Processo per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli

Frase beh
Allora incominciamo a vedere
I presenti dunque Carlo Giuseppa rinunciato per l'udienza odierna c'è l'avvocato prosa Conti e l'avvocato biscotti
Senatore Andreotti non è presente c'è l'avvocato Giovanni Bellini
Dottor Vitalone è presente con l'avvocato mi fa no l'avvocato
Prioreschi
E Bonsignore arrivi Biffani dovrebbe arrivare a dovrebbe arrivare designers vediamo
Massimo Carminati è presente con l'avvocato naso
Badalamenti abbiamo l'avvocato Egidi
Sì
E per la Barbera che ha rinunciato la Barbera ha rinunciato per tutti e sei giorni
C'è l'avvocato Coca Cola coi delle parti civili
Abbiamo l'avvocato campi no
Crisi non lo vedo che dice
Perquisizione approfondite alcol crisi apposta sarà se non vedo l'avvocato Galasso
C'è l'avvocato campioni pm
Abbiamo tardato a entrare perché c'è un giudice popolare che è malato
Tel con anelli
Antonello
Se il colonnello Angelo è un giudice popolare supplente
Io penso quindi che il collegio e ovviamente costituito con i giudici togati e i giudici popolari supplente però dovrà essere escluso perché manca oggi non potrà più recuperare questa udienza dovete fare qualche osservazione su questo punto le parti nessuno il Pubblico ministero
Allora diamo atto che è pervenuta la cancelleria una
Dichiarazione
Sullo stato di malattia
Circola nelle Antonello
Pure in assenza ancora di certificato medico
La Corte ha dato che si tratta di un giudice popolare supplente
Che la corte pertanto sempre regolarmente costituita
E che il signore con anelli Antonello viene sollevato dall'incarico di giudice popolare supplente
Prego
Speriamo di sì
O prima di incominciare udienza volevo
Dirvi alcune cose
Dunque in primo luogo c'è mista oggi abbiamo dovremmo sentire tre testimoni
Fabiani del giornalista Fabiani indicati sono tutti e tre indicati dalla dalla teste Pecorelli nel suo interrogatorio
Sono il giornalista deve due avvocati Sebastiani Moscato
Io non ho la relata di notifica dell'avvocato Sebastiani forse ce la sembra che sia stata inviata al pm
Comunque c'è si abbasseranno grazie passione presente
Lo sappiamo
Dovrebbero esserci la voga Sebastiani e
Il giornalista Fabiani
Ecco allora si è così cortese ad aspettare nella saletta dei testimoni
Ma non c'è anche Fabiani a Colonia
Oh ecco è arrivata una lettera dell'avvocato Moscato che per problemi che riguardano la figlia
Prega di sentiero dell'altra udienza non si può spostare da Roma ci sono da parte delle Pubblico ministero parte civili ci sono problemi no
Allora difenderemo questa l'audizione del teste
Avvocato Moscato ad altra udienza
Quindi questa la prima accusa
Poi volevo fargli presente che
Nel corso interrogatorio di Mancini
Il testimone aveva detto che doveva avere un poteva avere presso la sua abitazione un certo tipo di nastro lo avrebbe cercato e le qualora l'avesse trovato l'avrebbe messa a disposizione da questo verbale che è stato fatto in data ventuno settembre del di quest'anno
Il Mancini ha dichiarato che la Provvidenza presso la Corte d'Assise
Appena rientrato il domicilio protetto mi sono attivato al fine di rintracciare per le mie cose il nastro un argomento non riuscendo però a ritrovarlo mi riservo di consegnano parlo loro ritrovarsi in futuro è una dichiarazione che tetti agli atti
Altra notizia che debbo dare le parti e queste voi sapete che noi abbiamo destinato i prossimi due giorni ha all'interrogatorio di ti Mancini e gli altri tre giorni all'interrogatorio della Moretti
Piero il terzo giorno cioè il sedici sabato
Il luogo ove queste persone collaboranti vengono portate dai servizi
Non può essere utilizzato
Quindi purtroppo ci dicono che
Nelle sedi proprie esigenze del servizio per la citazione videoconferenza
Vorrei salire per l'udienza del sedici sono occupato da altre corti
Sì conferma la disponibilità delle sedi presenti nei giorni quattordici quindici
Quindi avremo due soli giorni per la Moretti e non tre
Poi ancora vi ricordate la corte aveva e invitato il carabinieri di Roma a rintracciare cioè a fornire alla corte il nominativo di quella persona che aveva
Senza voler essere nominata fornito delle indicazioni per formare un cerchio identikit
La risposta è questa in estrema richieste riferimenti si comunica che dall'esame degli atti in possesso di questo nucleo non è stato possibile individuare il nominativo della persona che fornì i dati in base ai quali viene effettuato l'identikit della persona sospetta che si aggirava nei pressi di Natasha cinquanta con una frase della radiazione di appeal
Ne dobbiamo solo prendere atto sembra
Il Consiglio
Lo strano perché la pensione si è sicuramente recata dai carabinieri e dovrebbe aver dato le sue generalità comunque queste era e la risposta poi c'è ancora un'altra lettera che è pervenuta dal primario Domenico
Anche simile a quella che lo stesso di Mario Domenico che aveva eletto domicilio presso l'avvocato a Palermo aveva inviato già questa Corte a disposizione ovviamente sia del pubblico ministero che dei difensori farla
Io ovviamente pongo a disposizione abbiamo invece facendo tutti gli atti che sono come questo sottoscritti e firmati per l'esame che voi vorrete fare
Bene allora possiamo incominciare a sentire uno dei due testi
Vogliamo incominciare con il giornalista
Il Codice sia dal pubblico ministero si
Il giornalista si chiama Fabiani mi sembra
Grazie
Prego si accomodi venga pure qui
Cioè come neppure consapevole da responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza medica che si impegna ecco lì al microfono grazie
E poi dalle sue generalità Roberto Fabiani Roma ventidue quaranta
Professione giornalista
Senta signor Fabiani non l'abbiamo chiamata qui perché nel corso del dell'interrogatorio che ha fatto la signora
Ammuffita Pecorelli
C'è stato riferimento al suo nome e quindi come teste di riferimento su istanza della parte civile lo vogliamo sentire anche noi praticamente la signora Pecorelli ci ha raccontato che
Lei aveva frequentato il Pecorelli
Non solo frequentato mi aveva secondo la teste aveva spesso attinto notizie da lui per certe cose in particolare ha riferito alla signora Pecorelli
In relazione a quel famoso rapporto unico viale e quindi la signora riteneva che lei fosse in buoni rapporti con i Pecorelli e si lamentava perché dopo la morte del Pecorella avrebbe scritto una serie di articoli Secondo la signora molto negativi nei confronti del del giornalista ucciso e quindi si meravigliò di questo fatto
Le telefonò avesse un appuntamento e nel corso di questo colloquio la signora voleva sapere per quale motivo
Avendo prima avuto contatto con Pecorelli avendo avuto rapporti di buona amicizia forse in effetti o comunque di lavoro per quale motivo lei si sarebbe scagliato nei confronti del giornalista ucciso in un modo che ha ovviamente alla sorella non era piaciuto
E avrebbe poi riferito una certa frase
Ci può dire qualche cosa di questo colloquio i motivi per cui la signora veniamo che cosa vi diceste esattamente quello che lei ha riferito adesso
Mi chiamo perché era dispiaciuta dell'articolo in morte di Pecorelli perché non ne ho scritti molti ne ho scritto uno
Quando lui è stato ucciso che a mio avviso peraltro non era per niente negativo
No dicevo che era uno molto coraggioso
Era sempre ben documentato
Che aveva una grossa massa di notizie attendibili Siemens e che però poi in effetti sovente più che dire faceva capire o insinuava o annunciava senza seguire che era poi la pura verità io nero un lettore di Oppi però l'esegeta pioppi
E quindi ci capivo dentro
Tutto qui niente più di ciò
Niente non è vero che ho scritto degli articoli così negati neppure così tanti ne così negative quindi avrebbe scritto uno e secondo lei non negativo
Insomma la signora Pecorelli la chiama voi aveste un incontro si situa ecco nel corso di quest'idea un po'che cosa non me lo ricordo bene lei pensava
Questa cosa mi ricordo bene
Che io sapessi di sacche di misterioso sul
Il che non è vero non sapevo delle cose molto all'infuori di quello che leggevo sullo
Che era una fonte attendibile di notizie secondo me
Non ricorda
Di avere riceveva insomma sapete che la la la la sorella pecorelle avrebbe detto
