per evitare che magari vengono fatturati novantanove anni di interesse giusto per nessun'altra fidata sono Photology decisamente importanti per lo svuotamento Celestino transizione opposizione non trascurabile che grossi convoco diciamo risvolti su quello che è il fattore tecnologico perché ha grossi risvolti perché gestire questo fenomeno
Può portare a prosciugare l'offerta di servizi di tipo informatico sicura dal punto in cui non ci sono persone che offrono servizi informatici a sufficienza per gestire questo tipo di transizione
Ora se anche ci sono non attualmente prosciugato e se vogliamo da questo foto di contingenza che diventa molto difficile riuscire a gestire quello che si se vogliamo fattore fondamentale per poter meglio gestire i prossimi anni cioè fattore innovazione
Foto innovazione che comunque deve essere portato avanti considerando molto attentamente e quelle che sono le partnership come potevano semplice cliente oggi può diventare un un partner oltre che un cliente
Faccio l'esempio classico da agenzie viaggi quando io prima stavo facendo un viaggio e teniamo conto che quel tipo di business la settimana scorsa ha portato due milioni di dollari direi veniva soltanto di qualche cosa mi sentivo partita pochi mesi fa distanza di pochi mesi già si viaggia su questioni di cifre e la crescita di quel mercato enorme
Gli esempi die società aeree che hanno offerto biglietti su internet e che non meritato in maniera considerevole per fatturato sono abbastanza evidenti comico Rino più unito pratone se visti in particolare come clienti forse oggi D'Antona che partners
In quanto necessario che le aziende si possono mettere d'accordo per poter dialogare fra di loro per fare in modo che sia di un sistema integrato un sistema integrato che sia in grado di offrire sì servizi finanziari
Ma anche quei servizi che servano per poter rendere utilizzabile sui visi finanziarie
In particolare i beni di largo consumo
Un altro punto fondamentale la comunicazione
Con l'occasione vuol dire anche un modo nuovo di fare banca in termini di ristrutturazione dei costi
In precedenza i costi interni rispetto il costo in pubblicità da una certa percentuale
Più si va verso l'utilizzazione delle banche più i fattori di spesa in termini comunicazione in particolare pubblicitaria diventò notevoli notevoli perché forse si va meno in banca forse il branding diventa un fattore fondamentale quindi altamente di mai pubblicare con
Torniamo su sito Cariplo
Benning presuntuoso giusto comune del singolo Hong simbolismo se vogliamo qui vediamo l'offerta di una descrizione l'offerta di fondere in King commette lo stesso grafico di Mirò
In questo caso il sito Cariplo è stato disegnato da un'agenzia di pubblicità
Concedo che siete appunto quella foto della comunicazione il modello di vendita dei beni di largo consumo al motore di vendita che sta entrando sul settore finanziario
E in questo è decisamente una rassicurazione
Costruire ringrazio
Grazie dottor Barbaro mi sembra che fosse necessario avere questa prospettiva i numeri che lei ha indicato sono sono significativi
Per quanto ci riguarda anche siamo coinvolti in questo processo quei due schermi credette labile
Forche sono informazione in tempo reale via via satellite
Stanno per avere una clamorosa evoluzione arrivando attraverso la banca fino ai clienti consumatori agli utenti e quindi dando la possibilità di governare l'informazione finanziaria da parte della banca
Verso il cliente per stimolarlo in una struttura in una concezione anche moderna e di informatica all'interno delle agenzie di client server se eccetera
Adesso la parola alla professor Ruozi se ci accendono la luce
Grazie
Grazie dottor buon pomeriggio a tutti io mi scuso per non aver potuto partecipare alla sessione di stamane che sono stata non molto animata molto interessante che ha riportato alla ribalta con sintesi efficaci molti dei problemi che tutti quanti viviamo nel mondo bancario non solo da oggi
E che probabilmente vivremo ancora per qualche anno almeno per quelli che sopravviveranno al battaglia competitiva in atto e che rimarranno nel mercato mi pare che anche da questo punto di vista l'esperienza di selvagge informatica che c'è stata appena presentata possano tempo stesso rappresentare da un lato
Una delle cause che ci hanno portato in una determinata situazione e dall'altro punto di vista viceversa possa presentare una chance per potere uscire dalla situazione nella quale ci troviamo
Ecco perché ho dato tutto Panerai oggi
Diamo per tutta una serie di personaggi
Che si porteranno una serie di testimonianze che potremmo dividere sostanzialmente in tre parti da un lato
Cominceremo a con alcuni esempi di banche straniere che hanno in un certo qual modo vissuto con un certo anticipo determinando ed altre problematiche che possono quindi rappresentare un punto di riferimento per la soluzione di alcuni dei nostri problemi
Poi ci console Remo un po'nel senso che prenderemo atto che nel panorama economico e bancario generale ci sono anche delle realtà che forse Livorno più tranquillamente gran parte dei problemi che sono stati sollevati anche perché forse hanno saputo in un qualche modo anticiparli e prendere le misure per tempo
Infine comunque porteremo la ribalta esperienze le più disparate
In cui comunque banchieri che ripeto si trovano in situazioni forse anche opposte
Da certi punti di vista si manifesteranno i modi in cui intendono affrontare i loro problemi e credo che dalla comparazione di tutto ciò che avremo modo di sentire ciascun lì dove sarà arricchito e trarrà poi le proprie considerazione del caso
In questo senso io passerei immediatamente all'analisi del primo punto all'ordine del giorno dando la parola al dottor Massarelli del gruppo Citibank che e in effetti ha avuto esperienze esponente interessanti da questo punto di vista ecco con una vertenza sono alle quattro meno dieci il programma portava come punto di termini nostri lavori nel sei ben un quarto
Mettiamo pure l'aggiunto il quarto d'ora accademico di finire con un ritardo qui regionale parzialmente alle sei
Abbiamo dei tempi piuttosto contenuti visto che abbiamo Ce quattro cinque sei sette otto nove o dieci interventi e quindi io credo che sarebbe opportuno dare un target individuale di una decina di minuti sapendo che nessuno sostanzialmente non rispetteranno i limiti in cui ci affidiamo al buon cuore dei singoli
Personaggi perché non lo rispettino ma di poco
Credo che in questo modo riusciremo a concludere felicemente la sua giornata rimanendo dei termini
Tutto passa
Grazie mille buongiorno a tutti
Io e
Spiega regalato presentazione diviso sostanzialmente in tre parti una prima un cenno molto veloce alla lo scenario di riferimento dalla ristrutturazione di Citibank cioè lo scenario del sistema bancario americana fino agli anni Ottanta
Poi un'analisi del turnaround dall'esperienza dette Merandi Citibank diciamo poi per finire una fotografia dello stato di Citibank dopo questo giorno per quanto riguarda lo scenario di riferimento e vorrei fare solo dei velocissimi cenni senza voler cercare confronti impropri tra scavalcare americano e quello italiano però dalle cose che dirò diciamo che forse qualche spunto di riflessione
Può venire
Alla fine degli anni ottanta abbiamo visto sul mercato americano l'accelerazione di un processo di deregulation lungo due che si attuava lungo due specifica direttiva da un lato la creazione di grandi banche nazionali perché solo tre meno le barriere geografiche nel fare banca fra i diversi Stati americani
Nonché la riduzione progressiva all'erosione delle barriere in termini di specializzazione dei prodotti cui si fa solitamente riferimento confermerebbe Glass-Steagall Act
Altri aspetti da prenda in considerazione erano l'entrata sul mercato americano di gruppi bancari stranieri in particolare giapponesi inglesi tedeschi e l'olandese
E l'entrata sul mercato di nuove entità non bancarie quali per esempio generale delle tribù la sua divisione generale detto il capitale a Fidelity società di fondi comuni internet stessa
Questo seconda cosa l'abbia riassunto da una dall'articolo un po'provocatorio credo dalla rivista per venti bimbo Althea di qualche tempo fa che disse
L'attività di banking per sei era essenziale ma le banche in quanto tale come aziende lo erano molto di meno
Se guardiamo fosse voluto il sistema banchiere americano alla luce di queste di questi fattore quello che ho visto succedere a una forte riduzione del numero di banche di circa quasi il cinquanta per cento
Una focalizzazione accentuata da parte delle banche sulla creazione di vantaggi competitivi identificati sostenibili sia che questi fossero in termini di tipo di prodotto di tipologia di clientela
Qualora possibile anche di area geografica su cui operare
E direi una ricerca continua direi quasi ossessiva dell'efficienza della riduzione del punto di break even
Gli effetti di questo direi sintetizzando al massimo sono stata la creazione alla fine del processo di ristrutturazione
Di un numero minore di banche ricorso dimensioni finanziariamente solide ad alta redditività attualmente in rapporto equity sul totale degli asset per le banche americane si può dire che al livello più alto dal mio centoquarantuno quest'ondata interessa
Se vediamo di collocare l'esperienza di Citibank all'interno di questo contesto
Direi di partire dallo scenario operativo
Riferito all'inizio dalla crisi grosso istituto
E padre dal basso dall'ultima considerazione
Uno dei motivi principali per cui si deve anche entrò in crisi forse fu una decisione strutturale si rivelò non corretta di considerare elevato grado di diversificazione dei nostri business come una sorta di compensazione a rischio sistematico la nostra banca l'attiva in molti settori avevamo gli americani amano gli acronimi si chiamavano le le cinque io a quei tempi mi ricordo
Eravamo attivi nella nella nel settore istituzionale grandi clienti nel settore Gassman Venchi Unica al terzo ai era la parte individua cioè la la parte banche al consumo poi c'era la parte Insurance aveva anche deciso di entrare nel settore dell'informazione
Elettronica rilevato la società che era di fatto un concorrente dirò e cioè
Questa situazione unità d'altri due fattori
Direi che si verificarono con tempistica congiunta cioè if da un lato le grosse perdite prima nel settore in alcuni paesi in via di sviluppo però furono per il tutto sommato contenuto che furono però seguite da alcune grosse perdite nel settore dell'immobiliare sul mercato americano e questo congiuntamente
A un capitale Kirwan diciamo core capital della banca abbastanza basso furono i due fattori concomitanti che portarono in crisi l'azienda
Vediamo successivamente come fu disegnato il piano di ristrutturazione piano di ristrutturazione che io tenderei a dividere in due parti il primo la prima parte definirà il piano per affrontare l'emergenza e che avevamo anche qua intorno alla prole lo degli americani il famoso Foa fai poi il governo cioè le cinque azioni chiave che furono intrapresa nel periodo novantuno novantadue
La seconda fase credevo dopo la fase cosiddetta di rilancio
Nei primi due anni le azioni si concentrano innanzitutto su tutto quello che poteva venir fatto con affetto di breve periodo quindi diciamo il senso di urgenza era assolutamente preponderante
Le azioni intraprese furono
Destinate alla riduzione dei costi e miglioramento del rapporto costi ricavi al rafforzamento dei mezzi propri
Alla definizione su quali fattori costruire o diciamo rinvigorire bis della banca in altri termini la banca si rese conto che non solo bisognava agire sulle grandezze di bilancio o sulla dinamica dei costi ma bisogna anche rettificare dei bisogni specifici su cui la banca poteva costruire un vantaggio competitivo sul mercato e questi business furono scelti
In particolare il bis del Consumer e delle carte di credito l'attività che la banca come seconda trita la trita che la banca faccione paesi in via di sviluppo in cui non avevamo più di cento filiali
E infine l'attività quei grandi clienti societari diciamo nel mondo occidentale ma anche nei Paesi in via di sviluppo una nota questo proposta il fatto che nonostante la crisi di quel periodo lo scrivente non chiusa neanche un ufficio in nessuna parte del mondo anzi ne aprì di nuovo in quel periodo
Se andiamo a vedere quali azioni specifiche furono intraprese per raggiungere questi obiettivi
Qui citiamo citiamo un discorso nel quale numero del personale vorrei fare questa citazione in maniera però più creativa non facendo solo riferimento alla riduzione semplice del numero di dipendenti è vero che lo nel novantuno riduciamo la forza lavoro da circa un totale di cento mila persone
Rispetto a loro al nel del del mille novecentonovanta di circa venti mila unità è anche vero che a seguito del successo la ristrutturazione già nel novantadue
I due dipendenti iniziò a crescere cosa che continuate andava fino al novantacinque ed ancora adesso quindi non siamo ancora tornati a livello ex-ante ristrutturazione però la banca ristrutturata ricominciò ad assumere nuovo personale in tempi relativamente brevi al seguito la ristrutturazione
Accantonamenti furono presi in eccesso di un miliardo di dollari per distrutto finanziare così ristrutturazione le riserve prese a fronte di cattivi crediti furono ammontano a circa sei punto sei miliardi di dollari
E soprattutto fu creata all'interno della banca una divisione per la gestione attiva per il recupero di questi crediti dubbi sia nel settore immobiliare americano ossia nel settore paesi in via di sviluppo
E devo dire che negli anni questi che erano di fatto dei dei centri di costo fu dei centri di perdite
Si rivelarono si stanno rivelando dei centri di profitto in questo momento pedaggio stradina me che attiva di crediti dubbi
In realtà sta contribuendo alla valorizzazione derelitti di Citibank su questo
In termini di dinamica dei costi si può dire che le spese operativi Citibank che sono state ridotte in percentuale di circa il ventiquattro per cento in questo periodo di ristrutturazione
La cessione di attività non strategiche ha portato ulteriore capitale per circa un miliardo punto due milioni chiedo scusa uno punto due miliardi di dollari
Furono emesse anche uno punto quattro miliardi di dollari e di titoli convertibili qui fra Stoxx sono state quasi tutto ripagate o convertite
Che furono fu infine furono anche sospesi dividendi per un perito di tre anni dal novantuno al novantatré risultato di questo fu di riportare il livello di Tier one capita di Citibank dal tre punto tre del novanta quasi il cinque per cento nel mille novecentonovantadue
Il perito novantatré novantacinque fu invece il periodo definito come di rilancio della banca l'emergenza era superata si trattava di ricostruire su basi più sole del business davanti a questo punto
Direi che se andiamo a vedere le azioni specifiche intraprese ci sono forse una cosa abbastanza interessanti da votare
Per quanto riguarda la centralizzazione
Dei centri diciamo dei centri produttivi dei back office funzioni amministrative la banca passò da duecentocinquanta centri indipendenti nel mille novecentonovanta trenta del mille novecentonovantacinque per quanto riguarda specificatamente il caso europeo lo abbiamo centralizzato e non una sola
Località
I Berkoff essere funzione estrattive del diciotto Paesi questo di fatto raddoppiando in due anni i volumi a parità di personale impiegato in questo centro
Un'altra iniziativa molto importante che fu presa a livello mondiale fu quella di collegare secondo diciamo modalità oggettive e diciamo anche delle formule verificabili
Le decisioni di business che veniva preso dagli offeso della banche intermedi si in quell'operazione e di relazione globale con i clienti agli obiettivi di redditività di capitale dell'azienda in altri termini Hidalgo e gestisce il business con un grande cliente è in grado di misurare se la singola operazione che lui chiude con quel cliente
è in grado di generare un premio diciamo sopra il ritorno sul capitale che la banca si prefigge di ottenere per i propri azionisti è ovvio che noi a volte facciamo anche operazioni che non soddisfano questo requisito non lo facciamo nell'ambito della relazione globale che di per sé genera un premio sorridono per l'azionista