In base a questo discorso le avrebbe riferito una frase che la signora ha detto cioè dice a un certo punto la vipera morde perché ha paura anche del rumore a se non si ricorda resterà una mia teoria cioè che cosa voleva dire con questa frase la famosa teoria della vipera
Anche uno se ne va per la sua strada della livelli che prende il sole lui non la vede la vipera ma la liberale dell'UE
E se questo non cambia strada la libera lo attacca e questo muore dicendo mi avete ho fatta quella lì ma lei non dice nulla come una mia teoria anche una maglietta anche la mia teoria era questa qualcuno si è visto arrivare addosso Mino Pecorelli
Di quale però probabilmente ha visto qualcuno sarebbe la vipera la vipera è
Se vista arrivare addosso Mino Pecorelli il quale probabilmente non sapeva che stava andando addosso a qualche cosa
Ma questa categoria niente e chiama lei con la vipera quindi non intendeva far riferimento neanche teorico qualcuno ce n'è un altro sanno indicare non sale a generare certamente no non lo approva elemento ha fatto come esempio sette categoria generale quando succede una cosa di cui non sia immediata
Chiarezza dei motivi e degli eventi uno comincia a costruire delle teorie e io avevo elaborato la teoria della libera tutto la
Deve fare domanda qualcosa dentro
Su quel giornale le sta scritto che stress a sorpresa
Altre domande
Allora il Pubblico ministero
Sulla puntualizzazione quindi il quegli articoli sul mi fobia Ali da mi diceva di aver tratto ispirazione
Dal contenuto di Opicina
Da da un tizio uscire le OP sono usciti su adesso no è più complicata questa cosa Lemme fobia Ali
L'ora la faccio un po'lunga l'ricominciò aspra contare una strana storia
In cui c'era il comandante della Finanza Donato Lo Prete che lui lo Raffaele Giudice che lo lo chiamava
Gabriele pretore
Poi c'era il capo di stato maggiore Donato Lo Prete che lo chiamava ricevuto Lo frate
E poi c'era il segretario di giudice che lo chiamava gridolini che in realtà si chiamava Trisolini
Quando io ho letto questa cosa ed era una storia che lui poi definiti Fantasia
Ma quando io ho letto questa cosa ho capito che lui aveva della roba
Allora ci sono andato ed è stata una delle poche volte che l'ho visto perché in tutto l'ho visto cinque volte Mino
Però ci parlava molto spesso al telefono
Gli ha telefonato
Ci sono andato ha detto tu hai della roba
Ma no non è vero ma figurati che non era una roba certo che ce l'ha
E alla fine tira fuori dopo molte insistenze dello for you
Una grossa massa di pezzi di carta
Che erano come si seppe poi famoso emesso abbiate
Ed era una bomba atomica
Solo che era una bomba atomica senza innesco perché non era intestata non c'era una firma non c'era niente non c'era un tempo non c'era nulla
Però era una vera bomba atomica insistetti per farmelo dare
No invece mi fece solo copiare la M fobia Ardini che poi uscì sull'Espresso sono è la copia di quello che io mi son fatto lì da lui
Sì questo suo incontro con Pecorelli e quando risale
Non me lo posso ricordare ma sicuramente alcuni mesi prima della sua morte
Alcuni messi
E quindi subito dopo uscito l'articolo sull'Espresso sulle su norma mandano è uscito nell'ottanta
Lui è morto dopo la morte quindi di tegole più di un anno no più non le disse Pecorelli come aveva avuto quel documento non le ho anch'io ero nella iterativi solenne glielo chiesi son domande che non si fa
Se non mi cacciava fuori come avrei fatto io con Lucia Maestri chiesto
Allora con riferimento all'articolo degli Pecorelli come lei
Faceva cenno leggere quello lo fra traditore
Quanto tempo dopo la pubblicazione di questo articolo è avvenuto questo suo incontro come Comino
Una settimana dieci giorni così quindi basta avere come riferimento la pubblicazione ad avere la vive se la pubblicazione di OP sì sì sì credo che entro una settimana dieci giorni non ci andai
Difensore di parte civile
Preso parte civile interessava sapere ma lei ha già risposto
Lei Pecorelli quindi non le consegnò mai via
Mai no io non ce l'ho mai avuto
Lei conosce vie fluviali ma non ha mai conoscevo il contenuto perché l'ho preso il cielo letto dal ho preso degli appunti piuttosto compresi tra l'altro quasi avesse avuto tempo non sapevo chi ha voluto setta mi dica una cosa
In esito alla la telefonata tra lei e la signora Pecorelli perché lei gli chiese un appuntamento
La signora ricorrenti nell'ordine sulle chiede no non la conoscevo neppure oppressi Fuller chiamarmi al giornale mi disse ci dobbiamo vedere io sono la sorella di Nino
Così
Non ho altre domande
L'avvocato campioni nessuna domanda
Difesa calo
Una domanda soltanto all'esito di quello che ha appena detto il teste lei ci ha riferito che si è recato qualche mese prima della morte di Pecorelli nello studio di Pecorelli sì
Lei ha ci ha detto che su sua sollecitazione il Pecorelli
Avrebbe preso quegli appunti di cui tirato fuori quegli appunti di cui stavate discutendo esatto esatto a ricordo da dove prese quegli appunti non ce li aveva sulla scrivania
Sulla scrivania se erano appunti sparsi no no no no no era era era un grosso erano contenuti in qualche cartella se l'ho detto mesi li teneva in una cartellina come facciamo tutti lui
Condivido troppo se si ricorda ridicola non ho capito le chiedo troppo se si ricorda il colore nella cartellina a Michele troppo ci va bene nessun'altra domanda
Per la precisione aveva una radio di queste dimensioni enorme così una una radio Anna sì malaffare grande tanto e vicino aveva questa cartellina
Grazie difesa Andreotti
Dottore lei ha conosciuto Paolo Patrizi Paolo Patrizi no
Il quale ha detto della signora Pecorelli
Diceva che lei era un informatore dei servizi segreti
L'aveva rapporti con quei personaggi
Di cui ho parlato prima di cui ci ha detto che ero informatore dei servizi sono dei patrizi però non l'ha detto qui Maraventano signora Pecorelli che Paolo Patrizi di e se lo ripeto un'altra volta io lo querelo ormai prescritto ai fini mi dispiace ma nei rapporti con questi personaggi da Jared Lee Myung Bak mi occupavo di servizi segreti me ne sono occupato per quasi dieci anni
Quindi ne conoscevo diverso
Senta Pecorelli che uso faceva fascicolo mi sono mi fobia
Come luogo utilizzava come giornalista
Lo utilizzò semplicemente raccontando quella storia
Con
Gabriele pretore ricevuto Lo frate del poi non
Non è parlo più
Grazie io mi ricordi che io mi ricordi perché poi bisogna anche un po'a mettersi d'accordo questa Oppi
è diventata famosa dopo la morte di Nino prima era un coso che ce lo giravamo tra di noi era una delle mille agenzie che giravano per Roma era ciclostilati a spillata
E altre si occupavano delle correnti democristiane lui si occupava delle correnti e delle forze armate e dei servizi delle banche
Queste cose qui
Quindi
Non è che era proprio studiata così a fondo che io sappia raccontò solo quella cosa e poi basta
In difesa Vitalone
Senta Fabiani vorrei cominciare con una contestazione lei si ricorda è stato il domande che abbiamo fatto noi indubbiamente sì
Si ricorda è stato sentito dal dottor Mauro il tre maggio del settantanove
Se Mauro e proprio con riferimento al famoso mi fu Ubbiali lei lei poco fa ha detto che andò da Pecorelli insistete con Pecorelli per avere notizie su questo famoso dossier e riuscì a vederlo era una Blei ha detto era una bomba atomica
Vice rispondendo alle domande del dottor Mauro il tre maggio del settantanove lei dice per certo è scritto mano quindi per ciò che attiene la pubblicazione
Suo Pd una lunghissima faccia la domanda prima qual è il caso
Faccio una domanda al teste no sempre che cosa vuol dire una contestazione rispetto a quello che ha dichiarato stamattina e rispetto radicato nel settantanove alla Pubblico ministero il prossimi fobia avrebbe detto una cosa diversa acquista il cui leggi
Stamattina ha detto che ha visto il dossier che non c'erano timbri non c'era intestazione che però era una bomba atomica
Interrogato dal pubblico ministero dice per ciò che attiene alla pubblicazione suo picco di una lunghissima serie di appunti riguardanti lo stato maggiore dalla Guardia di Finanza nulla posso dire avendo letto come normale avendo letto come normale lettore sviluppi
Allora letto come normale lettore gli uffici o il Polo ha visto nello stile Pecorelli questo può muoversi diciamo che questo è quello che ho detto al dottor ma ho capito che questo è quello che ha detto ecco
Alla non era vero quello che ha detto il dottor Mauro probabilmente proprio non ho capito che non era vero quello che ha detto al dottor Mauro
A quel tempo avevamo un problema di tutelare le fonti poi lui mi ha mi prese consiglieri Corelli era morto pecore
Pecorelli riguarda semmai interrogato qualche giorno dopo e-mail dove si era stato pubblicato suo quindi lei non doveva tutelare nessuna nessuna fonte perché Pecorelli era morto e do si era stato pubblicato era stato pubblicato tutti sapevano che era stato pubblicato da Pecorelli quindi non vedo perché lei dove chi doveva tutelare Pecorelli non ha pubblicato nessun dossier qua io quello che le ho detto poc'anzi Pecorelli ha raccontato una storia
Di
Ricevuto lo frase Gabriele per Ettore queste quello che io mi ricordo di aver letto suo pit tutti gli occulti il la lunghissima serie non l'ho letto io non l'ho letta
Lui non ha pubblico per lo meno a me è sfuggita poi non ebbe passasse il tempo a studiarne Oppi
A lei risulta che l'abbia pubblicata tutta
Appuntato era pubblicato fra pubblico io non ho avuto la fortuna che ha avuto lei di leggerlo nel settantanove e non lo so Plicato tutto non lo so
Però lei poi le proseguo nella contestazione
So però
Che in ambienti giornalistici già da tempo almeno un anno si parlava della SIP esistenza di un dossier di cui non si conosceva provenienza e attendibilità
Si pensava che potesse far parte della lotta
Per la
Successione ai vertici da militari dalla Guardia di Finanza ma è una mia supposizione
è inutile dire che si pensava che il materiale provenisse dai soli dei servizi segreti che in Italia sono
Aspetta i tutto e del contrario di tutto ripeto però che sono solo voci non controllabili ecco quando lei è stato sentito al dottor Mauro già aveva parlato con Pecorelli già aveva visto il dossier ripeto perché lei al dottor Mauro non non dice di averlo visto
Esaminato non mi ricordo perché non gliel'ho detto non glielo ha detto e basta
Allora conferma di averlo visto però pagherà la realtà è quella che lo ha già detto che è un fenomeno che ha detto stamattina e l'ha detto che non è riuscito a me lo sono pure copiato non solo l'ho visto ma lo pure copiato e perché
Perché lo ha copiato perché non me l'ha voluto dare sembrano davano portavo via
Senta
Torniamo un attimino alla libera perché io la storia dalla libera non l'ho capita
La signora Pecorelli sentita al dibattimento ha detto che dopo la morte di Fabiani di scusi di sabbia di Pecorelli
Lei ha scritto un articolo le parole sono pietre ha scritto un articolo terribile su di lui non è vero non se ne faccia finire la domanda poi ogni ricevuto colore blu
E la signora ha preso immediatamente dopo aver letto l'articolo l'iniziativa di telefonarle per contestarne questa cosa ed ha detto lei che era uno di quelli che andava ad attingere notizie poi lo ha distrutto moralmente
E lei ha ad avrebbe risposto la signora ci guardi vediamoci subito voglio parlare con lei
Appunto
Quando vi siete parlati e la signora le ha nuovamente contestato questo fatto lei avrebbe risposto signor lei lo sa perché la vipera morde
Io dissi vaginali se no perché arriverà paura anche del rumore ora io le chiedo innanzitutto la riterrei lei lei tirolesi
Al Signore la vipera quello che l'ha ucciso
Guardi da contesto io le chiedo e lei l'ha lei che aveva paura
Perché lei parla con la signora la signora le telefona
Lei vuole vederle immediata no no no no no no va a finire Asia le contesta di averne scritto un articolo che trattava in maniera invece e il fratello e lei distesa perché arriverà morte quindi se vuoi è lei che ha aggredito Pecorelli e lei la libera che morde secondo me quindi voglio capire e lei la libera che morte
Ma no questa è l'interpretazione va cosa guardare a una reinterpretazione di sua no non è un tema che non è un idraulico ricalcano interpretazione sua
Comunque non voleva dire questo umanamente non faceva riferimento Tokyo o farlo quella cosa perché avevo paura ecco le allora primo
Sono stato io a dire alla signora Pecorelli vediamoci immediatamente io non pure la conoscevo
Secondo quando ci siamo visti lei si è lamentato dicendo io pensavo che lei fosse amico di Nino quindi perché lo ha trattato così male perché lo ha distrutto moralmente io le ho dimostrato che non è affatto vero perché l'unica frase negativa in quell'articolo in morte di Nino
Che
Nell'ambiente l'UE non godeva di buona fama qualcuno diceva che fosse un ricattatore cosa che io personalmente non ho mai creduto
E che oltre questo che era un dato di fatto perché nell'ambiente questo si diceva che il Mino e della OP
Il resto non era affatto negativo dicevo che era un'agenzia coraggioso che era sempre piena di notizie documentate
Che però non riusciva a decollare e nell'ambiente Mino era evitato dai colleghi non è non c'è nessuna distruzione morale ciò era un dato di fatto risaputo da tutti
Senta quando voi la signora Pecorelli
Io capii che era convinta che sapessi chissà che cosa di misterioso circa la fine del fratello
Tant'è vero che a un certo punto se ne uscì con una frase dice perché non dice la verità
Io dissi ma quale verità devo dire io vorrei tanto
Sapere com'è andata questa cosa perché mica mi piace per nulla che sia stato ucciso almeno
Mina era un simpaticone tra l'altro
E disse ma che idea si è fatta io mi son fatto la teoria della vipera ma la delibera non ero io la teoria della lire quella che attacca qualcuno che gli va addosso anche che questo qualcuno non si accorgerà andati addosso
Ma questa era una mia ipotesi una mia un mio modo di ragionare intorno alla morte di meno
Come fa lei a interpretare gravità ero io
Così come gabellare italiana abbiamo abbiamo chiarito al punto andiamo avanti
Senta lei all'epoca di che cosa si occupava per l'Est per L'Espresso di non ho capito all'epoca di che cosa si occupava mi occupavo di quelli che noi chiamiamo gli affari italiani quindi ne occupavo molto di P due ad esempio
I servizi segreti i servizi di servizi segreti di politica militare
Oltre che di personaggi facevo ritratti cose
Lei non so il periodo adesso vediamo se se è in grado di dirlo le fa quel periodo ha pubblicato un articolo sulla vicenda del sequestro di arcaico
Sì
è in grado di dire se è stato pubblicato prima o dopo il sei febbraio settantanove cioè quando fu Pecorelli pubblica la lettera caro pur
Guardi io questo articolo me lo son portato l'ho lasciato in albergo se vuole dopo le telefonate le dico la data
Sarebbe leggermente rituale
Per come faccio a ricordarmi la data in cui l'ho pubblicato
Comunque prima accordo prima e dopo il
Lei sa che Pecorelli ha pubblicato anche Pecorelli ha pubblicato sul sequestrate ne ha pubblicato una lettera sì sì lo so lo so benissimo che la il suo articolo è precedente o successivo ritengo che sia precedente perché lui
Mi telefono fece grandi complimenti
E poi nel numero successivo della OP mi assegnò il premio Globo d'Oro
Che era un affare che non esisteva se l'era inventato seduta stante
Dicendo che avevamo
La frase testuale era lasciato senza fiato i lettori de L'Espresso pubblicando tutto il dialogo tra arcaismi
E i sequestratori del figlio quindi suppongo fosse precedente visto che mi ha telefonato però come faccio a saperlo può essere
La fonte la sua fonte per il materiale che prescrive l'articolo con le della lette del a fare gli altarini sì
Federico D'Amato
Federico D'Amato
Federico Umberto D'Amato
Anche questo all'epoca al Pubblico ministero però non l'ha detto
E ha detto che era aveva ricevuto dei fogli anonimi no nessuno mia
Che mi ha interrogato sull'organizzazione
Tanto erogato il dottor Mauro oltre maggio del settantanove mi dice
A domanda risponde non ho notizie circa le motivazione conseguenza del sequestro di vino alcalini mi occupai a suo tempo per il mio settimanale della vicenda perché mi erano giunti fogli anonimi
Che raccontavano le telefonate che i rapitori facevano al padre di Rino Giuseppe
Presi per buona l'informazione anonima dopo aver fatto un solo riscontro foresta delle linee telefoniche verità casse erano come diceva l'informatore controllate
E come facevo io a fare il questo riscontro e vivevano in realtà ma guardi è possibilissimo che non ci sia niente di strano