Siamo passata la gestione per portafoglio di tutte le classi della vivo in altri termini oggi tutte le classi di attività ci sono sul sulla sulla lato e l'attivo del nostro bilancio sono identificate classificate su base del criteri della gestione di portafoglio quindi in base al loro liquidabilità la loro classe di rischio facciamo una gestione attiva di queste di queste poste Citibank ha in media in essere operazioni di securitization sui propri libri per dieci miliardi di dollari
E quindi io direi a questo punto
Per cercare di rispettare di passare alla prossima parodia che fa due considerazioni
Di base diciamo può sulle sulle elezioni o sulle cosa che aveva imparato in questo processo da un lato fa gli errori commessi ci siamo resi conto che a volte è un taglio
Troppo deciso di alcune funzioni amministrative di controllo di qualità dei prodotti
Possono costare molto care è che a volte il costo di di sistemarle e più alte è un costo più alto degli investimenti un investimento adeguato per fare le cose nel modo giusto fin dall'inizio
E l'altra reazione che aveva imparato è che in realtà comunque non esiste è un processo univoco
Per ristrutturare un'azienda complessa come la nostra ma questo è un processo continuo in cui gli obiettivi vengono diciamo modificate continuamente aggiornati nel corso del tempo quei salti un processo fluido non dal raggiungimento di un obiettivo incerto anche stabile nel tempo
La prossima prossimo lucida gente dalla fotografia della diciamo degli effetti di questa ristrutturazione tra il novanta e novantacinque
E lei mi soffermerei sulla sulle voci dell'utile netto posato la quattrocentocinquantotto milioni di dollari a tre miliardi e quasi tre miliardi e mezzo di dollari un ritorno sul capitale è passato dal tre punto sette per cento al diciotto punto tre per cento
Un patrimonio netto più che raddoppiato
Abbiamo riportato a casa rating minimo che tenevamo da vera e abbiamo ricominciato ad assumere personale
Da allora
Sono passate circa un anno e mezzo
Citibank in questo momento affidata agli obiettivi sia qualitativi sia quantitativi ho riassunto in questa
In questa in questo lucido sia qualitative forse più importanti
Riassumerò velocissimamente
Sono quelle di essere una compagnia globale con capacità di crescita in quanto è presente in settori del diesel bancario sia quelli maturi che sappiamo tutti hanno bassi tassi di crescita ma presente anche in settori d'attività bancaria che hanno
Altre possibilità di sviluppo in particolare
Queste sono state autenticate nella parte consumer banking nella parte di business che possiamo svolge negli Emerging Markets che hanno dinamiche molto interessanti
Abbiamo cercato crediamo di di riuscirvi essere vicina questo obiettivo di bilanciare il nostro portafoglio di attività
Fra la parte Consumer
E la parte grandi clienti che all'incirca contro tre-cinque anta per cento i nostri risultati sia per localizzazione geografica ma siamo una banca che oggi lavora circa cinquanta per cento nel mondo così Detox nel mondo sviluppato e al cinquanta per cento nei Paesi emergenti
Direi che gli imperativi del management oggi rimangono in parte alcuni che erano state già identificati durante il processo di ristrutturazione quindi moltissima attenzione rimane sulla gestione dei costi
Moltissimo la tensione della gestione dei rischi moltissimo a gestire attenzione alla gestione delle risorse umane
Risultato di questo sforzo vediamo forse anche nell'ultima nell'ultima
Il giardino
Nostro titolo è salito finalmente sotto cioè sopra i cento dollari in termini numerici abbiamo raggiunto quasi tutti gli obiettivi che da Corporation aveva promesso ai suoi azionisti due anni fa
E speriamo di riuscire a continuare a su queste linee
Vi ringrazio molto
Grazie dottor Raffaele mi sembra che l'esperienza Citibank si è stata di straordinario interesse
Ma diciamo che si tratta di una banca che ha una che ha delle caratteristiche profondamente diverse da quelle che caratterizzano le banche italiane non soltanto perché è una vera e propria multinazionale da sempre sostanzialmente perché ha dimensioni colossale rispetto alle nostre
Credo che però l'esperienza ci possa essere stravinto utile perché in sostanza molte delle cause dei suoi problemi
Non sono poi molto diverso dalle cause dei problemi che hanno riguardato molte delle nostre banche
E credo che a questo proposito posso essere interessante soprattutto la metodologia usata per diagnosticare i problemi e per risolverle
Mi pare che sia stata una combinata azione di
Interventi immediati di breve o brevissimo periodo per tamponare le falle
Nel mentre si stavano revisionando le strategie globali dell'istituto il tutto ebbene a ricordarcelo nell'ambito del classiche regole del mercato in cui le banche dati che hanno sempre operato regole di mercato che hanno potuto essere
Seguite anche perché
Il mercato a dei gradi di flessibilità che un mercato come il nostro non consente e perché le risorse che sono ivi impiegate hanno anche la cultura necessaria rispettare nel modo flessibile quelle regole
A questo punto la modo dunque un'altra testimonianza in banca internazionale non so se non c'è ecco quindi Gino
Non è stata non ha risolto i suoi problemi ma non ha ancora digerito Barry ecco e quindi
Passiamo direttamente a all'analisi di problemi più direttamente di casa nostra
è noto che esista magari italiano si compone di novecento banche più o meno profondamente diverse le une dalle altre
E che vede accanto a fenomeni problematici
Per i fenomeni che viceversa come dicevo in apertura hanno in qualche senso saputo o non crearsi i problemi anticiparli o comunque a risolverli
Giungendo alla fine a presentare delle situazioni economiche patrimoniale finanziarie di tutto rispetto
Non per a seguire ciò che è una grande moda del nostro Paese cioè quella di prende ad esempio come nuova Area di sviluppo in cui questi fenomeni accadono anche in settori diverse quello bancario il famoso nord est
Ma comunque gli ho pensato che alcune banche del Nord Est avessero le caratteristiche Cotrino indicato nel ramo indicate due la Banca Popolare vicentina la Banca Popolare di Verona io toglierei immediatamente il presidente Zonin di parlarci del loro caso
In caso d'anno mille seicento alloggi mille cinquecento miliardi di free capital
Io sono non un giovane Presidente ma sono da poco presidente di una banca quindi
Poi c'erano
L'esperienza che molti di voi i presidenti hanno da portare
Come contributo a questa Assemblea comunque
Mi però a tracciare così alcuni plessi alcuni spunti che ho ricavato dalla
E che sto ricavando ogni giorno
Nel nostro territorio nostra banca le nostre attività
Signore e signori gentili colleghi Greggio presidenti
Penso che l'invito rivoltomi
Quale presidente della Banca popolare vicentina dette venire questo incontro abbia come obiettivo non tanto l'analisi delle ragioni della tenuta dell'economia del Nord Est fenomeno che riguarda certamente il settore industriale
Ma tocca anche in modo significativo il terziario in generale e quindi anche il sistema locale del credito
Ritengo piuttosto che il contributo di riflessione richiesto mi tenda ad eventuali fattori di validità strutturale di questo sistema
In altre parole se questo modello Simod se di modello si può parlare riferendoci al sistema bancario del Nord Est
Sarà in grado di mantenere la capacità di risposta che finora ha dimostrato anche di fronte a radicale processo di trasformazione che come abbiamo sentito attende l'intero sistema del credito nel nostro Paese
Del dello pare questa riflessione vorrei avvalermi di quell'osservatorio privilegiato che la provincia di Vicenza costituisce nell'ambito del Nord-Est
Un'area che si conferma anche per il mille e novecento novantasette la terza provincia industriale d'Italia e la terza provincia italiana per l'esportazione
Ne non brillante scenario economico nazionale di quest'anno che con segnali di rallentamento ha investito anche Nord Est i dati di fine periodo appena pubblicati
Ci dicono che la provincia di Vicenza ha registrato con occupazione stabile un aumento del fatturato del zero cinque per cento ed un incremento dell'esportazione che oscilla fra il tre e il quattro per cento
E se è vero che le esportazioni rappresentano il quarantadue per cento del vede in Veneto
Queste percentuali passano nei settori tipici della produzione di Cettina al cinquantaquattro per cento per la l'oreficeria e addirittura il sessanta per cento per la meccanica
In termini di volumi non siamo lontani dall'esportare di una sola provincia quanto esportano interi paesi dell'area europea come tanto per fare un esempio la Grecia o tutto il Portogallo o tutta l'altra
La scelta della provincia di vicenza come osservatorio privilegiato non ha ovviamente un caso perché proprio quest'area costituisce il territorio storico di Cindy amento della nostra banca
Su un'area in cui siamo presenti nel mille ottocentosessantasei e quindi da più di cento trent'anni essendo sorta nostra banca a due mesi appena dall'unificazione del Veneto all'Italia
Fra l'altro come prima banca popolare del Veneto e primo istituto di credito istituito nel vicentino
Da allora la nostra banca rimanendo fedele al suo impianto originario di banca a vocazione locale
Si è posta al servizio di un'economia che ha via via modificato le sue caratteristiche strutturali
Ancora non è il potenziamento delle sue capacità produttiva all'innovazione e ad una crescente apertura verso l'estero
E se nella fase di avvio e di consolidamento di questo processo di industrializzazione il sistema bancario locale
Fino agli anni Settanta
Poteva contare in provincia su una decina di istituti di credito di cui otto ben noto popolari
Con un rapporto di una banca ogni settanta mila abitanti
Oggi questo sistema era presentato in pratica della sulla Popolare vicentina
Oltre ad una popolare di assai più modeste dimensioni
Qual è stata in questo contesto la nostra strategia di sviluppo
Potrei dire molto semplicemente che essa non ha fatto altro che ricalcare sostenendolo e ove possibile anticipandolo il processo evolutivo del mondo imprenditoriale vicentino
Affiancando le aziende con servizi ed assistenza di qualità e quantità crescente e realizzando un rapporto molto stretto con il tessuto economico locale
Per fermarmi solo negli ultimi cinque anni vorrei ricordare che la nostra raccolta per sportello è cresciuta dell'otto e sette per cento contro una diminuzione del quattro il sette per cento registrata del Complesso del sistema bancario locale
E se i nostri impieghi dell'economia sono nel frattempo cresciuti del ventotto per cento contro un tredici per cento delle più diretta concorrenza
è significativo ricordare che sul totale dei crediti erogati il sessantatré per cento e destinato agli operatori economici costituiti in forma di impresa
Circa il venti per cento ad artigiani come già anti e piccoli operatori di rituali
Lo sforzo di presidio del nostro territorio d'elezione nel decennio che ha visto la liberalizzazione di insediamento degli sportelli bancari si è tradotto in un aumento del trecento per cento delle nostre filiali
Che sono passate dai quarantadue sportelli dell'ottantacinque ai centosedici di fine novantasei
Che in pratica significa
Pertanto capillare
E si tratta di clientela che intrattiene con la banca un rapporto molto speciale tant'è che spesso si configura anche come socio della banca
In Popolare vicentina infatti Cucchi un cliente su cinque è anche socio
E grazie alla fiducia di questi soci attualmente oltre venticinque mila
Che la banca ha assunto dimensioni patrimoniali come dicevo prima il dottor Panerai di tutto rilievo
Dispone di un free capital molto elevato e gode di un indice di solidità che la colloca al secondo le classifiche del di Bank
Tra le prime cinquanta banche al mondo
Consentitemi tuttavia di dire che la solidità la buona salute di cui gode nostra banca viene da lontano
è infatti risultato di un modello di sviluppo
Forse non pensato a priori e neanche perseguito seconde schemi predefiniti che la nostra banca fin dalle origini ha ricercato sul campo in modo molto concreto in funzione le risposte da dare alle esigenze dell'economia locale
Mentre infatti dalla fine dell'ottocento in poi artigiani piccoli industriali proprietari agricoli e addetti al commercio andavano i difetti e le in modo crescente il tessuto di un sistema economico locale policentrico
La Popolare vicentina metteva in atto una politica di radiazione territoriale che ricalcava perfettamente questo modello economico
Si aprirono filiali laddove si Polaris avaro le diverse specializzazioni produttive
E si sosteneva così l'ammodernamento economico infrastrutturale di quella che andava affermandosi come una delle principali aree industrializzate del Paese
Restando fedele alla sua radicazione sul territorio la nostra banca si è inserita sempre più da protagonista nel movimento di incentivazione dell'economia locale
Costituendo il volano di sviluppo della sua diffusa attitudine all'imprenditorialità
Si è trattato di una vocazione prima ancora che un impegno che ha finito per trasformarsi un autentico investimento per il futuro della nostra banca
Se è vero infatti che abbiamo sostenuto ed aiutato nel suo nascere nel suo consolidarsi
Questo sistema impresa sei contatto ravvicinato e continuativo ci ha consentito di monitorare meglio lo stato di salute delle aziende di approfondirne intesa diretta le necessità e di anticiparne per molti versi i bisogni
è anche vero che proprio grazie alla relazione con questo sistema sano vitale e dinamico che possiamo guardare oggi comignolo preoccupazione al futuro
Mi limito a un esempio e non marginale
Questo stretto connubio di fiducia impresa banca pure a volte nega non partenza adeguatezza dell'offerta di quest'ultima ed efficienza dell'imprenditoria locale
Ci sono alla base del livello di contenzioso e sofferenze che registriamo assai più ridotto di quello che affligge l'intero sistema creditizio italiano
Oggi dunque quel tessuto imprenditoriale vicentino sanno dibattito flessibile che nel suo evolversi ha trovato sostegno impulso nel ruolo svolto della banca diviene ragione della tenuta del sistema di credito intestare perché se è già difficile che un sistema impresa si sviluppi in assenza di un buon sistema finanziario e del credito e invece è impossibile che un sistema bancario Prosperi in presenza di un'economia d'impresa in crisi
Aviano mire conclusione tornò quanto accennavo prendo il mio intervento
è interessante e molto attuale domandarsi se anche in questa fase di trasformazione radicale del sistema bancario italiano
La scelta strategica di localizzazione di mercati territoriali di nicchia mantenga la sua validità
Come gestori delle aziende e noi fidate ci troviamo ad affrontare questo problema avendo di fronte come le aree di intervento la razionalizzazione dei costi di fattori di produzione
Ed un miglioramento della rispondenza dell'offerta alle esigenze di mercato
In modo da essere in grado di offrire servizi e prodotti di qualità crescente ettari da giustificare attrezzi remore
Quando è opportuno considerare è se la strada della necessaria crescita dimensionale sia da percorrere solo attraverso le fusioni o se siano al contrario possibili scelte diverse
Certo è che per raggiungere una dimensione ossia uno spazio economico operativo che garantisca le economie di scala per i necessari investimenti occorrono risorse finanziarie che spesso non sono disponibili presso le banche minori qualche volta penso neanche le banche maggiori
Tuttavia grazie a progetti di sviluppo interaziendali interaziendale sulle cui molteplici forme tecniche non mi soffermo perché discorso ci porterebbe lontano
E certo possibile che anche le banche medie restando tali affrontino ai tentano la sfida della profonda trasformazione che attende il nostro sistema
In fondo si tratta di mutuare anche per il mondo delle banche con i necessari adattamenti e perché no con uno sforzo di fantasia imprenditoriale
Quel modello di impresa rette coi distretti produttivi che sono considerati alla base dei giusti del successo dell'imprenditoria del Nord Est
Ed è l'ipotesi su cui la nostra banca
E di nostro gruppo che ad essa fa capo sta lavorando anche attraverso l'aggregazione di banche locali che ha analogamente la nostra abbiano fatto della radicazione sul territorio
Ed è il rapporto di affiatamento con i soci e i clienti siano essi imprese o famiglie il loro punto di forza
Ciò consente fra l'altro di pervenire ad economie di scala orientate alla riduzione dei costi di struttura anche di realizzare la gestione di servizi strategici che necessitano di una massa critica minima
Quali medio termine la negoziazione in conto terzi la gestione di patrimoni immobiliari e la consulenza finanziaria ed aziendale
Il due mila e la moneta unica europea pongono come è noto le banche di fronte alla necessità di rimettere mano in modo radicale all'intero sistema informatico
La dimensione dell'investimento è rilevante e anche in questo caso la logica della cooperazione può essere vincente per razionalizzare la spesa e per garantire l'efficacia e la definizione di gestione del sistema informativo
Sul fronte dei servizi finanziari per essere al passo con le nuove opportunità
Stiamo procedendo alla trasformazione della nostra sì in una banca di investimento mobiliare
E per essere infine ancora più vicini alle aziende medio piccole del Nord Est nelle problematiche rifinanziamento e sul medio e lungo termine finora appannaggio degli istituti centrali
Abbiamo costituito già nel novantacinque all'interno del capro gruppo una Sezione di credito a medio termine
E se è in grado di gestire tutte le operazioni di finanziamento in questo settore ed è attrezzata per dare risposte concrete come i tempi propri di una struttura molto agile
Una parola infine sul personale in cui il costo peraltro nella realtà medio piccole ha un'incidenza minore che nell'intero sistema
E noto come le banche quali società di servizi siano fondamentalmente lavori intensi
E nonostante il fatto che sarà fondamentale recepire tutte le opportunità offerte dalle nuove tecnologie il principale fattore produttivo è e sarà costituito dalla risorse umane
Valorizzare le sue competenze professionali le sue capacità relazionale
Con il cliente non potrà che aumentare il grado di differenziazione dell'accoglienza allo sportello che distingue quel rapporto personalizzato e di lunga conoscenza con la clientela che è tipico della banca di casa e di famiglia
Si tratta di affrontare con questi strumenti uno scenario di globalizzazione che la nostra realtà industriale del Nord Est sta già sperimentando con successo
Certo è che in quest'area
E credo che il polo bancario vicentino non sia anche in questo diverso da quello veronese o padovano
Sentiremo più forte e più presto che in altre parti del Paese l'impatto della concorrenza straniera
La sfida è impegnativa ma le possibilità di successo sono realistiche
Se il sistema tenuto nei comparti industriali del Nord-Est
Ne siamo certi che applicando la stessa concretezza e spirito di imprenditorialità non saremo da meno nel comparto bancario grazie mode per la vostra attenzione
Ringrazio vivamente il presidente Zonin per l'illustrazione di questo caso particolarmente interessante che mi sembra forniscono lo spunto per alcune sottolineature
Che mi sembrano importanti la prima che poi si ricollega al discorso il tridente cioè che e così potessimo dire esso interpretato bene il successo dalla vicentina si deve anche al fatto che non ha mai trascurato il suo con dei Estrées
è stato uno dei più gravi errori che
Hanno
Caratterizzato riceve non favorevoli di banche e di imprenditori nel nostro Paese
Secondo
A concentrato il suo business
Sulla base delle caratteristiche dell'economia a del territorio in cui l'opera che ha le caratteristiche che abbiamo visto
Non sono mai stati fatti sostanzialmente salti nel buio del buio alla ricerca di obiettivi di che fosse sarebbero stati irraggiungibili forieri solo più di dispiacere che non di successi
Grossa attenzione al conto economico e all'impiego razionale delle risorse da questo punto di vista l'ultimo accenno appunto
Al costo ma anche ad altri aspetti della dell'utilizzo delle risorse umane
A Vicenza avrei potuto essere completato da un qualche cosa che giorni non ho detto ma che che ne so gli sta particolarmente a cuore cioè questo proprio di cercare di far sì che la cultura della sua gente sia sempre in linea con soprattutto gli sviluppi del mondo esterno
Ecco il problema
Che ha già sollevato Toni ma che vale la pena di riproporsi in termini più generale sui quali magari sentiremo poi anche questo Zanotto e è presente Pacchioni e ma tutto ciò varrà anche per il futuro suo e sostanzialmente quale il futuro di banche sostanzialmente di media dimensione
Io non credo che si possano qua generalizzare né atteggiamenti approcci ottimisti certo le bande approcci pessimistici al problema credo che occorrerà guardare caso per caso ciascun caso essendo diverso da un alto ciò nonostante ci sono alcuni problemi che credo debbano essere tenuti presente nel delineare quale sarà il futuro di queste banche
Adesso sarà
Positivo se se sapranno gestire nel modo migliore il mix fra risorse umane e tecnologiche
Che caratterizza
L'attività bancaria nel futuro e che non credo per evitare le barriere dimensionali particolare oggi a tecnologia fornita prescinde quasi completamente da questo aspetto
Il secondo aspetto che è un po'più delicato cioè come sapranno affrontare il problema del nemico Bari che poi l'industria affrontato decenni faccia in sostanza probabilmente queste dimensioni
Mi impongono un po'la banca dove
In qualche modo cercare di approfittare di ciò che le sta a monte ad esempio collegamenti con banche maggiori alleanza su Couto no fa un attimo e ciò che sta a valle ad esempio banche minore
Quindi dato che probabilmente la dimensione è un handicap la disponibilità di una gamma di prodotti
Che rispecchi la presenza del mercato e che siano prodotti in proprio
Ecco che forse occorrerà scenderà adeguatamente tra ciò che è opportuno fare improprio e ciò che viceversa può essere più potuto comprare da terzi e distribuire attraverso la propria rete
Di punti vendita nella ricerca di un equilibrio che a mio avviso può essere da questo punto vista Coccia alto
Io credo che per tornare a quanto detto
Poc'anzi sarà indispensabile l'organizzazione comunque di qualche politica di alleanza forse su livello internazionale visto che ci sono almeno due settori in cui la lotta per queste banche sarà dura soprattutto il territorio industrialmente così vivaci come quello che ha illustrato il presidente Zoni parlo dell'Internazionale e parlo del discorso
Collegato al mercato mobiliare specie se in una prospettiva più o meno lontana le impresa privando il loro capitale a terzi e le banche saranno chiamate in qualche modo non solo a sottoscrivere
Parte di questo capitale ma anche a gestire il relativo mercato secondario ma così sono spunti di riflessione che vanno al di là della esperienza vicentina ma che erano sollecitati dalla illustrazione Carey presentazioni in affatto
Credo su questi ritorneremo ancora e in particolare credo che avremo modo di risentire di queste cose
Dal professor Zanotto presidente dalla Banca Popolare di Verona lineetta Banco di San Geminiano e San posto questo complica le questioni tipografiche ma ente l'idea degli sviluppi che la banca ha avuto nel recente passato
Grazie professor Ruozi
Io vorrei
Sostituire delle cose che ha detto presidente Zonin
Che hanno polarizzato l'attenzione su un fatto importante fondamentale cioè che lo sviluppo non seguisse Fava dal identità della banca mantenere la propria identità e una forza sviluppo mi pare che questo sia un dato importante vorrei però aria andare le cose che sono state dette questa mattina
Sulle quali credo che ciascuno di noi ascoltando le ascolto la grande dimensione problematica cioè stamattina non abbiamo sentito
Video una specie di inventario di cose abbiamo sentito una apertura di problemi naturalmente il tempo era così limitata come abbiamo potuto così cogliere tutti gli sviluppi ma credo che il valore di questo convegno sia proprio questo quello di Avvenire
Da diverse Fonti da diversi punti di vista colta la ricchezza delle problematiche che il mondo bancario stavi dentro
Tra queste abbiamo sentito leggiamo del titolo così chiede riflessione che vengono affidate a Zonin e a me
Il discorso del banche che tengono di un sistema che tiene il sistema del Nordeste
Allora la riflessione la seguente prima di tutto dovremmo identificare che cos'è il Nord-Est
Nord Est non può non è il Veneto ovviamente
Ci potrebbe via delle Tre Venezie no e troppo riduttivo
L'Emilia Elektra Venezie
Forse ancora riduttivo forse c'è una parte la parte orientale della Lombardia che fa parte del Nordeste
Il mio amico Pacchioni dell'Agricola Mantovana credo che si senta parte di questo tipo di sistema del nord est e quindi diciamo grosso modo e la parte di sistema bancario che occupa le regioni venete emiliane e parte di quella lombarda
Benissimo
Sì afferma che questo sistema tiene
Il discorso non è poi così ovvio come sembra
Perché non ci torno significa attiene significa che le banche che operano in questo sistema hanno sostanzialmente dei buoni conti economici
Per sì significa per questo dobbiamo dire sì tiene perché salvo piccole eccezioni sono piccole eccezioni che vengono poi assorbite
Le banche del Nordest hanno dei conti economici buoni
Hanno una buona patrimonializzazione
Hanno un'attività fortemente radicata e quindi con una forza e un significato particolare
Se però noi vediamo le cose dinamicamente
Forse ora qualche riflessione e qualche punto di domanda lo possiamo porre
Dire che un sistema tiene significa che mantiene la sua forma istituzionale
Nel tempo
Beh e sono ricordiamo le vicende del Veneto e delle miglia per stare vicini hanno voi
E vediamo che ci sono dei cambiamenti invece straordinari
Abbandono per adesso
Quel capitolo importante che è stata la storia della Banca Cattolica del Veneto che è confluita Banco Ambrosiano e politica è arrivata
Ecco a è stata assorbita dal Banco Ambrosiano
Io che ero Emporio rappresentante delle quattro banche venete nell'azionariato dell'Ambrosiano posso dire di aver vissuto quell'episodio in tutta la sua ricchezze positività imprenditoriale ma anche in tutta la sua difficoltà storica
Quasi come fosse un un così un taglio con il passato ecco quindi le cose non è che siano state fatte senza sofferenza nemico Zonin
Che figlio efficienza sa bene quanto la cosa è stata risulta anche a livello civile temi non ci sono dei anche dei capitoli di rilievo problematico
Se vediamo ciò che è accaduto in Emilia
Che abbiamo detto consideriamo parte del Nordeste ebbene in Emilia sono avvenute tempi molto più recenti e recentissimi
Alcune operazioni di grandissimo rilievo ma che hanno modificato la struttura del sistema bancario
Mi pare abbastanza facile ricordare il fatto che sui palcoscenici emiliano e San Prospero che aveva novantotto anni di vita è stato assorbito dalla Banca Popolare di Verona
Che tra l'altro romagnolo e Carimonte il si sono fuse in un gruppo che fa capo al Credito Italiano Pic se queste non sono ristrutturazioni significative
Non so quali siano quelle significative e allora vuol dire che un sistema tiene anche in presenza di ristrutturazione di questa portata
Allora lì la risposta credo che ci sia ancora una volta è problematica ma dovrei dire affascinante
Io credo che si debba dire dissi
Cioè che il sistema tiene anche in presenza di operazione di ristrutturazione
Quando la logistica quando la storia di una banca continua nella medesima logica alla logica di banca radicata nel territorio la logica di banca cosiddetta per intenderci locale
Quando continua non ma soffre di una modificazione formale e giuridica perché la operatività rimane legata alla storia e alla identità della banca
Ecco allora ognuno di noi posare i giudizi su queste operazioni mi pare che io mi rifaccio i pensieri con cui ho cominciato questo mio breve intervento presto finito
Siano questi
Una banca non è una fabbrica di bulloni per cui quando due aziende che producono bulloni si fondono realizzano automaticamente un risultato
La banca sostanzialmente una realtà che acquisisce e venti fiducia
Ma acquisire e vendere fiducia è un'operazione delicatissima che comporta una finezza nei rapporti col mondo esterno
Il cliente diventa una struttura portante della banca diventa un qualche cosa di Esterno ecco allora
Il discorso mi pare che ci porta cuce a fare una prima conclusione che è questa
Le storie che sono avvenute anche importanti anche importanti nel Veneto in Emilia ci sembrano dire
Che la storia e conferma questa realtà cioè che la realtà della concertazione del identità di una banca è un fatto che poi giustificare un successo oppure può giustificare un insuccesso
Ecco allora questa una prima considerazione la seconda considerazione è la seguente
Proprio perché nelle no nelle nostre diciamo nel Nordeste nel Nordeste le banche radicate nel territorio sono profondamente inserite nella storia economica e civile del territorio stesso
Accade una cosa che mi sembra in questi tempi abbia un rilievo particolare ed è la seguente
Stamattina abbiamo sentito parlare delle necessità di dei cambiamenti strutturali della banca abbiamo sentito anche correttissima mentre mi è parso una cosa molto nitida e chiara
Che non si può cambiare l'organizzazione
Magari la tecnologia senza coinvolgere il personale cioè tutte le componenti della banca devono evolversi devono evolversi non può migliorare una banca soltanto a settori
Allora a questo fatto io credo che dobbiamo stenderlo
Non basta che ci sia una evoluzione della banca in se stessa ma è necessario che questa evoluzione sia contestuale all'evoluzione del cliente qui la grandissima
Il grandissimo ruolo della comunicazione della banca con il cliente
Il cliente deve crescere con la banca la banca deve crescere col cliente
Non contemporaneamente ma contestualmente questo è un fatto che mi pare abbia un una rilevanza straordinaria soprattutto laddove esiste la banca radicata ecco allora perché da questo punto di vista c'è un grande impegno davanti a noi a mi pare che si possa dire
Che zona nella zona nord est del Paese esiste in maniera imminente incerto esiste anche altrove ma dovendo nel parlare solo di questo possiamo affermarlo esiste una condizione
Per cui la crescita della banca può venire congiuntamente alla crescita delle clientele e di questo e di questo prende coscienza impersonale il cliente ecco allora questa è una forza che ritengo possa in parte giustificare quei successi che qualcuno ci riconosce
Noi ce lo riconosciamo meno invece della verità nel senso che sentiamo che abbiamo tantissimo percorso ancora da compiere perché vedete io
Dei bilanci delle banche vediamo stiamo tutti bene
Però bilancio buono può essere anche motivo di di qui il curiosità ma di appetiti
Siamo sufficientemente forti da essere protetti da qualsiasi attacco punto di domanda
E qui il discorso diventa un discorso molto importante
E si inserisce in quella evoluzione istituzionale del sistema bancario di cui stamattina si è parlato di sul quale io anche presidente qui finisco proprio con questo sul quale io ho qualche dissenso qualche dissenso
Sciacca io appartengo al mondo delle banche popolari ecco io qui vorrei spendere una parola per le casse di risparmio le casse di risparmio sono state nel nostro Paese in particolare nel nord est una vera gloria
Non un residuo tutti qualche cosa che merita di essere dimenticato sepolto sono state una vera gloria una non è civile
Ecco
Sono riduce giudizi su diversi sulla strada casse risparmio al fatto di essere centri di potere
Va be insomma fa una lettura ma impropria impropria la storia bisogna leggerla nella sua interezza e si vede come si sia stato una grande forza il mondo delle casse di risparmio
Per tanti motivi adesso non voglio ricordare
Ecco il cancellare questa realtà
Rizzo
Così con
Disegno il Progetto Ciampi praticamente le fondazioni tendono
Radicalmente cancellate dal mondo bancario perché perché se le cambia l'oggetto diventano strumenti di tra virgolette beneficenza
Praticamente di supporto artrosi per il quale lo Stato ma anche di far compiere il suo dovere
Vengono meno al compito per cui i cittadini o il Comune di Milano fondate