Dei fogli anonimi siano arrivati ma col foglio anonimo uno non se ne fa niente cerchiamo di essere di capire perché lei ha detto adesso che la sua fonte era Federico D'Amato check-up completo Mamertino nasce anche finivano ai no faccia lei le domande e lei deve rispondere malefatte nel settantanove invece ha detto una cosa completamente diversa ha detto che erano fogli anonimi che le erano pervenuti e che lei ha controllato così fatto un riscontro mare superficiale sulle linee telefoniche della Italgas
Adesso non lo vedi può essere veloce
Vuole ad alcune fu una fonte d'Amato una fonte anonima che nel settantanove non ha al pubblico ministero non ha detto che era Federico D'Amato
Perché non aveva voglia di dirgli che era Federico D'Amato perché era una fonte di quelle che io usavo test con una certa frequenza e quindi
Non avevo voglia avvocato di stimoli sono questi un'età non è che abbiamo viene se il teste attendibile o meno informalmente ha dato una certa risposta regicidio e c'è un'altra ragione che è quello di risponde volgare inventarono
Parlava bene avvocato comunque mi sembra che siano molto rilevante non non rovesciarsi perché vedrà che opinione
Lei ha detto di aver parlato che Pecorelli ha telefonato per quando lei ha scritto l'articolo fu sua elimini per farle i complimenti se ne
Pecorelli le ha mai detto che per questa vicenda di Artemis lui era preoccupato
No
Le le ha mai detto di essersi incontrato con con Arturo Arkè IMI e di avergli detto che temeva per la viene tre giorni prima della morte coralità incontrato quarte Perini diciassette marzo del settantanove tre giorni prima di morire
E adatte ai avrebbe detto di temere per la propria vita
Lei ha avuto modo di parlare con Pecorelli vedi questi questo no
Senta lei ha mai sentito conoscerà mai conosciuto Ugo tra dati Paolo Vigorelli
No da Luigi Radice Furio dorsali
No
Sa che sono le persone che sono state condannate per il sequestro Gasperini no
Lei non ha fatto ulteriori approfondimenti
Sulla vicenda e i dopo aver ricevuto dopo aver avuto da D'Amato no pubblicato quell'articolo e basta
Sa se Pecorelli aveva ricevuto ulteriore documentazione oltre alla lettera caro pool
Su quel sempre sulla vicenda Perini
Non lo so
Tornando per un attimo al mi fobia Ali Pecorelli e manifesto preoccupazioni in relazione al possesso di quel documento no o le disse in un anno ne era mai preoccupato
Non le disse che era che aveva avuto colloqui con ufficiali della Guardia di Finanza
No accelerazione cervice avviamento certamente no non mi non andava mica rivelando le fonti Mino
Senti le ha detto se in consenta lei ha detto se incontrato cinque volte circa con pecore si non di più ma il livello di conoscenza tra lette Corelli come come come lo può definire
Ma avere un livello di notevole simpatia bensì boia figlio era e no dette il livello di conoscenza se no conosce conoscenza personale era estremamente
Modesta insomma appunto ripeto ci siam visti cinque volte in tutto tra l'altro una volta per la strada anzi sull'ingresso dell'Excelsior
Perché lei al Pubblico ministero sempre il tre maggio del settantanove esordisce dicendo che una discreta conoscenza di Carmine Pecorelli presente una discreta conoscenza di fatti discreta conoscenza ma soprattutto dell'attività di Carmine Pecorelli
Una non l'hanno sorpresa di Carmine Pecorelli non dell'attività
Quante lei lei ha detto era incontrato cinque volte si può di
Se può ricordare i periodi fasce no i periodi no certamente
Molto prima della morte bassi si molto prima della morte quando ancora OP era ciclostilato
Se se gli ha fatto vedere il dossier mi fu Ubbiali
Credo che che dice era già rivista OP poi forse ci non ho capito quindi non ha mai fatto vedere il dossier Bipop diari non credo che l'abbia incontrato quando era ancora ciclo stilata ma quando era già rivista
Va be'ma atterrito continua a non capire ho detto lei mi ha siamo noi che non per lei mi ha chiesto quando lo ha conosciuto molto prima della morte ho detto sì molto prima della morte
Quando l'agenzia era ancora ciclostilato no io ho detto quante volte l'ha visto quando l'ha visto le ultime volte se molto prima della morte
Quarta Teramo ho capito
Rami di no non glielo so dire sei certamente un bel un po'un po'prima della morte sicuramente
Per un po'lei intende un mese un giorno non lo so e non glielo so dire più
Dopo diciannove anni quanti sono diciotto
Senta lei ha conosciuto l'avvocato Gaito e l'avvocato Scarabelli no sa che erano i legali di arcaismi no
L'avvocato Moscato la conosce mai
Senta lei non è che la sera il pomeriggio del venti marzo andava a trovare Pecorella
Abbiamo no sicuro sicuro
E non so so che questa cosa sia detta mesi cose anche che Kaye organo mi ha detto niente
Lei ha detto il pomeriggio del venti marzo sono andati a trovarlo io le ho fatto una domanda che ha detto lei è andato il pomeriggio del ventinove o no vorrei che lei mi ha detto di no poi ha detto so che questa cosa sia dei Paesi ed si sia detta l'avesse anche la televisione parlano sa ecco le sto dicendo che
Prima di morire Pecorelli si era incontrato con un giornalista di un importante settimanale romano siccome di settimanali a Roma ce n'è uno solo dell'Espresso gli altri son tutti i milanesi
Qualcuno però non è importante magari qualcuno infatti qualche collega mi disse ma tu hai visto Pecorelli prima di morire
Poi Domenico Sica mi raccontò invece questo visitatore era stato descritto
Come uno alto un metro e novanta che pesava due quintali quindi
E dove insomma siccome non mi son ristretto nel frattempo questo le ha detto Sica no questo me l'ha detto si dica sì sente e i giornalisti che
Avevano fatto il suo nome come colui che avrebbe incrocia aveva incontrato Pecorelli dis non lo so più fossero
Anzi quella dell'odio che l'avesse detto la televisione me l'hanno riferito perché neanche l'avevo visto
E sì che anche circostanza le disse che trae sigari in tutte le circostanze mi chiamava ogni dieci minuti veniva lì a sequestrare i pezzi di carta
Tutti i giorni
Per altre questioni
Per altre questioni e per altre questioni così e deve di mettevano a parlare di Pecorelli così
No sega me anche chiesto diverse volte questioni su Pecorelli decidiamo per me ma anche interrogato chiedeva lei
Non ho capito perché chiedeva lei di Pecorelli
Neanche interrogato su Pecorelli l'ha interrogata Mauro veramente non si ma anche sita sulla mia Fabiani ma interrogato sui
Poi comunque che sicari avevamo rapporti molto informali tutti i giornalisti di Roma davano del tu al Domenico Sica ci si vedeva
Il tribunale quindi file non può essere il più preciso sulla circostanza quando Sica le disse che la persona che incontrò Pecorelli il venti marzo era alto uno e novanta
Grosso
No
Grazie presidente
Difesa Carminati
Nata avevano anche nei prego qualche questione sempre difeso Rita Lonoce proprio in relazione al consegno all'estrazione di copia parziale di questo fascicolo mi fu biennali
Lei ha avuto modo di percepire da parte del suo interlocutore del giornalista Pecorelli dei timori per la propria sorte
No no
Quando stessi l'articolo in morte di Mino
Finì col dire ma tanto lo sapeva da solo che prima o poi avrebbe incontrato un giovanotto in impermeabile bianco
Però era una chiusa giornalistica non non avevo elementi
Non ha mai avuto una alternavo anzi io l'ho sempre visto un tipo tranquillo per le poche volte che l'ho visto pure l'ho sentito al telefono non non aveva mai la minima sensazione che fosse in pericolo
Per lo meno io non l'ho percepito neanche in relazione alla pubblicazione della lettera al Carroponte
Della lettera Caroppo
Questa lettera io non non me la ricordo e in ogni caso assolutamente nord su questa faccenda luci giocava molto mi pare perlomeno come al telefono prima non le fece dei complimenti proprie relazioni hanno detto mi diede pure il Globo d'oro si inventò un premio seduta stante il mero assegno
La ringrazio ma bene difesa Carminati grazie
Gli anni innanzitutto la pregherei di voltarsi perché non riesco a colloquiare con una mucca scusi no se sia possibile diciamo ottengono all'allora presidente alla corte così non si il microfono in mano che sentiamo perfetto
Senta lei poc'anzi parlando del dossier amico Bihari lo ha definito una bomba atomica seppur priva di innesco
Vuole spiegare alla corte meglio che cosa intende lei per bombe atomiche cioè perché lo considerava una bombato