C'è quello di servire l'economia attraverso una banca ecco allora questo fatto non è un fatto tecnico non è un fatto divisi sui cosiddetti natura efficace
Di ricerca di efficienza fatto strutturale che interessa la Ceccacci figlie
Io credo che sarebbe opportuno quatto Harland del Veneto che vuol dire venne ci sono delle magnifiche banche popolari ma ci sono delle magnifiche Cassa di Risparmio che sono uno componente portante del sistema allora in questo ambito
Il trancio di urlare ecco questa realtà mi sembra che tra i dei problemi io non mi permetto minimamente di dissentire da cose che fra l'altro nessuno di noi conosce bene cioè il progetto Ciampi
Perché Ciampi persona cameralità altissima stima altissima stima altissima concentrazione
Però abbiamo cogliere questa dimensione del problema non basta dire mercato per risolvere il problema ed ecco ci sono altre cose io credo che una riflessione anche su questo tema
Vada fatta e mi pare che il Nord Est abbia titolo per
Non ricordava nella propria storia anche questa componente Craxi
La ringrazio vivamente anche il professor Zanotto le interessanti considerazioni che ha voluto proporsi
Mi viene in mente che effettivamente
Citibank la potrebbe pensare diversamente da molti negli aspetti che sono stati sottolineati e valorizzati da Zonin nel salotto ma questo fa parte delle regole del gioco ciascuno
Appunto don deve operare nell'ambito di principi generali ma deve adattare le proprie per esigenze strutture comportamenti a quelle che sono le realtà dell'economia della società in cui opera e da questo punto di vista mi pare che dall'alto ad ribadito un qualche cosa che Gianni ardeva Villari immergeva dal l'intervento di Zonin cioè liti Titta alla
Il localismo l'integrazione con il territorio come forza per lo sviluppo per lo sviluppo della banca ma anche per lo sviluppo del territorio
Ecco che
Da questo punto di vista mirano così
Venuto alla mente alcune cose Udo
In effetti è indubbio che l'esperienza di quest'area
Ad alto sviluppo del nostro Paese dimostra come
Le sorti del mondo dalla banche del mondo dell'impresa siano strettamente collegate fra di loro
Si parla tanto del dialogo banche impresa quasi come se fossero due cose contrapposte respira il seno del dimostra che un sistema reale forte ha potuto diventare forte graziosità bancario forte e viceversa
Credo che sia un discorso di una dimostrazione chiarissima e chi ha dimostrato anche come lo sviluppo e Cipro ecco
Ha potuto avvenire con un intervento bancario che ha saputo accompagnare la crescita quali-quantitativa della propria clientele cassa Couto ritta
Dallo sviluppo della clientela importanti stimoli rimane diciamo almeno aggiornato
Seconda considerazione
Serto
In quest'area sono venuto delle ristrutturazioni importanti nell'ambito del sistema bancario come sono state quelle che ha ricordato appunto Zanotto però attenzione
Tra il tutto e le banche che Zanotto ha citato sono banche che godevano di salute ottima perché un parlato di Verona abbiam parlato di romagnolo impalato Hikari molto di un parlato del San Geminiano e San Prospero e sia così da dire che in questi casi le ristrutturazione vanno tranquille
Ma anche questo credo che non sia caduto a caso cioè probabilmente la forza delle cose che ha portato a queste combinazioni che
Dal punto di vista teorico banche da quello pratico sono quelle che danno i frutti migliori
Ultimo riferimento al problema delle banche pubbliche perché Zanotto certo la Cassa di Risparmio il problema riguarda anche altre banche che sono pure a questo tavolo e che hanno avuto gli stessi problemi istituzionali o che hanno gli stessi poteri istituzionali
Del dico hanno perché appunto come dicevo sabato non sono ancora terminati questi problemi
Ecco qui credo che sia un problema che riguarda sicuramente le leggi i problemi applicativi ma è da ricollegarsi al discorso dell'identità come forza quattro Zanotti in apertura
Probabilmente qui
Ma diciamo che queste banche o molte di queste banche alcune di queste banche stanno vivendo proprio un momento di crisi di identità celle popolare impedimento bollando ancora avuto perché il momento
Salvo per alcuni episodi trovate in difficoltà e facendo gli scongiuri effettivamente perché ecco ma
Diciamo che la applicazione legge Amato ma separazione della proprietà nelle mani delle fondazioni e adesso la
Diciamo pure la decida di applicare la direttiva Dini prima di parlare vicende perché Ciampi al corpo detto di leggermente la dividono adesso un qualche cosa che dovrebbe essere osservato e che ha scritto ormai
Un anno e mezzo sostanzialmente
Pone dei grossi problemi ecco io non vuole entrare il discorso della del progetto Ciampi ho letto con attenzione l'ho studiato ritengo che
Se l'obiettivo politico quello di separare la proprietà si tratti di un provvedimento molto migliore gli altri
Perché se non alto e molto rispettoso molto più rispettoso di altri della libertà di giudizio delle singole istituzioni coinvolte nel senso che rispetti in qualche modo la legge di mercato e quindi non impone
Ne certe cose né i tempi in cui dovrebbero avvenire certe cose ma ripeto non voglio entrare in questo disco faccio una considerazione di carattere più generale
Sicuramente la storia di gran parte di questi istituti una storia gloriosa come dicevo Zanotto non riguarda soltanto il vento ed anche altre regioni italiane
Sì abbiamo questo tavolo al culto illustri rappresentanti di altre istituzioni di questa natura che operano in altre regioni
Ecco io credo che non bisogna drammatizzare neppure quindi nel porto una mia vecchia convinzione di finanza che vale per questo di avviso come vai in alto i cani
Si giochi
Si giudicano spesso belle formula sulla base delle formule quasi che fosse un delle cose di per sé considerate io ritenuti in finanza nessuna formula sia nei vantaggiosissimo una paradisiaca che risolva tutti i problemi né che sia diabolica
C'è la fregatura boss
No dare la fregatura collicolo fregature l'abbiamo avuti in tutti i casi compresa la Banca di credito ordinario di buona memoria protetta dalla legge bancaria del trentasei se non ci sono state fregature che altre formule giudicate diaboliche
Hanno viceversa avuto perché hanno avuto una certa dirlo eh perché ci sono stati altri fatti che hanno consentito alla formula di evitare di avere effetti diabolici
La protezione solida del sistema la banca centrale ma quante banche sono fallite con una legge che era fatta proprio per evitare il fallimento delle banche quindi andiamoci piano con valutare le formule le formule hanno una loro struttura ma producono effetti a seconda del modo con cui vengono utilizzati
Per cui
Credo che anche diciamo questa progressiva separazione la proprietà ma fondazioni dalle società bancario operative
Possano dare risultati che non lo sono aprioristicamente generalizzabili bisognerà vedere caso per caso e peraltro se venisse trasformato in legge il progetto a Ciampi laddove esistessero dalle condizioni tali che anziché separare in modo più o meno definitivo questa proprietà la si volesse mantenere questo ai sensi del jazz ampi può essere fatto seguita queste condizioni esistono perché non fa
Ma questa non è una domanda che appunto gireremo alle generazioni future
A questo punto io credo che prima di sentire una
Terza voce di una banca che ha caratteristiche per certi aspetti simili a quelle che ci sono già state illustrate da presidenti Zaminga Zanotto
Possiamo fare un tuffo di qualche chilometro più in basso nel senso territoriale del termine più assoluto
Ci spostiamo verso Napoli dove
Chiaramente non ci sono le condizioni del nord est ma anche qui vorrei citare una
Battuta che io facevo quando io butto la ventura di essere per cinque anni presidente di una piccola banca popolare in una zona molto ricca del nostro Paese
E quando qualcuno mi diceva
Mi chiedeva come andava la banca diceva che andava bene ma ci arrivo anche che in quella situazione era molto più difficile farlo andar male che farla andar bene
è vero che ci sono stati illustri esempi di banche che pur di situazioni del genere hanno rappresentato per le forti eccezioni ma è indubbio che fa le banche in quella zona e fare banca nel Mezzogiorno del nostro paese è un'altra cosa
Posso Falco
Grazie
Io sono stato diciamo un po'perplesso nel accettare l'invito perché mi trovo in una situazione un po'particolare
Il passato
Per Fausto del Banco di Napoli è conosciuto da tutti sono due mesi i giornali non parlano d'altro
Quindi continuare a parlare delle ragioni o delle cause è superflua
Secondo
Il futuro sono comprato
Cioè la strategia
Della banca non sarà evidentemente nel potenzialità
Mia o del Banco di Napoli perché saranno i futuri proprietari a doverla del termine per cui il mio intervento sarà un po'più di tendenza chiedi testimonianza
La prima cosa da dire che forse come sempre accade la crisi che far smuovere insiste
Forse per la legge fisica nella conservazione dello stato dei corpi ci vuole sempre un evento traumatico
Che faccia muovere
E d'altra parte ramo il vecchio detto latino Quetta non muove
Quindi è proprio la crisi del sistema bancario ente la meridionale e la progressiva riduzione dei margini operativi del tradizionale modo di far banca
Che fa sì
Che oggi il problema di una nuova banca sepolto all'ordine del giorno di tutti
Perché dobbiamo o siamo convinti che oggi dobbiamo creare un modello di banca riversa con tutti quei limitazioni che modello significa
Ma soprattutto c'è un problema che ci sta davanti
Siamo stati sempre abituati a vedere il mercato domestico dobbiamo per forza
Almeno per una certa dimensione in poi guardare
Al all'Europa volevo la recepiamo dobbiamo tener presente ciò che c'è in Europa perché non possiamo prescindere
Da ciò che c'è di sicuro
E anche qui ci troviamo di fronte a una dicotomia
Perché come tutti sappiamo ci sono due modelli c'è il modello anglosassone
Tipico nell'accompagnare l'impresa a mano far intermedi si d'intermediazione bancaria
E quindi non assumere il rischio bancario ma preoccuparsi soltanto di porre l'impresa sul mercato abbiamo il modello tedesco che ovviamente e quello che invece comporta il coinvolgimento l'assunzione del rischio e quindi per così dire
A vere una assistenza e di più di carattere finanziarie partecipa
Il livello di patrimonializzazione ovviamente o della maturità di un mercato sono dei presupposti per l'uno o l'altro modello
Quale sarà
Il modello in cui noi ci dovremmo trovare a confrontare quanto dal tre ruolo
Noi in Italia già un qualcosa di simile penso che l'abbiamo passato perché anche stamattina è stato ricordato
La povertà la famoso modello polifunzionale sembrava molto cara a Bankitalia è il modello di banca universale
E poi abbiamo visto che con una certa conversione da parte di stessa Bankitalia si è riconosciuto che il modello di una banca universale fosse il più adatto per la nostra economia per il nostro modello di sviluppo
Forse in futuro Europa
Dovrà esserci per forza
Una certa commistione fra i due sistemi ma io credo che il pragmatismo
Germanico avrà sicuramente la prevale ma anche qui dobbiamo aver presente ed abbiamo già visto i due esempi prima che è diverso sarà il cammino delle grandi banche rispetto a quelle che invece opteranno per una dimensione di nicchia
Il localismo più o meno accentuato che in grado di assicurare euro quindi abbiamo gli esempi ritorni economici soddisfacenti se soprattutto le strategie delle banche
Siano proprio quelle che ci hanno indicato i due presidenti e c'è una professionalità fortemente legata ad un'approfondita conoscenza del territorio in cui si opera
E che quindi al tenga conto delle particolarità imprenditoriali che nelle territorio stesso sono radicati
Per invece le grandi banche
Le ridotte dimensioni corsisti dovuti rispetto assistere al immorale alle grosse istituzioni europee credo che sia inevitabile la ricerca di funzioni e di alleanze e a questo punto grosso modo ne abbiamo soltanto quella detriti chiamata stamattina per Banco di Roma e quella Nunziata che riguarda il mio istituto
Cioè Banca nazionale del lavoro Banco di Napoli istituto nazionale delle assicurazioni
Vedo molto difficile
Rafforzamento patrimoniale che sia affidato soltanto al mercato
Anche questo è stato ricordato stamattina
I titoli bancari non hanno dato quasi mai soddisfazione ai risparmiatori
La bassa redditività un passi dividenti se vogliamo
Chiamarli per quelli che sono non certamente favoriscono una richiesta al mercato anche a Brescia spesso collocamenti
Non ci sono rivelati degli aumenti di capitale si sono rivelati poi un buon affare perché dopo un primo periodo di sostegno il valore delle azioni
Diminuito
E in più dobbiamo aver presente
è molto difficile abdicare per una grande banca alla propria autonomia decisionale dalla propria tradizione perché molto spesso la tradizione e anche un valore economico sempre per parlare di casa propria il marchio Banco di Napoli ha un valore economico rinunziare al marchio Banco di Napoli civica il mio parere
Lasciare per strada Marche
Centinaia di miliardi se non qualche migliaia di miliardi
E quindi evidentemente è chiaro che bisogna nell'ambito anche delle concentrazioni avere d'occhio la realtà
Locale che e più ampia di quella che abbiamo visto delle piccole ma e necessario quindi modificare la struttura Dell'Atti
L'abbiamo già detto Visibelli azione innato sarà sempre più diciamo veloce
Il contributo della gestione finanziaria risultato lordo di gestione sarà sempre minore bisognerà ricercare ovviamente
Ampliando e modificando l'offerta dei servizi
Nuove fonti di reddito per poter
Portare i conti economici globali naturalmente inattivo
Va anche degli dai di te un partner anche il testo non c'è nulla di nuovo l'abbiamo detto in tutte le salse l'impresa non deve essere più soltanto una me la controparte
Bandiere a fornire assistenza deve fornire soprattutto conoscenza
Dei mercati suggerire opzioni e soluzioni essere pronta assumere rischi diretti incoscienti non derivanti soltanto dalla trasformazione dei crediti in sofferenza
Per cui le banche sono trovati partner necessità necessitati
Di imprese industriali
E il risparmiatore chiaro va curato anche in maniera diversa perché bisogna approntare sempre più dei prodotti che siano per così dire tagliati alle sue esigenze
Bisogna fare pronte che siano rivolti al mercato a cogliere le esigenze del mercato
Secondo quelle che possono le muta visitò azioni dello stesso la stessa cartolarizzazioni dei crediti immobiliare sappiamo quanto pesano ma non lo so a Banca i crediti immobiliari che in mancanza di quelle promesse
Di accelerazione delle realizzazioni immobiliari rimangono sempre delle immobilizzazioni devono far parte del del paniere bancari
Senza oltretutto trascurare nella parte alta la funzione abbastanza letizia di testi nel bagno
Però io credo che tutte queste cose noi poniamo come obiettivo e ritorniamo anche quello che abbiamo detto stamattina
Non possono essere conseguiti se non si rinnova in maniera incisiva la politica del personale
Bisogna ridisegnare compiti ruoli competenze non è la riduzione dei costi unitario del personale quello che si può condurre a una nuova base
Bisogna investire personale bisogna creare stuoli di consulenti e specialisti di buon livello e comunque adeguati alle attività affidando all'outsourcing e quelli che invece sono le operazioni ripetitive routinarie che sono pagate a costi bancari ma che invece non rivestono ovviamente
Una caratteristica banca
Bisogna essere vicino al cliente
Le innovazioni telematiche
E nuove tecnologie
E il Banco di Napoli che in piena convalescenza ancora addirittura con la flebo nella vena
Tuttavia il futuro in questo senso eterne SuperG disciplinato ed è in conformità con questo scenario perché l'integrazione con la Banca Nazionale lavoro assicura
Una dimensione operativa più ampia eravamo relegati a diventare una banca locale così voleva l'azione in cambio dell'aiuto
Di stato costituito dalla ricapitalizzazione con la Banca Nazionale lavoro evidentemente ritorniamo una dimensione nazionale
Ma soprattutto l'innovazione viene dalla partecipazione dal nostro maggiore istituto assicurativo
L'aggregato bancassicurazione che è presente