C'era la cui documentazione provata che un organismo che chiamar delicato e poco come la Guardia di Finanza avesse un vertice
Che era un'associazione per delinquere
Ora è una più lombardo amica di così ed era documentato in atti
L'innesto mancava perché dov'erano i riscontri
Lei prima compere parlando di innesco ha fatto riferimento alla intestazione lascerò Venier esatte stazione non c'era una firma non c'era niente
Però a quel tempo io ero un esperto di queste cose
Ci voleva poco a capire
Terapia in via che era un'operazione seria molto seria fatta da gente seria e quindi un succo ci doveva essere che cosa intende quando in si riferisce ad una operazione
La redazione del rapporto la raccolta delle informazioni per redigere il rapporto e fu un'operazione che durava sette mesi non esiste un'agenzia privata non esiste un privato che possa fare una roba del genere
Che non gli costi
Cinque miliardi per lo meno quindi tanto per esempio e si capiva subito che era un organismo complesso
Della quale può del quale può indicare la provenienza o per essere più chiari immediati
La redazione di questo rapporto la raccolta di queste informazioni che ha fatto pensare ad un'altra struttura dello Stato accerto su questo siamo hanno anche scritto poteva essere solo due Marte non dia per scontato che conosciamo tutto qui vanno aggiunti ci mancherebbe
Quindi lei secondo la sua esperienza professionale che se non ho mal compreso era particolarmente corretto raffinata vorrebbe un corretto settore lei ha individuato una origine poteva essere l'istituzionale o devono essere solo due cioè in teoria a tre ma uno lo ha escluso perché andai subito da D'Amato ecco lei mi ha a dicerie l'avete fatta voi sta roba no dice no noi no
Potevano essere solo due o l'Ufficio di della finanza
O il Cid non c'erano altri
Che l'avessero potuta fare
Lo stesso ufficio i della finanza no in teoria poi si è visto che non era stato l'ufficio dei però in teoria c'erano solo tre organismi che potevano farlo gli affari riservati o l'ufficio Polizzi ecco allora lei che è perspicacia prevenuto una mia ulteriore domanda visti i suoi rapporti con Federico Umberto D'Amato che ove i giudici laici della corte non lo sapessero all'epoca era il capo dell'Ufficio affari riservati del ministero degli Interni quindi in poche parole
Con un'espressione un po'volgare deteriore possiamo dire che era il capo degli spioni
Serve se quelli che fanno informazione ma vogliamo chiamare spioni va be insomma no no siccome qui si è parlato in questo processo parecchio di spioni barbe finte eccetera
Allora lei ne andò a parlare con Federico Umberto D'Amato sì sì
E Federico Umberto D'Amato che cosa le disse si mostrò sorpreso dell'esistenza dopo aver negato la paternità del proprio ufficio
No non era sorpreso perché lui di mestiere studiava nuovo le agenzie e giornali per cui anche lui aveva letto ricevuto Lo frate e Gabriele pretore Amato mi sei ma questo sa lo avevo letto pure io perché mi mi diretta vuol leggere o P però io sono convinto di non averne tratto le stesse conclusioni che ne avrà tratto D'Amato o lei o io o lei Ceretto allora
Damato le disse le si mostrò perlomeno se non glielo disse esplicitamente a conoscenza del rapporto mi fo Bihari
Del rapporto non lo so degli eventi certamente sì del del fatto certamente sì e che la finanza fosse un disastro pure
Diciamo diciamo le cose per quelle che sono che la finanza fosse corrotta il vertice certo per e per essere più chiari si parlava di Raffaele Giudice certo
Senta dottor Fabiani lei giornalista di razza
Troppo poco
Come mai non ha pubblicato subito le notizie che allora intanto dalla lettura dalla trascrizione di passi perché sarebbero sia generoso capito benissimo sarebbe successo subito questo che la Procura di Roma avrebbe chiamato immediatamente
Pertanto si cala chiamata lo stesso Beroldo
Le dirò in particolare prego
E a quel punto quando avrebbe chiamato immediatamente che andava a raccontare che avevo un pacco di appunti scritti a mano
Copiati in un posto che non gli avrei mai detto quale
E ieri e che succedeva mi scusi pubblicare pubblicare senza nulla in mano
Un articolo o una serie di articoli su una cosa talmente importante e delicata come la corruzione ai vertici della guardia di finanza addirittura doveva mettere a repentaglio la vita del giornale
Perché si sarebbe scatenata l'ira di Dio
La vita del giornale o anche la sua la la mia non lo so arriverà il giornale nel senso che Titti mollavano una querela di quelle da miliardi Picasso sì senta però mi consenta di muoverle una contestazione sulla base di quello che lei ha detto o meno
Io non avevo in animo di farle alcune domande invece le risposte che ha dato mi hanno accesso se servono a chiarire Picierno auguriamoci lei poco fa ha dovuto ammettere
Perché di questo si è trattato di essere stato reticente con il pubblico ministero Mauro che la interrogava ebbene non dimenticarselo nell'ambito di un procedimento per omicidio
Perché lei è stato sentito da Mauro seri istruiva il processo per l'omicidio di Carmine Pecorelli si
E lei ha ritenuto
Per le sue ragioni di essere reticente quindi di non dire
E allora scusi
Se lei arriva ad essere reticente e a coprire parte della verità in un processo di omicidio mi domando quale remora potesse rappresentare per lei il doversi richiamare al segreto professionale ove mai la procura dopo la pubblicazione di quelle notizie l'avesse convocate le avesse contestato alcunché
Cioè mi sembrano due situazioni delle quali quella che si è realizzata davanti a Mauro è particolarmente più gravi o no
No
Un processo per diffamazione o uno no no per rivelazione di segreti d'ufficio non le sembra meno grave di un processo per omicidio
Difensore sta chiedendo al teste adesso lei nazionale ogni volta la mi deve spiegare quello che io sto chiedendo
Ma lo sto rileva e credo che la corte lo abbia contabili eleggerlo presidente non ha ritenuto di bloccarmi mi pare che sui massi lungo e siccome anche qual è lei si sta opponendo al una domanda sissignore qual è la domanda alla quale si stava quello che vorrei sapere io qual è la domanda avvocato la lei sì la domanda è stata se lei avesse compreso come mai a chi non ha pubblicato le notizie che aveva Pinto e la risposta è stata perché avevo paura di essere convocato dalla provenienza allora no no no no espose l'abbia pazienza la divorzio difatti a questa domanda il teste ha risposto ora io dico lei sta chiedendo al testo una valutazione tra due comportamenti che lei no io sto aprendo la ragione di due comportamenti diversi non la valutazione se lei non ha compreso questo io non ho che fa del però io sto chiedendo la ragioni di due comportamenti diversi il mendacio in un processo di omicidio è la non pubblicazione nel timore di una convocazione alla propone la ragionevole comportamento qual è la regola e lei mi fa rima con allora
Facciamo rispondere Fondazione rileggendo lei scusate mi sono accorto che la RAI ha sempre le elezioni avvocatura cavolo neppure aveva dalla sua la prego lei ha capito la domanda volevo dirlo io ricorda era l'avvocato naso che qui ciascuno cerca di fare il proprio lavoro salvo la donatrice stancato dell'opposizione nove le oblazioni delle sofferenze oggi
Chi è favorevole dato delle mie lezioncine ammesso che sia mortali non so che cosa fa io tutti letterale quello laterale non devo lamentare cantine evitare polemiche che noi dobbiamo interloquire soltanto come o bene però la domanda alla proposta Graziana in testa è pregato di rispondere alla seconda domanda la prima già risposto ha detto non volevo no Maldini cerchiamo il governo è molto riduttivo dire io alle è molto riduttivo dire io ho risposto che non volevo essere convocato dalla Procura non è questo che è che pubblicando una cosa del genere cosa si faceva la Guardia di Finanza agli atti c'è la Guardia di Finanza sono un'associazione per delinquere perché questo era il succo del fobia esatto e io affermavo queste cose senza poter portare assolutamente nulla perché una serie di appunti presi a mano su un block notes e non sono niente
Le dirò di più
Perché lei mi ha chiesto visto che sono un giornalista di razza perché non l'ho pubblicata subito
Nelle mie Fabiani c'erano due elementi di fatto che anche un giornale poteva andare a verificare