Già in Europa ma non in Italia
Ci dà appunto un'operatività europea per la integrazione opportuna e necessaria per le imprese fra prodotto bancario nel senso allargato abbiamo detto
E prodotti assicurativi ormai indispensabili per battere morire come per esempio il project financing
Come la partecipazione o addirittura l'esecuzione degli appalti in sede CEE in cui la presenza assicurativa vede necessariamente affiancare l'imprenditore e triste vicenda è passata dal Banco di Napoli paradossalmente possono costituire per il banco una facilitazione nel passato al nuovo modello
Perché con l'operazione cambiamo la pulizia che si è compiuta
Per il desiderio di riscatto ordinarie nel manager del Banco e soprattutto anche per la domanda della imprenditoria meridionale e anche qui se permettete io vorrei anche indicare che è necessaria anche un rinnovamento rapporto banca impresa
Perché deve essere un altro approccio del mondo imprenditoriale ma specialmente nel Mezzogiorno
Cioè il merito di credito la redditività di un progetto il rischio di immobilizzi quanto sono valutati non possenti non positivamente dalla banca
Non devono essere vissuti dall'imprenditore con un'ottusità burocratica o come diciamo un aiuto al concorrente o come vincoli ciechi a un'espansione dell'attività imprenditoriale bensì proprio con un aiuto professionale che può evitare future
E pesanti delusioni non soltanto per la banca ma anche per l'imprenditore se mi è consentita una una similitudine calcistica la qualità dell'imprenditore si eresse bancario industriale si vedrà nel come riuscirà a combinare il modulo di gioco che ogni calciatore a disposizione
E la funzione vincente sarà quella che massimizza era il prodotto finale di questa combinazione
Per le banche
La qualità imprenditoriale sarà legata alla capacità di coniugare dimensioni del territorio qualificazione professionale fattori produttivi i due modelli organizzativo adeguato la domanda
Per il Mezzogiorno
Anche se spesso non se ne parla nei convegni
Al di fuori di tutte le volontà al di fuori di tutti i modelli vi è una necessità che non tiene al mondo bancario ed è la riconquista del territorio da parte dello Stato
Perché senza di quello il Mezzogiorno purtroppo continuerà soltanto a fare registrare dei record all'incontrario e cioè legati
Ringrazio vivamente l'arrosto Falcone per questo
Chiarissimo del crudo l'esame di una serie di problemi che riguardano la sua banca anche il territorio in cui questa bancarotta
è evidente che la tra virgolette crisi
Del Banco di Napoli non è un fatto che riguarda soltanto il bancone il Mezzogiorno ma ho fatto che riguarda l'intero sistema bancario che l'intero paese
Ti pare aver sottolineato alcuni aspetti sui quali ancorate a riflettere a lungo uno
La problematica della fusioni fra grandi banche
E certamente un tema cruciale per il nostro sistema bancario
è inutile che parliamo di interazioni internazionalizzazione di globalizzazione e di giocare a tutto campo se non abbiamo banche non dico come l'immissione dimensioni della Citibank ottantacinque mila persone mercati praticamente globale sul serio con metà dell'attività la svolta nei Paesi OCSE metta al di fuori di qui nell'area del mondo in via di sviluppo
Ma anche relativamente più limitate vale ricordare che
Sperto queste
Fusioni se sono indispensabili per certi aspetti come quello che ho appena elencato sono anche quelle più difficili
Soprattutto quando esigono o avvengono in concomitanza con progetti di ristrutturazione della banca per cui
La fusione cui faceva riferimento all'uso Falcone sicuramente una fusione auspicabile sarà un esercizio complesso che andrà gestito rito con tutta la maestria di cui Falcone e i suoi colleghi sono sicuramente capaci e che porterà a risolvere il secondo punto sollevato la Falconieri tipo di Banca
Quindi credo che non ci siano considerazioni di carattere
Generale
Credo che occorrerà procedere con gradualità il passaggio alla vera banco diverse sale è un passaggio estremamente Complesso ciò che è chiaro che occorre avere strategie
Chiave
E possibilmente veloci io ho la sensazione che non tanto per quanto la del Banco di Napoli non era cosa vale per tutti siamo alla vigilia di eventi tali per cui
Il rinviare sulla definizione della strategia può essere fatale
Ultimissima considerazione
Quella riguardante la politica del personale credo che Falcone abbia usato la parola giusta
D'altra parte come diceva è questo no no il più il titolo di questo nostro incontro di oggi non solo tali di significa che anche la problematica del personale bancario non si risolvono soltanto con tagli si risolva probabilmente con una diversa politica del tasso Dario stamane
Posso iscritto ad un dibattito fra il fra gli altri fra il presidente a Confindustria Fossa e segretario CGIL Cofferati i versetti benché la cosa riguardasse l'industria ma credo che sia applicabile anche la banca è soltanto con una gestione congiunta
Di questo problema politico
Il al problema della gestione risorse umane può essere risolto anche il sistema bancario non si tratta soltanto di trovare accordi sul costo sui tagli sui numeri si tratta anche di trovare accordi su
Un modo diverso di lavorare
Un modo diverso di ridurre di
Le di dividere se vogliamo i rischi dell'investimento e i rischi
Dal lavoro
Ecco credo potremo passare ringraziando al posso fare con
Potrebbe passare al dottor Gronchi che
Si trova la testa dico uno che e l'istituto che era anch'esso un istituto di credito di diritto pubblico e quindi ha vissuto anzi che misura in modo anche più tormentato di altri
I problemi della separazione di aspetto di natura pubblicata spetti blindatura privatistica collegati sia una funzione di dell'esigenza come diceva Zanotto da quella imprenditoriale
Ma che mi pare che in termini temporali molto oscuri stretti abbia saputo
Superare questo problema almeno così sembra dedurre dai risultati economici che il sostituto ha presentato prego grazie presidente parlerò o con riferimento alle gruppo del quale faccio parte
Le problematiche di sviluppo dimensionali operativo
Richiedono riflessioni serie sull'assetto dei gruppi sul grado di realizzazione delle sinergie interne sugli strumenti che occorrono per dare respiro e attuazione concreta al disegno imprenditoriale della capogruppo
Si stanno invocando processi di aggregazione per cogliere i vantaggi della dimensione ed economie di scala probabilmente questo processo sarà dal nove più lento rispetto a quanto avvenuto nella realtà estera
Parlare di un nuovo modello di banca significa guardare prima di tutto al funzionamento delle nostre realtà di gruppo da un punto di vista strutturale
Gli ultimi anni sono stati indubbiamente anni di grosse trasformazioni
Con un quadro normativo in forte movimento denso di innovazioni fino all'emanazione del testo unico
La Costituzione in gruppi nella logica che il gruppo polifunzionale è stata sicuramente un punto di partenza volto a mettere ordine agli assetti esistenti
Indirizzo teso a valorizzare la specializzazione di prodotto dentro e in un contesto di un disegno imprenditoriale unitario della capogruppo
Ha trovato attuazione con la nascita che le iniziative volte a presidiare i singoli filoni dell'offerta e dell'innovazione
Il testo unico allargato le opportunità ma per molti aspetti ha ribaltato la precedente concessione complicando nell'immediato l'attuazione di questi indirizzi
Conciliare il passato più recente basato sulla specializzazione con una visione di banca universale
Cioè con la convenienza di fare all'interno dell'azienda tutto ciò che è possibile apposto riflessioni non lievi intorno ai processi
Al coordinamento delle politiche alla realizzazione delle sinergie che apparentemente si pongono come un percorso comune a tutte le esperienze il quadro generale che è emerso anche dagli interventi di quest'oggi e comunque quello della consapevolezza
Che un modello di banca tradizionale ormai è superato e che dobbiamo tendere a un nuovo modello che recepisca le istanze di efficienza efficacia avanzati dalla società all'intero sistema creditizio e altrettanto ovvio però che la risposta che ciascuna azienda cercherà di dare deve tener conto della cultura aziendale dei valori etici che costituiscono la base della peculiarità di ogni banca
Delle professionalità del personale dipendente
Una cultura aziendale che a ben guardare differenzia le singole aziende sitar renderne ognuna diversa dalle altre
Pertanto nella ricerca di un modello funzionale si avranno diverse fasi per traghettare consensualmente gradualmente l'azienda
Dalla posizione attuale derivante dai vincoli del passato verso quella ritenuta idonea affrontare il mare aperto di un mercato concorrenziale con un perimetro dilatato al di là dei confini nazionali
Il disegno globale dovrà necessariamente essere segmentato in relazione alle priorità operative e strategiche che saranno alla base della missione aziendale
Nella nostra esperienza ci siamo mossi su più versanti
Il presupposto strategico è stato quello di superare i punti critici del gruppo a partire dal comparto della riscossione e del comparto estero
Concentrare l'attenzione su filoni di business tradizionali nel mercato nazionale razionalizzare le strutture e le attività di prodotto
Abbiamo tenuto alcune attività all'esterno della capogruppo ed incorporate altre abbiamo incorporato in Fondiaria abbiamo incorporato il leasing ma ogni incorporazione non è mai indolore occorrono anni per poter omogeneizzare la cultura all'interno dell'azienda
E la nostra esperienza occorrerebbero iniziative legislative volte a favorire l'armonizzazione del gruppo ricordo che a tutt'oggi la
Legislazione è carente sui gruppi in Italia
Così come una legislazione tendenti a disciplinare adeguatamente il piano fiscale
E non mi riferisco soltanto alle imposte dirette pioggia hanno tenuto o banco quanto alla onerosità delle aliquote quanto presente a tutti gli effetti dell'IVA che impongono
Strutture talvolta non razionali all'interno dello stesso gruppo
Abbiamo ricercato sinergie nel campo della vendita dei prodotti finanziari
Quali l'asset allocation
Costituendo una un unità unica all'interno del gruppo per avere una visione globale sugli investimenti
Finanziari così come nel campo della riduzione dei costi informatici attraverso un progetto di integrazione dei sistemi informativi delle due banche maggiori cioè Monte dei Paschi e Banca Toscana
I risultati sono stati positivi
Sul secondo versante quello dell'integrazione dei costi in modo particolare si è trattato di mettere insieme due culture diverse due impostazioni che nel tempo si erano divaricate
Quanto a strutture centrali e quanto a strutture periferiche
L'obiettivo è quello di spostare risorse da back office affrontò il modo da affrontare le innovazioni dei prossimi anni con un sistema informativo unificato quindi un solo costo anziché due ed avere una maggior forza commerciale
Sono processi che richiedono investimenti enormi e cambiamenti culturali non lieve
In questa situazione
Lo strumento della fusione none il più adatto
Tante sono le difficoltà operative e le necessità di trovare punti di convergenza proprio con lo schema delle fondazioni introdotto dalla recente disciplina
Probabilmente l'aggiustamento richiederà tempi maggiori di quelli imposti dall'unione monetaria
La disciplina delle fondazioni porterà alla crescita di gruppi con un processo volto comunque alla tutela dei marchi è alla tutela della matrice territoriali
Per quanto riguarda il personale è chiaro che noi auspichiamo la possibilità di creare all'interno delle singole aziende di credito una rete Interna di promotori finanziari
Per questo auspichiamo che possa essere approvata velocemente l'iniziativa tendente a dare la qualifica di promotore finanziario ai dipendenti bancari con livelli adeguati di professionalità
Ciò permetterebbe di razionalizzare lo spostamento di personale dal De conferisce al front-office e attenuando quello che il il problema degli esuberi in banca
Sul piano funzionale e sinergie che abbiamo ricercato
Hanno comportato di anticipare i tempi puntando a chiarire il differente grado di aggregazione specializzazione a cui il gruppo tenderà focalizzando bene le aree di business nelle quali ciascun gruppo dovrà operare a livelli di efficienza
Possiamo convinti che è difficile pensare che in futuro tutti possono continuare a fare tutto
Ma questo processo probabilmente richiederà adeguamenti graduali nel senso che ci vorrà del tempo perché le banche abbandonino completamente alcuni mercati a vantaggio di altri
La nostra a strategia tende a privilegiare il mercato nazionale le fasce ricche il le medie e piccole imprese la pubblica amministrazione
Cioè quei settori storici della nostra realtà nella quale non solo la capogruppo ma anche le banche appartenenti al gruppo si sono mosse con e snellezza nel corso della loro storia
In questo ambito le frontiere dell'innovazione riguardano la vendita e canali distributivi il credito e un rimodellamento dell'organizzazione complessiva
è su questo terreno secondo noi che dovremo spingere maggiormente
Si tratta di versanti in cui è visibile l'azione di segmentazione della clientela per incidere realmente nei processi attraverso un servizio di qualità
La vendita richiederà di poter introdurre forme di incentivo e flessibilità nel salario che oggi non esistono
L'operazione del collocamento ENI che è stato il primo tentativo per introdurre forme di incentivi oltretutto per iniziativa Esterna alle banche
Sul credito ci siamo molto dibattendo sul modo in cui potremo assistere all'impresa
Se noi guardiamo i dati del novantasei la forbice cioè lo spread tra tassi attivi e passivi depurato degli accantonamenti per perdite su crediti la forbice e all'incirca del tre per cento quindi quando si parla anche qui di forbice dilatata bisogna pensare anche a quali confronti facciamo
Abbiamo avviato al nostro interno un processo di revisione della filiera del credito all'interno della banca partendo dalle filiali fino alla struttura della direzione generale
Si tratta di modificare i meccanismi operativi presenti da decenni assicuro che non è assolutamente semplice
Il passaggio dalla realtà dei fidi multipli a una realtà in cui il numero delle banche viene selezionato dall'impresa è un passaggio importante che seguiamo rafforzando le strutture specialistiche della capogruppo e del comparto a medio lungo termine
Lo siamo convinti che cambierà il volto delle filiali saranno sempre più improntate alla rete di distribuzione tenderanno sempre più ad assistere
All'altra entità del credito
Presso la clientela e quindi avranno bisogno di supporti dedicati a questa attività sia presso la direzione generale che presso strutture territoriali intermedie
Dovremo curare molto
La necessità di apertura sui mercati internazionali
Gli investimenti in programmi di formazione e di riconversione delle risorse di qui al due mila si dovranno intensificare occorre un grande sforzo in termini di specializzazione oggi assistiamo alla
All'assurdo di personale in esubero inalare aziendali e ha carenze di personale specializzato in altri dobbiamo cercare di formare il personale secondo le esigenze richieste dal mercato questo uno sforzo che ci viene imposto dal mercato e dalla concorrenza
In definitiva è un po'tutto il modello operativo che ha rimesso in discussione così come sono rimessi in discussione i rapporti tra la rete delle filiali e le strutture centrali
Di qui al Duemila le strutture di direzione generale delle nostre banche sono destinati a subire un ridimensionamento in termini quantitativi e una crescita in termini qualitativi e di appoggio alla rete è necessario che il personale segua questo cambiamento come una grande occasione piuttosto che come un mero problema di revisione degli organici
In definitiva quello che intendo dire ecco che il Mugello di banca in cui strumento none ben delineato ed è difficile
Pensare a una banca universale io non nascondo che probabilmente il modello ottimale è un modello misto che tenga conto del superamento del gruppo polifunzionale ma che salvi la specializzazione e di prodotto il modo da averi veramente un'idea unitaria integrata all'interno dello stesso
è un percorso difficile
Credo che
Ciascuna banca al suo interno sia facendo riflessioni a questo a questo riguardo
E credo che le risposte si avranno soltanto nei prossimi anni grazie
Grazie dottor Frontini pare che queste sue conclusioni siano la parte più importante credo del suo intervento
Adesso che la strategia del suo istituto non sono molto chiaramente sembrava che fossero più chiara di quanto fosse lei non creda ma non spetta a me giudicare
Ribadisco invece una grande verità
In quella finale che cioè la famosa diatriba Banco de la Salle gruppo polifunzionale è un falso problema
Poi mentre la realtà sta non nel mezzo ma in un intervallo nel mezzo che ciascuna banca dovrà collocarsi verso l'Estremo piuttosto che l'alto a secondo di quelle che sono le caratteristiche sue proprie e quelle del suo mercato
Abbiamo ancora alcuni interventi io direi di passare subito alla professor Imperatori che ci porta la testimonianza e la banca completamente diverso da tutte quelle che abbiamo finora ascoltato ma che per questo non sarà meno interessante
Innanzitutto apprezzamento per il titolo che un titolo efficace che fa giustizia tutto sommato così una opinione corrente che basta tagliare trovare la giusta ristrutturazione bancaria non è questo il problema mio avviso quindici riporta al tema vero cioè ristrutturarsi occorre trovare la giusta posizione sul mercato Italy certamente sono importante che questi ma insistere molto sui tagli opportuni o penso che ci porti fuori del problema
Certamente assistiamo a un grosso processo di ristrutturazione il problema è vedere seria direzione giusta io spesso mi pongo questo interrogativo no c'è un affollarsi di problemi un affollarsi
Di ad anche che circondano una loro riposizionamento ecco dicesse moto chiari
Per trovare la direzione giusta se devo fare un primo esame io vedo che dal novantadue al novantacinque a George assistito a grosse ristrutturazioni
Dal novantasei in poi c'è un'invenzione unico ripensamento in ordine al quelle ristrutturazioni e ci ci sia il caddie titolare uno nuovo modello di di attenzione in ordine alle direzioni di marcia verso la quale si sta andando io non non sta a me dire se dei primi a formule di distruzione erano giusto erano sbagliate
Se sono dovuti a degli errori osso dovute a un'evoluzione in questi anni così veloce che ha reso obsolete certi processi di ristrutturazione
Ecco io credo che comunque siamo tutti di fronte a un grande di io insomma onori assistiamo a un lento processo di disintermediazione sul fronte degli attivi bancari
Oppure noi diventiamo protagonisti dello sviluppo questo è il tema che sta a me molto a cuore ma non perché la mia banca queste caratteristiche perché è un tema che riguarda tutti
Quando voi ci ricordiamo di orrore ci ricordiamo dei livelli che ci dividiamo agli altri paesi io dico che il Roy non si recupera facendo la finanza per finanza ma si fa facendo finanziate sviluppo
Non c'è spazio nel nostro Paese per aumentare l'errore soltanto con i tagli soltanto con processi di ristrutturazione si ritrova in prove di parte magari inviandoli qualche anno
No primo cambio sui veleni e riscoprendo il voi che si fa di nuovo sul territorio sullo sviluppo questo mio avviso un passaggio obbligato vista anche la congiuntura negativa che attraversiamo non è facile
Fa crescere le prove no facendo finanza per finanza
Ecco questa è una valutazione che con voluto fare
Per dire che tutti noi abbiamo vissuto per anni e ancora stiamo vivendo in situazione di produzione edilizia c'è ancora molto spazio molto spazio che si sta lentamente consumando
Vado per salti la globalizzazione fa sbuffare elimina completamente le protezioni elleniche e ci mette tutti in mare aperto dello sviluppo Ternana petto del mercato chi ancora non avesse compreso fino in fondo che stiamo in questo mare aperto se ne preoccupi se ne preoccupi subito
Ecco il primo passaggio a mio avviso obbligato e poi vengo a testimonianza che mi avete chiamato a fare
E quello che dobbiamo passare da intermediari tradizionali depositi e impieghi a intermediari specializzati nel mercato finanziario
Non possiamo più essere centrali nella intermediazione dobbiamo essere centrali nel mercato finanziario questo è il passaggio che ancora non ci siamo l'abbiamo forse capito ma non siamo centrali nel mercato finanziario
Gli altri termini la banca deve essere in grado di collegare mercati finanziari investitori istituzionali fondi pensioni fondi investimento economia reale
E questo è un compito che riguarda tutti riguarda le grandi banche banche ora le casse pubbliche e private le fondazioni e quant'altro questo il passaggio
Non siamo centrali nella mercato finanziaria il mercato di capitale siamo ancora al centro un processo rosso di gli una volta nell'ottantacinque si chiamava iper intermediazione oggetti andiamo
Siamo ancora centrali nell'intermediazione l'economia reale e esige ormai tutto un processo di finanza strutturata insomma no che impone questo tipo di collegamento tra mercato dei capitali e economia reale
Quindi questo era il concetto che volevo soffermarmi prima di entrare nello nello specifico della testimonianza che abbiamo noi di fatto come Mediocredito centrale
Noi siamo partiti dal mercato nel avviato processo di ristrutturazione c'è una partita mercato perché ciò posti questa domanda quando abbiamo deciso di fare la spada ma occorre grazie a Banca d'Italia
La risposta che ci siamo dati no non occorreva un'altra banca d'Italia la domanda che ci è venuta da attenti riflessioni e che forse una banca diversa in Italia ci voleva no
Io oggi parlo sulla scorta di un bilancio di un conto economico quindi ne parlo con abbastanza punizione di causa sopra perché
Due due anni fa che anni fa parlare né con un progetto potrà essere realistico non realistico abbiamo visto quali erano gli echi scoperti del mercato
E che sono ancora oggi ne ha al mercato
E sono fondamentalmente tre
Il problema della iper indebitamento della piccola e media impresa e quindi la scarsa capitalizzazione il sistema industriale del nostro Paese
Il secondo era l'astro scarso livello di internazionalizzazione nel nostro Paese e terzo era gli annegati di infrastrutture nel nostro Paese che sta casa no la piccola e media impresa e non consente al nostro Paese un modello di competitività no che un cambio speriamo nove novanta no
E metti una camicia di forza che impone che la competitività non si è solo di prezzo ma sia la continuità basata su altri fattori tipo quello delle infrastrutture
Ecco quindi in base a al definizione fino adesso ho sentito non è una banca universale è una banca specializzata al massimo al massimo con pochi prodotti molti prodotti in ciascuno dei tre anni che prima lo ricordato ma se per ventura banche specializzate che in base alla opinionistica corrente mondo di trovare spazio nel nostro mercato
E noi nel vedere il primo esempio della capitalizzazione che parte ovviamente da tutte le forme di radicalizzazione dai più tradizionali alle più sofisticate il tempo non c'è né cito una che il merci a benzina di cui si disquisisce tanti in questo Paese beh io vi dico che stamattina chiuso il bilancio di Sofipa con cento venti per cento intervento di utile
Lascio a voi i commenti
Lascio a voi i commenti cosa vuol dire siamo sul campo da dodici anni riterremmo exploit venuto per caso perché abbiamo fatto una plusvalenza l'altro ieri oppure abbiamo vinto al Totocalcio no vuol dire che in questo Paese la domanda c'è sul mercato di Merchant Banking e bisogna andarli a trovare le aziende la Banca d'Italia capaci di godere sono due mila no noi abbiamo seicento
Da cui siamo usciti da quarantacinque vuol dire che uscendo e la testimonianza Sam Ciambetti o se è un'altra cosa e quindi questo è un dato per quanto riguarda il problema del project financing tra poco prima ricordava e che rientra nella terza
Sedimento cioè della finanza di progetto e noi con pochissime impegno abbiamo avuto dei risultati lire molto grossi all'estero Manconi Italia appunto da collocarci
Arriva banche italiana no ad hoc per quanto riguarda questo settore con e quest'anno abbiamo se il bilancio
Con un passaggio
Di margine intermediazione una crescita Rudy complessivo e più trentuno per cento che con l'omaggio intermediazione diciannove per cento
E chiudere su questo concetto che parte da un dato lo di una banca che ha fatto un'operazione soltanto due anni e mezzo fa per mia preoccupazione è che il passaggio da Magenta avesse Maggi intermediazione che è un passaggio obbligato non è un passaggio facile
Non è un passaggio facile perché non avviene per decreto
La deve deve del PD dire sottoposto a una serie di processi a parte organizzativi di personale e a un passaggio obbligato che ha le le l'eccelsa professionalità del management
Non avviene in altro modo soltanto attraverso una qualificazione massima del management
Quello che io assisto sul mercato è una situazione preoccupante perché e è un po'strano perché il problema se capita innovazione Dinacci Ambente insomma no venga chiamare spesso Noemi se candidarmi cimeli Tore no sulla legalità chiamo spesso no io non sono orgoglioso di questa cosa sono preoccupato
E io mi preoccupo che vuol dire che il management sul territorio spesso no rifugio da un confronto su queste cose nel pesce
Qualunque cultura ci interessa molto invece trovare sul territorio dei collegamenti perché noi non siamo una banca
La centrale non abbiamo nessuna intenzione di andare sul territorio e quindi vorremmo dal territorio un sistema di alleanze no che faccia crescere molto
Posizioni che sono ben radicato sul territorio ma su questi passaggi che sono quelli la capitalizzazione tutto della internazionalizzazione finanza di progetto è chiaro che so preoccupato perché c'è un ritardo che soltanto può essere superato
Con un livello di management molto molto importante che non si risolte soltanto pulita Italia un fatto traumatico è un fatto quantitativo comunque importante
No no però problema concerne esco gradualità egli assicurò all'occupazione nasce dal fatto che noi abbiamo realizzato una banca corta e piatta Travis dove delegato
E gli atti cioè nessun passaggio nessun passaggio lunga disquisizione otto aria-aria
Una nessun passaggio vi assicuro che non è facile governare in azienda con un'indennità media e dirigenti ventott'anni la maggioranza dei quali ha fatto esperienze tutte le banche straniere quindi con a che tipo di Capriccio indennità qualche tipo di interesse e passione che spesso non è le mie possibile incastrarla in un contratto di lavoro all'italiana insomma no o quant'altro però questa strada obbligata insomma no quindi io porto questa testimonianza volentieri augurandomi che tanto per luglio prossimi anni sionisti sui risultati vadano indietro però ecco il passaggio quello che noi abbiamo poco fa
Ricorda grazie sottraggano due mila miliardi
Abbiano questa performance sarà a più i cacciatori di teste prezzo
Grazie professore imperatori mi pare che Simoni anzi era stata estremamente preziosa
In verità non era sempre stato detto sia in previsione il testo unico poi anche del testo dopo il test unico qual è lo scenario come si comporteranno le banche quali sopravviveranno le grandi le piccole internazionali e nazionali
Un l'unanimità cena sul fatto che si sarebbero che nel mercato di sarebbe stato spazio per quelle che all'epoca una che batte boutique cioè banche che appunto avevano
La possibilità di localizzarsi in segmenti specifici del mercato mi pare che i tre segmenti e dei quali si è inserita la sua banca testimoniano che laddove queste possibilità lei ha citato essenzialmente la possibilità offerta dalla disponibilità di professionalità adeguate
Possono conseguire dei successi anche importante
La ringrazio ancora e ritornerei allora alla
L'ultimo
Esponente del mondo bancario che che partecipa a questo nostro incontro di oggi verrà Piermaria Pacchioni che presiede
La Banca Agricola Mantovana perché quindici può fare ritornare a quell'atmosfera che avevamo aperto con il presidente Zonin
La ringrazio presidente e ringrazio anche tutti coloro che conti infinita pazienza hanno resistito fino a questo momento
Solito utile
Insomma io son qui da stamattina con molto interesse però mi rendo conto che c'erano receduto parlare forse sarei scappato anch'io ecco perché effettivamente ascoltare una conversazione di quel suo steso di questo impegno per tante ore diventa veramente faticoso comunque taglierò una parte del mio intervento proprio per non diventare molto noioso
Siccome l'argomento che mi è stato dato e quello dei contributi per lo sviluppo di un nuovo modello di banca che è un un argomento estremamente ambizioso per quello che può fare un istituto come Banca Agricola Mantovana
Ma che però è uno sforzo che stiamo facendo e che cercherò di concetti che di condensare il più possibile
Per illustrare gli aspetti salienti del progetto che stiamo sviluppando
Saltata tutta l'analisi del del del del mercato nazionale perché mi pare inutile intrattenere coloro che hanno pazientemente ha speso fino a questo momento io mi mi soffermo solamente su quello che è il fenomeno dei punk Greco la mantovana
Cioè
Dato per conosciuto l'analisi dei fenomeni in atto che ed è stata illustrata da fare datato molti di quelli che mi hanno preceduto in tutto in tutta la giornata
Cercherò di illustrare in breve cosa abbiamo fatto e cosa stiamo facendo in vamp per affrontare le sfide che sono sul campo
Agendo sulla leva distributive o su quella dei costi dell'efficienza sulle partecipazione e da ultimo non certo per importanza anzi forse una delle cose più importanti sulle risorse umane
Siamo convinti che il principale di il punto di forza
Per una realtà come la nostra sia quello di possedere un forte radicamento sul territorio
è ben difficile che una banca straniera per quanto grande patrimonio di e patrimonializzata possa essere venga ad investire e sia in grado di costruire una struttura distributiva capillare come quella di bambù o quella di altri istituti
A carattere popolare in particolare
Che operano sui nostri territori
Appare eventualmente più probabile che forti concorrenti esteri tentino di espandersi in Italia tramite acquisizioni soprattutto fra qualche anno quando il costo dalle banche italiane potrebbe forse risultare meno oneroso di quello che attualmente in corso in atto
Per quanto ci riguarda il nostro Statuto dei Banca Popolare
Pare salvaguardarci almeno le nell'immediato da ipotesi di acquisizioni ostili
Ma dobbiamo anche responsabilmente chiederci se l'attuale assetto legislativo del credito rimarrà invariato soprattutto di fronte locuzioni censore operistico dei quadri di riferimento normativi dei vari Paesi
Si pone quindi in maniera impellente l'esigenza in primo luogo di miglioramento dell'efficienza
E della redditività quale meglio salvaguardia dell'autonomia e della propria identità aziendale
Sotto il profilo della struttura distributiva intesa come uno delle variabili strategiche su cui ci giocherà il nostro futuro
Abbiamo in corso impalcature Cola Mantovano un ampio progetto di revisione degli assetti un progetto
Che partendo dall'evoluzione in corso nei mercati e nei clienti
E dei conseguenti processi di trasformazione della che non passi ritratto volto a predisporre di conseguenza di in maniera coerente le strutture gli uomini i processi di selezione e formazione i prodotti le piattaforme tecnologiche del supporto di elaborazione dati oggi una quota rilevante e crescente nel tempo dei nuovi investimenti
è dedicata all'area delle risorse umane e a quelle dei prodotti e delle tecnologie sono queste le varianti le variabili competitive con cui poter affrontare la prosecuzione dello sviluppo nel futuro
Grande rilevanza stanno perciò assumendo all'interno del nostro istituto le aree di risparmio gestito alcuni interno ruotano fondi comuni gestioni patrimoniali poche inserite e fondi pensione
E della finanza aziendale in cui tenderanno confluire tutte le attività di consulenza alle imprese in qualche modo alternative o complementari al tradizionale che ha detto Juan Carlos
Con riguardo al risparmio gestito lo scorso anno abbiamo incrementato del sessanta per cento circa le consistenze in fondo il Comune i patrimoni in gestione affidateci dei nostri clienti