Primo
Prelievo di cinquecento milioni dalla Banca Nazionale del lavoro di via Bissolati
Secondo viaggio di Giuseppina Galluzzo moglie di Raffaele Giudice col suo segretario Trisolini
A Ginevra apportare insomma
Allora facemmo una squadretta di tre
E dicemmo
Troviamoci un amico alla Banca del lavoro che ci tira fuori la scheda
Andiamo a vedere i vagoni letto del cedolino dei viaggi se troviamo questo lo mettiamo fuori così come
Siccome questo non fu trovato perché rispetto alla conoscenza delle mie fobia dell'operazione molto precedente precedente di tre anni o quattro addirittura se ben mi ricordo settantacinque settantasei
Se lo ricorda due due più o meno abbia due tre per cui la Schede della banca erano micro firmate come si faceva a quel tempo ormai inaccessibile
Lilli vagoni letto dopo un anno distruggono il loro cedolini
E quindi facemmo anche una riunione col direttore per questo disse ma in queste condizioni che mettiamo fuori ma che siamo matti
Allora allora come vede il problema della pubblicazione quello poneste subito ma è logico che me lo può nemmeno così subito ci mancherebbe altro
Ma va bene comunque su questo punto mi sembra la Corte nel mi sembra che il testo abbia risposto nel senso che la corte almeno ha capito quindi si si si è tenuto un diverso comportamento perché diversi erano
Diventa il giornale correva perché c'è un altro giornale o qualche cosa di cui non sia documentazione Angela non se la sentiva vero coprire
Non sai cosa riversa viene mi sembra che su questo punto abbiamo abbinato e il dottor Fabiani invece nell'ottanta quando lei pubblico che cos'era cambiato era cambiato che l'avevo visto sul tavolo di Domenico Sica il rapporto incerto siccome io lo conoscevo
Ne è bastato vederlo RIS l'hanno trovato se l'hanno trovato io lo posso pubblicare perché appena mi chiamano e dicono mascellari sul tavolo tu sente lei ne parlò con Sica perlomeno dopo la pubblicazione è certo che ne parlare perché mi convocò
La convoco e l'ha sentito formalmente forma Corona solo formalmente ingorgo redatto un verbale sì sì
Con minacce d'arresto le cose che faceva Buy
Le faceva
Come le risulta oltre che per esperienza diretta
Però il per esperienza diretta
Ci interessa i ruoli Emma Assassin's noiosissima che palesati prima la nella vicenda Pecorella faremo molti passi avanti mosaica sia altrimenti andiamo rimandiamo c'è tutto viene e prego vada avanti c'è un particolare questo questo coso questo è mio fobia le rimase
Nelle mani della procura diciannove mesi
E lei come lo sa questo
Perché per diciannove mesi non ha fatto nessun atto
Lui l'ha trovato subito
Questo lo sappia
Però per diciannove mesi in una fattoria
Secondo lei potrebbe essere la causale il movente dell'omicidio di Mino uno caso la fuga in un altro modo ma non cediamo quello che lui pensa che me l'aspettavo la domanda però però non rispondo marcia la domanda
Allora si meraviglierebbe se venisse accertato che la movente dell'omicidio Pecorelli residente
C'è opposizione del PM sì avvocato naso
Va bene grazie
Andiamo alla difesa lo finiamo i difensori la difesa di Badalamenti
Approfondimento sia possibile
Cibo investire come consistenza fiscali questo assieme perché ci ossia un po'a sapere
Erano minimi
Duecento pagine grosso modo
Circa duecento pagine e neanche cosa composte esattamente de normalissimi fogli di carta extra strong
Battuti a macchina macchine normali con su scritto in genere appunto e la data del giorno dell'operazione
Senta lei anche riferito di avere estratto degli appunti da questo dovesse anche il dato suppongo diverso tempo tempi un'oretta ma poi lui aveva da fare se non erro copia un curdo
E questa questi appunti che lei estratto hanno seguito una certa incerto e precario oppure ha ritenuto di di procedere diciamo gradualmente ma no leggevo leggevo svelto tutto quello che non mi serviva lo soltanto entro copiati
In successione
Senta appena alta che utilizzava del materiale Pecorelli come fonte serve a Sezze SS
E come mai penso di rivolgersi proprio per quell'occasione chiedendo se ci fosse sapeva già che Pecorelli aveva questo materiale a sua disposizione un orologio nossignora l'ho già detto prima io facevo l'esegesi pioppi sì quando lui se ne uscì con quella storia di Gabriele pretori e ricevuto Lo frate
Era evidente che aveva del materiale perché era troppo
Precisa era troppo dettagliata raccontava degli delle cose che lui non poteva San sapere qualcuno gli aveva detto delle cose o li aveva dato delle cose
E infatti io ci andai gli dissi tu hai della roba prese ma no mi sono inventato una storia così tanto per dare un po'di fastidio ma che lo fai credere
L'ho detto prima presente lo sapete io lo sapevo che ce l'avesse ma si capiva che dove avete la cosa vera mai fornite del materiale no infernale no no
Grazie
Né si difese la Barbera nessuna domanda
Una domanda giudice senta lei lo ha visto materialmente questo dossier
C'era qualche scritta riservato qualcosa no Oliva puramente e semplicemente dei fogli dattiloscritti
E basta solo fogli dattiloscritti grazie
Possiamo licenziare allora questo testimone grazie grazie a voi
Allora facciamo entrare l'avvocato Sebastiani
Si è così il verbale che ha utilizzato per contesto prego
Esibisco produco il verbale consigliere regionale che lei delle del giudice tre maggio settantanove al pm esiti l'acquisiamo agli atti Mauro giudice Mauro
Grazie
Buongiorno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza diceva che si impegna prego si accomodi dica il suo nome e cognome
Sebastiano e Umberto
Dove è nato nato nato a Rieti l'otto nove trentanove ivi residente
Via Valiano
Ottantadue frazione di Varzi alle professioni avvocato senza avvocato l'abbiamo chiamata ad oggi
Quale teste di riferimento perché ha fatto riferimento a lei nella sua deposizione
La signora Pecorelli
Lei ha ricevuto mai dalla signora Mangia Vacca che lei penso conosca c'è una dichiarazione
Una confidenza secondo la quale la mangia Vacca avrebbe detto a lei e a sua moglie che in pratica aveva visto il killer aveva ucciso Pecorelli
Dunque io mi ricordo che la signora mangio h mi riferì di aver visto l'ha visto puntata su meno Pecorella
Tant'è che poi così parlando dal fa con la signora Rosita io mi Buosi una riflessione di tal fatta cioè se ha visto la pistola o
Come è possibile che non abbia visto il viso tutto qui
Ma che cosa disse di questa pistola come l'aveva vista l'aveva vista puntata punta
Che le disse a che distanza si trovava lei quando vide questa questo anomalo si era lontana se ha visto da lontano il
Movimento oppure annotato dissequestro che glielo restato impresso questo fatto cioè di aver visto la pistola puntata Sonnino percorre non in quei momenti adesso non mi ricordo
Il tempo è il nuovo quando me lo disse ma in quel momento io ero anche abbastanza frastornato per cui non è che ho fatto delle domande in quanto fra me e meno intercorreva un rapporto di profonda amicizia
Quindi non si ricorda se molto tempo dopo o appena dopo il fallo ricordo non me lo ricordo se
Non me lo ricordo se in occasione dei funerali non non vedremmo non riesco a ricordare
Senta e non si ricorda se la se se il mangiavate le disse che lei era nell'automobile o era a piedi quando avrebbe visto questa questa figura con la pistola non
Non si ricorda nulla di questo fatto mi ricordo mi ricordo questo episodio che è restato impresso ma i particolari attestazione di Berlusconi ecco quindi alla signora Mangia Vacca dava per scontato di aver visto una persona dell'acqua
Diceva di non aver visto il volto ma della persona che aveva in mano che stavano non mi disse che non aveva visto il volto perché io non non le ho rivolto questa domanda disse soltanto questo aveva visto la pistola puntata contro meno
E io non ho fatto la domanda lei se avesse visto il volto meno fu dopo parlando con Rosita con la signora Rosita Pecorelli che io ebbi questa riflessione parlando golosità
Dando è possibile che non abbia visto il volto poiché io non ho avuto più occasioni di contrarre la signora anche perché io fui nominato come avvocato di parte civile proprio nel delitto Pecorelli e poi immediatamente revocato
Non mi spiego perché mentre stai come avvocato di parte civile in tutte le querele sporte
Contro i numerosissimi quotidiani e settimanali
Italiani
Senta lei quando la signora mangiava carne le disse questa cosa era presente anche sua moglie
Sì mi sembra di sì sì la mia compagna Linea Group
Altre domande da parte dei
Sentiamo il Pubblico ministero sembra due cose sapere lei quando quando e come l'ha conosciuto la signora mangiava carne rapporti aperti al pubblico beh io
Conobbi Mino Pecorelli perché all'epoca
Anche per le mie denunce esplose il famoso scandalo degli enti lirici e Mino Pecorelli mi mise a disposizione il suo giornale OP per tutte le notizie che io potevo fornirgli a riguardo a tal punto qualche articolo me lo fece anche scrivere e quindi nacque tra me e lui un rapporto di amicizia e in quell'epoca penso di aver verso non so la data precisa eccetera sconosciuto la la mangiava
Ecco nel seconda cosa che vorrei chiederle questa questo particolare della pistola puntata la signora gliel'ha riferito così isolatamente o nel contesto di un racconto di tutto tutta quella giornata un racconto più ampio
Questo Monno non me lo ricordo in modo specifico quindi non ricorda altri li ricordo questo fatto perché vi è restato impresso come il fatto in sé
Poi il
Il tempo come è venuto fuori non riesco assolutamente a ricordare era in una conversazione ovviamente dopo il delitto si parla di queste cose
E mi ricordo dell'era abbastanza stressata quando raccontava questo fa quindi non ricorda se lei ha riferito altri particolari su quella sera motti Pecorelli tanto meno che cosa riferite no va bene non ho altre domande
Pure con la parte civile
Lei era un un amico di Pecorelli sì vi incontravate spesso
C'è stato anche ospite a casa mia a Rieti al pranzo
Il suo studio lei anteposte le pecorelle lei andava solitamente nello studio del Vigorelli si spessissimo senta parlavate mai della rivista
Sì si parlava spesso sorridendo
Dei possibili rischi
Che si correvano io certo inferiori queste battaglie conducevo
Per la moralizzazione al mondo della lirica e Louise molto di più
Per nei suoi attacchi
Ai vari politici le ha mai parlato di attacchi
Circolari a qualche uomo politico facendole qua no si parla degli attacchi politici che lui faceva e attacchi a uomini politici la parola volare a ad Andreotti che era presente in ogni numero di Oppi
In modo specifico si parlava anche
Dei vari articoli quindi dei rischi possibili andare mai delle spiegazioni sugli attacchi che gli faceva da Andreotti
No se ogni spiegazioni nomino
Meno mi diceva sempre io a quattordici anni era in prima linea in Polonia a soccorrere i feriti e quindi mi sono posto il problema di combattere contro il sistema della corruzione
E quando si parlava delle varie argomentazioni
Si diceva aveva argomenti toccati si diceva appunto dei rischi dice io ho superato l'umana paura allora si parlava appunto in modo specifico dei ricorrenti attacchi che faceva alla senatore Andreotti presente in ogni numero di OP
In relazione allo scandalo per troppe Petroli relazione alla legge Gelli in relazione a alla presunta omissione delle denunce del delle spie del KGB che imperversava paritaria in modo particolare in relazione ai documenti contraffatti circa le presunte a protezione di Giannettini
Questi argomenti che erano quelli portati suo piede su quest'ultimo specialmente fu riportato anche dopo la mossa Giannettini sì fu riportato anche dopo la morte di Mino Pecorelli Emo Peter l'ottantadue e si parla di tutte quelle questi questi attacchi fortissimi che lui faceva
Egli espresse mai vasi paura che sia si attacchi sia aspettarselo ben ricorda qualche frase in particolare che le disse padre si apre opponeva faranno pagare ma non mi interessa ormai io vado avanti non non non temo
Poi lui aveva non lo so se questa era anche una conformazione a livello psicologico lui soffriva di un male alla testa violentissimo che lo chiamano il male del suicidio
Una volta ebbe un attacco a casa mia e fu curato da mio fratello con l'agopuntura
Era un uomo
Per me era un coraggioso votato a tutto tant'è che poi nei processi
E per diffamazione a mezzo stampa nessun giornalista ha affrontato il dibattimento perché nessuno poteva dimostrare che era un ricattatore questo in esito alle querele per diffamazione lenta per dire appunto e quindi e questo è il discorso che si faceva un uomo votato a lottare il sistema lei
Mi ha detto poc'anzi me la faranno pagare
Ma mai espresso paura nei confronti di qualcuno in particolare no in particolare no partivano si parlava spesso
Degli attacchi in modo specifico dell'UIL portava
Al senatore Andreotti se lorsignori vogliono vedere i numeri di OP in ogni numero due abbiamo secca era attaccato quindi ovviamente si parlava delle persone che più
Lui attacca
Ma non c'era la la frase specifica
Quello me la farà pagare con l'altra per la paura voi se lavora non esisteva Luís il timore il sospetto che potesse qualcuno fargliela pagare era un po'generalizzato
Parlo mai con Pecorelli del dossier mio fluviali come con Pecorelli lei parlò mai del dossier mi fu biennali
Del Noce Ubiali Bianchi mi fo viali no non ha mai sentito ma questa parola denotano una somma sì ce l'ho così memoria per per averla letta su suo PIL ma non sul mercato
Bene non ho altre domande
Avvocato
Diffusa cala
Sì un particolare quando lei apprese la circostanza
Che la maggior parte della visto
L'omicida nell'atto in cui spara questa circostanza lei ha Lapresa nella costante del mandato difensivo che era stato affidato cioè lei rappresentava la parte civile no mi sembra di no che ancora non mi era stato conferito quindi lei doveva doveva essere ancora conferito a quest'ma mi sembra di sì non mi ricordo adesso lei di questa episodio che ha parlato con qualcun altro no e ho parlato con con la signora Rosa Vito
Poi ovviamente
Probabilmente euro anche parlato ma in modo specifico ne ho parlato con la signora costituita programma diretto interessato eh credo che questo probabilmente cioè dovrebbe chiarire per lo simile che lei ne abbia parlato magari nell'esercizio delle delle sue o no no nel modo più assoluto mini certamente non ne ha mai parlato collega nel modo più assoluto perché non nell'esercizio delle funzioni
Era un discorso che io ho fatto con
La signora Rosita e poi non è che che poteva essere oggetto di conversazione professionali
Non esiste
Mi è parso di aver colto un cenno di sorpresa in merito alla sua sostituzione come difensore
E se e lei sa da chi proviene questa volontà vecchie pro venuta questa volontà di essere sostituito ma in modo specifico no non lo specifico no
Mi fu detto che era stata la signora mangiava Kanon volermi più come avvocato di parte civile tutto lì basta ma la motivazione specifica hanno
Nessun'altra domanda
Difesa Mariotti
Senta avvocato all'ultima volta che lei ha visto Pecorelli
Resta
Non mi ricordo poco prima molto tempo non non me lo ricordo sono passati anni posso di valutare quanto posso stare seduto si non si sente la voce roca devono stare seduto così severa ma la domanda
Forse sì forse bene perché non ha registrato credo per
Non credevo all'avvocato Sebastiani se ricordava
Quando in che occasione ha visto Pecorelli l'ultima volta quanto tempo prima della morte non mi ricordo in modo specifico comunque ci vedevamo adesso quanto tempo prima non me lo posso ricordare l'assoluta senta avvocato lei ha mai ho svolto attività politica certo la svolgo tuttora Pervinche movimenti
Alla guida vi in che partito anche movimenti all'epoca era ministro adesso Fiamma Tricolore
Ha ricoperto incarichi amministrativi oppure incarichi di politica all'interno del partito ho ricoperto incarichi amministrativi
Ci può descrivere sono stato assessore al consigliere comunale assessore alla Comune di Rieti non nella Fiamma perché io non andare via dal bis per dissensi profondi semi in quanto ritenevo che era un'opposizione fittizia
Dimisi nel a Rieti in un partito quelli non esisteva
Lo riorganizzare il partito socialdemocratico e ho seguitato per tutti questi anni a combattere il sistema tant'è che ho sollevato Tangentopoli a Rieti facendo processare senatori sindaci assessori consiglieri comunali
Saper fattore denuncia anche nel settantanove denunciai l'INPS per i falsi invalidi
E mi fu archiviata la denuncia verso ritornava fuori il problema e tante altre denuncia che ho fatto
Entrambi gli oggetti di queste denunce c'erano personaggi della democrazia cristiana