E quest'anno stiamo rendite registrando percentuale del quindici per cento in aumento rispetto al novantasei nei soli primi due mesi dell'anno
Rafforzare il presidio distributivo vuole anche dire concentrarci su nuovi canali e cominciare a riflettere sul ruolo che avranno nell'immediato futuro gli sportelli o quanto meno quali adattamenti e modificazioni e si dovranno subire per non trasformarsi fra qualche
Tra qualche anno da centri di profitto a centri di distruzione di valore aggiunto
Con riguardo agli sportelli siamo comunque convinti che questi continueranno a costituire ancora per qualche anno
Il punto nevralgico di contatto tra banca e varcato al tempo stesso riteniamo che la struttura organizzativa sul territorio debba essere rivista renderla più efficiente e più in sintonia con quelle che sono le trasformazione in atto sul mercato
Bisognerà perciò rivedere l'articolazione degli sportelli e l'organizzazione interna del lavoro anche in funzione della tipologia di clientela servita i processi i livelli di autonomia i sistemi informativi la formazione degli uomini addetti alle funzioni di relazione con la clientela
La nostra banca avviato negli ultimi anni un processo di intenso sviluppo che l'ha portata dapprima commentare in maniera considerevole la sua presenza diretta al di fuori
Per la Provincia storica di insediamento poi ad intraprendere una politica di crescita per linee esperte per rendere più veloce processo di aumento dimensionale e discernimento in nove zone territoriali
Le quattro acquisizioni finora realizzate tra il novantaquattro e novantasei sono state condotte all'insegna della Sava salvaguardia dell'autonomia e del marchio di ciascuno realtà per valorizzarne il radicamento locale
Anche l'inserimento di banner smentì di estrazione bandi è stato contenuto almeno ridotto a poche unità complessive
Ciò non c'è impedito peraltro di condurre un ambizioso progetto di razionalizzazione organizzativa volto a conseguire le economie di scala che erano uno dei presupposti alla base delle acquisizione
I risultati conseguiti hanno finora risposto alle attese
Mi sono riscontrabili sia nell'incremento dimensionale di ciascuna realtà dei superiori ai tassi medi del mercato che soprattutto nell'aumentata Relais redditività degli istituti i cui eroi si collocano tutti a livello di sicuro interesse anche nel pace novantasette abbiamo posto traguardi di redditività ambiziosi che se saranno raggiunti come ci auguriamo come i primi risultati di gennaio lasciano ben prefigurare porranno ciascuna delle realtà del nostro gruppo nella fascia alta della graduatoria della palla delle banche italiane in base al Rory
Tutti i suoi livelli non inferiori al sette per cento
Con un incremento quindi che mediamente si aggira sul cinquanta per cento
Oltre e oltre rispetto a quello conseguito nel novantasei ma non siamo certamente ancora soddisfatti
Tendiamo fare in modo che l'errore delle nostre partecipazioni si avvicini alla soglia del dieci per cento entro i prossimi due anni per raggiungere tale ambizioso traguardo stiamo proseguendo con estremo impegno e determinazione sulla strada della ricerca delle ulteriori sinergie ed economie di scala in tutti i settori
In cui ciò sia possibile come nell'utilizzo di un unico centro elettronico e di procedure uniformi
Nella politica dei prodotti nella gestione della finanza nella centralizzazione della contabilità e degli acquisti nello Moggi emerso omogeneizzazione dei sistemi di rapporti e così via
Il tema della ricerca di economie di scala e di sinergie con le partecipazioni si porta all'altro fattore critico di successo quello dell'efficienza di gestione e di controllo dei costi
Per quanto riguarda questi due parametri la Bam si colloca ai primi posti in Italia almeno stando le graduatorie che vari centri di ricerca specializzati pubblicano sull'argomento
Un sano principio di avversione per gli sprechi e di riduzione all'essenziale
All'essenzialità delle cose insito nella tradizione della cultura la nostra gente ci ha sicuramente aiutato in questo ed oggi entriamo beneficio con la posizione del relativo vantaggio avendo meno situazioni su cui dover intervenire
L'incidenza media delle spie di gestione sul margine d'intermediazione è stato per noi nel sessantasei inferiore al sessanta per cento contro una media mensile di sistema del settanta ed oltre
Quella dei soli costi del personale in rapporto l'attivo netto inferiore all'uno per cento contro promette il sistema generalmente compreso tra una lezione e quaranta circa
Ciò non toglie che anche noi abbiamo le nostre aree di miglioramento nel senso di ottenere ulteriore riduzione di costo
E aumenti di efficienza direi però che nel caso della banca queste passano soprattutto per tre vie
La prima quella della continua ad ulteriore ricerca delle economie di scala
Che dobbiamo continuare continuare a perseguire soprattutto con riferimento al sistema delle partecipate
Aumentando i volumi accentrando le produzioni era aziona le zampe il processo
La seconda che quella della focalizzazione delle risorse sulle priorità e sugli obiettivi strategici dell'azienda eliminando quelle attività non giudicate indispensabili
Infine e questa è la strada che abbiamo iniziato percorre con la massima determinazione
Con un ricorso massiccio processo automatici spostando verso le macchine LDP tutte quelle lavorazioni ripetitive che non ha più senso far fare agli uomini
Questo spostamento verso l'automazione d'ufficio nel nostro caso non è certo rivolta creare eccedenze dei dipendenti
Pensi a far svolgere alle persone attività a più alto valore aggiunto che creino maggiore soddisfazione in chi le esegue maggiori benefici per i clienti
L'accesso
Di trasformazione del nostro sistema bancario debba affrontare nei prossimi anni il primo legato all'opera di supporto che le autorità di governo dovrà mai fornire alle banche
Per assecondare il processo di avvicinamento all'Europa e quando parlo di supporto non mi riferisco alla riduzione del costo del lavoro importante sì ma forse non determinante se non per alcune componenti del sistema
Densi all'eliminazione di tutte quelle sovrastrutture burocratiche amministrative di cui controlli di quelle incombenze che gravano in maniera occulta e poco percepibile sull'efficienza delle banche e contribuiscono a minarne il conto economico inoltre e anche questo è fondamentale in un contesto di integrazione comunitaria
Appare indispensabile una revisione dei sistemi fiscali sia per quanto riguarda le icone impositive sia con riferimento alle detrazione per gli accantonamenti sui crediti
Il secondo aspetto e questo è nelle mani delle banche nel senso che dipende solo da loro e da nessun altro e quello della qualità del management altri settori in due reale hanno vissuto in passato crisi profonde il marasma si è temprato ad affrontarle uscendo qualitativamente migliorato dal processo di selezione competitiva
Per le banche la situazione di affrontare è nuova e forse non tutto dispongono delle delle professionalità necessarie per confrontarsi adeguatamente con il mercato attuale si richiedono oggi non solo criteri Enrico Rosi nella santo del management nei processi di selezione e valutazione ma anche molto bisognerà puntare sui su sistemi di motivazione di incentivazione e su quelle di apprendimento della classe dirigenziale
Questa è la vera leva strategica di cui le banche potranno disporre quella che effettivamente potrà fare la differenza noi la Banca Agricola ne siamo profondamente convinti
Tanto ne siamo convinti d'aver dedicato notevoli energie e risorse a questo tema io a livello personale l'intero consiglio di amministrazione che mi affianca nella conduzione dell'azienda
E da e la direzione generale cui compete l'attuazione delle linee strategiche si è alzi in tale è impegnata costantemente adesso duramente nel favorire un processo di ricambio e di crescita di professionalità e di consapevolezza dagli uomini che hanno la responsabilità della conduzione del nostro gruppo bancario da Morando con gli uomini e per gli uomini stimolando all'imprenditorialità sviluppando la loro capacità di lavorare in gruppo per progetti condividendo obiettivi comuni favorendo all'assunzione del giusto grado di responsabilità che con perché ciascun livello con quelle vere riteniamo di poter contribuire a rafforzare il posizionamento dalla nostra banca del nostro gruppo sul mercato e di poter vincere le sfide di oggi e quelle di domani grazie
Se a lei risulta che ogni ma mi pare che
La strategia della Banca Agricola Mantovana sia stato esposto in termini estremamente chiari
E che lei abbia potuto combinare nella sua esposizione quelli che sono i vostri problemi interni comuni i problemi esterni
Lei sa benissimo che io condivido completamente la vostra impostazione di mandare nella via del gruppo creditizio che lascia grande autonomia alle
Controllate
Anche bancarie e credo che sia la chiave giusta realizzare quell'economia di scala che lei ha più volte sottolineato con la competitività che proviene alle sigle consociate dal fatto di essere anche autonome con poi come lei ha sottolineato il rispetto anche del manager locale
Abbiamo quindi concluso la rassegna del testimonianze su componenti assai diverse e diversificate del sistema bancario italiano credo che sia stato un pomeriggio denso come Nicola Pacchioni ma sicuramente pressante io cederei la parola lager Emilio Osculati lui ha aperto i lavori stamane ha anche il compito di concluderle
Il circo
Tutore tranne che facile a questo punto aggiungere aggiungere valore comunque
Vediamoli
Cerco di farlo
E cominciamo con una nota abbastanza ovvia e nella il compito il compito è grande anche perché
La pressione sul sistema bancario è forte e quindi la necessità di aggiustamento sono sostanziali
C'è una pressione del mercato dei capitali però che i motivi perché stiamo offrendo carta sul mercato cioè una persona degli azionisti che vogliono un ritorno sui mezzi propri per Avati ce la pressione concorrenziale e c'è certamente la pressione di clientela che
Nel corso del tempo sta diventando più sofisticata e lo dimostra con con crescenti livelli di disaffezione e con una situazione per cui come dire oramai la doppia banca o la tripla Banca diventa diventa lo Stato corrente delle cose ecco in una situazione di questo tipo a fatto alcuna riflessione che vi vorrei sottoporre e la prima è che sfuggire da una situazione di questo tipo non è semplice non esistono scappatoie facili si è spesso parlato
Tel crescere attraverso fusioni del diverso dell'acquisire una dimensione importante a livello internazionale del riportarci a rivelarle totale attivo in linea con quello delle grandi banche europee e ecco la prima considerazione che vorrei sottoporre loro e che non esistono delle scappatoie facile cioè grande di per sé non vuol dire redditizio quindi la via delle fusioni o delle acquisizioni non è necessariamente la via maestra perlomeno se non è percorsa dagli istituti più efficienti
Qualsiasi statistica vogliamo analizzare e ci dice che non è vero che più grande e più redditizio abbiamo distinto in un maggiori banche banche medie poi confrontate con la mia delle sistema le maggiori banche l'abbiam preso in una versione uno compreso tutte le maggiori banche in una versione due depurate dell'affetto Banco Napoli che nel mille novecentonovantacinque pesava troppo può a livello ritorno sui mezzi propri le grandi banche hanno un ritorno negativo positivo escluso Banco Napoli ma certamente inferiore alle medie alle banche media tra almeno due punti due cinquantanove contro quattro settantasette come apporto costume in campo son settantadue lire dei costi indiretti per produrne cento dei ricavi nelle banche media son solo sessanta lire di corti diretti per produrre cento dedicare
Quindi con un vantaggio di costo di almeno il venti per cento e in termini di produttività e l'abbiamo presa come margine di intermediazione per dipendente di nuovo le banche grandi
Con dentro o fuori il Banco di Napoli non riescono non riescono a pareggiare la produttività dalla banca media quindi il primo concetto per quanto semplice ozioso non esistono scappatoie facili grande di per sé non vuol dire redditizio il secondo che è un porre partita del primo se voglio amo ma lo focalizzo di più e che
La fusione redditizia un po'la frequenza di una specie protetta questa è un'analisi fatta su un mercato dove la flessibilità
A la flessibilità nella gestione dei fattori di produzione certamente molto più elevata dal nostro sono l'analisi di qua ottantasei acquisizioni bancarie effettuate da circa da o quarantacinque acquirenti negli anni Milano è cento ottanta novantadue negli Stati Uniti ebbene i quarantacinque opere anche perché ha fatto mediamente più di un'acquisizione ciascuno delle ottantasei situazione di acquisizione in capo come ore tre e quarantacinque sono nel ventisette per cento dei casi la trasforma straziata acquirente migliorata
E e e solo
Alcune e poche di queste aziende sono state capace di gestire l'acquisizione quindi il ventisei tre per cento delle acquisizioni ma solo il nove per cento delle banche acquirenti sono coloro che hanno visto migliorare la propria performances a valle di un'acquisizione
La verità è che fonda le compro Fitto non è facile solo per sottoporgli una riflessione ma se
è il il il Roe obiettivo di una banca coerente il tredici per cento paga due volte i mezzi propri dalla banca acquisita ed essersi Daria vera una riduzione di costi del complessivo di costi gestionali della banca acquisita del settantotto per cento
Di tutti corte dalla banche acquisita perché la banca acquirente posso soddisfare l'obiettivo di return on equity del tredici per cento nel cifre a prima vista sembrano colossali
A quando le decliniamo Cirami amo conto che così perché volendo avere un Roe del tredici per cento ma paga sul sul sul costo dall'acquisizione ma pagando due volte i mezzi propri dalla banche acquisita bisogna avere il ventisei sui mezzi propri dalla anche acquisita in prima delle tasse il cinquantadue per cento se la banca cucita fax sei per cento dei ritorni prima delle tasse faldoni ci ci vuole un incremento del quaranta per cento di ritorno sui me sui sui mezzi impiegati
Le per l'acquisizione della banca acquisita il quaranta per cento quando i ratios di capitale sono lotto per cento del complessivo vuol dire circa tre virgola due punti soglia Sastre virgola due punti in questo caso circa l'ottanta per cento dei costi e quindi a le fusioni non hanno necessariamente un impatto economico collettivo e è difficile fare una fusione redditizia è certamente vicino
Ai limiti dell'impossibile se vado a pagare due volte innanzi proprio va da pagare in una maniera eccessiva la & acquisita e sicuramente se ho degli obiettivi di redditività
Sui miei investimenti particolarmente elevati quindi a questo era un po'per sgombrare il campo dalla via facile dire ritroviamo tutti una un un un economicità di settore facendo grande acquisizione grande grandi marce non è vero non è necessariamente vero in un settore
E in un settore e in cui i costi sono sostanzialmente fissi e in cui l'offerta è sostanzialmente indifferenziata a
Non è facile che è un un produttore offerta indifferenziata acquistando una un altro dal proprio tipo e non particolarmente efficiente non è facile che meglio
La propria rettifica seconda osservazione quando guardiamo
Il futuro la banche soggetta a un movimento di di esplosione insomma quella che era un po'la banca universale sotto il tetto dalla quale sostanzialmente venivano serviti tutti segmenti di clientela con una gamma di prodotti particolar mente ampia nel corso del tempo è soggetta a forze centrifughe che portano a la creazione nel mondo bancario di una serie di business di prodotti e di una serie di canali distributivi i prodotti si combineranno con i canali in una combinazione che massimizza la soddisfazione del cliente e questa è l'ipotesi che sto sottoponendo loro quindi non necessariamente vedremo nel prossimo futuro la fermasse dalla banca universale o per romeno certamente non è nemmeno ora qualcuna ma andiamo verso una progressiva frammentazione dell'offerta dove l'offerta dalla banca si esploderà in uno fare la di un largo numero riprodotti venduto Traverso un largo numero di canali e sarà chiave scegliere le combinazioni che genera un miglior risultato
Combinando prodotti e canali al servizio dei clienti solo per fare un esempio sui prodotti se prendiamo la banca al dettaglio oltre la banca al dettaglio nascono gli intermediari finanziari discount broker la società di credito al consumo verso ci
Sta specializzata nell'erogazione di mutui fondiari alle famiglie operatori dei di di carte di credito non bancarie che al limite che limita arriveranno dall'estero mantenendo gli stabilimenti all'estero
Societaria lavorazione date non bancari sicuramente avremo società di telecomunicazione società di software che entrano nel mondo dalla banca catturando clientela al dettaglio gestori esterni di servizi gestore del patrimonio
Diciamo che l'offerta a in termini di prodotti si specializza era sempre più
è lo stesso succederà per il canale dove al canale monolitico dalla banca cui accedevano
Tutti i clienti e tutte le fasce di clientela oggi si sostituì in futuro si sostituirà una collezione di canale che permetterà al cliente di scegliere questo solo per fare l'esempio della banca dei clienti al dettaglio potrà andare da una Volvo e cioè da una società di mutui da una rete di promotori finanziari da una rete di agenti di assicurazione in una banca Pisti based in una banca che specializzata solo sulle transazioni tipo Banca Fideuram
Al dettaglio in una banca dei risparmi in una piece inventi una banca telefonica in un chiosco potrà usarla posta le carte di credito eccetera quindi il mondo va a complicarsi è questo mondo correrà effettuare delle scelte
Scelte che non sono perché
Sarà possibile perseguire più di una strategia
Quindi quando bisognerà cercare di combinare i mercati di riferimento sui quali lavorare i prodotti da offrire le geografie nelle quale operare segmenti di clientela ai quali rivolgersi
E al limite il contenuto di qualità manageriale da da mettere come ingrediente nell'organizzazione banca le scelte le scelte sono numerose qui solo alcuni esempi ma insomma esisterà sec. la metto un operatore che si specializza sul singolo prodotto B ce l'abbiamo già oggi c'è un'americana espresso voglio dire ormai chiara certa riprodotto carta a carta di credito per la clientela Apps gay ha c'è voluto il siccome cecena dei nasce una ci saranno operatori che si speciale Rezzara hanno in segmenti di clientela viene in mente si pentirà Private Banking ci saranno dentro Torre che si specializzano per Canale cioè creando dei canali particolarmente efficienti evidentemente quando mi specializzò dal prodotto cercherò di associarmi alla distribuzione di terzi per abbattere
I miei costi distributivi quando mi specializzò per Canale cercherò di avere
Un'offerta di prodotti allargata ricorrendo a prodotti di terzi per abbattere per abbattere per migliorare il mio livello dei servizi alla clientela finale per abbattere i miei costi distributivi ci saranno banche che si specializzano per geografia odio ci sono già oggi sono le banche locali
Ci saranno banche che faranno un dell'eccellenza manageriale la propria bandiera e la propria ragione di successo perché come dire
Perché l'anno in maniera coerente consistente nel tempo di avere a disposizione di crescere allevare e dare spazio al miglior management disponibile
Nel Paese ci saranno banche che faranno leva sull'economia di scala senza incorrere nella diseconomie di scala oggi l'esempio tipico è quello delle banche super regionali e si saranno sicuramente operatori che scelgono combinazioni dei precedenti e ci sarà sicuramente la banca universale perché no e il problema è quanti potranno permettersi Dior continuare a offrire tutto a tutti e di riuscire ad essere competitivo su ciascun prodotto per ciascuna classe di consumo Torre finale
Perché non sarà una cosa semplice essere competitivi da banconi versarla banconi versare affronterà il dilemma del generalista grama regionalista a una su analogia tutto al
è importante nell'atletica il miglior del capretto dal mondo è capace di fare performances assolutamente eccezionali la stessa persona fa i cento metri in dieci e quattro il salto in lungo e poi do metri lancio del peso ne fa sedici eccetera la vera verità è che per quanto siano eccellenti i risultati del decreto letta lo specialista lo batte sempre su tutto
In qualsiasi momento quindi la bancone versare che offre tutto a tutti si espone sicuramente nella misura in cui nascono dei
Gli specialisti espone un fianco ed è un fianco che non potrà che essere coperto dalla leva su l'economia di scala evidentemente
Ma che non sarà semplice
Quindi bisogna fare delle scelte di di di combinazioni di segmenti di clientela da servire alle prodotti di di geografia e sui quale operare e di modalità con le quali ha sul presente certe che non sono sì
E una volta fatte queste scelte queste scelte dovranno essere declinate fino in fondo in un certo senso
Cute colto costi quello che costa perché se la strategia giusta bisogna andare fino in fondo che ho fatto un solo esempio
Se ne possono fare di più ma se la scelta è quella dalla banca micro molto locale diciamo anche piccola
E beh allora vorrà dire che per quanto riguarda i clienti devo dire no alle aziende medie grandi la finanza e la gestione dei fondi probabilmente la devo lasciare operatori più sofisticati tutti i prodotti tradizionali con una scala minima alta di produzione quindi le carte di credito fondiario il credito al consumo li posso vendere solo in Marcia riflessione le viti andrò in outsourcing le telecomunicazioni ma le faccio gestire in outsourcing mobili certamente non mi prendo il grattacapo di fare la la gestione e la manutenzione degli immobili alcuni servizi di base sono tanti da vicino anzi magazzini eccetera andrò in outsourcing sciocchezze l'economato non aprono economato centrale ma dava la possibilità al mio direttore di agenzia di andarsi a comperare quello di cui ha bisogno con un borse Lino dovrà avere un'organizzazione piatta in cui sicuramente o pochissimi dirigenti virgola forse uno poche funzionari virgola pochissimi e quindi
Quando mi posizione in questa maniera se voglio veramente raggiungere i limiti dell'efficienza del modello che mi sono scelto devo andare fino in fondo andare fino in fondo vuol dire fare delle scelte che oggi
Sembrano
Sembra difficili perché sono dolorose perché vuol dire togliersi alcuni fette di banca togliere il controllo su alcune attività che ancora oggi riteniamo fondamentali e concentrare il fuoco della della della della propria azione con coro anziane solo su alcune cose quelle nelle quali pensiamo di poter eccellere quindi sono potenzialmente delle rinunce gravi che devono essere fatte chiaramente sono delle rinunce che si fanno a breve termine perché a medio termine se posso tra e quella competitività che permette all'azienda di continuare a ricrescere qui abbiamo
Sentito oggi il caso siti è un caso bellissimo ma alle la storia ha né Arias che io ricordo per averlo vissuto personalmente
Sia pure in una piccola parte del caso Bank of America una banca che dapprima al mondo è diventata la cinquantacinquesima banca mondiale tagliandosi piccole fette riducendosi ad essere una banca al dettaglio nel sud della California
A quel punto ha cominciato a diventare redditizia e ha cominciato ad acquisire aziende simile a se stessa oggi è la prima banca al mondo per profitti nuovamente quindi dapprima a cinquantacinquesima da cinquantacinquesimo non più a prima per dimensione ma prima per Prost e quindi certe rinunce anche gravi Lola quando il percorso è qualunque sia il modello che scelgo solo devo declinare in fino in fondo a dell'Inter che azioni così forte come queste allora ci troviamo in una situazione in cui prescelte sono dolorose le scelte non son facili
E non sono neanche tutte ottime
Per farle bene ci vuole la voglia di farle e la capacità di farlo
E quindi dobbiamo interrogarci in quale di questi quadranti Caliari come azienda quando abbiamo la schiera quindi la capacità di fare le cose che sono necessarie per per per per rendere modello di banca che abbiamo scelto competitivo abbiamo la voglia di farlo e quindi di fare anche lei rinuncia che ci sono implicite evidentemente non ci sono problemi certo che quando c'è la voglia di fare le cose ma manca la capacità beh insomma bisogna che troviamo qualcuno che ce la insegni si mostra come si faccia quando abbiamo capacità di fare le cose però non abbiamo al limite o un marasma motivato o un consiglio di amministrazione che risposto effettuare tutte le rinuncia dobbiamo trovare la maniera di motivarlo evidentemente quando il terzo il percorso che c'ha davanti e io
Do di difficoltà e non abbiamo voglia di percorrerlo beh c'è un'area del problema abbastanza volto abbastanza ovvia è forse il momento di pensare di passare la mano se questo è un un un
Un
Con il pensare che che ritenete valido la proposta è quando una banca affronta il tema della sua strategia futura deve fare una riflessione disse a se ha voglia la capacità di fare le cose che sono necessarie per avere successo probabilmente non vale parlare dalla banca ma occorre distinguere il consiglio d'amministrazione top management né dal management impiegati
Se facciamo questa riflessione per una buona parte delle banche italiane
Posso ipotizzare anche se non è nuova totale certezza che troveremo alcuni problemi di volontà nella fascia alta e alcuni problemi di
Capacità
Nella fascia bassa
Perché
Le scelte sono troppo difficili e ci sono al limite dei consigli di amministrazione che non la vogliono prendere un top Mancino anche è restio a prendere scelte troppo difficili mentre nella fascia più bassa non è un problema di volontà perché essendo vicino quotidianamente Thiene
Il personale capisce molto bene come dire come bisogna cambiare perché cliente dove ogni giorno quindi sa che cosa vuole esita limite un problema di non avere mai fatto le cose in maniera diverso non avere mai imparato a sorridere quando entra il cliente e nell'chiamato per nome quindi a scopriremo delle cose interessante se facciamo questa autodiagnosi guardando al futuro la skill è una cosa che si acquisisce sul mercato perché perché si fa importazione la si compra
La volontà e la voglia di fare e difficile comperarla quindi una delle cose che sicuramente ci attendono in futuro e la necessità di fare molto più ricorso ciò all'incentivo per far sì che le cose che devono essere fatte vengano fatte ai livelli giusti sia esso il consiglio d'amministrazione tornano spenti Olmi dal maggio
E quando mettiamo insieme i risultati di una ricerca che abbiamo fatto su la disponibilità di strumenti di incentivo in Italia nelle banche tra gli anni e soprattutto l'utilizzo che ne viene fatto ci troviamo in una situazione per cui tutto sommato se le cose succedono e solo per la grande buona volontà
Dei reggenti ma non perché esista un sistema di incentivi adeguato e strumenti di base sono quelli noti sono quelli dello stock option son quelle degli altri incentivi sulla creazione di valore per gli sionisti è l'incentivo sul ruolo e l'incentivo sull'utile operativo ma l'utilizzo è praticamente nullo salvo primissime rare arresti e sperimentazione sul di incentivo sull'utile operativo spesso solo sul top management e non sul consiglio d'amministrazione e quindi abbiamo qui una fa lunga strada da percorrere una lunga Rienza da creare se valgono le statistiche di altri paesi la correlazione tra
L'incentivo su il top management e compreso il consiglio di amministrazione e i risultati dell'azienda questa correlazione è forte
E se vale in altri Paesi non vedo perché non debba valere anche per il nostro questo è la percentuale di incidenza della remunerazione variabile negli schemi di incentivi delle bare delle banche americane quando può andiamo per
Se chiare quanto Rita non è qui che hanno queste banche è il sistema di incentivi più potente più incentivante alla fine trova una sua correlazione fortemente positiva con idrovore delle banche Air Force le banche era un un un settore troppo limitato l'abbiamo fatto in altri settori vi presentiamo questo sull'ente
E correlazione tra a l'indicatore chiave di gestione di una sicura
Pone e e la percentuale di azione posseduta dal management dalla società di assicurazione stessa il l'indicatore chiave di una solitaria separazione combine Brescia più basso e migliore
E la redditività aziendale e direi la correlazione con il possesso di azioni dell'azienda da parte del top management è una correlazione troppo forte per non dover essere notata quindi sesto culto esponevano la loro attenzione e la necessità assoluta forte quasi da gridare di creare un sistema di incentivi che permetta alle persone di trovare il coraggio di prendere le decisioni che vanno prese e di portarle fino in fondo
A perché non tutte possiamo contare su tanti eroi
A l'ultimo punto guardando al futuro avendo molte cose da fare evidentemente si pensa ai costi e alla necessità di tagliare i costi operativi nella nostra esperienza non basta la la
Il primo sollievo al conto economico non arriva dal taglio dei costi salvo salvo situazioni particolare come come può essere successo a a Napoli di recente ma il primo motivo di sollievo al conto economico arriva dalla generazione di maggiori ricavi questo vuol dire raccolta gestita vuol dire assicurazione vita così
Le carte di credito quella lievitazione dei ricavi che mi dà quell'ossigeno di brevissimo termine che mi dal tempo di pensare e di mettere in pista le azioni di riduzione costi che sono necessarie la riduzione costi la messa in pista subito ma è un lavoro lungo che richiede
Che richiede il ridisegno del modo di operare in banca quindi quando parliamo di trenta mila di trenta mila esuberi non ha detto che ci siano trenta mila persone che anzi non è vero che esistano trenta mila per
Perché si rigirano il pollice esistono processi produttivi che sei rivisti possono liberare certamente un'ampia quantità di persone ma oggi non non nel
Ottenere questi risultati non è possibile occorre passare attraverso la revisione del processo i contratti questo lavoro lungo evidentemente pure un lavoro lungo la riduzione degli investimenti dati il fatto che alienare partecipazioni di minoranza
In maggioranza o alienare immobili non è cosa facile per nessuno quindi occorre lavorare a trecentosessanta gradi non solo sui costi quindi non solo tagli
Anzi addirittura la lievitazione dei ricavi è quella che dà l'ossigeno più veloce al conto economico però bisogna lavorare su ricavi su corti e sugli investimenti
Rivedendo quello che ci siamo dette
Non esistono scappatoie facile grande non vuol dire redditizio la banca esploderà in un sistema e e in in in una segmentazione di operatori basati su prodotti operatori basati su canali operatori che integrano al livello massimo alla banca universale che offre tutti i prodotti e tutti i canali
In questa esplosione dalla banca più di una strategia possibile le abbiamo viste ogni strategia però deve essere declinata fino in fondo comprese le rinunce che vi sono implicite quando il percorso è così difficile e così potenzialmente costoso da un punto di vista psicologico corre oltre che la capacità anche la volontà di fare le cose sul tema capacità la capacità si può comprare la volontà bisogna crearla quindi non si può presumere che siano tutti eroi occorre fare molto più ricorso l'incentivo abbiamo visto le correlazioni forti che esistono tra incentivazione redditività nelle istituzioni finanziarie poco
Torre lavorare da subito trecentosessanta gradi perché il compito davanti a noi piuttosto grosso io credo che con queste parole in un certo senso di sconforto Traffic molto ritardi di di speranza si chiuda si chiuda la la riunione di oggi vi ringrazio
Grazie mille otto lo scovati ci ha dato una la possibilità è in in poco tempo di penetrare in tutti i segreti sapienza della McKinsey quindi ringraziamo molto
Bene non so se il professor Ruozi vuole aggiungere qualcosa ringrazio gli eroi che hanno resistito per otto ore delle volte molto più semplice fare le cose semplici nel senso di di tempi ristretti però forse vengono meno completo di come sono venute grazie a tutti
No
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