Beh a suo tempo io inviai un Dossi alla
Alla Procura Repubblica di Roma per ricavato da un libro di Lombardo spedito da Feltrinelli
Dove si parla della storia Sindona
Che avevo ricostruito attraverso giornali questo libro eccetera
E via è una denuncia alla Procura della Repubblica contro specificando non c'era un agente Cia specificata persona ma ricostruivo tutta la storia dell'impero Sindona e i vari legami dicendo e tremare i legami era compresa anche la democrazia cristiana de certa Sindona detta democrazia cristiana due mila milioni nel mille novecento non mi ricordo che hanno sovvenzionamenti risultano agli atti
E questi processi che si sono sono stati restaurati a seguito delle sue non c'è poiché fino a Palestrina quali processi questi
Questi risentono furono furono archiviati quella dell'INPS è stata archiviata tant'è che io ho fatto un esposto al Consiglio superiore della magistratura
Tre quattro mesi fa contro il giudice si otto il PM Mazziotti perché mi archiviano la denuncia fatta contro i falsi invalidi che poi è divenuta in questi tempi alla luce le altre sono state tutte archiviate mentre le denunce fatte a Rieti per lo scandalo di un certo capannone pagava il doppio del valore per le tangenti della Grecia si sono svolti i processi con relative condanne
Qualche assoluzione
Sì ma è di chi carri condanne pur non furono condannati
Per questioni perché sono inferiori del queste ultime prosegue soffrirà c'è ma non è che riguarda i vostri funzionale avvocato l'arco costituzionale cioè allora tutti tutti omiletica dividersi la torta cosa avrei chiamato
Grazie pre
Sì sono il salone nessuna domanda difeso Badalamenti
Difesa la Barbera
Possiamo licenziare il teste
Anche nei momenti dell'Olivetti questa volta faremo parlare anche l'avvocato naso
Rapidissima avvocato Sebastiani scusi in quel famoso colloquio con la mangiava h la mangerà cale parlano di a vere spostato e la mangia Vacca sul luogo delle dell'omicidio i bossoli
Che erano stati sparati
Ha la pistola che aveva visto puntare contro e come
No me lo ricordo assolutamente
Ma come mai tanta riflessione c'è forse qualcosa che è un ricordo
Non ricordo no al concerto cerco di di di di di di di concentrarmi sul fatto che lei racconta un fatto specifico pressoché che è importante
E non mi ricordo assolutamente richiesto
Se
Non avrei nessun problema a dirlo sentimenti alla zona sta insinuando figuriamoci frenato l'altro perché non dovevamo non lo ricordo sempre
Grazie prego
Allora il teste può andare grazie grazie
Allora
La corte pensa
Di doversi riservare ora per emettere un'ordinanza relativa per le memorie presentate dal dottor Vitalone sulle quale Pubblico ministero ha fatto le sue osservazioni e poi subito dopo lo rinvieremo a domattina per sentire il teste Mancini
Va bene promette su quel lo aggiungere qualche cosa ma ci sono stati ce la memoria dei testi espressi motivi e il pubblico ministero ha detto quelle che sono le sue ragioni penso che non ci siano altre
Cioè sono cose da aggiungere
Perché dobbiamo e vogliamo vogliamo eliminarlo sua problemino tanto sarà
Domani è bene che usiamo la nostra udienza solamente per il tasto Mancini
Non si applica l'articolo si interroga
Facciamo presto la Corte si ritira
La corte all'udienza del giorno undici novembre
Novantasei emesse nel processo numero quattro novantasei la seguente ordinanza
Preso atto delle memorie a firma dell'imputato Claudio Vitalone di cui si è chiesta l'autorizzazione depositata in data ventisette otto novantasei
Dieci nove novantasei
Trenta nove novantasei numero di due ultimo ad alta contenente osservazioni alle osservazioni del PM
Vista la parziale opposizione del PM l'acquisizione di leva l'articolo centoventuno del Codice procedura penale
Anche nell'interpretazione data nella giurisprudenza consente alle parti e dai loro difensori di presentare in sede dibattimentale memorie purché illustrative delle ragioni difensive
Ad avviso di questa corte la memoria per prima menzionata pur contenendo valutazioni afferenti il processo in atto ed in particolare relativamente
Agli Esteri alcune e delle indagini preliminari che adesso hanno condotto ha come scopo essenziale quello di denunciare fatti penali a carico di uno dei pm d'udienza
Cioè sulla nel fine che la legge riconosce la memoria
Che non può comportare l'atletica sull'operato la pubblica accusa se non in termini di esame delle risultanze di indagine e di istruttoria all'esito del dibattimento unici elementi da porre a fondamento del regista della corte
Inoltre numerose espressioni contenute nella memoria sono di per se stesse quantomeno inopportune
Ne consegue che la memoria così come depositata è inammissibile non potranno si procederà ad un'acquisizione per stralci e fatta salva la facoltà delle parti di ripresentare le stesse nei limiti e scoprii l'articolo centoventuno
Analoga valutazione deve essere effettuata con riferimento alla memoria persi con depositata relativamente alla prima parte
Mentre stante la non acquisibilità parziale del documento l'indicazione di quella seconda parte potranno essere autonomamente ripresentate
Con riferimento all'ulteriore tre memorie sopra richiamate si evidenzia che la mancata sottoscrizione di quella venti apparente data del venticinque ottobre novantacinque
Ne esclude la riconducibilità alla parte e pertanto ogni valutazione di questa corte
Di contro la memoria nata diciannove nove novantacinque contiene osservazioni da ricomprende sì nell'ambito di una memoria tecnica ai sensi dell'articolo centoventuno ed è di conseguenza ammissibile
Per questi motivi dispone acquisirsi la memoria datata diciannove settembre novantacinque depositata in casa trenta nove novantasei respinge la richiesta di acquisizione al processo delle restanti memorie come presentati in data ventisette agosto
Novantasei dieci nove novantasei trentanove novantasei di cui si dispone la restituzione anche per ciò che concerne l'osservazione il pm alle parti
Rinvio al dibattimento all'udienza del dodici novembre novantasei alle ore nove
Diffida gli imputati di cui si dispone la soluzione per quei detenuti non rinuncianti ed invita a ripartire i difensori a presenziare senza ulteriore avviso l'udienza è tolta
Volevamo fare una ma una precisazione però se se ritiene se l'udienza già chiusa lo possiamo fare anche domande insomma era semplicemente una una precisazione al comma perché cosa che ci consentirebbe di stringere qualche tema non lo so sì riguarda i tempi comunque io lo propongo poi eventualmente credo che se e quando dobbiamo discutere la era non credo che il figlio gli scooter dunque dopo voluta dal mondo volevamo semplicemente far presente che in questo ufficio
Non consentirà più linea di massima all'escussione dei testi della difesa anticipatamente
Mi riferisco in particolare a quei testi che sono indicati dalla difesa che sono comuni ai testi sono comuni anche all'attenzione testi dell'accusa indicati anche nelle liste
Della difesa solo per due ordini di motivi il primo perché abbiamo visto che questo tipo di esame dell'accusa contro esame
Mi scusi Pubblico ministero è un problema che allora possiamo sicuramente affrontare domattina che però ovviamente io penso non potrà riguardare il tasto Mancini ma i testi avvenire non c'è dubbio ecco non c'è dubbio quindi d'altra parte voi stessi avete detto che per certi testi di volta in volta potevate riservate ed aveva fatto l'avvocato Taormina l'aveva fatto l'avvocato Coppi chi non ci riserviamo però alcuni testi di sentirli nettamente quando vi vogliamo sentire
Noi allora insieme ovviamente alla stessa facoltà essa perché allora domattina ne parliamo va be vicinissimo singole ovviamente per gli esami già iniziato poco certamente invece Mancini va avanti così come c'era appunto una riserva della difesa
Di decidesse sentirli o no ecco dico vale anche per il pubblico Missaglia non c'è dubbio mi sembra che poi il Pubblico ministero non abbia fatto riserva allora è una riserva che vale per tutti giustamente voi noi avevamo detto e
Tutti quanti erano d'accordo nel sentire per ragioni di opportunità ovviamente ha una fama era un teste quattro volto tre volte però sia necessario al fine delle vostre difese l'ho fatta io non c'ero non c'è nessun problema grazie presidente